06/10/08 21:05:44 IbNI2TvI
>306
ウチの障害児の息子でも
あんたほど人を傷つける事はしないな(大爆笑
308:名無しの心子知らず
06/10/08 22:35:41 OVJU3lSy
>>307
煽りにマジレスはしないけど、いくら障害があっても
306ほど人を傷つけはしないでしょうね。306の親の顔が見てみたいｗ
309:名無しの心子知らず
06/10/08 23:16:57 VELnAYHj
だね。本人と親はどんな顔してるんだか。
お近づきになりたくないわ。
310:307
06/10/09 00:36:42 82LO7sXC
オレは親を責めるのは止めとく。
こんな欠陥人間を生み育てた親御さんがある意味
最大の被害者だからね(大々爆笑
311:名無しの心子知らず
06/10/09 00:46:08 iA+iwBUt
>>306
私の息子は、アナタと違って幼女を襲いませんよ。
312:名無しの心子知らず
06/10/09 10:50:54 sK25qXgm
>>306
３連休だってのに一緒に遊ぶ友人も恋人もいないのね。
それでこのスレで憂さ晴らしですか。
家族や周囲に愛されてるウチの息子の方がずっと幸せだわw
大漁で良かったね。嬉しい？
313:名無しの心子知らず
06/10/09 19:01:20 iA+iwBUt
周囲に愛されているw
314:名無しの心子知らず
06/10/09 20:17:42 GUfimrqL
>>311
いや、あなたの息子は大人でも襲いそうですね
あんたの息子（本当にいるならねｗ）かわいそー
315:名無しの心子知らず
06/10/09 20:22:14 JNsyS2dQ
久々に覗いたら変なのが湧いてる…
316:名無しの心子知らず
06/10/09 20:41:22 Ss4b7vfX
>>314
青空オナヌくらいで許して下さい
317:名無しの心子知らず
06/10/09 21:33:31 F/iMfh1K
>>316
自閉症の子は幼女を襲ったりしませんが
あんたは幼女と青空オナヌがとてもすきなんですね・・・。きもい
318:名無しの心子知らず
06/10/09 22:06:12 iA+iwBUt
本当なの？
319:名無しの心子知らず
06/10/09 22:09:01 +O65tbkq
>>318
あなたも、幼女と青空オナヌ好きな息子さんを持って大変でしょうね・・・
頑張ってくださいね
320:名無しの心子知らず
06/10/09 23:57:08 kmgGZlJ3
明日から「僕の歩く道」始まりますね～。
ＨＰのｸｻﾅｷﾞ氏のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んでちょっとひっかかったのが
「主人公は可愛らしくて純粋で・・・・」ってとこ。
なんか31歳の主人公をそういうふうに表現しているのは
見下しているような、子ども扱いしているような、
そんな気がして、
あんまりドラマに期待できないかな～、なんて思ったよ。
321:名無しの心子知らず
06/10/10 08:20:54 IHfqpzYH
自閉症の人がみんな、あのドラマの主人公みたいにイメージ付けられる事が
心配です。十人十色と言う事も分かってほしいな。
さっきフジ見てて、りんごを定規ではかって切ってるシーンがあったんだけど
ウチはあんなキチキチしてなくて超ガサツなんだよねーw
322:名無しの心子知らず
06/10/10 09:43:08 cFTyrjE5
みなさんドラマなんだからあまり「自閉症への理解」の糸口としての
期待はしないようにしようよ。
あくまで自閉症の一人の青年が出てくる物語なんだから。
リアルなのが好きなら、和久井映見がやったドラマみたいな感じにしかならんよ。
自分はドラマとして楽しむだけにする。
それに知的に10歳設定（最初は6歳設定だったけど変更された？）らしいから
「こんな事する子いないと思う」と言い切れない＝「うちとは違うけどこういう
自閉症もいるかもね」な感じに逃げられてしまうだろうし。
それより家族とか周りの対応にイライラさせられたらやだ。
こんな事させたらパニック起こすってわかってるだろーーーみたいなエピソード満載
なのはやめてほしい。
323:名無しの心子知らず
06/10/10 10:52:02 L+GXRyLn
十人十色だからこそ典型的な部分から表現していかないと結局はなにも伝わらない。
自分の子と違うことばかりにこだわる親が多いから「重度だ」「軽度だ」での喧嘩になる。
もう少し自閉症全体のことを考えた方がいいと思う。
所詮はドラマの素材として扱われているだけのこと。スタッフ体制見ればわかる。
少しでも自閉症のことを知ってくれる人が増えれば、それでいいのでは？
324:名無しの心子知らず
06/10/10 11:54:55 TPbNSGho
妙な偏見が蔓延するのは勘弁。
325:名無しの心子知らず
06/10/10 12:06:02 4lcEArIV
知的に軽い人やまだ幼い子は、ちょっとした受難の悪寒。
ひかる観てたママ友、「○○君は、ちがくない？ああいう病気じゃないよー。」
まあ、きっかけだよね。
そこから徐々に正しい知識も少しずつ入っていけば良い。
326:名無しの心子知らず
06/10/10 14:25:12 QSZW15nS
>>322
＞最初は6歳設定だったけど変更された？
そうなんだ。
うちは重度だから知的に６歳の大人ってどんな風か見てみたかったな。
327:名無しの心子知らず
06/10/10 14:38:48 Van00vWp
>>323
はげどう。別に自分の子と違うから誤解されないかとか
他の掲示板でも書く人いるけど、
別にいいじゃん。
パニック起こしたり細かいコダワリがあるんだー程度の認識を
してもらえるだけで幸運だと思わないと。
せっかく自閉症を好意的に取り上げてくれるんだから私は
感謝して視聴します。
328:名無しの心子知らず
06/10/10 14:41:51 Van00vWp
>>326
さすがに重度だと話を作りづらいと思ったのかも知れないね。
しかし、今ちょっと予告見てたけどあんなに会話が成立するので
あれは、中度くらい？
うちも中度判定だけど、大人になったらあんなに話ができるように
なるといいなと心から願うよ！
今は会話なんて全然とんでもないし、問題行動もバリバリだし
あんな落ち着いた大人に成長できたらもう嬉しくてたまんないだろうなあ。
329:名無しの心子知らず
06/10/10 14:41:57 ox8tk0UA
草なぎもインタビューで
これが自閉症だ、という決まったものはないようです
って言ってるしな
330:名無しの心子知らず
06/10/10 17:08:35 TgaKJsH5
私も一応見てみようと思って、今番組ＨＰを見たんだけど～
「先天的な障害により、10歳児程度の知能までしか発達しなかった31歳の自閉症」
っつう主人公紹介がいきなり気になる。これじゃ、自閉症＝知的障害 って感じじゃん。
主人公はとても純粋で素直で・・・そりゃうちの子も純粋で素直だけど、
そこばっかりじゃない。自閉症を扱うんなら、とことんやってほしい。
331:名無しの心子知らず
06/10/10 18:37:09 RFPgKQkU
流れと関係ないけど、日経取ってる人、今日の夕刊見て変だと思わなかった？
小児神経学として、医者のインタビューを編集委員がまとめてるんだけど、
見出しからして「自閉症・不登校を防ぐには」だよ。用語の使い方もかなり
違和感ある。自閉症は「脳の発達障害によって起きる精神的な疾患」「こころの病気」
とあるんだけど、なんだかな～？ 明日抗議電話しようかとマジで思う。
332:名無しの心子知らず
06/10/10 18:56:37 cFTyrjE5
>>331
記事見てないけど、アスペ（自閉症）の子が障害だと思ってもらえずに
いろいろと困難な状況になって不登校に…という事なら関連あるとも言えるけど。
333:296
06/10/10 20:01:09 K91ie4IH
>>331
その神経学の先生はS川さんですか？
日ケイではないので教えてください。
ｓさんなら診断をうけたことがありますが、
とんちんかんでした
334:名無しの心子知らず
06/10/10 21:03:20 fcTeC2CR
>>333
そうです。瀬Kさんです。この人、自閉症と不登校や引きこもりの区別ができていないの？あまりにお粗末な記事で唖然です。
335:名無しの心子知らず
06/10/10 21:56:14 w/zMLPLg
「自閉」と「自閉症」の区別を世の中の人たちに認識してもらうには、まだまだ時間がかかりそうですね…。
336:名無しの心子知らず
06/10/10 22:29:07 fcTeC2CR
>>335
もちろん世の中の人たちに認識してもらうにはすごい努力が必要でしょう。
しかし、このS川さんというのは専門医の様です。
専門医がこれでは・・・。
337:名無しの心子知らず
06/10/10 23:12:33 Van00vWp
>>331
なんかさ、最近日経って裏とってなかったりずさんな記事あるよね。
338:名無しの心子知らず
06/10/10 23:22:37 68XOOZ8B
ドラマつまんなくてガッカリ。
自閉症がどうの以前につまらなすぎ。脱落かな。
339:名無しの心子知らず
06/10/10 23:43:21 K91ie4IH
>>334
S川先生でしたか・・
確かに、違った見方ですよ。
睡眠が深く関係するとか、持論がおありのようですね
私には？？？のことばかりだったのでここではあえて
いいません。
ｓ川先生は自閉症専門ではないです。
ただ、独自の観点から自閉症を研究？しているようです。
私には理解できない点が多かったです。
340:名無しの心子知らず
06/10/11 00:52:59 QlvuY/YU
ああ、あの人か。
自閉症に関して調べ始めたころ、彼の記事がヒットした。
よく眠らないから自閉症を「発症」するという事らしいけど
自閉症だと長時間深く眠ることが難しい場合があるって事
じゃないかと思うんだけど。
341:名無しの心子知らず
06/10/11 08:48:44 VCdp1hgY
>339 >340
自閉症がなんたるかを知らない奴が
マスコミに論文書く厚顔さにも呆れるが、
それを発信するマスコミもマスコミ。
今や民意を自由に操るほどの巨大な力を持っているんだから
それなりの責任感を自覚すべきだよな
342:名無しの心子知らず
06/10/11 11:17:33 nVsUTK+e
>自閉症は「脳の発達障害によって起きる精神的な疾患」「こころの病気」
これは、、、まぁ、ずいぶんと、、、、OＴＬ
343:名無しの心子知らず
06/10/11 12:31:54 1O2xnaN4
子供が裏番組HOUSEのファンなので、クサナギ君のドラマ見るの忘れた。
傘を杖がわりにして耳コピ英語でHOUSEのヒュー・ローリーのモノマネを
えんえんやってたよ…orz
変に気に入られてマネされると困るから、クサナギ君のドラマ
見てみたいけど封印かな。
344:名無しの心子知らず
06/10/11 12:57:45 VCdp1hgY
クサナギ君の仕草を見てると
自閉症と自閉(引きこもり)を誤解している
と思った。
会話中は相手の目を見て、それ以外はずっとうつむいている･･･
こだわり的行動もないし。
345:名無しの心子知らず
06/10/11 13:13:45 lw7q5XdV
ドラマ、３１歳で１０歳程度の知能ということだけど
それはＩＱでいうとどれくらいなの？
うちは７歳でＩＱ６５なんだけど、２０年後どんな姿になっているのか
すごく気になる。
346:名無しの心子知らず
06/10/11 13:55:34 hd/kLaCR
馬鹿やキチガイに自閉症なんて名前をつけるからややこしくなる。
最近は自閉症の中でさえも分類（スペクトラム）して知的障害の有無などにこだわるらしいじゃないか。
でも、そうじゃないだろ、そんな事じゃないだろ、人と付き合えない馬鹿や犯罪予備軍のキチガイをなんとかしろ。
呼び方なんかどうでもいいんだよ、子供の性器切り取ってビルから投げ落とすようなキチガイをなんとかしろと
そういうことなんだよ。
もうこれ以上犯罪という形でもそれ以外でも人に迷惑をかけるな！！ 役立たずのキチガイ！！
347:名無しの心子知らず
06/10/11 14:09:39 jGx/iBMY
>>346
羊水検査スレとダウンスレだけじゃなくて、
こっちでもやっているんだ。忙しいね。
579 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/10/11(水) 11:33:25 ID:hd/kLaCR
>>577
ダウン症は検査で防げる奇形ですが、なにか？
何もせずに奇形児ひり出してる無責任親ですか？
ダウン児の気持ちになった事ありますか？
奇形で産まれてきたかったかな？ 障害児申請してほしかったかな？
奇形児作っておいてなに言ってるんだ？検査もしないで安易に産んで、なに言い訳してんだ？
オマエら不良品製造機だってダウンが欲しくて妊娠したんじゃないだろ
誰が奇形児つくったんだよ、誰が障害児の加害者なんだ？
いいかげんにしろ！極悪人！ どれだけ子供に家族に親戚に行政に国民に迷惑をかけ負担を強いたら気がすむんだよ。
全ては奇形児を産むような親のくせにしっかり検査しないからだろ！！
無責任な嘘で逃げるんじゃないよ！！
348:名無しの心子知らず
06/10/11 14:21:14 RMYyQewy
>>344
実は録画はしたがまだ見てないんだがｗ
もしかして「話をする時は相手の目を見なさい」と
教えられたから、って状態とは違うのかな？
ただ、そういう風に教えられると、相手がうつむいていても
目を合わせようとしたりする・・・と言うように頑なに守ろうとするらしいから
（パターンなんだろうなあ）ドラマでそういう状況が出てくれば
見てる方にも分るのかなあと思った。
349:名無しの心子知らず
06/10/11 14:37:43 hd/kLaCR
馬鹿やキチガイに自閉症なんて名前をつけるからややこしくなる。
最近は自閉症の中でさえも分類（スペクトラム）して知的障害の有無などにこだわるらしいじゃないか。
でも、そうじゃないだろ、そんな事じゃないだろ、人と付き合えない馬鹿や犯罪予備軍のキチガイをなんとかしろ。
呼び方なんかどうでもいいんだよ、子供の性器切り取ってビルから投げ落とすようなキチガイをなんとかしろと
そういうことなんだよ。
もうこれ以上犯罪という形でもそれ以外でも人に迷惑をかけるな！！ 役立たずのキチガイ！！
350:名無しの心子知らず
06/10/11 14:47:24 bkQDejq9
NGワードって、便利ですね。
351:名無しの心子知らず
06/10/11 14:47:53 Vkf3AiNE
草なぎ君のドラマ意外とよかったよ。
香里奈が草なぎ君の不思議な行動をかばって「それは本人のせいではなく自閉症の症状で…」
と何度も主張するんだけど、最後には「自閉症って言われたら俺たち何でも許さなきゃいけないの？」
みたいな職場の仲間の目が向けられる。
私は逆差別は嫌いだから、そういう現実も描いてくれてよかった。
きれいごとにしないで障害者の立場も雇用する側の立場も両方描かれてると思ったよ。
差別とか変とか思う前からずっと幼なじみという香里奈の存在がうらやましかった。
現実にはまずないかもしれないけど、うちの子には兄弟しかそういう存在がいないからなー。
最後には何を描こうとしてるのか今の所見えてこないけど、逆にどうなるのか興味ある。
352:名無しの心子知らず
06/10/11 15:16:24 yygSfzG2
ﾐﾔｺが「それは本人のせいではなく自閉症という障害のためで
決して本人の性格が悪いとかいうわけではありません」と
いちいち機械的に説明しているのが気に障ったなあ。
あれじゃあ同僚に反感もたれても仕方ないよ。
もっとやわらかく親しみやすいしゃべりかたならいいのに。
ﾐﾔｺは不倫もしているし暗いｷｬﾗなのが嫌。
画面も暗い感じだったし。
「光とともに」は明るくて万華鏡キラキラって感じで、
さわやかな感じがあったけど。
353:名無しの心子知らず
06/10/11 15:49:06 Vkf3AiNE
>>352
>あれじゃあ同僚に反感もたれても仕方ないよ。
>もっとやわらかく親しみやすいしゃべりかたならいいのに。
分かりやすく障害を説明しても、
「自閉症だから仕方ないでしょ。当然許してくれるよね、障害なんだから」
って押し付けられる意味では同じだと思うけど。
354:名無しの心子知らず
06/10/11 16:38:31 VCdp1hgY
結局、自閉症を扱うドラマの行き着くところは
｢自閉症の純粋無垢な心｣なんだよね。
｢レインマン｣然り
ドラマ｢光とともに｣然り
｢マラソン｣然り･･･
355:名無しの心子知らず
06/10/11 17:05:58 zxPHkW8Z
>>352
まだ初回だしね。
私もあんな説明の仕方は・・・と思ったけど
都古自身もテルのすべてを理解してるつもりでも
安易に職場を紹介してしまったり、うまくサポート出来なかったりで
意外とわかっていないのかも。
今後の展開の中で責任の重さを感じていくのかもしれない。
356:名無しの心子知らず
06/10/11 17:14:46 acnqvnv+
初回だから、脚本がテルの症状説明と関連図説明になってしまったのは仕方ないと思う。
でも、これから引き込まれるようなストーリー展開になるのかどうかは微妙。
来週観て、面白くなかったら私は脱落すると思う。
357:名無しの心子知らず
06/10/11 21:45:35 6Loo5Xqf
機械的に説明しているように聞こえるのは、カリナの演技力の問題かも・・
私はミヤコにイラついた。
周りが「難しいのでは？」と心配しているのを押し切って自分の職場を紹介したのに、
ものすごく基本的な接し方の説明もせずいきなり担当者に任せて、
案の定困って助けを求められると、「またぁ～？」みたいな顔をして、
「そんなことは最初から言っとけっつーの」というようなアドバイス。
あれじゃ職場の人にもテルにも迷惑だろう。
>355さんが言うように、理解しているようで実はしていないという設定なら別だけど、
あれで「テルの幼馴染でよき理解者」という設定じゃ萎えるなあ。
これは、自閉症児の親目線ではなく、普通にドラマとして見ての感想だけど。
でも、とりあえず次回はまた見る。
358:名無しの心子知らず
06/10/11 21:50:47 6uhUd85W
てか、自分の子供が将来ああなると思うとつらくて見てられない・・・
旦那なんかは、途中でどっかいったよ。私は、「作業所にいけばいいじゃん、
ﾊﾞｶにされるとこなんか見たくない！」って思った。
あれって演技過剰？何か涙が止まらず観てました
359:名無しの心子知らず
06/10/11 21:51:40 5g7eGXvO
純真無垢な下心w
ｶﾜｲｲｵﾝﾅﾉｺﾀﾞ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
360:名無しの心子知らず
06/10/11 22:35:26 6+OaMqsW
>>357
いや、言いたい事は分かるがドラマだぞ。
実例を見せて説明。ってやった方が、知らない人に分かりやすいでそ。
いきなりダラダラと説明から入ったら、チャンネル替えられちゃうとおも。
361:名無しの心子知らず
06/10/11 23:18:50 LmKFWQAq
でもチャンネル変えたくなるぐらいどことなく、暗かった。
精神科のシーンが２回もでてきたけれど、そんなに頻繁にお世話になる
ものなの？
設定も甘い設定で、いかにもドラマって感じ。
やさしい母親と、妹と兄夫婦が同居。理解ある幼馴染までいる設定。
やっぱりドラマの世界はいいよね。
かなり恵まれてる環境だと思うし。
362:名無しの心子知らず
06/10/11 23:25:59 PAIoIptc
>>361
うん、同意。
健常の兄弟２人もいていいなあと思った。。色々相談とかもできるし。
うちは自閉ッ子一人。
363:名無しの心子知らず
06/10/12 00:35:37 aldE4VQN
>>322
和久井さんも自閉症役やったことあるんですか？
何ていうドラマですか？連続ドラマ？DVDかビデオ出てますか？
昔やったキンキの光一と藤井ふみやのドラマはビデオ出てませんよね？
見てた頃はまさか自分が自閉症児の親になるなんて思ってもなかったけど…
後ふみやの役もテルだった気がするんですがただの偶然ですか？
ぐるんぱの幼稚園を１歳の赤の頃の息子に読んでた頃
ふみやが自閉症の役だった事も忘れて読んでいた…
息子も理容室のクルクル大好き…
364:名無しの心子知らず
06/10/12 00:46:27 ST9Tc5J/
>>363
これかな。私はちらっと見ただけだけど、自閉症とは違ったように記憶してる。
下記リンクにもIQが少し低いが感性がゆたかと書いてあるだけ。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
365:363
06/10/12 00:58:56 aldE4VQN
>>364
ありがとうございます！
そういえば昔流行ってたような記憶がある～
しかも名も無き歌が主題歌で大好きな堤さんも出てたなんて(゜∀゜*)何で見てなかったんだろう自分???
レンタル探します！ｶﾅｰﾘｽﾚﾁｽﾏｿ
366:名無しの心子知らず
06/10/12 01:02:36 E+QrCKD8
>>363
和久井映見が自閉症青年の姉役をやったNHK ドラマの「抱きしめたい」
の事ではないかな。
自閉症役の役者さんがすごくリアルな演技してた。
367:363
06/10/12 01:13:10 aldE4VQN
>>366
またまたありがとうございます！NHKでそんなドラマがあったんですね～それはすごく見てみたいな…
２つも見たいのが増えて嬉しい♪
368:365訂正ｽﾏｿ 恥;
06/10/12 01:17:45 aldE4VQN
名もなき詩○ 名も無き歌×
369:名無しの心子知らず
06/10/12 01:18:08 0YFrHdCx
関係ないかも知れませんが
伊丹十三監督の「静かな生活」もリアルで見たときはまさか自分の子供が
自閉症になると考えても居なかったけどそんな気持ちでも素直に見れる
作品だったと思います。
ちなみに、クサナギさんのドラマは初回で大体の方向性がわかったので
もう見ないと思いますねぇ。ぼくは。
370:名無しの心子知らず
06/10/12 01:32:20 aldE4VQN
>>369
それは映画ですか？
ドラマは後でﾚﾝﾀﾙで一気に見れるしね。
草薙君は毎週待って見るには今の自分にはキツイかも…でも見てしまうんだろうな。
371:名無しの心子知らず
06/10/12 02:28:21 YqYVHmgz
>>363
10年前くらいの月９ドラマ「ピュア」のことでは？
たしか、彼女は、芸術的才能を持つ知的障害者の役だったと思う(自閉症ではない）。
372:名無しの心子知らず
06/10/12 02:42:23 D0iJoLQf
ネズミが逃げたとき、ミヤコがテルに「向こうをさがして」って言って、
その指示がすんなり通ったことにすごく違和感を感じてしまった。
その前の掃除のシーンのとき、先輩飼育係りの人に「抽象的なことは言わないで」と
言っていたし…。
373:名無しの心子知らず
06/10/12 02:42:55 D0iJoLQf
ごめんなさい、ageてしまいました。
374:不滅のニート王・岐阜県大垣市外渕団地の加納大介
06/10/12 05:17:00 YzHBKiAd
池沼の親って世の中を破戒することしか生き甲斐ないんだろうな
普通学級に池沼送り込んで学級崩壊
役所にカタワ送り込んで業務停滞
国から金せびって国家困窮
375:名無しの心子知らず
06/10/12 08:18:19 3hI3fLAU
>>363
私も観てた！すでに息子は診断受けてたから、食い入るように。
でっもタイトルとか忘れた（´・ω・`）
日テレのドラマだよね？ビデオ探したけどないし当時は大した反響もなく
お蔵入りだったのかな
ところでベタベタだけど山田洋次監督の学校シリーズも考える映画だよね。
376:名無しの心子知らず
06/10/12 09:35:46 b9W2ZhPw
>>374
あの役所の人は少なくともあんたより働いてんじゃね？ｗ
377:名無しの心子知らず
06/10/12 09:50:15 A7dRFQJb
>>360
そうか。自閉症児の親目線ではなく、と書いたけど、
「そんな基本的で重要なこと最初から言わないと」と思ってしまうのは、
やっぱりそういう目で見てるせいかな。
確かに、周囲の人の戸惑いとともに具体的な行動で見せたほうが
分かりやすいかもね。
>>366
加瀬亮さんですよね。
私もすごいなあと、引き込まれました。
378:名無しの心子知らず
06/10/12 11:20:49 dLc0Zzvc
>>363
＞昔やったキンキの光一と藤井ふみやのドラマはビデオ出てませんよね？
『天使が消えた街』なら、Amazonで中古を売ってるよ。
379:名無しの心子知らず
06/10/12 14:59:53 Lso/qvQ6
境界の掲示板で、自閉も自閉症も国語辞典では同じ意味だからって
日経新聞の記事についてﾚｽしている人いるけど、同じ意味なん？
380:名無しの心子知らず
06/10/12 15:24:48 xedX8ssn
中学の頃トム・クルーズのファンでｗレインマンを見たこと思い出した…
映画が面白かったんでカドカワ文庫の小説も買って、表紙がボロボロ
になるくらい読んでいて、なぜか捨てることなく嫁ぎ先まで持ってきてた。
私もあのころは自分の子供が自閉症になるとは思ってもいなかったけど、
久しぶりに読んでみたら、以前は見所？だと思っていた誇張された部分（あっという間に
名前を記憶したり、数を数えちゃう所）よりも、兄が人と心を通じ合わせられないことを
静かに受け入れる弟の心境にものすごくシンクロしちゃって大泣きしてしまいました。
さすがに今は絶版だろうけど、古本屋で見つけたら是非読んでみてください。
381:名無しの心子知らず
06/10/12 15:45:44 IKcSFgDG
レインマン図書館でさがしてみる。
私も、妊娠する前になぜかドナ･ウィリアムスの本を買ったっけ。
ギルバート･グレイプも久しぶりに見てみようかなと思った。
382:名無しの心子知らず
06/10/12 15:57:36 A47FQ3XP
ギルバートグレイプいい映画だったよね。
ディカプリオは自閉症の役だったっけ？
383:名無しの心子知らず
06/10/12 16:25:47 IKcSFgDG
>ディカプリオは自閉症の役だったっけ？
そうだったんだけど、ちゃんと覚えていないんだよね。（巨大なお母さんが強烈すぎて）
その意味もあって、今もう一度見てみたいと思う。
384:名無しの心子知らず
06/10/12 19:53:56 6qhy8UHU
知的障害じゃなかったかと。＜ギルバートの弟
ジュリエットルイスと普通に打ち解けムードだったし。
あの町が閉鎖的、っていう設定ではあった。
最初のバッタを郵便受けで挟み殺すシーンは、
動物介護境界の訴えで引きになったそうな。どうでもいいけど。
ちなみに、若者の全ての萩原聖人の妹（山口紗弥加）は自閉症という設定らしい。
385:名無しの心子知らず
06/10/12 20:48:07 CPhxWMmE
１回だけのドラマだったような気がするんだけど
宮崎美子が自閉の役をやってたのがあったような・・・。
絵本の挿絵か何かに才能を発揮してて、「空気読めない、思ったことをずばずば言ってしまう」障害で
女友だちが、彼女の言葉に傷付いて成功しているのを妬んで・・・って
詳細が思い出せない
386:名無しの心子知らず
06/10/12 21:08:56 A47FQ3XP
他板で評判いいんだけど、ともさかりえのはどうですか？
君が教えてくれたことだっけ？
387:名無しの心子知らず
06/10/12 21:29:23 lHijh6o/
>>379
違うよ。国語辞典の編者が医学用語の使い分けを知らないだけと思う。
こんなことだからますます自閉症に対する誤解が多くなる。
388:名無しの心子知らず
06/10/12 21:56:07 rwLe7gBr
私はともさかもフミヤも光くんも良かったと思うよ。
番組作る人たちが一生懸命勉強してたのがわかるから。
でも一番すごかったのは「抱きしめたい」の加瀬亮だな。あんなすごい役作りする人は
もう出てこないと思う。パニックの時の演技とかリアルすぎて驚いたし・・・
389:名無しの心子知らず
06/10/12 21:56:42 wvQk4HQu
話豚切りだけど、うちの年中息子、家ではよく喋り、幼稚園に行くと
喋らなくなるんだけど、「緘黙児」だと言われた。よく分からんのだけど、
同じような子持ちはいますか。
390:名無しの心子知らず
06/10/12 22:38:08 uMNCiOku
>>389
sageて下さい。
お子さんは自閉症なんですか？
緘黙の診断はどなたが？
『場面緘黙』でぐぐると、色々出てきます。
基本的には情緒障害ですが、年齢が上がると自然に治る事もあります。
元々自閉症なら、二次障害という事になりますが…
391:名無しの心子知らず
06/10/12 22:55:18 HKoQ/IvP
来年幼稚園の年少クラスに入園を希望していますが、
学区外の幼稚園に通いたいなんて思っています。
（理由は知り合いのいる幼稚園だと気がひけてしまう
という身勝手な考えからなのですが）
自分で送迎予定なので、そのほうが気が楽だと思って
しまうのですが、こういう気持ちは理解されるでしょうか？
392:名無しの心子知らず
06/10/12 23:03:01 VGC1Vdoc
>>391
その幼稚園が
1・自閉症等にそれなりに理解がある
2・自分の子供に合っていそう
3・親子共に毎日通うのに無理がない
なら、別にどこでもいいんじゃないかい？
と言うか、1と2がかなうなら、どんなに遠くても通いたいと思うな～
通える範囲にないので、保育園を希望してるんだけどね。
393:名無しの心子知らず
06/10/12 23:20:40 6qhy8UHU
>>385
2時間サスペンスみたいなのだ。私も見た。
殺害現場から姿を消して殺人容疑がかかる…みたいな。
394:名無しの心子知らず
06/10/12 23:21:48 uMNCiOku
>>391
小学校を学区内で考えているなら、同じ幼稚園から行く子がいる方が心強い（低年齢のうちから一緒の方が理解はされやすい）
という考え方もありますが、最終的には親が決める事ですよ。
あと、お子さん自身が３年後に「○○くんと同じ学校に行きたい」と言い出す可能性はあります。
395:名無しの心子知らず
06/10/12 23:24:12 HKoQ/IvP
>>392
どうもありがとう。
園選びも来年は考えていなかったので、急遽大変。
行かせようと思っていた幼稚園があったけれど、そこは園庭が
崖でフェンスで覆っていない部分があり、危ないと療育センター
の担当から指摘され、年中から入園を奨められたけれど、
私としては年少から入れたい。
あと、もう少しできることが多くなってからの入園のほうがいいって。
そもそも疑問なのですが、一般的に自閉症のお子さんは年中から幼稚園
（もしくは保育園）に行くのでしょうか？
396:sage
06/10/12 23:25:32 lHijh6o/
ここはsage進行なんだね。
自閉症は親の育て方が悪いとか思い込んで攻撃してくる椰子のせいかな。
日経新聞の記事はひどかったね。
あの夕刊を読んだあと、草薙のドラマ見た人はどう思ったろう。
親の夜遊びにつき合わすとかして不規則な生活させたから自閉症になったと
思った人もいるのでは？
昔、和田秀樹が女性誌にADHDのことで変なことを書いたら大変なことになった
らしい（和田秀樹 ADHD 抗議 で具具るとでてくる）。
ヒデキ自身も自分のページで何やら言い訳してるようだけど。
自閉症児の親はおとなしい？連携が悪い？
あまり騒がないね。
これがADHDのことだったら日経新聞火ダルマの悪寒。
397:名無しの心子知らず
06/10/12 23:28:23 lHijh6o/
sageかくとこまちがえた。
ごめん。
398:名無しの心子知らず
06/10/12 23:33:35 YxfT+Dfe
今このスレで話題（？）の「抱きしめたい」はＤＶＤとかになっているのでしょうか？
是非見たいんですけど。
399:名無しの心子知らず
06/10/12 23:47:53 6qhy8UHU
>>398
なっていないようです。
ちょうど1年前に再放送したようです。
400:名無しの心子知らず
06/10/12 23:56:15 VGC1Vdoc
>>395
一般かどうかは分らない。
あえて一般を語るなら、地域の事情や子供の発達の状態・タイプ等
色々な面から考えて決めるのが一般的な決め方、というのが個人的な感覚だな。
住んでいる地域の事を知りたいなら、療育などで同じ学年のお子さんを持つお母さんや
先輩お母さんと出会う機会を持って、色々情報を得る事も大事だよ。
とは言え話だけではなく、自分の目でしっかりと園を見る事が大事だけどね。
ただ見るだけでなく、自分の子が入った時のイメージを持って見る事が大事。
401:名無しの心子知らず
06/10/12 23:57:16 b9W2ZhPw
>>396
自閉症児の親は、生活するだけでへとへとだから抗議する元気も
出ないんじゃないかと私は思う。
私ももうちっと元気があれば記事を良く読んで講義するかもしれないけど
もう今日はお漏らしされちゃった後始末、洗剤をこぼされた後始末で、
力がでないアンパンマン状態ですわよ。はあ。
ちょっと２ちゃんでもやって気分転換したらもうさっさと寝たいです（＾＾；）
402:名無しの心子知らず
06/10/13 00:18:05 hGnGRtmi
>>401
わかるよ～
もうへとへとだよ。
幼稚園のプレ、上履きを履くことを拒否。
室内は裸足でと思っているんだよね。
涼しい顔で「もう３歳だよね？」と声を
かけて通る健常児の母。
なんかみじめで泣きたくなっちゃった。
普通の何気ないことひとつで莫大なエネルギー消費
だよ。もう新聞どころではない・・
（セ川先生にはあったことあるけど、抗議する気すら
おきない。）
403:名無しの心子知らず
06/10/13 12:33:14 vsUSzYSP
>>395
通わせたい幼稚園で、もしプレ幼稚園があればお試し感覚で通わせてみて、
お子さんが楽しそうなら正式に入園、という流れでもいいような気がします。
見た感じで判断するのと実際に入園させるのとでは、色々違いますからね。
うちの子（PDD）が通う園にも、年少から入園した自閉症と低緊張が重複している子がいます。
でも先生達のフォローが上手なので、運動会などの行事でも全然目立ちませんし、
先生による一斉掛け声に対してもし反応が鈍くても、同級の子達がフォローする
（助け合いが基本の園風）ので、その子も心から幼稚園生活を楽しんでいるようです。
他は>>400さんに同意。幼稚園の受け入れ体制によっても差があると思います。
404:名無しの心子知らず
06/10/13 13:17:02 TQ9jIGZM
来年就学で、特学を見学にいったのだけど悩む。
生徒が３０人のマンモス特学
生徒が１３人の小規模特学
マンモス学級の方は８人、８人、１２人で３クラス教師は８名クラスが２人、１２人が４名
キチンとクラス内も構造化されていて、生徒達が落ち着いている。
統制が取れている感じのクラス。モデル指定校なのでイベントや交流がおおい。
お手伝いを進んでやらせる校風。教室外に人工芝をひいた広いテラスがあって
休み時間は校庭にでないで遊ぶ。
小規模学級といっても人数は１３人で教師は２名＋大学生ボランティア１名＋介助教師２名
クラスも構造化されていない。マンモス学級に比べると自由度が高いけど、ちょっとザワついた
感じのクラス。休み時間は校庭に飛び出していく。
どちらにも長所があって決めかねてしまう。子供に聞いても「学校たのしかった。」
と、どちらも気に入ってる感じ。さて、どうしよう。皆さんはどう思います？
405:名無しの心子知らず
06/10/13 21:48:38 TQ9jIGZM
あらら、駄目かー。レスつかないや。
一番多いのは就園する年齢のお子さんなのですね。
自分で考え抜きます。気にしないで下さい。ごめんなさい。
406:名無しの心子知らず
06/10/13 22:04:53 9sJGnraM
私なら学校の様子だとマンモスがよさげだけど。
距離はきにせず選べるなら迷わずマンモス。
就学してるお子は多いけどレスがつかなかったのは
単に週末だからじゃないのか？
忙しいし疲れがどっとでるよ週末は。
407:名無しの心子知らず
06/10/14 06:27:23 VTzEv/Sy
>>404
ごめんよー。疲れ果てて、昨日は２ちゃんを覗かなかったよ…。
私もマンモス学級の方がいいと思う。
404の情報だけではなんとも言えないけれど、
障害の程度別、ある程度学年別にクラス分けが考慮されていると思う（思い込みかも？）のが理由。
それと教諭の数が多い方が、お互い監視の目があっていい。
小規模学級では教諭2人の天下。学生ボラと介助教師は教諭2人に何も意見できないと思う。
お子さんも同伴したのかな？
実際にお子さんをクラスに混ぜてみると、見えてくるものがあると思う。
実際通っている子どもの意見は参考にならない。
だって、そこの学校しかその子どもは知らない訳だから。
後は親の勘。これ、結構大事。
408:名無しの心子知らず
06/10/14 08:56:56 uN6b9S6p
今年で18になる自閉症の弟を持つ姉だが何か質問ある？
さっき大暴れして大変でした。175cm95kgはダテじゃないっす
409:名無しの心子知らず
06/10/14 09:52:39 qwXf5Bkv
レスありがとうございます。昨日、何度も何度もカリキュラムを
見比べた結果、マンモス校を希望しようと思います。
マンモス校は時間割で国語２時間、算数１時間余計にカリキュラムが組まれて
いるのを発見しました。体育も週６時間とおおい。保育園と違って子供が学校に
いる時間が短いので発散する時間が多めに有るのが良いかなと思いました。
小規模校は、国語数学体育全部週２時間で、あとは個別指導とゆとりの時間で
自由度が高いから「楽しくすごせるかな？」などと悩んでいました。
教師のお互いの監視の目ですか？気がつきませんでした
ご意見ありがとうございます。
410:名無しの心子知らず
06/10/14 18:29:57 fV+WnuCV
>>408
オナニーはしますか？
411:名無しの心子知らず
06/10/14 21:06:21 uN6b9S6p
>>310
性欲よりも食欲が強いので…
412:名無しの心子知らず
06/10/14 21:07:11 uN6b9S6p
あ、すみません310じゃなくて410でした
413:名無しの心子知らず
06/10/14 22:34:02 T7cHZYYV
>>408
お疲れ様です。
きょうだいの立場の人の話も聞きたいのでお越しいただいて嬉しいです。
１８という事は、もう働いてるの？
うちはまだ小さいけど、将来、どんな働き場があるのか心配なんだよね。
それに、程度にもよるとは思うんですけど、授産施設とか福祉就労とか
あると思うけど、もし完全に入所してない障害者の方の親御さんが
倒れたり病気になったりしたら、すぐに寝泊りさせてくれる就労場とか
ってあるんでしょうか？
414:名無しの心子知らず
06/10/15 01:02:10 9wJA8D+t
横ﾚｽだけどそれは地域にもよるんじゃないないでしょうか。
うちの市はそういう時にレスパイトをやってくれるNPOが何ヶ所かあるけど…。
415:名無しの心子知らず
06/10/15 01:05:28 9wJA8D+t
すみません書き忘れ。同じ敷地内に作業所があってレスパイトに作業所がくっついてるかんじです。
416:名無しの心子知らず
06/10/15 21:54:36 FwRkF7yC
私は勤務してるスイミングスクールに自閉症の子（５歳位）が来たのですがスタッフの大半がウンザリしてます
突然プールサイドは走り回るわアームヘルパーは投げるわトイレは流さないわで迷惑なんです
他の生徒も怖がってるし、その子がいる為そのクラスには体験入学の生徒を入れられないのです
元々スタッフは自閉症児に対する指導は受けておらずマニュアルもなく専門知識もないアルバイトばかりなのです
私は別のクラスを受け持っているのですが被害はそのクラスだけに留まらないのでスタッフ全員が嫌がってます
母親曰くお互いに試練だと思ってるらしくレッスンが終わると体操場で厳しく叱ってるのですが限界という人が多いです
私はその子に辞めて欲しいのですが迷惑とはいえ自閉症の子を辞めさすことはできるのでしょうか？
417:名無しの心子知らず
06/10/15 23:16:30 DzPTMSPY
>>416
ｼﾗﾈ
418:名無しの心子知らず
06/10/15 23:32:20 sRhfrSix
>>416
その子が入ったとき自閉症と知ってて引き受けたの？
入ってから「実は自閉症です」と言われたなら、416に書いてある事を言って
辞めてもらう事もできるのでは。
自閉症と知っていたのに、大丈夫だろうと軽く考えて引き受けたのならそっちのミス。
でもまあ、その状況からするとお子さんも辛そうだからという事で
個人レッスンのクラス（そういうのがあるかわからんけど）に移る事を勧めてみてはいかが？
集団での指導についていくのはむずかしいと思います。
あと、トイレ流さないとかははっきり母親に言って親に責任もってやってもらえばいいよ。
419:名無しの心子知らず
06/10/16 00:17:29 9ZY+BYIb
>>416
418さんに同意。
言いにくいのなら、障害とは直接関係なくても
「以下の迷惑行為をした場合」と言うような
規約はスポーツクラブなら必ずある筈だから、
それに照らし合わせて話をすればいいのでは。
それで改善が難しいというのならやめてもらえばいい。
と言うか、迷惑な会員の可能性は（障害の有無に関わらず）当然ある訳だから
スクールと言う形を取っているなら、そういう事を相談出来る部等が存在する筈なので
障害の親とは言え素人に聞くより、まずはそこに相談すべきだと思うんだが。
420:名無しの心子知らず
06/10/16 08:36:53 n/t5vu+e
知人のスイミングスクールは、それをきっかけとして障害児クラスを作ったようです。
土曜日の夕方。スクールの合間に作って、障害児ばかりを受け入れて、指導者も手探りではじめ、今は定着していますよ。
そういう方法もあるということで・・・
排斥するのか、受け入れるのか、・・・出てくるね、そこにスクールの姿勢が。
421:４１６
06/10/16 08:54:31 PB8mPuML
フィットネスジムなんでその子専用にレッスンの時間を作るのは不可能です
その子の入会を決めたのはスイミングスタッフじゃないので後になってから
「自閉症の子が入ったので対応には気を配ってください」と聞かされました
422:名無しの心子知らず
06/10/16 09:01:19 zSfk3XIz
フィットネスジムなら、スクールじゃないわけだし。
親に介添えさせればいいのではないの？
そのクラスにヘルプとして入れたらどうですか？
423:７１６
06/10/16 09:13:19 PB8mPuML
それは無理です、あくまで親離れを目的としているので親に介添えさせたら意味がありません
424:名無しの心子知らず
06/10/16 09:45:19 1PVu8aaq
>>423
まずは、その子の入会を決めた上の人と、その子の母親、
スタッフで話し合いの場を設けるべきではないでしょうか。
425:名無しの心子知らず
06/10/16 09:50:04 Q01J2JsF
>>421
それならスイミングスタッフのあなた達があれこれ悩むのではなくて
「お金のために一人でも会員を多くとりたい」みたいな考えで無責任に
自閉症の子を入れてしまったであろうジムの体勢のせいなんだから
今後そういう事が起こらないようにするためにも上にどんどん
言っていくべき。
ジムだって体験入学させなきゃ会員増えないんだし、それは切実な
問題だろうから聞いてくれるでしょ。
426:名無しの心子知らず
06/10/16 09:52:05 cqM6T7Wf
親が何のために入れているかが問題。
集団行動になれさせるというならば、スイミングスクールよりも
専門スタッフがいる療育機関か、保育園などに入れるほうがいいし、
運動がメインならば市民プールなどで
親自身が一緒に付き添って運動させるべきなんだよね。
親離れが目的って言うのはそのクラスのこと？
それとも自閉の子の目的？
どっちにしろ専門スタッフがいない状態で、
親離れをさせようというのは無理だと思う。
確実に一人専門につけるというならともかく。
最低限の集団ルールが守れない状態で入っても
子供にとってもいいことはないだろうと思う。
親も自分の子供のこと理解してないんだろうなと思うよ。
427:名無しの心子知らず
06/10/16 12:57:07 n/t5vu+e
なんだか学校で排斥する教師と同じみたいだね・・・
「他の子供に迷惑です。授業が成り立ちません。」
そして、親が教室に入ることを拒否する。親と離れる事が大切なのです、と。
ま、どっちにしろ、それは親とスイミングスタッフの問題ではなく、自閉症児と分かっていて入会させたトップの方とスタッフの問題でしょう。
親は隠して入れたわけではなく、相談して入れたのだから。
「とりあえずやってみましょう」という話であったなら、「やっぱりうちでは無理でした。申し訳ありません」と断ればいいのだし。
428:名無しの心子知らず
06/10/16 13:17:04 n/t5vu+e
でも、私も自閉症児たちにテニスを教えているけど・・・
本当にコーチとしての力量がなければ務まらない。
健常児だったら、「ラケットを左の肩まで振りぬく」と言えば、たいていの子供は言葉で分かって、差はあっても出来るようになっていく。
だけど、自閉症児は、まず言葉の理解が難しい。言葉が分かったとしても、体の使い方が難しい。
そして苦手な事は激しくやりたがらなかったりする。
その子供たちにどうやって指示をし、どうやって体の教え方を教えるか・・・
それを考えて取り組んでいく時、健常の子供たちにも最高の分かりやすいコーチングが身についていく。
反対に、パターンやマニュアルで教えようとしているコーチだとお手上げになる。
自閉症児には、本物のコーチが必要なのだと日々思う。
私も毎日悩みの連続だけど。
だから、こんな投稿をみるときつい書き込みをしてしまった・・・
429:名無しの心子知らず
06/10/16 13:35:17 wry6Uosq
事故があったら誰が責任とんのかねー、こういう場合
水関係って事故りやすいよねぇ
430:名無しの心子知らず
06/10/16 17:54:47 n/t5vu+e
コーチの責任。
危ないのが分かってんだから、上の人は、引き受けた以上人員を増やすか母親にお願いして入ってもらうかして、対策を練るべき。
安全確保が無理なら、謝って、継続を断るべき。
431:名無しの心子知らず
06/10/16 21:00:10 zXKs0rBV
他の子が怖がる…よりもその自閉症児と他の子の安全が第一だよね。
安全確保を名義にして、上にかけあってみたらどうかな？
そこで自閉症児に参加を見合わせてもらうような結果になっても、
親なら安全を第一に考えて欲しい。
自閉症児の無理な参加せいで誰かが命を落とすようなことになったら意味がないよね？
結局、責任を取らされるのは現場のコーチ。←ここ大事
432:４１６
06/10/16 21:48:12 aDoqgYjJ
>>426
親離れが目的ってのは幼児クラスと親の両方です
親がいなくてもルールを守り集団行動ができるようになるのを目的となってます
私も専門の学校とかに任せてもらいたいのですが水泳くらいはできるようになって欲しいという親心なのでしょうね
皆さんどうも、ありがとうございました参考にさせていただきます
433:名無しの心子知らず
06/10/16 22:28:52 91Txylk/
話を変えてしまいますが、知り合いのお子さんが自閉症で養護学校で野球部に
所属していると聞きました。上にもテニスを教えてらっしゃる方のｶｷｺがありましたが
自閉症児でも球技って可能なんでしょうか？（特にチーム活動）
だとしたらうちの自閉症の息子にもなんかやらせたい！と思うのですが・・・。
434:名無しの心子知らず
06/10/16 22:40:02 aDoqgYjJ
経験から言うと、いきなり集団でのスポーツとかは問題が起きそうだから個人もしくは少人数でのがお勧め
親がいなくてもルール守って団体行動が取れるようになってから大勢の中に入れたほうがいいと思います
435:名無しの心子知らず
06/10/16 22:51:36 n/t5vu+e
テニスに関してですが、ルールがどこまで分かるかは、お子さんによります。
でも、どのお子さんも楽しめることができます。
ラリーだけでも結構楽しんだり、ボレー練習など単純で、でもスリルがあって手ごたえもあって好きなお子さんは多いですよ。
ゲームにならなくても、楽しめています。
ゲームも単純化して、点数も簡単にして楽しめるお子さんは、そうして楽しませています。
練習も、立つ位置に輪を置いたり、コーンで回るところを示したり、足形のマークでサーブの足位置を示したり、結構わかりやすく練習させる事もできます。
工夫次第ですね。
それと根気と。
436:名無しの心子知らず
06/10/16 23:09:51 uoEdr0P3
生まれもったセンスもあると思う。
437:名無しの心子知らず
06/10/16 23:15:40 aDoqgYjJ
スポーツでなくてもいいなら絵画とか工作もいいんじゃないですか？
438:名無しの心子知らず
06/10/17 03:34:46 fM8TR5qK
音楽なら習ってる子は結構いるよね
今度習うことにしたんだけど、先生は既に自閉症の子を一人教えているそうだ
439:名無しの心子知らず
06/10/17 10:15:30 HWBD5A32
うちの子供も音楽教室しか行っていないけど、運動系も行かせて見たい。
テニスですか、いいですね。父親も好きなのでラリーとかできると楽しい
かもしれません。男の子なのでとにかく発散させたい。
音楽教室に行っているけど、私の子供のリズム感は郡を抜いているみたいで
休憩時間になると先生が、うちの子の周りにタイコをいくつも置いて
「好きなように叩いてみてください。先生がピアノで合わせてみたいから。」
と言って頂けるのですが、タイコを蹴飛ばして逃げていきます orz
440:名無しの心子知らず
06/10/17 10:24:47 Vyb9kldQ
自閉症の子は音に対しては鋭敏な子も多いので
音楽に対しては受け入れやすいと思う。
水泳話。
少なくとも親が毎回叱らなくてはいけない状態なら
水泳に来るメリットはないと思うと
上のほうから親御さんに言って貰うことはできないのだろうか。
どういうつもりで水泳やらせているのかわからないが
厄介者扱いされているだけなら他の子供に対しても
自閉症の子に不快感を受け付けるだけだと思うし。
441:名無しの心子知らず
06/10/17 17:35:21 xuTK5EyL
横ですみませんが、やっぱり音楽は比較的受け入れやすいのかな？
うちの子も音楽大好きで、本人が楽器習いたいと言ってて、
でも今の状態でどうなのかな？と迷っていましたが、
とりあえず始めてみても良いかな～と決心がつきました。
近くで探してみようと思います。
442:名無しの心子知らず
06/10/17 20:04:11 Oa17RzaT
ピアノをさせています。
音感は駄目でも、音符と鍵盤は一対一対応で理論的に成り立っているので、我が子にはよかったですよ。
適当に弾くのは、全く参加できなかったけど。
楽しく太鼓を叩く、何て全く嫌がって出来ませんでした。
443:名無しの心子知らず
06/10/17 21:30:46 TYROr2c9
ピアノができて羨ましい。
444:名無しの心子知らず
06/10/17 23:20:23 /w/9RcGQ
音楽か水かなんて、その子によると思いますよ。
音に過敏で音楽は無理って子もいるし音楽にはまる子もいるし
水が怖い、って子もいるし水大好きな子もいるし。
445:名無しの心子知らず
06/10/18 00:35:36 SJttSmry
ウチの子、意味不明の音符を
楽譜ノートにガンガン書きまくり。
一見するとものすごい天才音楽家だが、
一応、拍子と音符の数は合っているものの
音程はめちゃくちゃ。
これをピアノで弾いてくれというからウンザリ。
こんな子を音楽教室に入れたら迷惑だろうなー。
446:名無しの心子知らず
06/10/18 10:07:17 XIia1VqZ
>>445
うちのもそうだったよ。
今高校だけど小3の時に絶対音感保持者だってことを先生から
聞いてびっくりしたもん。
相対音感はまだ不明だけど作曲してるよ。
ひどく暗い曲ばかりで私にはｷﾓｲとしか思えないが（´・ω・`）
447:名無しの心子知らず
06/10/18 20:35:04 2EUBg8IA
うちは水泳を習っています。
水に潜るのが好きで、勝手に潜っているので、よく先生に注意されています。
でも、試験の日は「よーし！がんばるぞ！」と自分で力入れていますよ。
音感はとってもいいと思います。歌っても音が絶対はずれないし。
ピアノを弾くのは好きみたいですが、「習う？」と聞くと
「習うのはイヤ」だそうです。
多分むりやり習わせても、自分の好きな曲じゃないとまったくやる気が
出ないと思う。なので、あきらめました…
448:名無しの心子知らず
06/10/19 12:43:34 RlWAxdul
ピアノに通っている子は、先生はどうやってみつけましたか？
うちは高機能で○ﾏﾊﾅのｸﾞﾙｰﾌﾟﾚｯｽﾝから個人のﾋﾟｱﾉﾚｯｽﾝに移行したのですが
うちの子の事を事前に説明したうえで受け入れてもらい
よくしてくれる先生なのですが大変そうで申し訳なくて…
449:448訂正ｽﾐﾏｾﾝ
06/10/19 12:46:08 RlWAxdul
○ﾏﾊﾅ × ○ﾏﾊ ○
450:名無しの心子知らず
06/10/19 14:02:49 eu+LR2hd
>>448
うちはバイオリンだけど、先生は今既に一人教えているから要領は得ているようだった。
絵の方が分かりやすいですか？とか聞いてくれた。
その先生も山羽だよ。
実際教えたことがあって特徴つかんでる先生じゃないとやりづらいとは思う。
山羽に行っておいて何だが、うちの子は最初から曲を弾きたいみたいなんで、
いきなり練習曲から入る鈴木の方がよかったかなーと今更思ってたりする。
教室が近くにないんだけどね。
451:名無しの心子知らず
06/10/20 21:57:11 WSjHQwoV
じじじじじじじじじへいしょう
452:名無しの心子知らず
06/10/20 23:28:04 EiZ1EtR2
球技得意な子もいるよ
漫画家の鈴○み○のお子さんが自閉症（たぶん高機能）だけど
サッカーがすごく得意で、走るのも速くて…って奥さんのブログに書いてる
URLﾘﾝｸ(www.misokichi.com)
453:名無しの心子知らず
06/10/21 09:35:43 syj/yie2
日本政府って、中国の自閉症児の為の施設に１千万円もかけて改修工事したんだね。
日本でさえも福祉や医療面で困り果ててる人は大勢いるのに･･･
日本叩き・日本嫌いの多い中国人、お金・技術の面だけでは日本に頼ってさ。
もっと日本国民の為に税金使ってほしいよ。
454:名無しの心子知らず
06/10/21 14:09:56 gq/CAw7+
>453
もっと言えば、
箱物ではなくて
マンパワー・システムなど
ソフト面に金をつぎ込んでほしいね。
455:鞘乃 ◆dDid23Qlhc
06/10/22 11:17:45 /RRZh++V
自閉症者が立てたスレです。
自閉症が治る病気になるようがんばるのでぜひきてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)l50
456:名無しの心子知らず
06/10/22 12:13:40 07fXzlLV
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:455番)
＞自閉症が治る病気になるようがんばるのでぜひきてください。
こんなとこでこんなことしてないで医学部に行く勉強でもすれば？
自閉症を治す？(ﾟДﾟ )ﾊｧ?？
457:名無しの心子知らず
06/10/22 18:55:51 4yuboXuU
>>456
鞘乃はただの構ってちゃんだから、放置推奨
458:名無しの心子知らず
06/10/23 00:35:35 X9wHVA1y
ﾊｧ…ｵﾁﾀ…
459:名無しの心子知らず
06/10/23 01:34:08 fCSh+8F0
>>455
消えろ
ｳｻﾞｲ
ｷﾁｶﾞｲ
性犯罪者
460:名無しの心子知らず
06/10/23 13:00:38 DcfG0Y2/
就学相談で知能検査をした。ＩＱー４０しかなかった。
５０はあるだろうと思っていたので「はぁー。」としか声が出ない。
情緒は２歳半。
でも自閉症なのに社会性年齢相当に育っているっていったい？
たしかに「出来るか出来ないかわからない、お勉強よりも社会性！」
って５歳まで育ててきたけど、その結果、子供を凄い不思議ちゃんに
育ててしまった。
「これで知的に伸びてきたら、ＬＤあたりで落ち着く可能性もある。」
ってＬＤだって充分大変な気がする、、、、。
これからも大変だわ。
461:名無しの心子知らず
06/10/23 13:56:01 4adhy0La
>>460
ＬＤあたりで落ち着くというのは心理士から言われたの？
お勉強より社会性っていうのもわかるけど、やっぱりＩＱだって
気になるよね・・
462:名無しの心子知らず
06/10/23 15:46:24 DcfG0Y2/
いえ、知能検査をした担当員からです。
３歳の時は社会性が１歳半相当だったものですから
「ココまで社会性が伸びたのなら、ＩＱだって伸びる可能性が
ありますよ。そうしたら自閉症の診断名が変わるかも。」
「色々な症状がある自閉のお子さん達の中でも、面白いタイプの
子供さんです。」と言われました。
ＬＤ云々にしても、ＬＤは知的な遅れが無い事が前提です。
できるのにやらない問題もいくつかあったのですが、
「コレは出来るからＩＱはもう少し高いはず。」という考え方
ではなくて、母親的には「やれば出来る問題をやらなかったのなら
それも本人の実力である。」と思っているので、これから先
社会性にも気をつけながら認知や語彙を増やしていくのに頭を痛める
日々になりそうです。
463:名無しの心子知らず
06/10/24 01:03:55 7VevXcNG
>>462
単語が自発で結構出てるなら、語彙も増えそうだよね。
そんなに頭痛めなくっても、ちゃんと成長してるんじゃない？
３歳で１歳半（てことは５０の力）、５歳で２歳半（ＩＱ５０相当）
というのはちゃんと成長しているってことではあるし。
私は３歳児の母なので、お聞きしたいのですが、
３歳の頃ってどんな感じでしたか？
多分うちはＬＤって診断名になる子ではないと思っていますけれど。
多分典型的な子だと思いますので。
464:名無しの心子知らず
06/10/24 07:48:45 NB4RI/HY
462です。
単語が出て３歳半で初めて３語文が一文作れるようになっていました。
とにかくじっとしていられなくて、公園につれていっても脱走してしまったり
するので天使の羽をつけて歩道がしっかりある道路をひたすら歩いていました。
その他に絶叫や癇癪による、体や頭を一切かばわない寝ころがりで、頭部を怪我して
２度ほど大学病院に駆け込んでいます。典型的な自閉症状がかなり顕著で悩みぬいて
３歳児検診で発達センターを受診して様子見になりました。
悩みぬいていたので療育園か普通保育園に子供を預ける事をすすめられて、預かり
時間が長い普通保育園に入園しました。お勉強は一切やらせていません。
挨拶が出来る子（言葉が出ないときはとにかくお辞儀する）。お手伝いが出来る子。
身辺自立している子。を目標に育ててきたので仕方の無い事かもしれません。
自閉症の症状は３歳２ヶ月から療育が始まり、みるみる落ち着いていきました。
知らない人（心理士）と遊ぶのに慣れた状態で園に入ることが出来たのが良かった
と思います。
465:名無しの心子知らず
06/10/24 10:24:21 7VevXcNG
>>464
うちの子と似てます。
多動で、天使の羽は付けませんでしたが、何度道路に飛び出たことか・・
いっそひかれてしまえって思ったことすらあります。追いかける毎日でしたから。
加齢とともに、外で突っ走っていくことはなくなったように思いますが、（また手をつないであるける）
やっぱり大変だし。
３歳半に３語文が出たのも何かやってたのですか？
うちはまだ単語レベルだし、忘れてしまう傾向にあってそこが心配です。
身辺自立、お手伝い、挨拶を目標にというのはとてもいいことだと思います。
勉強できても、挨拶できずマナー悪かったら勉強の姿勢にもならないじゃないかな？
挨拶できて周りとにこやかにやっていけるほうが大事かなと思います。
でもＩＱ気になるよね
466:名無しの心子知らず
06/10/24 14:07:51 NB4RI/HY
ＩＱ気になります。ＩＱが伸びて４０から７０代ぐらいまで成長して
くれると本人が生活していく上でかなり楽になる事でしょう。
ソーシャルスキルが高いので、見た目はまったく健常に見えるのですが
ちょっと話をすると相手は我が子が知恵遅れであると思うようです。
カナータイプであると勝手に判断して育ててきたのですが、今年になって
診断名が変わってしまったのですが、方向転換に失敗してこうなりました。
３語文が出るように払った努力ですが、絵本を読む。動詞を擬音にする。
寝かしつけに童謡を歌う。ぐらいでしょうか。
シマジロウも公文もやっていません。やっても理解できないだろうと思って
いたからです。それ以外は、ハム太郎を見せて場面説明をしていたぐらい
です。あと、保育園で長時間同じ年頃の子にもまれた事も一因だと思います。
467:名無しの心子知らず
06/10/24 18:19:10 7VevXcNG
うちの子供は言語面は１歳児なみ、認知面は比較的高く７割弱の力があります。
なので、指差ししたりすれば理解もよく（かといってばりばりのカナーだとい思うのですが）
童謡も聞かせていたら、歌いはしないけれど、見ているところが一致していたり、結構記憶はいいようです。
多分、自閉度高いので、（かといって生活面ですごく困ることはないのですけれど、比較的に社交的ですし、
しゃべらなければ自閉ってわからないぐらい表情もいいのです）
カナータイプだと思うので、そういう場合はやっぱりソーシャルスキル重視？
難しいね。まんべんなく伸ばせるといいけれど、興味ないものは拒否しちゃうから
無理だよね。。
ＩＱは言葉の理解が高ければ結構伸びそうな気がします。
468:名無しの心子知らず
06/10/24 18:57:51 NB4RI/HY
お子さんは、まだ３歳でいらっしゃる。色々な思いを味わっていらっしゃったと思いますが、
私も子供が３歳の時には闇の中でした。どうやって育てていいのかわからない状態。
それにしても、お子さんの認知面の数値が高いのは楽しみですね。
これから、もっと色々な事が判るようになると世界が広がりますよね。
ソーシャルスキル重視に関しては、家庭で「コレからどうやって育てる？」という話合いの
中で最重要と決まりました。
いろいろあると思います。普通学級進学を視野にいれて将来の自立を考えるには、充分に
学力をつける事を重視するでしょうし、特学に入って、将来自立させるには社会性が大切
だろうとか、お子さんの障碍の程度や個性で自然と決まってくる事だと思います。
まだ３歳でこれから入園ですよね？入園して慣れたと思っている頃に就学問題が出てきます。
タイムスケジュールとして年長の夏ぐらいをメドにしておけばよろしいかと思います。
長文失礼しました。
469:名無しの心子知らず
06/10/24 18:58:34 AJ0hX00o
なんか協会の掲示板よりこっちがまともに見えてきた。
他の自閉症児の攻撃をしている親（ほんとか？）に、
みんな盛大に釣られてるのな。
あの人の子が人に迷惑かけるような子に育ったら心中するしかないよ。あれじゃ
もっとも本当だったらの話だけど
470:名無しの心子知らず
06/10/24 19:11:01 AXK57Zfc
>>466
IQは気になるんだけど、実際に周りの人が関わりやすい所に導きやすいのは
知能が軽度以上の人よりも中度位の人が多い。
単に身辺自立等の意味なら知能が高い方が生活しやすいけど
人との関わりなど全般を見た場合ならそうとも言えないとも思う。
もっともこれは軽度の子の療育等の歴史が比較的浅く
まだまだサンプル（言い方は失礼かもしれないですが）が
少ない事から来る見解かもしれないけど。
むしろ知能が高いほど、全般的な生活を考えたらソーシャルスキルを行うのが重要になるし。
ソーシャルスキルが高いお子さんなら方向転換を失敗した等と思わずに
今までの育て方を考えた上で療育した方が親子共に楽になるかもしれないよ。
>>467
ソーシャルスキルは大切だけど、療育の先生に言わせると
単純にやればいいものではなく、その子の発達段階を考えなが
行うのが重要との事でした。
一口にソーシャルスキルと言っても広い意味で見れば色々なんだけど
「ソーシャルスキル」と言う名目で行っている場合は
かなり高度なもの（行う目安として知的には正常値とか）を扱っている所が多いしね。
471:名無しの心子知らず
06/10/24 23:13:15 7VevXcNG
>>470
467です。
たしかに、発達相談などをしたときに、ＩＱを高めるだけではダメだし、
高機能の子の社会性の問題（対人面など）をあげて、一概にＩＱを高くするだけ
では意味がないと言われた。
このまま行けば中機能の中核の典型カナー？って感じで予後が心配。
他の自閉症のお子さんより目も合うとよく言われるし、にこやかなのだけど、
興味は数字、電話番号とか暗記して数字を並べてみたり、ツバをぐちゃぐちゃさせ（最近）、逆さバイバイは先月始まって最近自然に
治りました。症状があまりにも「カナー」全快で頑張るのどうなのだろうかと思い、
最近は療育熱もクールダウン気味。
>>468
楽しみといっていただけてうれしいです。
ですが、やはり闇の中です。教えるにも、数字にしか興味を示さないのですよ。
それで、数字のついているおもちゃを与えるようにしています。
そうすると興味もってくれますから。
数字のついたジグゾーパズルにはまってくれました。やっぱりカナーなんだなぁって
。
将来が心配です。うちは一人っ子だし、従兄弟もいないから。
もし、兄弟がいたら自分の気持ちも少しは違ったのかも。
なんて・・自分勝手な親です。
472:名無しの心子知らず
06/10/25 21:36:56 MZxHmvh3
初歩的な質問ですいません。
3歳児で自閉症の診断を受けている子です。
ﾊﾟﾆｯｸを起こすと自分の頭を叩きまくります。そういう場合、無理に止めさせない方がいいんですか?
気が済むまで叩かせた方がいいんですか?
実は施設で働き始めたのですが、自閉症者としか接した事しかなく(うちにいる思春期・成人の方はあまりﾊﾟﾆｯｸを起こしません)、自閉症児の接した事がなくて困ってます。発語はほとんどない子で、育児放棄されてるみたいです。
473:名無しの心子知らず
06/10/25 23:24:22 K+xSOrSO
>>469
同意。ほとんど釣り入っているよね？あれはｗ
レスからしてかなり神経質になっているみたいだから、健常の子が
ギャーギャー騒いだり走り回ったりして、眉を潜められても失神するくらい
ショックを受けるのかもよ。自閉症の子を持つとどうしても人目恐怖症ってか
人目を異常なくらい気にするようになる人もいるからね～～
474:名無しの心子知らず
06/10/25 23:39:09 gTK7wN/9
>>473
ああ、あれね（笑）
元々プライド高い人なんじゃないの？軽度とは言っても幼児期に自閉と
診断されるくらいだとむしろ中度以下の人より大変な事も多くなってくるのに
（社会的摩擦が）
親がああいうタイプだと怖いね。子供にしわ寄せ行きそうで。
自分が低姿勢になって回りと協調し、子供をあたたかく守るくらいの
親じゃないとダメだよね。
普通じゃないと許さない、みたいなのか見え隠れしてる。
柔軟さがないと言うか。
475:名無しの心子知らず
06/10/26 00:00:42 DuYnqJzm
>>473
あの人は自閉症じゃなくても、乱暴だとか落ち着きのない健常の子供でも
許せないタイプなんだと思うよ。なんていうか、子供嫌いというか・・・
でも、もしかしてなんらかの発達障害の当事者なのかなーと思う気もするんだよね
小さい子供なら健常の子でもするような行為でも、恥ずかしくて絶えられない人の
ような気がすると言うか。。
476:名無しの心子知らず
06/10/26 07:03:40 rPrDjUi3
自閉症児ってこんなもんだ、仕方がないのだ、としてしか子供を見れず、感覚を鈍らせてしまったら、世間からも見放されるよ。
どっちが傲慢だか・・・
子供も可愛そうだ。
まるでペットのようにかわいがるだけ。優しければいい、ってもんじゃないね。
477:名無しの心子知らず
06/10/26 08:09:39 Z9v1SlWA
>>476
言うことが極端。
気持ちはよくわかるが、当事者の掲示板にわざわざ行って、喚き散らすほどのことでもないでしょ？
ほとんどの自閉症児の親は、外で奇声上げたり走り回っているのを、人に迷惑かけて申し訳ないと
思っているのだから、黙って自分の子供を見守っていればいいんです。人によっては
制止するでしょう。
あの人の意固地なところはどうも、グレーっぽい。
グレーやクロの人がいっていることは、意識的に右から左に抜けさせるよね。
今回もそのケースなのかな。あの人は、人に迷惑かけたくないと言いながら、自閉症の社会では
喚き散らして迷惑かけているのがわかってないようで・・・。
478:名無しの心子知らず
06/10/26 09:00:24 Yy2TUSUC
でも、ある自閉症児の会に入っているけど
集団だと気が大きくなって、公共の施設で好き放題に
させている親がいるなぁといつも思います。
小学校高学年ぐらいになると、体力的に母親の対応も
できなくなるし。
結局、自分の子供が公共ルールを守れなくなり、
行動範囲を狭めてしまうでしょうね。
479:名無しの心子知らず
06/10/26 09:05:20 MvnVBDJ/
>>476
＞自閉症児ってこんなもんだ、仕方がないのだ、としてしか子供を見れず
これって、どこからそこまで読み取れるわけ？ｗ
あなたは思い込みの強い人だね。誰もそんな事言ってないでしょ。
自分の子を人に迷惑をかけないように子育てするのは誰もが同じ
思いなはずですよ。
でも、あの人のモニョりポイントが分からない人もいるんですね。
あ、もしかして当事者か。乙ｗ
480:名無しの心子知らず
06/10/26 10:03:33 NwBnpi5H
同じ障害を持ってても、程度が違うからこういうこと思う人はいるだろうし
療育なんかで、他害のある子に我が子が突き飛ばされたりした瞬間は
色々思うことは確かにある。
すぐにもろもろの事情を思い出して、冷静に対応するように心がけるし
わざわざああいうところに書いたりはしないけど。
でも釣られてる人の中に、今日ぐらいは許してもらおうと思っちゃイカンの？
と書いてる人がいて、こういう事書くなよ～と思った。
これが「障害に甘えてる」って言われちゃうんじゃないのかなと。
私らには日常だけど、たまたまその場にその時だけ居合わせてる人に
「今日だけ許して」なんて通用しないよね。
「毎日24時間ずっと大変、そう思えば優しく接しようとか思わない？」
なんて、そりゃそう思ってもらえたら、助かるし嬉しいけど
当事者のこちら側から言うセリフじゃない。
481:名無しの心子知らず
06/10/26 10:25:19 4EdjvI8V
あの人って、前から定期的にあらわれる人じゃないの？
どこまでホントなのかわからないわ。たんに自閉症に詳しい釣りかもしれないし。
482:名無しの心子知らず
06/10/26 12:52:47 fBiogIBA
ウチの息子は
3歳で既に同年代の子らからも浮いた存在。
これからますます知性も社会性も引き離されていくだろうから、
健常者との共存なんて考えられない。
自閉症の社会があればそこに住みたいよ。
483:名無しの心子知らず
06/10/26 17:12:42 cez5AnOS
>>482
「共存」と一口に言うのは簡単だけど、それでは具体的にどういう状態を共存と言うのか。
少なくても小学校になればずっと親と一緒と言うわけには行かないよ。
それに基本的には親は子どもより先に死ぬ。
「どういう支援があれば行動できるのか」「荒れた時どういう対処をすればいいのか」等
具体的に他人に分るように伝える事が出来る様にするのが、親の役目の一つ。
それは将来どのような道を選んでも同じ。
一人暮らしや結婚と言うような、一般的と思われるような自立でも
多少の支援が必要な自立でも、施設で暮らすという自立でも
それがあるかないかで子どもの暮らしやすさは全然違ってくる。
子どもの為に親が出来る事は沢山あるよ。
ただ無理だけはしちゃいけないけどね。
484:名無しの心子知らず
06/10/26 18:00:26 ETIoAAgm
もうすぐ３歳の息子。
他害はまだないけど、行動がいちいち乱暴というか大雑把というか…
大柄で力も強いから、シャレにならない。
だいたい不注意で見てないから私や旦那にぶつかりまくり、
本人に悪気はないけど力の加減もできなくてすごく危ない。
クレーンもものすごい力。大人が引きずられる感じ。
言葉の理解がほとんどないから注意も聞かない。もうくたびれました。
485:名無しの心子知らず
06/10/26 22:33:50 i2t5qwUM
>>480
＞これが「障害に甘えてる」って言われちゃうんじゃないのかなと。
障害に甘えている人なんているの～？甘えるような障害じゃないでしょ
と突っ込みたくなるｗ
あの人が？なのは普通の子でも普通にやったり、健常の人でもやるような行為が
自閉症の子がやる事によって、「気持悪い」とか「障害者だから許されるのか」
と言う気持に直結してしまっているのが、極端すぎるからのような気がするな。
>>476みたいな偏ったレスを見ると、自閉症には遺伝もあるのかな～って思う。
極端すぎるよね。人に迷惑をかけないとか、障害を認知してもらいたいという気持
が、ペットのように猫可愛がりって飛んでしまうような考えは理解に苦しむ・・・
486:名無しの心子知らず
06/10/26 22:50:48 2ceIfbhx
>>479
同意。人に迷惑をかけないようにしているのは常識。でもかけてしまう事もあるから
葛藤したり、悩んだりするんだよね。そんなことも理解できずに、「障害に甘えてる」
だのペットの用だなんだいう人のほうが理解できない。極端すぎて常識人ぶっていても
グレーなのかな？って気がする・・・
487:名無しの心子知らず
06/10/27 04:29:27 jyz6k7SO
>>476
偉そうに語らないで下さい。
このアスペ野郎
488:名無しの心子知らず
06/10/27 06:48:02 TzCnyVR8
他スレで発見したんだけど
フジテレビの昼ドラ「紅の紋章」の記事の中に↓
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
引きこもりの娘のことを自閉症の娘って表現してるよ。
馬鹿じゃねーのフジ。
純子が名門女子校の教師となる第3週から第2章となるが、
ここからは純子と学園関係者との心模様が描かれていく。
純子の勤める三笠女学院の理事長・辻精太郎には、小木茂光。
最初は純子のやり方に反発していたが、次第に理解し、その感情は愛情へと変わっていく。
その一方で、男手ひとつで息子と娘を育てた親でもあり、自閉症の娘の面倒を見てもらうため
純子を自宅に住まわせる。
489:名無しの心子知らず
06/10/27 07:27:51 YrIcR0tg
>487 痛いところを突かれると、みんな凄く反応しますね。
迷惑かけたらいけない、と分かっているなら、あの人を攻撃するような言葉はでないでしょ（笑）
だから健常児の人たちに、いつまでたっても理解が広がらないんだよ。
あの人の言っている言葉だけを読むと、ごく自然な発言なのにね。
家族ですら悩んでいる程、困った行動でないの？
何とかしたいと思うのは自然だよね。
だけど、それを「特性です」って？
自閉症の子供達が可愛そうだね。
490:名無しの心子知らず
06/10/27 07:58:40 pP4+uGLQ
>>489
ageに反応しちゃダメでしょ。
相談したかったけど間違えてageましたと言うレスとは違うって分るレスだし。
スルーすれば終わるものを、いちいち書かなきゃ気がすまない人は
どの板やスレでも迷惑っす。
まずルールを守ってるか？とか確認する余裕を持ちましょうよ。
それが出来ないなら朝から2chなぞ見ない見ない～！
別に見なくても大丈夫なスレなんだし！ｗ
491:名無しの心子知らず
06/10/27 09:06:02 WdSKtdAw
それよりも＞４８９がアンカーと内容がちょっとずれているような気が。
健常児の人でも理解してくれてる人も多いけど？
それに、あの元ネタの人は、迷惑をかけていないような
独り言すら気持ちが悪いって書いてあるよね？
その辺にもみんな、はぁ？って思ったんじゃない？
あと、あまりの愛情のない文章に、これでも親か？って
思ったのもあったのではないの？
それと迷惑行為を特性です、と開きなおって躾けも療育もしてないような
書き込みがどこにあるんだよ？？
492:名無しの心子知らず
06/10/27 09:19:58 QtxJOnI3
・・・いっそテンプレにｦﾁﾈﾀ禁止とでも入れちゃえばいいのに。
493:名無しの心子知らず
06/10/27 09:29:43 +1mM3ZOg
ファミレスなんか健常者でも態度悪いのはいっぱいいるところだよ。
自閉の子がちょっとぐらい騒いだところでそこまで気にはしないなあ。
理解を強要しちゃいけないけど、好奇の目にさらされても
そこにいこうと思う理由がなんかあったんだろうし。
親だって他人に迷惑かけて当然なんて思ってるわけじゃないでしょう。
でも外にでないとできないことだってあるんだから
そのリスクを背負ってがんばっていることに対し、
同じ障害を持っている子供の親が、
あからさまに非難しているのが不愉快。
そういう人は老人見たって太った人を見たって、
不愉快な人を見たって
口に出してしまえる人だと思う。
494:名無しの心子知らず
06/10/27 19:49:06 YrIcR0tg
自閉の子がちょっとぐらい騒いだところでそこまで気にはしないなあ。 」
そうかなあ？幼児だったら気にしないけど、２５歳くらいになって「うお～うお～」と叫んで手を叩いてレストランに座り、
子供がやるように地団太を踏んでテーブルがひっくり返ったら、気になるよね～
幼児の時の地団太は気にも留めないかもしれないけど、大人になってからは周りはとっても気にする。
そうして、友人は子供と外食にいけなくなったもの。
当然と思っていなくても、「迷惑」に対して敏感でありたいよね。特に育てている時は。
495:名無しの心子知らず
06/10/27 20:09:46 S61tUE+d
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
496:名無しの心子知らず
06/10/27 22:21:18 MfwUkXrz
>494
少し図々しいくらいの｢気持ち｣を持ってるくらいが
丁度バランスが取れていいかもな。
世間じゃあ、障害者は存在自体がウザい、と｢思って｣いる人が大多数だろうからね。
497:名無しの心子知らず
06/10/27 22:34:58 WdSKtdAw
>>494
＞「うお～うお～」と叫んで手を叩いてレストランに座り、
子供がやるように地団太を踏んでテーブルがひっくり返ったら、気になるよね～
え？これがちょっとか？
498:名無しの心子知らず
06/10/27 23:22:52 YrIcR0tg
幼児はよくやっているよ。
手をパンパン叩いて、足踏み鳴らして。声も高い声で「あ～あ～」ってね。
だけど大人になると、それらが大きくなって、とても「ちょっと」と思えない程度になってくるよね・・・
その過程を目の当たりにしているから、無責任に自閉症の幼児や小学生を前に「ちょっとくらい騒いだぐらい」なんて言えないよ。
499:名無しの心子知らず
06/10/28 00:25:55 3RxKxeEF
>>498
そう？ここまでのって私あまり見たことない。
よほど重い子だよね。ここまでするのって。
500:名無しの心子知らず
06/10/28 01:08:11 qOCQdGfn
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）
28日（土）これから
今日の朝7:15分～
NHK「おはよう日本」でやるそうです
やっと全国放送みたいです
昨日NHKのこのコーナーは7:45～10分くらいだったけど…長くやってくれるかな？
で明日（今日）は自身が発達障害でHPを作った青年て感じで紹介されてました
たぶんこの人の事だと思う。
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
501:名無しの心子知らず
06/10/28 01:26:29 xtypG95V
>>500
オマエｳｻﾞｲ
そんなに健常者に理解してほしいのか。
502:名無しの心子知らず
06/10/28 08:16:33 fcQfrKfc
自閉の「子」と自閉の「大人」を同一に語るのはちょっと。
あえて読み間違いしているんならともかくさ。
｢大人」になる前に社会性でのマナーを身につけれるよう
親は努力するべきだし、その目的のために
まだ大目に見てもらえる幼児の時点で、ファミレス程度につれていくのは
まだいいんじゃないのかな。
言い出せば自閉症は家から出すな!ってことになりかねないよ。
独り言ぶつぶつ言ってるだけの自閉症の人は良く見るけど
非常識なことしてるわけじゃないから許容範囲。
503:名無しの心子知らず
06/10/28 09:37:12 KGbQzkfm
外出先で独り言ぶつぶつ言っているのは軽度だと思う。
本当に重い人々はドアTOドアで移動しているので。
小さいうちに多少無理しても交通機関を利用する習慣を
付けておけば、こんなに悪化しなかったのにというケースも。
504:名無しの心子知らず
06/10/28 10:00:28 RHfqUYi1
子は、必ず大人になる。
自分から直そうとはしずらい自閉症児。恥ずかしいから、とやめるようにはなりにくい自閉症児。
育てていく側の問題。
505:名無しの心子知らず
06/10/28 11:04:15 QI0zb2eD
昔の経験だけど、新しい服を買って、靴と鞄までまにあわなくて
季節に合わない素材を身につけてた。自分が思うほど回りは自分の事を
気にしないだろうと思っていたら、電車に御洒落な親子が乗車してきた。
同年代だと思われる息子さんの言動が軽度の自閉症みたいだった。
「あ。障碍でもあるのかな。」と思って本を読み出したら
私の前までやってきて「靴と服があってないね。変だね。」と笑顔で
言われて泣きそうになった。
マナーも迷惑な行動もなかったけど、物凄く印象に残っています。
でも、そのおかげで若気の至りのような、一点豪華主義な服装はしなく
なりました。
506:名無しの心子知らず
06/10/28 13:56:16 F8VJpiMg
親しだいですか。親が腐ってるから子供が腐る理由にはならいとおもいます( `･ω･´)
507:名無しの心子知らず
06/10/28 16:13:37 RHfqUYi1
子供が腐る？腐っている子供なんてひとりもいないよ。
教えて貰ったとおりに育っているだけ。
本当に無邪気にいたずらも大人になってからもしている。
幼児を突き飛ばすのも、小さいうちは遊びですんだけど、それをそのまま大人になっても続けているから困るだけで。
腐っている訳ではない。だから何としても、幼いうちに教えてあげたいね、社会のルールを。
508:名無しの心子知らず
06/10/28 17:49:42 uJFCp3+O
>507
そこが一番難しいんじゃないの～＜社会のルール＞
言葉でいうより実際の生活はシビアだよ。
この季節、はおり物もダメだし、新しい服もＮＧ、
服を着せるだけでも一苦労だし、費やす時間を考えると
イラッとくるよ。
イラってきて、子どもに言ったところで無駄なことだけど、
そういう時ほど健常児だったらと思わずにいられない。
毎日面倒みてる側だって相当努力してるんだけど、理解されない
んだろうね・・。
509:名無しの心子知らず
06/10/28 20:15:14 5B2TE8Eo
いきなり突き飛ばされたら、幼児でも「遊び」じゃすまないだろう。
怪我することだって考えられるし・・・。
510:名無しの心子知らず
06/10/28 20:53:21 WXtefQfn
最強かつ最低
511:名無しの心子知らず
06/10/29 01:02:42 SqzM0mGN
>>509
子どもの世界ではよくあることでは？
健常児だって同じことするでしょ。
アナタ、少し過保護じゃないの。
512:名無しの心子知らず
06/10/29 04:29:19 hF18FsoC
>教えて貰ったとおりに育っているだけ。
その教えてもらったことが間違えてたらどうしますか？
>>>511
どこからどこまでが過保護ですか？
513:名無しの心子知らず
06/10/29 08:04:21 SqzM0mGN
｢どこからどこまで｣と聞いてるようじゃダメだよw
514:509
06/10/29 12:50:06 yVywWR5F
>>511
たしかに、健常児だって子供同士で突き飛ばしたり、押し合ったりすることだってあるし
遊びとかおふざけで済んでる部分だってある。
しかし小学生くらいになって、突然階段から突き飛ばされたらそれは「遊び」じゃぁ
すまなくなるでしょ。
それを一概に過保護だって言えますか？
515:名無しの心子知らず
06/10/29 13:15:49 hF18FsoC
ダメなの？じゃあ説明してちょ
516:名無しの心子知らず
06/10/29 14:16:11 SyOql5Q5
過保護、躾が悪い、免罪符、・・いろいろあるけど
自分が言われて、子供が言われて傷ついてきた言葉を
よく使う人たちですね。
ここは、呆れます。
517:名無しの心子知らず
06/10/29 18:22:52 SqzM0mGN
>>514
あなたは、差別している。
518:名無しの心子知らず
06/10/29 19:40:46 rQO1Ks5G
>>517
どういう意味で「差別」っていうのですか？
具体的に述べてもらえますか？
519:名無しの心子知らず
06/10/29 19:48:17 mi4DdUF2
＞＞517
差別って？
520:名無しの心子知らず
06/10/29 19:48:21 WcjeMN6b
274 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 01:13:35 ID:SqzM0mGN
>>272
自閉症=幼女の前でマスターベーションをするよ。
アスペ=幼女を建物の裏に連れ込んで悪戯をするよ。(手マンが中心)
ADHD=幼女拉致監禁強姦致死傷
こんな見分け方も参考にしてください。
952 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 01:04:04 ID:SqzM0mGN
アスレイパー症候群
511 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 01:02:42 ID:SqzM0mGN
>>509
子どもの世界ではよくあることでは？
健常児だって同じことするでしょ。
アナタ、少し過保護じゃないの。
513 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 08:04:21 ID:SqzM0mGN
｢どこからどこまで｣と聞いてるようじゃダメだよw
517 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 18:22:52 ID:SqzM0mGN
>>514
あなたは、差別している。
ID:SqzM0mGNは相手にしない方がいいかと。
521:名無しの心子知らず
06/10/29 21:13:20 iKa/DgZ/
>>520
良く見つけたね。
それにしても、SqzM0mGNって変態？
522:名無しの心子知らず
06/10/30 20:18:38 BRZylfZl
教育テレビ見ようね。
523:名無しの心子知らず
06/10/30 23:18:17 MSvEIFfb
過保護じゃなくても躾の悪さとか免罪符とかなったりするんじゃない？
524:名無しの心子知らず
06/10/31 08:10:52 QSh8k0C4
現在放送中のフジ系「オヅラのとくダネ！」
■ワイド特集：学校不信
（1）説明二転三転…中２女子自殺で校長が釈明いじめ有無は
（2）授業中自閉症児が窓から転落担任隠ぺい？母提訴へ
（3）教育国会
今すぐ、フジ系にチャンネルを合わせよう！
525:名無しの心子知らず
06/10/31 09:23:55 y2V+1bvO
>>524
見逃した、小金井市の事件のこと？
526:名無しの心子知らず
06/10/31 10:05:45 r6Sb6l+7
>>524
その自閉症児転落事件で、ニュー速見てたら、
バカを普通の学校に入れて、先生に見させて悪いと思わないのか、
手に負えなくて当然だろ、訴えるな気違いの親とか、
そういう書き込みをたくさん読んで、驚いた。
自閉症と言っても程度の差があるし、知能の高い子もいる。
知能が高くてもパニックの時に一人にするとか、
危険な場所に閉じ込めるとか、絶対普通の教師はしないのに。
うちの子の担任はそういう安全面に凄い配慮してるし
中機能から高機能の子まで（重い子はうちの学校にいないので）
それぞれのタイプの事を考えて配慮してくれてるし、
他の学校の様子を聞いても、みんな先生、頑張ってくれてる所が
多いのに、あの閉じ込め教師みたいなのが当たり前だみたいな
意見も半数とまではいかなくても多くて、悲しくなったよ。
何なんだろう。
527:名無しの心子知らず
06/10/31 10:06:47 r6Sb6l+7
さっきの続きですが、特殊学級の話ですた。
528:名無しの心子知らず
06/10/31 11:00:47 BW0CnlmX
ニュー速は障害者＝利権を貪る集団の図式が固定しちゃってるからね。
中には手厳しいながらも鋭い意見も有って、世間を思い知るのにはいいかもしれないけど
真面目に受け止めすぎてもいいいことない。話半分くらいに見てます。
529:名無しの心子知らず
06/10/31 15:36:02 HAZNusCn
>>526
ここは２ちゃんだからね、色んな人がいるさ。
便所の落書き＝世間の意見なんて事は決してないんだから、嫌なら見なければ良いんだよ。
この事件自体は、特殊級の担任が起こした事なんだから、
騒がれるのも、親が訴えたのも、当たり前だと思うよ。
530:名無しの心子知らず
06/10/31 15:44:24 kl2y5nEk
結構真剣に書き込むものの、流されちゃうのが寂しいわ。。
自閉性が高くって、数字の７、８、９がどうしてもジュウ（アゴ？）
になってしまってまいっています。
毎日、ジュアゴー～につき合わされ、参っちゃったな。
１～５までは治ったのに・・・
531:名無しの心子知らず
06/10/31 16:06:02 I8pz1Xyk
>>530
日本語でおｋ
532:名無しの心子知らず
06/10/31 19:37:04 kF0dsVR2
>>530
１～５までOKなんだよね。
６はどうなんだろう？
533:名無しの心子知らず
06/10/31 20:49:52 GaMDTssm
>>529
＞この事件自体は、特殊級の担任が起こした事なんだから、
＞騒がれるのも、親が訴えたのも、当たり前だと思うよ。
同意。
普通学級でなら先生に同情するけど、特殊学級ならねえ・・・
特殊の意味ないとオモ
534:名無しの心子知らず
06/10/31 22:44:44 QupjwAG6
がんばっているセンセも多いけど、行き場のない塵ためにもなりやすいのさ・・・
特殊って
普通も特殊も×がついたセンセは飛ばすだけで再教育システムがまるでなし、解雇もないから当然の結果。
連日のいじめ報道は氷山の一角というだけで近年多くあったと思うよ。
先生のモラルや質以前にそもそも健全に働ける環境じゃないし。
学校に限らず親も然りだもんね。
しっかりしたくも制度がないから親もガタつく
普通もしょうがいも日本の教育制度はおかしいよ
おかしい人に育てられるんだから子どももおかしくなるよ。
535:名無しの心子知らず
06/10/31 23:02:17 6/cj49+8
>>534
そうなのかな・・・
うちの自閉症児はまだ学校は先の話だけど、特殊学級っていうのは障害のある子が
集まっているわけだから、当然専門的な先生なのだと思ってたけど違うんだね・・・
じゃあ、特殊学級の意味なんてあるの？
536:名無しの心子知らず
06/10/31 23:49:18 GGY/WdF+
>535
教育･先生板の特学スレを見ると、
特学より養護がまだマシだと思えてくるよ。
537:名無しの心子知らず
06/11/01 00:49:04 hsXTajlh
535>>
不安にさせてごめんね
地域性もあると思うし、なんちゃらモデル校なんて選ぶと幾分マシですよ。
全国の学校をみたわけではないのでえらそうなことは言えないんだけれど。
536>>
概ね同意ですが、マシって言葉は養護に通っている方に失礼かなと
専門性と後は先生と子どもにとって多少良い環境がってことなんでしょうけれど
538:名無しの心子知らず
06/11/01 07:15:40 ppZlVfsb
うちはまだ未就学なんだけど、教育相談所で療育を受けてます。
小学校で特殊級を教えていた先生に見ていただいてるんだけど、
子供の特性を、こちらからあれこれ説明しなくてもきちんと分かって下さっているし、対応も完璧。
でも、現実はこんな先生ばかりではないんですね。
そう言えば『光とともに』でも、校長先生が変わった途端に、
定年間際の先生が楽をしたいとやって来たり、暴力教師の左遷先になってましたもんね…
うちは通級希望なんだけど、大丈夫なのかなorz
539:名無しの心子知らず
06/11/01 07:41:35 7cqfyShY
>>537
536さんは表現は良くないかもしれないけど、特殊に不安がある地域の親としては
言いたい事は十分分ると思うよ。
私が暮らしてる地域なんて知能が高くても広汎性でも、皆養護に行きたいと言ってる・・・
しかも重度でなければ人数過多で入れない・・・
なんて状況だから言いたい事が分るのかもしれんがｗ
養護と言っても色々あるけど、私が知る限りでは皆伸びてるし、何と言っても楽しそう。
本当に入れた人は良かったと思う。
特殊は先生によってがらっと変わってしまう事も多いから、難しいよね。
小学校は6年と長いから先生が変わるのも当たり前な所もあるし。
540:名無しの心子知らず
06/11/01 08:33:49 SxYJ3IXq
>>532
530ですが、１から５までは大丈夫なのです。
６、７、８、９が全部（ジュ～アゴ）です。
どうやったら治るのかなぁ・・
最初は全部１（イチ）と言っていて、あるときから、
全部１０（ジュウ）になり、５だけはゴっていえていて、
やっと１から５まではノーマルになったけど、６、７、８、９
がずっとジュウ（アゴ）のままです。
うるさいから早く治ってほしいな～
541:名無しの心子知らず
06/11/01 08:35:05 QYpn4lmJ
なんとかモデル校の特学を希望してるけど、他の学校の特学と比べると
国語２時間、算数２時間多かったり、体育が毎日あったりと少し学校
らしい感じがするのが理由。他は自由保育の保育園で週に２時間国語と
算数をやる感じでした。でもモデル校は大人気で電車を乗り継いででも
入りたいと希望者が殺到している、今年は学区外からの越境は認めない方針
らしい。でも学校選択性を利用して普通学級に入ってから編入を狙う人
もいるだろうし、引越してくる人もいるだろう。希望しても入れるのか
心配で仕方ない。もう１０月の段階で希望者が定員に達しているらしい。
希望してる特学があるなら夏休み前から就学相談をする事を薦めます。
542:名無しの心子知らず
06/11/01 09:32:30 aeKdTc1I
>>540
を読んで大笑いしてしまいましたｗ
アゴって何？わけわかんない
543:名無しの心子知らず
06/11/01 11:01:46 L/j90ZWa
先生板見てきた。
ウチは再来年就学だけど…。
周りの勧めで、何となく特学希望だったけど、よく考えないといけないね。
544:名無しの心子知らず
06/11/01 15:20:39 SxYJ3IXq
>>542
こちらもわけわかりませんよ。
笑い事ではないですけどね～
ジャルゴンなんでしょうね。
545:名無しの心子知らず
06/11/01 16:26:52 BWwRQaMG
>>544
なぜそう言ってるのかは何となく分かるよ
説明しにくいけどね
数の概念の無さもあるんだろうけど
今度から数を数える時に20まで言ってみては
546:名無しの心子知らず
06/11/01 18:45:56 zLb2Ur/Q
>>544
お子さんおいくつですか？
うちの子も、マンションのエレベーターで押す1と5以外は、
に、さん、じゅう、を適当に言っていましたが、
1年ほど経て、1～10を正確に読めるようになりました。
いま4歳です。
547:名無しの心子知らず
06/11/01 19:07:17 SxYJ3IXq
>>545
>>546
ありがとうございます。
３歳２ヶ月です。
数の順番は完璧（２０まででも、３０まででも）なのですが、発語となると難しいようです。
１、２、３、４（シ）、５、１０の発音はOKです。
エレベーターでも、指示した数字を押すことは大丈夫ですが、
６、７、８、９の数字を見ると（たとえば、スーパー、テレビ、駅、看板）
ジュアゴ～と叫んでいます。
どこでもやるので恥ずかしいのです。
本で、ﾓﾉに順番が振ってある場合はそのﾓﾉよりも数字（たとえば⑧とか⑩とか）
に気をとられてジュ、ジュ、ジュ・・状態でお手上げなのです。
イラッとするし。
548:名無しの心子知らず
06/11/01 19:45:36 ioSqfn5O
>541
どこがモデル校だとか
学校の特色などの情報は
どこで入手するんですか？
549:名無しの心子知らず
06/11/01 20:10:47 QYpn4lmJ
私はググって特学を設置している小学校を調べました。
偶然、通学範囲内に発達障碍研究会モデル校という小学校が
あったので迷わず見学。他にも１校見学しました。
両方とも良い雰囲気だったので、体験入学を申し込んで学校側と
面談しました。
自治体の教育庁に就学相談所と言う部署があると思いますので、そちらに
問い合わせをしたら教えてもらえると思います。
モデル校は希望者が殺到するので、自分でも調べておかないと「学区外だから
ご紹介しても意味無いです。」といって見学させてもらえない場合もあります。
私の希望してる学校がそういう状態です。
550:名無しの心子知らず
06/11/01 20:15:36 1ClD6LQD
>>547
小粒なお菓子食べる時に、一緒に数えるといいよ
10＝いっぱいで満たされてるって感じで、安心するんだと思うよ
5と10は区切りがいいから、そこで止まってるんだろうね
うちも5から上の数は混乱してたよ
もうすぐ5歳の今でもまだあやしい
言えるようになったらなったで、○個とか○人が言えなくて苦労するんだけど
焦らなくていいよ
551:名無しの心子知らず
06/11/01 20:34:29 QYpn4lmJ
特色は学校の体験入学でもらうカリキュラムの小冊子で大体判断しています。
特学でも学習時間をキチンと持っている所もあります。
そういう学校は宿題もしっかりでるし、習字の時間もあります。
もう一つ惹かれた特学は、個人指導が多く「ゆとりの時間」がおおい。
「団体で行動する楽しさを学ぼう。」という雰囲気で子供に、あまり付加を
かけません。両方いって、子供がモデル校の方が楽しいと言うのでそちらを希望
しています。入れるといいなぁ。
552:名無しの心子知らず
06/11/01 21:23:16 SxYJ3IXq
>>550
安心感ねぇ・・
わからなくもないですね。
今日も寝かしつけるときに、絵本を読もうと
したけれど、下にふってあるページ数ばかり数えてた。
あ～、へこんだ。
肝心の絵のほうには注目しないのね・・
焦るというか、力が抜けた・・今後本当に変わるのか？
553:名無しの心子知らず
06/11/01 21:28:20 ena0vMlK
>>552
うちのも、３歳代はそんな感じだったよ。
ページの拾い読み、文字の拾い読み。
２歳前半は、そもそも絵本を開いて眺める事が出来なかったから、
読み聞かせが出来てた時期って、かなり短いかも。
ちなみに４歳前後に一時期聞くようになって、
その後は文章を読めるようになったので、
一人でひたすらブツブツとorz
過読の傾向がある子は、こんな感じみたい。
いつかまた、「読んで」と言ってくると良いんだけど…
554:名無しの心子知らず
06/11/01 22:07:04 SxYJ3IXq
>>553
自分で絵本が読めるようになっちゃうの？
すごいよ・・
今の状態から「字が読める」に至るとは思えんのやけど。
たしかに、2歳前半はまったく絵本なんか眺められなかった。
3歳手前ぐらいからかなぁ・・絵本を親となんとか見ていられる
ようになったのって。
とにかく数字オタクでまいっちゃてる。
気長に構えるしかないのかなぁ
お子さんの3歳代の言語レベルってどういう感じだったのですか？
うちは、まだ2語文もでません。
単語が少しだけ。
555:名無しの心子知らず
06/11/01 23:19:12 j8UenMXr
数字が読めること、数字に興味あること、そういう事に喜びを感じて育てる。
あれもこれもできない、と育てるか、これができるんだ！数字が読める、興味がある、と育てるか。
556:名無しの心子知らず
06/11/01 23:40:20 eJF4Yh1/
うちの自閉症児、割とよく喋るけど理解が低い・・・
実年齢4歳、言語表出3歳、言語理解2歳、DQ50って何なの
あんまり周りにいないタイプで、この先どう育つのか予想つかなくて不安だ
ちなみに、うちも過読
2歳時には、数字ひらがなカタカナアルファベット読んでた
今じゃ漢字も読む。本とかスラスラ読みあげる
でも、字も絵も書けない。握力低くてエンピツもまともに握れん
557:名無しの心子知らず
06/11/02 00:14:40 09rkJTj1
>>556
表出言語のほうが、理解よりも上回ってるんですね。
で、DQ５０って納得いきませんね～
うちは言語レベル３５、認知６５でDQ５９ぐらいだった。
言葉が伸びれば変わるって周りはいうけど、本当か？と
信じられない。
やってることは本に書いてあるとおりのバリバリ自閉だから、
きっとこのまま中機能なんだろうな～
逆さバイバイも一時やったし、横目で走るのも、ミニカー一列に
並べるし・・・
よくぞここまで本どおりに・・・と思うと、なんかなぁ・・
宝くじに当たって信じられないって気分って感じ。
558:名無しの心子知らず
06/11/02 00:38:34 Fm/6ogfx
自閉症のお子様をもつ皆様に質問したいのですが、
自分の子供が自閉症だとわかった後に、
２人目の子供を産もう！と思ったきっかけは何ですか？
もし２人目も自閉症だったらどうしよう？だから産まない！とか、
２人目は健常者だろうから産もう！とか、色々意見聞かせてください。
559:名無しの心子知らず
06/11/02 00:58:15 09rkJTj1
>>558
自閉症のお子さんをお持ちなんですか？
私のところは一人っ子です。子どもは一人で充分と
思っていたけれど、子どもに障害があるとわかってから
もうひとり、健常な子が欲しいと思うときがあります。
ただ、純粋に私を見て、にっこり笑ってママって言って
もらいたい、子どもと沢山お話がしたいってだけなんですが、
周囲から反対されるし、経済的にクタクタなので現実的には
あきらめています。
たしかに、二人目も自閉症だったら・・と思うと恐ろしいです。
ひとり見るのも途方にくれているのに、それが二人もいたら、
到底やっていけないと思ってしまいます。
現実には二人育てている方は沢山いらっしゃいますよね。
「えらいな」の一言です。
560:名無しの心子知らず
06/11/02 01:24:22 lkh6nBun
>>557
556です。レスありがとう
「言葉が出てるから障害も軽いんでしょ」みたいに思われる事が多いんですが、実際そうでもなくて。
表出言語が多い分、障害の深刻さを理解してもらいにくく、こういうタイプの子をあまり見ないから
孤独だったりします
うちも、逆さバイバイ・横目・クレーン等出揃って、嫌になるくらい本通りでしたよ
>>558
559さんと同じで、経済的にも精神的にもクタクタだから一人っ子決定です。
それでなくとも、私自身にもアスペ診断下りてるので、次も自閉症児のリスク高そうだから
もう産む勇気ありません。健常児育ててみたかったけどね
561:名無しの心子知らず
06/11/02 02:51:07 /Ibjb8CB
うちは経済的に一人でもうだめ・・・って感じorz
562:名無しの心子知らず
06/11/02 03:48:01 SKpOWXMu
みんな、たくさん子どもをつくろうよ。
563:名無しの心子知らず
06/11/02 08:04:36 b+h7n3ht
もうひとり産むときには、自閉症児が生まれる確率ってあがりますよね。
迷いましたよ。
でもひとり産んで、育てたので、もし自閉症児が生まれてもノウハウは分かっているな～と思い、産みました。
まだ小さいので自閉症かどうか分かりませんが・・・
さて、どうなるでしょうか？？（笑）
564:名無しの心子知らず
06/11/02 08:45:18 GJwEVGba
うちはこれから妊娠する予定。出来るかどうかは？
本音を言えば一人目が障害児って事は二人目が健常児でも、
健常児だけの兄弟とは違う悩みがあるって事。
だから二人目が健常でも自閉でも構わないなあ、と思ってる。
何となくうちの場合は、二人目も自閉だったら下の子の方が重そうな気がするので
（上の子も軽くはないんだけど・・・）大変そうな気はするけど
ある程度は行く場所も確保してるし、色々知り合いやらいるからそれ程気は重くないな。
実際自閉っ子二人育ててる人も何人も知ってるし。
3人兄弟のうち二人が自閉の人とかもいるし。
経済的には楽とは言えないんだけどね～あはは
565:553
06/11/02 10:09:58 O8+X6k2x
>>554
うちは、実年齢が４歳半で、言語表出は５歳。
でも、言語理解は２歳だよ。
３歳代の頃も、喋る事は喋るけど、意味はあまり理解してなかった。
喋れる、読める＝理解出来てるという訳じゃないのが、
この障害の面白いところだと、やっと最近思えるようになったかな。
>>555の言ってる事の大切さ、今はよく分かるよ。
566:名無しの心子知らず
06/11/02 10:46:28 b+h7n3ht
読むのも、書くのも、そして言葉もない自閉症児。
話すのは、こちらが教えても無理な部分が多いけど、書く事は教えられる。
６歳から始めて、毎日書く練習と、意味を教えて、月に１冊はノートを書き上げるくらい練習して、今は苦もなく書けるようになったよ。
意味も分かってきた。
だって養護学校では文字をそこまで教えてくれないもの、重度の子供には。
567:名無しの心子知らず
06/11/02 11:53:42 v4vejWAN
>>566
それは、たまたまお子さんが行った養護学校がしなかっただけ。
一般的なものの言い方が誤解を生みますよ。
うちの子は重度の８歳だけど、今は養護学校でなぞり書きの練習をしている。
読むのはなんとかひらがなまでは可能なようだ。
ただ、文字はわかるけど単語にできない。
568:名無しの心子知らず
06/11/02 14:55:38 AqFk0leg
最近の学校の事件見てると、養護で手厚くやってもらっている子って裏山だな・・・
うちの地域は養護は身体障害児優先、しかも毎年募集しているわけではなく抽選だし。
よく、障害あるなら養護にいけば？とか親のエゴで普通学校入れてるのかとか、同じ
障害の親でもいう人いるけど、行きたいけどいけね～んだよ！！と腹が立つ・・・
569:名無しの心子知らず
06/11/02 16:36:41 i97pRclO
養護学校ばかりが良いって事はないと思うよ…。
当たり前だけど普通小学校の特学だって良い所があるよ。
養護学校に見学に行く事もあるけど、明らかにやっている事は違うと感じる。
どこがどうと言われたら上手く説明できないけど…。
養護が良くないというわけではなくて「違う」としか言いようがないけど
６年間通ったら全く違う状態になるだろうと思う。
因にうちの子は中度で特学に通ってるんだけど、静かにしていなきゃならない場面で
ひとりごとを言ったり変な動きをしなくなった。
やっぱり周りの健常児がしてる行動をいつも見ているからだと思う。
これは実際子供と外出する時とかすごく助かってるよ。
とにかく見る事が得意だから、個別に丁寧に教えてもらうより
普通の子達がする事をみた方が理解して覚えられる事もあると思う。
これは普通小学校でしか得られないのでは？
重ねて言うけど特学に行った方が良いとかいう話ではないです。
570:名無しの心子知らず
06/11/02 20:01:13 SKpOWXMu
ふつうがっきゅうには、入れないでね。
571:名無しの心子知らず
06/11/02 22:59:07 zXiMTXiz
↑激しく同意
572:名無しの心子知らず
06/11/03 00:11:09 YUiWyeUU
自閉症スレにくる健常児？の親？のコメントって滑稽だわ。
ここで皮肉を言って憂さ晴らしなんて寂しいもんだよね。
人格丸出しだよ。
障害を理解している賢明な親なら普通級にいれようと意固地になるのかな？
怖くってとても子どもを入れようなんて思わないよ。