06/09/02 23:58:11 MkeZ+2Sa
こどもの得意分野や、苦手な所がイマイチわからないので
発達検査を受けてみようかな？
と思うのですが、『WISC-Ⅲ』（でしたっけ？）
しか知らないのですが、
この検査ではどんな所が見出せるのか
知っている方いらっしゃったら教えて下さい。
他にお勧めの発達検査があったら教えて
いただけると嬉しいです
306:名無しの心子知らず
06/09/03 00:04:07 c4yKz0x7
>>305
発達検査は、受けようと思って受けられるものではないと思うんだけど…
実年齢や発達年齢によって、受けられる検査も違ってくるし。
医療機関とか療育機関には通ってないの？
307:名無しの心子知らず
06/09/03 00:27:20 bv47yq68
305です
ごめんなさい。ｽﾚ違いでしたね。
ここは様子見ｽﾚでした・・・
自閉症児（高機能）で小学3年生です。
特種学級に在籍です。
今は療育期間に通っていないのです。
就学前までは通っていましたが、
入学とともに辞めてしまいました。
なので、最近
このままで大丈夫なのか？と不安になってきて
しまい個人的に考えていました。
308:名無しの心子知らず
06/09/03 01:39:52 +Gsfu0pE
>>304
うちの様子見男児＠1歳8ヶ月もペン状のものが大好きです。
確かに危ないけど、書きたがる事は悪い事じゃないかな・・・と思って
おえかきボード？(書いてすぐ消せるタ○ラのせんせいみたいなやつ)を
与えてます。
普通のボールペンなどは極力与えないようにしてます。
でも与えないからこだわりの対象にはならない・・・ってもんでもない気がします。
309:275
06/09/03 02:39:46 FQNEHXTF
>>281
レスありがとう。一度相談してみようかと思います。
幼稚園は今月から入園させる事にしました。（順番が違うのかな・・・）
この事は発達相談で相談したら行かせてみてはとの事だったので
最後まで迷ったけど決めました。年少さんまでは療育と平行して行くつもりです。
グレーゾーンの方で幼稚園に入れて伸びたという方はいらっしゃいますか？
310:名無しの心子知らず
06/09/03 06:59:30 zC22SL+L
>304
クレヨンとかじゃダメ、ボールペンじゃなきゃ！というなら
中の芯を抜いて持たせるという手も･･･
昔隣に住んでた家のお子さんもボールペン好きで、お母さんがそうやって
持たせてたのを思い出した。
311:名無しの心子知らず
06/09/03 09:32:55 SmV7XjyT
様子見、健常児にかかわらず、確かに棒状のボールペンは危ない。
だけど、ボールペンのするする書ける感触が楽しいのだから、（多分）
無理にやめさせることはないと思う。
そのかわり、保護者がつきっきりで一緒にお絵かきできる時間をつくって、
それ以外はダメ、というようにするのはどうかな？
最初のうちは、説明してもタイマー使っても、ボールペン遊びが終わったら泣くかもしれない。
でも、それは放置。泣き叫べば自分の要求が通ると学習してしまうから。
別の安全な遊びに切り替えるのがいいと思う。
こだわり、とかあんまり考えなくていいと思うよ。
312:名無しの心子知らず
06/09/03 11:10:38 Fdc98Mc5
家は診断済みの広汎性発達障害ですが、
言葉ナシ、トイレ自立できないまま保育園に行きました。
回りの子供達や保母さんに助けられて随分伸びました。
今は言葉は７０パーセントぐらい伝わります。
こちらの言ってる事は８０パーセントぐらいわかるようになりました。
トイレの自立も園で出来て、最初は中度自閉症という診断でしたが
３組をみたさない広汎性発達障害に診断名が変わりました。
でも、通い始めた時は心配だったり、子供の行動で情けない思いをして
泣いたり色々な事がありましたよ。
313:名無しの心子知らず
06/09/03 14:26:24 BJ8Yd41D
親以外の人の指示が聞けたりするのも練習かと思う
314:名無しの心子知らず
06/09/03 15:30:57 mqF/bGHU
>>303
2歳5ヶ月男児。様子見半年、発達検査2回。
結果発達障害ではありませんでした。
って、言い切っていいのかわからないのですが、
発達の凸凹なし。言葉の爆発を迎え、
友達との関わりを好み、普通児の中でも殆ど目立たなくなった。
しかし、この子の発達障害疑惑で我が家の状況は一変。
詳しくは書かないけど、もっと生温い自治で、大丈夫ですよと
言われていたら、こんな生活にはならなかった。
結果論だが、あの保健師の一言で、人生は狂ってしまった。
あの保健師のお陰で、早期発見できたんだ、ということも
あるのかもしれないが、その子なりの成長と障害疑いを
見極められない状況だからこそ、こんな悲劇も起こる。
315:名無しの心子知らず
06/09/03 17:24:38 t/fVMlPP
>>314
人生狂うって…。
何があったかよくわからないが、もしこの様子見のせいで離婚とかしたならば、
所詮その程度の仲だったってことじゃなかろうか。
316:名無しの心子知らず
06/09/03 19:33:06 gF3BUjT9
>315
いや、でも314の言いたいことは私もよくわかる。
うちは5歳半だが、3歳のときに広汎性発達障害の診断。
それからというもの、本当に翻弄された。
検査に行く前はこの子なんだか大変なのよ～と言いながら結構
楽しめていた育児も決して明るくて楽しいものではなくなった。
多動気味だったのも「元気で困る」と言ってたのが、それを機に
迷惑かけるから、と人前に出られなくなってしまった。
いつも子供を反応をチェックしたり、評価するような目で育児してき
たと思う。
健常児でも育児は大変なものだ、とか言われても納得できない
ものが障害を持つ子の親にはあるよね。
ここ3年近くで息子は3回の検査を受けたが、結果に問題があったのは
振り返ると第一回目のときだけで、二回目には特に問題が見当た
らず様子見、先日3度目の検査で医師は「特に問題ないようですね」
と言っていて、実生活も特に困ることもない今日を迎えている。
けど、一度でた診断はずっと不安の種。
とりあえず就学までは病院で「様子見」とか「問題ない」と言われても
気分はスッキリ！なんて絶対ない。
いまも近所の子たちに比べたら、親子で小さく小さく暮らしてる気がする。
317:るんるん
06/09/03 20:14:27 dGgwl3L+
>303
はじめまして。私も同感です。私の子供はアスペかADDっぽいんですが、私学
の小学校にいれます。国の教育制度って、子供が研究材料になったりすることも
もあると思います。子供は将来があるのにね。すがりつくのはね。何か大変な
予感があればの話で、何もなければね。
318:名無しの心子知らず
06/09/03 20:21:36 HP0NSiwk
>>309
うちの娘は園にってよかったですよ。
早生まれで女児です。3年保育で入れました。
オムツも取れてなかったのですが6月にはとれましたし・・。
発表会なども経験して、とてもしっかりしました。
友達も沢山出来、何よりも楽しそうに園に行ってます。
一応発達検査は総合的に見て歳相当なのですが
ばらつきがあり、弱いところをもっています。
言葉の理解度は話せますし、聞きますが、ちょっと難しくなったり
興味の無い事などはいまいち・・な感じです。
特に療育はすすめられてません。
319:名無しの心子知らず
06/09/03 22:17:14 Wcm3MTUZ
>>314
なんでもなかったなら私なら喜んじうけどなあ。
確定している子の親から見ると贅沢な悩みに思えちゃう。
320:名無しの心子知らず
06/09/03 22:31:08 rfHd6QWw
分かるような気がする。
早期発見早期療育って言ってばかりで、それによる弊害は全く言われることないけど、
中には確かに、無用な心配をすることで、マイナスになっている人達もいっぱいいると思う。
うちは今三歳丁度。
二歳前に保育園の担任から「目が合いにくい、分かっているようなことも知らん振りする」
と言われ、言葉も遅かったのでとても気になり、執拗に子供を呼んだり
気になる事は止めさせたりした。
ここにも書き込みをしたけど、他の子を沢山見ている保育士が見てそういうのだから
何かあるでしょう、という返事を沢山貰い、動揺した。
旦那に相談しても、なんでもかんでも病名つければいいと思って・・・と言われ
一人で悶々としてきました。
そのうち、どうも子供がその先生をあまり好んでいない様子に気が付き、他の先生とは
コミュニケーション取っているのを見て、軽く考えるように。
今現在の心配は人見知りすること、言葉が遅め（三語文は出ているが流暢ではない）
友達に叩かれたりするとすぐ泣く、なかなか言うことを聞かない・・・ぐらいです。
確かに、余計なこと言われなければもっと楽しい育児ができたなあ。
例え何か問題があったとしても、この先問題が出てからで十分だと思ったよ。
今それなりに楽しく過ごせているのに、わざわざ問題を見つけて考える必要は無い、って
結論になったな。
321:名無しの心子知らず
06/09/03 22:58:30 kCeAf4Ne
なんか勘違いしてる人多くない？
このスレを逆恨みしたり八つ当たりしたりするのは見当違いじゃない？
ここに居る人は誰もそのお子さんの様子や成長を実際に目にしているわけでは
ないんだし、そもそも自分が心配に思う点を自己申告で書いてきたんでしょう？
「大丈夫だよ！」って言ってもらえなかったせいで育児が楽しめなかったなんて
筋違いな恨み言なんじゃないかと思うんだけど。
322:名無しの心子知らず
06/09/03 23:14:53 kpSY3q07
私も幼稚園で「個性が強すぎるから、診てもらうように」といわれ愕然とした。
言葉遅れもなくなり、多動も収まり、園生活にもなれ安心した時だったから。
確かに興味の対象は他の子と違っていたけど、
コミュニケーションは取れるし、乱暴したりということもなかった。
でも就園前の発達の遅れと、幼稚園の先生に言われた事が
うちのこが小学生になった今でも気にかかっている。
>>320
下3行、同意。
そしてそれは私が診てもらった先生に言われたことです。
323:名無しの心子知らず
06/09/03 23:18:18 1Shn00nM
そちらこそ勘違い。
このスレに逆恨みなんかしていない。
ただ、有益なアドバイスがある反面、不安を煽るだけのものもあるということ。
間違っても損はないからってよくいうけど、
そんなことはないと思う。
無駄な診断は何もいいことないばかりか有害だと思う。
324:名無しの心子知らず
06/09/03 23:34:13 zHdNooqZ
診察に行った=全員様子見ってわけでもないでしょ?
診察に行って「問題ないですよ」と言われれば安心だよね。
問題はきちんと診断できる立場じゃない人があーだこーだ言って
親を不安がらせる事でしょ?
だからここでも専門医に見てもらう事を推奨してるんだと思うけど。
325:名無しの心子知らず
06/09/04 00:16:16 7mR6jegU
>>324
「診断に行ったら問題ないと言われた」と書いて、
「ウチの子の場合はいくつか病院をまわって、診断名をもらいました」とか
「発達障害の診断ができる医師は少ないので、他もあたってみるべき」などというような
レスはよくつくよね。
326:名無しの心子知らず
06/09/04 00:39:47 Vr6zoCYL
診断付かなかったら付かなかったで、
不安に思う人はいるからね。
そういう人には、じゃあセカンドオピニオンでも取ってみたら？
と言う事はあるよ。
グレーのスレは、そういう人が立てたんだろうし。
あと、たとえ子に障害があっても、
子育てを楽しむ事は出来るよ。
実際に、障害児育ててる親も見に来てるんで、
障害があると思って子育てが楽しめなかったとか、
損したと書かれると、ちょっとね…
自分なら、自分の意志で（そうじゃない人がいたらごめんね）
医師の診察や診断を受け以上は、
どんな結果が出ても、受け入れるけどなあ。
まあ、こっちは、結局大丈夫だったという経験はした事ないし、
だから分かんないんだろうと言われたら、それまでだけど。
色んな人、色んなケースがあるだろうから、
アドバイスするのも難しいね。
327:名無しの心子知らず
06/09/04 00:54:26 Vr6zoCYL
>>309
グレーではないですが、軽度の高機能広汎性発達障害の子がいます。
同じく半年程度の遅れで、３歳になる年から、
療育と並行して、幼稚園に通わせてました。
お友達にも興味が出たし、言葉も増えたし、
何より、興味の幅がとても広がりましたよ。
勿論、必ず伸びるという保障はないですが、
お子さんの様子を把握している心理士さんが勧めているのなら、
期待出来るのではないかなと思います。
子供集団の効果は侮れません。
（勿論、子供に合った時期、集団に入れる必要がありますが。）
328:名無しの心子知らず
06/09/04 00:56:10 eBlH6/vS
心配性な人は健常の子を持ったところで子育てを楽しめないのは同じなんじゃないかと思ったりする。
329:名無しの心子知らず
06/09/04 01:08:16 QQkaoSVc
>>325
親が結果に納得しているんだったらいいけれど、今ひとつ不安が拭えていないような時には
そういう選択肢もあるんじゃないかな。
発達障害の診断なんて主観による部分がかなり大きいからどういう診断を下すかは
お医者さんごとにだって違うし…
それでも診断がプラスになる人もいるしマイナスになる人もいるってことなんだろうね。
チラ裏だけど、いっそのこと発達障害って子供の問題にして考えるよりも
その子を育てる側に苦労があるかどうかを主体に考えたらいいんじゃないかなぁ。
ある個性を持つ子供がいて、その子を育てるのに何の苦労も感じない親もいれば
すごく育てにくいと感じる親や保育者もいるわけで、そういう人にとっては
その子の個性は障害になるわけでしょ？
親も子も色んな個性があるのにみんなが同じように子育てが出来て当たり前っていうのは、
特にこの時代の出来るだけ周りと同じであるべき…と育てられた世代にとっては大変なこと
なんじゃないかという気がする。
子供が障害ではないかと悩むよりも、自分が子育てが上手くできないから助けてと
いえる場所が身近にあればいいのにね。
特に軽度の発達障害ってそういうレベルのことなんだと、子供が軽度発達障害だと診断されて
周りに振り回された自分としてはそう思うよ。
長文でチラ裏スマソ。
330:３２９
06/09/04 01:12:43 QQkaoSVc
リロっていないうちに同じような意図でもっと簡潔な書き込みがいくつか…
返すがえすもスミマセン。
331:名無しの心子知らず
06/09/04 01:35:51 eBlH6/vS
>>325
そんなレス見た事ないけど。
無問題の診断が出たのにまだ心配で仕方ない、みたいな人なら
後段のようなレスがつくのは理解できるが。
ただ「問題ないといわれた」人に追い討ちをかけるようにそんなレスつけてる人がよくいる？？
332:名無しの心子知らず
06/09/04 01:37:00 9HefHwjp
うちは自閉症判定済み、重度の養護学校小学部２年生。
第１子だったせいもあるけど、疑問だらけの赤ん坊時代、１・６健診で自閉傾向との指摘、
親子教室、療育センターの母子通園、大騒動の幼稚園時代、そして今の養護学校、楽しく育児ができてるよ。
保健師さんや療育の先生の指導を受けつつも、我が子の個性を見極め、
オリジナリティあふれた育児方法を考えるのは楽しい。すごく育て甲斐がある。
こんなに育児が楽しいと思わなかったよ。
もちろん、世間の荒波をくぐってきてるから、泣く日もあった。
でも、その時その時でやれるだけのことを精一杯やってきてきた自信はあるから、堂々としていられる。
養護学校のクラスでも一番重度だけど、おだやかな性格に育っている。
毎日、家族に笑いのネタを提供してくれる我が家のキーパーソン。
少しずつ少しずつだけど、確実に成長してくれてる。
そんな我が子を見ると、こっちも張り合いが出てくる。
だらだら長文を書いてしまいましたが、何が言いたいのかと言うと、障害児の育児は楽しいよってこと。
様子見の親御さん達も、その時その時の育児の楽しさを味わってくれたらな、と思う。
333:名無しの心子知らず
06/09/04 01:40:05 83jsimP6
>>331
同意。
このスレ２つめあたりから居るけど、そんな流れ見た覚え無し。
334:名無しの心子知らず
06/09/04 02:02:03 +U+8vIPy
>>332
将来の性犯罪者を育てるのって本当に楽しいよね
335:名無しの心子知らず
06/09/04 02:25:08 4LLK22ZG
息子1歳5ヶ月、発語殆どなし、様子見中。
>329さんの仰る事とダブりますが、子供の障害そのもので
悩んでるというより、子育てのハウツーに悩んでます。
接し方とか、言葉の掛け方とか・・このスレも参考にしてます。
息子の診断名がどうなるにしろ、ここでの知識は無駄にはならない筈。
不安を煽られると言ってる人は、自閉症という診断名に
ナーバスになり過ぎなのでは。
もちろん、正直、自閉症であって欲しくないとは思うけど
自閉症であっても、334さんみたいな大人にならないように
育てる事は可能だと信じたい。
336:名無しの心子知らず
06/09/04 04:52:12 ELFkhTdF
息子（2歳6ヶ月）を今度
発達障害の医療機関でスクリーミング外来というところに
連れて行くことになりました。
厨な質問で申し訳ないのですが、スクリーミングってなんなのでしょう？
どういったことをするところかご存知の方いらっしゃればお願いします。
息子は言葉が遅く、目が合いにくい、応答に答えない、多動などが見られます。
337:名無しの心子知らず
06/09/04 08:14:06 QQkaoSVc
>>336
スクリーミング外来じゃなくてスクリーニング外来じゃないかな。
だとしたら子供の発達障害を見つけるために問診や、必要なら発達検査をするよ。
338:名無しの心子知らず
06/09/04 08:49:29 G2TS84Zv
結局問題がなかったという人が、このスレで愚痴をいうのはｽﾚ違いだな。
339:名無しの心子知らず
06/09/04 09:15:09 nxWxGptU
ちょっと前にもいたけど、『ここって○○なレスが多いよね』と書いてる人って、
『そんなレス見た事無いけど、分からないからどのレスか具体的に教えて』
と言われると、いなくなっちゃうんだよね。
気になって過去ログさかのぼって見てみたんだけど、
煽りや荒し以外に？？？と思うようなレスってあまり無かったよ。
障害系のスレは変なのが来やすい～それでもここは少ない方だけど～んだから、
精神的に不安定な時や、嫌な思いをしたくない時は、
読んだり書いたりしない方が良いと思う。
そもそも、煽りや荒らしをマトモに受け取っちゃうような人は、
２ちゃんに向いてないよ。
自分でのぞいたり聞いたりしておいて、
不安になったとか、育児が楽しめなくなったなんて、子供の言い訳だよ。
340:名無しの心子知らず
06/09/04 09:34:10 k7SBWx/c
うちは数年前から、言葉の遅い子スレからここを経て確定診断（高機能）が
下りたケースだけど、一連のスレには感謝してるよ。
今までも時々あったけど、「すぐに『受診しろ』とか言わないで」とか
「ただ愚痴が言いたかっただけなのに・・・」とか言う人が出てくる事があった。
繰り返しそういう流れが出てくるという事は、そういう「ちょっと心配（でも
「大丈夫」と言って欲しい）・愚痴だけ言いたい」系の需要があるんだろうね。
実際そういうスレ立ったみたいだし。
個人的には、診断名が付くか付かないかは結果論であって、育てるのに
何らかのコツや配慮が要る子であれば、親が心配したり工夫したり
各機関を利用したりするのは当然だと思うんだけどね。
診断名が付かなかった子だとしても、一時的にせよ遅れや疑いがある時期に
育児を工夫したり療育的な関わりをして伸びればその効果はあったと言える
訳だし、損した気分になる事ないのになー、と。
「診断名が付こうと付くまいと、可愛い我が子である事に変わりはない」という
言葉は、このスレでも散々言い尽くされてるしね。
どこですれ違っちゃったんだろうね。
341:名無しの心子知らず
06/09/04 11:17:03 SBFxr9au
>>334
釣りに対してまじレス。
332さんは育児を楽しむように工夫して、お子さんも上手く成長されている。
その影にはいろんな葛藤があったと思うし、涙を流したことも多くあったと思うよ。
障害児を持った親御さん（私を含めて）は、元気に子育てしているように見えても、子供の将来を思って不安な気持ちをいつも心に抱き続けている。
そんな親心に対してひどい物言いではないの？
あなたも人の親なら、親でなくても普通の神経を持った人ならそんな発言は出ないと思うけど。
あなたの方が犯罪起こしそうで怖いですよ。
342:名無しの心子知らず
06/09/04 13:04:50 aBsNUAZb
自分も言葉が遅い子スレでお世話になって、此方でお世話になって
自閉や広汎性のスレをチョロチョロするようになりました。
今は診断が下りて、子育てがすごく楽しいよ。
たまにイライラしてしまったり、心無い言葉に泣いたりもするけれど、
子供と一緒にいる時間は本当に宝物のように感じるよ。
343:名無しの心子知らず
06/09/04 14:31:35 4K8KooPe
いや、だから不安になるレスryについての書き込みは
荒らしだから。
発達遅めの子のスレではこれを書けば一発で荒れるからね。
テンプレに入れて後はスルーでいいと思うんだけど。
344:名無しの心子知らず
06/09/04 15:57:22 czjRTZZ4
だから本当に問題があった場合は役に立つと思えるし
問題なかったら有益だとは到底思えないでしょ。
それだけ。
345:名無しの心子知らず
06/09/04 16:35:22 7ZtlFcV+
>>331
自分が書いてなければ覚えてないのかもしれないけど
追い討ちかける人違う場所の不安を煽る人、決め付ける人多いよ。
みんなそれを黙認してただけじゃん。
346:339
06/09/04 16:58:43 nxWxGptU
>345
だから、どのレスの事なのか具体的に挙げてよ。
今後の参考にするから。
347:名無しの心子知らず
06/09/04 17:29:28 NwSAg16M
子供がグレーゾーンの303です。
確かに、親の側からしてみれば、
「子供に障害の疑いあり」って専門医などに指摘されてる状態は、
最初からそういう指摘をされない場合に比べれば、
「子供の発達」「子供の将来」に関しては不安が大きいと思う。
この子は将来進学や就職も無理なのかな・・自立が
できるのかな・・親が死んだらどうなるのかな・・・ぐらいまで
私の場合は思いつめちゃう時があるから。
だから数年後「お子さんは個性の範囲内でした。
疑いは晴れました」って言われたら
「なーんだ、私の苦悩は何だったの？」とは思うと思う。
でも、子供の側にしてみれば、療育はすごく良い経験に
なるはずだし、それはそれで子供の世界を豊かに
するんじゃないかって私は思う。親は苦しい思いを
したかもしれないけど、子供にとって「有益」で
あったのなら、私は自分にとっても結果的に
「有益」だったと考えると思う。
348:名無しの心子知らず
06/09/04 17:34:07 NwSAg16M
>>345
私もそういう極端なレスは見たこと無いけどな。
あなた自身がそう受け取っているレスがあるの
ならば、346が言うように具体的にどのレスが
そう思えるのかを言わないと、何の事だか
誰もわからないと思う。ちょっと思いこんじゃってる
んじゃないかなあ・・。
349:名無しの心子知らず
06/09/04 17:53:47 2mpn5JWm
わたしは逆に、あんまり早い時期に気に病むより、マターリして
様子を見たらと書いた事がありますが、マターリ出来ないから
書いてるのに！ってお怒りを受けた事がありますよ。。
私は育児が辛くて、大変で、どうにかしてほしかったので
２歳くらいから相談していましたが、ずっと様子見でした。４歳直後に
高機能の診断を貰ってホッとしました。大変なのは障害があったからで
しつけや私のせいじゃなかったんだって。
子どもは療育と幼稚園のおかげで、どんどん伸びて行き
先日の診察では普通の中に入れば普通と言われるでしょうと
言われました。でも今問題が出て来ないだけで
就学は不安があるし、また人間関係でいつ問題が出てくるか分かりません。
病院では大きくなるまで見て行きましょうって言ってもらっています。
やはり自閉症スペクトラムの帯の上にいることには違いないので
少しでも子どもが過ごしやすいように、親が対応を学べるために
診断や療育、診察、相談してきて良かったと思うし、これからも
お世話になるつもりです。
350:名無しの心子知らず
06/09/04 22:10:24 SBFxr9au
子供に何もないことが親にとって一番うれしいことだと思う。
「グレー」とか「黒」かもしれないと言われて、後になって「白」だったというのは、成長してみて初めて分かることでしょう？
それをそう言われたから不安になった。そのときの気持ちをどうしてくれるの？みたいに言われてもね。
災害で避難させられたけど結局何もなかったときに、「避難させられた」と言って怒るタイプと根底のところで通じているような気がする。
351:名無しの心子知らず
06/09/04 22:28:41 le0d30GR
>350
禿同です。そもそもここの板の意義ってそういうことを書いてもらう為にあるんでは？
やたらと大丈夫っていってくれる保健師さんとは違う意見が聞けていいんじゃないかと思うんですけど・・。
352:名無しの心子知らず
06/09/04 22:34:08 NwSAg16M
>>349
私はまたまた逆に、
「自分の育て方が悪かったせいであってほしい・・。
私が育て方を改めれば、この子が生きていきやすい
子に育つのであればいくらでも改める、
どんだけ母親が悪いと責められてもいい、
だから『産まれながらの障害はありません、
おかーさん、あなたの育て方が悪いんですよ』、
と誰か言ってくれ」
って感じであちらこちらの専門機関のドアを
叩いちゃったなあ・・。
結果は、どこへ行っても「今の時点では
診断できませんが、やはり疑いが・・」だった・・。
今でも思ってるよ、私の育て方のせいであって欲しいって。
でもそれは私が子供の障害を受容できてないせいなんだと思う。
診断はおりてないけど、やっぱり私も最近わかってきたというか、
同じ2歳代で同じ月齢ぐらいの子供を見ると、自分の子と
言動や雰囲気が違いすぎて流石に我が子の抱えるものを
認めざるを得なくなってきた。本当に辛い。
この子と同じだけ私は生きてあげられない。
私が死んだらこの子はどうなっちゃうんだろう？
もうそればかり考えて後ろ向きになってしまう。
あなたのように前向きで強くありたい・・。
353:名無しの心子知らず
06/09/04 22:37:32 TMokZ1Vl
＞「グレー」とか「黒」かもしれないと言われて、後になって「白」だったというのは、成長してみて初めて分かることでしょう？
＞それをそう言われたから不安になった。そのときの気持ちをどうしてくれるの？みたいに言われてもね。
どうしてくれるの？なんて言った人はいないとおもうが？
いつも思うが、なんで思考が行き過ぎるんだ？
「白」なのに「黒」「グレー」かもしれないと言われる事は全く持って「無駄」だ
と言ってるだけでしょ。
「このスレ」だけじゃなく、今は早期発見に力を入れたり敏感になっている事によって
その「無駄」を被った人がいるのは事実。
自閉の子に対する接しかたは健常の子にとっても有益という人がよくいるけど、
違うと思う。
こだわり一つとっても、自閉なら言って聞かせる類のものではない。
健常なら、こだわりだから、と許してばかりではただの我侭になるだけ。
今出来ることをするのは当たり前だが、しなくていいことまでするのはなにも
得にならない。
354:349
06/09/04 22:45:27 Rn4l1LME
そう考えれば、私の方がずっと、自分が楽になりたくて診断貰ったようですよ。。
わたしも先の事、どんな大人になるんだろう、など考えたら不安で仕方ありません。
特に周りの人の理解が必要なので、それに左右されると思うと
いつまでも私が側にいてケアしてあげられないし。
でもいろんなコツがあるようです。人と違うと
思ったら、周りの人に自分はこう思うけど、こうするのは
どうなんでしょう？と確認や質問をして
過ごしているアスペの大人の人の話を医師から聞きました。
355:名無しの心子知らず
06/09/04 23:01:33 NwSAg16M
＞こだわり一つとっても、自閉なら言って聞かせる類のものではない。
健常なら、こだわりだから、と許してばかりではただの我侭になるだけ。
うちの子がお世話になってる心理士さんいわく、
でしかないけど、3歳未満の子に限定して言えば、
通常の発達の子であろうが自閉や発達障害の子であろうが、
危険な事とかは親がこれは駄目だと怒るのは必要
なんだけど、それ以外の事に関してはどんな子であっても
我侭を親が受け止めて、こだわるならこだわらせてあげたほうが
良いって言ってたよ。それが満たされて、次の成長の段階へ
進めるからって。
それは通常の発達の子も障害の有る子もいっしょだって言ってた。
まあ、3歳以上の子供に関しては、確かにあなたの言ってるように
好きにさせてばかりはいられないんだろうけど・・。
356:名無しの心子知らず
06/09/05 00:12:53 Mus1kbk8
>>353
自閉だからといって全てのこだわりを許すわけではないよ。
白なのにグレーといわれたというのは冤罪みたいなもんだといいたいようだけど、
多少の疑いがあるからグレーなわけで。
白か黒か明白にできないからグレーなんでしょう。
本当にぎりぎりのボーダーだと、医師によって白にも黒にもなり得る。
ここは様子見ｽﾚだから、障害がある子どもを持つ人もいるから、そこのところを
考慮してﾚｽしてほしいもんだ。
357:名無しの心子知らず
06/09/05 00:36:45 gAQfyqEP
自閉だから全てのこだわりを許すって誰か言った？
健常者のこだわりとは質が違うから同じ対応をすべきではないって話でしょ。
少しでも疑いがあるからグレーって言うけど
単に育てにくい子や、言葉が遅いだけの子もグレーになってるんじゃない？
何も問題なければ様子見になるはずがない、といいたげだけど
たいした問題じゃないのに様子見してる人は結構いるよ。
358:名無しの心子知らず
06/09/05 01:05:19 7Zv3EPFS
こういっちゃなんだけど
「たいした問題じゃない」と思えるなら、様子見といわれようがなんだろうが
もっとﾏﾀｰﾘしとけよと思ったり・・・。
本当にたいした問題を抱えてこのスレに来ている人もいるんだからさー。
余計なこと言われて嫌だっただの、不安を煽られただの、なんてくだらんことより
こんな風に荒れているのが一番問題なんじゃないかと。
359:名無しの心子知らず
06/09/05 01:18:47 ANh76T8i
でもさー、実際、357のように思うのならば、
自分の子なんだし好きにすればとしか言いようが無いよね。
グレーって、どっちかわかりません、はっきり言えません
って状態の事でしょ？健常かもしれません、
でも健常じゃないかもしれませんっていう。
じゃあ、通常の発達の子に対するような
育て方をするのも、自閉症の子供に対するような育て方を
するのも、それは親次第なんじゃないの？
医者だって神様じゃないんだし。
ただ、素人から見ればたいした問題じゃなくても、
医者から見ればたいした問題で、それを見過す事に
よって数年後10数年後に問題が出てくる場合もあるんだろうし。
それは、本当に様子見していかないと誰にもわからない
事なんじゃないかなあ。予防接種みたいなもんで、
副作用を心配するなら親は受けさせないほうがいいよ。
360:名無しの心子知らず
06/09/05 01:43:26 7bQjUR4d
自分は、育てにくさの原因が子供自身にあると分かってむしろホッとした口だけど、
受け止め方は人それぞれだからね。
色んな反応をする人がいる事は否定しないよ。
障害児の親だって色々だしね。
ただ、相談したい人が書き込みにくい状況はマズイと思うので、
アドバイスはいらないという人や、愚痴を言いたいだけの人は、
そろそろ別スレに移動したらどうでしょう。
どのレスが引っ掛かってるのか書いてくれない以上、参考にしようもないから、この話を続けても意味無いよ。
361:名無しの心子知らず
06/09/05 01:44:59 WSj1fgp/
＞単に育てにくい子や、言葉が遅いだけの子もグレーになってるんじゃない？
脳の状態がアンバランスであることが問題なわけで、発達途中のみバランスが
悪いが成長とともにバランスがとれてくる子と、成長してもバランスがとれにくい
パターンの子、というのは途中の段階では分けられないのでは？
だから、どちらも途中の様子見段階では同じグレーだよ。
あるいは、途中の段階で発達にばらつきがあるなら、成長とともにどう変わるかに
かかわらず、その段階ではどちらも発達障害ありとする判断もあるのかも。
たいした問題かどうかはその親子ごとの問題だから、黒になりそうな様子見も
白になりそうな様子見も、どうにかしたい、とう気持ちは同じなんじゃない？
362:名無しの心子知らず
06/09/05 06:27:18 z4eIrdE8
∧＿∧
( ´･ω･) 置いておきますね
( つ旦O
と＿)＿)
◇ ◇１～２歳児の発達不安吐き出しスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
363:名無しの心子知らず
06/09/05 06:28:17 zGty90wg
そもそも心配させられた事が「無駄」っていうのがなんだかなぁ。
定型発達の子の育児だって効率よくいくかといえばそんな事ないでしょ。
あれこれ試行錯誤しながら育てていくものだと思うよ。
一人で育てているつもりだとしても、成長するにつれいろんな人と関わるんだし、
その都度誰かにこう言われて惑わされた、杞憂だった、無駄だったって
言う訳にいかないよね。自分の思う通りにいかないのは当たり前だよ。
育児なんて無駄に思えるようなことたくさんあるし、
回り道もたくさんあるよ。結果がよければいいんじゃない？
ここでの情報もあくまで素人の集まりの書き込みだし、
取捨選択するしかないよ。
364:名無しの心子知らず
06/09/05 07:53:49 JApLT2Co
>>353
いつも思うけど、行間を読むと「どこにそんなことを書いてある？」と言われるよね。
『「どうしてくれるの？」みたいな』「みたいな」と私は書きました。
断定していませんよ。
その言葉が相手の主旨から外れているのならあなたの批判を受けますが、その言葉により主旨を捻じ曲げているとは思えないです。
365:名無しの心子知らず
06/09/05 09:18:37 7bQjUR4d
>>364
いや、「どこに書いてあるの？」と言われてるのは、
「追い詰められたり、不安を煽られたと感じた（と貴女が言ってる）」書き込みの事だよ。
沢山あるみたいだから、具体的にレスを挙げるのは簡単でしょ。
一つ位教えてよ。
今後の参考にするから。
366:名無しの心子知らず
06/09/05 09:22:14 B/hoDwXZ
336ですが、そうか、スクリーニングでしたかｗ
電話で聞いただけだったので聞き間違えました。
ありがとうございます＾＾>>337さん
367:名無しの心子知らず
06/09/05 09:59:46 R3h1Gd7d
うちの場合、広汎性発達障害の疑いを言われたのが４歳過ぎで、
前々からおかしいと思っていたけど気付くのが遅すぎたかなって反省してる。
スタートの遅れを取り戻したくて自閉症などの本を読んだり
２ちゃんで過去ログ読んだりしてるけど、
白だの黒だのグレーだのそんな事はどうでも良い。
とっとと元のマターリした雰囲気に戻って欲しい。
368:名無しの心子知らず
06/09/05 10:10:31 cOJHmO0g
>「白」なのに「黒」「グレー」かもしれないと言われる事は全く持って
>「無駄」だと言ってるだけでしょ。
不安で育児が楽しめなかったなんて、子育てにどんな幻想を抱いてるのかと。
健常児と黒に近いグレーの子がいるけど、育児の楽しさはどっちも同じだよ。
楽しさに心配と不安と手間がプラスされるだけ。
しかも「無駄」って。
子どものために心配したり、いろいろ動いたりしたことが「無駄」？
育児に合理性を求めてること自体がおかしい。
シロだったら「良かった」で済む話なのにね。
これじゃハッキリ黒な子以外には「怪しい」とも言っちゃダメってことになる。
怪しい状態が子どもにあったからこそグレーだったのに
シロだと言われた途端にこんな考えになる人がいるんだね。
>災害で避難させられたけど結局何もなかったときに、
>「避難させられた」と言って怒るタイプと
>根底のところで通じているような気がする。
そんな感じだ。
そして逆に黒だったのにグレーだとも言ってもらえなかったなら
もっと早く言ってくれればいいのに！って言っちゃうんだろうね。
自己中にもホドがあるよ。
369:368
06/09/05 10:11:27 cOJHmO0g
>>367
うわーリロってなかった。
蒸し返しごめん。
370:名無しの心子知らず
06/09/05 11:33:39 JApLT2Co
>>365
人違いしていない？私は>>350ですが…。
371:名無しの心子知らず
06/09/05 11:35:18 q4TtTo2G
>ここは様子見ｽﾚだから、障害がある子どもを持つ人もいるから、そこのところを
>考慮してﾚｽしてほしいもんだ。
結局自分の気持しか考えないから障害がある子供やその親だけ配慮すればいいってこと？
ここは様子見ｽﾚだから、障害がない子どもを持つ人もいるから、そこのところを
考慮してﾚｽしてほしいもんだ。
372:名無しの心子知らず
06/09/05 11:55:31 JApLT2Co
>>371
ゴメン、障害がない子供を持つ人は始めから来ないと思う。
障害があるかもしれない人が来るスレでしょう？
完全にその年齢の発達レベルに達したといえない何かがあるからグレーなんだよね。
もう少し成長して黒なのか白なのかわかる。
そういう人が対象だということを考慮すべき。
またROMっている人で障害を持っている人は多いと思う。
そういう人たちが、自分の経験からレスをつけていると思うしね。
だから障害を持っている人がこのスレには多いと思うし、そういう人たちを傷つけるようなレスは控えるべきだと思う。
あなたは「自分の気持ちしか考えない障害がある子供や親」と言ってるけど、
それも偏見でない？
あなたの言っていることは、単に揚げ足取りとしか思えない。
373:名無しの心子知らず
06/09/05 12:01:02 Mus1kbk8
>>372
ﾊｹﾞﾄﾞｳだが、粘着にﾚｽしちゃだめだよ。
いくらﾚｽしても、「傷つけられた賠償しろ！」系のﾚｽしかかえってこないんだから。
無駄無駄。
374:名無しの心子知らず
06/09/05 12:33:48 A64oWAbB
ﾄﾝ切ります。
「他の子と遊べる」の定義について教えて下さい。
1・他の子が踊ってるのを見て真似して踊る
2・走り回ってる子の後ろを勝手に追いかけて楽しそう
3・遊んでる子に抱きつく（タックル？）（本人喜んでるが 相手は嫌がってる）
4・ 〃 （お互い喜んでいる）
5・自主的におもちゃをどうぞする（別にその子は欲しがっていない）
○になるのはありますか？（あるならば何番でしょうか？）
うちの子はもうすぐ2歳です。
375:365
06/09/05 12:45:32 7bQjUR4d
>>370
ごめんなさい、レス番をきちんとたどらずに書き込んでしまいました。
勘違いしてすみません。
376:名無しの心子知らず
06/09/05 12:47:08 ANh76T8i
まだやってたんだ・・。
親子教室に週何日か通ってるけど、
ほんと、色んなお母さんがいるよ。
障害じゃないのに障害って言われて損した、
損するかもしれない、どうしてくれんの的レス
してる人ってさ、じゃあそしたら具体的に
いったいどうしたいの？どうすればいいと思ってるの？
世の中八方丸く収まる事ばかりじゃないんだよ。
自分の思い通りにすっきりｻｸｻｸ解決される事ばかりじゃ
ないんだよ。尿検査をしました、血液検査をしました、
試験薬や試験紙に反応が出ましたのでお子さんの
障害の種類はほにゃららで、その程度はほにゃららです、
なーんてわかる類の障害じゃ無いんだよ、発達障害や
自閉症なんて。すっきりしないけど、しょうがないじゃんか。
自閉症養成ギブスや発達障害マインドコントロールを
受けてる訳じゃあるまいし、確定的な診断が出るまでの間
自閉症や発達障害の可能性がある事をふまえて子育てしたって、
子供に軌道修正できないほどの悪影響なんて本当に出るの？
377:名無しの心子知らず
06/09/05 13:35:51 GdXy/sGo
>>374
私の勝手なジャッジによると4。
でも他のモノについても2才で前でそれだけ出来れば、
十分対人関係育ってるんでないかな？
3で、相手が泣く程嫌がっているのに、
それを喜んでいると勘違いしている様子があり、
もっと過激にやるとか、そういったことがなければ。
うちに3才過ぎ、先日様子見一応終了となった子がいますが、
おもちゃの「どうぞ」とかはまだ完全じゃないですよ。
相手の子は興味が無いって言ってるのにしつこく
「砂場しようよ～しようよ～」って食い下がったり。
でもその直後には交互にブランコ押し合ってたり。
人間関係って定型発達の子でも、完璧にこなせる子供はいませんから、
三歩進んで二歩下がるでゆっくり行ければ良いんでないでしょうか？
378:名無しの心子知らず
06/09/05 15:48:26 gAQfyqEP
親も親だな。
検討違いなのに行間を読んだだけだと言ったり
白なのに黒と言われることは無駄って話なのに
心配することが無駄？！なんて憤慨してるやつもいるし。
全てがプラスだとは限らない、早期発見だといわれてプラスになった人もいれば
マイナスになった人もいる。
何か違う？
379:名無しの心子知らず
06/09/05 15:59:57 gAQfyqEP
>>376
だから妄想で誰と喧嘩してるんだ？
誰かどうにかしてほしいって言ったの？
380:名無しの心子知らず
06/09/05 16:26:02 PRY/kjNh
それどう見ても1-2歳児の普通の行為だろ！っていうのまで
「うちの高機能の長男もやってましたよ」
とわざわざ出てくるのが居るよね。
普通の子もやるっていうのを教えずにねｗｗｗ
そこがポイント、そうすれば嘘は付いてないもんと開き直れるし
罪悪感を持たずに相手を追い込んでニヤニヤ、
自分と同じように苦しめとばかりに（ｒｙ
381:名無しの心子知らず
06/09/05 16:26:55 zGty90wg
＞白なのに黒と言われることは無駄って話なのに
それは単なる誤診でしょ。グレーと言われてたからこのスレにいたんじゃないの？
いつまでも粘着レスつけてるほうが無駄だとｵﾓ…
様子見でなくなったのならこのスレにももう用ないよね。
よかったね。
しかしうちのはいつまで様子見なんだろうなぁ…
382:名無しの心子知らず
06/09/05 16:33:18 JApLT2Co
>>378,379
あなたのほうがおかしい。
自分の意見を伝えたいのなら、きちんと解釈されるように伝えたら？
見当違いな行間なんか読んでいませんよ。
見当違いなら、それに対する反対意見が多数でるはずだけど、あなたくらいしか反対意見はなかった。
「白なのに黒って言われることが無駄」って
白なのに黒って言われた人が本当にいるの？
はじめから白ではなかったわけでしょう？
グレーの状態で、時が経たないと白か黒かわからなかったでしょう？
結果が白だから、グレーの状態の頃を忘れてしまい、「白だったのに黒と言われた。」
と始めから白だったかのように憤慨している。
あなたの言うのは結果論。
376さんの言っていること正しいよ。
妄想でもなんでもない。
今までの流れのそういうあなたのような意見の人に対して言っているのだと思う。
383:名無しの心子知らず
06/09/05 16:33:58 PvF7W6EL
>>380
だったら「そんなの普通」とあなたがレスをつけなさいな。
あなたはそのとき黙ってﾆﾔﾆﾔ見ていたわけでしょう？
妄想が過ぎるよ。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
384:名無しの心子知らず
06/09/05 16:42:11 JApLT2Co
>>380
そういう風にひねくれてとればいいじゃない？
高機能の子しか育てていなかったらそういうレスしか書けないんだから、
みんな早期治療がいいとわかっているから、手遅れにならないように相手のことを思って、自分の経験を話しているだけなのに、
あなたのように、ひねくれてとる人もいるんだ。
実際そのお子さんを見ているわけでないのだから、自分の子供はこうだったとしか言いようがない。
ここで聞くって言うことはそういうことだよ。
「心配なら専門家にみてもらったら？」もそう言うしかないし。
でも、世間体を気にしていかない人もいるのも事実。
私の友人がそうだった。
どうしようもなくなってから専門家の診断を受けてたけど。（診断は黒でしたが）
385:名無しの心子知らず
06/09/05 16:49:16 7vIx7OpY
＞どうしようもなくなってから専門家の診断を受けてたけど。（診断は黒でしたが）
だからこのスレに書く人はみんな黒であたしがアドバイスしてあげてる！とでも？
もう黒だったら該当スレに移動すればいいのにいつまでアドバイザー気取りで
不安を煽り続けるのか？
386:名無しの心子知らず
06/09/05 16:51:36 Ec7uXvRc
自閉症の可能性が高いと言われた１歳９ヶ月の娘を持つものです。
発達検査の結果
言葉の理解が１歳未満（２，３語レベルでクレーンあり）
周りへの関心が薄い（自分の興味のあることしかしない）
運動能力に問題はない
グレーとはいえ自閉症と言う言葉を
はっきりともちいられたことはショックですが
結果白であったとしても黒であったとしても
今子供にしてあげるべきことは
遅れをとってる部分に適切な働きかけをしてあげることだと思いました。
それを療育と言うのだと思いますが
自閉症にしろ言葉に対して神経質になっても
子供はそこからよくはならないと思う。
とにかくこれから先
子供が集団の中で最低限のルールを守ってやっていけるように
ひたすら働きかけていく、
子供をきちんと育てると言うことに変わりはないと思います。
387:名無しの心子知らず
06/09/05 16:58:19 JApLT2Co
>>385
友人には聞かれたからありのままをを答えただけ。
どうするかを選択するのは親である友人だから。
誤解のないように言っておきますが、友人と私は何でも話し合える中。
だからあえて私も一杯のことを話し、それに対し友人はもう少し様子を見るといわれただけ。
結果としてどうしようもなくなってから病院へ行きました。
友人は、「もっと早くから行けばよかった」と言っていました。
そういう経緯を知らない人に、不安をあおり続けるのか?と言われたくない。
このスレに書く人が黒い断定なんて誰も思っていないと思う。
ただ、手遅れにならないようにということは、障害児を育てている親としては思うだけ。
アドヴァイザー気取りって言われるけど、そんなにレスしたこともない。
結局ここに来る人は大丈夫と言ってもらいたくて来るのですか？
（こちらは書かれていることを客観的に考えてレスするだけですけど）「
388:名無しの心子知らず
06/09/05 17:13:32 7bQjUR4d
>>380
だから、具体的に何番のレスなのか教えてよ。
このスレでは、書き込む前にまとめサイトに目を通す事を推奨してるのは知ってるよね。
よくある行動の所とかちゃんと読んでれば、健常の子でもやる事があるのは前提で話をしてるのが分かると思うんだけど。
389:名無しの心子知らず
06/09/05 17:22:58 7bQjUR4d
>>385
アドバイスする人がいなくなったら、スレが成り立たないよw
大丈夫と言って貰いたいだけの人、愚痴を聞いて貰いたいだけだけの人には、
別にスレが立ってるので、そちらでどうぞ。
結局シロだった人も、わざわざ来る必要は無いでしょ。
真剣に相談したい人が書き込めないので、これ以上スレ違いの話は続けたくありません。
390:名無しの心子知らず
06/09/05 17:23:24 ANh76T8i
ほんと、いったい何がしたいんだろう。
「あなたの言うとおりですよ」って
全員に言ってもらうまで粘着が続くんじゃない
だろうか。
いったん参加しておいて言うのもなんですが、
私は白黒グレーで損してほにゃららっていう
話からは、もう撤退させていただきますわ・・・。
391:名無しの心子知らず
06/09/05 18:24:41 PvF7W6EL
グレーでここで散々不安を煽られて文句タラタラなひとは
今後もこのスレに顔を出して、うちは○歳のころこんな症状だったけど
○歳現在障害は否定されて普通に生活してますよ、と
黒の親には出来ない面からアドバイスをしにくればいいじゃない。
障害が確定した子を持つ親にしか出来ないアドバイスが有るし、
障害を否定された子を持つ親にしか出来ないアドバイスも有るのだから。
相手の意見を否定するだけでは誰のためにもならんよ。
つーかさ、今回のこの流れでもわかるだろうけど、
ん？と思うような意見には怒涛のようなレスがつくもんだよね。
392:名無しの心子知らず
06/09/05 20:11:22 CGnWKatR
みんなそれぞれ、
いろんんな思いを抱え込んでるってことでしょ。
きれい事だけじゃなくて。
393:名無しの心子知らず
06/09/05 22:02:31 x9nATRXd
ひー、まだやってたのか。心配させられて損した！と言いながら
永遠に様子見やってるんだろうか。
完璧を求められる子供っも大変だ。
394:名無しの心子知らず
06/09/05 22:04:54 x9nATRXd
損をしたと後悔するような育児をしてしまったのって、保健婦や２ちゃんねるのせいなんですかねえ。
395:名無しの心子知らず
06/09/06 00:24:14 estp0vzk
責任転嫁する事で自分が楽になりたいんでしょ。
もういいよ、はい次いこ。
396:名無しの心子知らず
06/09/06 07:29:45 +ovaTdOE
まあ、でもその気持ちは白だった人にしかわからないからねぇ。
白だったけどグレー様子見になって為になったって人いるかな？
療育の成果が出て追い付いたとかじゃなく本当に誤診で。
うちの園では暇な保護者が勝手に障害者認定して、あれこれ翻弄させられてた人がいたなぁ。
397:名無しの心子知らず
06/09/06 10:32:47 nPw8yJHE
保育園に通う3歳の子を持つ母です。
うちの子は保育園の中で、みんなの騒ぎ声がひどいと
目や耳を塞いで人気のない方に行く、頭をかきむしる。
と言われ、何件か病院や保健所で見て貰ったけど様子見。
（毎日ではないらしい、たまにある）
家では全くしないから何とも・・・
こうやって悶々としているより療育なり行動したい。
明日も病院に行ってきます。
398:名無しの心子知らず
06/09/06 11:44:21 gTPlvJHS
>>396
「療育の成果が出て追い付いた」のと「本当に誤診」なのと区別つく
ものなのかな？
396最後の行の、素人が勝手に障害判定したなんていうのは、
診断でもなんでもないから、論外だよね。
399:名無しの心子知らず
06/09/06 11:53:34 otjwiaax
>>397
お子さんが何故そういう行動をとるのか、
原因と対策をアドバイスしてくれる専門医に出会えるといいね。
400:名無しの心子知らず
06/09/06 12:30:47 nPw8yJHE
>>399
愚痴につき合ってくれてありがとう。泣きそう。
明日はじっくり診てもらうぞ！
401:名無しの心子知らず
06/09/06 13:10:57 /QMsktVU
>>398
幼少期に何らかの発達障害の兆候が認められた子って、
一旦落ち着いても、小学校に入ってから、
問題が出てくる事があるんだってね。
特に、言葉が遅かったけど、途中で追い付いたと安心してた子が、
実は言語性のＬＤだったというケースは多いそう。
親が大丈夫と勝手に判断して来なくなる事は結構あるみたいだけど、
その内の何割かは、何年か経ってから、再来するそうだよ。
今は、療育施設も専門病院も物凄い人手不足だから、
本当に問題の無い子は、そもそも受け入れないと思うんだよね。
様子見してたけど白だったという人は、
療育とかしないで、保健センターとかで経過観察してた程度じゃない？
402:名無しの心子知らず
06/09/06 13:28:21 8+3XDCWK
と言って白だった子供の親まで煽るのがやり方です。
自分の子供が自閉だからって世の中を逆恨みしてみんな自閉扱いするのやめろ。
403:名無しの心子知らず
06/09/06 13:34:59 P/fvPhTD
はいはい、気に入らないならこのｽﾚ見なくていいから。
現実に戻って子供と遊んであげなよ。
404:名無しの心子知らず
06/09/06 14:46:47 2Tf7Tw6u
>>266です。
発達指数を聞きにいってきました。
なかなか教えてもらえなくて骨を折りましたが。
運動が64、認知が80、言語が72から78で、全体としては76から77でした。
この数値で、「半年遅れ、発達のばらつきはない」と言われたのですが、
ご意見頂ければと思います。
405:名無しの心子知らず
06/09/06 15:56:20 +ovaTdOE
401みたいなのが所謂心配しなくていい人まで心配させる不安を煽るレスだな。
このスレに有益だとも思えない。
まぁ 本当に不安を煽りたかったっぽいけど。
406:名無しの心子知らず
06/09/06 16:13:14 otjwiaax
401程度の内容で不安を煽られて被害妄想が
膨らんじゃうんじゃ、このスレはおろか
自閉症関連の書籍とかも読まないほうが良いし、
自閉症の疑いの有るお子さんを持つ母親が
たくさん集まる場所とかに行かないほうが良いよ。
401みたいな話は積極的に子供の療育に関わって
いろんな本を読んで勉強してる人は知ってる話だし、
悪意無く、情報として、やり取りされてるから。
407:名無しの心子知らず
06/09/06 16:31:28 /FHjr2ES
>>406
同意。
グレーだと言われたら色々調べるものだし
そういう人は普通に知ってる情報。
408:名無しの心子知らず
06/09/06 16:33:30 dxwmNU4D
ここで不安になるほど２ちゃんに依存するのやめなよ。。。
409:名無しの心子知らず
06/09/06 16:46:07 tBGb7Yxa
>>407
本当だよね。これらの事はNHKでもやってるし、
2chに来る前に検索とかで簡単に出てくる話。
>>401で不安になるなら、>>408さんの言うように
「自分で調べる前に、情報は2chで」に自分がなってないか考えた方がいいかと。
それって障害や子供の事に関わらず良い事じゃないよ。
2chは良い人も多いけど、あくまでも匿名掲示板であり
危険性は他の匿名性のサイトなどと全く変わらないという意識を持たないと。
子供の心配とは全くの別問題だよ。
ここに来る人はネットがなくたって心配して行動してる筈だし、
ネットがなくても行動している人は実際にいる。
もう少し落ち着いて自分がするべき事、行くべき場所を考えた方がいい。
410:名無しの心子知らず
06/09/06 16:56:41 dxwmNU4D
>402さんとか>405さんは、子供が発達障害と診断されて、実はそうでなかったという人なの？
もしそうなら参考になるから是非話を聞かせて欲しいよ。誤診なり早期療育の成果なりという話dから。
保健婦なり保育士なりに言われて不安になったのなら専門家にしっかり見てもらえば良かったのだし
まさかそれをしないで２ちゃんでしろうとの判断に煽られて翻弄されたなんてのじゃないよね？
411:名無しの心子知らず
06/09/06 17:03:14 +ovaTdOE
>>398
でも発達障害は生まれ持ってのもので治らないのが前提ならば
結局は白と黒ははっきりしているはずだと思う。
普通に問題無く生活出来るなら障害じゃないと思う。
412:名無しの心子知らず
06/09/06 17:15:44 tBGb7Yxa
>>411
発達少が言って白と黒の境目がハッキリ見えるものじゃないし。
診断的には障害でも、周りから見れば問題なく生活出来ている人、なら現実としている。
周りから見ればと言うように、この場合の問題なくは本人のかなりの努力があり
尚且つ理解やら運やら、色々な要素があって成り立つものだから、
厳密に言えば問題なくではないと、個人的には思う。
ただ本人はそ自分が基準と思ってたりするので、実際には中々表には出てこなかったりする。
それでも数パーセントは成人してから分ったりしてるけどね。
413:名無しの心子知らず
06/09/06 17:28:49 YwF6NjlN
障害の裾野と健常者の線引きが明確にあると思っている人が多いのかな。
そこが大きな勘違いの元なんじゃないかい？
たとえば、成人するまでに診断されたり自覚することのないまま
生き難さを感じつつ大人になった人なんてたくさんいるしね。
療育によって獲得したスキルや、経験から獲得したスキルによって
表面的には社会に適応できたように見える人は
そもそも障害ではなかったと思うのかしら？？
414:名無しの心子知らず
06/09/06 18:36:02 IYhs709T
>>404
ばらつきがあるかどうか＝自閉性障害があるかどうかを気にしてるのかな。
前のレスにもそんな事が書いてあったけど、三つ組とか、それらしい症状が出てるの？
数値自体は、先生がおっしゃってるように有意差は無いみたい。
それに、自閉性障害がある場合、一般的に認知は低く出るよ。
勿論、だから大丈夫とは言えないんだけど、
年齢が年齢だしこれからどんどん伸びる可能性もあるから、
先生もはっきりした事はまだ言えないんだろうな、と思いました。
415:名無しの心子知らず
06/09/06 18:52:20 xNTX6YIO
>>411
412,413に同意。
線引きができない、健常と地続きの障害だし、
同じ様に発達障害と診断されても、どの子も
同じ状態なわけじゃない。
だから自閉症スペクトラムみたいな言い方が
あるんじゃやないの？
416:名無しの心子知らず
06/09/06 20:34:46 LBVpM+a8
ところで。
様子見のまま、療育に通ってる方ってどのくらいいらっしゃるのでしょうか？
3歳になったばかりの息子、今日、自閉症様子見とお医者さまに言われました。
K式で身体発達は3歳1ヶ月・手先の発達は2歳4ヶ月・言葉の発達は2歳6ヶ月。
対人スキル・表情の読み取りが低すぎとのことでした。
三ぐみのことは動揺していたみたいで、聞けませんでした。
今は療育のデイサービスに週2回通ってます。
そこの担当者からは、診断がつくと通園に切り替わると、聞いたもので、ここの皆様はどうしてるのでしょうか？
417:名無しの心子知らず
06/09/06 21:11:30 OdzO5S8y
>>416
うちは、２歳から市の保健センターで様子見＆母子通所のグループ療育に通っていて、
３歳前に自閉症の診断が付いてからも、就園までは同じ所に通ってました。
幼稚園に入ってからは、市の教育相談所と民間の病院で、
それぞれ個別療育を受けてます。
他に、やはり市の施設である、言葉の教室にも通っています。
ちなみに、同じ診断済みの子でも、重度と思われるお子さんは、
３歳になると、市の養護保育所（単独通所施設）を紹介されて、
そちらに通っていました。
こればかりは、自治体によってかなり違うんじゃないでしょうか。
418:名無しの心子知らず
06/09/06 22:20:57 2Tf7Tw6u
>>414
レスありがとうございます。
三つ組の症状は濃く出ています。
現在のところ、隔週のプレ療育に通いはじめただけなので不安です。
しかもその保健センターでの教室はたった3ヶ月（全6回）しかなく、
11月で終了し、次の療育は来年の4月からだそうです。
学年ごとで区切っているからとのことですが。
何もできないまま時間ばかりが過ぎていくような
焦燥に駆られています。
こうして皆さんのレスを読んでいると、私が住む市は、
自治体があまり協力的（あるいは積極的）でないように思います。
419:名無しの心子知らず
06/09/06 22:59:14 U3qdNmCi
>>418
私立（民間）の療育施設は近くに
ないのかな。
うちは2歳半の様子見だけど、2歳から民間の療育センターに
月2回かよっているよ。 うちは町の小児科から紹介してもらった
形だけど、自力で探してこられたママサンもたくさんいます。
何でも自治体の療育センターは、空き待ち、または人数が足りない、
などで診断が下っても即療育、とはならないみたい。特に自閉度が
軽い場合。
後、うちの自治体のセンターは自閉には個別療育は必要なしという
方針で集団療育になるので、そこが不満なママサンが
個別療育を受けるがめに来ているようです。
420:名無しの心子知らず
06/09/07 11:11:43 eTuItuwE
民間の療育施設って ネットとかで検索して出てくるのでいいのかな？
ウチは１歳７ケ月で児相で紹介してくれた親子教室みたいな発達センターに
週１で通っているけど 物足りなくて（というか障害のあるかもしれない子
が胸張って出かけられる場所がほしかった）専門学校の中にある
ことばの教室に通おうと思っているが
そういうのでいのかな？紹介してくれた所は無料だけど
民間はもちろん有料だよね。でもお金払っている分 木目細かいかな？って
期待している。
421:名無しの心子知らず
06/09/07 12:34:42 1/Snw9dx
今日も診断名がつかなかった。
終わりにされそうになったので、療育を紹介して
下さい！と言ったら区の施設の空きがあったので
10月からスタート。
診断名がつかなくても入れるとは思わなかった。
7月に行ったときにもっと食い下がれば良かったな。
区は安くてありがたい。月２回だけど。
422:名無しの心子知らず
06/09/07 13:20:36 vXZaSrVl
>>416うちは療育が終わってからも「様子見」状態です。小学校には
育成と普通とでぎりぎりまで悩みましたけど、現在は普通級に通っています。
ひらがなや一桁の算数はなんとかついていっていますが漢字、九九などは
冷静に見ても難しそうです。学校とは年度ごとに相談していくことになってます。
たぶんこれからもグレー、グレーといわれ続けそうです。
423:名無しの心子知らず
06/09/07 14:16:01 LDnZkdNP
指差しについてよく分からないのですが、頻繁に人差し指が立っている状態の事ですか？
424:名無しの心子知らず
06/09/07 17:25:52 3ZURGlIk
人差し指で興味の対象などを指すことが指差しだと思います。
425:名無しの心子知らず
06/09/07 17:36:32 qd9Go/Ra
まとめサイトに詳しく載ってるのに。
426:名無しの心子知らず
06/09/07 19:58:14 0hdYNSnY
>>423
ほい
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
>40じゃないけど、
＞なんでまとめサイトを読まないんだろう
＞なんでアラシをいい加減スルーできないんだろう
このスレの永遠の課題だね。
427:名無しの心子知らず
06/09/07 22:25:16 OvKzCP23
>>419
ありがとうございます。
これから調べて方々当たってみます。
428:名無しの心子知らず
06/09/08 01:25:04 2NYcefC2
>>426
まあ学齢期に予習復習をまるでしてこないで
先生や同級生に「これ何ページに載ってるの？」
なんて聞いてた他力本願タイプや、
電化製品とか買ってもろくに説明書も読まず
カスタマーｾﾝﾀｰに電話しちゃうタイプの人は、
まとめサイトを読まない率高いだろうねぇ・・・・。
429:名無しの心子知らず
06/09/08 12:36:32 VoZTBzod
発達専門の先生に診てもらったら、
言葉は、精薄レベルだといわれた。orz
遅い遅いとは思っていたけどここまでとは。
なのに、次の診察は1月。
この初診だって3ヶ月待ちだったから覚悟はしていたけど、
うちの地区、劇混みすぎ。
いろいろ検査とかあって、もし療育うんぬんのスタートは
まだまだずっと先らしい。
430:名無しの心子知らず
06/09/08 12:54:15 wcEIr6eL
＞429
今いくつで言葉はどれくらいなんですか？
参考までに教えて。
431:名無しの心子知らず
06/09/08 13:29:46 RQD8f4k/
まだ11ヶ月の赤を持つ親なのですが、最近うちの子は・・・。
という感覚が頭の中をよぎります。
児童館に行くとあっちこっちへと激しく動き回り、他のママ達に人見知りすることなく
ちょっかいをかけ、奇声を発します。
バイバイ・パチパチなどはまったくしません。手首をかっくんかっくんさせることは多々あります。
目線は合うし、よべば振り向くことはあります。
お家にいるときはママから離れませんが知らない人が居るとママから簡単にはなれ
ちょっかいを出しに行くところが他の赤ちゃんとなんか違う気が・・・。
親戚には知的障害者が2人います。やっぱ可能性大なのでしょうかね。
432:名無しの心子知らず
06/09/08 14:19:26 PAMxuZEW
今日初めて自治体がやってる親子教室に行ってきた。ママから絶対に離れない子やフラフラして脱走しようとする子などばかりでなんだか妙に居心地良く感じてしまった。
定型発達の子達の輪に入るとうちの子の悪いとこばかりが目につくんだけど、今日は何ていうか「みんな個性的だなぁ」ってゆったりした気持ちで過ごせました
これから３ヵ月頑張って通うぞ！
433:名無しの心子知らず
06/09/08 14:50:32 WHJKr737
>432
親の精神的安定って大事だよね。
居場所が見つかって羨ましいよ。
うちは診断がPDDと様子見を行ったり来たりしてる年中5歳児。
3歳児くらいの頃は公園なんかでは一通り居心地悪かったし、療育
専門の機関のクラスに行っても見るからに自閉度が高そうなママ
グループが出来ていて「なんで来てるの？どうせ来なくなるタイ
プでしょ」みたいな感じで見られてた気がして居心地悪く、結局
個別療育だけに余儀なくされたかんじ。
（本当は社会性が弱いのでグループを望んでたんだけどね･･･）
悩みを打ち明ける友人も出来ず、近所にはPDDであることを隠し。
たまに訪ねてくる保健士と話しててもラチ空かず。
日々辛かったのを子のせいにして八つ当たりみたいな想いを抱いて
みたり被害妄想に陥ったりの繰り返しだったよ。
楽しく過ごしてきてね。>432
434:名無しの心子知らず
06/09/08 15:24:50 KdGWHFJQ
療育に通い始めて３ケ月。親子教室のようなものだけど
他のお子さんは発達が遅いながらも楽しそうに体操したりしている。
ウチの子は発達は普通っぽいけど（歩けるという面で）
笑顔が消え ママべったりで泣いて全然体操しないし 他の子供と遊ばない。
１歳７ケ月でまだ こだわりもかんしゃくもなくウチにいると
それほど育てにくさを感じる事はないけど
療育にくると 子供の自閉度は重いのかもしれない・・・と
不安でおしつぶされそうになる。もう１人『たぶんコミュニケーション苦手』
で来ているお子さんがいるが（表情のなさが特徴的）
その子は時々笑顔で体操も出来るしマイペースだけど遊んでいる。
公園はすでに居場所がないが、療育でも落ちこんでしまう自分が情けない。
自閉度が重い、軽いってどこで判断するのでしょうか？
435:名無しの心子知らず
06/09/08 18:01:13 2+ti7wNm
>>434
１歳７ヶ月では、まだ自閉度とか分からないと思う。
それだけ早くに療育を始めてたら、随分変わってくるだろうし。
それに、こだわりもかんしゃくも育てにくさも無いなら、
現時点でも自閉度が高いとは言えないよ。
心配するべきは、むしろ知的部分かと。
それにしても、最近は小さい子を受け入れてくれる所増えたね。
436:名無しの心子知らず
06/09/08 19:55:42 u+Cg/bvd
>>434
具体的にどのへんが様子見になってるの？
437:名無しの心子知らず
06/09/08 20:28:05 9upCtIm7
お聞きしたいのですが横目は自閉症の子だけがするのでしょうか?
健常の子は絶対しないものですか?
車を一列に並べる、光るものが好き、クルクル回るは健常の子も
するというのはわかるのですが横目はどうなんなんだろ
438:名無しの心子知らず
06/09/08 21:43:21 9InmAv4F
一見会話が成立しているかのように見えるんだけど
内容的には「私が～」「私は～」「私も～」って感じで
何でも自分の話にすりかえてしまったり、
基本的に自分の考えをわかって欲しい欲求が凄いくせに
他人の中身には全く関心がなかったりするのも
自閉の傾向に一致するんでしょうか？
439:名無しの心子知らず
06/09/08 22:27:36 dGHawqCW
>>437
健常児でもするみたいだよ。
このスレを「横目」で検索すると分かるかと。
あと、横目は斜視の症状の場合もあるから、続くようなら気を付けて。
440:名無しの心子知らず
06/09/08 22:41:00 ZeAEysmh
横からすみませんが横目って首を
傾げるような行動の事ですか？
441:名無しの心子知らず
06/09/08 22:57:38 2+ti7wNm
>>440
うちの子は、顔を正面に向けたまま、
横にある室外機や扇風機をねめつけてたよ。
じろっと、目だけ動かして眺めてる感じ。
乳児期の頃は、ﾄﾒが流し目と言って喜んでた。
高機能自閉症も斜視もあります。
442:４３４
06/09/08 22:57:57 KdGWHFJQ
＞４３５さんレスありがとうございました。
自閉度より、知的部分ですか～。
どきっ！ですね。指示が通るような通らないような微妙なかんじです。
私が外出が好きでないのと、子供が遊べないので（砂場でも砂を口にやったり）
かなり『経験』が少ないので 幼稚なカンジではあります。
私が変わらないといけないですね。
＞４３６さん
私の友達の子供が自閉症で（１０年前）、自閉症のテレビとか見て普通より
知識があったのです。で、母親の認識が薄いのが気になり、笑顔なし、振り向かない
目があいにくい、反応が鈍い 事から検査診察受けたら 傾向を指摘されました。
普段はクールに母親の認識薄いのですが療育に行くようになってから
泣いてしがみついてくるので びっくりです。
療育の効果っていうより、よっぽど集団の場が怖いんだな・・・と（泣）
443:名無しの心子知らず
06/09/08 23:11:24 2+ti7wNm
>>442
>>435です。
脅かすような事書いちゃってごめんなさい。
人への興味の薄さは勿論、こだわりやパニックが強く、
自閉症状の出揃っているような子でも、
＝自閉度が高いとは限りません。
どこかでも書いたけど、周りの世界が見えてくると、
自閉の度合いも変わってきたりするので、
今はあまり色々な事を考えず、出来る事をしてあげて下さい。
（うちのは、まさに典型的な自閉症でしたが、
今では随分落ち着いたし、成長しました。
色んなタイプの子がいます。）
444:442
06/09/08 23:21:15 KdGWHFJQ
>４４３さん、いえいえ、愚痴が言える、そして誰か聞いてくれる
それだけで私はスッキリというか、かなり落ち付きました。
ありがとう。
ウチの子もいい風に成長できるよう信じてがんばりますね。
445:名無しの心子知らず
06/09/08 23:23:20 9upCtIm7
>>439
ありがとうございます。
一昨日、外で急に柵に向かってしだしたので驚いてしまいました。
>>440
うちの子の場合は顔は正面向いたままで目だけを横にしてました。
私も横目はあまり分からなかったのですが
実際自分の子がすると横目というものにすぐ気づきました。
顔つきがかわります。別人のようでした。
446:名無しの心子知らず
06/09/08 23:59:27 JHMrBSZa
>441
流し目･･･。
うちの自閉傾向ありの息子も低月齢の頃（それこそ新生児期から）
よく流し目してて周りはみんな「流し目してる～」って喜んでたよ。
そうか、あれは横目だったのか。
横目してるなーと思うようになったのはここ数ヵ月だけど、
私が気が付かなかっただけでずっとしてたんだろうな。
447:名無しの心子知らず
06/09/09 00:23:07 sY+Rz3LW
でも見たことないなー＞横目する赤ちゃん。
448:名無しの心子知らず
06/09/09 00:25:23 UT2ShPzP
２歳過ぎてからやたら耳を塞ぐようになって来た。
感覚過敏は無いと思ってたんだけど、年齢が上がってこういう症状が出て来る事もあるのですかね？
449:名無しの心子知らず
06/09/09 00:26:22 OrUQ14DE
>>441>>445
ご丁寧にありがとうございます
てっきりうちのﾁﾋﾞは横目をしているものだと思ってました
いったいなんなんだろうか…
450:名無しの心子知らず
06/09/09 00:32:19 AFoLAqwz
>>448
ウチの子が耳をふさぐようになったのもその頃かな。
主に赤ちゃんの泣き声に対して。
様子見のまま小1になったうちの子は、
たまーに今も横目をするので
「何でそうやって見るの」ときいてみたら、
「うーん、とても一言ではいえない」
「じゃあ二言でも三言でもいいよ」
「そんなこと言われても困る！（ぷぃっと席を立つ）」
また今度聞いてみます。
参考にならなくてゴメン。
451:名無しの心子知らず
06/09/09 01:54:31 lSWxqwSE
>>442
１歳５ヶ月の息子とにてます。
言葉が全くなくて、発達障害はガチだと思ってます。
でも、それとは直接関係なく、数週間前から毎日、
児童館の幼児ルームに遊びに行ってます。
（うちのも公園は小石など口にして危なかったので…）
他の子との関わり方は幼稚ながらも、楽しそうです。
そういう所がお近くにあれば、療育とは別に
行ってみるのも良いのでは。
452:441
06/09/09 02:41:07 kYoGltea
>>447
自閉傾向や斜視がある子みんなが横目をする訳ではないから、
そんなにはいないんじゃない？
でも、うちの子は乳児期からしてたよ。
抱っこして散歩に行くようになった頃には、周りも気付いてた。
>>448
感覚過敏って、年齢によっても変わってくるみたいだよ。
後は、前から辛かったけど、耳を塞げば防げるという事に気付いたのかも。
453:名無しの心子知らず
06/09/09 02:50:54 kYoGltea
>>449
専門家ではないので詳しい事は分からないけど、
斜頚という病気もあるので、
気になるようなら調べてみて下さい。
454:名無しの心子知らず
06/09/09 03:48:55 sY+Rz3LW
>>452
診断はついてるのでしょうか？
専門機関では何歳ころ指摘されたんでしょう？
455:名無しの心子知らず
06/09/09 06:43:00 Oz0R1uwT
うちの子も変な目つきをときどきしてた
４歳になった今はぜんぜんしないけど、代わりに「視覚認知に問題有り」とされて
見にくいと思われる斜めの線（図形とか）、線の組み合わさったようなもの（縄で編まれた遊具とか）を見るときに
顔を何度も傾けたり、目をごしごしこすったりして
見えないものを必死で見ようとしてる
ああ、これが小さいときの変な横目の正体だったんだな、と今は思ってます
456:名無しの心子知らず
06/09/09 08:09:52 48/hx9gV
>>450
うちも２歳の頃は赤ちゃんの泣き声が駄目だった。
それは赤ちゃんの泣き声と理解できたらしく？なくなった。
今は３歳で園での騒ぎ声が嫌い。
感覚過敏だけが特に気になるんだよな。
457:452
06/09/09 11:55:07 5HLbhUS4
>>454
>>441でも書いたように、高機能自閉症と診断されてるよ。
横目の他にも、ぴょんぴょん跳びはねながら歩いたり、つま先歩きやぐるぐる回り、タイヤ回しなんかもよくしてたんだけど、
当時は、発達障害についての知識が全く無かったので、実際に気付いたのは２歳過ぎてから。
何気なく覗いた言葉の遅い子スレに、横目の事とか常同行動について書いてあって、
慌てて保健センターに相談に行きました。
当初は言語遅滞と言われて、療育に通いながら半年程様子見。
発達検査や言語検査の際に自閉傾向アリと言われ、２歳半頃に希望して正式に診断。
脳波やCTも撮ったけど、それぞれ異常があったそう。（てんかんではない）
斜視はもっと後になって見付かったけど、こちらも原因は不明で脳の中の問題みたい。
だから、発達障害と斜視の併発は、結構多いそうだよ。
長々とｽﾏｿ。
ちなみに、斜視が分かって眼鏡をかけ始めたところ、
顔を傾けてテレビを観るのは治りました。
が、物を一列に並べて横目で見たり、パズルをする時に横から眺めるのは相変わらず。
うちの場合は、発達障害由来の横目と斜視の横目、どっちも出てたみたい。
斜視の方は、手術も検討してます。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:02:01 96P08oTQ
来年小学校１年ですけど、保育園から就学相談を薦められました。
何か、教育委員会が子供が特殊級か普通級か決めるらしいんですけど
詳しいことをご存じの方はいらっしゃいませんですか？
459:名無しの心子知らず
06/09/09 13:36:10 IeCiZ6RR
>458
一番確実なのは、自治体の教育委員会に直接問い合わせ。
事情を話せば「一度会ってみましょう」という流れになると思うよ。
460:名無しの心子知らず
06/09/09 15:44:37 JF31xQlO
>>458 10月に就学時検診、その後11月以降来年2月くらいまでには
専門機関で診断、相談の上決まると思います。通う学校の校長先生の
意見も大きいみたいだけどね。
461:名無しの心子知らず
06/09/09 18:07:38 HaJCOuT2
>>458
最終的に決めるのは親であって、教育委員会は意見を提案するだけです。無視はできませんが。
就学相談前にお子さんを連れて学校に見学に行ってみたらどうでしょう？
普通級も特殊級も。できれば両親揃って。
自分の子がどっちならいいか、両親でまずはよく話し合ってみて。
両親の意見がまとまってから、就学相談に行くのがいいと思います。
その上で校長先生が普通級ｏｒ特殊級で受け入れてくれるかどうか、面談を申し込んでみてはどうでしょう？
順番は就学相談前がいいと思います。
仮に教育委員会が普通級でおｋと言っても、学校が受け入れてくれなければ話になりませんから。
今は校長先生の権限が強いです。
就学相談はうちの場合、私（母）と生育歴について面談している間に、子は５～６人のグループ活動。
子の様子を見て＆親の希望で就学先が決まりました。
うちの場合は教育委員会の意見と親の意見が合致したので、無問題でしたが、
意見が違う場合、話し合いを重ねて、最終的には校長先生の了解の下、親の意見が尊重されるようです。
462:名無しの心子知らず
06/09/10 08:29:55 JaVMZkaL
二歳半の息子。
健診でひっかかったことはないけど、
母親のカンというか、生まれてから常に
ビミョーな雰囲気を漂わせている。
今度保健所に相談しにいくことにした。
・・・ところで我が家の旦那、すっごい方向音痴で
実は少し考えないと左右が分からない。
（考えても間違ってることが多い。
だから車乗っててナビしてても
あらぬ方向へ進んでいく。。。）
手書きの字は判読がかなり難しい。
誘われてよさこい踊りのグループに入ってるけど、
動きをマスターするのがとってもタイヘンなようで、家でも黙々と自主練習してる。
息子のことでいろいろ調べてるうちに
ひょっとして彼も実は何かあるのかなーなんて考えたり。
でもとっても情が深くて優しい、努力家の彼。
友達も多くて、誰からも好かれている彼。
息子も旦那みたいに成長してくれるといいな。。。
・・・流れ豚切り＆チラ裏内容、スマソ。
463:名無しの心子知らず
06/09/10 14:05:09 cBWzOtMl
↑
「生まれてから常にビミョーな雰囲気」
とは具体的に教えて。
464:名無しの心子知らず
06/09/10 16:09:24 ssxBrnbo
>>462
うはｗ うちの旦那ｿｯｸﾘです。
左右わからない、手書き文字の解読困難、人の名前を覚えられない
スケジュールを忘れてしまう（PCのモニター周りが付箋だらけで、まるでライオンのたてがみ状態）などなど。
ADHDの本を見せたら「あっ、俺はｺﾚだったんだ！」と。
社会生活にはなんとか適合しているので、未診断だけど多分軽いADDだと思う。
そして3歳の息子にもADHD傾向ｱﾘ。
現在は月ｲﾁで療育に通っていて、心理の先生には毎回「大丈夫よ。この位の子はこんなもんよ～。」と言われるけど
何かﾓﾔﾓﾔしたものが心に残ったまま。
やっぱり専門家の診断受けてこようかな。
465:462
06/09/10 16:54:38 C54otMD0
ID違うけど４６２です。
>>464
おー、左右分からない人が他にもｗ
よく車の免許取れたよなーと思います。
息子は裏手バイバイはしないものの、カメラを構えるとレンズを自分に向けていたり、
向かい合って「こうするんだよ」と教える動作に関しても、見たまんまを模倣するんですよね。
旦那にその話をしたら「あー、なんかわかるわかる～」と笑ってましたｗ
だから踊りでもだいぶ苦労しているようですｗ
>>463
ホントにビミョーなカンジで言葉ではなかなか伝えにくいんですが・・・。
今までも何度か発達相談行ってて、心理の先生は「発達障害は考えにくい」と言うんだけど、
同年代のコと比べるとやっぱりなんか・・・違うんですよね。
（上に挙げたような、他人の動きを自分に置き換えることが不得意とか）
知能＆言葉（ちょっと使い方ヘンだけど）は年齢相応っぽいので、アスペかなー、でも感覚異常はないしなー・・・
と日々悶々としてます。
でも、まあ旦那がよき理解者になってくれそうなのでｗなんとかなるかな。
答えになってなくてごめんなさい。
466:名無しの心子知らず
06/09/10 23:32:40 QV5BFdNP
>>464
>>462
うちもうちも！（w
こないだも車乗ってて、左に○○があるよ
って行ったら右を探してた。他にも当てはまる所ありまくり。
PC周りには部下に付箋を貼られまくってるし・・
その分（？）数字に異様に強くて仕事はできるので
息子も夫のように得意分野を見つけられるように願うのみです。
って、息子はまだ一才半で言葉が出てないので夫婦の間では確定ですが。
467:名無しの心子知らず
06/09/10 23:51:30 6D+LJc6F
付箋紙ぺたぺたと聞くと
映画の博士の愛した数学を思い出した
豚切りスマソ
468:名無しの心子知らず
06/09/10 23:59:06 vCkJkVJf
もうすぐ２歳の様子見の息子の療育に週１で通い３ケ月です。
１０月に運動会があるので家族で来てください、と言われました。
そこの施設は障害ある子供が通園している所です。
療育場所があることだけでも感謝していますが
私自身 そこに行くとものすごい落ちこみます。
整備されていない遊具、建物も古く、道の行き止まりにひっそりあります。
（たとえば病院の一室のリハビリステーションなどの明るい部屋なら
それほど落ちこまなかったと思いますが）
『英会話やスイミングなどの習い事に連れて行くのが夢だったのに』と
思うと涙が出ます。
でも息子の為 なんとか現実を受け入れ なじもうと努力しています。
夫には『傾向があるらしいけど早期療育で改善されるから教室に通うね』
と軽く言っているだけなので 夫を連れて行ったらショックを受けそうです。
（今までも 息子の様子について不安な事を相談しても不機嫌になり
口論が絶えず、はっきりするまでは 言えないという結論です。）
運動会 行くべきでしょうか？
すみません、様子見スレなんで 私のような揺れ動く弱ママの気持ちが
少しはわかってくれる方がいたらアドバイスください。
469:462
06/09/11 00:01:34 dudw12yh
こどもの発達が気になる人でユニークなダンナさん持ちの方ってけっこういそうだよね。
ウチはトメがこれまたキョーレツな人でw
なかなか話がかみ合わないし、家はゴミ屋敷一歩手前。
更年期障害か？とも思ったけど、昔からそーゆー人らしい。。。
ADHDっぽいかな。高校は女子にしてはいいとこいってたらしいが。
そんでもって、義弟は１０代で統合失調症を発症。。。
旦那は「それまではいたって普通だった」って言ってるけど、
やっぱなんか発達に問題があって、その二次障害じゃないかなあと思う今日この頃。
息子について旦那は「オレもなんとかやってこれたからきっと大丈夫」って
いうんだけど、義弟のことを考えると早くにつまづきに気づいて療育をするのって
大事だと思うんだよね。。。
470:名無しの心子知らず
06/09/11 00:30:35 eAuYVlUg
>>469
462さんのところは障害があるとしてもごくごく軽度ですよね。
もしも、保健所で療育が必要という判断をしてくれないとしても
生活の中で、母親だから出来るアプローチもあるのでは。
471:名無しの心子知らず
06/09/11 00:57:19 qhMmVhSJ
>>468
わかります。お気持ちとてもよくわかります。
私も2歳7ヶ月の息子と療育に通って半年になります。
息子のためと思ってなるべく明るい気分で行くのですが
行く度に落ち込みます。
古い施設、暗い廊下、そしてうちの施設は重度心身障害の子も
多いため、車椅子を押しているお母さんがたのなか、一見普通に見える
わが子を横になぜかいつも小さくなったりしています。
しかも遠いため、療育の日は半日がかりで家にたどり着いた頃には
ぐったりしてしまいます。
ほんと、これがほかのおけいこごとならどんなにいいだろうかと。
もしも、>>468さんがまだ抵抗があるのなら、運動会は不参加でも
いいのではないでしょうか。 だんなさまに見せるというのも
手かもしれませんがまだその時期ではないようですし。
うちの主人も最初は私まかせで、「行けといわれてるんなら行けば？」
というかんじでしたが、だんだん興味を持ってきたので
今度休みの日に一緒に連れて行こうと思います。
まだ3ヶ月ですし、気長に様子などを話していかれては。
472:462
06/09/11 01:12:56 K1gpM7ik
>>470
＞462さんのところは障害があるとしてもごくごく軽度ですよね。
そうですね。
心理の先生が障害の可能性は低い（もしあっても軽い）のでは？
とおっしゃるのも、息子は少々ひっかかる面があるけれど、
他人の共感を得ようとする言動が豊かだからみたいです。
＞生活の中で、母親だから出来るアプローチもあるのでは。
今息子はイヤイヤ絶頂期（これも年齢特有のものなのか、
発達のつまづきによるものなのかが・・・）で、心身ともに
かなり疲れている状態で・・・。
でも470さんのアドバイスで身がひきしまりました。
2歳児相手に気持ちに任せてイライラしてる場合じゃないですよね。
以前から興味のあった家庭療育（HAC)の本を読んでみようかと思っています。
473:名無しの心子知らず
06/09/11 03:15:28 9RIZI19+
２歳児のイヤイヤ期の状態と、発達障害による意思の疎通のしにくさは
明らかに違うものなんでしょうか？
474:名無しの心子知らず
06/09/11 06:31:45 Su7Djp6m
>473
障害の程度による。
癇癪や無視程度なら、健常の所謂育てにくい子もするからね。
475:名無しの心子知らず
06/09/11 06:54:01 hAgjL3WD
様子見の１歳半児が洋服の着替えやオムツ替えのときに
逃げます。あと 『こっちきて』といっても
９９％来ません。真剣に言ったり怒ってもダメ。
つかまえて欲しい～のかな？とも思うけど
健常の子ならば 時々はママの胸に飛びこむってこともありますよね。
あまりにも 来なくて真剣にイライラしてしまいます。
476:名無しの心子知らず
06/09/11 09:10:41 0ffpej+x
着替えとオムツの時だけ来ないんなら
単に嫌だからなんじゃないの？
477:名無しの心子知らず
06/09/11 14:37:37 YSVV412d
つかまえてみればいいじゃないかと。
捕まえて欲しいのなら喜ぶと思う。喜ぶなら心配ない可能性が大きい。
そうじゃないなら検診で相談。
健常の子も逃げ回りますよ。無視しますよ。
でもこちらから子供に合わせて働きかけると
それなりの反応を示す事が多いと思います。
（親の言う事を聞くという意味ではありません）
真剣に怒ったら余計にこっちに来ないと思うw
478:名無しの心子知らず
06/09/11 17:25:24 aeZbOErz
伊東家かなんかでやってたよ、親の側に子どもを来させたいときの
アイディアが。
バスタオルとかで親の顔、体を隠すと、タオルの向こうの
親を捜しに駆け寄ってくるってやつ。
479:名無しの心子知らず
06/09/11 19:23:10 xpvs6sPe
>>469
＞オレもなんとかやってこれたからきっと大丈夫
これ、うちの旦那（アスペ＆ADHD＆LDも多分もある）も言ってましたが、
療育の先生に、「お子さんとお父さんは別の人間なんですよ。」
と諭されました。
「適応している成人が身近にいるのは、色んな意味で参考になるし、
目標にもなるけど、その事で子への療育や対応に問題が出てしまうのであれば、
害にしかならない。同じ人生を歩む訳ではないのだから、同一視してはいけませんよ。」
と。
まあ、うちの場合は、子の診断名が高機能自閉症で、
予後が旦那とは違うだろう事が予想されるからかもしれませんが。
480:468
06/09/11 20:45:47 ThOOfaGm
>>471さんレスありがとうございます。
気持ちをわかってくれて、とてもうれしいです。
古い建物・・・きっと同じカンジかもしれませんね。
もう少し手直しされてきれいだったら気分は違うのにね。
遠いとのことでお疲れ様です。お互いがんばって通いましょうね。
夫の事は・・・ホント今は時期ではないので
２回目の診察、検査には付き添ってもらい
徐々に理解してもらうつもりです。
今回の運動会は見送りたいとおもいます。
たぶん、まだ問題行動の出ない『今』が一番家族幸せに
外出できる時期かもしれないなぁと思っています。
この秋はいろんな所に出かけたいな～。
481:458
06/09/11 21:31:24 6vFMJqko
ありがとうございました。教育委員会に電話してみました。
年輩の女性の方が電話に出られて色々とお話をして、
今度、子供を連れて教育相談室？に行くことになりました。
482:名無しの心子知らず
06/09/12 09:41:56 WWldKBLd
>481
去年就学相談した１年生＠男児の母です。
１０月に教育センターにて就学相談の流れの説明
同じ月に病院の診断書の為に指定医に診断。
１１月に就学予定の学区内の学校の就学時検診。
１月に最終面接（教育センターでどの選択をするか）
２月に学校決定
という流れでした。我が子は通級制度を利用し普通学級という選択を
とりました。
教育センターが「こうしてください」という事はなくすべては親が最終的に決定します。
参考までに・・。
483:名無しの心子知らず
06/09/12 09:57:43 YD2scxMY
>>475
それくらいの年齢の子って裸が好きだから、
裸になってうれしくなってるんじゃ？
夏場とかなら、しばらくそのままで、
落ち着いてきたところで服着せるといいかもです。
ますます興奮してくるようだったら
力づくで捕まえて着せるしかないですが。
484:名無しの心子知らず
06/09/12 10:08:27 zqxVPgZl
>>475さんは様子見という事なので、他にも心配な部分があるのでしょうが、
着替えやオムツ替えに関しては、２歳の姪っ子（多分定型発達）も逃げまくってますよ。
>>477さんが言うように、コミュニケーションがどの程度成立しているのかがポイントかと。
普段は言ってる事通じてますか？
485:名無しの心子知らず
06/09/12 12:16:32 pTQxLogU
レ違いかもしれないが、分娩誘発剤って何か関係してくるのかな？
うち、3人兄弟なんだけど真ん中だけ使用した。
で、真ん中だけ症状が出ている。
486:名無しの心子知らず
06/09/12 12:26:09 XNw3iJHD
>485
関係ないとｵﾓ。
うちは使ってないのにそうだし。
臍の緒が短い上に首に巻いてて緊急帝切になったけど、同じ条件でも
何の問題もない子もいっぱいいるしなあ。
487:名無しの心子知らず
06/09/12 12:30:49 zqxVPgZl
>>485
分娩誘発剤そのものと言うよりも、
誘発剤を使うに至った、一連の出産トラブルは関係あるかもしれませんね。
最も、出産時にトラブルが起こるのは、
そもそも子供の側に問題がある場合が多いそうなので、
何とも言えません。
ただ、同じような事故に遭っても、後遺症の出る人と出ない人はいますよね。
それと同じようなものかと。
488:名無しの心子知らず
06/09/12 12:31:14 JJF4T8Sa
>>485
うちの子（ＡＤＨＤ様子見）も、陣痛促進剤使ったけど、どうなんだろう。
排卵誘発剤の方も気になる。
療育仲間で、排卵誘発剤使って子供が出来たって
いう人が結構いた。（うちの子も同じ）
今のところ、そういう薬の影響で発達障害になるっていう研究結果みたいなのは
聞いたことないけど。。。
489:名無しの心子知らず
06/09/12 12:58:11 FtzxYsRo
>485-488
うちもかなり強力かつ大量に陣痛促進剤使用、何とか通常分娩だったものの、
出てきてみたら臍帯が首に３回巻き付いていました。
今更、因果関係を求めても無意味かもしれませんが、
あの時のあれが･･･？と気になる時もあります。
そんな我が家は462-あたりで出ていた方と同じく、主人も思いっきり疑わしい。
娘の障害を知るために買った本を読んで、
「俺ってこれだったのかも」「すごく当てはまる」と言っています。
二人目が欲しいけど、いろいろな可能性を考えると、どうしても踏み切れませんorz
490:名無しの心子知らず
06/09/12 14:11:59 d8HDO5cI
発達障害児に難産率が高いってのは統計的に出ているのかな？
ウチもそうだけど、難産のせいで障害というより、
障害のせいで難産だったんだと思う。
（普通分娩だったけど分娩時間40時間以上）
何かにつけて不器用で要領が悪い息子、歩くのも言葉も遅かった。
生まれる前から不器用で、
出てくるのに苦労したんだろうな。
491:名無しの心子知らず
06/09/12 14:40:14 zqxVPgZl
＞生まれる前から不器用で、
＞出てくるのに苦労したんだろうな。
それはあるかもw
相談に行くと、よく生育歴を聞かれて、
妊娠中や出産時の事も詳しく話したりしたもんだけど、
あのデータは何かに生かしてるのかなあ。
492:名無しの心子知らず
06/09/12 15:27:00 yhdLgXdI
人間の個々の間にある特徴はすべてにおいて連続体
493:名無しの心子知らず
06/09/12 15:44:57 3zMiCLns
発達相談行ってきた。
結果・・・発達具合、バランスともによし。
対人面も良好らしい。
それでもまだ息子に対する不安感が拭えない。。。
・・・問題があるのは実は私？
494:名無しの心子知らず
06/09/12 15:46:45 BsJuGYKC
ああーーそれならうちの子供はなるべくしてなった気がする。
不妊治療で誘発剤バンバン、流産３回してるんで不育治療の薬使用。
初期から安静入院して経膣エコーは週に３回！！（２ケ月間）
後期は２０週からまた入院で張り止めのウテメリンを出産まで使用。
もちろんエコーも週１で。結局２８週までしかもたなくて
最後は前置胎盤と自分が妊娠中毒症にて緊急帝王切開だよ。
子供は極小未熟児で保育器でいろいろあったし
ここでも親子関係の刷り込みができなかったかもしれないし。
最近アメリカではエコーの危険性がはっきりしていない為
必要最低限しかしないって見かけて（脳に影響あるとか）
ああーー私は しかたなかったのかもな～
それでも どうしても欲しかった我が子に会えて、苦労あっても
子育てができるのだから感謝すべきかな？と思う日々。
しかし時々 子供のいない時代も本当に辛く死にたくなるような
絶望感の毎日だったけど どっちが良かったんだろうと思う。
きっとすぐに子供が出来た人は もし障害があったらもっともっと
悩んだのだろうか。
495:名無しの心子知らず
06/09/12 16:16:45 wChrkkGa
>>494
それなら私も一緒。体外受精だけど・・
でも因果関係があるとしたら不妊治療の経験＝発達障害の
可能性高ってデータ出ててもいいようなもんだけどね。
高齢のリスクは(ダウン)高くなるのは常識だけど
自閉的要素もなのかな？
ソース見たことないけど、どうなんだろ？
496:名無しの心子知らず
06/09/12 18:04:14 9nbUWm1g
＞（普通分娩だったけど分娩時間40時間以上）
なんですぐに帝王切開に切り替えなかったんだろう？
20時間経過したら切り替え準備しない？
497:名無しの心子知らず
06/09/12 18:45:55 8jB/6ra3
出産は超安産でした。
ただし夫が高齢です。
妊娠時４１歳でした。そんな夫もアスペです。
498:名無しの心子知らず
06/09/12 19:24:17 hVJqzygI
うちの子の場合。
破水→羊水混濁、そして、微弱陣痛だったせいか
陣痛促進剤をガンガン使われ（途中、点滴の速度を上げられた）
その為、陣痛に波がない状態で、ずーーーっと痛かったし苦しかった。
途中、胎児の心音が落ちて、その場が慌しくなったけど
幸い、心拍は復活したみたいで、その後、分娩室へ。
結局、無事に子供は生まれたけど
初産で、所要時間８時間（自宅で破水した時間から生まれるまで）
あっという間のお産だったけど、その分、苦痛が凝縮したような…
その時生まれた子供が、軽度の知的障害を伴う自閉症です。
499:名無しの心子知らず
06/09/12 19:41:23 FtzxYsRo
>>496
そういうものなんですか？＜帝切に切り替え
私も予定日超の計画入院で、促進剤始めてから丸２日半かかって出産しましたが、
切り替えって話は全く出ませんでしたorz
促進剤による陣痛の痛みも２日目には限界に達し、不眠不休の疲れから朦朧として、
今からでも無痛切り替えできないの？なんて馬鹿なことを口走ったりしてたんだけど・・・
出てこなかった理由は、臍帯巻絡。出たくても出られない状態だったんだね。
切り替えていれば、子供はあんなに苦しまなかったのかなぁ。
ちなみにそんな私は、489です。
500:名無しの心子知らず
06/09/12 19:49:03 c28TvufN
臍帯巻絡が自閉が原因なのか、
その時酸素欠乏等の理由で脳に損傷ができて→自閉なのか
そういうの明らかになったら自然分娩に過剰にこだわる人も減って
安全な出産になりそうだけどそういう研究ってどうなってるんだろう？
そんな研究しても儲からなさそうだからする人居ないのかな？
501:名無しの心子知らず
06/09/12 19:56:00 UH6ySlY4
>>495
>>497
旦那が40以上だと自閉になる確率は6倍以上ってこの間ニュースになったよね。
35以上でもそれ未満の1.6倍とか。
精子の劣化が自閉症の確立と関係あるって。
502:名無しの心子知らず
06/09/12 20:03:34 cALU461b
紀子さんの件で堕胎や流産で子宮内ソウハを受けたら前置胎盤になりやすいって
有名になったけど、前置胎盤って栄養も普通よりいかないみたいだし、
子宮側に問題があって酸素不足＆早産が問題になったんじゃない？
エコーや刷り込みとかいう問題じゃないと思う。
で、>>494さんはお子さん自閉症だったの？
503:名無しの心子知らず
06/09/12 21:23:51 x4ZmD99K
>>502
＞紀子さんの件で堕胎や流産で子宮内ソウハを受けたら前置胎盤になりやすいって
有名になったけど、
有名ってどこでｗ
都市伝説そのまんま信じてるのもどうかと。
出生時のトラブル→脳細胞の損傷→自閉説もどうなんだろうね。
それを言ったら出産以外の外傷も関係あるのか気になるし。
「自閉症は先天的な脳の機能障害」がひっくり返ったらすごいことだよね。
504:名無しの心子知らず
06/09/12 21:43:34 rIEnE0Gj
>>503
医者のHPで堂々と書いてるよ？
自分が知らないことをなんでも都市伝説にしてないで少しは調べたら？
505:名無しの心子知らず
06/09/12 21:53:21 zqxVPgZl
療育で一緒のお母さん達の話聞いても、
妊娠中や出生時の状態は本当に色々。
トラブルのあった人も無かった人もいるよ。
特に高齢の人が多いって訳でも無いし。
遺伝の話もそうだけど、皆に当てはまる事って、
少ないと思う。
実際、精神遅滞なんかでも、
出生時のトラブルが原因の場合もあれば、
先天的なものの場合もあるそうだよ。
他の発達障害にしても、原因が一つじゃないから、
中々解明されないんだろうね。
だからこそ、症状も多様なんでしょう。
506:名無しの心子知らず
06/09/12 21:53:58 uk24PVkc
>504
そっちじゃなくてキコさんうんぬんの方を言いたいのでは？
それに皇室からめる必要ある？。鬼女板じゃあるまいし・・
507:名無しの心子知らず
06/09/12 22:04:56 Y7O+zYBS
うちは初産で４時間ちょっとの超安産。
勢い良く出てきたから頭に負担になっちゃったのかなぁ…と思ったことあった。
でもさー。黒確定の人が語り合うなら意味あるけど、
様子見の人のデータが集まっても意味ないね。。。
508:505
06/09/12 22:18:40 zqxVPgZl
ああ、>>505は黒確定の人で語り合って、
出した結論です。
各障害スレでも、妊娠前～出生時、
遺伝の事が時々話題になりますが、
一定の傾向が見えた事は無いですね。
509:494
06/09/12 23:09:06 BsJuGYKC
>>502
まだ２歳前なので診断名はなく『傾向』ですが
先生の話しぶり＆私の見た感じのしぐさ から
きっと・・・・黒です。
結局 自閉症の原因ははっきりしないので
～～だったからじゃないのかな？って思う部分は
人それぞれあると思う。
510:名無しの心子知らず
06/09/12 23:30:28 GMBwzjB4
1歳8ヶ月男児。1歳半検診でひっかかり様子見です。
(でも自閉傾向はある口ぶりでした)
いまのところ単語ゼロなんですが、どういう言葉をどういう風に教えると
分かりやすいですかね？
個人差はあるだろうけど、参考までにきけたらなーと思いまして・・・。
普通にわんわんなんかが覚えやすいのか、こだわりの対象のもの(電話・鍵など)から
教えた方がとっつきやすいのか・・・。
今の状態は「まんまできたよー」というと「まんまんまん・・・」と真似する程度です。
意味が分かっているかはあやしいです。
511:名無しの心子知らず
06/09/12 23:41:21 aImlglW0
>>501
ええーー そうなの？
知らなかったよ・・・
ぐぐってみたらここに載ってるね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今までは若くないといけないのは女だけで男は関係ないって
いうのが通説だったけど。
最近自閉症児やグレーの子が急激に増えてるらしいけど、
晩婚化が原因だったのかもね。
512:名無しの心子知らず
06/09/12 23:43:03 aImlglW0
＞＞５１１です
まつがえた・・・ｏｒｚ
サイトこっちです
【産経web】 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
しかしよりによって桜塚やっくん・・・
513:名無しの心子知らず
06/09/12 23:49:47 x2L7SXWy
そろそろスレ違いなので話題変えませんか？？
514:名無しの心子知らず
06/09/12 23:58:47 zqxVPgZl
>>510
教え込む必要は無いけど、
興味のある物から入った方が、
理解はしやすいかな。
そう言えば、うちのは発語が電気だったよ。
515:名無しの心子知らず
06/09/13 00:38:15 xJWC1TUx
>>511
発達障害の子供が増えたように見えるのは単に診断がつき始めたからですよ。
以前は明らかな知的障害を伴わない発達障害の子供がいても個性だと
受け止められていましたしね。
今に比べて昔のほうが色々と受け入れられていたのではないかと思いますね。
516:名無しの心子知らず
06/09/13 03:26:54 4gw9IeUd
>>515
＞単に診断がつき始めたからですよ。
そういう説もあるそうですよね
しかし、それだけでは説明がつかないくらいここ数年で急増してるとかﾅﾝﾄｶ…
そんな記事を最近どこかで読んだけど。
517:名無しの心子知らず
06/09/13 05:24:52 rCSmqBI8
>>510
２歳０ヶ月でぽつぽつ単語が出始めた自閉症の子がいますがうちの場合は教えていても全く喋りませんでした。
ある日突然犬と猫が鳴き声でお返事するという本を読んでいたら
私の声に続いて「わんわ」「にゃあな」と言いました。その後実物を指差して発語するように。
その時からエコーが増えて来て、同時に身ぶりのまねっこ動作も増えて来たので
いないいないばあのわんわんの「ものまね！」というコーナーの歌に合わせて
色んな動物のマネ（動作や鳴き声）をするようにしたら一緒に楽しんでくれるようになりました。
最近では「これはにんじんだよ、にんじん」と言うと「にんに」とマネをして覚えてくるように
なりましたが、私が覚えさせたものより自発的に口に出した言葉の方が不思議としっかりと覚えているようです。
ただここの過去レスでも出て来た接触の指差しがかなり頻繁だったので、日々指差しに対して「これは～だよ」
というのはできる限り答えていました。
個人差は有るけど、発語にはまず言葉の理解が発声できる言葉の数の１０倍くらいになってからの事が多いそうです。
518:名無しの心子知らず
06/09/13 11:45:47 17SIUpYJ
家は実家の庭で金魚やめだかみてから「さか」ですね。
ためしに「さーかなーがはねた♪」この次のジャンプの
動作を大げさにしてあげると大うけ。「頭にくっついた♪ぼうし」
とかいろいろやって、本当に帽子をかぶってみたりとかしたら
結構単語がふえました。ためしてみてね。
519:名無しの心子知らず
06/09/13 21:42:32 7vv8JlrK
試そうにもその歌がﾜｹﾜｶﾒ。
520:名無しの心子知らず
06/09/13 22:18:10 WqU3rdaU
>519
URLﾘﾝｸ(www.sozo2.ac.jp)
↑のページの、紫のうさぎが緑の帽子を被ってるアイコンを
押してみて。
イメージは掴めるかと。
521:名無しの心子知らず
06/09/13 23:56:51 ih15Spt4
>>517 接触の指差し って、その物を直に触る指差しですか？
あ～、うちはそれしか出てないわ。
空間とか遠くの物を指す指差しが出てないと、出てるって言わないのでしょうか？？
522:名無しの心子知らず
06/09/14 05:18:19 9TTAoX9u
>>521
何歳何ヶ月なのかにも、よると思いますよ。
まとめサイトの「指さし」
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
523:名無しの心子知らず
06/09/14 06:48:58 UVfLZEtU
↓これこれ。＞「接触の指差し」
975 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2006/08/07(月) 08:54:01 ID:8x0fMvIA
自閉症のお子さんでは成長に伴い、例えば孤立型から受動型に好転していく中で、
指さし動作がみられることはよく経験します。
でも遠くの物への指さしを行うお子さんは少ないようです。
一方自分で本の絵を指さしして、または保護者の手、指をもって本の中の絵に触れさせ、
保護者に名前をいってもらってお子さんが喜ぶ、そしてそれを繰り返し保護者に要求する、ということはよくみられます。
私達は「接触の指さし」と呼んでいます。
「接触の指さし」は、子から親へ、親から子へといった双方向のコミュニケーションがまだ不十分の時にみられますが、
一つのやりとりを学んだことは事実で、その意味で進歩だと思います。
中には遠くのものへの指さしを結構早い時期より獲得する自閉性障害の方もおられます。
そのような方ではその後の改善は目覚ましいことを時に経験します。
お子さんの精神世界が広がっている指標として指さし動作がある、と評価できると考えています。
『発達障害ガイドブック』（東篠惠／考古堂）より