06/09/30 16:27:27 L8x/xEzx
クレーンは健常の子でもその場によってはすると思う。
クレーンよりはっきりしているのが逆さバイバイや逆さピースだと思う。
763:748
06/09/30 17:26:52 uO2lbqca
>>756
特に子供と触れ合う仕事してるわけじゃないよ。
サンプル数ってw
そんなに脊椎反射されても。
ただみんな「クレーン」について敏感になり過ぎてるんじゃないかと思う。
うちは精神遅滞の子が居て、療育に通ってるんだけど
そこで自閉の子のクレーンを見て、ああ、これがクレーンなんだな～
健常の子がやってるのは見た事無いや、と思った。
言葉で表現するのはやっぱり難しいけど
開かないおもちゃの箱を、●●ちゃんのママが隣に居るから開けてもらおう
という風じゃなくて、箱を開けられそうな道具があった、これなら開くかも！
という感じで手を取られた。
健常の子が、言葉で要求できないから手を使って要求するのとは全然違う。
自分がつかんだその手が人間につながってる認識がまるでないあの特別な感じは
例えば>>750さんの「これはそうかな？」な物とは全く異質のもの。
そして自閉の子もいつまでもクレーンをしてるわけじゃない。
初めてその子に「これ開けて」と頼まれた時は感動したよ。
まぁここは様子見スレだし、気に障る話だったらごめんね。
764:名無しの心子知らず
06/09/30 19:25:26 3pQNQc0Z
逆手バイバイ、一時期やってたわ...orz
765:名無しの心子知らず
06/09/30 19:45:37 5aN3fP1j
クレーンは一切やらなかったが、逆さバイバイはウチもやってたな
今でも向かい合ってマネっこさせると見たままを模写しようとする
バイバイもちゃんと手を広げてやるんじゃなくて、手をヒラヒラさせてるって感じ
そんな息子は高機能自閉症＠3歳
766:名無しの心子知らず
06/09/30 20:00:52 Z8T8wgaZ
うちの子が2歳代で様子見中にクレーンが多かったので
発達障害の先生に「健常児でもクレーンするんですか」と聞いたら
「しますよ」とあっさり言われましたよ。
重度の場合ではない限り、4～5歳までははっきり診断するのは難しいそうなので
クレーンが…とか、こだわりが…とかそればかり気にしないほうがいいのでは。
767:名無しの心子知らず
06/09/30 21:00:09 o024SgmL
>>762
逆さバイバイや逆ピースって、
健常の子はやらないものなの？
確か、愛子さんも１歳前に逆さバイバイしてたよね。
768:748
06/09/30 21:12:10 uO2lbqca
>>766
>うちの子が2歳代で様子見中にクレーンが多かったので
>発達障害の先生に「健常児でもクレーンするんですか」と聞いたら
>「しますよ」とあっさり言われましたよ。
だからさ...それは私も発達の専門医に聞いて知ってるよ。
「健常児のクレーン」と「発達障害児のクレーン」は質が違うと思ったって
言いたかったの。
下の1行には同意。
健常児と発達障害児のクレーンが見分けがつかないものなら
子の行動がクレーンかどうかを確認したって意味が無い。
これはクレーンですか？みたいな質問が絶えないのは
自閉症だったらどうしよう！っていう視点だからじゃないかね。
もし発達障害児なら、どう育てればいいのかを考えたらいいのに。
769:名無しの心子知らず
06/09/30 21:34:25 NLtSo6Wx
それに、１歳５ヶ月で他の子供と遊べないのは当たり前だよ…
まだ一人遊びの時期だってば
770:名無しの心子知らず
06/09/30 21:51:21 0LQmPhIN
>767
友だちの子も1歳過ぎの頃逆さバイバイしてた。
その頃は逆さバイバイの持つ意味を知らなかったので、その子のママが
「ほら、この子から見たら手のひらがみえてるからこうするみたい～」
というのを聞いて、なるほど～と感心したもんだった(ﾆｶﾞﾜﾗ
ぶどう社から出てる1歳半健診でチェック入った子の親向けの本に
逆さバイバイはまず健常児はしないと書いてあったけど、↑の子は
今３歳で、ちょっと活発＆かなりおしゃべりなとこはあるけど普通
・・・だと思うけどなあ。
ちなみに様子見の我が息子（2歳）も一時期逆さバイバイやってた。
バイバイし始めた1歳前は普通（でもキレイに手のひらを向こうに向けて
やるのではなく、ただ振ってるってカンジ。低月齢だからしゃーないと
思ってたけど）その後、1歳半過ぎに逆さになった。
でも1ヶ月くらいの期間限定で、今はキレイにバイバイしてる。
あれはなんだったんだろうか。。。
771:名無しの心子知らず
06/09/30 21:59:37 xJs1KdWR
>748
>766は別にあなた限定でﾚｽしたわけじゃないんじゃ？
＞だからさ...
とか書きかた感じ悪いよ。
772:名無しの心子知らず
06/09/30 22:20:37 3yUgNwxM
>>768
＞もし発達障害児なら、どう育てればいいのかを考えたらいいのに。
あのさぁ・・・・あーいやなんでもねーやw
773:名無しの心子知らず
06/09/30 22:28:16 Da2DO8KE
逆さバイバイについて私はかかりつけの専門医に質問したことがあります。
専門書やサイトでは、逆さバイバイを「健常児でもする」
「健常児はしない」など違う見解が書かれていて迷ったからです。
専門医の回答は「逆さバイバイだけで自閉障害があると判断はしない。
他のもろもろの状態と複合的に見て判断しなければならない」
つまり、逆さバイバイをしても、他のもろもろの
状態が自閉症や発達障害の特徴に当てはまらなければ問題が無い、
つまり健常の範囲内であるという事でした。
逆に、逆さバイバイや他のもろもろの
状態も自閉症や発達障害の特徴に当てはまれば障害を疑わなければ
ならないという事だと思います。
まあこれも、専門医によって見解が分かれるんでしょうが。
774:名無しの心子知らず
06/09/30 23:12:54 +1xm6tSR
>>765
うち未診断３才だけど、同じく見たままを模写するorz
逆さバイバイは治ったんだけどなー･･･はぁ･･･
775:名無しの心子知らず
06/10/01 00:22:42 NRLUg/Nu
>>772
ええ、同意です、、、
776:名無しの心子知らず
06/10/01 05:27:29 H3zU0dat
>>768
クレーンかどうかを確認する事の意味を、勘違いされているのはあなたのようですが。
777:名無しの心子知らず
06/10/01 10:17:34 +hsTDxbB
クレーンや逆さバイバイだけにこだわらなくていいと思う。
専門医にトータルで診てもらうのが一番ハッキリする。(小さい子だと様子見になるかもしれないけど)
ちなみにうちの３歳の息子(広汎性)はクレーン、逆さバイバイはしなかった。
778:名無しの心子知らず
06/10/01 14:02:53 OTlUMeXD
クレーンに関しては、まとめサイトにも、
＞また、 クレーン現象 と言って、要求をする際に指さしではなく、
＞大人の手を引っ張って目的を達成させようとする動作が現れる事があります。
＞主に、言葉が出る前の段階に起こるもので、発達障害の子供によく見られますが、
＞健常な子供でも、８ヶ月～１２か月頃に一時的に行う事があります。
＞いずれも、言葉が出てくる頃にはなくなります。
と書いてあるよ。
逆さバイバイだって、それ以外に気になる所が特に無いなら、
一時期のブームかもしれないんだし、様子を見てもいいんじゃないかな。
本当に発達障害があるなら、もっと根本的な所に問題を抱えてるものだから、
枝葉の部分に過ぎないクレーンや逆さバイバイだけが気になり、
そこから障害が判明する、というケースはまず無いと思うんだよね。
やっぱり、診断基準にもある三組みが一番重要で、その次が感覚異常だと思う。
三組みも、小さいうちは対人関係とかこだわりって分かりにくいだろうから、
常同行動のある無しとか、
こちらの言っている事や、周りの状況をどの程度理解出来ているのか、
などを気を付けて見てあげたら良いよ。
779:名無しの心子知らず
06/10/01 14:07:42 t9FCNVg3
質問失礼します。
多動児とはどういった症状なのですか？
780:名無しの心子知らず
06/10/01 14:10:59 t9FCNVg3
あげてしまった…
すいません
781:名無しの心子知らず
06/10/01 14:13:32 OTlUMeXD
>>779
つ発達障害の基礎知識（まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
の注意欠陥/多動性障害の所を読んでみて下さい。
782:名無しの心子知らず
06/10/01 15:22:03 06qYak6V
うちは低緊張で２歳のときに精神遅滞の恐れありといわれ、
療育３年行ったわけなんだが、実際には軽度脳性まひで
運動面には問題ありまくりだが精神面にはあからさまな異常はない。
（療育の先生や、発達関係の先生には誤診でしたねといわれた）
ちなみにつかまり立ちしたのは３歳７ヶ月、自立歩行は４歳３ヶ月。
最近どうもADHDのような気がするんだけど多動も他障もなく
片づけがとんでもなく苦手というレベルなので
習慣化で何とかならないかと考慮中。
親も片付け苦手なんだよな～orz
783:高齢男のの精子はクズ
06/10/01 19:38:43 5B2a7nAi
【ライブドア・ニュース 09月05日】－ AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、父親が4
0歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの
784:名無しの心子知らず
06/10/01 23:25:26 ZAGBClnF
父親でも４０歳以上だと・・って事は、それ（４０歳以上）が母親だったら、
もっと・・・って事？
785:名無しの心子知らず
06/10/02 00:46:24 KGRfGKKH
>>784
自分が読んだ記憶では、母親の年齢には因らないと
書いてあったと思う。
786:名無しの心子知らず
06/10/02 07:02:40 lSDu8b5t
その記事、ちょっと前からあちこちに貼られてるけど、
「そう言えば、うちも旦那高齢だったわ…」という人より、
圧倒的に「旦那も自分も若かったけど？？」というレスが付いてたよ。
787:名無しの心子知らず
06/10/02 08:01:56 T/g4+xBi
>>779
回遊するマグロ
788:名無しの心子知らず
06/10/02 10:25:44 l7JKDJMc
>>787
ちょっw
ウチの1歳4ヶ月もほっといたらどこまでも歩いて行っちゃうけど
顔見たら戻ってくるから、多動とは少し違うのかな？
呼んでも振り返らないんだけどね・・・orz
789:名無しの心子知らず
06/10/02 13:00:01 XO+VWPJc
ある対象物に対して興味を示す＞対象物を見ようと近づく＞その途中で別のものに興味を示す＞以下ループ
それぐらい目まぐるしく動きます。
何かやろうと思ったんだけど、目標を達成する前に別の行動に移る。
その時には先に思っていたことは無かった事になっているかのごとく、行動が割り切っています。
迷いや躊躇がないので普通の人から見ると「あれっ??」て感じです。
790:名無しの心子知らず
06/10/02 13:28:59 lSDu8b5t
うちの子は、目的無く部屋の中をうろうろしてたなあ。
色んなパターンがあるのかな。
791:名無しの心子知らず
06/10/02 14:47:47 l7sjLRTg
２歳男児、様子見です。パニックについて教えてください。
ついこの間まではなかったのですが（気がつかないだけでジワジワあったのか？）
最近育てにくさを感じるようになりました。
風呂上りにオムツをはかせようとした、イトコが帰った、おもちゃをあげなかった
など、些細な事がきっかけで大泣き（手を握ったり開いたりワナワナさせて）
１５分ぐらい続き抱いてもお菓子あでてもダメ。
様子見て、好きなテレビ見せて 落ち着いていく・・・・
これってパニックの始めでしょうか？ 恐ろしいです・・。
もしパニックなら、テレビを見せて落ち着かせるという方法はダメですか？
792:名無しの心子知らず
06/10/02 15:42:52 Kuf2euNT
ほんとのパニックはテレビ見せたくらいじゃ落ち着かないよ、、、
他に気になる事がないなら２才児の癇癪の範疇じゃないのかな。
793:791
06/10/02 16:00:36 l7sjLRTg
792さんレスありがとう。
２才児の癇癪ならばいいのですが・・・。
早いうちに気が付いて 診察、検査して
『少し傾向がある』ということで様子見なのですが
何かあるたびに、『やっぱり～だから』と思いがちな自分がいて
考えすぎてしまいます。『いけないと言った事を何度もやる』とか
『外遊びから帰る時イヤがる』とか、『こっちおいでと言ってもなかなか来ない』
など。もっとマターリ育児しないといけませんね。
794:名無しの心子知らず
06/10/02 16:11:56 GL3VQFEi
対処法としては、パニックの原因から遠ざけて、本人が落ち着くのを待つ
止めようとしたり叱ったりするのは逆効果のことが多い
テレビで落ち着くのなら見せても良いんじゃないだろうか
それだけに依存すると、テレビがない状況の時に困るかもしれないが
パニックの程度も、クールダウンのやり方も人それぞれだと思う
795:名無しの心子知らず
06/10/02 16:13:57 6RlqVdj8
>>791
パニックは、嫌で暴れるのではなく、
処理が追い付かず、混乱してる状態。
>>792さんも言ってるように、テレビで気がそれる程度なら、
パニックではないです。
ただ、帰る時に嫌がったりするのは、
場面や気持ちの切り替えが苦手なのかな、と思いました。
自閉圏の子には多いのですが、
この辺も、２歳だと判断はちょっと難しいですね。
いずれにせよ、事前に予告をする事で、徐々に改善されていくと思いますよ。
796:名無しの心子知らず
06/10/02 16:25:19 6pnskCwX
特に1歳ぐらいの男の子だとウロチョロウロチョロしてる子が多いけど
そういうのとはまた違うのかな。>多動
797:名無しの心子知らず
06/10/02 16:41:31 FY9+hNkh
横からすみません。
ウチの子（２歳・様子見）も外に行くと帰るのを嫌がってよく
大泣きするんですが、友だちや祖父母などと一緒に出かけていて
みんなで帰るよーと言うとまったく泣かずに素直についてくるんです。
これも「場面や気持ちの切り替えが苦手」と言えるんでしょうか。
798:名無しの心子知らず
06/10/02 16:47:57 6RlqVdj8
>>796
何て言うか、レベルが違うよ。
本当の多動の子は、一瞬たりともひとところにいられない。
興味のあるものを見つけたら、親の存在を忘れてまっしぐら。
799:名無しの心子知らず
06/10/02 19:53:42 h+98RBuw
もうすぐ2歳男児。
たまに行く公園に、またがってビヨンビヨンと乗って遊ぶ遊具が
向い合せに2台あるんですが
乗りたいというので乗せると、向かいのものが気になって
すぐ降りて、そっちにまたがってはまた向かいのが気になって・・×3～4回
という行動を取ったんですがやっぱり多動っぽいでしょうか・・？
もともと確かに気が散りやすくはあるんだけど
最近はパーっと走って行っても、遠くなり過ぎるとこちらを気にして
もどって来たり、親を探したり、呼んだら戻る（orつかまえてもらいたくてわざと逃げる）ことははするんですが・・
800:名無しの心子知らず
06/10/02 21:15:34 vct2KUKK
>>799
そんなこと普通ですがな。
何でも疑いの目で見ていたら、子育ても楽しめないし子どももかわいそう。
あまり神経質にならずに子育てを楽しみなされ。
801:名無しの心子知らず
06/10/02 21:25:17 lSDu8b5t
>>799
すぐ上の書き込み位読めないもんかね…
802:名無しの心子知らず
06/10/02 22:01:02 VgC77j0V
>>801
そんな言い方せんでも。
799は上の書き込みも見た上で「うちの子はこんな感じなんですけどどうなんでしょう？」
って聞きたかっただけでしょ。
不安になって客観的に物事を見れなくなってるだけなんじゃないの？
803:名無しの心子知らず
06/10/02 22:14:40 c2zD1dGF
最近相談に来る人多いね。
誤解を恐れずに言うと、障害に特徴的な要素を持っていたとしても、
その要素一つだけでは何とも言えない。
実際に障害があると、その特徴的な要素が常軌を逸してたり、複数
持ってたりするし、子供の認知（様々な事象の受け止め方や理解）や
行動が明らかに普通とは違う。これは知能的に正常以上でも。
特に低年齢であれば、障害があるかどうかの判断は専門家でも
困難を極める罠
一つ一つの要素に囚われず、お子さんの全体像を見てあげて欲しいな。
804:名無しの心子知らず
06/10/02 22:44:46 VgC77j0V
>>803
そだね、言ってることは良く分かるよ。
ただ、＞常軌を逸した行動
っていうのが、余程のことが無い限り判断つかないから
みんな悩むんじゃないかな？
逆バイにしてもクレーンにしても多動にしても自分の子がやり始めたらﾄﾞｷｯとして
色々調べまくって不安になってどうしようどうしようって頭がｸﾞﾙｸﾞﾙするんじゃないか？
うちの子に当てはまるような当てはまらないような・・・どっち？って悩んだ事なかった？
あまりにも低月齢（1歳未満とか）ならオイオイって言いたくもなるけど
そうでないなら相談ぐらい大目に見てあげればいいのに、って思う。
805:名無しの心子知らず
06/10/02 23:48:25 13r3BmQV
すいません。追い込まれてるので聞かせて下さい。
４歳男の子ですが、健診などにはひっかかったことはありません。
でもひどく育てにくいです。
保育園行くようになってから、妹ができてから、
特に私への執着がひどいです。
一緒に遊んでるときに少しでもよそ見したりすると激しく泣いたりします。
一度機嫌を損ねると激しいカンシャクを起こします。
それから自分が一番になることにこだわりがあり、
私が先に着いたとか、車に乗ったとかで一番になれないと、やり直しさせられます。
保育園では自分でやることを、家では出来ないと言ってダダをこねます。
毎日のようにカンシャクを起こすので、私も泣きたくなります。
体罰はダメだと分かってても、ついイライラして叩いてしまうことも。
どこへ相談に行っても異常はないと言われます。
異常があると言われたほうが、この子は仕方ないんだと思えるのに。
我が子とどう接したらいいかわかりません。スレ違いだったらごめんなさい。
806:名無しの心子知らず
06/10/03 00:23:14 GR9Wi3PC
>>805
下の子が産まれると、大なり小なり上の子が影響が出てしまいますよね。
ただただお母さんの注意をひきたいだけかなって思います。
ぎゅ～っと抱っこしたり、優しく笑いかけてあげる時間を増やせば
次第に良くなってくれるかも…
役に立たなかったらごめんなさい。
大変でしょうけれど頑張って下さい。
807:名無しの心子知らず
06/10/03 01:55:30 s1/WWF3J
>>805
今はつらいでしょうけど、それは長い目でみたら、ほんの一時の出来事です。
多分、とっても甘えたいんだと思うんです。
思う存分甘えさせてあげて下さい。
そうすると、親離れも早いですよ。
叩くのはご法度です。
どうしてもの時は、首から上は避けて、お尻や手を叩くようにして下さいね。
下のお子さんがいらっしゃるようなので、親の愛情を独り占め出来ない
寂しさからの行動と思われます。
特に男の子は、ママ命だから。
１番にこだわるのは、４歳児の特徴ですよ。
うちは何をするにも、子供を勝たせてあげるために苦労しました。
トランプのババ抜きしてても勝たせるために、わからないように覗き見したりしてね。
うちは健常児ですが、１番へのこだわりは非常に強かったです。
（幼稚園のイス取りゲームで、１番になれなくて悔しくて泣いたくらいだから）
808:名無しの心子知らず
06/10/03 01:57:03 s1/WWF3J
あげてしまいました。
sage進行でしたね。ごめんなさい。
809:名無しの心子知らず
06/10/03 04:27:40 2EeaOADO
懐かしいなあ。4歳くらいのころどうしても勝ちたくてトランプで時々ズルしてた。
おばあちゃんはニコニコ笑いながらずうっと一緒に遊んでくれた。私のズルに気付いてたんだろうな。
810:名無しの心子知らず
06/10/03 06:39:39 PCMqNmSS
>805
うちの子もかんしゃくとこだわりがひどく、なんどもビデオを再生するかのようにやり直しをさせられたから
あなたの辛い気持ちはよくわかります
あなたが今まで行った相談機関で「異常なし」と言われても、あなたがうちの子は確かにおかしいかもと思うなら
あなたがご自分で発達障害の子たちとの関わり方が書いてある本などで勉強したらどうでしょう？
「かんしゃく、勝つことへのこだわり、やり直しなどへの周囲の関わり方」は
必ず書いてあると思います
まず、子どものテンションにあわせて、自分も激昂しないこと、怒らないことを
心がけてみてください
811:名無しの心子知らず
06/10/03 08:31:36 KrrEAILJ
5歳半＠PDDだけど勝ち負けにはものすごいこだわるよ
＞１番にこだわるのは、４歳児の特徴ですよ。
って･･･
やっぱうちは発達遅いんだな
812:名無しの心子知らず
06/10/03 08:57:26 81YccACa
どういう所に相談に行ったんだろう…
やり直ししたがるのも、負けると怒るのもこだわりだし、
読んだ限りだと自閉圏っぽいけどなあ。
下の子の誕生や引っ越しをきっかけに症状が顕著になる事は、よくあるよ。
813:名無しの心子知らず
06/10/03 09:40:03 4g/484gg
805です。
皆さんﾚｽありがとうございます。
息子が健常でもそうじゃなくても、
ｶﾝｼｬｸ起こした時の対処法は同じなんですね。
自分も下の子の育児とか、
実母との意見の違いなんかでｲﾗｲﾗしてました。
もう少し一緒にﾏﾀｰﾘ過ごす時間を大切にしたいと思います。
ありがとうございました。
814:名無しの心子知らず
06/10/03 11:17:57 Q5ue3t/c
ちょっと書かせてください。
こんなこと、夫や両親には絶対言えない。。。
二歳の様子見の子がいます。
おそらく自閉症だと思うけど、ママやパパと遊ぶの大好きだし指示も通るので、
まー重度ってことはないだろうと、勝手に思い込むことで自分を支えています。
ところが困ったことに、
４ヶ月になる下の子が全く手がかからなくなってしまいました。
夜はもちろん昼間も５～６時間連続して寝たり、
目が覚めていても一人で手足を動かしてゴキゲンでいたり。
首すわりもまだ完全ではありません。
上の子は３ヶ月になった時には完全に首がすわっていたし、
この頃は泣いてばかりでしょっちゅう抱っこかおんぶでした。
このスレの診断済の方は「赤ちゃんの頃から手がかかった」と言う人が
多いですが、やはり高機能とか軽度の方々ですよね。。。
よく言われる「赤ちゃんの頃は手がかからない」というのは
典型的なカナータイプの場合なのでしょうか。
精神遅滞は首すわりなどの身体の発達の遅れを伴う場合が多いそうですが、
自閉症の場合も、カナータイプだと首すわりが遅れて、高機能だと関係無い
のでしょうか。。。
つづきます
815:名無しの心子知らず
06/10/03 11:18:37 Q5ue3t/c
（上のつづき）
下の子を妊娠した時は、上の子が自閉症だなんて疑いもしなかったし、
自閉症に遺伝的要因があることも知らなかった。
その後、苦しんだけど、最近やっとで
「下の子が健常ならうれしいけど、２人とも高機能自閉症でもいいか。
友人関係が難しい分、きょうだいの存在が貴重かも。
上の子の自閉症を疑う前に妊娠して良かった。」
と思えるようになっていた。
でも、カナータイプとなると、まだ覚悟が決まらない。。。
様子見って、普通は１歳半くらいから始まるけど、上の子が自閉症の場合の
下の子は、生まれた時から様子見なんですね。。。つらいです。。。
816:名無しの心子知らず
06/10/03 12:22:19 2EeaOADO
心配なのは分かるけどやっぱりまだ思いつめる時期じゃないような。
ちなみにボーダー自閉のうちの子の低月齢の頃は手がかかりまくり。
光とともにの光くんはカナーだと思うけど、凄く手がかかってたみたいだし
そのへんは判断材料にはならないんじゃないかなあ。高機能でも手がかからなかった子の話も
ブログで読んだ事あるよ。
ちなみにうちはそのころ声をかけるとこちらを向く、とか、赤ちゃんの方から自発的に微笑んでくれるとか
なん語でおしゃべりするとか、その辺が全滅でした。目も全く合わないわけじゃないけど合いにくかった。
低月齢なりの赤ちゃんとのコミュニケーションの取れ方ってあると思うので
そこに気になるところがないならもう少し気を楽にしてもいいんじゃないでしょうか。
817:名無しの心子知らず
06/10/03 12:27:26 ceHGRLiJ
>816
同意。まだのんびりしてていいような…
そういううちは「満腹ならご機嫌。寝るのが仕事なのでたっぷり眠らせてもらいます」
って感じの赤ちゃんだったボーダー児。
818:名無しの心子知らず
06/10/03 12:30:48 2EeaOADO
ちなみにカナーだと必ず首座りがおくれるという事も無いですが
精神発達遅滞が伴うと運動機能など全般的に遅れるケースは確かに多いようです。
首すわりや寝返りおすわりは気をつけて見ていかれたらとは思いますが
4ヶ月間近で首がすわりかけているなら正常の範囲内では？
819:名無しの心子知らず
06/10/03 12:31:18 s1/WWF3J
健常だろうが、ボーダーだろうが、上の子と比べない方がいいよ。
色々な角度からみていかないと、最終的な判断は出来ない訳だから、
２歳の子にしても、もしかしたら思っている以上に軽かったり、普通だったり
するかもしれない。
２歳でカナーだと、他の子と全然違うと、もう成人したカナーの子を持つお母さんが
話していました。
そうでないなら、ほんと、あまり思いつめないで、いい面をたくさん見てあげて下さい。
特に下の子はまだ４歳。
お母さん次第で、どんどん変わっていくと思います。
後、女の子だと手がかからない場合があるようです。
羨ましいくらい。
820:名無しの心子知らず
06/10/03 12:55:28 RD6/KXKg
上が自閉でも下が健常ってことも多いわけで
そこまで気にしなくてもいいんじゃないのかな。
821:名無しの心子知らず
06/10/03 13:29:54 1iKz/Ohi
私の兄は癲癇を持っていて神経質で大変育て難い子供だったそうです。
成人した今は治療の甲斐あって普通の人生を歩んでいます。
私の母は２番目に女の子を産んで「なんて静かなんだろう。なんて大人しくて
育てやすい子なんだろう。もしかして障碍があるのかも。」と
産後欝で涙をながしたそうです。上の子は癲癇で下の子は知恵遅れかもしれない。
もしかして、落ちて死んでくれるかもしれないと、ダイニングテーブルにおいて
出かけたりしたそうです。でも寝つきと寝相のいい自分は落ちる事もありませんでした。
母は二人とも障害者だと思って育てていたそうですが、２人とも普通の人生を
歩んでいます。
822:名無しの心子知らず
06/10/03 14:15:17 sW8C3l3h
>>821
鬼のような母親だな・・・。産後鬱とはいえ。
うちの子は様子見だけどそんな事考えた事ないよ。
今日、専門医に予約をいれて症状を話したら
まだ診れる状態じゃないですね、と言われた。
（遅延エコラリアで集団が苦手＠３歳ジャスト）
症状はもしかしたら軽いのか？と思う面もあり、
半年先の予約もいれられないかとガッカリ。
823:名無しの心子知らず
06/10/03 14:38:39 4g/484gg
>>812
>>805ですが、話蒸し返してごめんなさい。
やはり自閉症にありがちですか。
相談したのは市の育児相談、かかりつけの小児科、
後保育園の担任の保育士です。
言葉の遅れや、友達との関わり方には問題はなく、
目が合わないとかｸﾚｰﾝ等もないです。
ただこだわりとｶﾝｼｬｸが気になります。
ただ保育園ではｶﾝｼｬｸやこだわりは無く、ﾊﾟﾊﾟといる時もありません。
私といる時だけです。愛情不足かと悩んだりもします。
とりあえずいろんな本読んで勉強して、息子と向かいあってみますね。
824:名無しの心子知らず
06/10/03 14:52:19 s1/WWF3J
>>823
大丈夫だよ。読んだ限りでは、健常そのもの。
癇癪は性格だったりするでしょう？
うちは、下の子がすごい癇癪もちだけど、どうみても他の事は何もないので、
気にしてないです。
主人の家系が癇癪持ちだからね。でもみんな普通だよ。
しかも、どう見てもお母さんに甘えたいだけ。
そういう時期なんだと思って、耐えるしかないよ。
私は上の子の時、あまりのお母さん子に疲れ果てて４０度を超える熱を出し、
緊急入院した経験ありです。
無理は禁物だけど、出来る範囲で愛情をたっぷり注いであげて下さい。
825:名無しの心子知らず
06/10/03 15:09:17 Q5ue3t/c
>>814です。
皆さん、ありがとう。。。
自分が悪い方へ悪い方へ考えているだけじゃないかと、自分でも思ってるんです。
悪い考えは吐き出した方がすっきりするのかもと、書いてしまった。
きょうだいの片方が自閉症で片方が健常の場合って、
男の子が自閉で女の子が健常ってパターンをよく聞きますよね。
うちは両方とも女の子なんです。
下が男の子だったら遺伝子の出方が違って健常だったかな、
それとも、男の子だったらもっと重症になるのかな。。。とか
上の子は言語消失があったので実はレット障害なのかも。
レット障害も遺伝なので２人ともレット障害なのかも。
男の子に産み分けするんだった。。。とか
考えても仕方のないこと考えてしまって。。。
２人とも授乳中に目が合わないんですよね。
おっぱいの方を向いて黙々と飲んでます。
なんで健常の子は目が合うんだろ、不思議です。。。
826:名無しの心子知らず
06/10/03 15:13:38 Q5ue3t/c
>>825です。
思い切り書いた。
泣くのは今日だけにしようと思います。
827:名無しの心子知らず
06/10/03 15:19:22 OAVzRS20
>>823
愛情不足と言うより、お母さんしか分かってくれないと思って、
一生懸命アピールしてるのかなと思いました。
今は、赤ちゃん返りしてる面が多分にあるでしょうし。
それに関しては、障害があるとか無いとか関係無い事だと思います。
ただ、現状として、イライラして子供を叩いてしまうほど、
今追い詰められてるんですよね。
このまま辛い気持ちをずっと抱えて行くより、
一度きちんと診て貰った方が良いような気がします。
市の育児相談を担当しているのは保健師さんですか？
残念ながら、保健師さんは発達障害に関する知識の無い人の方が、圧倒的に多いです。
同じ意味で、保育士さんも子育てに関してはプロですが、障害に関しては素人です。
普通の小児科医にもまず分かりません。
子供の発達に関して専門の知識を持った人に、
話を聞いて貰ったり、検査を受けたりする方が、安心出来るのではないでしょうか。
何も無ければそれに越した事無いでしょうし、何かあれば子供に合った対処法を考えられます。
専門機関に関しては↓を参考にして下さい。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
ちなみに、やたらとやり直しをしたがる子供への対処法は、
アスペスレ１３の終わりから、１４の始めに出てますよ。
結論としては、４歳くらいの時は、出来るだけ付き合いながら、
徐々に、やり直せない事もあるんだという事を教えていく、
という感じですが。
828:名無しの心子知らず
06/10/03 15:22:28 sW8C3l3h
>>814
多分、考え過ぎかノイローゼになっていると思う。
授乳中っておっぱいのほうを見ないっけ？
（ゴメン、もう忘れてる）
まず、帰って来たら旦那さんにぶちまけなさい。
自分だけでそんなに抱え込むのは絶対に良くない。
旦那さんにぶちまけたら、次に小児専門医に行く。
もしくは電話相談でも構わない。
もっと自分の思っている事を吐き出した方がいいよ。
ここで相談にのってもらったり、愚痴をはいたりで
スッキリするかもしれないけど、解決にはならないから。
子供を守れるのは親だけだからね。
まず親が最初の一歩を踏み出さなくてどうするの。
頑張ってね。
829:名無しの心子知らず
06/10/03 15:23:54 81YccACa
…s1/WWF3Jがもにょる。
830:名無しの心子知らず
06/10/03 15:41:03 LStkDo5Z
母親といる時だけ子供に癇癪やこだわりがあるんじゃなくて、
お母さんの接し方に余裕がないだけかも。
「ちゃんと泣ける子に育てよう」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
子供のわがままの大切さについて書いてあっておすすめ。
「わかってほしい! 気になる子」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
保育師向けですが発達障害について最初の一冊に･･･
本ばかり見ていて肝心の子供を見る時間をなくしませんように･･･
831:830
06/10/03 15:43:26 LStkDo5Z
>>823です。
832:名無しの心子知らず
06/10/03 15:58:31 OAVzRS20
>>825
一言だけ。
レットは遺伝ではありませんよ。
833:名無しの心子知らず
06/10/03 16:13:20 q6QInd9z
もうすぐ２歳の双子でなんと二人とも様子見（たぶん黒）です。
ずいぶん落ち込み、泣いて、荒れて・・・・。
育てにくい双子の育児は大変で毎日を必死に生活しています。
少し落ち着き さあ、と思ったら急に外に出たくなりました。
（ウチの中にいるとノイローゼになりそう）
市の療育に週１、自分で探した教室に週１行っています。
そして最近 保育所に２時間預けてたのですが
散歩や食事、洋服の着替えなど すごく丁寧にやってくれ（教えてくれ）
ものすごく感動しました。とにかく双子育児は時間がかかるので
私がやってしまいます。なので身辺自立に保育所のお手伝いがあると
すごく助かるな～と思いました。二人の様子はもともと母親の認識が薄いので
泣く事もなく大丈夫でしたが、親子関係の確立ができていないという事
ですよね？このまま週１～２日２時間ぐらい預けたいと思いますが
やはり外に出すぎでしょうか？もっと親子の時間を大切にすべきですか？
御意見を伺いたく御願いします。
834:名無しの心子知らず
06/10/03 16:38:26 EiW0ExP5
>833
週２日×２時間で計４時間。
一週間のうちたった４時間離れたくらいじゃ悪影響なんて出ないよ。大丈夫。
むしろ、833さんが疲れ切ってしまう方が危険だと思う。
親子関係の確立も、まず親が心身共に健康であってこそだよ。
週にたった４時間で多少なりともリフレッシュできるならその方がいいよ。
身辺自立にも良い影響があるようだし、いいんじゃない？
835:名無しの心子知らず
06/10/03 19:25:23 Q5ue3t/c
>>832
最近、X染色体上の原因遺伝子が解明されたって聞いたけど。
でも、変異だっていうから遺伝とは言わないのかな？
レット博士も絶対遺伝ではないと言っていたようだ。
836:名無しの心子知らず
06/10/03 20:35:17 Q5ue3t/c
>>825,835です。
>>832さんのおかげで、いろいろ検索して、
レット症候群が１家族で２ケースあったという例は無いという記事を見つけました。
最悪、上の子がレットだったとしても、下の子も…という心配はしなくて良さそうですね。
なんか少し楽になりました。
書いてみるものですね。ありがとう。
837:名無しの心子知らず
06/10/04 01:07:29 Dhfw+qbk
>>833
ぜひ利用されたらいいと思いますよ。うちも双子で診断済みですが
1週間に1度程利用しています。私もあなたと同じように悩みましたが
預けて良かったです。少しの時間気持ちを切り替えると帰って来た子供達にも
もっと前向きに接する事ができている気がしてます。
診断済みのうちの子たちは決して症状は軽く無いですが、それでも1年前より
ゆっくりですが着実に成長していますよ。
双子連れて外に出るのほんとしんどいですよね。週に２回も教室に通われてるなんて
それだけでスゴイ。でも無性に外に出たくなるのはわかります！
だんだんベビーカーも使えなくなってくるし、徒歩で２人を連れ歩くのも大変。
公共の交通機関ではパニックも起こされるわで一時期は出歩けなくなってしまいました。
でもなんとか慣れて行くものだな～と感じてます。
いっぱい色んな経験させてあげたいですよね。親子関係のいい影響にも繋がると思います。
838:名無しの心子知らず
06/10/04 07:16:26 AVz9oEXh
双子多いの？？
出生体重が少ないとなりやすいとか胎内の環境でなりやすいとかあるのかな？
839:名無しの心子知らず
06/10/04 08:55:34 2kOIzrBT
うちは診断済みなんだけど、療育仲間には双子の子が多いよ。
みんな不妊治療してた人たちだから、何か関係あるのかと思うんだけど・・・。
840:名無しの心子知らず
06/10/04 09:11:04 P84f3h/f
不妊治療とか高齢出産とか親が選べない理由で統計とったってしょうがないじゃん。
そんなのは学者がやればいいことだし
変な罪悪感や不安を煽るだけだしやめて欲しい。
841:名無しの心子知らず
06/10/04 09:19:25 YBCnbV5B
>>839
うちの療育にも双子じゃないけど、不妊治療で産まれた子はいる。
その子の場合は身体特徴もいろいろあるから
発達障害ってか染色体異常のどれかみたいだけど。（特定できてない）
IVFだから、やっぱり途中で卵に傷がついたりしたのかな～と
その子のママが言ってたよ。
関係を研究するのは無理なのかな？
IVF全否定じゃなくて、どの過程で気を付ければいいか分かればいいよね。
842:名無しの心子知らず
06/10/04 09:21:17 YBCnbV5B
>>840
リロってなかったよ、ごめん。
>そんなのは学者がやればいいことだし
そうだね。
843:名無しの心子知らず
06/10/04 09:50:38 Ip1Px41Z
不妊治療、やっと産まれたクルクルパー。
844:名無しの心子知らず
06/10/04 10:03:19 YRmT4kiM
特にソースもくぐってないけど、6年くらい前の本で体外受精児の
5歳時による障害の割合を示すデーターってのを読んだ。
約4000人が対象で結果は自然妊娠と同じ又は低いとか。
体外受精は、人工授精はもちろん、ほとんどの不妊治療の薬、
注射、麻酔が前提にあるから、信頼できるデーターだと思ったな。
高齢出産は別のリスクがあるからそっちを除いてね。
845:名無しの心子知らず
06/10/04 10:19:52 H5qSA0eB
育てにくい子って例えば何？そして、いつごろ
どんな事から気付き初めてたんですか？赤ちゃんの時どうでした？携帯からすみません。
846:名無しの心子知らず
06/10/04 11:02:59 g1hjQ5fb
＞約4000人が対象で結果は自然妊娠と同じ又は低いとか。
でもその割には・・・って感じだよね。
847:名無しの心子知らず
06/10/04 11:11:10 XAY3dJ/0
発達障害は、難産の方が確立高そう。
前頭葉が圧迫されて・・とか。
いや，素人のイメージですが。
848:名無しの心子知らず
06/10/04 11:25:42 oA6d+84Z
4才の娘がいます。
今は様子見です。
「ちょっとへん」「育てにくい」という
ことが多々あり、臨床心理士にも相談しています。
「よくぶつかる」し、「集中力のとぎれが早い」
「よく転ぶ」などなど、まるできまぐれな猫ちゃん
が我が家にいるような感じがします。
それは、それで個性かな、と思って今まできました。
ただ「余所見」が多くてすっころぶ、ケガが多いなど
軽いもので済んできましたが、大きなケガをされたら
ｔお思うとぞっとします。
軽度なものから重度なＡＤＨＤの症状もあるらしいので
うまく言えませんが、今は家庭でベアトレを勉強して
取り入れています。
ホントに褒めなきゃやらない子なんです。
いまだにオシッコあとにおしりを拭きません。
言わないとやらない、褒めているんですが、幼稚園
では拭いてこないらしく、よくかゆがります。これも
心配です。
あとは赤ちゃんのとき、抱っこをしていると体を
反ったり、足をばたつかせていました。
これは今でもあります。
予約するにも今はどこの病院も予約待ちが当たり前。
混雑多いと聞いています。
赤ちゃん時代、皆さんのお子さんは体を反らしたり
していましたか？
849:名無しの心子知らず
06/10/04 12:57:40 OA2PoTd6
２歳半の息子。
今日初めて様子見の子が集まる市主催の会に行ってきた。
そこで初めて「パニック」を起こしている子を見た。
ウチの息子もけっこうな癇癪もちだけど、かわいいもんだ・・・と思った。
今回は１０組くらいの親子がきていたけど、けっこう指差し（要求の）
をしている子は多かった。
他の様子見のお子さんを見るのは初めてだったので、観察ってワケじゃないんだけど、
どうしても他の子ばかりに目がいってしまう自分がちょっとなんかヤだった。。。
息子はというと、設定遊びもちゃんと先生の話を聞いて取り組んでいて褒められた。
外面はいいんですよーというと、ちゃんとそうやって状況判断できるのはとても
いいことだと言われた。
久々優しい言葉をかけてもらって、泣きそうになってしまった。
850:名無しの心子知らず
06/10/04 13:00:02 mnEUL/b7
＞不妊治療とか高齢出産とか親が選べない理由で統計とったってしょうがないじゃん。
自分のせいだと思いたくないなら思わなきゃいいじゃん。
自分が知りたくないのなら来なければいいのでは？
単純に話題がそっち方面になることはどこででもあるでしょうに。
851:849
06/10/04 13:03:23 OA2PoTd6
連投ｽﾏｿ。
その会にきてた子達、全員男の子だった。。。
障害児の割合って圧倒的に男の子が多いとは聞いていたけど、
こうもはっきりするものなのか。。。
852:名無しの心子知らず
06/10/04 13:06:48 XAY3dJ/0
2倍だっけ？多いって聞くけど、
様子見だから単なる男の子特有のやんちゃな子も障害と疑われて来てるのかも？
853:名無しの心子知らず
06/10/04 13:41:42 sogAgsEh
>>851
そうそう、うちの息子が通っている療育でも、1１人中に女の子は2人だけなんだよね。
あとは男の子。
自閉症は男の子のほうが多いから、そういう関係もあるのかも。
854:833
06/10/04 14:03:04 hr1/Aa5R
レスありがとうございました。
＞＞８３４
そうですよね～。お金もかかるし罪悪感がありましたが
気持ちが軽くなりました。やっぱり私がリフレッシュしてこそ
子供達との関わりがうまくいくし、他人が教える事の身辺自立の効果も
あるみたいで（母だと甘えてしまう）うまく利用したいと思います。
＞＞８３７
双子ママさんなんですね！良かった～、いいですよね保育所。
肯定してもらって安心しました。
外出大変です！
でもウチは車（ミニバン）での移動なので 乗せてしまえば何とかなります。
乗せるまで、寄り道したり愚図ったり チィルドシートに座らなかったり
で大変ですが・・・。まだベビーカーも使えるので買い物や病院など
何とかなりますが、ベビーカーを使えなくなったら、ホントに行ける所が
限られますね。お互いがんばりましょうね。また相談に乗ってください。
855:名無しの心子知らず
06/10/04 15:21:13 YwL7iPMH
>>847
うちは確かに難産だったけど、
元々子供の側に問題があって、
結果的に難産になった可能性もあるから、
何とも言えないと思ってるよ。
今更犯人探しをしても仕方ないし、
裁判とかする精神力やお金があったら、
療育にかけます。
856:名無しの心子知らず
06/10/04 15:27:53 YwL7iPMH
>>845
他の子を育てた事無いので比較は出来ないけど、
文字通り一日中抱っこしてました。＞赤ちゃんの時
ある程度大きくなってからも、
睡眠異常で、２時間ごとに起きては泣いてたし、
本当に地獄でした。
パニックと知らずに過ごしてた時は、
しょっちゅう泣いて暴れて、
何て癇の強い子なんだろうと思ってましたし。
一時は、辛いと思うなんて、自分は母親失格なんだろうか、
とか色々悩みましたが、
理由が分かってからは、随分楽になった気がします。
気付いたきっかけは、言葉の遅れです。
（２歳頃）
857:名無しの心子知らず
06/10/04 15:30:48 YwL7iPMH
>>852
男女比に関しては、時々話題になりますね。
発達障害専門の病院に行っていますが、
圧倒的に男の子の方が多いですよ。
ただ、男の子の場合、グレー～軽度の子も多いです。
858:名無しの心子知らず
06/10/04 15:52:39 MYK9xD4z
849同様、先日様子見の子が集まる遊びの会に行ってきた。
遊びの会とはいっても、社交ダンスの審査員のようにw複数の心理の先生が
絶えずこどもの様子をチェックしてて、ちょいキンチョー。
その中に周りの誘いかけもまるっきり無視してミニカー並べに没頭している子
がいた。
その没頭加減がすごく異質で（目がすんごい真剣）以前ここでも話題になった
「健常の子がやるのとは質が違う」っていう意味がわかったような気がした。
うちの子もミニカー並べるけど、並べてる途中で声かければ振り向くし
列を乱しても「あーあ～」といいながら笑ってくるのでだいじょぶかな？？
859:名無しの心子知らず
06/10/04 16:07:28 Dhfw+qbk
>>845
例えば○○ちゃんと呼んでもなかなかこちらを振り向かないとか
そういう事から始って全てにおいて「察しが悪い」というのが印象でした。
1歳過ぎからおかしいと思いはじめました。２歳過ぎの今は呼べば振り向きますが
この年齢でできるはずの遊び方とか身辺自立は難しいです。
教えても教えてもだめ。ところがふっと気がつくと勝手にできるようになってたりもする。
打てば返してくれるという感じが全く無いです。いたってマイペースで生きてるなーと思いますw
うちは知的ボーダーなんですけど、高機能なんかだとまた違う雰囲気みたいですね。
860:名無しの心子知らず
06/10/04 17:07:33 inEc9+yK
うちはミニカー並べ、電車の連結だった。
861:名無しの心子知らず
06/10/04 18:17:08 kWSbTCIF
１才７ヶ月の息子。
現在伝い歩きで知的な方もゆっくり目です。
１才頃から小児神経科＋リハビリに通ってましたが
とうとう障害者の申請を勧められましたorz
と言っても特別な病名は付かず１才半健診でも
私が強くお願いしなければ個別相談にならない状態でした。
成長と共に治癒したものを含めると
10程の病（直接命・発達・見た目に係るものはなし）を併発してるので、
今後の飛躍的な発達の伸びはないと判断されたのだと思います。
いつかそんな日が・・・と思ってはいましたが
なかなか踏ん切りがつきません。
やっと指差しをしだして少し楽観的になっていたので
ショックが大きいです。
862:名無しの心子知らず
06/10/04 18:52:28 sVINHCHD
言葉の遅れのないｱｽﾍﾟの場合、どこで違いに気付きましたか？
またﾊﾟﾆｯｸとかん癪の違いはどこで見分けますか？
ﾐﾆｶｰとか電車好きは自閉症特有のものですか？
まとめｻｲﾄ見ましたがいまいちわからなかったので教えて下さい。
863:名無しの心子知らず
06/10/04 18:59:46 YBCnbV5B
>>861
>障害者の申請
って何の事かと思ったけど、手帳の申請を勧められたって事かな？
障害者手帳でも療育手帳でも、取れると勧められてるなら取得していいと思う。
手帳は別に首からぶら下げて歩く訳じゃないし、
>指差しをしだして少し楽観的になっていた
と言うなら、その期待通りに発達していけば、療育手帳は返還することになるよ。
うちは療育手帳しか持ってないから詳しく分からないけど
障害者手帳も子どもの場合は数年置きに再判定があるはず。
どちらにせよ、手帳の取得によってお子さんの状態が変わるわけじゃない。
行政に障害児と区分されるだけのこと。
それも特別児童手当とか、そういうものの通知が来るだけ。
伸びは無いと判断されたと書いてるけど、そんな事無いと思うよ。
「今、手帳が取得できる状態にある」と判断されただけだよ。
864:名無しの心子知らず
06/10/04 19:03:11 QxWds9Z3
１０月からの制度の変更にともなって、ということかも？
865:名無しの心子知らず
06/10/04 19:03:55 YwL7iPMH
＞ﾐﾆｶｰとか電車好きは自閉症特有のものですか？
それだと、世の中の男児（男性）のほとんどが、
自閉症という事になりますが…
パニックに関しては、子供によって症状も理由も違うので、
判断は難しいと思いますが、（特に小さいうちは）
うちの場合は、ベビーカーでいつもと違った道を通ろうとした時、
初めての場所に足を踏み入れようとした時、
親子教室から帰ろうとする時などに泣き叫んでいました。
一旦そうなってしまうと、床などにひっくり返って何十分でも叫び続け、
どんなに声を掛けても駄目でした。
うちはアスペではないので言葉の遅れで気付きましたが、
知り合いで低年齢のうちに診断されているお子さんは、
多動を伴っている子か、自閉度の高い子です。
多くの子は、就園・就学後に集団でトラブルなどを起こしてから、
気付かれるのではないでしょうか。
866:名無しの心子知らず
06/10/04 19:12:09 YwL7iPMH
>>865は>>862宛てです。
ところで、物を一列に並べる話ですが、発達状況によってかなり変化しますよ。
（当たり前っちゃ当たり前ですが。）
うちの４歳児が１歳代の頃は、ミニカーはひっくり返してタイヤを回すだけで、
並べたりしませんでした。
絵本やブロックなどは、並べて眺めてましたが。
そして、２歳過ぎにはミニカーもずらっと並べるように。
３歳頃には、とりあえず並べるものの、一台ずつ動かして遊ぶようになりました。
この頃から、「お母さん見て見て。」」と言うようになったかな。
現在は、ブロックで信号機を作って「街～」と言って並べ、
ミニカーやブロックで作った車を走らせています。
相変わらず並べるのは好きで、「街」はいつも渋滞してますがw
ちなみに息子は、半年程度の遅れがある高機能自閉症です。
ごっこ遊びはあまり出来ません。
867:名無しの心子知らず
06/10/04 19:35:28 XAY3dJ/0
2歳の男の子のごっこ遊びって
どんなのになりますか？
868:名無しの心子知らず
06/10/04 19:36:06 kWSbTCIF
>>863
丁寧なレスありがとうございます。
所得制限で乳幼児医療助成が対象外なので
正直色々な面で助かるのですが
これからの発達の希望が打ち消されたような気がしていました。
読んで少し気持ちが楽になりました。
869:名無しの心子知らず
06/10/04 19:41:31 1UOaobTc
>867 うちの２歳半のごっこ遊びでよければ例にあげます
プラレールの列車を２台向かい合わせにして「ねぇねぇ、アイスクリーム食べたことある？」「うんうん」と言わせる真似
部屋の入り口で「おかしやさん 書いてある」と看板を読むまね「いらっしゃいませぇ」とお店に入る真似
「ラムネ買ってきた ただいまー」と戻ってくる
次に見ると「げーむやさん 書いてある」と別の店に・・・
870:名無しの心子知らず
06/10/04 19:45:35 XAY3dJ/0
>>869
それはまごう事なきごっこ遊びですね。
そしてカワエェ・・
あと半年でそんな事するようになるのかな・・
どーもうちのは幼いんですよね。。
えーと、その子は健常児さんですよね？
871:名無しの心子知らず
06/10/04 19:49:05 sVINHCHD
>>865 >>866
丁寧にありがとうございました。
872:名無しの心子知らず
06/10/04 19:55:43 1UOaobTc
>870
今のところ、健常児だとされてます
兄（４歳）がアスペ診断済みですが、兄は最近ようやく同じようなごっこに目覚め、下と同じレベルの遊び方をしてます
ふすまをエレベータの扉にみたて、「ちーん！地下一階です」って。
873:名無しの心子知らず
06/10/04 20:05:23 XAY3dJ/0
食べる真似して「もんもん」
飲む真似して「プハー」「おいちー」
ってのはごっこ遊びに入るんでしょうか？
（それともただのもの真似？）
もうすぐ2歳なんですけど思い当たるのはこの程度。。
（そして言葉も遅い）
874:名無しの心子知らず
06/10/04 20:42:10 0AzlmN32
ごっこ遊びって、ままごとみたいに他者と役割分担してする
遊びかと思ってたけど違うのかな。
873さんのは文章だけ読んでると真似かと思うけど、例えば、
子「ジュースちょうだい」
親（ジュースを作るマネをして）「はい、どうぞ」
子「ありがとう。（飲むマネをして）プハーおいちー」
ならごっこ遊びっぽいかなあと。
母子手帳みると2歳の段階では見立て遊びができてればいいみたいだけど。
ごっこ遊びができるかどうかは3歳のページに載ってたよ。
875:874
06/10/04 20:53:22 0AzlmN32
ちなみにうちの息子（様子見・2歳8ヶ月）は、こっちが誘えば
↑のようなやりとりの遊びはします。
でも自分からはあんまり積極的にはしないかなあ。
似ているものを別のものに見立てることはできるようで（想像力が
ついているということ？）母親のブラジャーを目にあてて「メガネ～」
（変質者かオマエは・・・）とおどけたりしてます。
876:名無しの心子知らず
06/10/04 21:24:52 oHhwFE1Q
ごっこ遊びだって発達段階よって違うでしょう。
１～２歳程度なら、耳に携帯を当てて『もしもし』とか、コップを渡して『お茶どうぞ』とか、
３～４歳になったら、臨機応変に役割を演じながらストーリーを作っていくおかあさんごっこ。
辺りが標準的じゃない？
自閉圏の子は、後者が中々出来ない。
人形を抱いてヨシヨシレベルから発展しないんだよね。
877:名無しの心子知らず
06/10/05 07:39:55 ZDWqnUgI
>868
歩けるようになると、飛躍的に知的部分が育つ場合があるから
気にしないで手帳貰っておくといいよ。
うちは申請しておけばよかったかもと今になって思う。
細かい医療費がかかりすぎるんだもん。
878:名無しの心子知らず
06/10/05 10:02:47 fnOVmN4L
手帳一回貰うと記録に残るからその後何もなかった場合
数十年後本人や家族の結婚に障るよ。
簡単に取れ取れ言うなよ。
879:名無しの心子知らず
06/10/05 10:33:06 aa/a916s
夫の親戚自閉症だけど､結婚するまで知らなかったし、調べなかったし､
知っていたからと言って結婚しなかったとも思わない。
その親戚の兄弟は、結婚がなかなか決まらなくて､（破談になったりしてる）
それは該当者が自閉症で、一生自閉症だからってのも大きいかと思う。
でも、乳児期に取得し成長の結果何もなかったから返却した場合で､
数十年後の結婚に差し障りが出るって､相手がDQNなんじゃないかと思うんだけどｗ
まあ、好きで結婚したい相手がDQNだったら、ショックだよね。
880:名無しの心子知らず
06/10/05 10:40:15 n+NxdgAZ
>>878
それ手帳取りたがらない人がよく言うけど
そんな個人情報簡単に調べられるのかな。
記録がどこに残るの？
戸籍に書き込まれる訳でもないし、手帳をもらってたことが
どこに記録が残って、それを他人がどうやって調べられるのか知りたい。
881:名無しの心子知らず
06/10/05 10:41:30 mYZzrxnS
手帳取得の記録なんて一般人が調べて簡単に分かるものなの？
882:名無しの心子知らず
06/10/05 10:43:43 7jEdA03s
手帳に関しては何も思わなかったけど、特学に入れると主人の兄弟（未婚）に差し障りがあるかも・・・と
実は悩んでいる
どこからでもバレちゃうしな・・・みなさんはどうしてますか？
883:名無しの心子知らず
06/10/05 11:11:04 2EprZ8Sb
>>882
ゴリ押しで普通学級に入れたいの？
そんなことしても子供の為にならないと思うが
884:名無しの心子知らず
06/10/05 11:13:49 ilsQVSB/
あのー、ここは様子見スレですよ。
885:名無しの心子知らず
06/10/05 14:42:25 pCUHIZWq
一才半検診で、問題ない個人差の範囲だよと言われちゃった。
発語がたった一つなんだけど。
実際、多動の傾向があるのと、指示が通り難いくらいで
生活の中で特に困ってることもないので、様子見とこうかなあ。
886:名無しの心子知らず
06/10/05 15:58:33 N4p3zp6y
一歳半ならまだ様子見でいんじゃないですか。
なんて、私が言っていいもんでもだいだろうけど、
うちの子は一歳半で言葉ゼロだった。
887:名無しの心子知らず
06/10/05 17:05:55 I8QxQI24
あの、できるだけ書き込む時は、お子さんの状態（年齢・様子見、
診断済み、かつて様子見だったけどシロだった、全くの健常）を
書いていただけると・・・と思うのですが。
888:名無しの心子知らず
06/10/05 22:55:47 jvv9IxzC
>>886
禿同意。
多動の傾向っていうけど、１歳半くらいだとやんちゃな子は皆多動だし…
889:名無しの心子知らず
06/10/06 06:14:45 kIuDZPaa
>>886>>888
レスありがとう。すみません。多少手を焼くのはその二点だけでも、
自閉症のチェックポイントではかなり当てはまる事があるのです。
だから、そういう傾向があることは明らかだと思います。
でも、この段階では療育はまだ気が早いかもですね。
自閉症だと退行することもあると聞くと焦ってしまう・・
890:名無しの心子知らず
06/10/06 12:20:47 tWbzI3Yf
よく退行（折れ線型自閉症？）って聞くけど、小児性崩壊～とは明確に違うものなのかな。
891:名無しの心子知らず
06/10/06 12:56:11 VaR0lQs8
息子@1歳5ヶ月
発語・ﾊﾞｲﾊﾞｲ・指差し・真似っこ、まるで無し。呼び掛けにも反応無し。
有るのはｸﾚｰﾝとﾐﾆｶｰ並べ orz
ココ見てさすがに心配になり、昨日、思い切って保健センターに電話しました。
症状をひとつ言うごとに、保健師さんの声が優しくなりwてっきり簡単に「検診まで様子見して」って言われると思ったのに
「じゃあ予約入れましょうねぇ」とソッコー言われたよ orz
思わず焦ってしどろもどろになり、お礼も言わずに電話切っちゃった…
一番近い予約で3週間先。
この3週間で、予約ｷｬﾝｾﾙするぐらい成長・・・無理かな orz
892:名無しの心子知らず
06/10/06 13:35:33 /QtSX++e
>891
でもちゃんと対応してくれる保健師さんでよかったと思うよ。
健診時はこども連れだし、テンパっちゃってしっかり相談できないかも
しれないから、電話相談したあなたも賢明だったとおも。
がんがれ。
（２歳２ヶ月・様子見の子の母でつ。）
893:名無しの心子知らず
06/10/06 13:51:34 lfTaZkR3
４歳７ヶ月 息子
普段は保育園に通っています
家ではﾐﾆｶｰが大好きで、パトカーや救急車の声真似をしながら何時間も遊びます
落ち着きがなく、どこへ行ってもじっとしていられません。
気に触ると反抗してこっちの言う事は全く聞いてくれません。
３歳半検診で落ち着きがないと医師に告げた所、総合病院の小児科を紹介され行ったのですが、子供が眠らないと検査出来ないとの事で子供が眠るのを待ったのですが全く寝ず、逆にハイになって手がつけられなくなり検査をやめて帰宅してそのままです。
保育園でも先日運動会だったのですが、去年も今年も全く競技や遊戯に参加せずふてくされていました。
他の子はみんなちゃんとﾏﾏやパパやｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに見てもらおうと頑張って踊っているのに。
うちの子以外に、参加しない子はどのクラス(３歳～５歳)にもいませんでした。
去年、３歳児の運動会の時はまだ小さいから、慣れない環境だから仕方がないと思ったのですが
今年もそんな状況となると、さすがに悲しくなり泣いてしまいました。
どうしてうちの子だけ?そんな気持ちでいっぱいなのです。
どなたかアドバイス頂けませんか?
894:名無しの心子知らず
06/10/06 14:04:20 mR6Usgf1
>893
連休明けたら地域の保健センターや発達相談ｾﾝﾀｰ等に電話で相談。
そこで面接してくれとお願いしてみてください。
実際障害があろうとなかろうと相談に乗ってくれますので。
895:名無しの心子知らず
06/10/06 15:03:44 HLh8tGhh
３歳うちの息子(未診断だけど限りなく黒に近い)。
来年の事(幼稚園か、通所施設か)もあるので、発達検査してもらってきました。
田中ビネーで結果は７３。
半年前にK式でやった時と数値はほとんど変わっていなくて、
言語が特に低かったのも一緒。
この半年で言葉も増えて、２語文も言うようになったから少し期待していたけど、
見事に玉砕でしたorz
検査する前は幼稚園でも大丈夫と言っていた心理士さんが、
通所のほうを勧めてきました。
療育での集団のときはわりと上手くやっているので、言語理解の面での
遅れがあんまり伝わっていなかったみたいです。
幼稚園、止めておいた方がいいかなと思っていたけど、
やっぱりショックですた。
通所施設なら月々１万ちょっとで済んで、私立幼稚園の半額以下！！(ﾟ∀ﾟ)
とか考えたけれどへこみます。
とりあえず来襲見学して幼稚園の願書配布に並ぶか考えます。
896:名無しの心子知らず
06/10/06 15:20:13 unRiyhTd
>>895
私と同じ状況だ…。
先週まで幼稚園か通園施設かで迷っていたんだけど、結局通園施設にすることにしたよ。
3月生まれというのもあるんだけど、言葉でのコミュニケーション能力が低いので
うまくやっていけそうにないと、判断したため。
二語分も単語も増えたけど、それだけじゃ足りないんだよ。
療育の先生は、どうするかは親が決める事ですので…としか言ってくれないが
どうみても幼稚園は無理だ～。
見学に行って、はっきりわかった。
覚悟をしていたのに、ちょっと落ち込んじまった。
897:名無しの心子知らず
06/10/06 15:36:40 kIuDZPaa
二語文でてても、だめだったりするのか・・
道は遥かだな（様子見・一歳半・発語ひとつ）
うちの小児科医は、４歳まで全く喋らなくても
普通に小学校に行った子もいるから大丈夫と言ってた。
まあ話半分に聞いてたけど、根拠の無い励ましも問題ですね。
898:名無しの心子知らず
06/10/06 15:38:35 WkCY4FVy
横から失礼します。
896さんのお子さんは来年の3月で3才ということですか？
そうだとするとうちの子も同じ月齢なのですが、「言葉でのコミュニケーションが低い」とはどういう感じなのでしょうか？ うちの様子見の子も、最近言葉は増えてきたなあとは思ってるのですが。。。
899:名無しの心子知らず
06/10/06 15:39:57 tWbzI3Yf
>>897
1歳半じゃまだわからないよ。１つ出ていれば大丈夫というわけじゃないけど
やっぱり言葉が１つでも出たというのは次へのとっかかりになるから。
900:名無しの心子知らず
06/10/06 15:43:21 fO3V3LZ5
知人に、単語が数語しか出ていなくても入園して、なんとかやっている子もいますよ。
肝心なのは言葉の数じゃなくて、聞いたことを理解して行動できるかだと思います。
理解力があれば、入園当初は言葉が遅れていても、
園生活で周りの子にも刺激を受けて、言葉も発達するお子さんが多いようですよ。
901:名無しの心子知らず
06/10/06 15:44:51 HLh8tGhh
>896
覚悟はしていても目の当りにするとやっぱり辛いですよね。
発達検査を待つ間、年中クラスの子達がロビーに何人かいたけど、
なんとなくうちの子と同じ匂いがした。
902:897
06/10/06 15:52:10 unRiyhTd
>>898
はい、来年の3月で3歳になります。
コミュニケーション能力が低いというのは、
自分の要求はいえるが、他人の言っている事はほとんど聞かない。
（紙芝居やら絵本のときは聞いているが）
一方的なコミュニケーションをとろうとする（相手のことはお構いなし）。
つまりは言葉のキャッチボールができないんです。
3語文もちらほら出掛かっていますが、この状況じゃ集団生活は難しいと判断しました。
>>900
単に言葉が遅いだけお子さんならば、幼稚園に入った方がいい方向に向かうのではと
思います。
903:902
06/10/06 15:54:08 unRiyhTd
>>902=896です。
>>897ｻﾝごめんなさい。
>>901
同じにおいがするってなんかわかるｗ
904:名無しの心子知らず
06/10/06 15:56:01 HLh8tGhh
>900
そうですね。
つい、単語の数や２語文、３語文が出たかの発信の方に注意が行きがちですが、
聞いた言葉の意味を理解して行動するという受信の能力も
すごく大事なんですよね。
統合教育なんかでは受信の能力の方が大事なんではないかと思う。
905:名無しの心子知らず
06/10/06 15:57:14 GmKucq83
成長については、自分の子だけでなく、
周りの子も伸びてますからね。
そういう点、集団に入ると、
良くも悪くも、様々な現実が見えてきます。
幼稚園については、園によって随分違うと思います。
遅れや障害のある子も普通に受け入れている所、
加配の先生を付けて、定型のお子さんとの橋渡しをしてくれる所、
一切拒否するところetc...実際、色々ですよ。
906:名無しの心子知らず
06/10/06 16:03:59 xKqMx30j
同じく、2語文でててもだめなのか、と思っている
親がここにもいますよ。
うちは、2語文どころか単語１０個位だよ。しかも最近出始めた。
もう問題外なのかな。
来年、3月で三歳、3年保育で刺激されたら少しは言葉が
でてくるかと少し望みをかけていたが。
しかし、指示だけは通る。
親ばかだけど、年長さんが読むような本の、読み聞かせも理解している
ようなので>>900サンのようなレスを見ると
まだ望みがあるのかと思ったり。
提出までの一ヶ月、もんもんと悩むんだろうな。
907:名無しの心子知らず
06/10/06 16:10:52 /QtSX++e
言葉の理解度について教えてください。
高機能やアスペの子は、一見理解しているようにみえても実は
そんなにわかっていないということを聞きますが、そういうのって
臨床心理士さんによるＫ式や田中ビネーなどの発達テストではっきり
わかるものなのでしょうか？
908:898
06/10/06 16:13:10 WkCY4FVy
>>902
お答えいただいてありがとうございます。
うちは数ヶ月に一度、心理士さんの発達相談を受けているくらいで
療育などはしていないんです。
その必要はないと言われてるんですが・・・親としては不安です。
言葉のキャッチボール・・・うちも微妙な感じですね。
「ウン」「イヤ」ははっきりいいますが・・・。
909:名無しの心子知らず
06/10/06 16:13:33 ZnP0ellT
Ｋ式とか田中ビネーというのは何歳からできるんでしょうか？
こっちが聞かなくても向こうからやりましょうと言ってくるのですか？
910:名無しの心子知らず
06/10/06 16:22:28 /HEllcj5
>>909
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
911:名無しの心子知らず
06/10/06 16:29:52 HLh8tGhh
>909
その辺は相談する機関によって様々だと思います。
うちは保健センターから療育先を紹介されて、ﾌﾟﾚ療育に通うの前提で面談に行ったから、
療育先を紹介されて最初に受けたけど。
なんにせよ>1は読んでおいても損はないかと。
912:名無しの心子知らず
06/10/06 16:44:16 GmKucq83
>>907
いずれの検査も、言語に関する分野があるので、
はっきり分かりますよ。
たとえば、うちの子供は高機能自閉症ですが、
「語彙」と「言語の概念化や操作性（知っている言葉を実際に正しく使う力）」に、
３歳近くの開きがあります。
前者は実年齢プラス１歳、後者はマイナス２歳。
３歳前には複語文を話せるようになり、
難しい言葉をやたらと使いたがりますが、
複雑な会話は成り立ちません。
逆に、同じ幼稚園に通う言語遅滞のお子さんは、
発語こそ１年遅れですが、理解力は年齢並みで、
幼稚園での適応力は、その子の方が上です。
聞く力、理解する力は、
就学の際にも、一番重視しなければいけない部分だと思います。
913:名無しの心子知らず
06/10/06 16:50:14 GmKucq83
>>910
Ｋ式しか載っていないみたいですよ。
>>909
↓まとめサイトですが。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
>>911さんの仰るとおり、>>1を読んでまとめを見て下さると、ありがたいです。
検査に関しては、必要があると判断された場合は、
こちらが特に希望しなくても、やりましょうと言われる筈です。
検査の存在を知らない人も多いと思いますし。
914:891
06/10/06 17:56:39 0KFH/auW
>>892
亀ですがありがとうございます。
首座り・おすわり・たっちと色々平均通りに進んできたので、運動面での遅延は余り心配しませんでした。
てなるとやっぱり・・・と、私の勝手な素人診断から息子を守る為にもwプロに委ねてみる事にします。
あーまだパニクってますよ自分wﾌｩｰ
915:名無しの心子知らず
06/10/06 19:26:05 /HEllcj5
>>913
それはすみません。
ビネーはこちらに載っています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
916:名無しの心子知らず
06/10/07 07:31:00 HsPckYOy
亀過ぎて見ていないかもだが…
>>805
私が書いたかと思った！
うちは4歳女児で、産まれたのは弟だがw
4月に保育園をかわり、5月に出産…まさに地獄のような日々…。
○○ちゃんが先にお風呂に入るんだったー！とﾊﾟﾆｯｸをおこしてはお互い裸で１時間格闘。
（先に歯磨き、車に乗る等ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ多数w）
元々癇が強いというか、常に泣いている子だったが、夜驚もあり、こっちが暴力振るわれながら「もうしませーん！！」とか
泣き叫ばれた時は、近所から通報されないかﾋﾔﾋﾔしたよ。生傷が絶えないのはこっちw
それがほぼ毎日だったから、ただでさえ下が産まれて余裕なんてないのに益々ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしちゃって…。
でも、園では特に問題もなく…それも一種のこだわりらしい
うちは保健ｾﾝﾀｰの育児相談でなんらかの障害があるとﾊｯｷﾘ言われ、発達支援ｾﾝﾀｰで検査を受けて、
その結果待ち。
ただ今は無茶苦茶落ち着いてるんだよなー。まぁ、環境に慣れたせいもあるんだろうけど。
長文ｽﾏｿ
917:名無しの心子知らず
06/10/07 10:42:00 MnXKde/Y
3年保育でどうしようか悩んでいるのなら
1年療育参加してから2年保育と割り切って考えてみたらどう？
1年療育で驚くほど伸びる場合もあるし
へんな言い方だけど普通の子供だったとしても
療育受けてマイナス方向になることはないから。
918:名無しの心子知らず
06/10/07 23:18:57 l1GPkoW/
来年年少の息子だけど皆さんのように迷いに迷って3歳になったのを機に
満3歳児クラスに入れてみた。年少さんは23人に先生は1人だけど満3歳は5人に1人。
検診では保健婦さんも小児科医も怪しむ感じで（ｗ
もちろん育児相談にもまわされた息子だけど幼稚園生活何とかやれてる感じ。
療育では食べない給食も幼稚園では完食することもあるし
お弁当日は自分で全部食べてくるし（好物だけの弁当だけど）
遠足（母は付き添いなし）なんかもすごく楽しんでいるみたいで
靴やズボンの着脱なんかもスムーズにできるようになった。
今は週1の療育と平行しながら通ってる。
私も入れるまでは本当に迷ったけど今は入れて良かったと思う。
言葉は2語分主体で時々3語分レベルです。
こんな例もあるという事で迷ってる人の参考になれば。
919:名無しの心子知らず
06/10/08 00:13:30 c8x91tO6
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）が
10/10（火）18:00～
NHK大阪の「かんさいニュース一番」
の中の特集として放送されるそうです。
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
920:名無しの心子知らず
06/10/08 00:58:55 1dMLI42j
2歳3ヶ月。2語文有り。2歳過ぎて単語の数も
倍ぐらい増えて140ちょい。
言葉の面は見通しついてきたかなとほっとした
のもつかの間、多動が全く改善しない・・・・ｏｒｚ
成長と共に足も速くなり力も強くなり、
もう私じゃなかなか静止出来ない。泣きそう。
っていうか、今日も車の中で泣いた。
何故買い物に出かけると親を振り返りもせず走り去って行くの？
何故迷子になっても平気な顔で遊んでるの？
何故思い通りにならないと尋常でない奇声をあげるの？
私を全力で殴ったり蹴ったりしてまで振り払ってあなたが
走り去って行きたい所っていったいどこなの？
どうしてそれが外出のたび毎回なの？
家の中では落ち着いてコミュニケーションも取れるのに。
まるで別人のよう。
どうして聞こえてないみたいに無視する時があるの？
2歳までは「まだ小さいからだろう」って私も思い込もうとしてた。
だけど2歳3ヶ月の大きさになってそんな事をしている子供を
外で見た事が無い。
魔の２歳児スレではたまにそういう書き込みがあるけど、
うちの子みたいに毎回毎回こんな激しいって言う書き込みは
記憶に無い。
専門医は「多動はこうやって診察している時でもじっと
できないものなんですよ。それこそ一時もじっとできないんです。
お子さんは今大人しく私の目を見て座ってますよね？
だから多動でも自閉でも無いです」って言う。
じゃあうちの子は何なの・・・？
心理士も保育師も「ちょっと標準のお子さんと比べると
やはり・・」って言うのに。
もう誰の意見を参考にして良いのかわからない・・。
921:名無しの心子知らず
06/10/08 00:59:43 1dMLI42j
すみません、下げ忘れました・・。ああもう最悪・・。
922:名無しの心子知らず
06/10/08 01:15:19 pI7Z8F0n
俺、言語性IQ６９で動作性IQが９６で医師から自閉症といわれたが
イカれた多動行動なんて無いし自分が自閉症とは思えん。
923:名無しの心子知らず
06/10/08 01:41:57 4ZEJrApd
>>922
何で検査受けたの？
924:名無しの心子知らず
06/10/08 05:41:02 52hb5Q+F
>>920
以前にも書かれてた方ですよね？言葉が増えて来て良かったね。
診断受けて大丈夫と言われたのなら一度気を楽にして子供はこんなもんだと
開きなおってみるのもいいんじゃないでしょうか？
それでもどうしても気になるならセカンドピニオンを受けられたらと思います。
「きちんと座って相手の目を見られるか」これは実際かなり重視されるみたいです。
家の中では落ち着いてるなら、外ではことさら好奇心が爆発してしまうタイプかもしれないよ。
925:名無しの心子知らず
06/10/08 07:25:21 wiEFOOJw
>>920
＞専門医は「多動はこうやって診察している時でもじっと
＞できないものなんですよ。それこそ一時もじっとできないんです。
うち多動と診断されたけど、２歳ぐらいの頃、じっとしてられる時もあったよ。
診断中、先生が注意を引き続けていればそっちに注目もしてたし･･･
とはいうものの、診断が出たのは小学校入学以降です。
多動の診断は低年齢だと難しいらしいので、セカンドオピニオンもありかも
知れないですね。
家では落ち着いてるっていうのがひっかかるんだけど、もしかしたらきれいに
整理されたおうちで見通しのいい落ち着いた生活をしているのかな。
926:名無しの心子知らず
06/10/08 08:20:02 lzRapC1g
>920
うちの子の２歳のころみたいだ。
目を見てお話できる。座って集中できる。外に出ると親の制止を全く聞かず自分勝手に走り出し
手をつなげない。リードをつけても全力疾走して転倒するので危ないからつけられない
親がついてくるかどうか振り返ることもしない。はぐれても泣かない
うちはアスペルガーだったよ。外出したときの多動っぽい行動は３歳になったらおさまった。
今は手をつないで、振り返り振り返り親のペースを確認しながら歩いてくれる
医者を替えることをおすすめする
927:名無しの心子知らず
06/10/08 11:28:07 KTZsCT0k
ぶっちぎり脱走、我が家も軽度発達障碍でした。
928:名無しの心子知らず
06/10/08 11:46:38 FXoBkbjn
>>920
うちの子の昔みたい・・
そのころ悩みすぎて毎日泣いてた、生理とまった。
いま、診断予約待ちの状態。
偏食やこだわりは？
929:名無しの心子知らず
06/10/08 13:30:54 WbJmHDbH
来週面接に行く者ですが
様子見の場合も療育に通園する場合も
多いんですよね？
930:名無しの心子知らず
06/10/08 13:35:09 5Aj2YVpe
>>920
うちもまったく一緒。
家の中ではうちの場合はむしろ健常の子よりいい子かも・・
専門医のお話では、家の中だと置いてあるもの、接する人、刺激少ない、
歯磨きのあとは寝るとかの生活習慣の順番がルーティ－ンとして
インプットしてるからむしろ多動の子はその通りにできるそうです。
３歳過ぎてからやっとそんな感じですが・・
２歳代まではまるっきり920さんと同じ感じで頭がおかしくなりそうでした。
現在４歳ですが保育園では見るもの聞くもの興味がある方に飛びついていき
加配が付いている典型的な多動です。
931:名無しの心子知らず
06/10/08 14:03:41 XFlboicC
>929
このｽﾚはsage進行です。
最低限のﾙｰﾙとして>1は必ず読んでいただきたいです。
様子見(未診断)の子も多いです。
むしろ３歳児クラス以下の場合はそういう子ばかりなのが普通だと思います。
もちろん自治体によってｷｬﾊﾟも基準も違うので、療育も通えずという事も多いです。
932:名無しの心子知らず
06/10/08 14:22:47 X9EQwpL7
>>920
うちの息子の2年前と同じです。
現在、年少になり本日運動会でしたが
ちゃんと順番通りに並んだり
お座りしてお兄ちゃん達を応援したり
お遊戯をきっちり踊ったりと
2年前とはくらべものにならないくらい変わりました。
特定不能の広汎性発達障害と診断されましたけどね。
933:名無しの心子知らず
06/10/08 15:12:04 ByOa7U4K
〉920
専門医を受診されたそうですが、その際発達検査はしたのでしょうか？
なんらかの障害があるなら、検査結果で発達の偏りが明らかになることが多いと思います。
専門医の意見が検査結果ををふまえてのものなら、とりあえず様子を見てもいいんじゃないでしょうか。
934:名無しの心子知らず
06/10/08 15:29:13 52hb5Q+F
ADHDだと血液検査や脳波でかなりはっきり診断がつくと聞いた事があるのですが
そうでもないのでしょうか？
935:名無しの心子知らず
06/10/08 18:30:23 rngQ3Edx
>>920
私は高機能５歳児を持つ母ですが・・
自閉症スペクトラムと云う言葉の通り、
白か黒かと考えないで、苦手な部分をのばしていくつもりで
療育を考えてもいいんじゃないかなと思う。
ウチの子が行っている保健センターの言葉の教室にも
言葉とか発達は一見特に問題なさそうだけど、
情緒面がちょっと・・というような子も来ているし
うちの自治体だと様子見3歳未満児の親子教室みたいなのもある。
児童相談所に相談しても、市や区とも連携して
親身に考えてくれると思います。
>>917さんも書かれていたように、療育受けたから
弊害が出るとか自閉圏の子というレッテルを張られるという
ことはないし、逆に、アレもできるしコレもできるから
大丈夫といって、それが安心材料になってしまい
療育が遅れることのほうが心配。
大丈夫な面があると、それが総合的な判定結果の数値を
引き上げてしまい、苦手な面の存在に目をつぶってしまうことに
なりがちだと思うけど、どんな子であれ、
苦手な部分を伸ばしてあげることは大事だと思うから。
頑張ってね。
936:名無しの心子知らず
06/10/08 23:43:33 nHE6LrqX
皆さん、読みづらいから 改行 覚えてください。
937:名無しの心子知らず
06/10/09 00:14:19 LBtM8qRZ
↑？
別に読みづらいことないと思うけど。
938:名無しの心子知らず
06/10/09 00:58:08 u/KyyQgS
うん
939:名無しの心子知らず
06/10/09 02:09:26 w9aPAbz/
携帯から？
PCからだと適切な改行に思える。
iMonaとか使って文字サイズをAA対応にすれば、
携帯からでも読みやすくなると思うよ。
940:名無しの心子知らず
06/10/09 13:43:41 hHheEcpd
改行は適切です。
ただ、段落事に空白行を入れて無いから
非常に目に悪い、読みにくいです。
■のようにびっちり詰めて書かないで下さいな。
941:名無しの心子知らず
06/10/09 15:20:46 bHNdVzgy
すごいわがまま。
942:名無しの心子知らず
06/10/09 15:23:08 BxdEy9rG
禿胴。
943:名無しの心子知らず
06/10/09 17:07:17 V6IPCViY
まあそういう障害なんでしょう。
栗本薫のサイトなんか見たら発狂しそうだなｗ
944:名無しの心子知らず
06/10/09 20:41:19 9fqJycGW
テストさせて下さい。
945:名無しの心子知らず
06/10/09 20:56:35 9fqJycGW
今までsageが分かって無くてすみません。
>>700です。
先月まで1ヶ月半の間娘が保育園に通っていたので
担任の先生に見知らぬ人に療育に相談に行くように
言われたのですが、先生から見て園での様子はどうでしょう？
と聞いてみました。
すると担任の先生が「普通の子より元気ですよ。でももっと元気な子もいる
障害があるとはとてもじゃないけど思えない」と言うんです。
でも、私と一緒の時は外出時一緒に手を繋ぐ事を嫌がり
気がつけば走ってすぐいなくなる
公園等に連れて行くと帰るときは大声で帰りたくないとグズグズ
知らない人にやたら寄っていく
たまに、きーきー言いながら走り回る
こんな感じなので娘と2人で買物なんて出来ない状態です。
今日も公園の遊具で遊んでるとき知らない子2人組（幼稚園児位の子）に
娘が馴れ馴れしく近寄っていって
「変な子がきた、あっちに行こう」と娘に向かって言ってるのが
聞こえて「やっぱり変なのかな？」と思いドーンと落ち込みました。
保育園の先生の言うように何もなかったらいいんですけど気になってしまい
私自身が毎日気分の浮き沈みが激しいです。
946:名無しの心子知らず
06/10/10 01:16:06 68XOOZ8B
最近障害があるなしに関わらず言葉が遅れたり問題行動のある幼児が
増えてるって事はないですか？うちの子を含めて友達２人の所のお子さんが
様子見中です。ナンカ、多い気がする、たまたまなんだろうけど。
947:名無しの心子知らず
06/10/10 02:02:40 PRh6bukJ
うちの子（３歳）はこんな症状なんですが・・・・
目をあわさない、、、、と言うか
叱ると「わざと」よそみをしている。
鉄砲玉でピューっとどっかいっちゃううのだが、
ちゃんとついてきているか、たびたび確認してくる。
とにかく、大人と同じじゃないとダメみたいで
大人用のハシを使いたがったり、
スーパーでは、台車（子供と商品のせて歩くやつ）を押したがる。
程度は軽いと思う。と診断されたが、、、本当は重いのでは？
って心配しています。
948:名無しの心子知らず
06/10/10 06:56:12 1DOZu/UI
>947
３歳児にはありがちな「こだわり」だと思うんだけど
大人と同じ箸がいいとかカート押したいとか。
ただ、「よそみ」は気になります。うちの子はわざとよそみをしてるのかと思っていたら
ＬＤ相談センターで、そちらを見ることができないんだと指摘された
模倣は出ていますか？指遊びを真似できますか？
949:名無しの心子知らず
06/10/10 07:55:29 XzzI2Vib
>945
もし療育に通うことができるなら、週1でもいいから通ってみたら。
療育に通ったからといって障害のレッテルを貼られるわけではないし
療育の考え方は普通の子育てにも十分役に立つことだから、
マイナスになることは絶対ありえない。
950:名無しの心子知らず
06/10/10 09:03:55 emEY1mRp
「気になるなら療育通ってみれば？」という意見よくみるけど、みなさんが
住んでる地域ははそんなにカンタンに入れてもらえるの？
（地域によって受け入れキャパなど違いはあるというカキコもあったけど）
うちの市（人口30万人くらい。児童福祉はまあまあ充実してると思う）では、
診断済み、もしくは限りなくクロに近いグレーじゃないと、受けさせてもらえない。
最近ここで相談されてるようなケースの子はまず自宅で様子見、よくて月一の
親子教室に参加できるくらい。
それか精神科の開業医がやってる療育のことを言ってるのかな。
951:名無しの心子知らず
06/10/10 09:47:23 vzX1x93X
>>950
私も同じようなこと思ってた。
ウチの娘は来年３歳・様子見。
今は数ヶ月に一度、心理士さんの発達相談を受けてるけど、診断受けなくて
いいんですかね？療育行った方がいいんじゃないですかね？と聞いても
具体的な話にならない。
特に療育の話をすると「○○ちゃん（娘）は療育受ける必要はないですよ～」
といわれるけど、療育希望者をなるべく減らそうとしてるんじゃないかと
勘ぐってしまう。
個人ブログやサイトで、娘と同じような年齢の様子見の子で、ウチのより
いろんなことできてんじゃん！っていうような子が、療育通ってるのを
読むと、なんか焦る。。。
かといって個人病院がやってるような療育は高そうだし。。。
952:名無しの心子知らず
06/10/10 10:01:00 W0iQxoul
人口２０万そこそこの自治体だけれど、簡単でしたよ。
療育といっても週１半日程度のものしかないですが。
主治医の先生（発達専門）の診断書と簡単な聞き取りだけで療育手帳をもらいました。
診断書も後で先生に内容を聞いてみたけれど診断名なしで「発達障害の疑い」とだけ書いたそうです。
ただ、月１の親子教室も並行して参加していますが、正直療育にいるお子さんたちより重いんじゃない？
と思われる子がちらほら居たりするのが何とも・・・
積極的に療育に行かせようと思う親御さんが少ない地域なのかもしれませんね。
実際、保育園や幼稚園に行くようになってからそこで指摘されて療育に来るお子さんも毎年一定数
いるそうですから。
953:名無しの心子知らず
06/10/10 10:16:14 8YeJ65J1
>>951
＞療育希望者をなるべく減らそうとしてるんじゃないかと
そういうのはあるかもしれないし、重度の子や就学前
の子が優先になるのは仕方ないと思うけど
行政を動かすためにも親サイドが強くアピールすることも
必要だと思う。
区市町村の管轄のものもあれば
都道府県の児童相談所が開いている教室もあるから
いろんな角度から当たってみては？
954:名無しの心子知らず
06/10/10 11:53:48 vlNkxArX
初めてｶｷｺします。
現在、1歳10ヶ月の男の子がいます。
1歳半健診の時、言葉に遅れがあり心配と、私の方から
相談させてもらい、今月末、2歳前にもう一度同じ相談員の方と
面接を控えています。
今まで「言葉の遅い子ｽﾚ」を見ていたのですが、
まとめサイトなど見ていると、広汎性の症状に似ている点が多く、
もう面接の前から、診断前でもｸﾞﾚｰか可能性ｱﾘと思っています。
似ている点は、
・最近はやらないけど、車輪など回すのが好き。
今は、お皿とかコップとか回せそうなモノは良く回します。
・フェンスや垣根の横を走りながら、たまに横目で見るときｱﾘ。
・ご飯粒や砂場の砂などが手に付くと、ｽｸﾞ気になって拭きたがります。
・車のテールランプとか電光掲示板などが好き。
・こちらの言っている意味が通りにくい時ｱﾘ。
・この月齢でも発語なし。
複数当てはまるので、まとめサイトを見たときはびっくりしました。
診断つく前から激しく落ち込み、親の私が精神的に不安定になっています。
でも、こちらのスレで、療育に通っていろいろ効果があり、
成長したとの話を見ると、早めに対処すれば、その子なりに成長があるんだ
と思い、子供と一緒に頑張りたいと思っています。
自分の決意だけでﾁﾗ裏ｶｷｺなんですが、このｽﾚはいつも
見に来たいと思います。
955:名無しの心子知らず
06/10/10 12:04:26 RtaVg2s+
本当に地域差ありますね。
私が住む地域では、市町村管轄の療育はほぼ中度から重度の子で満杯。
下手するとそれすら空き待ち。
公的療育機関による軽度の子の受け入れは絶望的。
軽度の子は民間病院の療育を勧められるけれど、そこも空き待ち。
もっと早くに入れたかったけれど、定期的に通院して約１年後に空きが
出たので、ようやく入れた次第です。
>>951
保険が使える病院の場合は３割負担が基本だと思います。
他にお住まいの市町村に乳幼児の助成があれば、更にお安くなっています。
自立支援医療制度の申請に通れば１割負担。
保険が使えない療育機関については分からないです。
956:名無しの心子知らず
06/10/10 12:19:06 RtaVg2s+
>>954
早めに動かれて良かったですね。（私は子どもが３歳過ぎた時）
もしグレーの子と判定されたとしても、必ずしも療育を受けられるとは
限りませんが（枠が空かないと入れない）、それでもご家庭で出来る工夫を
専門医から教わって実行するだけでも、かなり違ってくると思います。
息子さんが一人で出来る事が増えていくほど、息子さんの世界が広がっていくと
思いますよ。
>・フェンスや垣根の横を走りながら、たまに横目で見るときｱﾘ。
これが気になります。
もし機会がありましたら、斜視専門の眼科医で一度検査を受けられた方が
いいかもしれない、と思いました。
お互いに頑張りましょうね。
957:名無しの心子知らず
06/10/10 12:29:23 x/LcIiik
>954
あんまり気負わず、のんびりね。
うちの子が同じ月齢の頃、そんな感じだった…。いや、それ以上か。
散歩に行けば同じ道にこだわり、同じ場所の販売機でジュースを買えとごねる、
同じ場所の側溝に必ず小石を投入する・・・。
んでも現在では加配なしで幼稚園通ってます。子供の成長って凄い。
958:957
06/10/10 12:31:00 x/LcIiik
おっと。
読み返したら＞同じ場所の販売機でジュースを買えとごねる、
これは言葉で言ってたわけじゃないです。ｼﾞｪｽﾁｬｰとｷｰｷｰ声でね。
959:954
06/10/10 12:40:48 vlNkxArX
>>956
枠が空かないと、というのは地域によってあるようですね。
市の専門の方と相談して、決めていきたいと思います。
斜視のことも、まとめサイトで知りました。
今月末の時の相談で、話してみようと思います。
>>957
なるほど、ウチにも似たような所があります。
同じ道にこだわるところが…。
このスレには、みなさん同じように自分のお子さんに対して
悩みながら、対処されているので、
一緒にのんびりとやっていきたいですね！
960:名無しの心子知らず
06/10/10 12:53:29 RtaVg2s+
>>959
目のことは発達相談医に相談されても、必ずしも正確な回答が
得られるとは限らないです。
…と、療育のグループで斜視の子を持つお母さんから聞きました。
その子は就学前から療育通いしていたらしいですが、
就学後に斜視と分かったそうです。
「斜視」か「違う」か程度なら発達相談医も判定出来ると思いますが、
出来れば専門の医師の診断を仰がれた方がいいかも、と思います。
961:名無しの心子知らず
06/10/10 13:07:33 Q/SabxxH
人口１７万人ほどの地方都市に住んでます。
うちのほうは少々グレーな部分があれば、
希望すれば誰でも療育に行けるのでは？！というような雰囲気です。
とにかく、１才半検診でばんばん引っかかるし、
２歳前半で多動の診断が出たという子が、知ってるだけで２人います。
うちの１歳８か月の息子も、１歳半検診のとき単語４つだったのと、
絵本の指差しや型はめが全然ダメだったので、現在「様子見」です。
でも>>945さんと同様に、車輪回しや光り物が好きで、
単語も増えないため保健師に相談したところ、市の行っている療育に通うことを薦められました。
都合で来週より実家に行くので、戻ってきたら通い始めるつもりです。
962:名無しの心子知らず
06/10/10 13:08:46 Q/SabxxH
961です。
>>945さんではなく、>>954さんの誤りです。大変失礼しました。
963:920
06/10/10 13:26:42 XG2uMW8p
数日前深夜に長文で悩みを吐き出させてもらった>>920です。
（以前にもこのスレか類似スレで
似たような書き込みをしていたかもしれません。）
数日間落ち込みが激しく、>>920の書き込みをした夜は
眠れず不安でソファーの上で膝を抱えて考え込んでしまい、
ネットを通してでも誰かに話を聞いてもらいたい心境でした。
今日のような晴れた日に子供と外出すると、
ああ、なんとかやって行こう、この子が笑って
過ごせるように私も笑っていよう、と前向きに
なれるのですが、時折ふっと目の前が暗くなるんですよね・・。
お礼が遅くなり申しわけありませんでした。
ありがとうございました。
964:名無しの心子知らず
06/10/10 15:09:15 jALE+vq/
２歳２ヶ月の息子の母です。
１歳半の検診で言葉の遅れと指差しをしない事で、様子見と言われました。
２歳のなって少しは指差しが出てきましたが、言葉は相変わらずです。
こちらの指示はだいたい分かってるみたいです。
最近、テレビの画面に顔を近づけて、出演者などの字幕スーパーを
一生懸命目で追ってるのがすごく気になります。
これも自閉症などの特徴なのですか？
965:名無しの心子知らず
06/10/10 15:11:39 dZGnXZhN
自治体差って、ほんとに様々なのですね。
うちの２歳３ヶ月の息子が通っている自治体の療育（週２）は
様子見の子ばかりです。診断がつくレベルの子は○○学園というような
本格的な療育に通います。ただ、年度末になると自治体の療育も○○学園も
定員いっぱい。重度の子優先、軽度の子は年度あけまで待つことになります。
966:名無しの心子知らず
06/10/10 15:40:49 vJJkiy7E
>>945さん
保健師に当たりはずれがあるように、保育士も同じです。
発達障害に対してピンとくる保育士もいれば、
「親のしつけが悪い」としか取れないピンはずれの保育士もいます。
945さんの感じている事を相談してみたらどうでしょう。
うちの健常児もスーパーで居なくなってハラハラしたときもありますし、
文面だけだと普通より元気なだけじゃないかしら？と思うけど、
相談日まで頑張ってみて。
967:950
06/10/10 15:45:31 emEY1mRp
ホント地域差あるんですね。
うちは今現在、月１の遊び中心の親子教室に通ってるんだけど、
ここで心理の先生たちがこどもの様子を観察して（指示が通るかとか、
集団の中での様子を見てるっぽい）診断に回す子、療育を薦める子とに
振り分けているような感じ。
数回の参加で卒業していく子もいれば、初回ですぐに診断を薦められて
いる子もいる。
ウチの子は次回の参加で卒業を示唆されてるんだけど・・・親としては
ホントにそれでいいのかなあという気がしてる。
卒業後も不安がぬぐえなかったら、別の機関に相談してみるつもり。
968:名無しの心子知らず
06/10/11 00:16:56 QlvuY/YU
>>950
うちは都内２３区内、かかりつけの小児科の先生が
（公的な療育機関は）予算獲得の為の実績を作りたがってるから
言葉が遅い事を言えば、すぐ入れてくれる筈と言われた。
その先生はグレーゾーンの子も療育に通わせる
という風潮をむしろ危惧してる方で、
うちの子は必要ないって言われたけど…
一ヶ月半検診で保健所に聞いて、入れるなら行ってみるつもり。
969:名無しの心子知らず
06/10/11 01:15:47 vVOiKVTF
>>968
> 一ヶ月半検診で保健所に聞いて、入れるなら行ってみるつもり。
一ヵ月半って・・・？？？？？
970:名無しの心子知らず
06/10/11 01:21:38 6GRE8COy
わっ・・・笑ってイイ・・・のか？w
971:名無しの心子知らず
06/10/11 01:25:56 QlvuY/YU
>>969
あっ、すみません。一歳半検診。
972:名無しの心子知らず
06/10/11 08:35:22 gaMBHVKM
うちのほうは検診で不安を持ってるお母さん、
問題ありと思われるお子さんに体験教室を薦め、
その後希望者には療育って言う感じだったな。
もちろん定員があったから誰でもOKってわけじゃなかったけど
軽度から重度の子までいろいろ。
973:名無しの心子知らず
06/10/11 10:05:51 bkQDejq9
>>964
発達の遅れとは別に、眼科を受診する事をお勧めします。
少し前にもありましたが、発達の遅れのあるお子さんで、
眼にも影響の出るケースが、少なからずあるので。
974:名無しの心子知らず
06/10/11 10:14:18 Lnbjrzm6
>>954>>957
１歳代の子が同じ道にこだわることですが。
定型発達と思われる姪っ子もそうだったらしいんだよね。
言葉の遅れも無く（たぶん）、今は普通の明るい小学２年生です。
３、４歳になっても同じ道じゃないと大騒ぎするのは自閉っ子かもしれないけど、
１歳代なら悪いことではないのでわ？むしろ賢い？と思ったりした。
違うかな？
975:名無しの心子知らず
06/10/11 10:29:08 bkQDejq9
>>974
程度にもよりますが、
気になる部分が道へのこだわりだけなら、
誰も問題視しませんよ。
複数の症状があって、初めて自閉症を疑われます。
↓まとめサイトを読んでみて下さい。
【自閉性障害(Autistic Disorder)の診断基準】
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
【広汎性発達障害(PDD)によく見られる行動】
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
ちなみに、
＞診断基準になっている症状以外にも、広汎性発達障害の子によく見られる行動がいくつかあります。
＞但し、これらの行動は、健常児でもする事があります。（その場合は一過性ですが）
＞おや？と思っても、しばらくはお子さんの様子を観察してみて下さい。
と書いてあります。
976:名無しの心子知らず
06/10/11 11:22:16 Lnbjrzm6
>>975
そんなのとっくにわかってて書いているよ。
ただ、それにしても対象年齢ってもんがあるだろうし、
957の子もその時期だけって読み取れたし。
たとえば、よく見られる行動に
「三角形が書けない」ってのがあるけど、
２歳の様子見の子が、他にも気になることがあるからって、
「うちの子は三角形が書けないから、やっぱり…」って思うのは
馬鹿馬鹿しいでしょ。
977:名無しの心子知らず
06/10/11 11:32:27 JAMroHOp
>976
>957です。
確かに同じ道にこだわったのはある程度消えてます。
が、それがなくなれば「次のこだわり」が出てくるだけなんですよね。
道にこだわったのが消えたかと思ったら、特定のものへの執着になり
それが消えたーと思った矢先に違う習慣へのこだわりが始まってたことに気付く…
の繰り返し。
さすがに幼稚園入ってからはこだわり方も弱くなってきたけど、無問題とは言えない。
「こっちの道に行くと公園があるからこっち行きたい」って知ってて同じ道を行きたがる
のとは違って「この道しか有り得ない」って感じだった。
前者なら、976さんの言うとおり「賢い子」なんだと思うけどそういうのとは違ったな。
978:名無しの心子知らず
06/10/11 11:38:16 bkQDejq9
>>976
とっくに分かってる割には、例えが？？
ちなみに、まとめサイトには、
新生児期・乳幼児期・幼児期以降と分けて書いてありますが、
ちゃんと読んでますか？
三角形の話は、きちんと幼児期以降に分類されてますよ。
２歳でそこを見てやっぱり～と思ったとしたら、
読む側に問題があるのだと思いますが。
979:名無しの心子知らず
06/10/11 11:57:19 Lnbjrzm6
極端な例えとして、
幼児期以降のを持ち出したのに…
980:名無しの心子知らず
06/10/11 12:06:50 Lnbjrzm6
ところで、977さんは診断済なのでしょうか？
981:名無しの心子知らず
06/10/11 12:07:16 GYUccXJL
うちの子は高機能ですが、
１歳代の頃の同一性保持に関しては、>>977さんと同じで、
＞この道しか有り得ない
でした。言葉が通じなかったというのもありますが、
違う道を通ろうとすると、散歩の続行が不可能なほど大泣き＆大暴れ。（今思えばパニック）
この状態が、確か２歳半過ぎまで続きました。
自閉症は、子供によって症状が違うので分かりにくい、とよく言いますが、
やはり定型のお子さんと比べると、行動等々かなり異質だと思いますよ。
初めてのお子さんで、同い年の子供の状態がよく分からない、周りに比べる対象がいない、
という事であれば、専門家に診て貰い、判断を委ねた方が、安心出来るのではないでしょうか。
982:名無しの心子知らず
06/10/11 12:19:36 JAMroHOp
>980
「しいて言えば広汎性かな？」という非常に曖昧な診断でした。
983:名無しの心子知らず
06/10/11 14:48:14 6FLb9Q2o
もうすぐ２歳♂、最近育てにくくなってきたけど
魔の２歳なのか、障害によるものなのかわかりません。
・風呂上りにオムツパジャマを着るのをいやがる
（感覚異常？も心配したが 他の時は比較的スムーズ）
・普段リビングの出口に柵があってでられないのですが
お風呂に入るときやお出かけで玄関に行く時に
なっかなか、よそ見してたどりつかない（往復）
・ベビーカーから車のチャイルドシートへ移す時嫌がる。
・自分の欲しい物（普段のおもちゃではなく ママが持っている
キーホルダーや薬の入れ物など）が手に入らないと泣きそれを渡すと
ずーーと持っている。（取り上げようとすると大泣き）
どうでしょうか？何かと時間がかかります。
パニックは癇癪程度のものが ２日に１回ぐらいあります。
984:名無しの心子知らず
06/10/11 15:22:06 SswOfLTW
普通な気がする。
ちなみにこだわりは健常の子にもあります。
985:名無しの心子知らず
06/10/11 15:31:16 JAMroHOp
うん、ごく普通の2歳児だとｵﾓ。
986:983
06/10/11 16:12:54 6FLb9Q2o
>984,985さんレスありがとう。
そっかーーーーー普通っぽいですか？良かった～（泣）
検査の結果、様子見であるのでいつ症状が出てくるのか
ビクビクしています。
一番カワイイ時期なのに観察しすぎて楽しめない自分がいるので
もっともっとマターリしたい。いや するぞーー。
987:名無しの心子知らず
06/10/11 18:40:34 CwlceqWW
＞983
お風呂上りにオムツはきたがらない・チャイルドシートを嫌がる
キーホルダーなどを持ちたがる（取り上げると泣く）少し前のうちの子みたいだw
そのうちオムツも嫌がらなくなるだろうし、チャイルドシート嫌々は収まったし
キーホルダー（うちの場合は車の鍵でした）は欲しがったら一応渡し、少し間をおいて
「ママが使うから返してね」と言うと泣かずに返してくれるようになりましたよ。
2歳5ヶ月、1歳半検診で言葉の遅れを指摘され月2で市と県の親子教室に参加してます。
言葉の爆発があり、保健師さんに「たくさんお話できるようになりましたね」と言われるように
なったものの、どちらの親子教室からも卒業の話も出ず「他に何かあるのかな」と漠然とした不安があります。
子供に良い刺激になるかなと、お誘いがあれば参加してますが。
最近は色んな物に興味が出てきて親子教室で紙芝居や歌、絵本の読み聞かせの時も
じっとしていられずあちこちフラフラ。以前はきちんと座っていられたのに。これじゃあ卒業も難しいか…。
988:名無しの心子知らず
06/10/11 18:43:31 VB8k3gUd
あの、ちょっとお聞きしたいのですが・・・
皆さんのお子さんは、テンション上がった時はどんな感じなのでしょうか？
息子1歳4ヶ月、ﾊﾟﾆｯｸに関しては確かに「したくないｷﾞｬｰ」や「できないｷﾞｬｰ」はありますが、まあまあ感情表現がしっかりしてきたんだろうな～ぐらいに思える程度なのですが
どうも喜びの表現が、何とも言えない感じなんです。
最近になって、やっと少し真似するようになったのですが
例えばﾊﾟｸﾊﾟｸ音頭を見せてやると、文字通り必死になって手を振り回しながら、息も荒く時折白眼を剥かんばかりの勢いで天を仰ぎ、歓喜の声をあげます。
何ていうか適切な表現ではないかもしれませんが、本当に目がイッちゃってるというか・・・
小さな子って、普通でもこんな喜び方するんでしょうか？
自閉に関しては、その他にも当てはまる項目が多々あるので、恐らく診断受ければ様子見間違いなしと思われますが
上記の事柄だけが、強く不安を駆り立てられるのです orz
989:名無しの心子知らず
06/10/11 21:06:36 atdT71wr
よくわからないのですが、健常の子でも「おむつ嫌がったり」「チャイルドシート嫌がったり」「キーホルダー
欲しがったり」するけど、987さんのお子さんはそういう行為がありつつ様子見と判断されたわけですよね。
結局こういう行動があるから即発達障害っていうのはなかなかキメテがないってことですかね。
健常の子はしなくて発達障害の子だけがするっていう行為は小さいうちはあまりないのかな。
990:名無しの心子知らず
06/10/12 00:12:16 wxgdmbV4
次スレです
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ6【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
991:名無しの心子知らず
06/10/12 00:23:45 ST9Tc5J/
>>990
乙！
今日も１～２時間、児童館の幼児室で遊ばせて来た。
日常生活では普通（多少しつけが行き届いていない感は
いなめないが）の子と変わりなく見える今日この頃。
でも、様子見の一歳六ヶ月。
ああ、早期に・確実に・簡単に障害度が判る方法があればなぁ。
992:名無しの心子知らず
06/10/12 09:53:35 uMNCiOku
>>989
感覚過敏（つま先立ちや横目）とか常同行動（くるくる回りやマサイジャンプ）がはっきりあると、低年齢でも判断しやすいんだけどね。
社会性や言語コミュニケーションは、１～２歳前半では分かりにくいよ。
993:名無しの心子知らず
06/10/12 11:16:06 dLc0Zzvc
>>992
ああ、うちの高機能児はそんな感じだったなあ。
そういう症状が出揃ってるからと言って、重度とは限らないのが自閉症の不思議な所なんだけど。
息子は今４歳だけど、加配無しで普通の幼稚園に通ってます。
ちなみに、療育仲間の女の子は、単発の知的障害で、特に症状も無かったから、
２歳後半まで、ちょっと言葉が遅い？運動が苦手？程度で、保健師さんも気付かなかったそう。
ちなみに、自閉症と診断済みの他の子のお母さん達の話を聞いても、
０歳～１歳頃に目立った症状と言えば、ほとんど感覚過敏絡みだって。
抱っこすると反り返るとか、おんぶしてもしがみ付かないとか、
つま先立ち、ぴょんぴょん歩き、横目etc...
後は、視線かなあ。
でも、目が全く合わないケースはむしろ珍しいし、決め手としてはちょっと弱いよね。
指さしは、全員一致で遅かったと言ってるけど、うちなんかは２歳になる前には一応出たし。
そう言えば、まとめサイトに自己診断用のチェックリストがあるけど、あれは参考にならないかな？
某ブログ曰く、95％の精度で自閉症を予測できると言われる強力なツールらしいよ。
試しにうちの子の１歳半の頃を思い出してやってみたら、見事に「可能性あり」になったよ。