06/09/04 22:10:24 SBFxr9au
子供に何もないことが親にとって一番うれしいことだと思う。
「グレー」とか「黒」かもしれないと言われて、後になって「白」だったというのは、成長してみて初めて分かることでしょう？
それをそう言われたから不安になった。そのときの気持ちをどうしてくれるの？みたいに言われてもね。
災害で避難させられたけど結局何もなかったときに、「避難させられた」と言って怒るタイプと根底のところで通じているような気がする。
351:名無しの心子知らず
06/09/04 22:28:41 le0d30GR
>350
禿同です。そもそもここの板の意義ってそういうことを書いてもらう為にあるんでは？
やたらと大丈夫っていってくれる保健師さんとは違う意見が聞けていいんじゃないかと思うんですけど・・。
352:名無しの心子知らず
06/09/04 22:34:08 NwSAg16M
>>349
私はまたまた逆に、
「自分の育て方が悪かったせいであってほしい・・。
私が育て方を改めれば、この子が生きていきやすい
子に育つのであればいくらでも改める、
どんだけ母親が悪いと責められてもいい、
だから『産まれながらの障害はありません、
おかーさん、あなたの育て方が悪いんですよ』、
と誰か言ってくれ」
って感じであちらこちらの専門機関のドアを
叩いちゃったなあ・・。
結果は、どこへ行っても「今の時点では
診断できませんが、やはり疑いが・・」だった・・。
今でも思ってるよ、私の育て方のせいであって欲しいって。
でもそれは私が子供の障害を受容できてないせいなんだと思う。
診断はおりてないけど、やっぱり私も最近わかってきたというか、
同じ2歳代で同じ月齢ぐらいの子供を見ると、自分の子と
言動や雰囲気が違いすぎて流石に我が子の抱えるものを
認めざるを得なくなってきた。本当に辛い。
この子と同じだけ私は生きてあげられない。
私が死んだらこの子はどうなっちゃうんだろう？
もうそればかり考えて後ろ向きになってしまう。
あなたのように前向きで強くありたい・・。
353:名無しの心子知らず
06/09/04 22:37:32 TMokZ1Vl
＞「グレー」とか「黒」かもしれないと言われて、後になって「白」だったというのは、成長してみて初めて分かることでしょう？
＞それをそう言われたから不安になった。そのときの気持ちをどうしてくれるの？みたいに言われてもね。
どうしてくれるの？なんて言った人はいないとおもうが？
いつも思うが、なんで思考が行き過ぎるんだ？
「白」なのに「黒」「グレー」かもしれないと言われる事は全く持って「無駄」だ
と言ってるだけでしょ。
「このスレ」だけじゃなく、今は早期発見に力を入れたり敏感になっている事によって
その「無駄」を被った人がいるのは事実。
自閉の子に対する接しかたは健常の子にとっても有益という人がよくいるけど、
違うと思う。
こだわり一つとっても、自閉なら言って聞かせる類のものではない。
健常なら、こだわりだから、と許してばかりではただの我侭になるだけ。
今出来ることをするのは当たり前だが、しなくていいことまでするのはなにも
得にならない。
354:349
06/09/04 22:45:27 Rn4l1LME
そう考えれば、私の方がずっと、自分が楽になりたくて診断貰ったようですよ。。
わたしも先の事、どんな大人になるんだろう、など考えたら不安で仕方ありません。
特に周りの人の理解が必要なので、それに左右されると思うと
いつまでも私が側にいてケアしてあげられないし。
でもいろんなコツがあるようです。人と違うと
思ったら、周りの人に自分はこう思うけど、こうするのは
どうなんでしょう？と確認や質問をして
過ごしているアスペの大人の人の話を医師から聞きました。
355:名無しの心子知らず
06/09/04 23:01:33 NwSAg16M
＞こだわり一つとっても、自閉なら言って聞かせる類のものではない。
健常なら、こだわりだから、と許してばかりではただの我侭になるだけ。
うちの子がお世話になってる心理士さんいわく、
でしかないけど、3歳未満の子に限定して言えば、
通常の発達の子であろうが自閉や発達障害の子であろうが、
危険な事とかは親がこれは駄目だと怒るのは必要
なんだけど、それ以外の事に関してはどんな子であっても
我侭を親が受け止めて、こだわるならこだわらせてあげたほうが
良いって言ってたよ。それが満たされて、次の成長の段階へ
進めるからって。
それは通常の発達の子も障害の有る子もいっしょだって言ってた。
まあ、3歳以上の子供に関しては、確かにあなたの言ってるように
好きにさせてばかりはいられないんだろうけど・・。
356:名無しの心子知らず
06/09/05 00:12:53 Mus1kbk8
>>353
自閉だからといって全てのこだわりを許すわけではないよ。
白なのにグレーといわれたというのは冤罪みたいなもんだといいたいようだけど、
多少の疑いがあるからグレーなわけで。
白か黒か明白にできないからグレーなんでしょう。
本当にぎりぎりのボーダーだと、医師によって白にも黒にもなり得る。
ここは様子見ｽﾚだから、障害がある子どもを持つ人もいるから、そこのところを
考慮してﾚｽしてほしいもんだ。
357:名無しの心子知らず
06/09/05 00:36:45 gAQfyqEP
自閉だから全てのこだわりを許すって誰か言った？
健常者のこだわりとは質が違うから同じ対応をすべきではないって話でしょ。
少しでも疑いがあるからグレーって言うけど
単に育てにくい子や、言葉が遅いだけの子もグレーになってるんじゃない？
何も問題なければ様子見になるはずがない、といいたげだけど
たいした問題じゃないのに様子見してる人は結構いるよ。
358:名無しの心子知らず
06/09/05 01:05:19 7Zv3EPFS
こういっちゃなんだけど
「たいした問題じゃない」と思えるなら、様子見といわれようがなんだろうが
もっとﾏﾀｰﾘしとけよと思ったり・・・。
本当にたいした問題を抱えてこのスレに来ている人もいるんだからさー。
余計なこと言われて嫌だっただの、不安を煽られただの、なんてくだらんことより
こんな風に荒れているのが一番問題なんじゃないかと。
359:名無しの心子知らず
06/09/05 01:18:47 ANh76T8i
でもさー、実際、357のように思うのならば、
自分の子なんだし好きにすればとしか言いようが無いよね。
グレーって、どっちかわかりません、はっきり言えません
って状態の事でしょ？健常かもしれません、
でも健常じゃないかもしれませんっていう。
じゃあ、通常の発達の子に対するような
育て方をするのも、自閉症の子供に対するような育て方を
するのも、それは親次第なんじゃないの？
医者だって神様じゃないんだし。
ただ、素人から見ればたいした問題じゃなくても、
医者から見ればたいした問題で、それを見過す事に
よって数年後10数年後に問題が出てくる場合もあるんだろうし。
それは、本当に様子見していかないと誰にもわからない
事なんじゃないかなあ。予防接種みたいなもんで、
副作用を心配するなら親は受けさせないほうがいいよ。
360:名無しの心子知らず
06/09/05 01:43:26 7bQjUR4d
自分は、育てにくさの原因が子供自身にあると分かってむしろホッとした口だけど、
受け止め方は人それぞれだからね。
色んな反応をする人がいる事は否定しないよ。
障害児の親だって色々だしね。
ただ、相談したい人が書き込みにくい状況はマズイと思うので、
アドバイスはいらないという人や、愚痴を言いたいだけの人は、
そろそろ別スレに移動したらどうでしょう。
どのレスが引っ掛かってるのか書いてくれない以上、参考にしようもないから、この話を続けても意味無いよ。
361:名無しの心子知らず
06/09/05 01:44:59 WSj1fgp/
＞単に育てにくい子や、言葉が遅いだけの子もグレーになってるんじゃない？
脳の状態がアンバランスであることが問題なわけで、発達途中のみバランスが
悪いが成長とともにバランスがとれてくる子と、成長してもバランスがとれにくい
パターンの子、というのは途中の段階では分けられないのでは？
だから、どちらも途中の様子見段階では同じグレーだよ。
あるいは、途中の段階で発達にばらつきがあるなら、成長とともにどう変わるかに
かかわらず、その段階ではどちらも発達障害ありとする判断もあるのかも。
たいした問題かどうかはその親子ごとの問題だから、黒になりそうな様子見も
白になりそうな様子見も、どうにかしたい、とう気持ちは同じなんじゃない？
362:名無しの心子知らず
06/09/05 06:27:18 z4eIrdE8
∧＿∧
( ´･ω･) 置いておきますね
( つ旦O
と＿)＿)
◇ ◇１～２歳児の発達不安吐き出しスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
363:名無しの心子知らず
06/09/05 06:28:17 zGty90wg
そもそも心配させられた事が「無駄」っていうのがなんだかなぁ。
定型発達の子の育児だって効率よくいくかといえばそんな事ないでしょ。
あれこれ試行錯誤しながら育てていくものだと思うよ。
一人で育てているつもりだとしても、成長するにつれいろんな人と関わるんだし、
その都度誰かにこう言われて惑わされた、杞憂だった、無駄だったって
言う訳にいかないよね。自分の思う通りにいかないのは当たり前だよ。
育児なんて無駄に思えるようなことたくさんあるし、
回り道もたくさんあるよ。結果がよければいいんじゃない？
ここでの情報もあくまで素人の集まりの書き込みだし、
取捨選択するしかないよ。
364:名無しの心子知らず
06/09/05 07:53:49 JApLT2Co
>>353
いつも思うけど、行間を読むと「どこにそんなことを書いてある？」と言われるよね。
『「どうしてくれるの？」みたいな』「みたいな」と私は書きました。
断定していませんよ。
その言葉が相手の主旨から外れているのならあなたの批判を受けますが、その言葉により主旨を捻じ曲げているとは思えないです。
365:名無しの心子知らず
06/09/05 09:18:37 7bQjUR4d
>>364
いや、「どこに書いてあるの？」と言われてるのは、
「追い詰められたり、不安を煽られたと感じた（と貴女が言ってる）」書き込みの事だよ。
沢山あるみたいだから、具体的にレスを挙げるのは簡単でしょ。
一つ位教えてよ。
今後の参考にするから。
366:名無しの心子知らず
06/09/05 09:22:14 B/hoDwXZ
336ですが、そうか、スクリーニングでしたかｗ
電話で聞いただけだったので聞き間違えました。
ありがとうございます＾＾>>337さん
367:名無しの心子知らず
06/09/05 09:59:46 R3h1Gd7d
うちの場合、広汎性発達障害の疑いを言われたのが４歳過ぎで、
前々からおかしいと思っていたけど気付くのが遅すぎたかなって反省してる。
スタートの遅れを取り戻したくて自閉症などの本を読んだり
２ちゃんで過去ログ読んだりしてるけど、
白だの黒だのグレーだのそんな事はどうでも良い。
とっとと元のマターリした雰囲気に戻って欲しい。
368:名無しの心子知らず
06/09/05 10:10:31 cOJHmO0g
>「白」なのに「黒」「グレー」かもしれないと言われる事は全く持って
>「無駄」だと言ってるだけでしょ。
不安で育児が楽しめなかったなんて、子育てにどんな幻想を抱いてるのかと。
健常児と黒に近いグレーの子がいるけど、育児の楽しさはどっちも同じだよ。
楽しさに心配と不安と手間がプラスされるだけ。
しかも「無駄」って。
子どものために心配したり、いろいろ動いたりしたことが「無駄」？
育児に合理性を求めてること自体がおかしい。
シロだったら「良かった」で済む話なのにね。
これじゃハッキリ黒な子以外には「怪しい」とも言っちゃダメってことになる。
怪しい状態が子どもにあったからこそグレーだったのに
シロだと言われた途端にこんな考えになる人がいるんだね。
>災害で避難させられたけど結局何もなかったときに、
>「避難させられた」と言って怒るタイプと
>根底のところで通じているような気がする。
そんな感じだ。
そして逆に黒だったのにグレーだとも言ってもらえなかったなら
もっと早く言ってくれればいいのに！って言っちゃうんだろうね。
自己中にもホドがあるよ。
369:368
06/09/05 10:11:27 cOJHmO0g
>>367
うわーリロってなかった。
蒸し返しごめん。
370:名無しの心子知らず
06/09/05 11:33:39 JApLT2Co
>>365
人違いしていない？私は>>350ですが…。
371:名無しの心子知らず
06/09/05 11:35:18 q4TtTo2G
>ここは様子見ｽﾚだから、障害がある子どもを持つ人もいるから、そこのところを
>考慮してﾚｽしてほしいもんだ。
結局自分の気持しか考えないから障害がある子供やその親だけ配慮すればいいってこと？
ここは様子見ｽﾚだから、障害がない子どもを持つ人もいるから、そこのところを
考慮してﾚｽしてほしいもんだ。
372:名無しの心子知らず
06/09/05 11:55:31 JApLT2Co
>>371
ゴメン、障害がない子供を持つ人は始めから来ないと思う。
障害があるかもしれない人が来るスレでしょう？
完全にその年齢の発達レベルに達したといえない何かがあるからグレーなんだよね。
もう少し成長して黒なのか白なのかわかる。
そういう人が対象だということを考慮すべき。
またROMっている人で障害を持っている人は多いと思う。
そういう人たちが、自分の経験からレスをつけていると思うしね。
だから障害を持っている人がこのスレには多いと思うし、そういう人たちを傷つけるようなレスは控えるべきだと思う。
あなたは「自分の気持ちしか考えない障害がある子供や親」と言ってるけど、
それも偏見でない？
あなたの言っていることは、単に揚げ足取りとしか思えない。
373:名無しの心子知らず
06/09/05 12:01:02 Mus1kbk8
>>372
ﾊｹﾞﾄﾞｳだが、粘着にﾚｽしちゃだめだよ。
いくらﾚｽしても、「傷つけられた賠償しろ！」系のﾚｽしかかえってこないんだから。
無駄無駄。
374:名無しの心子知らず
06/09/05 12:33:48 A64oWAbB
ﾄﾝ切ります。
「他の子と遊べる」の定義について教えて下さい。
1・他の子が踊ってるのを見て真似して踊る
2・走り回ってる子の後ろを勝手に追いかけて楽しそう
3・遊んでる子に抱きつく（タックル？）（本人喜んでるが 相手は嫌がってる）
4・ 〃 （お互い喜んでいる）
5・自主的におもちゃをどうぞする（別にその子は欲しがっていない）
○になるのはありますか？（あるならば何番でしょうか？）
うちの子はもうすぐ2歳です。
375:365
06/09/05 12:45:32 7bQjUR4d
>>370
ごめんなさい、レス番をきちんとたどらずに書き込んでしまいました。
勘違いしてすみません。
376:名無しの心子知らず
06/09/05 12:47:08 ANh76T8i
まだやってたんだ・・。
親子教室に週何日か通ってるけど、
ほんと、色んなお母さんがいるよ。
障害じゃないのに障害って言われて損した、
損するかもしれない、どうしてくれんの的レス
してる人ってさ、じゃあそしたら具体的に
いったいどうしたいの？どうすればいいと思ってるの？
世の中八方丸く収まる事ばかりじゃないんだよ。
自分の思い通りにすっきりｻｸｻｸ解決される事ばかりじゃ
ないんだよ。尿検査をしました、血液検査をしました、
試験薬や試験紙に反応が出ましたのでお子さんの
障害の種類はほにゃららで、その程度はほにゃららです、
なーんてわかる類の障害じゃ無いんだよ、発達障害や
自閉症なんて。すっきりしないけど、しょうがないじゃんか。
自閉症養成ギブスや発達障害マインドコントロールを
受けてる訳じゃあるまいし、確定的な診断が出るまでの間
自閉症や発達障害の可能性がある事をふまえて子育てしたって、
子供に軌道修正できないほどの悪影響なんて本当に出るの？
377:名無しの心子知らず
06/09/05 13:35:51 GdXy/sGo
>>374
私の勝手なジャッジによると4。
でも他のモノについても2才で前でそれだけ出来れば、
十分対人関係育ってるんでないかな？
3で、相手が泣く程嫌がっているのに、
それを喜んでいると勘違いしている様子があり、
もっと過激にやるとか、そういったことがなければ。
うちに3才過ぎ、先日様子見一応終了となった子がいますが、
おもちゃの「どうぞ」とかはまだ完全じゃないですよ。
相手の子は興味が無いって言ってるのにしつこく
「砂場しようよ～しようよ～」って食い下がったり。
でもその直後には交互にブランコ押し合ってたり。
人間関係って定型発達の子でも、完璧にこなせる子供はいませんから、
三歩進んで二歩下がるでゆっくり行ければ良いんでないでしょうか？
378:名無しの心子知らず
06/09/05 15:48:26 gAQfyqEP
親も親だな。
検討違いなのに行間を読んだだけだと言ったり
白なのに黒と言われることは無駄って話なのに
心配することが無駄？！なんて憤慨してるやつもいるし。
全てがプラスだとは限らない、早期発見だといわれてプラスになった人もいれば
マイナスになった人もいる。
何か違う？
379:名無しの心子知らず
06/09/05 15:59:57 gAQfyqEP
>>376
だから妄想で誰と喧嘩してるんだ？
誰かどうにかしてほしいって言ったの？
380:名無しの心子知らず
06/09/05 16:26:02 PRY/kjNh
それどう見ても1-2歳児の普通の行為だろ！っていうのまで
「うちの高機能の長男もやってましたよ」
とわざわざ出てくるのが居るよね。
普通の子もやるっていうのを教えずにねｗｗｗ
そこがポイント、そうすれば嘘は付いてないもんと開き直れるし
罪悪感を持たずに相手を追い込んでニヤニヤ、
自分と同じように苦しめとばかりに（ｒｙ
381:名無しの心子知らず
06/09/05 16:26:55 zGty90wg
＞白なのに黒と言われることは無駄って話なのに
それは単なる誤診でしょ。グレーと言われてたからこのスレにいたんじゃないの？
いつまでも粘着レスつけてるほうが無駄だとｵﾓ…
様子見でなくなったのならこのスレにももう用ないよね。
よかったね。
しかしうちのはいつまで様子見なんだろうなぁ…
382:名無しの心子知らず
06/09/05 16:33:18 JApLT2Co
>>378,379
あなたのほうがおかしい。
自分の意見を伝えたいのなら、きちんと解釈されるように伝えたら？
見当違いな行間なんか読んでいませんよ。
見当違いなら、それに対する反対意見が多数でるはずだけど、あなたくらいしか反対意見はなかった。
「白なのに黒って言われることが無駄」って
白なのに黒って言われた人が本当にいるの？
はじめから白ではなかったわけでしょう？
グレーの状態で、時が経たないと白か黒かわからなかったでしょう？
結果が白だから、グレーの状態の頃を忘れてしまい、「白だったのに黒と言われた。」
と始めから白だったかのように憤慨している。
あなたの言うのは結果論。
376さんの言っていること正しいよ。
妄想でもなんでもない。
今までの流れのそういうあなたのような意見の人に対して言っているのだと思う。
383:名無しの心子知らず
06/09/05 16:33:58 PvF7W6EL
>>380
だったら「そんなの普通」とあなたがレスをつけなさいな。
あなたはそのとき黙ってﾆﾔﾆﾔ見ていたわけでしょう？
妄想が過ぎるよ。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
384:名無しの心子知らず
06/09/05 16:42:11 JApLT2Co
>>380
そういう風にひねくれてとればいいじゃない？
高機能の子しか育てていなかったらそういうレスしか書けないんだから、
みんな早期治療がいいとわかっているから、手遅れにならないように相手のことを思って、自分の経験を話しているだけなのに、
あなたのように、ひねくれてとる人もいるんだ。
実際そのお子さんを見ているわけでないのだから、自分の子供はこうだったとしか言いようがない。
ここで聞くって言うことはそういうことだよ。
「心配なら専門家にみてもらったら？」もそう言うしかないし。
でも、世間体を気にしていかない人もいるのも事実。
私の友人がそうだった。
どうしようもなくなってから専門家の診断を受けてたけど。（診断は黒でしたが）
385:名無しの心子知らず
06/09/05 16:49:16 7vIx7OpY
＞どうしようもなくなってから専門家の診断を受けてたけど。（診断は黒でしたが）
だからこのスレに書く人はみんな黒であたしがアドバイスしてあげてる！とでも？
もう黒だったら該当スレに移動すればいいのにいつまでアドバイザー気取りで
不安を煽り続けるのか？
386:名無しの心子知らず
06/09/05 16:51:36 Ec7uXvRc
自閉症の可能性が高いと言われた１歳９ヶ月の娘を持つものです。
発達検査の結果
言葉の理解が１歳未満（２，３語レベルでクレーンあり）
周りへの関心が薄い（自分の興味のあることしかしない）
運動能力に問題はない
グレーとはいえ自閉症と言う言葉を
はっきりともちいられたことはショックですが
結果白であったとしても黒であったとしても
今子供にしてあげるべきことは
遅れをとってる部分に適切な働きかけをしてあげることだと思いました。
それを療育と言うのだと思いますが
自閉症にしろ言葉に対して神経質になっても
子供はそこからよくはならないと思う。
とにかくこれから先
子供が集団の中で最低限のルールを守ってやっていけるように
ひたすら働きかけていく、
子供をきちんと育てると言うことに変わりはないと思います。
387:名無しの心子知らず
06/09/05 16:58:19 JApLT2Co
>>385
友人には聞かれたからありのままをを答えただけ。
どうするかを選択するのは親である友人だから。
誤解のないように言っておきますが、友人と私は何でも話し合える中。
だからあえて私も一杯のことを話し、それに対し友人はもう少し様子を見るといわれただけ。
結果としてどうしようもなくなってから病院へ行きました。
友人は、「もっと早くから行けばよかった」と言っていました。
そういう経緯を知らない人に、不安をあおり続けるのか?と言われたくない。
このスレに書く人が黒い断定なんて誰も思っていないと思う。
ただ、手遅れにならないようにということは、障害児を育てている親としては思うだけ。
アドヴァイザー気取りって言われるけど、そんなにレスしたこともない。
結局ここに来る人は大丈夫と言ってもらいたくて来るのですか？
（こちらは書かれていることを客観的に考えてレスするだけですけど）「
388:名無しの心子知らず
06/09/05 17:13:32 7bQjUR4d
>>380
だから、具体的に何番のレスなのか教えてよ。
このスレでは、書き込む前にまとめサイトに目を通す事を推奨してるのは知ってるよね。
よくある行動の所とかちゃんと読んでれば、健常の子でもやる事があるのは前提で話をしてるのが分かると思うんだけど。
389:名無しの心子知らず
06/09/05 17:22:58 7bQjUR4d
>>385
アドバイスする人がいなくなったら、スレが成り立たないよw
大丈夫と言って貰いたいだけの人、愚痴を聞いて貰いたいだけだけの人には、
別にスレが立ってるので、そちらでどうぞ。
結局シロだった人も、わざわざ来る必要は無いでしょ。
真剣に相談したい人が書き込めないので、これ以上スレ違いの話は続けたくありません。
390:名無しの心子知らず
06/09/05 17:23:24 ANh76T8i
ほんと、いったい何がしたいんだろう。
「あなたの言うとおりですよ」って
全員に言ってもらうまで粘着が続くんじゃない
だろうか。
いったん参加しておいて言うのもなんですが、
私は白黒グレーで損してほにゃららっていう
話からは、もう撤退させていただきますわ・・・。
391:名無しの心子知らず
06/09/05 18:24:41 PvF7W6EL
グレーでここで散々不安を煽られて文句タラタラなひとは
今後もこのスレに顔を出して、うちは○歳のころこんな症状だったけど
○歳現在障害は否定されて普通に生活してますよ、と
黒の親には出来ない面からアドバイスをしにくればいいじゃない。
障害が確定した子を持つ親にしか出来ないアドバイスが有るし、
障害を否定された子を持つ親にしか出来ないアドバイスも有るのだから。
相手の意見を否定するだけでは誰のためにもならんよ。
つーかさ、今回のこの流れでもわかるだろうけど、
ん？と思うような意見には怒涛のようなレスがつくもんだよね。
392:名無しの心子知らず
06/09/05 20:11:22 CGnWKatR
みんなそれぞれ、
いろんんな思いを抱え込んでるってことでしょ。
きれい事だけじゃなくて。
393:名無しの心子知らず
06/09/05 22:02:31 x9nATRXd
ひー、まだやってたのか。心配させられて損した！と言いながら
永遠に様子見やってるんだろうか。
完璧を求められる子供っも大変だ。
394:名無しの心子知らず
06/09/05 22:04:54 x9nATRXd
損をしたと後悔するような育児をしてしまったのって、保健婦や２ちゃんねるのせいなんですかねえ。
395:名無しの心子知らず
06/09/06 00:24:14 estp0vzk
責任転嫁する事で自分が楽になりたいんでしょ。
もういいよ、はい次いこ。
396:名無しの心子知らず
06/09/06 07:29:45 +ovaTdOE
まあ、でもその気持ちは白だった人にしかわからないからねぇ。
白だったけどグレー様子見になって為になったって人いるかな？
療育の成果が出て追い付いたとかじゃなく本当に誤診で。
うちの園では暇な保護者が勝手に障害者認定して、あれこれ翻弄させられてた人がいたなぁ。
397:名無しの心子知らず
06/09/06 10:32:47 nPw8yJHE
保育園に通う3歳の子を持つ母です。
うちの子は保育園の中で、みんなの騒ぎ声がひどいと
目や耳を塞いで人気のない方に行く、頭をかきむしる。
と言われ、何件か病院や保健所で見て貰ったけど様子見。
（毎日ではないらしい、たまにある）
家では全くしないから何とも・・・
こうやって悶々としているより療育なり行動したい。
明日も病院に行ってきます。
398:名無しの心子知らず
06/09/06 11:44:21 gTPlvJHS
>>396
「療育の成果が出て追い付いた」のと「本当に誤診」なのと区別つく
ものなのかな？
396最後の行の、素人が勝手に障害判定したなんていうのは、
診断でもなんでもないから、論外だよね。
399:名無しの心子知らず
06/09/06 11:53:34 otjwiaax
>>397
お子さんが何故そういう行動をとるのか、
原因と対策をアドバイスしてくれる専門医に出会えるといいね。
400:名無しの心子知らず
06/09/06 12:30:47 nPw8yJHE
>>399
愚痴につき合ってくれてありがとう。泣きそう。
明日はじっくり診てもらうぞ！
401:名無しの心子知らず
06/09/06 13:10:57 /QMsktVU
>>398
幼少期に何らかの発達障害の兆候が認められた子って、
一旦落ち着いても、小学校に入ってから、
問題が出てくる事があるんだってね。
特に、言葉が遅かったけど、途中で追い付いたと安心してた子が、
実は言語性のＬＤだったというケースは多いそう。
親が大丈夫と勝手に判断して来なくなる事は結構あるみたいだけど、
その内の何割かは、何年か経ってから、再来するそうだよ。
今は、療育施設も専門病院も物凄い人手不足だから、
本当に問題の無い子は、そもそも受け入れないと思うんだよね。
様子見してたけど白だったという人は、
療育とかしないで、保健センターとかで経過観察してた程度じゃない？
402:名無しの心子知らず
06/09/06 13:28:21 8+3XDCWK
と言って白だった子供の親まで煽るのがやり方です。
自分の子供が自閉だからって世の中を逆恨みしてみんな自閉扱いするのやめろ。
403:名無しの心子知らず
06/09/06 13:34:59 P/fvPhTD
はいはい、気に入らないならこのｽﾚ見なくていいから。
現実に戻って子供と遊んであげなよ。
404:名無しの心子知らず
06/09/06 14:46:47 2Tf7Tw6u
>>266です。
発達指数を聞きにいってきました。
なかなか教えてもらえなくて骨を折りましたが。
運動が64、認知が80、言語が72から78で、全体としては76から77でした。
この数値で、「半年遅れ、発達のばらつきはない」と言われたのですが、
ご意見頂ければと思います。
405:名無しの心子知らず
06/09/06 15:56:20 +ovaTdOE
401みたいなのが所謂心配しなくていい人まで心配させる不安を煽るレスだな。
このスレに有益だとも思えない。
まぁ 本当に不安を煽りたかったっぽいけど。
406:名無しの心子知らず
06/09/06 16:13:14 otjwiaax
401程度の内容で不安を煽られて被害妄想が
膨らんじゃうんじゃ、このスレはおろか
自閉症関連の書籍とかも読まないほうが良いし、
自閉症の疑いの有るお子さんを持つ母親が
たくさん集まる場所とかに行かないほうが良いよ。
401みたいな話は積極的に子供の療育に関わって
いろんな本を読んで勉強してる人は知ってる話だし、
悪意無く、情報として、やり取りされてるから。
407:名無しの心子知らず
06/09/06 16:31:28 /FHjr2ES
>>406
同意。
グレーだと言われたら色々調べるものだし
そういう人は普通に知ってる情報。
408:名無しの心子知らず
06/09/06 16:33:30 dxwmNU4D
ここで不安になるほど２ちゃんに依存するのやめなよ。。。
409:名無しの心子知らず
06/09/06 16:46:07 tBGb7Yxa
>>407
本当だよね。これらの事はNHKでもやってるし、
2chに来る前に検索とかで簡単に出てくる話。
>>401で不安になるなら、>>408さんの言うように
「自分で調べる前に、情報は2chで」に自分がなってないか考えた方がいいかと。
それって障害や子供の事に関わらず良い事じゃないよ。
2chは良い人も多いけど、あくまでも匿名掲示板であり
危険性は他の匿名性のサイトなどと全く変わらないという意識を持たないと。
子供の心配とは全くの別問題だよ。
ここに来る人はネットがなくたって心配して行動してる筈だし、
ネットがなくても行動している人は実際にいる。
もう少し落ち着いて自分がするべき事、行くべき場所を考えた方がいい。
410:名無しの心子知らず
06/09/06 16:56:41 dxwmNU4D
>402さんとか>405さんは、子供が発達障害と診断されて、実はそうでなかったという人なの？
もしそうなら参考になるから是非話を聞かせて欲しいよ。誤診なり早期療育の成果なりという話dから。
保健婦なり保育士なりに言われて不安になったのなら専門家にしっかり見てもらえば良かったのだし
まさかそれをしないで２ちゃんでしろうとの判断に煽られて翻弄されたなんてのじゃないよね？
411:名無しの心子知らず
06/09/06 17:03:14 +ovaTdOE
>>398
でも発達障害は生まれ持ってのもので治らないのが前提ならば
結局は白と黒ははっきりしているはずだと思う。
普通に問題無く生活出来るなら障害じゃないと思う。
412:名無しの心子知らず
06/09/06 17:15:44 tBGb7Yxa
>>411
発達少が言って白と黒の境目がハッキリ見えるものじゃないし。
診断的には障害でも、周りから見れば問題なく生活出来ている人、なら現実としている。
周りから見ればと言うように、この場合の問題なくは本人のかなりの努力があり
尚且つ理解やら運やら、色々な要素があって成り立つものだから、
厳密に言えば問題なくではないと、個人的には思う。
ただ本人はそ自分が基準と思ってたりするので、実際には中々表には出てこなかったりする。
それでも数パーセントは成人してから分ったりしてるけどね。
413:名無しの心子知らず
06/09/06 17:28:49 YwF6NjlN
障害の裾野と健常者の線引きが明確にあると思っている人が多いのかな。
そこが大きな勘違いの元なんじゃないかい？
たとえば、成人するまでに診断されたり自覚することのないまま
生き難さを感じつつ大人になった人なんてたくさんいるしね。
療育によって獲得したスキルや、経験から獲得したスキルによって
表面的には社会に適応できたように見える人は
そもそも障害ではなかったと思うのかしら？？
414:名無しの心子知らず
06/09/06 18:36:02 IYhs709T
>>404
ばらつきがあるかどうか＝自閉性障害があるかどうかを気にしてるのかな。
前のレスにもそんな事が書いてあったけど、三つ組とか、それらしい症状が出てるの？
数値自体は、先生がおっしゃってるように有意差は無いみたい。
それに、自閉性障害がある場合、一般的に認知は低く出るよ。
勿論、だから大丈夫とは言えないんだけど、
年齢が年齢だしこれからどんどん伸びる可能性もあるから、
先生もはっきりした事はまだ言えないんだろうな、と思いました。
415:名無しの心子知らず
06/09/06 18:52:20 xNTX6YIO
>>411
412,413に同意。
線引きができない、健常と地続きの障害だし、
同じ様に発達障害と診断されても、どの子も
同じ状態なわけじゃない。
だから自閉症スペクトラムみたいな言い方が
あるんじゃやないの？
416:名無しの心子知らず
06/09/06 20:34:46 LBVpM+a8
ところで。
様子見のまま、療育に通ってる方ってどのくらいいらっしゃるのでしょうか？
3歳になったばかりの息子、今日、自閉症様子見とお医者さまに言われました。
K式で身体発達は3歳1ヶ月・手先の発達は2歳4ヶ月・言葉の発達は2歳6ヶ月。
対人スキル・表情の読み取りが低すぎとのことでした。
三ぐみのことは動揺していたみたいで、聞けませんでした。
今は療育のデイサービスに週2回通ってます。
そこの担当者からは、診断がつくと通園に切り替わると、聞いたもので、ここの皆様はどうしてるのでしょうか？
417:名無しの心子知らず
06/09/06 21:11:30 OdzO5S8y
>>416
うちは、２歳から市の保健センターで様子見＆母子通所のグループ療育に通っていて、
３歳前に自閉症の診断が付いてからも、就園までは同じ所に通ってました。
幼稚園に入ってからは、市の教育相談所と民間の病院で、
それぞれ個別療育を受けてます。
他に、やはり市の施設である、言葉の教室にも通っています。
ちなみに、同じ診断済みの子でも、重度と思われるお子さんは、
３歳になると、市の養護保育所（単独通所施設）を紹介されて、
そちらに通っていました。
こればかりは、自治体によってかなり違うんじゃないでしょうか。
418:名無しの心子知らず
06/09/06 22:20:57 2Tf7Tw6u
>>414
レスありがとうございます。
三つ組の症状は濃く出ています。
現在のところ、隔週のプレ療育に通いはじめただけなので不安です。
しかもその保健センターでの教室はたった3ヶ月（全6回）しかなく、
11月で終了し、次の療育は来年の4月からだそうです。
学年ごとで区切っているからとのことですが。
何もできないまま時間ばかりが過ぎていくような
焦燥に駆られています。
こうして皆さんのレスを読んでいると、私が住む市は、
自治体があまり協力的（あるいは積極的）でないように思います。
419:名無しの心子知らず
06/09/06 22:59:14 U3qdNmCi
>>418
私立（民間）の療育施設は近くに
ないのかな。
うちは2歳半の様子見だけど、2歳から民間の療育センターに
月2回かよっているよ。 うちは町の小児科から紹介してもらった
形だけど、自力で探してこられたママサンもたくさんいます。
何でも自治体の療育センターは、空き待ち、または人数が足りない、
などで診断が下っても即療育、とはならないみたい。特に自閉度が
軽い場合。
後、うちの自治体のセンターは自閉には個別療育は必要なしという
方針で集団療育になるので、そこが不満なママサンが
個別療育を受けるがめに来ているようです。
420:名無しの心子知らず
06/09/07 11:11:43 eTuItuwE
民間の療育施設って ネットとかで検索して出てくるのでいいのかな？
ウチは１歳７ケ月で児相で紹介してくれた親子教室みたいな発達センターに
週１で通っているけど 物足りなくて（というか障害のあるかもしれない子
が胸張って出かけられる場所がほしかった）専門学校の中にある
ことばの教室に通おうと思っているが
そういうのでいのかな？紹介してくれた所は無料だけど
民間はもちろん有料だよね。でもお金払っている分 木目細かいかな？って
期待している。
421:名無しの心子知らず
06/09/07 12:34:42 1/Snw9dx
今日も診断名がつかなかった。
終わりにされそうになったので、療育を紹介して
下さい！と言ったら区の施設の空きがあったので
10月からスタート。
診断名がつかなくても入れるとは思わなかった。
7月に行ったときにもっと食い下がれば良かったな。
区は安くてありがたい。月２回だけど。
422:名無しの心子知らず
06/09/07 13:20:36 vXZaSrVl
>>416うちは療育が終わってからも「様子見」状態です。小学校には
育成と普通とでぎりぎりまで悩みましたけど、現在は普通級に通っています。
ひらがなや一桁の算数はなんとかついていっていますが漢字、九九などは
冷静に見ても難しそうです。学校とは年度ごとに相談していくことになってます。
たぶんこれからもグレー、グレーといわれ続けそうです。
423:名無しの心子知らず
06/09/07 14:16:01 LDnZkdNP
指差しについてよく分からないのですが、頻繁に人差し指が立っている状態の事ですか？
424:名無しの心子知らず
06/09/07 17:25:52 3ZURGlIk
人差し指で興味の対象などを指すことが指差しだと思います。
425:名無しの心子知らず
06/09/07 17:36:32 qd9Go/Ra
まとめサイトに詳しく載ってるのに。
426:名無しの心子知らず
06/09/07 19:58:14 0hdYNSnY
>>423
ほい
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
>40じゃないけど、
＞なんでまとめサイトを読まないんだろう
＞なんでアラシをいい加減スルーできないんだろう
このスレの永遠の課題だね。
427:名無しの心子知らず
06/09/07 22:25:16 OvKzCP23
>>419
ありがとうございます。
これから調べて方々当たってみます。
428:名無しの心子知らず
06/09/08 01:25:04 2NYcefC2
>>426
まあ学齢期に予習復習をまるでしてこないで
先生や同級生に「これ何ページに載ってるの？」
なんて聞いてた他力本願タイプや、
電化製品とか買ってもろくに説明書も読まず
カスタマーｾﾝﾀｰに電話しちゃうタイプの人は、
まとめサイトを読まない率高いだろうねぇ・・・・。
429:名無しの心子知らず
06/09/08 12:36:32 VoZTBzod
発達専門の先生に診てもらったら、
言葉は、精薄レベルだといわれた。orz
遅い遅いとは思っていたけどここまでとは。
なのに、次の診察は1月。
この初診だって3ヶ月待ちだったから覚悟はしていたけど、
うちの地区、劇混みすぎ。
いろいろ検査とかあって、もし療育うんぬんのスタートは
まだまだずっと先らしい。
430:名無しの心子知らず
06/09/08 12:54:15 wcEIr6eL
＞429
今いくつで言葉はどれくらいなんですか？
参考までに教えて。
431:名無しの心子知らず
06/09/08 13:29:46 RQD8f4k/
まだ11ヶ月の赤を持つ親なのですが、最近うちの子は・・・。
という感覚が頭の中をよぎります。
児童館に行くとあっちこっちへと激しく動き回り、他のママ達に人見知りすることなく
ちょっかいをかけ、奇声を発します。
バイバイ・パチパチなどはまったくしません。手首をかっくんかっくんさせることは多々あります。
目線は合うし、よべば振り向くことはあります。
お家にいるときはママから離れませんが知らない人が居るとママから簡単にはなれ
ちょっかいを出しに行くところが他の赤ちゃんとなんか違う気が・・・。
親戚には知的障害者が2人います。やっぱ可能性大なのでしょうかね。
432:名無しの心子知らず
06/09/08 14:19:26 PAMxuZEW
今日初めて自治体がやってる親子教室に行ってきた。ママから絶対に離れない子やフラフラして脱走しようとする子などばかりでなんだか妙に居心地良く感じてしまった。
定型発達の子達の輪に入るとうちの子の悪いとこばかりが目につくんだけど、今日は何ていうか「みんな個性的だなぁ」ってゆったりした気持ちで過ごせました
これから３ヵ月頑張って通うぞ！
433:名無しの心子知らず
06/09/08 14:50:32 WHJKr737
>432
親の精神的安定って大事だよね。
居場所が見つかって羨ましいよ。
うちは診断がPDDと様子見を行ったり来たりしてる年中5歳児。
3歳児くらいの頃は公園なんかでは一通り居心地悪かったし、療育
専門の機関のクラスに行っても見るからに自閉度が高そうなママ
グループが出来ていて「なんで来てるの？どうせ来なくなるタイ
プでしょ」みたいな感じで見られてた気がして居心地悪く、結局
個別療育だけに余儀なくされたかんじ。
（本当は社会性が弱いのでグループを望んでたんだけどね･･･）
悩みを打ち明ける友人も出来ず、近所にはPDDであることを隠し。
たまに訪ねてくる保健士と話しててもラチ空かず。
日々辛かったのを子のせいにして八つ当たりみたいな想いを抱いて
みたり被害妄想に陥ったりの繰り返しだったよ。
楽しく過ごしてきてね。>432
434:名無しの心子知らず
06/09/08 15:24:50 KdGWHFJQ
療育に通い始めて３ケ月。親子教室のようなものだけど
他のお子さんは発達が遅いながらも楽しそうに体操したりしている。
ウチの子は発達は普通っぽいけど（歩けるという面で）
笑顔が消え ママべったりで泣いて全然体操しないし 他の子供と遊ばない。
１歳７ケ月でまだ こだわりもかんしゃくもなくウチにいると
それほど育てにくさを感じる事はないけど
療育にくると 子供の自閉度は重いのかもしれない・・・と
不安でおしつぶされそうになる。もう１人『たぶんコミュニケーション苦手』
で来ているお子さんがいるが（表情のなさが特徴的）
その子は時々笑顔で体操も出来るしマイペースだけど遊んでいる。
公園はすでに居場所がないが、療育でも落ちこんでしまう自分が情けない。
自閉度が重い、軽いってどこで判断するのでしょうか？
435:名無しの心子知らず
06/09/08 18:01:13 2+ti7wNm
>>434
１歳７ヶ月では、まだ自閉度とか分からないと思う。
それだけ早くに療育を始めてたら、随分変わってくるだろうし。
それに、こだわりもかんしゃくも育てにくさも無いなら、
現時点でも自閉度が高いとは言えないよ。
心配するべきは、むしろ知的部分かと。
それにしても、最近は小さい子を受け入れてくれる所増えたね。
436:名無しの心子知らず
06/09/08 19:55:42 u+Cg/bvd
>>434
具体的にどのへんが様子見になってるの？
437:名無しの心子知らず
06/09/08 20:28:05 9upCtIm7
お聞きしたいのですが横目は自閉症の子だけがするのでしょうか?
健常の子は絶対しないものですか?
車を一列に並べる、光るものが好き、クルクル回るは健常の子も
するというのはわかるのですが横目はどうなんなんだろ
438:名無しの心子知らず
06/09/08 21:43:21 9InmAv4F
一見会話が成立しているかのように見えるんだけど
内容的には「私が～」「私は～」「私も～」って感じで
何でも自分の話にすりかえてしまったり、
基本的に自分の考えをわかって欲しい欲求が凄いくせに
他人の中身には全く関心がなかったりするのも
自閉の傾向に一致するんでしょうか？
439:名無しの心子知らず
06/09/08 22:27:36 dGHawqCW
>>437
健常児でもするみたいだよ。
このスレを「横目」で検索すると分かるかと。
あと、横目は斜視の症状の場合もあるから、続くようなら気を付けて。
440:名無しの心子知らず
06/09/08 22:41:00 ZeAEysmh
横からすみませんが横目って首を
傾げるような行動の事ですか？
441:名無しの心子知らず
06/09/08 22:57:38 2+ti7wNm
>>440
うちの子は、顔を正面に向けたまま、
横にある室外機や扇風機をねめつけてたよ。
じろっと、目だけ動かして眺めてる感じ。
乳児期の頃は、ﾄﾒが流し目と言って喜んでた。
高機能自閉症も斜視もあります。
442:４３４
06/09/08 22:57:57 KdGWHFJQ
＞４３５さんレスありがとうございました。
自閉度より、知的部分ですか～。
どきっ！ですね。指示が通るような通らないような微妙なかんじです。
私が外出が好きでないのと、子供が遊べないので（砂場でも砂を口にやったり）
かなり『経験』が少ないので 幼稚なカンジではあります。
私が変わらないといけないですね。
＞４３６さん
私の友達の子供が自閉症で（１０年前）、自閉症のテレビとか見て普通より
知識があったのです。で、母親の認識が薄いのが気になり、笑顔なし、振り向かない
目があいにくい、反応が鈍い 事から検査診察受けたら 傾向を指摘されました。
普段はクールに母親の認識薄いのですが療育に行くようになってから
泣いてしがみついてくるので びっくりです。
療育の効果っていうより、よっぽど集団の場が怖いんだな・・・と（泣）
443:名無しの心子知らず
06/09/08 23:11:24 2+ti7wNm
>>442
>>435です。
脅かすような事書いちゃってごめんなさい。
人への興味の薄さは勿論、こだわりやパニックが強く、
自閉症状の出揃っているような子でも、
＝自閉度が高いとは限りません。
どこかでも書いたけど、周りの世界が見えてくると、
自閉の度合いも変わってきたりするので、
今はあまり色々な事を考えず、出来る事をしてあげて下さい。
（うちのは、まさに典型的な自閉症でしたが、
今では随分落ち着いたし、成長しました。
色んなタイプの子がいます。）
444:442
06/09/08 23:21:15 KdGWHFJQ
>４４３さん、いえいえ、愚痴が言える、そして誰か聞いてくれる
それだけで私はスッキリというか、かなり落ち付きました。
ありがとう。
ウチの子もいい風に成長できるよう信じてがんばりますね。
445:名無しの心子知らず
06/09/08 23:23:20 9upCtIm7
>>439
ありがとうございます。
一昨日、外で急に柵に向かってしだしたので驚いてしまいました。
>>440
うちの子の場合は顔は正面向いたままで目だけを横にしてました。
私も横目はあまり分からなかったのですが
実際自分の子がすると横目というものにすぐ気づきました。
顔つきがかわります。別人のようでした。
446:名無しの心子知らず
06/09/08 23:59:27 JHMrBSZa
>441
流し目･･･。
うちの自閉傾向ありの息子も低月齢の頃（それこそ新生児期から）
よく流し目してて周りはみんな「流し目してる～」って喜んでたよ。
そうか、あれは横目だったのか。
横目してるなーと思うようになったのはここ数ヵ月だけど、
私が気が付かなかっただけでずっとしてたんだろうな。
447:名無しの心子知らず
06/09/09 00:23:07 sY+Rz3LW
でも見たことないなー＞横目する赤ちゃん。
448:名無しの心子知らず
06/09/09 00:25:23 UT2ShPzP
２歳過ぎてからやたら耳を塞ぐようになって来た。
感覚過敏は無いと思ってたんだけど、年齢が上がってこういう症状が出て来る事もあるのですかね？
449:名無しの心子知らず
06/09/09 00:26:22 OrUQ14DE
>>441>>445
ご丁寧にありがとうございます
てっきりうちのﾁﾋﾞは横目をしているものだと思ってました
いったいなんなんだろうか…
450:名無しの心子知らず
06/09/09 00:32:19 AFoLAqwz
>>448
ウチの子が耳をふさぐようになったのもその頃かな。
主に赤ちゃんの泣き声に対して。
様子見のまま小1になったうちの子は、
たまーに今も横目をするので
「何でそうやって見るの」ときいてみたら、
「うーん、とても一言ではいえない」
「じゃあ二言でも三言でもいいよ」
「そんなこと言われても困る！（ぷぃっと席を立つ）」
また今度聞いてみます。
参考にならなくてゴメン。
451:名無しの心子知らず
06/09/09 01:54:31 lSWxqwSE
>>442
１歳５ヶ月の息子とにてます。
言葉が全くなくて、発達障害はガチだと思ってます。
でも、それとは直接関係なく、数週間前から毎日、
児童館の幼児ルームに遊びに行ってます。
（うちのも公園は小石など口にして危なかったので…）
他の子との関わり方は幼稚ながらも、楽しそうです。
そういう所がお近くにあれば、療育とは別に
行ってみるのも良いのでは。
452:441
06/09/09 02:41:07 kYoGltea
>>447
自閉傾向や斜視がある子みんなが横目をする訳ではないから、
そんなにはいないんじゃない？
でも、うちの子は乳児期からしてたよ。
抱っこして散歩に行くようになった頃には、周りも気付いてた。
>>448
感覚過敏って、年齢によっても変わってくるみたいだよ。
後は、前から辛かったけど、耳を塞げば防げるという事に気付いたのかも。
453:名無しの心子知らず
06/09/09 02:50:54 kYoGltea
>>449
専門家ではないので詳しい事は分からないけど、
斜頚という病気もあるので、
気になるようなら調べてみて下さい。
454:名無しの心子知らず
06/09/09 03:48:55 sY+Rz3LW
>>452
診断はついてるのでしょうか？
専門機関では何歳ころ指摘されたんでしょう？
455:名無しの心子知らず
06/09/09 06:43:00 Oz0R1uwT
うちの子も変な目つきをときどきしてた
４歳になった今はぜんぜんしないけど、代わりに「視覚認知に問題有り」とされて
見にくいと思われる斜めの線（図形とか）、線の組み合わさったようなもの（縄で編まれた遊具とか）を見るときに
顔を何度も傾けたり、目をごしごしこすったりして
見えないものを必死で見ようとしてる
ああ、これが小さいときの変な横目の正体だったんだな、と今は思ってます
456:名無しの心子知らず
06/09/09 08:09:52 48/hx9gV
>>450
うちも２歳の頃は赤ちゃんの泣き声が駄目だった。
それは赤ちゃんの泣き声と理解できたらしく？なくなった。
今は３歳で園での騒ぎ声が嫌い。
感覚過敏だけが特に気になるんだよな。
457:452
06/09/09 11:55:07 5HLbhUS4
>>454
>>441でも書いたように、高機能自閉症と診断されてるよ。
横目の他にも、ぴょんぴょん跳びはねながら歩いたり、つま先歩きやぐるぐる回り、タイヤ回しなんかもよくしてたんだけど、
当時は、発達障害についての知識が全く無かったので、実際に気付いたのは２歳過ぎてから。
何気なく覗いた言葉の遅い子スレに、横目の事とか常同行動について書いてあって、
慌てて保健センターに相談に行きました。
当初は言語遅滞と言われて、療育に通いながら半年程様子見。
発達検査や言語検査の際に自閉傾向アリと言われ、２歳半頃に希望して正式に診断。
脳波やCTも撮ったけど、それぞれ異常があったそう。（てんかんではない）
斜視はもっと後になって見付かったけど、こちらも原因は不明で脳の中の問題みたい。
だから、発達障害と斜視の併発は、結構多いそうだよ。
長々とｽﾏｿ。
ちなみに、斜視が分かって眼鏡をかけ始めたところ、
顔を傾けてテレビを観るのは治りました。
が、物を一列に並べて横目で見たり、パズルをする時に横から眺めるのは相変わらず。
うちの場合は、発達障害由来の横目と斜視の横目、どっちも出てたみたい。
斜視の方は、手術も検討してます。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:02:01 96P08oTQ
来年小学校１年ですけど、保育園から就学相談を薦められました。
何か、教育委員会が子供が特殊級か普通級か決めるらしいんですけど
詳しいことをご存じの方はいらっしゃいませんですか？
459:名無しの心子知らず
06/09/09 13:36:10 IeCiZ6RR
>458
一番確実なのは、自治体の教育委員会に直接問い合わせ。
事情を話せば「一度会ってみましょう」という流れになると思うよ。
460:名無しの心子知らず
06/09/09 15:44:37 JF31xQlO
>>458 10月に就学時検診、その後11月以降来年2月くらいまでには
専門機関で診断、相談の上決まると思います。通う学校の校長先生の
意見も大きいみたいだけどね。
461:名無しの心子知らず
06/09/09 18:07:38 HaJCOuT2
>>458
最終的に決めるのは親であって、教育委員会は意見を提案するだけです。無視はできませんが。
就学相談前にお子さんを連れて学校に見学に行ってみたらどうでしょう？
普通級も特殊級も。できれば両親揃って。
自分の子がどっちならいいか、両親でまずはよく話し合ってみて。
両親の意見がまとまってから、就学相談に行くのがいいと思います。
その上で校長先生が普通級ｏｒ特殊級で受け入れてくれるかどうか、面談を申し込んでみてはどうでしょう？
順番は就学相談前がいいと思います。
仮に教育委員会が普通級でおｋと言っても、学校が受け入れてくれなければ話になりませんから。
今は校長先生の権限が強いです。
就学相談はうちの場合、私（母）と生育歴について面談している間に、子は５～６人のグループ活動。
子の様子を見て＆親の希望で就学先が決まりました。
うちの場合は教育委員会の意見と親の意見が合致したので、無問題でしたが、
意見が違う場合、話し合いを重ねて、最終的には校長先生の了解の下、親の意見が尊重されるようです。
462:名無しの心子知らず
06/09/10 08:29:55 JaVMZkaL
二歳半の息子。
健診でひっかかったことはないけど、
母親のカンというか、生まれてから常に
ビミョーな雰囲気を漂わせている。
今度保健所に相談しにいくことにした。
・・・ところで我が家の旦那、すっごい方向音痴で
実は少し考えないと左右が分からない。
（考えても間違ってることが多い。
だから車乗っててナビしてても
あらぬ方向へ進んでいく。。。）
手書きの字は判読がかなり難しい。
誘われてよさこい踊りのグループに入ってるけど、
動きをマスターするのがとってもタイヘンなようで、家でも黙々と自主練習してる。
息子のことでいろいろ調べてるうちに
ひょっとして彼も実は何かあるのかなーなんて考えたり。
でもとっても情が深くて優しい、努力家の彼。
友達も多くて、誰からも好かれている彼。
息子も旦那みたいに成長してくれるといいな。。。
・・・流れ豚切り＆チラ裏内容、スマソ。
463:名無しの心子知らず
06/09/10 14:05:09 cBWzOtMl
↑
「生まれてから常にビミョーな雰囲気」
とは具体的に教えて。
464:名無しの心子知らず
06/09/10 16:09:24 ssxBrnbo
>>462
うはｗ うちの旦那ｿｯｸﾘです。
左右わからない、手書き文字の解読困難、人の名前を覚えられない
スケジュールを忘れてしまう（PCのモニター周りが付箋だらけで、まるでライオンのたてがみ状態）などなど。
ADHDの本を見せたら「あっ、俺はｺﾚだったんだ！」と。
社会生活にはなんとか適合しているので、未診断だけど多分軽いADDだと思う。
そして3歳の息子にもADHD傾向ｱﾘ。
現在は月ｲﾁで療育に通っていて、心理の先生には毎回「大丈夫よ。この位の子はこんなもんよ～。」と言われるけど
何かﾓﾔﾓﾔしたものが心に残ったまま。
やっぱり専門家の診断受けてこようかな。
465:462
06/09/10 16:54:38 C54otMD0
ID違うけど４６２です。
>>464
おー、左右分からない人が他にもｗ
よく車の免許取れたよなーと思います。
息子は裏手バイバイはしないものの、カメラを構えるとレンズを自分に向けていたり、
向かい合って「こうするんだよ」と教える動作に関しても、見たまんまを模倣するんですよね。
旦那にその話をしたら「あー、なんかわかるわかる～」と笑ってましたｗ
だから踊りでもだいぶ苦労しているようですｗ
>>463
ホントにビミョーなカンジで言葉ではなかなか伝えにくいんですが・・・。
今までも何度か発達相談行ってて、心理の先生は「発達障害は考えにくい」と言うんだけど、
同年代のコと比べるとやっぱりなんか・・・違うんですよね。
（上に挙げたような、他人の動きを自分に置き換えることが不得意とか）
知能＆言葉（ちょっと使い方ヘンだけど）は年齢相応っぽいので、アスペかなー、でも感覚異常はないしなー・・・
と日々悶々としてます。
でも、まあ旦那がよき理解者になってくれそうなのでｗなんとかなるかな。
答えになってなくてごめんなさい。
466:名無しの心子知らず
06/09/10 23:32:40 QV5BFdNP
>>464
>>462
うちもうちも！（w
こないだも車乗ってて、左に○○があるよ
って行ったら右を探してた。他にも当てはまる所ありまくり。
PC周りには部下に付箋を貼られまくってるし・・
その分（？）数字に異様に強くて仕事はできるので
息子も夫のように得意分野を見つけられるように願うのみです。
って、息子はまだ一才半で言葉が出てないので夫婦の間では確定ですが。
467:名無しの心子知らず
06/09/10 23:51:30 6D+LJc6F
付箋紙ぺたぺたと聞くと
映画の博士の愛した数学を思い出した
豚切りスマソ
468:名無しの心子知らず
06/09/10 23:59:06 vCkJkVJf
もうすぐ２歳の様子見の息子の療育に週１で通い３ケ月です。
１０月に運動会があるので家族で来てください、と言われました。
そこの施設は障害ある子供が通園している所です。
療育場所があることだけでも感謝していますが
私自身 そこに行くとものすごい落ちこみます。
整備されていない遊具、建物も古く、道の行き止まりにひっそりあります。
（たとえば病院の一室のリハビリステーションなどの明るい部屋なら
それほど落ちこまなかったと思いますが）
『英会話やスイミングなどの習い事に連れて行くのが夢だったのに』と
思うと涙が出ます。
でも息子の為 なんとか現実を受け入れ なじもうと努力しています。
夫には『傾向があるらしいけど早期療育で改善されるから教室に通うね』
と軽く言っているだけなので 夫を連れて行ったらショックを受けそうです。
（今までも 息子の様子について不安な事を相談しても不機嫌になり
口論が絶えず、はっきりするまでは 言えないという結論です。）
運動会 行くべきでしょうか？
すみません、様子見スレなんで 私のような揺れ動く弱ママの気持ちが
少しはわかってくれる方がいたらアドバイスください。
469:462
06/09/11 00:01:34 dudw12yh
こどもの発達が気になる人でユニークなダンナさん持ちの方ってけっこういそうだよね。
ウチはトメがこれまたキョーレツな人でw
なかなか話がかみ合わないし、家はゴミ屋敷一歩手前。
更年期障害か？とも思ったけど、昔からそーゆー人らしい。。。
ADHDっぽいかな。高校は女子にしてはいいとこいってたらしいが。
そんでもって、義弟は１０代で統合失調症を発症。。。
旦那は「それまではいたって普通だった」って言ってるけど、
やっぱなんか発達に問題があって、その二次障害じゃないかなあと思う今日この頃。
息子について旦那は「オレもなんとかやってこれたからきっと大丈夫」って
いうんだけど、義弟のことを考えると早くにつまづきに気づいて療育をするのって
大事だと思うんだよね。。。
470:名無しの心子知らず
06/09/11 00:30:35 eAuYVlUg
>>469
462さんのところは障害があるとしてもごくごく軽度ですよね。
もしも、保健所で療育が必要という判断をしてくれないとしても
生活の中で、母親だから出来るアプローチもあるのでは。
471:名無しの心子知らず
06/09/11 00:57:19 qhMmVhSJ
>>468
わかります。お気持ちとてもよくわかります。
私も2歳7ヶ月の息子と療育に通って半年になります。
息子のためと思ってなるべく明るい気分で行くのですが
行く度に落ち込みます。
古い施設、暗い廊下、そしてうちの施設は重度心身障害の子も
多いため、車椅子を押しているお母さんがたのなか、一見普通に見える
わが子を横になぜかいつも小さくなったりしています。
しかも遠いため、療育の日は半日がかりで家にたどり着いた頃には
ぐったりしてしまいます。
ほんと、これがほかのおけいこごとならどんなにいいだろうかと。
もしも、>>468さんがまだ抵抗があるのなら、運動会は不参加でも
いいのではないでしょうか。 だんなさまに見せるというのも
手かもしれませんがまだその時期ではないようですし。
うちの主人も最初は私まかせで、「行けといわれてるんなら行けば？」
というかんじでしたが、だんだん興味を持ってきたので
今度休みの日に一緒に連れて行こうと思います。
まだ3ヶ月ですし、気長に様子などを話していかれては。
472:462
06/09/11 01:12:56 K1gpM7ik
>>470
＞462さんのところは障害があるとしてもごくごく軽度ですよね。
そうですね。
心理の先生が障害の可能性は低い（もしあっても軽い）のでは？
とおっしゃるのも、息子は少々ひっかかる面があるけれど、
他人の共感を得ようとする言動が豊かだからみたいです。
＞生活の中で、母親だから出来るアプローチもあるのでは。
今息子はイヤイヤ絶頂期（これも年齢特有のものなのか、
発達のつまづきによるものなのかが・・・）で、心身ともに
かなり疲れている状態で・・・。
でも470さんのアドバイスで身がひきしまりました。
2歳児相手に気持ちに任せてイライラしてる場合じゃないですよね。
以前から興味のあった家庭療育（HAC)の本を読んでみようかと思っています。
473:名無しの心子知らず
06/09/11 03:15:28 9RIZI19+
２歳児のイヤイヤ期の状態と、発達障害による意思の疎通のしにくさは
明らかに違うものなんでしょうか？
474:名無しの心子知らず
06/09/11 06:31:45 Su7Djp6m
>473
障害の程度による。
癇癪や無視程度なら、健常の所謂育てにくい子もするからね。
475:名無しの心子知らず
06/09/11 06:54:01 hAgjL3WD
様子見の１歳半児が洋服の着替えやオムツ替えのときに
逃げます。あと 『こっちきて』といっても
９９％来ません。真剣に言ったり怒ってもダメ。
つかまえて欲しい～のかな？とも思うけど
健常の子ならば 時々はママの胸に飛びこむってこともありますよね。
あまりにも 来なくて真剣にイライラしてしまいます。
476:名無しの心子知らず
06/09/11 09:10:41 0ffpej+x
着替えとオムツの時だけ来ないんなら
単に嫌だからなんじゃないの？
477:名無しの心子知らず
06/09/11 14:37:37 YSVV412d
つかまえてみればいいじゃないかと。
捕まえて欲しいのなら喜ぶと思う。喜ぶなら心配ない可能性が大きい。
そうじゃないなら検診で相談。
健常の子も逃げ回りますよ。無視しますよ。
でもこちらから子供に合わせて働きかけると
それなりの反応を示す事が多いと思います。
（親の言う事を聞くという意味ではありません）
真剣に怒ったら余計にこっちに来ないと思うw
478:名無しの心子知らず
06/09/11 17:25:24 aeZbOErz
伊東家かなんかでやってたよ、親の側に子どもを来させたいときの
アイディアが。
バスタオルとかで親の顔、体を隠すと、タオルの向こうの
親を捜しに駆け寄ってくるってやつ。
479:名無しの心子知らず
06/09/11 19:23:10 xpvs6sPe
>>469
＞オレもなんとかやってこれたからきっと大丈夫
これ、うちの旦那（アスペ＆ADHD＆LDも多分もある）も言ってましたが、
療育の先生に、「お子さんとお父さんは別の人間なんですよ。」
と諭されました。
「適応している成人が身近にいるのは、色んな意味で参考になるし、
目標にもなるけど、その事で子への療育や対応に問題が出てしまうのであれば、
害にしかならない。同じ人生を歩む訳ではないのだから、同一視してはいけませんよ。」
と。
まあ、うちの場合は、子の診断名が高機能自閉症で、
予後が旦那とは違うだろう事が予想されるからかもしれませんが。
480:468
06/09/11 20:45:47 ThOOfaGm
>>471さんレスありがとうございます。
気持ちをわかってくれて、とてもうれしいです。
古い建物・・・きっと同じカンジかもしれませんね。
もう少し手直しされてきれいだったら気分は違うのにね。
遠いとのことでお疲れ様です。お互いがんばって通いましょうね。
夫の事は・・・ホント今は時期ではないので
２回目の診察、検査には付き添ってもらい
徐々に理解してもらうつもりです。
今回の運動会は見送りたいとおもいます。
たぶん、まだ問題行動の出ない『今』が一番家族幸せに
外出できる時期かもしれないなぁと思っています。
この秋はいろんな所に出かけたいな～。
481:458
06/09/11 21:31:24 6vFMJqko
ありがとうございました。教育委員会に電話してみました。
年輩の女性の方が電話に出られて色々とお話をして、
今度、子供を連れて教育相談室？に行くことになりました。
482:名無しの心子知らず
06/09/12 09:41:56 WWldKBLd
>481
去年就学相談した１年生＠男児の母です。
１０月に教育センターにて就学相談の流れの説明
同じ月に病院の診断書の為に指定医に診断。
１１月に就学予定の学区内の学校の就学時検診。
１月に最終面接（教育センターでどの選択をするか）
２月に学校決定
という流れでした。我が子は通級制度を利用し普通学級という選択を
とりました。
教育センターが「こうしてください」という事はなくすべては親が最終的に決定します。
参考までに・・。
483:名無しの心子知らず
06/09/12 09:57:43 YD2scxMY
>>475
それくらいの年齢の子って裸が好きだから、
裸になってうれしくなってるんじゃ？
夏場とかなら、しばらくそのままで、
落ち着いてきたところで服着せるといいかもです。
ますます興奮してくるようだったら
力づくで捕まえて着せるしかないですが。
484:名無しの心子知らず
06/09/12 10:08:27 zqxVPgZl
>>475さんは様子見という事なので、他にも心配な部分があるのでしょうが、
着替えやオムツ替えに関しては、２歳の姪っ子（多分定型発達）も逃げまくってますよ。
>>477さんが言うように、コミュニケーションがどの程度成立しているのかがポイントかと。
普段は言ってる事通じてますか？
485:名無しの心子知らず
06/09/12 12:16:32 pTQxLogU
レ違いかもしれないが、分娩誘発剤って何か関係してくるのかな？
うち、3人兄弟なんだけど真ん中だけ使用した。
で、真ん中だけ症状が出ている。
486:名無しの心子知らず
06/09/12 12:26:09 XNw3iJHD
>485
関係ないとｵﾓ。
うちは使ってないのにそうだし。
臍の緒が短い上に首に巻いてて緊急帝切になったけど、同じ条件でも
何の問題もない子もいっぱいいるしなあ。
487:名無しの心子知らず
06/09/12 12:30:49 zqxVPgZl
>>485
分娩誘発剤そのものと言うよりも、
誘発剤を使うに至った、一連の出産トラブルは関係あるかもしれませんね。
最も、出産時にトラブルが起こるのは、
そもそも子供の側に問題がある場合が多いそうなので、
何とも言えません。
ただ、同じような事故に遭っても、後遺症の出る人と出ない人はいますよね。
それと同じようなものかと。
488:名無しの心子知らず
06/09/12 12:31:14 JJF4T8Sa
>>485
うちの子（ＡＤＨＤ様子見）も、陣痛促進剤使ったけど、どうなんだろう。
排卵誘発剤の方も気になる。
療育仲間で、排卵誘発剤使って子供が出来たって
いう人が結構いた。（うちの子も同じ）
今のところ、そういう薬の影響で発達障害になるっていう研究結果みたいなのは
聞いたことないけど。。。
489:名無しの心子知らず
06/09/12 12:58:11 FtzxYsRo
>485-488
うちもかなり強力かつ大量に陣痛促進剤使用、何とか通常分娩だったものの、
出てきてみたら臍帯が首に３回巻き付いていました。
今更、因果関係を求めても無意味かもしれませんが、
あの時のあれが･･･？と気になる時もあります。
そんな我が家は462-あたりで出ていた方と同じく、主人も思いっきり疑わしい。
娘の障害を知るために買った本を読んで、
「俺ってこれだったのかも」「すごく当てはまる」と言っています。
二人目が欲しいけど、いろいろな可能性を考えると、どうしても踏み切れませんorz
490:名無しの心子知らず
06/09/12 14:11:59 d8HDO5cI
発達障害児に難産率が高いってのは統計的に出ているのかな？
ウチもそうだけど、難産のせいで障害というより、
障害のせいで難産だったんだと思う。
（普通分娩だったけど分娩時間40時間以上）
何かにつけて不器用で要領が悪い息子、歩くのも言葉も遅かった。
生まれる前から不器用で、
出てくるのに苦労したんだろうな。
491:名無しの心子知らず
06/09/12 14:40:14 zqxVPgZl
＞生まれる前から不器用で、
＞出てくるのに苦労したんだろうな。
それはあるかもw
相談に行くと、よく生育歴を聞かれて、
妊娠中や出産時の事も詳しく話したりしたもんだけど、
あのデータは何かに生かしてるのかなあ。
492:名無しの心子知らず
06/09/12 15:27:00 yhdLgXdI
人間の個々の間にある特徴はすべてにおいて連続体
493:名無しの心子知らず
06/09/12 15:44:57 3zMiCLns
発達相談行ってきた。
結果・・・発達具合、バランスともによし。
対人面も良好らしい。
それでもまだ息子に対する不安感が拭えない。。。
・・・問題があるのは実は私？
494:名無しの心子知らず
06/09/12 15:46:45 BsJuGYKC
ああーーそれならうちの子供はなるべくしてなった気がする。
不妊治療で誘発剤バンバン、流産３回してるんで不育治療の薬使用。
初期から安静入院して経膣エコーは週に３回！！（２ケ月間）
後期は２０週からまた入院で張り止めのウテメリンを出産まで使用。
もちろんエコーも週１で。結局２８週までしかもたなくて
最後は前置胎盤と自分が妊娠中毒症にて緊急帝王切開だよ。
子供は極小未熟児で保育器でいろいろあったし
ここでも親子関係の刷り込みができなかったかもしれないし。
最近アメリカではエコーの危険性がはっきりしていない為
必要最低限しかしないって見かけて（脳に影響あるとか）
ああーー私は しかたなかったのかもな～
それでも どうしても欲しかった我が子に会えて、苦労あっても
子育てができるのだから感謝すべきかな？と思う日々。
しかし時々 子供のいない時代も本当に辛く死にたくなるような
絶望感の毎日だったけど どっちが良かったんだろうと思う。
きっとすぐに子供が出来た人は もし障害があったらもっともっと
悩んだのだろうか。
495:名無しの心子知らず
06/09/12 16:16:45 wChrkkGa
>>494
それなら私も一緒。体外受精だけど・・
でも因果関係があるとしたら不妊治療の経験＝発達障害の
可能性高ってデータ出ててもいいようなもんだけどね。
高齢のリスクは(ダウン)高くなるのは常識だけど
自閉的要素もなのかな？
ソース見たことないけど、どうなんだろ？
496:名無しの心子知らず
06/09/12 18:04:14 9nbUWm1g
＞（普通分娩だったけど分娩時間40時間以上）
なんですぐに帝王切開に切り替えなかったんだろう？
20時間経過したら切り替え準備しない？
497:名無しの心子知らず
06/09/12 18:45:55 8jB/6ra3
出産は超安産でした。
ただし夫が高齢です。
妊娠時４１歳でした。そんな夫もアスペです。
498:名無しの心子知らず
06/09/12 19:24:17 hVJqzygI
うちの子の場合。
破水→羊水混濁、そして、微弱陣痛だったせいか
陣痛促進剤をガンガン使われ（途中、点滴の速度を上げられた）
その為、陣痛に波がない状態で、ずーーーっと痛かったし苦しかった。
途中、胎児の心音が落ちて、その場が慌しくなったけど
幸い、心拍は復活したみたいで、その後、分娩室へ。
結局、無事に子供は生まれたけど
初産で、所要時間８時間（自宅で破水した時間から生まれるまで）
あっという間のお産だったけど、その分、苦痛が凝縮したような…
その時生まれた子供が、軽度の知的障害を伴う自閉症です。
499:名無しの心子知らず
06/09/12 19:41:23 FtzxYsRo
>>496
そういうものなんですか？＜帝切に切り替え
私も予定日超の計画入院で、促進剤始めてから丸２日半かかって出産しましたが、
切り替えって話は全く出ませんでしたorz
促進剤による陣痛の痛みも２日目には限界に達し、不眠不休の疲れから朦朧として、
今からでも無痛切り替えできないの？なんて馬鹿なことを口走ったりしてたんだけど・・・
出てこなかった理由は、臍帯巻絡。出たくても出られない状態だったんだね。
切り替えていれば、子供はあんなに苦しまなかったのかなぁ。
ちなみにそんな私は、489です。
500:名無しの心子知らず
06/09/12 19:49:03 c28TvufN
臍帯巻絡が自閉が原因なのか、
その時酸素欠乏等の理由で脳に損傷ができて→自閉なのか
そういうの明らかになったら自然分娩に過剰にこだわる人も減って
安全な出産になりそうだけどそういう研究ってどうなってるんだろう？
そんな研究しても儲からなさそうだからする人居ないのかな？
501:名無しの心子知らず
06/09/12 19:56:00 UH6ySlY4
>>495
>>497
旦那が40以上だと自閉になる確率は6倍以上ってこの間ニュースになったよね。
35以上でもそれ未満の1.6倍とか。
精子の劣化が自閉症の確立と関係あるって。
502:名無しの心子知らず
06/09/12 20:03:34 cALU461b
紀子さんの件で堕胎や流産で子宮内ソウハを受けたら前置胎盤になりやすいって
有名になったけど、前置胎盤って栄養も普通よりいかないみたいだし、
子宮側に問題があって酸素不足＆早産が問題になったんじゃない？
エコーや刷り込みとかいう問題じゃないと思う。
で、>>494さんはお子さん自閉症だったの？
503:名無しの心子知らず
06/09/12 21:23:51 x4ZmD99K
>>502
＞紀子さんの件で堕胎や流産で子宮内ソウハを受けたら前置胎盤になりやすいって
有名になったけど、
有名ってどこでｗ
都市伝説そのまんま信じてるのもどうかと。
出生時のトラブル→脳細胞の損傷→自閉説もどうなんだろうね。
それを言ったら出産以外の外傷も関係あるのか気になるし。
「自閉症は先天的な脳の機能障害」がひっくり返ったらすごいことだよね。
504:名無しの心子知らず
06/09/12 21:43:34 rIEnE0Gj
>>503
医者のHPで堂々と書いてるよ？
自分が知らないことをなんでも都市伝説にしてないで少しは調べたら？
505:名無しの心子知らず
06/09/12 21:53:21 zqxVPgZl
療育で一緒のお母さん達の話聞いても、
妊娠中や出生時の状態は本当に色々。
トラブルのあった人も無かった人もいるよ。
特に高齢の人が多いって訳でも無いし。
遺伝の話もそうだけど、皆に当てはまる事って、
少ないと思う。
実際、精神遅滞なんかでも、
出生時のトラブルが原因の場合もあれば、
先天的なものの場合もあるそうだよ。
他の発達障害にしても、原因が一つじゃないから、
中々解明されないんだろうね。
だからこそ、症状も多様なんでしょう。
506:名無しの心子知らず
06/09/12 21:53:58 uk24PVkc
>504
そっちじゃなくてキコさんうんぬんの方を言いたいのでは？
それに皇室からめる必要ある？。鬼女板じゃあるまいし・・
507:名無しの心子知らず
06/09/12 22:04:56 Y7O+zYBS
うちは初産で４時間ちょっとの超安産。
勢い良く出てきたから頭に負担になっちゃったのかなぁ…と思ったことあった。
でもさー。黒確定の人が語り合うなら意味あるけど、
様子見の人のデータが集まっても意味ないね。。。
508:505
06/09/12 22:18:40 zqxVPgZl
ああ、>>505は黒確定の人で語り合って、
出した結論です。
各障害スレでも、妊娠前～出生時、
遺伝の事が時々話題になりますが、
一定の傾向が見えた事は無いですね。
509:494
06/09/12 23:09:06 BsJuGYKC
>>502
まだ２歳前なので診断名はなく『傾向』ですが
先生の話しぶり＆私の見た感じのしぐさ から
きっと・・・・黒です。
結局 自閉症の原因ははっきりしないので
～～だったからじゃないのかな？って思う部分は
人それぞれあると思う。
510:名無しの心子知らず
06/09/12 23:30:28 GMBwzjB4
1歳8ヶ月男児。1歳半検診でひっかかり様子見です。
(でも自閉傾向はある口ぶりでした)
いまのところ単語ゼロなんですが、どういう言葉をどういう風に教えると
分かりやすいですかね？
個人差はあるだろうけど、参考までにきけたらなーと思いまして・・・。
普通にわんわんなんかが覚えやすいのか、こだわりの対象のもの(電話・鍵など)から
教えた方がとっつきやすいのか・・・。
今の状態は「まんまできたよー」というと「まんまんまん・・・」と真似する程度です。
意味が分かっているかはあやしいです。
511:名無しの心子知らず
06/09/12 23:41:21 aImlglW0
>>501
ええーー そうなの？
知らなかったよ・・・
ぐぐってみたらここに載ってるね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今までは若くないといけないのは女だけで男は関係ないって
いうのが通説だったけど。
最近自閉症児やグレーの子が急激に増えてるらしいけど、
晩婚化が原因だったのかもね。
512:名無しの心子知らず
06/09/12 23:43:03 aImlglW0
＞＞５１１です
まつがえた・・・ｏｒｚ
サイトこっちです
【産経web】 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
しかしよりによって桜塚やっくん・・・
513:名無しの心子知らず
06/09/12 23:49:47 x2L7SXWy
そろそろスレ違いなので話題変えませんか？？
514:名無しの心子知らず
06/09/12 23:58:47 zqxVPgZl
>>510
教え込む必要は無いけど、
興味のある物から入った方が、
理解はしやすいかな。
そう言えば、うちのは発語が電気だったよ。
515:名無しの心子知らず
06/09/13 00:38:15 xJWC1TUx
>>511
発達障害の子供が増えたように見えるのは単に診断がつき始めたからですよ。
以前は明らかな知的障害を伴わない発達障害の子供がいても個性だと
受け止められていましたしね。
今に比べて昔のほうが色々と受け入れられていたのではないかと思いますね。
516:名無しの心子知らず
06/09/13 03:26:54 4gw9IeUd
>>515
＞単に診断がつき始めたからですよ。
そういう説もあるそうですよね
しかし、それだけでは説明がつかないくらいここ数年で急増してるとかﾅﾝﾄｶ…
そんな記事を最近どこかで読んだけど。
517:名無しの心子知らず
06/09/13 05:24:52 rCSmqBI8
>>510
２歳０ヶ月でぽつぽつ単語が出始めた自閉症の子がいますがうちの場合は教えていても全く喋りませんでした。
ある日突然犬と猫が鳴き声でお返事するという本を読んでいたら
私の声に続いて「わんわ」「にゃあな」と言いました。その後実物を指差して発語するように。
その時からエコーが増えて来て、同時に身ぶりのまねっこ動作も増えて来たので
いないいないばあのわんわんの「ものまね！」というコーナーの歌に合わせて
色んな動物のマネ（動作や鳴き声）をするようにしたら一緒に楽しんでくれるようになりました。
最近では「これはにんじんだよ、にんじん」と言うと「にんに」とマネをして覚えてくるように
なりましたが、私が覚えさせたものより自発的に口に出した言葉の方が不思議としっかりと覚えているようです。
ただここの過去レスでも出て来た接触の指差しがかなり頻繁だったので、日々指差しに対して「これは～だよ」
というのはできる限り答えていました。
個人差は有るけど、発語にはまず言葉の理解が発声できる言葉の数の１０倍くらいになってからの事が多いそうです。
518:名無しの心子知らず
06/09/13 11:45:47 17SIUpYJ
家は実家の庭で金魚やめだかみてから「さか」ですね。
ためしに「さーかなーがはねた♪」この次のジャンプの
動作を大げさにしてあげると大うけ。「頭にくっついた♪ぼうし」
とかいろいろやって、本当に帽子をかぶってみたりとかしたら
結構単語がふえました。ためしてみてね。
519:名無しの心子知らず
06/09/13 21:42:32 7vv8JlrK
試そうにもその歌がﾜｹﾜｶﾒ。
520:名無しの心子知らず
06/09/13 22:18:10 WqU3rdaU
>519
URLﾘﾝｸ(www.sozo2.ac.jp)
↑のページの、紫のうさぎが緑の帽子を被ってるアイコンを
押してみて。
イメージは掴めるかと。
521:名無しの心子知らず
06/09/13 23:56:51 ih15Spt4
>>517 接触の指差し って、その物を直に触る指差しですか？
あ～、うちはそれしか出てないわ。
空間とか遠くの物を指す指差しが出てないと、出てるって言わないのでしょうか？？
522:名無しの心子知らず
06/09/14 05:18:19 9TTAoX9u
>>521
何歳何ヶ月なのかにも、よると思いますよ。
まとめサイトの「指さし」
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
523:名無しの心子知らず
06/09/14 06:48:58 UVfLZEtU
↓これこれ。＞「接触の指差し」
975 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2006/08/07(月) 08:54:01 ID:8x0fMvIA
自閉症のお子さんでは成長に伴い、例えば孤立型から受動型に好転していく中で、
指さし動作がみられることはよく経験します。
でも遠くの物への指さしを行うお子さんは少ないようです。
一方自分で本の絵を指さしして、または保護者の手、指をもって本の中の絵に触れさせ、
保護者に名前をいってもらってお子さんが喜ぶ、そしてそれを繰り返し保護者に要求する、ということはよくみられます。
私達は「接触の指さし」と呼んでいます。
「接触の指さし」は、子から親へ、親から子へといった双方向のコミュニケーションがまだ不十分の時にみられますが、
一つのやりとりを学んだことは事実で、その意味で進歩だと思います。
中には遠くのものへの指さしを結構早い時期より獲得する自閉性障害の方もおられます。
そのような方ではその後の改善は目覚ましいことを時に経験します。
お子さんの精神世界が広がっている指標として指さし動作がある、と評価できると考えています。
『発達障害ガイドブック』（東篠惠／考古堂）より
524:名無しの心子知らず
06/09/14 10:09:19 TC9fG3Fa
>>521さん
>>523さんがコピペしてくれた意味で書きました。＞接触の指差し
指差しの出現とともに言葉が増える子や、うちのように指差し時期を長く経てからカタコトが出るタイプなど様々なようです。
ちなみにうちは叙述も応答も1歳代で出てましたが何故か指差しの初期段階の要求の指さしが未だに苦手で
殆どやらないですね。泣くかクレーンしてます。
525:名無しの心子知らず
06/09/14 10:24:06 TC9fG3Fa
ぐぐってみると、>>521さんの書いた意味で使われてるのが多いね。＞接触の指差し
どちらも共通してはいるけど。
うちも指さしの一番最初は触れてみるような感じだったな。
指差しというより押してみる、とか触ってみたいみたいな。
でもそれからほどなくして他の種類も出てきましたよ。
526:名無しの心子知らず
06/09/14 14:15:18 UfZ011NK
以前さげもわからず書き込み失礼した１歳９ヶ月の娘を持つものです。
うちの子は好きなものには没頭、視野が狭く
人の言うことに関心がなくて言葉を覚えていない感じです。
歌やリズムで覚えた簡単な手足の動作とかは言葉で言ってそれをすることができます。
良く笑うし身近な人間にはべったり、慣れた人ならまあまあ交流はできます。
鈍痛にはどうも鈍い感じはありますがそれほどのこだわりも偏食もかんしゃくもありません。
でも指差しがやっぱりできないし親の指差しの方向も見れない。
自分から手を伸ばしてそれちょうだい、もできません。うにゃうにゃ泣くかんじ。
ちょうだいをさせようとほしがってるものを目の前でおあずけすると
この世の終わりみたいにがっくと床にひれ伏して
悲痛な声で小さくひい～といって嘆きます…
面白くていつも笑ってしまうのですが
わたしはこのへんはやっぱり普通の子とどこか回路が違うと言うか
正常な脳神経が寝てるかこわれてるんだろうなと思うのです。
そのくらいでそんな気にするのはそれに費やす時間と精神がもったいない
という感じでまわりからははげまされたり、注意されたりするのですが
でもうちの子、生後数ヶ月から保育所行ってるんですよね。
それでこの程度の発達ってちょっと…とわたしは思ってます。
保育所行ってるほかの子達は、０歳から通っていてもみんな月齢よりしっかりしてます。
様子見で乳児の時から保育所に預けておられた方っていますか？
やっぱりほかの子と何か違いますか？
わたしはう～ん・・・です。
527:名無しの心子知らず
06/09/14 14:17:56 UfZ011NK
↑最後の行消し忘れてました。すみません。
528:名無しの心子知らず
06/09/14 20:11:23 y8zs+4DV
自閉のお子さんでも空を飛んでいる飛行機、月、星などを指差しできる子もいますよね？
おかしな質問ですみません・・
529:名無しの心子知らず
06/09/14 20:28:28 9Fnv7kS5
できるよ。というか、できない子もいるできる子もいる。
判断基準にはならない
530:名無しの心子知らず
06/09/14 20:49:55 Nj1jv5X6
>>528
つ>>523の後半
531:名無しの心子知らず
06/09/14 22:20:33 gVOj4HQu
私もかつては「指差し」があれば大丈夫と思ってたクチだが、
その後いろいろ調べるうちに「指差し」といってもいろんな意味がある
ことを知った。
ちなみに我が子（現在２歳５ヶ月）は１歳２ヶ月で自発の指差しが始まり、
その後要求、叙述、応答とまとめサイトにもあるような順番で進化。
そんでもいろいろあって経過観察中です。
532:名無しの心子知らず
06/09/15 00:41:21 s7tm7F0L
子供を診てもらっている病院では、発達検査（臨床心理士）は
４５分間５千円、なのですが、これってフツウでしょうか？
初回だけ９千円でした。
毎月だから結構キツイ。
公機関だと無料なのでしょうか、予約はなかなか入れられないとか？？？
533:名無しの心子知らず
06/09/15 03:04:39 VPBQUksO
>>532
乳児後期検診でひっかかってから
市の保健センターで半年おきに検査してもらってます。
市の施設なので無料です。
予約もこちらからするのではなく、時期がきたら電話がかかってきます。
ちなみに週１回の親子教室も無料です。
まだ医師の診断を受けてない状態なので、
診断が下りればまた違うのかもしれません。
534:名無しの心子知らず
06/09/15 06:05:45 btI8gMtO
うちも1歳過ぎで指差し出て、あ～これで安心とか思ってたよ。
順番は滅茶苦茶で結局初語は1歳１０ヶ月だった。
535:名無しの心子知らず
06/09/15 06:17:34 Bki2h9k7
>532
公共機関は無料だね。医療機関だと保険がきく。
そうじゃないと実費。
うちは面談が１回６千円。療育が５千円。
536:名無しの心子知らず
06/09/15 08:29:01 8kPSEyLI
公共機関でも２ヶ所の病院で診てもらっても様子見、
でも個別療育に空きがあったから入れてもらえた。
月２で１回500円。
でも専門のところで診てもらった方がいいかな～
と思いつつ、かなりな金額に躊躇中。
537:名無しの心子知らず
06/09/15 10:40:22 dtJWTqWd
最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・生きたカエルを食わせる
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる（イジメの手段としてはかなりポピュラー）
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く
538:名無しの心子知らず
06/09/15 11:48:01 k4dlupsU
うちは初めて発達障害のスクリーニングに行きましたが
尿検査とか血液検査とかあって結局1万2千円取られた…
539:名無しの心子知らず
06/09/15 12:52:21 EHmcs2SB
>>538
乳児医療はきかなかったのかな。
臨床的な検査に関しては、他の病気のスクリーニングでも同じ事だし、
年に何度もやるようなものではないから、
と割り切るしかないかと。
ちなみに、うちで行ってる民間専門病院は１回１万orz
軽度の子のグループなんだけど、
子供１人に先生が１人付いて半日の療育を２～３ヶ月に１回。
まあ、公的機関とは密度も効果も全く違うので、
納得して通ってます。
…が、正直かなり苦しいです。
定期枠（月２～４回）に入ると、年間２０万近くかかります。
540:539
06/09/15 12:55:55 EHmcs2SB
あ、診察や発達検査は、保険＋乳児医療でカバー出来ます。
（県外の病院なので、後から帰ってくる形だけど）
療育は医療行為ではないので、保険が利かないそう。
高額医療費としては、請求出来ます。
ただ、遠方なので、療育に行く日は一日がかり、
交通費や食事代も馬鹿になりません。
公的機関で良質の療育を行っていれば、
問題無いんですけどね…
541:名無しの心子知らず
06/09/15 15:21:02 NSFsIfyD
民間の療育施設で、月２回STの個別訓練
をうけてるけど、一回１７００円前後。
乳児医療はなしで、普通に健康保険がきいています。
安いほうなのかな。
でも交通費、（うちも遠方）お昼代などをいれると
一回５０００円以上は飛んでいく。
542:名無しの心子知らず
06/09/15 21:46:57 2FNS6BXw
自閉症の症状にある「ぴょんぴょんとびながら歩く」っていうのは
どういう歩き方のことをいうのでしょう？
1歳5ヶ月の息子が、屈伸してジャンプするような動きが好きで
よくやっています。あと最近つま先で歩きもたまにしています。
今のところ若干言葉が遅い気もするものの（まま、ぱぱ、ぶーぶ、わんわん
まんまん（アンパンマン）程度）他に気になるところはないのですが、
なんだか心配になってしまいました。。
543:名無しの心子知らず
06/09/15 22:08:26 0ROSSdG/
みなさん、民間の療育にけっこう通っていらっしゃるのですね。
ウチの子もうすぐ２歳は児童相談所で紹介された
発達の心配な子の通う親子遊びの教室に週１無料で通っています。
他の子供とふれあい 先生の声かけや遊びの取り組みなどプラスには
なっているのですが少し物足りません。
せっかく早く傾向に気がついて『何かしなくちゃ』と思って通い始めたのですが
どんどん月日は流れていくような気がします。
皆さんはどの様にして療育施設を見つけられたのでしょうか？
やはり診察してもらった施設（病院）でしょうか？
ネットで検索しても病院内の診察を受けた人が受けれるような療育は
みつかるのですが それ専門っていうのはわかりません。
もしよろしければ教えてください。
544:名無しの心子知らず
06/09/16 01:15:39 97GxdjM1
？
545:名無しの心子知らず
06/09/16 04:34:34 KxFglIV9
>>542
ぴょんぴょん飛ぶのは２歳くらいから健常の子もやります。
嬉しくて跳ねてる子いるでしょう？あんなかんじ。
身体の発達が遅れるとなかなかできないんですよこれが。
もっと常同的にずーっとやるとかもう少し年齢が上がっても意味無く続けたりとか
そんなんだったら心配かもしれないけど、一つの事柄やるからこれが不安てふうには
ならないほうがいいと思います。
546:名無しの心子知らず
06/09/16 04:38:16 KxFglIV9
>>543
私も様子見の２歳児だけど、本人は楽しそうなので通ってるけど
私ももひとつ物足りない気がしてます。ここでも何度か出て来た話題で
２歳児は人との、特に親とのふれ合いが大切なんだとわかってはいるんですけど。
言葉の理解は出て来たから自宅でちょっとお勉強ぽいこと（絵カードとか）やってみようかな。
547:539
06/09/16 10:18:59 NNp9dPPq
>>543
うちが通ってるのは、病院併設の所です。
初診の予約を取るまで、半年近くかかりました。
まとめサイトの医療機関情報に、載ってる所です。
知り合いは、保健センターから療育のみの施設を紹介してもらっていたので、
公共機関でも情報は持っていると思いますよ。
（その人は、保健師さんに頼んで探してもらったそうです。）
ただ、いずれも診断済みの子の話なので、
様子見の場合は、まず診断をどうするかという所から考えた方が良いかも。
療育ではありませんが、リトミックや公文なんかもいいみたいですよ。
548:名無しの心子知らず
06/09/16 11:23:40 v/L2Y/ZO
家も診断済みの子ですが、個人経営の音楽療法にかよっています。
早い話がリトミックなのですが、大きくなったらピアノの鍵盤教育も
していきましょう。という感じです。同じクラスのお友達は他にも公文を
やっています。
音楽好きなら、ピアノ教室やリトミックで発達障碍児用のクラスを
併設しているところもあるので調べてみたらいかがですか？
549:名無しの心子知らず
06/09/16 13:05:57 R/FpyCFQ
5歳9ヶ月、男児。
好きなこと
駐車場の坂道コンクリートの○
駐車場のゲートのレバーや踏切のバーなどずっと見る
パトカーなどのくるくる光るライト
エレベーターやエスカレータ－
高速道路
箸などで遊ぶ
嫌なこと
園から帰ってきて、自分の部屋のドアが空いていると泣いて怒る
テレビを消したり鍵を閉めると『自分がやる！』と言ってやり直す。
おもちゃの位置をずらすと泣く
絵が苦手、というか手先が不器用
読み書きは平均並みだが、言葉の接続詞などが変
運動が苦手
いままで保健所や福祉センターなどにも相談などしたが様子見です。
言葉なども遅かったがいまではちゃんと会話も出来るし、指示も聞く。
来年小学生、こんなんでちゃんと通っていけるのか不安です。
アドバイスお願いします。
550:名無しの心子知らず
06/09/16 13:32:21 vM3y+h5N
指差しが早くから出てた例と折れ線型自閉症って関係あります？
うちは一度出た言葉が消えたので折れ線型っぽい。
でも、一語だけだったし本当に意味わかって言っていたかいまいち不明なので、
あれは喃語だったんじゃないかと思いたい自分がいる。
でも、指差しも早くからやっていたし、一歳前半までは普通の発達だった折れ線型なのかな。。。
551:名無しの心子知らず
06/09/16 15:50:34 v/L2Y/ZO
549さん
うちの子供と全く同じ年、同じ月齢ですが、家は診断済み軽度発達障碍です。
特殊学級に通うべく就学相談中です。
お子さんの特徴が、非常に我が子と似ています。
自治体の心理士さんは、特殊を薦めてきますが、私立療育機関のトレーナーは
普通級でやっていけると思うが、最初は母子通学を下ほうが良いと言われました。
難しいところですが、あとは子供の希望と親の方針だと思います。
552:名無しの心子知らず
06/09/16 16:22:10 R/FpyCFQ
>>551さん
レスありがとうございます。
551さんのお子様は、うちの症状以外になにか気になるようなとこありますか？
さっきは今気になっていることで、まだまだあると思うんですが、今思い出せなくて・・
やはりちゃんとした病院で検査してみたいと思います。
診断基準のテストや、他にはどのようなことをして診断されたのか教えていただければ幸いです。
553:名無しの心子知らず
06/09/16 20:11:12 v/L2Y/ZO
５５１です
とにかく不器用なのが気になって、あとは上半身の不安定さからくる
転びやすいところです。
医師に相談して作業療法に通い始めて改善してきています。
家は、当初とっても重そうな自閉症の症状を示していたのですが
絶叫あり、同じ動きをずっと続ける反復行動あり、横目あり。
２歳で様子見、４歳で診断がおりました。
診断が降りた頃には年齢の所為か落ち着いて、自閉症の症状はとても薄くなった
のです（黙っていれば全然わからない。）が、軽度の知的遅れが気になって医師
にレポートを３ページ書いて、こういう所が非常に気になりますと話したところ
診断が降りました。
554:543
06/09/16 21:24:27 oxVFW7eV
レスありがとうございます。
＞５４６さん
＞＞特に親とのふれ合いが大切なんだとわかってはいるんですけど
そうなんです。でも１日中その事だけ考えて生活しているわけではないですよね。
時にはボーっと１日が終わってしまう日もあるし
週に１日ぐらい出かける日（新しい療育）が増えても帰ってから
親子遊びや読み聞かせをするなどフォローはできるし
療育先がある事で親が安心して日々過ごせたらプラスかと。
私は実は自閉を気にする前は早期教育もどきに公文の漢字カードを
やっていたのですが 最近押し入れに眠っています。またやってみようかな？
＞５４７さん
＞＞まとめサイトの医療機関情報
児童相談所経由で相談したので じっくり見ていなかったのですが
地元でもいろんな病院があり すごく参考になりました。
診断と良い療育とセットで早めに考えた方がよさそうですね。
待ちの期間がながいですからね。
＞５４８さん
通っている療育でピアノに興味もってるようなので
リトミックや音楽教室もいいかもです。
趣味っぽく楽しめたら いいですものね。
良い所が見つかるといいのですが。がんばって捜してみますね。
公文もいいのですね。じっと座ってる姿は想像できませんが
検討してみようかな？
555:名無しの心子知らず
06/09/16 21:57:22 97GxdjM1
今日、一ヶ月ぶりくらいにはっきりバイバイをした息子。
こんなことで一喜一憂しても意味はないと思いつつ
一喜してしまう自分が情けない orz
556:名無しの心子知らず
06/09/16 22:51:59 kXlfTLb4
>>554
公文ですが、うちもやってましたよ。
障害児をみてくれる先生もいるので、本部にお問い合わせを。
ただ、うちの子は教室で座っていられないので、音読のみ先生にみてもらい、
後は先生と相談しながら自宅学習がメインでした。
うちの子専用の教材を手作りしてもらったり、個別性にかなり配慮してもらえました。
ビデオ教材を貸し出してもらったり、絵本を貸し出してもらったりもしてました。
ですが、うちの子が興味がなくなってしまったので、結局、公文はやめました。
でも、ときどき思い出したように教材を引っ張り出してきて音読や数字盤をやってます。
557:名無しの心子知らず
06/09/16 23:09:08 W/GQrx9H
>>545
遅くなってすみません、レスありがとう。
発達障害のスレなど覗きすぎて変なところだけ耳年増になって
しまったみたいです。
ひとつのことだけに囚われて心配で心配で仕方なくなったり
私の方がおかしいんじゃないかと最近思うよ・・。
558:名無しの心子知らず
06/09/16 23:35:25 4Nig/zHc
>>555 うちもバイバイなどマネをするようになったのは１歳３ヶ月過ぎてやっと
だったので、なんか気持ちわかります。
559:554
06/09/17 07:03:09 rn6J/Xoq
>556
レスありがとう。
公文、本部に問い合わせればいいのですね！
５５６さんは何歳から始められましたか?
560:名無しの心子知らず
06/09/17 08:31:27 MT5HjcMT
>>559
そう、本部へお問い合わせを。
もし、近くに障害児をみてくれる先生がいなければ、
東京の障害児をメインでみてくれる先生（多分今もいると思う）と通信教育、という方法もあります。
うちは重度自閉症児なのですが、ひらがなや数字は2歳半で勝手に読み始めました。
でも、音として発声できるだけで、文字の意味は分かってませんでした。
また、歌も歌うことができました。でも、はやり歌詞の意味は全く分かってませんでした。
それで、通っていた公的療育センターの先生に相談したところ、
公文の絵カードと童謡カードを勧められました。
すごくはまりましたよ。特に童謡カードは私に歌って欲しいカードをクレーンで要求できるようになりました。
次に曲名を言うことで要求できるようになりました。これはすごい進歩だと思いました。
カード単位になっているから、うちみたいに重度の子でも分かり易かったんだと思います。
絵カードの次に写真カード（手作り）にし、次に実物に物の名前を書くようにしていくうちに、
だんだんと言葉で物を要求できるようになりました。
公文の絵カードはリアルなのでいい、と療育の先生のお勧めでした。
療育センターでも絵カードのカラーコピーをよく使っていました。
療育センターの個別課題で鉛筆の練習が始まったのですが、それが市販の公文教材のコピーだったんです。
それで、うちの子にも公文を、と思うようになり、本部に教室を探してもらいました。
たまたま近所に障害児を受け入れてくれる先生がいて、自閉症児の扱いは慣れたものでした。
他のお子さんがいない時間に先生とうちの子と私で面談を重ね、どの教材から始めるか決めました。
また、自宅での指導方法も教えてもらいました。ちょうど3歳の頃だったと思います。
朝、療育センターに行く前に5分、夕食前に5分という短い時間やってました。
「ずんずん」という運筆教材があるのですが、それと先生お手製の音読ブックがうちの子のお気に入りでした。
私が忙しくて今日は公文はやめようかな、と思っていても、
うちの子が「くもん（やらないの？）」と訴えてくるようになった程です。
（続きます）
561:名無しの心子知らず
06/09/17 08:32:07 MT5HjcMT
（続きです）
3歩進んでは2歩下がり、という状態の繰り返しでしたが、1年で自分の名前をひらがなで書けるようになりました。
音読は2語文が読める段階、数字は●の個数が数えられる段階までいきました。漢字の熟語も読んでました。
でも、なぜか飽きてしまいました。公文は昔やっていた教材に戻る（レベルを落とす）ことがあるんですが、
それがうちの子には「またこれやるの？」という感じだったんだと思います。
今、養護学校の小学2年生になりますが、まだ普段の会話で2語文は使えません。1語文のみです。
でも、ホワイトボードにひらがなで書くと2語分程度なら理解できています。
数では1対1対応もできますし、たくさんのボールの中から「5個ちょうだい」の指示にも従えます。
結局、公文をやっていてよかったのかどうかは分かりませんが、
親子で密着した時間を持てたことは良かったと思います。
>>554さんもお子さんも「楽しい」と思えるならやってみる価値はあるかな、と思います。
あまり過度な期待はしないことです。
長文失礼しました。
562:名無しの心子知らず
06/09/17 09:42:44 IH09kV+o
うちの子が通ってる療育（教育相談所、市のことばの教室、民間の療育施設）でも、
公文の教材をよく使ってます。
様子見中に通ってた保健センターにも、公文製のオモチャが置いてありました。
家でも市販の教材（絵カードとかワーク）を使ってるけど、
ワークは、運筆にしてもハサミにしても、レベル設定が細かいので重宝してます。
>>560さんも言ってるように、子供が興味を持って楽しめるなら、試してみるのもいいかと。
お教室は、確か体験学習もやってますよ。
うちは通わせてませんが、療育仲間のお子さんは、３歳前後で通ってました。
あと、視覚優位のお子さんには、しまじろうもお勧めです。
563:名無しの心子知らず
06/09/17 14:58:48 0NXVNV1Z
確かにしまじろうは無茶苦茶はまる。ちょっと発達遅めの子に向いてると言われるのがよくわかる。
教育テレビより何度もビデオの繰り返しを要求される。単純で分かりやすくできてるんだね。
２歳代はしまじろうで行って3歳からくもんにしてみようかしら。
564:560
06/09/17 20:35:46 MT5HjcMT
>>563
うちは今でもしまじろうにはまっています。もう何年「ぽけっと」を続けていることやら・・・。
こどもちゃれんじは、理由（発達が遅れている等）があれば、子どもに合った教材を選ぶことができます。
詳しくはベネッセにお問い合わせを。
文字が読めるお子さんなら、聴覚障害用の教材を選ぶのもいいと思います。うちはこれです。
うちの子は字幕を見ながら、歌を歌ってます。
しまじろうor公文ではなく、お子さんがしまじろうを気に入っているのなら
しまじろうはそのままお続けになってもいいのではないでしょうか？
こどもちゃれんじは安いですし。
こどもちゃれんじ＝大抵の子が好き
公文＝好きな子もいれば、嫌いな子もいる。うちみたいに途中で嫌になる子もいる。
公文はいい先生にめぐり会えるといいですね。
565:名無しの心子知らず
06/09/17 20:56:23 OdU57uhx
>>563
うちは公文もしまじろうも両方やっていますよ。
それぞれ違った良い教材だから
毎日は公文をやって時間がある時に
しまじろうをやると言う感じです。＠年少児
ちなみにしまじろうはプチから
公文は３歳からはじめました。
566:名無しの心子知らず
06/09/17 23:27:20 zGt1ga+Q
この間発達検査(ｋ式というものでしょうか）を受けたのですが、
その際に言葉の面では１年、運動(行動)の面では半年の遅れがあると
言われました。
子供は２歳半なのですが、どの程度の数値になるのでしょうか？
心理士の方からは、具体的な数値は提示されず、ショックで聞けずじまいで
気になっています。
自分で調べられないかと、ぐぐったりしてみたのですがよく分からず、
どなたか詳しい方に教えていただければ助かるのですが。
567:名無しの心子知らず
06/09/18 00:46:39 IpcRGcQB
>>566
DQの平均値を100とすると、運動分野はDQ80、言語分野は60です。