06/09/27 00:24:54 amO5vUeK
>>173
＞毎日学校から帰ってくると何かにつけて怒りだし私をぶったりする。
対する貴方の対応はどんなもんでしょうか？
原因はともかく子供にナメられているとすれば非常にまずいです。
＞１度精神科に見せようかどうか迷ってます。
その行動の程度や期間がわかりませんが、個人的には行って見ればいいと思いますよ。
その際はなるべく複数の専門の医師に診てもらうのがいいでしょう。
念のために聞きますがあなたは母親ですか？
179:名無しの心子知らず
06/09/27 01:40:52 AKmUJrEj
７月で３歳になりました。
やっと最近２語文になりだしました。言葉が遅いので相談したら自閉傾向だと言われました。
確かに同じ物しか食べないし、同じおもちゃでしか遊ばないし、細かいことにこだわります。
小さい頃はパニックにもなりましたが、最近は落ち着いてます。
自閉症の診断は来年しか予約が取れずまだですが、いまは療育施設に通ってます。
来年、保育園にいれたいのですが、普通のクラスの方がいいのでしょうか？
それとも障害児枠がある保育園選んだほうが、人数が少なく目が届くからいいのでしょうか？
でもいろんな、子供と関わりをもって欲しいのだけど、本人に苦痛だといけないし、
みなさんのお子さんは、どうなんでしょうか？
180:名無しの心子知らず
06/09/27 01:45:55 wh5QfNwk
>>179
同じ月齢だけど、二語文でれば上等でしょう。
うちは単語数個だもん。
来年、頑張って保育園入れてみるといいかも。
それで専門機関にサポートしてもらうのも忘れずに。
181:sage
06/09/27 02:13:46 AKmUJrEj
有難うございました。
４月くらいまでは単語数個でしたし、２語文もまだ数個です。
１歳半くらいの発達だと児童相談所では言われました。
２歳くらいまでは、周りと比べてしまい、私があせってたせいかパニックをよくおこして悩んでました。
でも「この子はこの子でいい」と開き直ったらパニックもあまり、おこさなくなりましたが、大勢の中に入ったことがないので
それだけが心配です。
人ごみが多いところでパニックになった事があったので。
でも言われた通り専門機関の方にサポートしてもらいながら、息子にとって楽しい通園になるようにしたいです。
182:名無しの心子知らず
06/09/27 02:32:23 amO5vUeK
>>181
貴方自身の負担が少ない道を選ぶのも大事だと思いますよ。
例えばですが、
＞障害児枠がある保育園
は家から遠く自身で送迎、お金がかかるとかだと、子供にとっては良いことだと思えても
ご自身の負担が増えるでしょう。
判っているとは思いますが、あなた自身(や家族)が体力/精神的に余力をもって根気
良く接することが一番大事だと思いますよ。
183:名無しの心子知らず
06/09/27 08:11:57 so31nlPf
家の子供５歳と１７９のお子さんの発達具合がそっくりです。
保育園に入れるといいね。うちの子供は保育園に入ってから、割とすぐ
３語文でましたよ。１年半の知的な遅れは取り戻せていませんが、差が開く
という事も無く、療育の成果か情緒面は追いついてきて、すごく落ち着きました。
言葉も「てにおは」や文法が変だけど、何を言いたいのか大体伝わる。
お勉強面は駄目だけど、私の家事の手伝いは率先してやってくれます。
184:名無しの心子知らず
06/09/27 08:44:54 qNznWu0n
>>179
保育所はみんな小さい頃から通ってたりするので、
色んな意味で強い子が多いよ。
言葉の遅れそのものよりも、他の子供どの程度関われるか、
関わり方の質でも変わってくるけど、
診断前でも障害児枠が使えるなら、その方が良いと思う。
無理なら、手帳を申請するとか。
加配の先生に手助けしてもらいながら、関わり方を学んでいけば、
子供集団にいきなり放り込まれるよりも、負担は少ないから。
185:名無しの心子知らず
06/09/27 09:12:11 jXNVVdGE
お返事ありがとうございました。
>>175 177
学校ではいじめられています。（子供からの話だけですが）
先生にお話したのですが、親がきちんと対策を子供に言いなさいと言われてます。
今日からでも帰りに一緒に帰ろうと思います。
>>178 ちょっとでも手を出してきた時に叱るようにしてます。
病院の件は、行く方向で考えてみます。
・・・確かに私の育てかたも間違っていたようです。
小さい時から特にお友達との事では強く指導してました。
私が神経質になっていました。
自信もなく大変ですけどがんばります。ご意見ありがとうございました。
186:名無しの心子知らず
06/09/27 09:13:40 qNznWu0n
>>185
sageて。
↓のスレに行ってみるといいよ。
まとめサイトとか、参考になると思う。
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ5【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
187:名無しの心子知らず
06/09/27 09:29:48 jXNVVdGE
>>186
ありがとうございました。これから見てみます。
sageてなくてすいませんです。
188:名無しの心子知らず
06/09/27 10:20:08 AKmUJrEj
１７９です。
療育手帳はもってます。
家の近くにある保育園に入れようと思ってます。
そこは障害児枠もありますし、園庭開放などにも連れて行って様子をみてます。
療育施設だと友達同士で遊ぶ事やおもちゃの取り合いがないんです。みんなそれぞれ遊んでて。
大人しい子が多いです。うちが一番多動で集団行動の時はみんなとやろうとしない感じです。
でも、また、人数の少ない障害児枠に入れてしまうと息子の世界が狭くなるのかな？とか悩んでしまいました。
でも、みんなとなじんで集団に溶け込んで欲しいと言うのも私のわがままかもしれないし、自己満足なら意味ないし。
色々ありがとうございました。
189:名無しの心子知らず
06/09/27 21:26:37 z9OlpMFy
だけど、矯正に矯正を重ねて壊れちゃ元も子もないのでは？＜１６１
彼らの自由や拒否を保証して初めて彼らは我慢ができるもんだよ。
最初のうちはある程度目をつぶらないとしょうがないと思うよ。
甘やかしとは違うよ。
190:名無しの心子知らず
06/09/27 23:21:35 Tmv1/ubV
矯正？
壊れる？
それは教え方がまずいのだと思う。
自由が最初にあると、それが束縛されると不満になる。
健常児も、全く判断力がない時は親がしっかりと教えていく。そして大人になるにつれて自由にしていく。
障害児も、選択させること、選択させずこちらが導く事、しっかり大人が見極めて育てていく。
矯正ではない。育てるという事です。
自由保育の名の下に、好き放題して歯止めが利かなくなった健常児もいる。「自由」を取り違えてはいけない。
191:名無しの心子知らず
06/09/27 23:58:39 DUtNEpuL
自分の思想、教育に信念と自信を持つのは結構
人に押し付けるのはカンベン
192:名無しの心子知らず
06/09/28 00:01:07 ST3d1tYU
スパルタ父さんの共通点は
障害者を差別している事。
障害を理解しようとしないし、
障害者と自分の子供を同系列で見られるのを忌み嫌うし、
そのくせ、周囲の人には格段の配慮を要求する。
話がかみ合わないのも当然(笑
193:名無しの心子知らず
06/09/28 00:14:55 ST3d1tYU
話をほじくり返してすまんが、
映画マラソンを見て人々が感動するのは、
障害者である主人公が苦難を乗り越えて大偉業を達成するからではなく、
主人公の自閉症たるがゆえの純粋無垢さ、
そして親の手を借りず初めて一人の力で行動した逞しさ・成長
にあるんだよ。
マラソンを例に出して自分のスパルタ論を正当化するのは
的外れだな。
194:名無しの心子知らず
06/09/28 00:15:54 Nj4XjaCx
なんかいつもここで力説してる人でさ
自分のやり方が間違ってないと思い込んでいる人いるけど
かなり無駄な努力して無理させてる気がするんだよね
親が努力する事は疑いなく正しい行為だと信じてるみたいだけど
間違った努力だってあるのにね
知的障害があると大きくなって出てくる症状が
二次障害なのか、もしくはひどかった状態がマシになったのか
見分けがつきにくいからね
だからきっと一生「自分の努力でここまで成長した」と信じてそうだね
195:名無しの心子知らず
06/09/28 01:43:38 NkWxoB9r
そうだね。
支援の名の下に、諦め、本当の子供の声を知ろうとしない。
ただ、問題行動だけに振り回され、それを避けようとばかりして、子供の世界を狭めてしまう。
知れば、もっと楽しい世界に飛び出せるのにね。
自閉症児だからと親が子供の限界を決め付ける・・・
かわいそうだね。
もっと行動の元になっている声に気がついてあげればいいのだけれど。
196:名無しの心子知らず
06/09/28 04:24:32 ST3d1tYU
>195
障害には支援が必要。
支援によって心身ともに健常者レベルにより近づけてあげて始めて
何か生きがいを探す余裕が出てくる。
197:名無しの心子知らず
06/09/28 08:18:24 zs6A/pKi
>>196
>健常者レベルにより近づけ
レベルという言葉の選び方は違う気がするし。
例えば、目の見えない人の目を「支援」で見えるように
しようとしてるみたい。それは支援とは言わないと思う。
198:名無しの心子知らず
06/09/28 08:38:38 J3jr3gPR
>>192
そうやって決めつける人もいるよねぇ。ステレオタイプというか・・・
私は以前「スパルタ父さん（暴力父さん？）」で集中砲火を浴びたけど、
養護学校のPTA会長もやってるんですよ。
福祉系NPOの役員もやっている。もちろん本業は別。
なので、障害児差別なんてしてないよ。全然。
自分の子供が社会に巣立っていけるように、小さい頃から、できる範囲で社会のきまりを
教え込むのは大事だと思うよ。ただ、>190氏みたいに、なにがなんでも
ではない。定型発達児でもスパルタで壊れていくのを多数見ているしね。
あと、子供はどう育つかであり、どう育てるかではないとはつくづく思うねぇ。
199:名無しの心子知らず
06/09/28 09:18:56 b79w7XE1
>>193
×人々が感動するのは、
○一部の人々が感動するのは、
でそ。もう半島映画の話はやめれ。
200:名無しの心子知らず
06/09/28 16:46:31 5BbwaJPO
>>198
あなたは単に表現が下手なんでは？
「養護学校のPTA会長もやってる」
「福祉系NPOの役員もやっている。もちろん本業は別。」
これらの事が差別してない証明にも理由にもならないでしょ。
「日本の将来の為に」と言って政治家になった人が、
皆すばらしい政治をしてるかと言えばそうではない。それと似たようなもの。
表現そのものが下手なんだから書き込まない方が無難ではないかと思う。
むしろ書けば書くほどあなたが書きたい事とどんどんずれて行く事になるよ。
自分では気が付いてないだろうけどね。
でも、そもそもそれが下手とか苦手って事だと思う。
201:名無しの心子知らず
06/09/28 18:05:51 ST3d1tYU
>198 さんがスパルタ親父かどうかは
残念ながら過去ログを読んでいないので評価できないが。
スパルタとは
単に厳しい云々でなく
自分の主義･思想を相手の意志を度外視して叩き込もうとする事。
スパルタお父さんは文章を読めばすぐ分かる。
｢障害者だけど｣や｢障害者だからこそ｣という言葉は文中に出てくるが、
｢障害者｣を含む文節を削除してもキチンと文章が成り立つ。
つまり障害の事に全然配慮していない文章なんだよね。
だから障害者スレでは何の説得力もない。
202:名無しの心子知らず
06/09/28 18:39:03 NkWxoB9r
スパルタとは、子供の思いを無視して、自分の思いを押し付ける事。
でも、無責任とは子供の思いに任せて、子供任せに何でも選択させ、その責任も子供に取らせようとすること。
やりたくない、と言えば何でもさせないのは、無責任。
子供の将来に責任を持つことは大切だよね。
203:名無しの心子知らず
06/09/28 18:57:06 ST3d1tYU
>202の文章を読むと正論なんだけど、
TEACCHを批判している点、
書いている事が信用できないんだよね、この人。
204:名無しの心子知らず
06/09/28 19:37:30 Nj4XjaCx
>>202
>でも、無責任とは子供の思いに任せて、子供任せに何でも選択させ、その責任も子供に取らせようとすること。
>やりたくない、と言えば何でもさせないのは、無責任。
こんな事誰もさせてないっつーの
拡大解釈な批判
当然自分のしてる事はスパルタだと認めますよね？
人のしてる事だけ拡大解釈して自分には適用しないなんておかしいもんね
いちいち他人の方法を批判しながら自分を正当化しなくたっていいのに
205:名無しの心子知らず
06/09/28 23:47:54 C+BtZZTV
普通学級に通わせたいなんて考えちゃあダメよ。
206:名無しの心子知らず
06/09/29 05:51:56 LraVpX4p
２才で自閉症と診断されました。
現在療育に通っていますが、そこの先生に自閉症というよりは精神発達遅滞と思える
と言われました。基本的に人なつこくこだわりも少なく、理解の方が弱いという事からのようです。
DQが８０で、診断時に医者には将来的に高機能自閉症に移行する可能性もあると言われたのですが
療育の先生には、高機能の子は全くタイプが違うのであり得ないといわれてしまいました。
小さいうちから大体方向が分かるものでしょうか。知的障害の可能性は覚悟はしていましたが
実際に言われると辛くて仕方ありません。
207:名無しの心子知らず
06/09/29 09:33:43 U0lUUgEF
>>206
知的障害だとか、自閉症だってわかったばかりの頃が一番辛いんだよね。
きっと、誰もがわかったばかりの頃が一番つらかったと思うよ。
でもかわいい子供には変わりないからね。だんだんこれが日常に
なっていくにつれて、障害児の子育てにも楽しい所があるんだなって
感じてくるようになると思うよ。がんがれ。
比較的経度のお子さんのようだからこそ感受性もあると思うから
精神的なケアをいつも心がけて、劣等感を感じさせないように
おおらかに育ててみるといいって良く聞きますね。
今のお子さんの持てる力を最大限生かせるようにできるといいですね。
208:名無しの心子知らず
06/09/29 09:35:01 WRPd2vyq
大丈夫。辛さもそのうち消化されます。
なにより子供は可愛いですから。
でもまだ２歳で診断は確定ではないでしょう。
これから診断も変わってくる可能性もある。
希望を捨てず、現実を冷静に見つめて、適度に自分の時間を作って
まったりやってください。
209:名無しの心子知らず
06/09/29 09:55:45 iHcTsZcn
>>206
実際にDQ８０出てるのに、知的障害なんて言われてるの？
症状なんて、子供によって違うんだから、
印象で決め付けるなんておかしいと思う。
大体、高機能の子でも、人なつこかったり、こだわり少なかったり、
理解力の弱い子なんて普通にいるよ。
自閉度が高いと、知的障害があるように見えるというケースは多いと聞くけど。
210:名無しの心子知らず
06/09/29 17:55:29 ZbMSJ0/4
もうやだ…下校時に息子が大パニック。
心配して声かけてくれた子やたまたま近くにいた子に殴りかかろうとした。（私が止めたけど）
パニックの原因は予定変更。
事前に本人によく告知して納得させていたのに…。
その上、いつも息子に嫌がらせする子が、息子のパニックが始まりそうな時にちょっかいをだし、それが火に油をそそぐことになったらしい。
もう学校に行かせたくない…。
進級して合わない先生が担任となってから、ずっと息子の状態が悪い。
でも今日みたいなのはあまりない。
これからどうしていいかわからないよ。
自分語り長文ごめんなさい。
211:名無しの心子知らず
06/09/29 19:27:36 rkXJoarw
>>210
それは大変でしたね。
でも今日は金曜日だから、土曜・日曜と何か気分転換したらいいと思うよ。
週明けはもう１０月。
あと半年もしないうちに、またｸﾗｽも担任も変わるだろうから・・・。
212:名無しの心子知らず
06/09/29 19:46:23 ZN/G2vpo
>>210
予定変更してもパニックおこさなくなるまで
個別でお母さんが付き添って下校したらどうでしょう。
長い期間を考えなければいけないかもしれませんが。
そんな事するとみんなと帰る事ができなくなるかも？なんて
心配かもしれませんが、その状態では子供だけの集団下校は
無理ですよね。
213:210
06/09/29 21:39:43 ZbMSJ0/4
レスありがとうございます。
説明が足りませんでしたね、下校時は毎日付き添っています。
今日も私がいたからなんとか友達への暴力を止められてよかった。とにかく暴力が一番困ります。
今日は私の方が精神的に参ってしまって、息子を大声で怒鳴って叱ったり叩いたり（←逆効果なのにね）したあと寝込んでしまいました…。
今年から同じ学校の情緒級で過ごす時間を持たせてもらっていて、そこの先生がとても息子を理解してくださるのが救いです。
この休日で親子ともにスッキリすることにします。
214:名無しの心子知らず
06/09/29 22:41:15 U0lUUgEF
車で送り迎えは？
あと、本人が周りの子の言葉に反応して傷つくなら、
養護学校へ転校するのも選択肢にいれたらどうかな。
215:210
06/09/30 00:32:59 BW5oJyJj
車での迎えですか…実は今回のパニックはまさにそれが原因だったんです。
ここ一ヶ月位事情があって車で迎えに行っていたのですが、それが本人にとってちょっとしたこだわりになりそうだったので、「今日は歩いて帰るよ」といい聞かせておいたのですが…。
迎えの手段、再考してみます。
養護学校は…難しいですね…家からすごく遠いんです。
普通級はもうあきらめたので、今情緒級へ移りたいという要望は出しています。
遅くとも来年度には移れるので、それまで頑張ります。
みなさんレスありがとうございました。
216:名無しの心子知らず
06/09/30 01:21:47 4cOuJaXD
>>207
うちの子も3ヶ月前に中度知的障害を伴う自閉症って診断が出たばかり。
6歳でIQ45でした。今まさに凄く辛い。
あなたの文章読んでて涙ぐんでしまいました。
色々な知識を見に付けて娘の事を理解してあげようと思ってます。
217:名無しの心子知らず
06/09/30 09:46:50 h1ZwJTCK
うちの子、小３なのですが、選ぶことができません。
例えば「散歩に行く？おやつを食べる？」と聞くと「さんぽ」と答えるのですが、
それは一番初めの単語に反応しただけみたいで、実際に散歩に出かけると怒り出したりするんです。
散歩とおやつを絵カードにして見せても両方を変わりばんこに触ったり両方取ったり。
初めに取った方がおやつだったので「じゃあおやつにしようか」というと今度はさんぽをとったり…。
光とともにの漫画で好きなものと嫌いなものを組み合わせて好きなもののほうに
手を伸ばさせるっていう方法があったので試してみたのですがそれもダメでした。
好きな「あそぶ」と嫌いな「おふろ」でやったのですが、上と同じような感じでした。
食べ物でやるのがいいのかもしれませんが、うちの子嫌いな食べ物ないので(汗
疑問系も分からないみたいで「散歩に行く？」と聞くと「散歩に行きなさい」と命令されていると思うようで、
行きたくなくても怒りながら散歩に行こうとします。
これも紙に さんぽにいきますか？「はい」「いいえ」 と書いたりしてみたんですが、
「はい」をさしたり「いいえ」をさしたり、どちらもささずに怒りながらでかけようとしたり…
どうするのがいいんでしょうか？アドバイスください。
218:名無しの心子知らず
06/09/30 10:06:43 CoXVYCwX
>>217
「選ぶ」という意味がわかっているのかな？と思いました。
お子さんは知的には遅れがないのですか？
219:名無しの心子知らず
06/09/30 10:54:41 h1ZwJTCK
>>218
意味は分かってないと思います。
知的障害あります。中度です。
どうしたら「選ぶ」ということがわかるようになるでしょうか？
220:名無しの心子知らず
06/09/30 14:24:23 /b3iD0Bn
>>210
そんな状態の子供を、何故普通級に入れた（入れてくれた）んだか…
>>218
小３て書いてあるんだから、どう見ても知的障害あるでしょう。
221:名無しの心子知らず
06/09/30 14:52:48 YyEDIjEj
217さん
PECSの本を買って勉強されてはどうでしょうか？
最近でましたよ。
今のところ好きなもの同士の選択は無理ですね。
好きなものと嫌いなものの選択もむりなら、関係ないものとの
選択をさせてみて（さんぽとかなづちとか）それでもだめなら
白紙のものとの選択をさせるとかいろいろ方法が書いてありますよ。
まずは勉強からね。
222:名無しの心子知らず
06/09/30 18:57:29 bMYREF1/
選ぶって難しいですよね。
すぐには分からないかもしれません。
何年取り組みましたか？我が子は５歳から取り組み始めて、３年生の時には分かるようになりましたよ。
自分の思うとおりの物を選べなくても、その結果を変えては余計にこんがらがります。
これを選んだんだよ、という事で、させていくと、やっているうちに分かっていきます。
それと、子供の中で、提示したカードや言葉が、その事柄と一致していない場合があるので、親が予定を伝えたりする時も必ずカードを提示して「こういうことだ」という事を分からせてあげてくださいね。
継続していく事が大切です。
あきらめない。数ヶ月で結論を出さない、事かな？
ちなみに我が子は、重度だったけど普通クラスで学んだよ。
223:名無しの心子知らず
06/09/30 19:58:37 r4qZ84bB
>>209
厳密に言えばDQとIQは違うし、80はどちらにしろ
ボーダーか知的障害に入るかのギリギリだから
「精神発達遅滞」でおかしいとは言えないでしょう。
もっとも2歳で一生を決定出来る診断はまず難しいと思うけど
「他に移行する可能性もある」と言われてるし、やはり
おかしいとまでは言えないと思います。
206さんの話し全体での話で考えれば言いたい事も分りますが
ラインのについては誤解されてるかな？と思ったので書きました。
224:名無しの心子知らず
06/09/30 21:25:43 px/oL0G/
>>216
まだここ読んでるかな。
６歳で、ＩＱ４５で最近気づいたって事は、一人目のお子さんなのかな。
これまで、何かおかしいおかしいとずっと思い続けてきて辛かったでしょう。
でも診断ついたしこれからは療育の先生や同じ立場のママたちが
絶対支えてくれるからね。悪いことばかりじゃないよ、
うちも7歳でＩＱ５０前後を行ったり来たりしてるからあなたの
お子さんと発達段階は似てると思うけど、なかなか楽しいよ。
楽しい経験いっぱいさせてあげてね。自閉症でも
明るい楽しい子になるよ。
健常者じゃ絶対思いつかない面白い事もたくさん披露してくれると思うよ。
がんばろうー！
225:217
06/09/30 22:02:13 h1ZwJTCK
>>221
いい本を紹介していただきありがとうございます。
さっそく購入しようと思います。
>>222
ありがとうございます。
時間をかけることが大事ですよね。
うちは軽い身体障害もあって、トイレの自立、着替えの自立、安定した歩行の獲得など
そちらのケアを優先してきたので、選ぶ練習など自閉的な部分のケアは最近はじめたばかりです。
一応何年か前からスケジュールや絵カードは導入していますが。
諦めず、時間をかけたいと思います。
226:名無しの心子知らず
06/10/01 00:40:40 bF7HbTow
3歳、診断名がついた。
1歳2歳のころ全く自閉症についての知識がなかった。
夜泣きや1日中抱っこ、癇癪やこだわり、とにかくすぐ暴れて泣く状態だったけど
子供はみんなこんなものと思っていた。
でも私の限界も来て、何度も子供を怒鳴ったり手をあげたりした。
今考えると、何てことしてたんだろうと涙が止まらない。
子供が一番辛いのに私だけが苦労していると思っていた。
まだまだ私が勉強しなければいけないことはたくさんある。
子供が生きやすいように、緊張した状態が少しでも減るように頑張らなければ。
227:216
06/10/01 00:41:13 MaYXpXH7
>>224さん
そうです。一人目の子供です。
そうやって思える時が来るんですね。
自閉症って診断されるまでの方がなんでこんな行動するんだろう、なんで？
そればかりで辛かったです。
就学の事もあるし、いつまでもそうやっていられないから診断を受けました。
就学でも色々迷うけど・・・
娘にとって一番の方法を見つけたいと思ってます。
優しい言葉、どうもありがとう。嬉しかったです。
228:名無しの心子知らず
06/10/01 06:43:16 iCWcbO3J
普通学級w
229:名無しの心子知らず
06/10/01 15:39:30 AuHEzdvG
>>226
おんなじだよ。子どもにあたってしまったり辛いことも
したよね。
後悔しないように楽しく子どもと向き合おうね。
どんなに勉強しても、結局のところ、「一緒にいて楽しい」
ことほど大切なことはないと気付いた今日この頃です。
うちも3歳だよ。頑張らずに、楽しみましょう
230:名無しの心子知らず
06/10/02 11:02:45 Rn6pTqK8
田中ビネー式のテスト受けてきました。
「お宅のお子さんは見かけより課題ができませんでした。」
と言われたよ。「遊びでのやりとりはものすごく良くできるし
表情もいいんだけど、、、、。」
自宅ではものすごくお手伝い大好きで、幼児が手伝える家事は率先
してやってくれます。
玩具を片付けろと口をすっぱくして怒鳴った事もありません。
でも、課題ができない。家の子は多分、勉強が全然駄目な自閉症
なのかなぁ。と思った。
231:名無しの心子知らず
06/10/02 16:46:59 V2S7+ia0
先日、自閉症と診断されました。
言葉が遅いことからコミュニケーションの障害
場所・人見知りが激しいことから社会性の障害と
トイレの自立ができていないこと（感覚の異常？）が
診断の決定みたいです。
だだ今、2歳6ヶ月で言葉は2歳4ヶ月から2ヶ月で
4語話せていたのが150語は話せれ
2語分も「○○ちょうだい」が言えており毎日少しずつ語彙は増えています。
場所見知りも言葉が増えだしてから少しずつ良くなってきて
前に駄目だったスーパーも平気だし
この前初めて乗った電車もＯＫでした。
だた、やっぱり病院とかの雰囲気は駄目です。
目はばっちり合うし、表情も読み取れ
楽しいこととかの感情の共有も出来ます。
同年代の子にも興味があります。
ちなみに新版Ｋ式発達検査で認知・適応94（2歳）
言語・社会71（1歳9ヶ月）です。
普通の子よりは遅れていることは確かですが
診断は、3歳になったら言って欲しかった…。
心の準備が出来ていなかったよ。
3歳なるまで様子見が普通じゃないのかなと思っていたので…。
でも反面、早く診断されて
今まで何でこの子こうなの～と思っていた私の気持ちが
この子はこういうところが弱いんだ～
人より多く経験させないといけない子なんだと思いが変わりました。
でも、まだ私、立ち直ってはいません。
sage
232:名無しの心子知らず
06/10/02 16:50:21 V2S7+ia0
sage
233:名無しの心子知らず
06/10/02 16:51:20 V2S7+ia0
sage
234:名無しの心子知らず
06/10/02 17:02:43 V2S7+ia0
何度もすみません。
はじめてなのでsageが分かりませんでした。
235:名無しの心子知らず
06/10/02 17:09:16 iPD7juBa
>>230
先日言ってきた講演会で、講師が言っていました。
言葉があって高機能と思われている子供が案外目で見る判断が弱かったり、視覚的に弱かったりする、と。
だから、その弱いところに気付いて補ってあげる、または見えるように教えていく、と具体的に課題を教えていました。
検査はそのためにするのではないのでしょうか。我が子の場合は、できない項目はどうしてできないのか詳しく分析してくれて、具体的な課題を教えてくれるのですが・・・
医師に尋ねてはどうですか？
236:名無しの心子知らず
06/10/02 17:24:52 Kuf2euNT
自閉症の子はよく視角優位の子が多いと言われますよね？うちもこのタイプらしいのですが
場所が変わるとおばあちゃんがわからなくなったりします。
どうも人の顔を見分けるのが苦手なようなのですが、視覚が優位と言われているのに
どうしてなんだろう？？
237:名無しの心子知らず
06/10/02 17:25:53 6RlqVdj8
＞言葉があって高機能と思われている子供が案外目で見る判断が弱かったり、視覚的に弱かったりする
それは、高機能じゃなくてアスペルガーのような…
聴覚優位が多いんだってね。
238:名無しの心子知らず
06/10/02 17:27:31 6RlqVdj8
>>236
注目してる場所が違うみたいだよ。
写真を撮らせてみると面白いかも。
うちのは、場所と人をセットで覚えてるので、別の場所で会うと全く分かりません。
髪型で覚えてる子、耳の形で覚えてる子、色んな子がいるみたい。
239:名無しの心子知らず
06/10/02 17:32:16 Kuf2euNT
>>238
あ、分かりやすい説明ありがとう。なんか引っ掛かってたのがすんなり納得いきました。
ほんとなんでそんなとこに注目するの？って事多いんですよね。変なツマミとかに執着するし
ホコリとかよく見つけるし確かに目はいいw（ついでに物凄く耳もいい）
240:名無しの心子知らず
06/10/02 23:45:11 DXIZPSU6
3歳、最近変なことでパニックが多くなってきた。
道路に出たら危ない、自動ドアの近くは危ないなど何回も注意していた。
今は私が道路に出ると
「母さん、危ない!!轢かれる、危ない!!きゃー」とパニック。
（溝のふたの上に立っていないといけないらしい）
ティッシュも2枚程出したくらいで「だめ、だめ、きーっ!!」
スーパーのカートに乗せて自動ドアの真ん中で止まっていたら
挟まる!とすごい顔して暴れまくって落ちそうになった。
でもこのドアずーっと開きっ放し。
そんなこと子供には分からないから仕方ないけど。
今日なんて、エレベーターのドアを閉まらないように持ってただけで
「母さん、指挟まる、指、危ない、だめ、だめー!!」
と降りながらパニック起こして叩かれまくった。
危険を教え込んだつもりだけど、過剰に反応してしまっていて参ってます。
241:名無しの心子知らず
06/10/03 09:02:36 dMQslYMk
>>240
過敏な子なんだね。
まだ３歳だし、修正効くと思うから、親が注意をするときに
めちゃめちゃ落ち着いて注意するようにすればいいのではないでしょうか。
242:名無しの心子知らず
06/10/03 09:05:19 81YccACa
何か、最近軽度の子に関する話が多いね。
高機能スレが別にあるんだから、ちゃんと住み分けようよ。
243:名無しの心子知らず
06/10/03 09:24:00 1iKz/Ohi
そうですか？我が家の子供は３組を満たさない広汎性ですが知的には中度の
遅れです。広汎性はスレ伸びないしレスしても放置なので此方に来ています。
高機能でもないから、そういわれてしまうと居場所がありません。
244:名無しの心子知らず
06/10/03 10:36:57 2EeaOADO
>>241
ヨコですが、やっぱり親のマネしちゃうものなんですかね。。
1歳代叩いたり怒鳴ったりしてしまった事激しく後悔。
最近癇癪起こすと本を投げて来たり殴り掛かってくるようになってしまった。
245:名無しの心子知らず
06/10/03 13:25:43 dMQslYMk
>>244
うん、でもまだ小さいんだし、これから絶対修正効くから大丈夫だよ！
言葉にオウム返しがあるように、態度も良く見てて真似するのが
自閉症児にはよくあると思う。自分の経験だと。
今からだって充分やり直し効くから。
１歳代だとまさか自閉症だ、と気づく人も少ないでしょうし
あまりの子供のおかしさにキツく当たらないとわからないのかな？
って思ったんでしょ？
小さい頃、余計に起こっちゃったかなって後になって思う人も
結構いるものだし、そこはもう落ち込まないでこれからを
考えればお子さんだってちゃんと変わっていくので落ち込まないでくださいね。
246:名無しの心子知らず
06/10/03 13:26:40 dMQslYMk
あ。ごめんなさい。ヨコって書いてありましたね。
お子さんが何歳なのかはわかりませんが、気づいたときで遅すぎるという
事はないと思いますから。
247:名無しの心子知らず
06/10/03 15:29:18 OAVzRS20
>>242
うちは高機能の広汎性発達障害ですが、
話題や流れによって、ここと高機能スレと広汎性スレを使い分けてますよ。
高機能＝軽度でない事は、ご存知ですよね。
話題を変えたいなら、まずご自分で話を振って下さい。
248:名無しの心子知らず
06/10/03 15:34:16 VRioD3u9
言葉が出ている子の話題になると、どうしてもこういう流れになることが多いね。
そういう話題が辛い人のために下のスレがあるよ。
言葉が出ているからって自閉度が低いって訳じゃないし、
言葉が出ていても、こだわりがひどくて生活が大変な人もいるんだよ。
◆言葉の出ない自閉症「低機能～中機能」◆
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
249:名無しの心子知らず
06/10/03 21:35:27 eivwW8mG
うちも、言葉は達者なものの自閉度高そうで参ってます・・・
とにかく、すべて自分の思いとおりにならないとパニック。
理解があるはずのジジババにまで「こういう子だからって、叱らずにいたのが
悪かったのではないの？」「もっと、ビシッと厳しくしたほうがいい」といわれる始末。
本当に理解してはいなかったんだなと思った。
250:名無しの心子知らず
06/10/04 00:27:58 d3PLT9rY
すべて自分の思いとおりにならないとパニック」
ではなくて、自分の思い通りにならないと、そうやって行動で「思い通りにしたい！」と訴えているだけでないの？
それを容認すると、益々子供はその手段を使うよ。相手に合わす事も教えていかないと。
叱っても逆効果だけど、子供のいいように育てると本当に自分勝手な子供になるよ。
251:名無しの心子知らず
06/10/04 00:36:06 aS4kVDD4
難しいですよね・・厳しく叱ることに意味はないかもしれませんが
だからって、子供に主導権を握らせてもいけない。
「パニックを減らすために」
URLﾘﾝｸ(soramame-shiki.seesaa.net)
252:名無しの心子知らず
06/10/04 02:45:38 TIv+UGTe
今度のフジドラマ
Watのウエンツの隣の小さいリスみたいな子がよかったナ（名前忘れた）
253:名無しの心子知らず
06/10/04 07:22:43 SUPO0A7l
>250
やっぱりおたく、自閉症の特性を理解してないようですね┐(´ー｀)┌
>249
心の動揺を抑えるのは不可能だと思います。それが障害の特性ですから。パニックを減らす対策としては、
予定外の事象が起こった時の対処法を子供に告知し理解させておく(雨が降ったら･･･など)、
パニックとして表現しない様ストレス発散の手段を習得する(好きな物を常時持たせておくなど)。
それでもパニくったら本人が納得して落ち着くまで無視するのが結局一番かな、と思います。
あと、アスペスレでありましたが
逆療法として何度も行動させて｢これは予定通りにいかないもんなんだ｣と理解させる方法もあるみたいです。
254:名無しの心子知らず
06/10/04 11:00:26 HUGOhWBY
すまん、俺には>>250と>>253の内容は同じにみえる
255:250
06/10/04 13:07:49 VFzaNPf8
＞それを容認すると、益々子供はその手段を使うよ。相手に合わす事も教えていかないと
誤解しているようですが、容認などしておりませんが？苦労してその「合わす」ことを
教えている最中です。簡単に教えられるのなら普通の子ですｗ
でも、「自分勝手な子になる」っていうのはどうでしょう？自閉症の子の親御さんではないのかな？
よく、そういうことをしてはダメだ、早めにやめさせるべきだなどと
レスをつける人がいますが、みんなダメでやめさせたいのは山々だけど、やめてくれないから
困ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽ求めたりしてカキコしたりするんじゃないのかな？
256:250
06/10/04 13:11:19 VFzaNPf8
>>253
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございます。
＞落ち着くまで無視
ウチの子、これがきかないんです～（涙
＞逆療法として何度も行動させて｢これは予定通りにいかないもんなんだ｣と理解
なるほど、そういう方法が効く場合もあるかもしれませんね。
257:名無しの心子知らず
06/10/04 13:31:02 fIHt26UY
>>255
>>250は「お菓子が食べたい」とか、要求が通らない事だけが
「思い通りにならない」事と思い込んだのかも。
見通しと違って混乱した・・・・とか、「思い通りにならない」って色々なんだけどね。
しかもその見通しがすごく細かい事だったりして、中々
周りの人も気が付きにくくて予告しにくいケースもあったりするんだけど。
思い込みではなくて、250さんのお子さんが見通し等に対して
割とはじめから柔軟に対応出来るタイプのお子さんで、分らなかったとか
他の理由もあるのかもしれないけど、何となくレスから思い込みで
書いてそうだな～って印象。
258:名無しの心子知らず
06/10/04 15:37:18 YwL7iPMH
>>255-256
名前欄間違ってるよ。
子供が落ち着かない事には、説明も言い聞かせも入らないからねえ…
結局、繰り返し言っていくしかないんだよね。
うちのは最近、
「話を聞く時は、相手の方を見なさい。」
と言うと、目どころか顔を背ける。
遅い反抗期なのかなあ。
259:名無しの心子知らず
06/10/04 16:07:36 HoULw20Z
【裁判】 "注意聞かぬ自閉症児、先生に閉じ込められる→窓から落下し大ケガ"で、両親が先生らを賠償提訴へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・東京都小金井市の市立小学校で一昨年、心身障害児学級に通う自閉症の男児（当時８歳）が
担任の男性教諭に倉庫に閉じ込められて負傷したのは、学校側が安全配慮義務を怠ったためと、
男児の両親が同市と当時の校長、男性教諭を相手取り、賠償を求める裁判を近く東京地裁八王子
支部に起こす。両親は「原因は学校の自閉症への無理解。指導方針自体に誤りがあった」と
主張している。
訴状などによると、０４年１１月、男児が体育の授業中に体育館に隣接する地上２階の倉庫に
入った際、男性教諭が「そんなに入っていたいなら、しばらくそこにいなさい」としかって閉じ込めた。
男児は言葉による注意を理解できないままパニック状態になり、窓から５メートル下の地面に落下。
奥歯を５本折り、あごを１５針縫う大けがを負った。
警視庁小金井署は昨年７月、業務上過失傷害の疑いで男性教諭を書類送検。東京地検八王子
支部が嫌疑不十分で不起訴とし、両親は検察審査会に審査を申し立てたが、先月２７日付けで
「不起訴相当」と議決された。
男性教諭は一般の教員免許を取得し、心障児学級の担任をしていた。両親は、「入るな」と注意した
倉庫に児童を閉じ込めたのは不合理で、「体罰とすら言えない監禁行為だった」と主張。同市と
校長については、男児が障害のため事故状況を説明できないことから、積極的に調べるべき
だったのに「原因調査をおろそかにし、不誠実な対応に終始した」などとしている。
同市教委は「訴状を見ていないのでコメントのしようがない」と話している。
自閉症は他者と適切な意思疎通を図れない先天的な障害だが、本人や親のしつけの
問題とみなされるなど社会的偏見が強かった。文部科学省の研究協力者会議は０３年、
知的障害を伴わない高機能自閉症など発達障害の児童・生徒に対し、個々の障害に応
じた教育支援を行う「特別支援教育」の導入を決めた。（一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
教師擁護多数。
260:名無しの心子知らず
06/10/04 16:50:05 YwL7iPMH
>>259
郡司先生？…よりひどいか。
この先生、特殊級の担任なんだね。
専門の知識を持った人が来るとは限らないのは分かっているけど、
自閉症児にこんな対応をする先生に当たる可能性もあるのかと思うとorz
261:名無しの心子知らず
06/10/04 18:23:52 d3PLT9rY
[とにかく、すべて自分の思いとおりにならないとパニック。
理解があるはずのジジババにまで「こういう子だからって、叱らずにいたのが
悪かったのではないの？」「もっと、ビシッと厳しくしたほうがいい」といわれる始末。]
思い通りにならないとパニック。
パニックを起すと、通ると思っているかもしれない。
叱っても、理解できない部分にアプローチしないと解決しない。
子供がどうして「パニック」という行動で訴えているのかを考えて、そこを解決していくといいよ。
わがままなら通させない。仕方のない思い通りにならない事なら、諦めさせる（放っておくしかない）
混乱しているなら分かるように視覚支援をする。
・・・いろいろ原因をまず考えてみて。
262:名無しの心子知らず
06/10/04 19:25:45 SUPO0A7l
>260
教師板の支援教師スレにコメントあったが、
特学クラスの担任に就くのは
ババぬきのババに当たったようなもんだと。
こんなふざけた状況なら
就学判定にはぜひ養護学校を希望すべきと感じた。
263:名無しの心子知らず
06/10/04 20:00:04 fIHt26UY
>>261
＞パニックを起すと、通ると思っているかもしれない。
もしかして本当に「見通しが立たない辛さ」等を理解してないのでしょうか・・・？
まるで「子供は全てに対してパニックになるのとならないのを選べる」と
思ってらっしゃるような・・・
選んでパニックになれる段階なら、
「選んでなるパニック」と「障害の弱さで起こるパニック」と
分けて対応する方が、ずっと親も子も分りやすいし楽になります。
両方を無理に一緒にする方が親子共々混乱すると思いますよ。
264:名無しの心子知らず
06/10/04 20:10:47 vT1Ne4mu
愛子ちゃん大好き Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
265:名無しの心子知らず
06/10/04 20:22:18 nexT2sC7
将来どうなるの
266:名無しの心子知らず
06/10/04 20:31:43 wI26GC8k
わがままとパニックに違いって何だろう？
絵カードが使える子に視覚的に教えても、ヤダヤダ言うので
てっきりワガママだとばかり思っていたら、その前後の出来事で
混乱していたのだと気がついた・・・。
本当に難しいですね。
267:名無しの心子知らず
06/10/04 21:56:41 d3PLT9rY
喚いたり、泣き叫んだり、そういう行動を、多くの関係者は「パニック」とまとめてしまう。
パニック、こだわり、本当にそうなのだろうか。
それを考えてみるべきだ。
反対に２６６のように、わがままだと思っていたら「分かっていない」「混乱」からくる「嫌だ」という言葉であったりする。
「パニック」というひとくくりではなく、まず子供の言葉に置き換えるべきだ。
思い通りにいかなくてパニックになる→思い通りになると思っていたのにその通りにならずに混乱し「どうしてそうなるの！」という言葉の場合もあるだろう。
思い通りにいかない→「それをするのは嫌だ。」「やりたくない」「負けるのが悔しい」「失敗が悔しい」「違う場所に行けると思っていたのに！」などなど子供の言い分があるだろう。
何も見通しがたたないばかりではない。
行動を分析して、子供の声に直してから考えないと導き方を誤る。
268:名無しの心子知らず
06/10/05 03:48:43 YS/baxxk
なんかもーヤダ
ブロックで遊び出したはいいけど延々つなげるばかりで
そうすれば当たり前にあちこちが崩れるものだから癇癪を起こす。
人形を並べればちゃんと立たないと泣く。認知が凄く幼いから
どう見ても入らないような場所にぬいぐるみを突っ込もうとして失敗して号泣。
楽しく無いなら遊ぶんじゃねーよと怒鳴りそうになってしまう。
269:名無しの心子知らず
06/10/05 07:44:40 dNFhCAOS
皆さんのベビは乳児期にどんな特徴がありました？
うちは小さい頃から視線をそらす、奇声、１日中抱っこなど・・
自閉の子は乳児期は手がかからないって言うけど家の場合は凄くかかった・・。
皆さんはどうでしたか？
270:名無しの心子知らず
06/10/05 09:35:14 sUvQLXwN
>>269
うちも赤ちゃんの頃から変だったよ。
どんなに小さくても健常児の赤ちゃんなら人を見て表情を作れる。
でもそれがなかったし、おもちゃへの関心も薄く、
しぐさも消極的というか、今になって思えば知能が足りなかったために
興味も薄く、ハイハイなども人や物に向かって進むと言う感じではなかったし
うちは大人しい赤ちゃんだった。
271:名無しの心子知らず
06/10/05 09:37:10 sUvQLXwN
>>262
そういう教師は残念ながら、子供の役に立ちたくて教師になったのでは
ないんだろうね。
実際、子供のために教師になりたいなんて人が少ないから
こういう事になるんだと思う。
ロリコンとか、子供に左翼思想を植え付けてやりたいから教師になったとか
そんなヤツが多すぎるから、そういう教師にとっては
知的障害とか自閉症なんてはじめっから邪魔なんだよ。
272:名無しの心子知らず
06/10/05 09:55:07 +pVFqu3R
私も>>259の記事を見て更に養護学校に通わせようと言う気持ちが強くなった。
だけど今から将来が不安。就職出来るんだろうか。自立出来るんだろうか。
社会性を養うなら、特学の方がいいのか。
家族の気持ちとしては養護学校を考えてるけどそれが娘にとってベストなんだろうか。
分からないよ。
273:名無しの心子知らず
06/10/05 10:01:48 5+rJqGn3
うちはまだ未就園児だけど、最近行政の療育の人に聞いたら
地域的に養護に行くのは９０％以上は肢体不自由児で、
知的障害や自閉だと基本的には普通の小学校の特学に行くものらしい。
どうしてもどうしても無理そうなら養護に入れないことはないけど、
と言われたわー。
274:名無しの心子知らず
06/10/05 10:30:14 sUvQLXwN
ただ、もちろんいい先生もいるから、年長になったら直接学校に出向いて
特学担任の教師や校長、教頭と何度か話をするといいよ。
２ちゃんの教育板を見て、やっぱり２６２に書いてあるような
教師の書き込みみてがっかりすることもあるけど、
とてもがんばってくれてる教師の書き込みもちゃんと存在するから
自分の関わる学校は、教師はどうか、が大事なわけだし。
うちは軽度なので特学に行ってるけど、うちの担任は素晴らしいよ。
とりあえず冷血左翼ロリコン教師じゃなくって良かったって感じ。
健常児のお兄ちゃんの担任がむしろおかしな人だけど
子供が健常児であれば教師が多少変でもやってけるし。大丈夫だけど。
275:名無しの心子知らず
06/10/05 12:16:56 hhsRIbQQ
>273
そうなんですよね。
世間でもそうだけど教育･福祉現場でも
障害者＝肢体不自由者の認識が未だに強い。
自閉症圏の児童を教育するには
身体障害や知的障害の児童とも違う
独特なスキルが必要なのにね。
276:名無しの心子知らず
06/10/05 18:33:26 vA7aEoJu
うちの4歳♂中度で愛の手帳三級です。でも可愛くてしょうがない。健常の上の二人と比べてこぅ言っちゃなんだけど心がキレイ！優しい！毎日キスしちゃう位です。当たり前の事が出来ただけで健常児と比べて何倍もの喜び味わって楽しんで育ててまつ。皆さんも明るくね～
277:名無しの心子知らず
06/10/05 22:18:17 sUvQLXwN
>>276
わぉ！
私、あなたのような親バカさん好きよ！健常児とまた違った可愛さがありますよね。
健常児の兄ちゃんももちろん好きなんだけど、すぐ心が成長しちゃうから
ベタベタしないしお互いそんなのもう恥ずかしいけど
自閉症で、うちも中度なんだけど、いつまでも赤ちゃん抱っこしていたいし
むぎゅーってやってもまるで赤ちゃんにむぎゅーってしてるみたいで
癒されるんですよね。
楽しく育てようね！辛いこともあるけど、ほんわかすることもあるから
幸せにやっていけるよね。
278:名無しの心子知らず
06/10/05 23:37:03 6sRI8AOh
うちは感覚過敏があるから、ちゅーもだっこも絶対にだめ。
捕まえても、ぴちぴちっと猫のように、逃げられます。
もう慣れたけど、はじめの頃は辛くて随分泣いてた・・。
そんな我が子でも、やっぱり可愛い可愛い。
いとしくって、もーたまらないよ～～。
279:名無しの心子知らず
06/10/06 08:40:51 bRFxrLYG
ちゅーも抱っこも駄目でよかったね。
いつまでも赤ちゃんのような成人の方を見ると、やっぱり引いてしまう。
親も「～ちゃ～ん」って呼んでいる・・・
子供が可愛そうだね。
280:名無しの心子知らず
06/10/06 09:27:35 OxpYNHyS
>>279
君がそう思えばいいことであって、
わざわざここに書き込むことはない。
281:名無しの心子知らず
06/10/06 09:33:48 2cacQDvK
まあ >279 は生きている自体が恥ずかしいことかもしれないしな(大爆笑
282:名無しの心子知らず
06/10/06 09:50:24 cDQoD9nT
子供とお医者にいってきた。自宅兼診療所で立派なコンクリート
打ちっぱなしの３階建て豪邸。
「おかーさん、ここマンション？」「ちがうよ。この建物
全部、お医者さんのお家なのよー。お医者さんがトントンして
どうしました？って聞く診察室もあるけどね。」
「ふーん。じゃ、お医者さんになる。」「あぁ、なれたら素敵だねぇ。」
なれなくても、君が居てくれたら十分素敵だよ。と言いそうになったけど
やめておいた、ある雨の日の午後。
子供はいくつになっても可愛いやね。
283:名無しの心子知らず
06/10/06 11:13:53 tWbzI3Yf
>>282
かわええな
284:名無しの心子知らず
06/10/06 11:32:11 NRY4t6RF
>>283
かわいいね。
それにそこまでお話が上手な事が凄いと思った。
疑問系で話しかけて、答えが来たらまたそれに対して答えを
いう事が出来るだなんて、じーんとするねえ。
285:名無しの心子知らず
06/10/06 16:32:53 cDQoD9nT
受け応えですが、初語が２歳、初３語文が３歳５ヶ月、なんとか会話の形になり
鸚鵡返しがなくなったのが４歳３ヶ月ぐらいです。
３歳の時は「自閉度ー重そう、知的遅れー重めの中度」と医者にいわれて凹んだ
のですが、療育ですごく良くなって現在は、「３つ組みを満たさない広汎性、知的
軽度の中度より」です。心理士さんから「涙がでそう。」と言われたほど急激に
改善したので、やはり３歳ぐらいからの療育って大切なんだなぁと思います。
286:名無しの心子知らず
06/10/06 16:46:29 QUuyCBnw
㌧切りすみません。発語について教えて下さい。
言葉らしきもの？が出てきたんですが発音が非常に悪く母親にしか理解できません。
数字の６→「おっくん」、お米→「おっこぇ」、お風呂→「おっふー」という調子ですが
これは言葉としてカウントしていいんでしょうか？
287:名無しの心子知らず
06/10/06 19:13:11 diTZqZnM
>やはり３歳ぐらいからの療育って大切なんだなぁと思います
効果が出てよかったですね。
娘もうすぐ２歳はまだ様子見ですがたぶん診断名がつくと思います。
今 親子教室の療育に週１で通っていますが
ずっと無表情なんです。（ウチではたまに笑顔なんですが）
呼びかけにも反応薄いし、こないだは車でコンビニに行って
娘を置いて３分程車内に１人だったのですが私が戻っても
こちらも見ないし、目が素通りしてました（悲）。
言葉は単語３つぐらいで 少し模倣もできます（言葉も手振りも）。
まだ小さいので療育もこんなもんかと思いつつ、もっと良い療育は
ないかと不安です。療育で視線合わせや笑顔が出るものってあるのでしょうか？
288:名無しの心子知らず
06/10/06 20:26:02 ZRfWL1ZU
>>287
それは立派なネグレクトだ・・・。
>車内置き去り
国によっては、逮捕ものだよ。
もし車の窓を割られて、連れ去られたらどうするのさー。
もし大地震が起こって、助けたくとも車まで
辿り着けなかったら、どうするのさーーーーー。
一生の後悔をとるの？
それともちょっとの面倒をとる？
一緒に行くのが大変ならば、
旦那とかに預けて、夜中にコンビニいきな！
自閉圏にあれば、うまくコミュニケート出来なくて、
生きられるものも、殺されてしまうよ。
あなたの元に生まれてきてくれた可愛い子なんだから・・・・・
大切にしてあげてよ・・・・・
療育については、探すよりも、
探って欲しいと思います。
療育の効果、大きいですよ～。情報をとにかく、
ちゃんと集めて下さい。涙出てくるよまったく。
289:名無しの心子知らず
06/10/06 21:05:14 IyklQFd8
>>287
療育の効果は長いスパンで見た方が分りやすいです。
辛いとは思いますが、もし本当にお子さんが自閉だとしても
1歳で模倣も出来るのですよね。それも療育の成果かもしれませんよ。
もっと大きくても模倣が出てこない子もいるのです。
あと、色々な事を療育の先生に聞いてみるのも大事だと思います。
教室の配置やスケジュ－ルひとつを見ても、大人が気が付かないけで
意外と工夫があったりします。
それから幼児は結構歩けたりする割には大人よりは体力もないし
障害を抜かしても色々な意味で大人よりずっと未熟です。
大人から見れば物足りないと思っても、子供はすごく頑張っていると思って
間違いはないと思います。
まだ数年しか生きてないのですよ。あなた達親子は十分頑張っています。
それだけは忘れないで無理をしないで下さいね。
290:287
06/10/06 21:56:49 diTZqZnM
レスありがとうございます。
＞２８８ あなたはお子さんを大変愛しておられ立派に育てているのですね。
私は・・・たしかにネグレクトかもしれません。今の私はなるようになれ・・
と思っています。赤ちゃんの頃は突然死を恐れベットにベビーセンスなるものを
つけ、監視していました。０歳１歳の冬はインフルエンザ（特に脳しょう）を恐れ
４ケ月ほど外出しませんでした。しかし今は大地震がきて死んでしまったら
楽なのに。と考えます。鬱かもしれませんね。でもしょうがないのです。
これが今の私なのですから。他人様に涙を流させるほどひどい親なのですね。
私の元に生まれてきてくれた可愛い子・・・・と思える日がくるといいな。
御意見ありがとう。
＞２８９
早期療育がいいというのであせっていました。
＞子供はすごく頑張っている
・・・・のですね。それに気が付けてよかったです。
最後の言葉に涙が出ました。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
早く立ち直って あなた達の様に良い母になりたいです。
291:名無しの心子知らず
06/10/06 22:07:19 VRhNWtP2
>>288
うちの自閉息子（４歳）は、買い物に連れて行くと「いかない、車にいる」
の一点張り。自閉症のせいか、性格なのかテコでも動かない。。
多分、買ったばかりのＩポットをイジリタいのだろうと思うけど、「持っていっても
いいよ」と言ってもダメ。きっと、私の目を気にせず、触りたいのだろう・・・
最近は物騒な事件も多いし、車に置いていくのは怖いです。
ソッコーで買い物するから、忘れたものがたくさんｗ
4才なんで、力づくは通用しない。大丈夫かな？
292:名無しの心子知らず
06/10/06 22:22:21 tWbzI3Yf
>>286
意味が分かって使ってるならいいんじゃないかなあ？私はカウントしてる。
保健所の人には検診の時に「はっきりとした意味の有る初語があるか」
と聞かれたけど、自閉症だし発音悪くても仕方ないかなと勝手に解釈してますw
単語は少し出始めたけど元々あまり人と関わろうとしないから、いつかこれが
コミュニケーションのツールになるとはまだ思えないや。。。
多くは望まないからとにかく目を見てママって言ってくれないかな～。
293:名無しの心子知らず
06/10/06 23:35:24 zQfuIn06
>287
まだ2歳なんですね。
焦らないことが大事ですよ。
＞もっと良い療育は
ないかと不安です。療育で視線合わせや笑顔が出るものってあるのでしょうか？
視線を合わせたいって思うなら、沢山笑いがでる遊びをする
のが一番ですよ。
ありきたりだけれど、高い高いやくすぐり遊び。追いかけっこ。
療育探しもいいが、それに費やすエネルギーを毎日の生活のなかに
使わなければもったいないです。
遊びが楽しければ、親に要求するために目も合うようになってくる。
そうすれば親も楽しい。
不安だと思う気持ちもそんな楽しい一瞬を共有できれば、
手ごたえを感じるときが必ず来ます
まずはパパに充分体を使った激しい遊び、ママは追いかけっこやくすぐり遊び。
結局は基本だと思うのです。気付くのに半年以上かかった母より。
294:名無しの心子知らず
06/10/07 00:19:46 QrDyt8DX
できるだけ楽しく過ごしたいと思ってるけど、障害のせいなのか２歳児の反抗期なのか
着替えひとつで大騒ぎになるような毎日に辟易してしまう。
うちの子の場合は静かに言い聞かせたら永遠に言う事が聞いてくれず、怒った声出して
怒鳴ってついには手が出そう、という段階でやっと「あっ」という声を合図に納得してくれる。
彼が納得しないままこちらが行動するとその後がパニックになって大変。
一緒に遊んで笑いあう事もある。彼には私が２重人格のように映ってるんだろうなあ。
295:名無しの心子知らず
06/10/07 00:45:23 U9nOk7Yc
>287
ウチの子も自閉症の診断を受けた2歳半当時は、
発語全くなし、視線を合わせる事もなし、自分の世界に生きる子供でした。
当時、僕も妻も無駄なことをしているのではと挫折しそうになりながらも
四六時中子供の傍を離れず話しかけていました。
4歳になった現在は、
2語文を話せるようになり、僕等にベッタリになるまで成長しました。
嬉しかったのは、2歳半の時に歌ってあげた歌や遊びを覚えていた事です。
無視しているように見えてキチンと見たり聞いたりしていますよ。
296:名無しの心子知らず
06/10/07 01:18:56 dkJEt/GD
294です。
295さんの言うように、5歳ぐらいのお子さん（それ以上）をお持ちのお母さん
がたは皆、子どもはよく見ているよっていいます。
まして、自分が他と違うことも気付いていくそうですよ。
今の段階では信じられないでしょうね。
現在3歳1ヶ月ですが、
2歳さいを過ぎた頃の我が子は、多動で大変でした。
道路に跳び出て行ってひかれそうになったことだって2度あります。
本当に大変だったし、どう関わっていいのかさえもわからなかった。
2歳4ヶ月の頃、親子教室に通いだし、アンパンマンの手遊びを
教わりました。模倣などまったく出来なかったけれど、今やっと
完全に模倣をして楽しんで遊ぶまでに成長しました。
できなかったことが出来るようになるには毎日の積み重ね以外の
何物でもありません。
常に根気よく、夫婦ともども疲れていても、夜寝る前は沢山遊んであげて
います。いまだに高い高いや追いかけっこ、くすぐりは毎日やってあげて
います。そのせいかはわかりませんが、表情もよいし、パニックは減り、
言葉こそ無いけれど、とてもこちらに気をとめる子どもになって
いってると思います。わが子もまだまだ発展途上中ですが、
楽しく毎日を過ごす努力こそ子どもには何よりかと思います
297:296
06/10/07 01:20:04 dkJEt/GD
すみません、294と書きましたが293の間違いです。
失礼しました
298:名無しの心子知らず
06/10/07 02:12:10 cg4v2GSP
現在５歳の子が居ますが、一昨日の朝突然「障碍って何？」と聞かれ
ました。おそらく小さい頃から「判らないだろう。」って子供の前で
も隠さずに話をしていたので覚えていたんでしょう。
最近、ネットでインディゴチルドレンとかクリスタルチルドレンとか
スピリチュアル関係の単語を仕入れたので、障碍や自閉症の変わりに
「インディゴ」という単語を使っています。
ただ、あくまでもスピリチュアルな概念なので私は受け付けなかったけど
単語がきれいだったから。
299:名無しの心子知らず
06/10/07 02:32:33 LGD0PDDG
>>298
ぐぐった。私にも受け入れ難いファンタジーの世界でした。
インディゴかぁ・・
ウチは言い換えはせず、聞かれる日が来たら、そのまま答えます。
本人も知っておいて良いことだ思うから。
300:名無しの心子知らず
06/10/07 02:49:22 9Oz4sJ5G
私も自閉症者です。
小さい頃、嫌なことがあると自分の手を噛んだり、頭を叩いたりする自傷癖もありました。
現在は、上述の行為にとどまらず、自分の手首を剃刀やカッターナイフなどで切るようになってしまいました。
左手首はリストカットの傷跡だらけです。おかげで職場では夏場も半袖を着ることが出来ません。
301:名無しの心子知らず
06/10/07 06:50:16 INz30lx+
私は健常者です。
でも小学校の時は時はよく癇癪を起こし、自分でどう気持ちを収めていいか分かりませんでした。
頭は叩きませんでしたが、よく壁を叩いていました。
そして、今もリストカッターです。
同じですね。同じだな～
302:名無しの心子知らず
06/10/07 08:43:54 KJo1ZFPh
中・低機能スレ落ちたね。
乱立は無意味って分かったんだから、もう立てないでね(ﾊｱﾄ
次はグレースレ辺りが消えるかな。
303:名無しの心子知らず
06/10/07 08:52:05 qtqb2Hvq
なーんか書き方がわざとらしくていやらしいね。
人間性がにじみ出てますよ。
趣旨は同意だけど。
304:名無しの心子知らず
06/10/07 23:57:34 PA/yEUGJ
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）が
10/10（火）18:00～
NHK大阪の「かんさいニュース一番」
の中の特集として放送されるそうです。
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
305:名無しの心子知らず
06/10/08 11:12:24 pkmNQDuX
私の子は健常者です
306:名無しの心子知らず
06/10/08 20:41:55 aDmIHumg
かわいいだけでは困ります。生産者責任を死ぬまで忘れずに！
307:名無しの心子知らず
06/10/08 21:05:44 IbNI2TvI
>306
ウチの障害児の息子でも
あんたほど人を傷つける事はしないな(大爆笑
308:名無しの心子知らず
06/10/08 22:35:41 OVJU3lSy
>>307
煽りにマジレスはしないけど、いくら障害があっても
306ほど人を傷つけはしないでしょうね。306の親の顔が見てみたいｗ
309:名無しの心子知らず
06/10/08 23:16:57 VELnAYHj
だね。本人と親はどんな顔してるんだか。
お近づきになりたくないわ。
310:307
06/10/09 00:36:42 82LO7sXC
オレは親を責めるのは止めとく。
こんな欠陥人間を生み育てた親御さんがある意味
最大の被害者だからね(大々爆笑
311:名無しの心子知らず
06/10/09 00:46:08 iA+iwBUt
>>306
私の息子は、アナタと違って幼女を襲いませんよ。
312:名無しの心子知らず
06/10/09 10:50:54 sK25qXgm
>>306
３連休だってのに一緒に遊ぶ友人も恋人もいないのね。
それでこのスレで憂さ晴らしですか。
家族や周囲に愛されてるウチの息子の方がずっと幸せだわw
大漁で良かったね。嬉しい？
313:名無しの心子知らず
06/10/09 19:01:20 iA+iwBUt
周囲に愛されているw
314:名無しの心子知らず
06/10/09 20:17:42 GUfimrqL
>>311
いや、あなたの息子は大人でも襲いそうですね
あんたの息子（本当にいるならねｗ）かわいそー
315:名無しの心子知らず
06/10/09 20:22:14 JNsyS2dQ
久々に覗いたら変なのが湧いてる…
316:名無しの心子知らず
06/10/09 20:41:22 Ss4b7vfX
>>314
青空オナヌくらいで許して下さい
317:名無しの心子知らず
06/10/09 21:33:31 F/iMfh1K
>>316
自閉症の子は幼女を襲ったりしませんが
あんたは幼女と青空オナヌがとてもすきなんですね・・・。きもい
318:名無しの心子知らず
06/10/09 22:06:12 iA+iwBUt
本当なの？
319:名無しの心子知らず
06/10/09 22:09:01 +O65tbkq
>>318
あなたも、幼女と青空オナヌ好きな息子さんを持って大変でしょうね・・・
頑張ってくださいね
320:名無しの心子知らず
06/10/09 23:57:08 kmgGZlJ3
明日から「僕の歩く道」始まりますね～。
ＨＰのｸｻﾅｷﾞ氏のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んでちょっとひっかかったのが
「主人公は可愛らしくて純粋で・・・・」ってとこ。
なんか31歳の主人公をそういうふうに表現しているのは
見下しているような、子ども扱いしているような、
そんな気がして、
あんまりドラマに期待できないかな～、なんて思ったよ。
321:名無しの心子知らず
06/10/10 08:20:54 IHfqpzYH
自閉症の人がみんな、あのドラマの主人公みたいにイメージ付けられる事が
心配です。十人十色と言う事も分かってほしいな。
さっきフジ見てて、りんごを定規ではかって切ってるシーンがあったんだけど
ウチはあんなキチキチしてなくて超ガサツなんだよねーw
322:名無しの心子知らず
06/10/10 09:43:08 cFTyrjE5
みなさんドラマなんだからあまり「自閉症への理解」の糸口としての
期待はしないようにしようよ。
あくまで自閉症の一人の青年が出てくる物語なんだから。
リアルなのが好きなら、和久井映見がやったドラマみたいな感じにしかならんよ。
自分はドラマとして楽しむだけにする。
それに知的に10歳設定（最初は6歳設定だったけど変更された？）らしいから
「こんな事する子いないと思う」と言い切れない＝「うちとは違うけどこういう
自閉症もいるかもね」な感じに逃げられてしまうだろうし。
それより家族とか周りの対応にイライラさせられたらやだ。
こんな事させたらパニック起こすってわかってるだろーーーみたいなエピソード満載
なのはやめてほしい。
323:名無しの心子知らず
06/10/10 10:52:02 L+GXRyLn
十人十色だからこそ典型的な部分から表現していかないと結局はなにも伝わらない。
自分の子と違うことばかりにこだわる親が多いから「重度だ」「軽度だ」での喧嘩になる。
もう少し自閉症全体のことを考えた方がいいと思う。
所詮はドラマの素材として扱われているだけのこと。スタッフ体制見ればわかる。
少しでも自閉症のことを知ってくれる人が増えれば、それでいいのでは？
324:名無しの心子知らず
06/10/10 11:54:55 TPbNSGho
妙な偏見が蔓延するのは勘弁。
325:名無しの心子知らず
06/10/10 12:06:02 4lcEArIV
知的に軽い人やまだ幼い子は、ちょっとした受難の悪寒。
ひかる観てたママ友、「○○君は、ちがくない？ああいう病気じゃないよー。」
まあ、きっかけだよね。
そこから徐々に正しい知識も少しずつ入っていけば良い。
326:名無しの心子知らず
06/10/10 14:25:12 QSZW15nS
>>322
＞最初は6歳設定だったけど変更された？
そうなんだ。
うちは重度だから知的に６歳の大人ってどんな風か見てみたかったな。
327:名無しの心子知らず
06/10/10 14:38:48 Van00vWp
>>323
はげどう。別に自分の子と違うから誤解されないかとか
他の掲示板でも書く人いるけど、
別にいいじゃん。
パニック起こしたり細かいコダワリがあるんだー程度の認識を
してもらえるだけで幸運だと思わないと。
せっかく自閉症を好意的に取り上げてくれるんだから私は
感謝して視聴します。
328:名無しの心子知らず
06/10/10 14:41:51 Van00vWp
>>326
さすがに重度だと話を作りづらいと思ったのかも知れないね。
しかし、今ちょっと予告見てたけどあんなに会話が成立するので
あれは、中度くらい？
うちも中度判定だけど、大人になったらあんなに話ができるように
なるといいなと心から願うよ！
今は会話なんて全然とんでもないし、問題行動もバリバリだし
あんな落ち着いた大人に成長できたらもう嬉しくてたまんないだろうなあ。
329:名無しの心子知らず
06/10/10 14:41:57 ox8tk0UA
草なぎもインタビューで
これが自閉症だ、という決まったものはないようです
って言ってるしな
330:名無しの心子知らず
06/10/10 17:08:35 TgaKJsH5
私も一応見てみようと思って、今番組ＨＰを見たんだけど～
「先天的な障害により、10歳児程度の知能までしか発達しなかった31歳の自閉症」
っつう主人公紹介がいきなり気になる。これじゃ、自閉症＝知的障害 って感じじゃん。
主人公はとても純粋で素直で・・・そりゃうちの子も純粋で素直だけど、
そこばっかりじゃない。自閉症を扱うんなら、とことんやってほしい。
331:名無しの心子知らず
06/10/10 18:37:09 RFPgKQkU
流れと関係ないけど、日経取ってる人、今日の夕刊見て変だと思わなかった？
小児神経学として、医者のインタビューを編集委員がまとめてるんだけど、
見出しからして「自閉症・不登校を防ぐには」だよ。用語の使い方もかなり
違和感ある。自閉症は「脳の発達障害によって起きる精神的な疾患」「こころの病気」
とあるんだけど、なんだかな～？ 明日抗議電話しようかとマジで思う。
332:名無しの心子知らず
06/10/10 18:56:37 cFTyrjE5
>>331
記事見てないけど、アスペ（自閉症）の子が障害だと思ってもらえずに
いろいろと困難な状況になって不登校に…という事なら関連あるとも言えるけど。
333:296
06/10/10 20:01:09 K91ie4IH
>>331
その神経学の先生はS川さんですか？
日ケイではないので教えてください。
ｓさんなら診断をうけたことがありますが、
とんちんかんでした
334:名無しの心子知らず
06/10/10 21:03:20 fcTeC2CR
>>333
そうです。瀬Kさんです。この人、自閉症と不登校や引きこもりの区別ができていないの？あまりにお粗末な記事で唖然です。
335:名無しの心子知らず
06/10/10 21:56:14 w/zMLPLg
「自閉」と「自閉症」の区別を世の中の人たちに認識してもらうには、まだまだ時間がかかりそうですね…。
336:名無しの心子知らず
06/10/10 22:29:07 fcTeC2CR
>>335
もちろん世の中の人たちに認識してもらうにはすごい努力が必要でしょう。
しかし、このS川さんというのは専門医の様です。
専門医がこれでは・・・。
337:名無しの心子知らず
06/10/10 23:12:33 Van00vWp
>>331
なんかさ、最近日経って裏とってなかったりずさんな記事あるよね。
338:名無しの心子知らず
06/10/10 23:22:37 68XOOZ8B
ドラマつまんなくてガッカリ。
自閉症がどうの以前につまらなすぎ。脱落かな。
339:名無しの心子知らず
06/10/10 23:43:21 K91ie4IH
>>334
S川先生でしたか・・
確かに、違った見方ですよ。
睡眠が深く関係するとか、持論がおありのようですね
私には？？？のことばかりだったのでここではあえて
いいません。
ｓ川先生は自閉症専門ではないです。
ただ、独自の観点から自閉症を研究？しているようです。
私には理解できない点が多かったです。
340:名無しの心子知らず
06/10/11 00:52:59 QlvuY/YU
ああ、あの人か。
自閉症に関して調べ始めたころ、彼の記事がヒットした。
よく眠らないから自閉症を「発症」するという事らしいけど
自閉症だと長時間深く眠ることが難しい場合があるって事
じゃないかと思うんだけど。
341:名無しの心子知らず
06/10/11 08:48:44 VCdp1hgY
>339 >340
自閉症がなんたるかを知らない奴が
マスコミに論文書く厚顔さにも呆れるが、
それを発信するマスコミもマスコミ。
今や民意を自由に操るほどの巨大な力を持っているんだから
それなりの責任感を自覚すべきだよな
342:名無しの心子知らず
06/10/11 11:17:33 nVsUTK+e
>自閉症は「脳の発達障害によって起きる精神的な疾患」「こころの病気」
これは、、、まぁ、ずいぶんと、、、、OＴＬ
343:名無しの心子知らず
06/10/11 12:31:54 1O2xnaN4
子供が裏番組HOUSEのファンなので、クサナギ君のドラマ見るの忘れた。
傘を杖がわりにして耳コピ英語でHOUSEのヒュー・ローリーのモノマネを
えんえんやってたよ…orz
変に気に入られてマネされると困るから、クサナギ君のドラマ
見てみたいけど封印かな。
344:名無しの心子知らず
06/10/11 12:57:45 VCdp1hgY
クサナギ君の仕草を見てると
自閉症と自閉(引きこもり)を誤解している
と思った。
会話中は相手の目を見て、それ以外はずっとうつむいている･･･
こだわり的行動もないし。
345:名無しの心子知らず
06/10/11 13:13:45 lw7q5XdV
ドラマ、３１歳で１０歳程度の知能ということだけど
それはＩＱでいうとどれくらいなの？
うちは７歳でＩＱ６５なんだけど、２０年後どんな姿になっているのか
すごく気になる。
346:名無しの心子知らず
06/10/11 13:55:34 hd/kLaCR
馬鹿やキチガイに自閉症なんて名前をつけるからややこしくなる。
最近は自閉症の中でさえも分類（スペクトラム）して知的障害の有無などにこだわるらしいじゃないか。
でも、そうじゃないだろ、そんな事じゃないだろ、人と付き合えない馬鹿や犯罪予備軍のキチガイをなんとかしろ。
呼び方なんかどうでもいいんだよ、子供の性器切り取ってビルから投げ落とすようなキチガイをなんとかしろと
そういうことなんだよ。
もうこれ以上犯罪という形でもそれ以外でも人に迷惑をかけるな！！ 役立たずのキチガイ！！
347:名無しの心子知らず
06/10/11 14:09:39 jGx/iBMY
>>346
羊水検査スレとダウンスレだけじゃなくて、
こっちでもやっているんだ。忙しいね。
579 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/10/11(水) 11:33:25 ID:hd/kLaCR
>>577
ダウン症は検査で防げる奇形ですが、なにか？
何もせずに奇形児ひり出してる無責任親ですか？
ダウン児の気持ちになった事ありますか？
奇形で産まれてきたかったかな？ 障害児申請してほしかったかな？
奇形児作っておいてなに言ってるんだ？検査もしないで安易に産んで、なに言い訳してんだ？
オマエら不良品製造機だってダウンが欲しくて妊娠したんじゃないだろ
誰が奇形児つくったんだよ、誰が障害児の加害者なんだ？
いいかげんにしろ！極悪人！ どれだけ子供に家族に親戚に行政に国民に迷惑をかけ負担を強いたら気がすむんだよ。
全ては奇形児を産むような親のくせにしっかり検査しないからだろ！！
無責任な嘘で逃げるんじゃないよ！！
348:名無しの心子知らず
06/10/11 14:21:14 RMYyQewy
>>344
実は録画はしたがまだ見てないんだがｗ
もしかして「話をする時は相手の目を見なさい」と
教えられたから、って状態とは違うのかな？
ただ、そういう風に教えられると、相手がうつむいていても
目を合わせようとしたりする・・・と言うように頑なに守ろうとするらしいから
（パターンなんだろうなあ）ドラマでそういう状況が出てくれば
見てる方にも分るのかなあと思った。
349:名無しの心子知らず
06/10/11 14:37:43 hd/kLaCR
馬鹿やキチガイに自閉症なんて名前をつけるからややこしくなる。
最近は自閉症の中でさえも分類（スペクトラム）して知的障害の有無などにこだわるらしいじゃないか。
でも、そうじゃないだろ、そんな事じゃないだろ、人と付き合えない馬鹿や犯罪予備軍のキチガイをなんとかしろ。
呼び方なんかどうでもいいんだよ、子供の性器切り取ってビルから投げ落とすようなキチガイをなんとかしろと
そういうことなんだよ。
もうこれ以上犯罪という形でもそれ以外でも人に迷惑をかけるな！！ 役立たずのキチガイ！！
350:名無しの心子知らず
06/10/11 14:47:24 bkQDejq9
NGワードって、便利ですね。
351:名無しの心子知らず
06/10/11 14:47:53 Vkf3AiNE
草なぎ君のドラマ意外とよかったよ。
香里奈が草なぎ君の不思議な行動をかばって「それは本人のせいではなく自閉症の症状で…」
と何度も主張するんだけど、最後には「自閉症って言われたら俺たち何でも許さなきゃいけないの？」
みたいな職場の仲間の目が向けられる。
私は逆差別は嫌いだから、そういう現実も描いてくれてよかった。
きれいごとにしないで障害者の立場も雇用する側の立場も両方描かれてると思ったよ。
差別とか変とか思う前からずっと幼なじみという香里奈の存在がうらやましかった。
現実にはまずないかもしれないけど、うちの子には兄弟しかそういう存在がいないからなー。
最後には何を描こうとしてるのか今の所見えてこないけど、逆にどうなるのか興味ある。
352:名無しの心子知らず
06/10/11 15:16:24 yygSfzG2
ﾐﾔｺが「それは本人のせいではなく自閉症という障害のためで
決して本人の性格が悪いとかいうわけではありません」と
いちいち機械的に説明しているのが気に障ったなあ。
あれじゃあ同僚に反感もたれても仕方ないよ。
もっとやわらかく親しみやすいしゃべりかたならいいのに。
ﾐﾔｺは不倫もしているし暗いｷｬﾗなのが嫌。
画面も暗い感じだったし。
「光とともに」は明るくて万華鏡キラキラって感じで、
さわやかな感じがあったけど。
353:名無しの心子知らず
06/10/11 15:49:06 Vkf3AiNE
>>352
>あれじゃあ同僚に反感もたれても仕方ないよ。
>もっとやわらかく親しみやすいしゃべりかたならいいのに。
分かりやすく障害を説明しても、
「自閉症だから仕方ないでしょ。当然許してくれるよね、障害なんだから」
って押し付けられる意味では同じだと思うけど。
354:名無しの心子知らず
06/10/11 16:38:31 VCdp1hgY
結局、自閉症を扱うドラマの行き着くところは
｢自閉症の純粋無垢な心｣なんだよね。
｢レインマン｣然り
ドラマ｢光とともに｣然り
｢マラソン｣然り･･･
355:名無しの心子知らず
06/10/11 17:05:58 zxPHkW8Z
>>352
まだ初回だしね。
私もあんな説明の仕方は・・・と思ったけど
都古自身もテルのすべてを理解してるつもりでも
安易に職場を紹介してしまったり、うまくサポート出来なかったりで
意外とわかっていないのかも。
今後の展開の中で責任の重さを感じていくのかもしれない。
356:名無しの心子知らず
06/10/11 17:14:46 acnqvnv+
初回だから、脚本がテルの症状説明と関連図説明になってしまったのは仕方ないと思う。
でも、これから引き込まれるようなストーリー展開になるのかどうかは微妙。
来週観て、面白くなかったら私は脱落すると思う。
357:名無しの心子知らず
06/10/11 21:45:35 6Loo5Xqf
機械的に説明しているように聞こえるのは、カリナの演技力の問題かも・・
私はミヤコにイラついた。
周りが「難しいのでは？」と心配しているのを押し切って自分の職場を紹介したのに、
ものすごく基本的な接し方の説明もせずいきなり担当者に任せて、
案の定困って助けを求められると、「またぁ～？」みたいな顔をして、
「そんなことは最初から言っとけっつーの」というようなアドバイス。
あれじゃ職場の人にもテルにも迷惑だろう。
>355さんが言うように、理解しているようで実はしていないという設定なら別だけど、
あれで「テルの幼馴染でよき理解者」という設定じゃ萎えるなあ。
これは、自閉症児の親目線ではなく、普通にドラマとして見ての感想だけど。
でも、とりあえず次回はまた見る。
358:名無しの心子知らず
06/10/11 21:50:47 6uhUd85W
てか、自分の子供が将来ああなると思うとつらくて見てられない・・・
旦那なんかは、途中でどっかいったよ。私は、「作業所にいけばいいじゃん、
ﾊﾞｶにされるとこなんか見たくない！」って思った。
あれって演技過剰？何か涙が止まらず観てました
359:名無しの心子知らず
06/10/11 21:51:40 5g7eGXvO
純真無垢な下心w
ｶﾜｲｲｵﾝﾅﾉｺﾀﾞ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
360:名無しの心子知らず
06/10/11 22:35:26 6+OaMqsW
>>357
いや、言いたい事は分かるがドラマだぞ。
実例を見せて説明。ってやった方が、知らない人に分かりやすいでそ。
いきなりダラダラと説明から入ったら、チャンネル替えられちゃうとおも。
361:名無しの心子知らず
06/10/11 23:18:50 LmKFWQAq
でもチャンネル変えたくなるぐらいどことなく、暗かった。
精神科のシーンが２回もでてきたけれど、そんなに頻繁にお世話になる
ものなの？
設定も甘い設定で、いかにもドラマって感じ。
やさしい母親と、妹と兄夫婦が同居。理解ある幼馴染までいる設定。
やっぱりドラマの世界はいいよね。
かなり恵まれてる環境だと思うし。
362:名無しの心子知らず
06/10/11 23:25:59 PAIoIptc
>>361
うん、同意。
健常の兄弟２人もいていいなあと思った。。色々相談とかもできるし。
うちは自閉ッ子一人。
363:名無しの心子知らず
06/10/12 00:35:37 aldE4VQN
>>322
和久井さんも自閉症役やったことあるんですか？
何ていうドラマですか？連続ドラマ？DVDかビデオ出てますか？
昔やったキンキの光一と藤井ふみやのドラマはビデオ出てませんよね？
見てた頃はまさか自分が自閉症児の親になるなんて思ってもなかったけど…
後ふみやの役もテルだった気がするんですがただの偶然ですか？
ぐるんぱの幼稚園を１歳の赤の頃の息子に読んでた頃
ふみやが自閉症の役だった事も忘れて読んでいた…
息子も理容室のクルクル大好き…
364:名無しの心子知らず
06/10/12 00:46:27 ST9Tc5J/
>>363
これかな。私はちらっと見ただけだけど、自閉症とは違ったように記憶してる。
下記リンクにもIQが少し低いが感性がゆたかと書いてあるだけ。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
365:363
06/10/12 00:58:56 aldE4VQN
>>364
ありがとうございます！
そういえば昔流行ってたような記憶がある～
しかも名も無き歌が主題歌で大好きな堤さんも出てたなんて(゜∀゜*)何で見てなかったんだろう自分???
レンタル探します！ｶﾅｰﾘｽﾚﾁｽﾏｿ
366:名無しの心子知らず
06/10/12 01:02:36 E+QrCKD8
>>363
和久井映見が自閉症青年の姉役をやったNHK ドラマの「抱きしめたい」
の事ではないかな。
自閉症役の役者さんがすごくリアルな演技してた。
367:363
06/10/12 01:13:10 aldE4VQN
>>366
またまたありがとうございます！NHKでそんなドラマがあったんですね～それはすごく見てみたいな…
２つも見たいのが増えて嬉しい♪
368:365訂正ｽﾏｿ 恥;
06/10/12 01:17:45 aldE4VQN
名もなき詩○ 名も無き歌×
369:名無しの心子知らず
06/10/12 01:18:08 0YFrHdCx
関係ないかも知れませんが
伊丹十三監督の「静かな生活」もリアルで見たときはまさか自分の子供が
自閉症になると考えても居なかったけどそんな気持ちでも素直に見れる
作品だったと思います。
ちなみに、クサナギさんのドラマは初回で大体の方向性がわかったので
もう見ないと思いますねぇ。ぼくは。
370:名無しの心子知らず
06/10/12 01:32:20 aldE4VQN
>>369
それは映画ですか？
ドラマは後でﾚﾝﾀﾙで一気に見れるしね。
草薙君は毎週待って見るには今の自分にはキツイかも…でも見てしまうんだろうな。
371:名無しの心子知らず
06/10/12 02:28:21 YqYVHmgz
>>363
10年前くらいの月９ドラマ「ピュア」のことでは？
たしか、彼女は、芸術的才能を持つ知的障害者の役だったと思う(自閉症ではない）。
372:名無しの心子知らず
06/10/12 02:42:23 D0iJoLQf
ネズミが逃げたとき、ミヤコがテルに「向こうをさがして」って言って、
その指示がすんなり通ったことにすごく違和感を感じてしまった。
その前の掃除のシーンのとき、先輩飼育係りの人に「抽象的なことは言わないで」と
言っていたし…。
373:名無しの心子知らず
06/10/12 02:42:55 D0iJoLQf
ごめんなさい、ageてしまいました。
374:不滅のニート王・岐阜県大垣市外渕団地の加納大介
06/10/12 05:17:00 YzHBKiAd
池沼の親って世の中を破戒することしか生き甲斐ないんだろうな
普通学級に池沼送り込んで学級崩壊
役所にカタワ送り込んで業務停滞
国から金せびって国家困窮
375:名無しの心子知らず
06/10/12 08:18:19 3hI3fLAU
>>363
私も観てた！すでに息子は診断受けてたから、食い入るように。
でっもタイトルとか忘れた（´・ω・`）
日テレのドラマだよね？ビデオ探したけどないし当時は大した反響もなく
お蔵入りだったのかな
ところでベタベタだけど山田洋次監督の学校シリーズも考える映画だよね。
376:名無しの心子知らず
06/10/12 09:35:46 b9W2ZhPw
>>374
あの役所の人は少なくともあんたより働いてんじゃね？ｗ
377:名無しの心子知らず
06/10/12 09:50:15 A7dRFQJb
>>360
そうか。自閉症児の親目線ではなく、と書いたけど、
「そんな基本的で重要なこと最初から言わないと」と思ってしまうのは、
やっぱりそういう目で見てるせいかな。
確かに、周囲の人の戸惑いとともに具体的な行動で見せたほうが
分かりやすいかもね。
>>366
加瀬亮さんですよね。
私もすごいなあと、引き込まれました。
378:名無しの心子知らず
06/10/12 11:20:49 dLc0Zzvc
>>363
＞昔やったキンキの光一と藤井ふみやのドラマはビデオ出てませんよね？
『天使が消えた街』なら、Amazonで中古を売ってるよ。
379:名無しの心子知らず
06/10/12 14:59:53 Lso/qvQ6
境界の掲示板で、自閉も自閉症も国語辞典では同じ意味だからって
日経新聞の記事についてﾚｽしている人いるけど、同じ意味なん？
380:名無しの心子知らず
06/10/12 15:24:48 xedX8ssn
中学の頃トム・クルーズのファンでｗレインマンを見たこと思い出した…
映画が面白かったんでカドカワ文庫の小説も買って、表紙がボロボロ
になるくらい読んでいて、なぜか捨てることなく嫁ぎ先まで持ってきてた。
私もあのころは自分の子供が自閉症になるとは思ってもいなかったけど、
久しぶりに読んでみたら、以前は見所？だと思っていた誇張された部分（あっという間に
名前を記憶したり、数を数えちゃう所）よりも、兄が人と心を通じ合わせられないことを
静かに受け入れる弟の心境にものすごくシンクロしちゃって大泣きしてしまいました。
さすがに今は絶版だろうけど、古本屋で見つけたら是非読んでみてください。
381:名無しの心子知らず
06/10/12 15:45:44 IKcSFgDG
レインマン図書館でさがしてみる。
私も、妊娠する前になぜかドナ･ウィリアムスの本を買ったっけ。
ギルバート･グレイプも久しぶりに見てみようかなと思った。
382:名無しの心子知らず
06/10/12 15:57:36 A47FQ3XP
ギルバートグレイプいい映画だったよね。
ディカプリオは自閉症の役だったっけ？
383:名無しの心子知らず
06/10/12 16:25:47 IKcSFgDG
>ディカプリオは自閉症の役だったっけ？
そうだったんだけど、ちゃんと覚えていないんだよね。（巨大なお母さんが強烈すぎて）
その意味もあって、今もう一度見てみたいと思う。
384:名無しの心子知らず
06/10/12 19:53:56 6qhy8UHU
知的障害じゃなかったかと。＜ギルバートの弟
ジュリエットルイスと普通に打ち解けムードだったし。
あの町が閉鎖的、っていう設定ではあった。
最初のバッタを郵便受けで挟み殺すシーンは、
動物介護境界の訴えで引きになったそうな。どうでもいいけど。
ちなみに、若者の全ての萩原聖人の妹（山口紗弥加）は自閉症という設定らしい。
385:名無しの心子知らず
06/10/12 20:48:07 CPhxWMmE
１回だけのドラマだったような気がするんだけど
宮崎美子が自閉の役をやってたのがあったような・・・。
絵本の挿絵か何かに才能を発揮してて、「空気読めない、思ったことをずばずば言ってしまう」障害で
女友だちが、彼女の言葉に傷付いて成功しているのを妬んで・・・って
詳細が思い出せない
386:名無しの心子知らず
06/10/12 21:08:56 A47FQ3XP
他板で評判いいんだけど、ともさかりえのはどうですか？
君が教えてくれたことだっけ？
387:名無しの心子知らず
06/10/12 21:29:23 lHijh6o/
>>379
違うよ。国語辞典の編者が医学用語の使い分けを知らないだけと思う。
こんなことだからますます自閉症に対する誤解が多くなる。
388:名無しの心子知らず
06/10/12 21:56:07 rwLe7gBr
私はともさかもフミヤも光くんも良かったと思うよ。
番組作る人たちが一生懸命勉強してたのがわかるから。
でも一番すごかったのは「抱きしめたい」の加瀬亮だな。あんなすごい役作りする人は
もう出てこないと思う。パニックの時の演技とかリアルすぎて驚いたし・・・
389:名無しの心子知らず
06/10/12 21:56:42 wvQk4HQu
話豚切りだけど、うちの年中息子、家ではよく喋り、幼稚園に行くと
喋らなくなるんだけど、「緘黙児」だと言われた。よく分からんのだけど、
同じような子持ちはいますか。
390:名無しの心子知らず
06/10/12 22:38:08 uMNCiOku
>>389
sageて下さい。
お子さんは自閉症なんですか？
緘黙の診断はどなたが？
『場面緘黙』でぐぐると、色々出てきます。
基本的には情緒障害ですが、年齢が上がると自然に治る事もあります。
元々自閉症なら、二次障害という事になりますが…
391:名無しの心子知らず
06/10/12 22:55:18 HKoQ/IvP
来年幼稚園の年少クラスに入園を希望していますが、
学区外の幼稚園に通いたいなんて思っています。
（理由は知り合いのいる幼稚園だと気がひけてしまう
という身勝手な考えからなのですが）
自分で送迎予定なので、そのほうが気が楽だと思って
しまうのですが、こういう気持ちは理解されるでしょうか？
392:名無しの心子知らず
06/10/12 23:03:01 VGC1Vdoc
>>391
その幼稚園が
1・自閉症等にそれなりに理解がある
2・自分の子供に合っていそう
3・親子共に毎日通うのに無理がない
なら、別にどこでもいいんじゃないかい？
と言うか、1と2がかなうなら、どんなに遠くても通いたいと思うな～
通える範囲にないので、保育園を希望してるんだけどね。
393:名無しの心子知らず
06/10/12 23:20:40 6qhy8UHU
>>385
2時間サスペンスみたいなのだ。私も見た。
殺害現場から姿を消して殺人容疑がかかる…みたいな。
394:名無しの心子知らず
06/10/12 23:21:48 uMNCiOku
>>391
小学校を学区内で考えているなら、同じ幼稚園から行く子がいる方が心強い（低年齢のうちから一緒の方が理解はされやすい）
という考え方もありますが、最終的には親が決める事ですよ。
あと、お子さん自身が３年後に「○○くんと同じ学校に行きたい」と言い出す可能性はあります。
395:名無しの心子知らず
06/10/12 23:24:12 HKoQ/IvP
>>392
どうもありがとう。
園選びも来年は考えていなかったので、急遽大変。
行かせようと思っていた幼稚園があったけれど、そこは園庭が
崖でフェンスで覆っていない部分があり、危ないと療育センター
の担当から指摘され、年中から入園を奨められたけれど、
私としては年少から入れたい。
あと、もう少しできることが多くなってからの入園のほうがいいって。
そもそも疑問なのですが、一般的に自閉症のお子さんは年中から幼稚園
（もしくは保育園）に行くのでしょうか？
396:sage
06/10/12 23:25:32 lHijh6o/
ここはsage進行なんだね。
自閉症は親の育て方が悪いとか思い込んで攻撃してくる椰子のせいかな。
日経新聞の記事はひどかったね。
あの夕刊を読んだあと、草薙のドラマ見た人はどう思ったろう。
親の夜遊びにつき合わすとかして不規則な生活させたから自閉症になったと
思った人もいるのでは？
昔、和田秀樹が女性誌にADHDのことで変なことを書いたら大変なことになった
らしい（和田秀樹 ADHD 抗議 で具具るとでてくる）。
ヒデキ自身も自分のページで何やら言い訳してるようだけど。
自閉症児の親はおとなしい？連携が悪い？
あまり騒がないね。
これがADHDのことだったら日経新聞火ダルマの悪寒。
397:名無しの心子知らず
06/10/12 23:28:23 lHijh6o/
sageかくとこまちがえた。
ごめん。
398:名無しの心子知らず
06/10/12 23:33:35 YxfT+Dfe
今このスレで話題（？）の「抱きしめたい」はＤＶＤとかになっているのでしょうか？
是非見たいんですけど。
399:名無しの心子知らず
06/10/12 23:47:53 6qhy8UHU
>>398
なっていないようです。
ちょうど1年前に再放送したようです。
400:名無しの心子知らず
06/10/12 23:56:15 VGC1Vdoc
>>395
一般かどうかは分らない。
あえて一般を語るなら、地域の事情や子供の発達の状態・タイプ等
色々な面から考えて決めるのが一般的な決め方、というのが個人的な感覚だな。
住んでいる地域の事を知りたいなら、療育などで同じ学年のお子さんを持つお母さんや
先輩お母さんと出会う機会を持って、色々情報を得る事も大事だよ。
とは言え話だけではなく、自分の目でしっかりと園を見る事が大事だけどね。
ただ見るだけでなく、自分の子が入った時のイメージを持って見る事が大事。
401:名無しの心子知らず
06/10/12 23:57:16 b9W2ZhPw
>>396
自閉症児の親は、生活するだけでへとへとだから抗議する元気も
出ないんじゃないかと私は思う。
私ももうちっと元気があれば記事を良く読んで講義するかもしれないけど
もう今日はお漏らしされちゃった後始末、洗剤をこぼされた後始末で、
力がでないアンパンマン状態ですわよ。はあ。
ちょっと２ちゃんでもやって気分転換したらもうさっさと寝たいです（＾＾；）
402:名無しの心子知らず
06/10/13 00:18:05 hGnGRtmi
>>401
わかるよ～
もうへとへとだよ。
幼稚園のプレ、上履きを履くことを拒否。
室内は裸足でと思っているんだよね。
涼しい顔で「もう３歳だよね？」と声を
かけて通る健常児の母。
なんかみじめで泣きたくなっちゃった。
普通の何気ないことひとつで莫大なエネルギー消費
だよ。もう新聞どころではない・・
（セ川先生にはあったことあるけど、抗議する気すら
おきない。）
403:名無しの心子知らず
06/10/13 12:33:14 vsUSzYSP
>>395
通わせたい幼稚園で、もしプレ幼稚園があればお試し感覚で通わせてみて、
お子さんが楽しそうなら正式に入園、という流れでもいいような気がします。
見た感じで判断するのと実際に入園させるのとでは、色々違いますからね。
うちの子（PDD）が通う園にも、年少から入園した自閉症と低緊張が重複している子がいます。
でも先生達のフォローが上手なので、運動会などの行事でも全然目立ちませんし、
先生による一斉掛け声に対してもし反応が鈍くても、同級の子達がフォローする
（助け合いが基本の園風）ので、その子も心から幼稚園生活を楽しんでいるようです。
他は>>400さんに同意。幼稚園の受け入れ体制によっても差があると思います。
404:名無しの心子知らず
06/10/13 13:17:02 TQ9jIGZM
来年就学で、特学を見学にいったのだけど悩む。
生徒が３０人のマンモス特学
生徒が１３人の小規模特学
マンモス学級の方は８人、８人、１２人で３クラス教師は８名クラスが２人、１２人が４名
キチンとクラス内も構造化されていて、生徒達が落ち着いている。
統制が取れている感じのクラス。モデル指定校なのでイベントや交流がおおい。
お手伝いを進んでやらせる校風。教室外に人工芝をひいた広いテラスがあって
休み時間は校庭にでないで遊ぶ。
小規模学級といっても人数は１３人で教師は２名＋大学生ボランティア１名＋介助教師２名
クラスも構造化されていない。マンモス学級に比べると自由度が高いけど、ちょっとザワついた
感じのクラス。休み時間は校庭に飛び出していく。
どちらにも長所があって決めかねてしまう。子供に聞いても「学校たのしかった。」
と、どちらも気に入ってる感じ。さて、どうしよう。皆さんはどう思います？
405:名無しの心子知らず
06/10/13 21:48:38 TQ9jIGZM
あらら、駄目かー。レスつかないや。
一番多いのは就園する年齢のお子さんなのですね。
自分で考え抜きます。気にしないで下さい。ごめんなさい。
406:名無しの心子知らず
06/10/13 22:04:53 9sJGnraM
私なら学校の様子だとマンモスがよさげだけど。
距離はきにせず選べるなら迷わずマンモス。
就学してるお子は多いけどレスがつかなかったのは
単に週末だからじゃないのか？
忙しいし疲れがどっとでるよ週末は。
407:名無しの心子知らず
06/10/14 06:27:23 VTzEv/Sy
>>404
ごめんよー。疲れ果てて、昨日は２ちゃんを覗かなかったよ…。
私もマンモス学級の方がいいと思う。
404の情報だけではなんとも言えないけれど、
障害の程度別、ある程度学年別にクラス分けが考慮されていると思う（思い込みかも？）のが理由。
それと教諭の数が多い方が、お互い監視の目があっていい。
小規模学級では教諭2人の天下。学生ボラと介助教師は教諭2人に何も意見できないと思う。
お子さんも同伴したのかな？
実際にお子さんをクラスに混ぜてみると、見えてくるものがあると思う。
実際通っている子どもの意見は参考にならない。
だって、そこの学校しかその子どもは知らない訳だから。
後は親の勘。これ、結構大事。
408:名無しの心子知らず
06/10/14 08:56:56 uN6b9S6p
今年で18になる自閉症の弟を持つ姉だが何か質問ある？
さっき大暴れして大変でした。175cm95kgはダテじゃないっす
409:名無しの心子知らず
06/10/14 09:52:39 qwXf5Bkv
レスありがとうございます。昨日、何度も何度もカリキュラムを
見比べた結果、マンモス校を希望しようと思います。
マンモス校は時間割で国語２時間、算数１時間余計にカリキュラムが組まれて
いるのを発見しました。体育も週６時間とおおい。保育園と違って子供が学校に
いる時間が短いので発散する時間が多めに有るのが良いかなと思いました。
小規模校は、国語数学体育全部週２時間で、あとは個別指導とゆとりの時間で
自由度が高いから「楽しくすごせるかな？」などと悩んでいました。
教師のお互いの監視の目ですか？気がつきませんでした
ご意見ありがとうございます。
410:名無しの心子知らず
06/10/14 18:29:57 fV+WnuCV
>>408
オナニーはしますか？
411:名無しの心子知らず
06/10/14 21:06:21 uN6b9S6p
>>310
性欲よりも食欲が強いので…
412:名無しの心子知らず
06/10/14 21:07:11 uN6b9S6p
あ、すみません310じゃなくて410でした
413:名無しの心子知らず
06/10/14 22:34:02 T7cHZYYV
>>408
お疲れ様です。
きょうだいの立場の人の話も聞きたいのでお越しいただいて嬉しいです。
１８という事は、もう働いてるの？
うちはまだ小さいけど、将来、どんな働き場があるのか心配なんだよね。
それに、程度にもよるとは思うんですけど、授産施設とか福祉就労とか
あると思うけど、もし完全に入所してない障害者の方の親御さんが
倒れたり病気になったりしたら、すぐに寝泊りさせてくれる就労場とか
ってあるんでしょうか？
414:名無しの心子知らず
06/10/15 01:02:10 9wJA8D+t
横ﾚｽだけどそれは地域にもよるんじゃないないでしょうか。
うちの市はそういう時にレスパイトをやってくれるNPOが何ヶ所かあるけど…。
415:名無しの心子知らず
06/10/15 01:05:28 9wJA8D+t
すみません書き忘れ。同じ敷地内に作業所があってレスパイトに作業所がくっついてるかんじです。
416:名無しの心子知らず
06/10/15 21:54:36 FwRkF7yC
私は勤務してるスイミングスクールに自閉症の子（５歳位）が来たのですがスタッフの大半がウンザリしてます
突然プールサイドは走り回るわアームヘルパーは投げるわトイレは流さないわで迷惑なんです
他の生徒も怖がってるし、その子がいる為そのクラスには体験入学の生徒を入れられないのです
元々スタッフは自閉症児に対する指導は受けておらずマニュアルもなく専門知識もないアルバイトばかりなのです
私は別のクラスを受け持っているのですが被害はそのクラスだけに留まらないのでスタッフ全員が嫌がってます
母親曰くお互いに試練だと思ってるらしくレッスンが終わると体操場で厳しく叱ってるのですが限界という人が多いです
私はその子に辞めて欲しいのですが迷惑とはいえ自閉症の子を辞めさすことはできるのでしょうか？
417:名無しの心子知らず
06/10/15 23:16:30 DzPTMSPY
>>416
ｼﾗﾈ
418:名無しの心子知らず
06/10/15 23:32:20 sRhfrSix
>>416
その子が入ったとき自閉症と知ってて引き受けたの？
入ってから「実は自閉症です」と言われたなら、416に書いてある事を言って
辞めてもらう事もできるのでは。
自閉症と知っていたのに、大丈夫だろうと軽く考えて引き受けたのならそっちのミス。
でもまあ、その状況からするとお子さんも辛そうだからという事で
個人レッスンのクラス（そういうのがあるかわからんけど）に移る事を勧めてみてはいかが？
集団での指導についていくのはむずかしいと思います。
あと、トイレ流さないとかははっきり母親に言って親に責任もってやってもらえばいいよ。
419:名無しの心子知らず
06/10/16 00:17:29 9ZY+BYIb
>>416
418さんに同意。
言いにくいのなら、障害とは直接関係なくても
「以下の迷惑行為をした場合」と言うような
規約はスポーツクラブなら必ずある筈だから、
それに照らし合わせて話をすればいいのでは。
それで改善が難しいというのならやめてもらえばいい。
と言うか、迷惑な会員の可能性は（障害の有無に関わらず）当然ある訳だから
スクールと言う形を取っているなら、そういう事を相談出来る部等が存在する筈なので
障害の親とは言え素人に聞くより、まずはそこに相談すべきだと思うんだが。
420:名無しの心子知らず
06/10/16 08:36:53 n/t5vu+e
知人のスイミングスクールは、それをきっかけとして障害児クラスを作ったようです。
土曜日の夕方。スクールの合間に作って、障害児ばかりを受け入れて、指導者も手探りではじめ、今は定着していますよ。
そういう方法もあるということで・・・
排斥するのか、受け入れるのか、・・・出てくるね、そこにスクールの姿勢が。
421:４１６
06/10/16 08:54:31 PB8mPuML
フィットネスジムなんでその子専用にレッスンの時間を作るのは不可能です
その子の入会を決めたのはスイミングスタッフじゃないので後になってから
「自閉症の子が入ったので対応には気を配ってください」と聞かされました
422:名無しの心子知らず
06/10/16 09:01:19 zSfk3XIz
フィットネスジムなら、スクールじゃないわけだし。
親に介添えさせればいいのではないの？
そのクラスにヘルプとして入れたらどうですか？
423:７１６
06/10/16 09:13:19 PB8mPuML
それは無理です、あくまで親離れを目的としているので親に介添えさせたら意味がありません
424:名無しの心子知らず
06/10/16 09:45:19 1PVu8aaq
>>423
まずは、その子の入会を決めた上の人と、その子の母親、
スタッフで話し合いの場を設けるべきではないでしょうか。
425:名無しの心子知らず
06/10/16 09:50:04 Q01J2JsF
>>421
それならスイミングスタッフのあなた達があれこれ悩むのではなくて
「お金のために一人でも会員を多くとりたい」みたいな考えで無責任に
自閉症の子を入れてしまったであろうジムの体勢のせいなんだから
今後そういう事が起こらないようにするためにも上にどんどん
言っていくべき。
ジムだって体験入学させなきゃ会員増えないんだし、それは切実な
問題だろうから聞いてくれるでしょ。
426:名無しの心子知らず
06/10/16 09:52:05 cqM6T7Wf
親が何のために入れているかが問題。
集団行動になれさせるというならば、スイミングスクールよりも
専門スタッフがいる療育機関か、保育園などに入れるほうがいいし、
運動がメインならば市民プールなどで
親自身が一緒に付き添って運動させるべきなんだよね。
親離れが目的って言うのはそのクラスのこと？
それとも自閉の子の目的？
どっちにしろ専門スタッフがいない状態で、
親離れをさせようというのは無理だと思う。
確実に一人専門につけるというならともかく。
最低限の集団ルールが守れない状態で入っても
子供にとってもいいことはないだろうと思う。
親も自分の子供のこと理解してないんだろうなと思うよ。
427:名無しの心子知らず
06/10/16 12:57:07 n/t5vu+e
なんだか学校で排斥する教師と同じみたいだね・・・
「他の子供に迷惑です。授業が成り立ちません。」
そして、親が教室に入ることを拒否する。親と離れる事が大切なのです、と。
ま、どっちにしろ、それは親とスイミングスタッフの問題ではなく、自閉症児と分かっていて入会させたトップの方とスタッフの問題でしょう。
親は隠して入れたわけではなく、相談して入れたのだから。
「とりあえずやってみましょう」という話であったなら、「やっぱりうちでは無理でした。申し訳ありません」と断ればいいのだし。
428:名無しの心子知らず
06/10/16 13:17:04 n/t5vu+e
でも、私も自閉症児たちにテニスを教えているけど・・・
本当にコーチとしての力量がなければ務まらない。
健常児だったら、「ラケットを左の肩まで振りぬく」と言えば、たいていの子供は言葉で分かって、差はあっても出来るようになっていく。
だけど、自閉症児は、まず言葉の理解が難しい。言葉が分かったとしても、体の使い方が難しい。
そして苦手な事は激しくやりたがらなかったりする。
その子供たちにどうやって指示をし、どうやって体の教え方を教えるか・・・
それを考えて取り組んでいく時、健常の子供たちにも最高の分かりやすいコーチングが身についていく。
反対に、パターンやマニュアルで教えようとしているコーチだとお手上げになる。
自閉症児には、本物のコーチが必要なのだと日々思う。
私も毎日悩みの連続だけど。
だから、こんな投稿をみるときつい書き込みをしてしまった・・・