06/08/16 22:59:15 DInLtJkp
>536
まずそこでしょ？びっくりしすぎたよ。
私とは母親同士も仲良しなんだけど、おばあちゃんもその兄弟には困ってるらしい。
実家でもしばらく靴ははいたままで上がって、何か食べるために座る時に靴を脱ぐんだって
親はおむつを換えるような感覚でドロを拭いたりしてるんだと思う。
友達はいないっぽいし、旦那も普通な人なんだけど。
幼稚園も行ってるし、どうなってんだかorz
538:名無しの心子知らず
06/08/16 23:06:37 qcRawwU0
>>537
で、その身内の中の誰もびしっとその子や母親には言わないのか？
まずそれが不思議だ。
539:あなわたまか
06/08/16 23:07:39 TuVXu5ro
欧米か？
540:名無しの心子知らず
06/08/16 23:21:55 DInLtJkp
>538
何か言われてショックだ。なんつー話も本人からは聞いた事ないの。
前にうちの母親が「頬に何回もチューしてくるから、化粧ハゲるから辞めてくれ、と訴えてるのにみんな微笑んでてムカついた」とは聞いたんだけど、
こんなになってるとは想像もしなかったさ。
電話で私が、「近所付き合いは面倒だ」と愚痴っても「ここらへんはみんないい人よウフ」だったし。
幼稚園も「とってもいい幼稚園よウフ」だし(←トラブルはない、という意味だと思うんだけど、)
DQの反対で仕事もしっかりできる人だから、「ちょっと違う」と思われてるのか…
541:名無しの心子知らず
06/08/17 00:29:04 78oESeAN
すんごくおうような人なんだね。
そういううちの子って、小さいとき行儀悪い暴れ者でも大きくなったら大物に化ける可能性大。
542:名無しの心子知らず
06/08/17 04:29:50 VddB9jFn
>>541
100歩譲ってもそんな事にはならないからｗ
543:名無しの心子知らず
06/08/17 07:04:06 VVv1wcxr
皆そうやってどんなことがあってもFOしないで付き合ってるのは偉いよ。
私はというと、ここにちょっと前吐き出したら、そのママ友から連絡が途絶えた。
願ったりかなったりだからいいんだけどね。
でもあっちからFOされる覚えはないんだよな。
544:名無しの心子知らず
06/08/17 07:10:56 KNLFK2on
ずっと我慢してるけど、あなたの上の子(３歳)どうにかならないの？
下の子(５ヶ月)の世話で大変なのはわかるけど、上の子かなりいじわるでわがままだよ？
うちの子が遊んでるおもちゃ取るから別のおもちゃで遊びだすと、取り上げたおもちゃを抱えてまた次のおもちゃも取りに来る。
うちの子が離さないとつねったり押したり、時には噛みついたりする。
毎回ソファーに座ったままで「だめよ～」「ごめんね～」だけってどうなの？
こっちはあなたの子が「ママ～ジュース飲みたい」「お腹空いた～」って毎回来てすぐに言うからジュースやおやつの準備で手が放せないんだけど。
545:名無しの心子知らず
06/08/17 07:15:17 KNLFK2on
続き…
それから、うちで一緒にプールするのは構わないけど、その後必ずあなたの子「喉渇いた」ってうるさいよ。
こっちは後追いの我が子を抱えたままであなたの子とあなたの飲み物準備してからプールの後片付けして、その後やっと我が子の水分補給させてるんだけど。
その間あなたは下の子がお昼寝したからってソファーでＴＶってどうなの？
せめて上の子のお茶くらいは持ってきたら？
で、「うちの子あなたと〇〇(私の子)のことが好きで毎日ここに来たがるのよね～」「一緒にプールするのが楽しみみたいなの～」って言うけど、毎回手ぶらで来られることになんかモニョる私って心が狭いのかな？ケチなのかな？
でも吐き出してスッキリした。
長文ごめんなさい。
546:名無しの心子知らず
06/08/17 09:01:32 wrnjtLdD
>>544
一言。「おいかえせ！」
ジュースやおやつなんて、用意しなければいいんだよ。
「毎回だとバカにならなくて～麦茶・水道水でいい？」とか。
嫌われるのを恐れているなら、いいように使われるしかないよ。
相手の家へ押しかけていって、同じようにやってみれば？
547:名無しの心子知らず
06/08/17 09:05:49 eNJkB1d9
>>545
1回できがつくところを
何回もやってるのなら、あなたの自業自得。
548:名無しの心子知らず
06/08/17 09:23:24 /JjP2+nu
>>544
手ぶらで来た時はお茶一杯だけ出しておいて
ママ友の子供が「ジュース飲みたい。お腹すいた」と言ったら
「どこどこにコンビニあるよ。」と笑顔で対応。
または「あなたの子、お腹すいてるみたいね。家に帰って軽食でも食べさせたら。」と
あくまでママ友の子供を気遣うフリして追い返す。
････そんなことが出来たら544さんも悩まないよね。
549:名無しの心子知らず
06/08/17 09:58:52 8qz3PrAN
>544
なぜ付き合い続けるー！！毎日のようにプールじゃあ水道代だってバカにならんだろうに。
550:名無しの心子知らず
06/08/17 11:01:44 AAEMiaLY
>>544
今この状態ってことは、子供が大きくなるともっとひどくなりそう。
近所の人も似たような親子に好かれて困ってるよ。
1年生と年中だけど、遊びに来てはお菓子ちょうだい、喉渇いたと
勝手に冷蔵庫を開けられたりするらしい。しかも、お茶を出しても
「ジュースがいい！」とゴネまくるんだって。手を打つなら早い方がいい。
551:名無しの心子知らず
06/08/17 12:46:15 o7nKG8Zm
ハッキリ言われないと気づかないママって居るよね。
お前は客じゃなくて参加者なんだっつの。
552:名無しの心子知らず
06/08/17 13:39:58 LlbBHdOn
ども お初っ！
ずぅずぅしい奴は 適当なトコで言わないと利用され続けますね。親切な人は拒否出来なくて苦しみ続ける…。
553:名無しの心子知らず
06/08/17 13:41:26 iWHEjBgj
>>544
そういうのは友達とは言わない。
さっさとＣＯ。
出来なければ（したくなければ）、ずっと奴隷でＧＯ。
554:名無しの心子知らず
06/08/17 13:42:37 iWHEjBgj
お、ＩＤがｇｊだ、自分。
ﾁｮﾄ嬉しい･････ｗ
555:名無しの心子知らず
06/08/17 15:01:51 ptmzc6yv
似たような迷惑な方いますね～
ああみんな困ってるんだ、と思うと、自分だけがおかしいのかと悩んでいたので救われる。
保育園の同クラスの女の子。
いつも他の子が身に着けてきて外した髪留め・ピンなどかわいいのを黙って自分のものにしてます。
自分のママには拾ったと言ってる。
保育園内で拾ったら、それは他の子が落としたものだから、先生に届けるべきでは？と思う。
ところがその親子は「拾ったら仕方ないね」と自分のもの。
先日お迎え時に行動が変だなあと思ったら、髪留めがとれそうになってる子をひたすら追いかけながら遊んでた。
とれたら拾うつもりなのがミエミエだったので、「○○ちゃん、髪留めとれそうだよ。なおしてあげるね」となおしてあげた。
すると、その子はうらみがましい目でひたすらにらんでいた。
親も人のものとってるんだから注意しろ！
拾ったらいいっっていうのが理解できん。
556:名無しの心子知らず
06/08/17 15:06:40 g/UCZ4qH
>555
先生には？
他にも気付いてるママさんいるはずだよね？
うちは連絡張に毎回書いて(ヘアピン、キーホルダー)
泥棒はいけない事だと躾たいのに、○ちゃんがアレなんで困ってます。と書いた事があった。
557:名無しの心子知らず
06/08/17 15:36:49 9Fqwb1AS
絶対に気が合わないから、これを機に、ﾏｼﾞFOしますから。
学区違ってほんと良かった。
558:名無しの心子知らず
06/08/17 17:38:15 cY16Od8K
挨拶程度でしかないが気が合わないと思うﾏﾏﾝ。
相手も同じ事思っているだろう。だからお互いスルーしてたでしょ。
でも、子供に「○○ちゃん（ウチの子）と遊んじゃダメ」って
少し離れた所から、私達親子に聞こえるよう言い聞かせるのってどうよ？
園で子供が誰と遊ぼうが自由じゃないの。
子供は別だと思ってたけど、アナタのような根腐れした人いるんですね。
>>557じゃないけど、わたしもアナタと学区違って良かった。
・・・あっ、わざわざ確認しにいてたよね。ご苦労様！
挨拶程度で、ココまでするとは余程「Ｉam Low」なんだね。
559:名無しの心子知らず
06/08/17 18:53:22 Vvqf3RB/
近所の保育園に超怖いガキがいたぞ！
園庭開放言ったときに、うちの３ヶ月の子に近づいてきたから
先生に「赤ちゃん触っちゃダメよ～」って言われたら
うちの赤ちゃんにむかって突進してきて、
上の子の手を引いて、ベビーカー押して逃げるの一苦労
うちの水筒をわざと触るわ、赤ちゃんに向かって「バ～カ！」
だって。
超ｺﾜ！どんな親に育てられたらあーなるのか不思議でたまらん。
スレ違いでスンマソ。
560:名無しの心子知らず
06/08/17 21:47:45 mVJN/vvy
結構、親密に付き合ってしまった二歳年下ﾏﾏ。長い付き合いだしﾀﾞﾝﾅ居る日に家によんで軽い飲みをしてたら最後ｹﾞﾛ酔いで人のﾀﾞﾝﾅに「不倫しよ～よ！不倫～」と三段腹で迫ってた。ﾀﾞﾝﾅは好みのﾏﾏじゃないから相手しなかったが言動がﾑｶﾂｲﾀ。こんな豚ｱﾘ？
561:名無しの心子知らず
06/08/17 22:16:13 QwIFs4Lr
もう自宅飲み誘わんこったね。
お疲れさん！
562:名無しの心子知らず
06/08/17 23:00:36 +KnUV6Wv
>>560
あり得ん。そんな酒にだらしがない上に節操ﾅｼはFOじゃない？
563:名無しの心子知らず
06/08/17 23:23:04 1FWIw9XW
うちの保育園のY口さんへ
お宅の息子からうちの息子に対し肉とか呼んでるらしいですね。
まあ入園当初から子は親の鏡ですからピザ体型の私に対し、お宅の息子はブタとかいってました。
他のママと散々外見に対する評論会をして楽しいですか？
まあピザだしデブスなのは自覚してますからいっても構いませんが、息子さんの前でいうなよ。
この頃から外見批判聞かされたら、息子さん将来手の付けられないいじめっこになりますよね、多分。
ちなみにうちの息子、身長１１０cm、体重２０kgで５～６才児の標準の範囲内でした。
決して肥満児ではありませんので！
お宅の息子みたいに炭酸ガブガブ飲んだりしませんし、大抵お茶類が息子は好物ですから。
同様のレベルになるので外見どうこう批判するのは辞めときますが、
クラスのボスママになろうとしてもムリ。
あなたの性格の悪さと馬鹿にした態度ならば反感買いますよ～。
一つだけいうなら
お前歳なんだからすっぴん辞めろよ。
敏感肌や治療中なら人目でわかるけど
スキンケア怠ってんのまるわかりで化粧すら('A`)マンドクセって感じ。(゜∀゜)アヒャ
肌がほめられるようになってからすっぴんで
564:名無しの心子知らず
06/08/17 23:36:33 dFrTBEIg
気が合わないってわかってるから関わりたくないのに、
ワザワザ向かってくるそのメンタリティが怖いです。
離れましょ。お宅の卑しい口とか手癖の悪さは黙っていてあげるから。
565:名無しの心子知らず
06/08/18 00:14:39 inwnqCYS
最近べネで知り合ったママと今日会った。
まだ２回目なのでどんな人なのかよくわからないんだけど、親子そろって風邪引いてたらしく、
２人とも鼻水ダラダラ、咳ゴホゴホ。
私たちにうつしてしまうかもしれないという考えはないのだろうか、と疑問に思った。
私だったら相手にうつしては悪いので会うのは延期にしてもらってたと思う。
案の定、帰宅してからうちの子供は鼻水を出しはじめた・・・。
そのママってちょっと常識のない人なのかなと思ってしまったんだけど私の心が狭いのかなぁ。
566:名無しの心子知らず
06/08/18 01:25:43 /teuun3I
>>565
いえ、そこまで風邪症状が出ているなら普通キャンセルするよ。
価値観が違う人と付き合うとストレスになるよ。
567:名無しの心子知らず
06/08/18 01:56:02 d8KpwHbK
>>565
居るね～。そういう人。
「風邪引いてるけど、いいよね～？」って来るけど
来ちゃってから今更「いや、よくないから帰って！」って
いえる人、あまり居ないと思うし・・・。
そういう人に限って、自分ちが元気なとき
風邪引いている子を連れてきたママに対して鬼の首を取ったように
文句とか陰口言ったりするんだよ。
568:名無しの心子知らず
06/08/18 02:02:05 d8KpwHbK
おっと、吐き出したいことを書くのを忘れてた・・・。
近所のママさん。
自分の家の子供を「○○ちゃん～♪」と呼び
高齢で出産されたからなのか、凄い溺愛っぷり。
そこんちの娘がお友達に何をしでかしても「○○ちゃん、だめよ～♪」
くらいのノリで、殆ど注意しない。
うちの娘のオモチャを奪おうと壊そうと「○○ちゃ～ん、だめよ～♪」
だし、何でも自分の子が優先で、譲ってもらって当たり前。
さすがにうちの娘ちゃんも我慢の限界だったのか、
あまりの傍若無人な態度のその親子に切れて、おもちゃを投げてしまった。
そしたら、「ダメじゃないの！投げちゃ！」といつも言わないような
強い口調でうちの娘を叱った・・・。
悪い事をしたのだからしかられるのは当たり前だと思うけれど
それだけ強い口調で子供を叱る事が出来るのならば
自分の子供もしっかりしつけてくださいよ・・・。
それと、どこに行くのにもうちの車を当てにするのはもうやめてね。
と、長くなって、すみません。溜まっていたもんで・・・。
569:名無しの心子知らず
06/08/18 04:27:44 Ej94Anmz
>>556
先生には一度言ったんですが、午後5時以降の、共同保育（年少･年中・年少）が一緒になってから狙ってやるみたいで、把握できないんだって。
共同保育になると、保育士さん1名・補助1名とかで少なくなるから。
あと、トイレは自分のクラスのを使うので、トイレに行くと言って他人の荷物をあさってるのも見たことある。
その時は「○○ちゃん、どうして他の子の荷物さわってるの？」と声をかけた。
すると、「××ちゃんに貸したもの返してくれないから」と言うので、共同保育室に連れてゆき、先生に「××ちゃんが貸したものを返さないから、と言って荷物触ってましたよ。」と伝えた。
先生が××ちゃんに「○○ちゃんにかりたもの返した？」って聞いたら、「何も貸してない」って。
さすがに××ちゃんに、○○ちゃん荷物あさってたよ、とは言えなかった。
先生もじかに見たわけではないので、軽い注意。
しかも他のクラスの先生だったので、事情は知らないみたいだった。
>>568
こう言ってはなんですが、高齢出産のママは甘やかしちゃう人多いかも。
上記万引きOKママも高齢出産で、不妊治療ずっとやっていた方。
可愛がるのは結構だが、あまりに独善的でびっくりする。
私は学区が同じなので、自分が学区外に何とか入りたい！
向こうも同じ学校希望だと困るけど。
ちなみにうちも車あてにされてました。
自分が勝手に他の人まで呼んで車出せ、と言われたときは断ったよ。
乗れるはずないだろ！
570:名無しの心子知らず
06/08/18 07:13:58 ffgkS+5T
>>563
自覚してるならがんばってやせろ。
どんぶり飯を、小さめお茶碗１杯にするだけでもいいよ。
自分の外見を非難されてるのに、他人の外見を非難してるんじゃ、
それこそあなたの書いてる「同じレベル」だよ。
571:名無しの心子知らず
06/08/18 08:57:45 XPxfhD5B
>>558
ごめん、Iam Low って何？
I am low...私は低い？
どなたか解釈を教えて下され。
572:名無しの心子知らず
06/08/18 09:26:20 pEBmXzmr
law(法律)の間違いじゃね？
スペルミス以外にも指摘したい事はあるが止めておこうw
573:名無しの心子知らず
06/08/18 09:30:53 8eN3xzaO
I am a law.
と、言いたかったんだろうね。やっぱり。
574:名無しの心子知らず
06/08/18 10:17:41 rUgWlgWN
人を見下してるのミエミエだよ。こちらは、うわべだけのお付き合いです。
他人の悪口を言った後に「ねーそうでしょ」
って付け加えるの止めてもらえません？気分悪くて。
575:名無しの心子知らず
06/08/18 11:03:55 wRU9C8OP
インチキして保育園に入れるなよ。
ここから通える幼稚園はたくさんあるというのに。
576:名無しの心子知らず
06/08/18 11:13:02 52KZtZWY
>>563
痩せる痩せないは個人の自由だからいい。
それをどうこういうのはおかしい。
ただ、外見批難されて嫌だったんですよね？
なら、人の外見を批難するのはやめたほうがいいかなと。
577:名無しの心子知らず
06/08/18 11:35:19 2pbHSDfG
知り合いのママでいるよ。『母親と子供２人ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで病院行きたいんだけど どうしたら良いと思う？』って電話かけてくる人。
乗せてって じゃなくて 『どうしたらいいかなぁ？』って聞くんだよ。
578:名無しの心子知らず
06/08/18 11:35:22 wH/NNgJY
妊娠前の私に、子持ちの友人が「アナタが妊娠したら、お下がりでも何でもあげるから言ってネ！」と言ってくれた。
偶然にもその言葉の数日後に、私の妊娠が発覚したので「お言葉に甘えて、お下がりが欲しい」と言ったら、
「私だって次の子の為にとっておきたいから、あげれない」と断られてしまった。
私は断られた理由を「友人はあげると言ったものの、私がすぐ妊娠するなんて思ってなかったんだろう」と、考えていた。
私はリサイクル・エコにを気にしてるので、「あげる」と言われればもらい、とことん使う性格。
だけどこの友人は共通の友達に「あの子はクレクレで困る。すごいケチだ」と言いふらしてることを知った。
向こうから「あげる」と言ったのに、何でこっちが「ケチ」呼ばわりなのか、悲しい…
「私達、親友だよね」が口癖の友人。今度話す時があれば何か言ってやりたい。
何がいいですか？
579:名無しの心子知らず
06/08/18 11:38:06 vfJhSRJl
>>578
社交辞令だったんじゃないの？
私は「もらってね」と以前から言われててももう1度言われないと
自分からはくださいとは言えないなぁ・・・。
ちょっとずうずうしい。
580:名無しの心子知らず
06/08/18 11:39:36 /4yYB8UY
>>573
I am the lawがだにゃ。
このｸｿ暑いのに細かいこと言ってｺﾞﾒｿ。
581:名無しの心子知らず
06/08/18 11:47:02 wRU9C8OP
過去にあげると言われたからって、こっちから「お下がり欲しい」とは言えないわ。
582:名無しの心子知らず
06/08/18 11:58:24 jNcnZU5W
>>579
社交辞令だったんだろうなとは思うけど
｢妊娠したらあげるね｣と言われていて実際妊娠したから｢お言葉に甘えて｣と頼んだだけでしょ。
別にずうずうしいとは思わないよ。断られても食い下がったりしたわけでもなし。
｢クレクレで困る｣と心底思ってるなら｢あげる｣なんて言わなきゃいいだけ。
そもそも｢私達、親友だよね｣が口癖の人のほうが信用できないよ。
583:５７８
06/08/18 12:03:26 2Gmb4arY
５７８です。
「私達、親友」と言う彼女の発言後、１週間のやりとりです。
そうですか、図々しかったですか。彼女を責めて恥ずかしいです、反省します。
あと、参考までに聞きたいのですが、自分から「あげる」と言って「じゃあ、くれる？」と本当に言ってこられたら
「あら、本気にするなんて図々しい」という流れは、世間では普通の流れでしょうか？
私は自分から「あげる」と言ったものはあげるし、相手に図々しさを感じることは無い感覚です。
584:名無しの心子知らず
06/08/18 12:04:37 IUERNBnt
かなりの高齢で双子ちゃんのママAさんを見る度に
「Aさんて、何才だっけ？うちの親と同じ年！双子って、やっぱりﾌﾟWWW（不妊治療したんだろう）」と、一人で何度も同じセリフで盛り上がるのやめれ。
585:名無しの心子知らず
06/08/18 12:28:44 52KZtZWY
>>577
「タクシーでいけばいいじゃない。104で番号すぐにわかるよ」
>>578
タダより高いものはない。
586:名無しの心子知らず
06/08/18 12:40:54 1NTb0e4F
嘔吐下痢症にかかってても集会に来たママ子いたぞ！
隣の席の子がおもいっきりその２日後から嘔吐下痢。
常識ない人、多いよねー。
そんなに人と会わなきゃ寂しいのかよ。
587:名無しの心子知らず
06/08/18 12:41:48 Vl4AU/Ax
>578
ケースバイケースでしょ。
いつもよくしてもらっているなって相手なら「くれる？」といわれても
多少高価なものや思い入れのあるものをあげても腹はたたない。
クレクレちゃんで言葉に甘えっぱなしでお返しもしないような相手だと
図々しいと思うものでしょう。（あなたがそうだと言っている訳ではない）
リサイクル・エコもいいけれど、子供の品などは思い入れが譲るほうにもあるでしょう？
正直、どうでもいいものならトコトン使われてもいいけど、思い入れのあるものが
トコトン使われるのは私はﾁｮﾄ嫌だ。ただの友人には。
思い出を塗りつぶされて使われるくらいなら捨てるかリサイクルショップに売る方がマシと思う。
でも私は、あげる、と言った物はたいていあげますけどねｗ
588:名無しの心子知らず
06/08/18 12:42:32 ntnnunKt
>577
まわりくどい言い方でこっちから「じゃあ～してあげようか？」と言わせようとしてるのがミエミエな人っているよね。
普通に頼まれるよりよっぽど萎える。
節度を持ってきちんと頼まれればＯＫできることでも絶対断りたくなるｗ
だから
「どうしよう～」「どうしようね～」
「困ったわ～」「困ったね～」
「どうしたらいいと思う？」「どうしたらいいかしらね～？」
って、本気で心配してるような口調でくりかえす。
もしくは、いっそ全然心のこもらない棒読みでのくり返しも可ｗｗ
589:名無しの心子知らず
06/08/18 13:13:10 VG9aTLcn
隣の家に住む27歳3歳児のママさんが、うちの家に来て延々男の話します
子供がうちの子にワガママ放題言ってるのも知らん顔で、ｼﾝｸﾞﾙ2ヶ月目で行く末が不安。
ｺｰﾋｰ飲んで、子供遊ばせて片づけもさせずに帰ります。
ワガママ言った時は、何だかんだでワガママ通してるし。4歳のうちの娘もさすがに泣きそうですυ
娘がオモチャを手にとるたび『○○ﾁｬﾝの～』って泣きわめく
んで親は『貸してって言いなさい』ってυ
ちょっと違うくない？
もっと教えかたがあるでしょうよ(-"-;)
590:571
06/08/18 13:23:50 XPxfhD5B
>>572-573 >>580 ありが㌧。
本題と関係ない事で質問して、すまんかった。
591:名無しの心子知らず
06/08/18 13:30:31 vfJhSRJl
>>583
あなたの価値観はそうかもしれないけど
「あげる」と前に言われても自分から取りに言ったり「あの時の話だけど
くれる？」なんて世間じゃずうずうしいと思われるかもね。いくら親友でも
もらう立場からすれば自分からは言えない。
「あげる」と言った本人がわざわざ持ってきてくれたり、例えば
「明日何時に取りにおいでよ」とか言ってくれればそりゃありがたく
いただくよ。
592:５７８
06/08/18 13:35:56 R9HMdRNM
５７８です。
助言、ありがとうございます。
彼女とは結婚を機にお互い遠く離れた場所に住んでいます。
彼女が「会いたい」と言えば、小梨の自分が手土産持って会いに行ったし、「結婚してから自分のお金が無いから」と言われたら、時々は独身の自分がおごったりと、
私なりに気を使ってましたので、『甘えっぱなし』は無かったと思います。
どちらかと言えば、私の方が甘えられてた感じではあります。
それから、相手のタンスひっくり返して「思い入れのあるものまで全部くれ」なんて言ってもないし、思いもしません。
「親友だ」と言ってくれる彼女の社交辞令を本気でうけて、図々しいことをしてしまったんだと思っています。
593:名無しの心子知らず
06/08/18 13:42:53 germM395
数日後に一回だけ「この間の話～」って言っただけで周りに「クレクレしてる」と
言いふらす友人もどうかと思うよ。
594:名無しの心子知らず
06/08/18 13:46:57 GKjLAaH2
>>589
今度来たら断っちゃえば？
具合いが悪いとか、これから出掛けるとか、
娘がお宅のお子さんと遊びたくないって言ってるとか。
595:名無しの心子知らず
06/08/18 13:58:45 zGKzgCzC
>>578が一回クレと言っただけで他人に「578はｸﾚｸﾚだ」と
言いふらされるというのもなんだか不自然な感じがする。
どんな言い方をしたのか知らないけど、それこそ
相手に「図々しい」と思われかねない言い方をしてしまったか
今までにも同じようなｼﾁｭが何度もあって、相手がうんざりしてるとか
そんな空気なんじゃないの？
なんかｲﾏｲﾁ肝心な部分が見えてこない。
ｴｺやﾘｻｲｸﾙに拘りがあって人からもらえるものは
とことん使うと胸を張って主張してるところに
なんとなく578のがめつい人となりが見え隠れしてるようにも
見える。
596:５７８
06/08/18 13:59:05 pfTg6+yx
５７８です。 長々と後だし、スミマセン
彼女からも「手土産は○○がいい！」や「出産祝いは○○が嬉しい！」など、（聞いていないのですが）リクエストしてきたりと、
それなりに気を使いながらも、そんな遠慮無い関係だったので、彼女の「あげるから言ってネ」に甘んじました。
他の人からの申し出なら図々しいかどうか躊躇してます。
彼女は周りには私を「ケチだ」と言っていますが、私本人には言ってきません。
今でも「親友っていいよね」と普通に言ってきます。
597:名無しの心子知らず
06/08/18 14:08:12 vfJhSRJl
その別の友人って「あの人があなたの事ケチって言ってたよ」って
教えてくれたの？ならその別の友人の方が要注意じゃね？
598:名無しの心子知らず
06/08/18 14:16:16 zGKzgCzC
>>596
遠慮のない間柄という割りに相手は陰口叩いてたり
親友という意味を履き違えてるDQNさは確かにあると思うけど
そういうアナタも何度も後出ししたり「私は悪くない」
というのがﾐｴﾐｴで、そういった陰湿さは同じ穴のむじな
だと思うよ。
結局はそこまでの仲、実は気心知れた仲のようで
本当はお互い嫌い合ってたってのが現実だったってことじゃないの？
599:５７８
06/08/18 14:18:14 pfTg6+yx
＞５９５さん、ありがとうございます。
私が彼女に対し、くれくれ場面が何度もあったことは絶対ありません。
彼女の申し出に、この時初めて「お言葉に甘えて、お下がり欲しいんだけど」と一言、言ったのですが、
彼女の返事は「次の子が～…」でした。
彼女からの催促で、彼女の子供に服を買ってあげたこともあります。（イヤな気はしてません）
なので、どうして「クレクレだ」「ケチ」と呼ばれるのか私自身もわかりません。
エコ・リサイクルに胸を張ってるというか、ゴミになる予定だったお下がりでもありがたくいただくという気持ちなので、
環境・資源問題に役立てればいいなぁと思ってる程度です。
私自身もお下がり回す派なので、彼女の申し出はありがたかったです。
がめついと言われれば、そうかもしれません…
600:５７８
06/08/18 14:31:26 9cspRnik
＞５９６サン ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
「私の何が悪いかわからない！！」と状態なので「私は悪くない！！」と思っていました。
なので、ココへ書き込みさせてもらいました。
文章ヘタなので、後だし多く不快なのも承知ですが、私を「ケチ」呼ばわりするのに「親友だ」と言ってくれる彼女の本音を
考えられる限り、不特定多数の人に教えてもらい、知りたかったのです。
悲しくて「何か一言、言ってやりたい」と思ってましたが、今はもう思っていません。
元々彼女は私の事を嫌いだったかもしれませんね。
601:５７８
06/08/18 14:32:45 9cspRnik
＞５９６さん 間違い
＞５９８さん ○
602:名無しの心子知らず
06/08/18 14:37:20 rQKujuRJ
>>578
「お言葉に甘えて、お下がりが欲しいんだけど」と言われたのなら、
全然あなたに落ち度はないと思いますよ。
あなたのお友達はあなたの事を好きではなかったってことでしょう。
穿った見方をすれば、あなたを貶めたかったのかもしれません。
事実は一つなんだから、そのときお友達の言葉を信用した人も、時間が経てば真相に気づくと思います。
このまま「クレクレ」と思われるが嫌ならば、
仲のよい、信用できる人に今回のいきさつを話されたら如何ですか？
603:名無しの心子知らず
06/08/18 14:40:54 FdfkOf7B
５７８・・・・
ﾁﾄｳｻﾞｽになるお
604:名無しの心子知らず
06/08/18 14:42:13 HLzXSb95
>>598
胴衣。
605:名無しの心子知らず
06/08/18 14:53:38 aJOTUAnX
いい加減ｳｻﾞｰ
後出し大王の言い分は信用しないことにしてる。
リアルでも自分が有利になるように事を運ぼうとする人が多いから。
606:名無しの心子知らず
06/08/18 14:58:57 2pbHSDfG
577です。
気持ちがスッキリするようなレス有り難うございました。
585
ﾀｸｼｰで行けば と言ったら『でも お金ないしぃ』とかゴネタあげく『もぅっ ﾊﾞｽで行けばいいんでしょっ!!途中で倒れてもしかたないよねっ!!』と凄い剣幕で電話を終えたそうです。
588
いつも回りくどく相手の罪悪感を利用するような言い方する人でした。おうむ返しいいですね。楽しそうです♪
その後の話に なりますが。他のママに電話をかけて 結局病院迄後らせたそうです。
送ったママも子持ちで その話を旦那さんには言えなかったそうです。ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞは誰にとっても怖い病気ですからね。
607:名無しの心子知らず
06/08/18 15:14:05 kOFMNay2
相手は何考えているんだろね？
あげるっつって頂戴つわれて「クレクレだ」だなんて。
このへんの機微がさっぱりわからない。
608:５７８
06/08/18 15:17:09 Bl48Tnjs
そうですね、もうこれで終わります。きっと私のウザさが嫌いだったかもしれませんね。
後出し無いよう、文章の勉強もします。
＞６０２さん、ありがとうございます。
ここでいきさつを（勝手ですが）書き込んだので、誰にも出来事は話しません。
クレクレしたのも本当の話だし、黙っておきます。
それでは失礼します。
609:名無しの心子知らず
06/08/18 16:26:06 lQtCpeGX
>>606
私も最近そういうママとＦＯ実行中。
すんごい疲れた。
いつもいつも「どうしよう？」と、コチラの厚意の言葉待ち。
もうＦＯさせてもらいます。
なんで普通に「～してもらえないかな？ごめんね」って頼めないの？
意地でもしてやるもんかと思いつつ折れる自分ﾅｻｹﾅｻｽヽ(`Д´)ﾉ
610:名無しの心子知らず
06/08/18 16:42:18 52KZtZWY
>>597
>>600
ケチ呼ばわりするのに親友。
それは単純に利用されてるだけ。
自分より下と思われている。
下の人間のくせに私にせびってくるなんて生意気。
飼い犬に手をかまれた気分。
うざいから尾ひれつけていいふらしてやれ。
もうこんなやつは敵でいい。
って感じじゃないの？
そっちを信じる人は、たぶん丸め込まれている人で、
そういう人はすぐにフラフラ見方を変える。
いわば強いほうに付いて難を逃れるタイプ。
そんな人に理解してもらおうと思うだけ無駄。
いきさつ話したりしたら、悪口いいふらしたって言われて、
いい悪口サンドバッグ、みんなが仲良くなるための
共通の敵にされるよ。
611:名無しの心子知らず
06/08/18 17:01:48 hpanrGOG
なんで>>578が攻められる空気になっているのかがよく解らない。
今まで色々としてあげてた事は「貸し」だとは思っていなくても、
くれると言ったものをありがたくお願いするのは別にずうずうしくないんじゃない？
親友だったら遠慮とか社交辞令とか必要ないだろうし
（親しき仲にも礼儀ありですが、このケースにはあてはまらないと思う）。
相手の気が変わる場合もあるし、
これからは「あげる」って言われたら、
その場で「じゃあください」と言えるモノじゃなければ、
後から「あの時の話だけど…」と言わない方が安全かもね。
ちょっと良さげな子供服とか集めて、
「親友に妊娠したって言ったら遠慮したんだけど、こんなに沢山もらっちゃって～」
と、
「あなたより仲の良い友人がいる」
「あなたにもらうより、よっぽど良い物が手に入った」
事をアピールするとかどうでしょう？
嫌な奴かもだけど、私だったら悔しくてこの位やりそう。
関係悪化しちゃうかな…。
612:名無しの心子知らず
06/08/18 17:13:14 52KZtZWY
やりかえしたら同じレベルじゃない？
同時に、さらに嫌がらせをエスカレートさせる燃料を
リボンでつつんでプレゼントしてるのと同じだよ。
立つ鳥後を濁さずって感じで、すぱっと切るほうがいいかなと思う。
その後も問題で、
誰かから、その人と関係なくなった事を聞かれても、
その相手を悪くいったり、その相手の愚痴を言うのは厳禁。
その相手とそいつが繋がっている可能性もあるし、
尾ひれ背ひれをつけて、578がその相手の悪口をいっていた、
と、その相手を煽るような事を言う可能性も否定できない。
613:名無しの心子知らず
06/08/18 17:20:36 Edda0+wC
>>611のやり方は最悪だろw
614:名無しの心子知らず
06/08/18 17:47:38 ct3aVl6G
>>611
そういうことやっちゃったら、スカっとしたい自分の欲求は満たされても
相手の負の感情を煽っちゃって、結果悪い方に転びかねないよ。
ただでさえ関係者にクレクレで困るという言い方する人だから
そんなことしたら何を吹聴して回るか解ったもんじゃない。
ここは黙って絶縁がお互い良いかと。
615:名無しの心子知らず
06/08/18 17:48:23 2nB5N1+5
>>578
携帯からで読みづらかったらｽﾏｿ。
その偽親友と578の間に温度差があったんだね。
｢あげる｣｢親友｣とかは単なるﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽで心から
出た言葉じゃないんだよ。紛らわしいこと言う
だけ言って本音は別ってﾀｲﾌﾟ。そういう人は
自分の言葉に酔ってるだけで相手のことはどう
でもいいんだよ。悪口言いふらしてるんでしょ？
おかしいのはあちらだよ。そんな不誠実な人の
親友ごっこにつきあわされることないよ。これ
からは相手の言葉におどらされないよう一歩ひいたｽﾀﾝｽでいたら？
長文失礼しました。
616:名無しの心子知らず
06/08/18 18:04:33 TuHyi3WU
両親学級に子供つれてこないで 大事な話が聞けなかった~子供構う主人も優しいのはわかるがちゃんと聞いとけ でもママ友に言えない文句抱えてる人て多いんですね
617:名無しの心子知らず
06/08/18 18:07:33 kT2Ze9lz
616が意味不明
改行、句読点から学びましょう
618:名無しの心子知らず
06/08/18 18:23:42 1Adv5ZLq
>>616
いたいた！！飽きてグズっちゃう子連れ。
私のときは、最前列に陣取られたので、ほんとうに大事な話が全然聞こえなくて困った。
しかも、病院が「産科病棟には12歳未満の子供は、感染症予防のため立ち入り禁止」
って説明していたら、その子連れの父親（ピザ）が
「じゃあ、面会している間、うちの上の子はどうしたらいいんですか？」とか質問してやんの。
知らねーーよ！自分で考えろ！！！
っていうか、今すぐそのガキ連れて、この部屋から出てってくれ！と思った。
619:名無しの心子知らず
06/08/18 18:27:22 aDEjfGcP
＞616の通訳
両親学級に行ったところ、子連れのママパパがいて、
大事な話がよく聞けなかった。
子供を見てくれる優しい旦那さんがいるのは分かるけど、
両親学級なんだから、ちゃんと話を聞きなさいよ。
で、その話とは別に、
ママ友にリアルでは言えない文句を抱えてる人多いんですねー
ってこと？
>>616
次からは日本語でＯＫです
620:名無しの心子知らず
06/08/18 18:32:04 vfJhSRJl
>>611
後だしが多いのが攻められる要因になったんじゃ？
後だしばっかで自分は悪くないという雰囲気にもって行きたいのが
ミエミエだったからだと思う。
621:名無しの心子知らず
06/08/18 18:43:21 xkR1EAko
＞620
質問に答えてるだけじゃないの？578は。
文章ヘタだって言ってるし、まとめられん人なのでは？
622:名無しの心子知らず
06/08/18 18:51:34 jNcnZU5W
＞なんで>>578が攻められる空気になっているのかがよく解らない。
まるっと同意。仕返しするのは賛成できないけど。
>>587みたいに｢トコトン使う｣の意味を曲解している人たちが叩いていただけだね。
そもそも我が子が使っていた物を他人に使われるのが嫌な人は
｢お下がりあげる｣なんて社交辞令でも言うべきじゃないよ。
623:名無しの心子知らず
06/08/18 20:18:34 Ujfp0MNT
普段から仲良くしてる友達からメールがきて
「今日Ａ君が泊まりに来てるんだ。（うちの子を）呼べなくてごめんね。
でもこれって面白くないよね。（私が）いい気持ちしないよね？」って。
別に気にしないんだけど、なんと返事すれば良いのか・・・
624:名無しの心子知らず
06/08/18 20:26:07 EsmejZzN
そもそも次の子計画してるのに、何で自分から「あげる」なんて言ったんだろうね。
後だしウザかったら読まなきゃいいのに…
あげたくなかったら「あげる」なんて自分から言わなきゃいいのに…
625:名無しの心子知らず
06/08/18 20:26:58 2pbHSDfG
気にしないで♪
でも次はウチも呼んでね(^o^)v
↑
回答例
626:623
06/08/18 20:30:49 Ujfp0MNT
>>625 ナルホド。
本当に気にならないんだけど・・・。
気にしてると思われてるのが嫌だな。
多分自分が逆の立場だったら嫌なんだろうな。
何だか疲れるな。
627:５７８
06/08/18 21:08:30 EfxbaV+k
５７８です。
しつこく登場してすみません、レスくれた方にお礼が言いたくて…
どうもありがとうございました。
いろんな意見のおかげで、自分がずうずうしい性格なのがわかりました。
今後は、後出しや言い訳もしないようにします。
ありがとうございます、これで本当に失礼します。
628:名無しの心子知らず
06/08/18 21:23:03 5npRUHIn
>>627
そう言うしつこさもｳｻﾞいのかもw
629:名無しの心子知らず
06/08/18 22:07:26 Vl4AU/Ax
うん。叩かれる原因ｗ
630:名無しの心子知らず
06/08/18 22:10:35 ISdsMjNp
しつこい人にしつこくしてる人達がいるお
631:名無しの心子知らず
06/08/18 23:36:19 2nB5N1+5
んだな。
632:名無しの心子知らず
06/08/19 00:10:42 sQyet1jD
確かにどっちもしつこいね。w
633:名無しの心子知らず
06/08/19 07:31:21 PHKvpFCI
初めて書き込みます。
幼稚園ママ友の中に私を嫌いらしい人がいて、いつもすごく傷つきます。
大勢の前で恥かかされたり・・
私はフェミニンな格好が自分に似合うと思っていて、昔からそうしてきました。
カジュアルも着てみたくて買ったり試したことはあるけど似合わなかった。
でも子育て中だからもちろん毎日ジーパンです。トップスがフェミニンチックなだけで。
肌も弱いので夏はフル装備です。
それが嫌いみたいで・・
肌が弱いって言っても聞いてないし。
大勢の集まりにあの人がいるだけで行くのが正直こわいです。
でも子供の為には行かなくてはいけないし。
キツイ物言いなのでいろいろ言い返せなくて、悔しくて、家に帰って涙が出てきます。
一緒に居る人も彼女の物言いにつられてか、誰も私をフォローしません。
私は彼女に何もしていないのに、ああやって憎しみに満ちた物言いをされるとどうしたらいいか分からなくなります。
彼女は私を恵まれていると勝手に思っているみたいですが、私は全然そんなじゃないし、そういっても聞いてないんです。
そっぽ向いて。
以前嫌われていたママトモが居て、その人が居るときはその人に集中攻撃だったのですが、引っ越していなくなったから。
次は私かという感じです。
昨日もめいっぱい落ち込んで、これから彼女にどう接したらいいか真剣に悩んでいます。
同じような経験をした方いらっしゃいますか？
634:名無しの心子知らず
06/08/19 07:34:07 PHKvpFCI
書き忘れました。
ママトモにいってやりたい一言は、「何で意地悪ばっかり言うの？」ですが。
言えないなー
635:名無しの心子知らず
06/08/19 07:57:32 +1hj7e9P
貴方は何歳ですかイヤミ言ってくるママ友は何歳？
636:633/634
06/08/19 08:52:06 PHKvpFCI
両方20代後半です。同い年です。
637:名無しの心子知らず
06/08/19 09:00:02 wB8nghHc
>>633
そんな人、友でもなんでもないじゃん。
あなたはママ友って意味、勘違いしてませんか？
638:名無しの心子知らず
06/08/19 09:01:26 KF5tLe6F
家に帰ってからでなく、その場で涙を流せばいい。
わんわん泣くのではなく、堪えきれず２～３粒零した感じ。
そっと俯いて涙を拭いて、その人の前を離れて隅に行く。
ぐっと涙を堪えて、笑顔でその人と離れた場所に戻る。
言い返すのはよくないと思う。
大人だもん、他の人だって、本当はその人が悪いって気がついてる。
ただ、我慢しているうちは「あの人は耐えられる人」と思ってて、
事は荒立てないほうがいいと思ってるんじゃないかな。
悪口言ってる人の顔、一度冷静に見てみて。
本当に意地悪がにじみ出てて、醜い顔しているから。
だからどんどん可愛い服が似合わなくなっていって、
他の人に憎しみをぶつけるんだろうね。
639:名無しの心子知らず
06/08/19 09:14:28 a4v6BnUk
私も少し前までそういう立場だったよ
社宅の中では一番新米で若い方だったので（相手は４０代）
凄く虐められた
（家族についてまで差別発言されて心底参った）
で、旦那が付き合わなくていいって怒ったので
今はその人が居る集まりには行かない
悪意ある人からは逃げるしかないよ
同じように対抗したら自分も悪意に満ちてしまうから
640:633/634
06/08/19 09:19:50 PHKvpFCI
>>637
レスありがとうございます。
そうですね。友達とは言えないと思う。私を笑い者にしたりするのが好きなんだろうな・・
もう付き合いたくないです。でも子供が仲良くしている友達の親なんで・・難しい・・
>>638
ありがとうございます。
涙出ました。私の周りにはこんなふうに親身に言ってくれる人はいません。
みんな事を荒立てないようにしているのかもしれないですね・・でもとても寂しいです。
私はなるべくみんなの為に出来ることはやっているつもりなんですが・・
他の人の言動を私がコントロール出来るわけじゃないし、悩んでも仕方ないんだけど。
言い返すのやめます。家に帰ってから「こういってやれば良かった」と思って月曜には言ってやろうと思っていたんですが、そうですね、やめます。
その人の前で泣いたら、きっと陰で言われそうだな・・
悪口言っている時、顔をジッと見てみます。いつも怖くてそんな時は見れなかったけど。
嫌な顔してるんだろうなあ。
アドバイスありがとう。味方が出来たみたいで嬉しいです。
641:633/634
06/08/19 09:27:02 PHKvpFCI
>>639
レスありがとうございます。
同じ経験をされましたか。私、かなり参ってるんです。
639さんは今は解決されているのですよね。良かったですね。こんな毎日ゴメンですよね。
そうですね。その人がいる集まりには行かない方がいいですよね・・
子供がその人の子と仲がよくて遊びたがるので、「なぜ○ちゃんと遊ばなくなったの」と聞かれそうです。
親が不甲斐ないせいで子供が可哀想な気がして・・
でもこのまま行くと私の精神状態もヤバイ気がするし、彼女はどう見ても「悪意ある人」だし。
逃げたいです。
642:名無しの心子知らず
06/08/19 09:30:08 ihG7NHYv
>>633
まだ見てるかな？
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ【私】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ここも見てみたら？
643:633/634
06/08/19 09:32:27 PHKvpFCI
>>642
まだ見てました。
そのスレ見たことないです。早速見てみますね。ありがとう。
644:名無しの心子知らず
06/08/19 09:52:13 9zeeOBp8
>633
きっと、相手の人は嫉妬の塊なんだろうね。
嫉妬・見下し・仲間はずれ･･･小中学生の女子みたい。
633さんも、「あの人は弱いし、言い返してこない」って思われてるから
攻撃されてるんだよ。
まぁ、そんなおこちゃまなママ相手に言い返して、同じ土俵に立つ必要は無し。
自分がされて嫌な事はしないって考えは毛頭無いおこちゃまなママな感じ。
そのおこちゃまママは逆の立場になる日がいずれ来るよ。
633さんは堂々としてないと駄目だよ。
オドオドしてるとそこを突いてくるから！
645:名無しの心子知らず
06/08/19 10:30:26 davQuxM2
自分の子供に服買ってくれたりおごってくれたりする人の事を
ずうずうしいとかケチとか言わないけどな。
＞598 どこに悪口書いてるのか見当たらないけど…
646:名無しの心子知らず
06/08/19 10:31:13 davQuxM2
自分の子供に服買ってくれたりおごってくれたりする人の事を
ずうずうしいとかケチとか言わないけどな。
＞598 どこに悪口書いてるのか見当たらないけど…
647:名無しの心子知らず
06/08/19 13:40:29 abr/a/5z
>>633
携帯からすみません。
他ﾚｽにもあったけど、私も逃げる＝離れるに一票。
一時的でも良いから距離を置いてみたら？あなた
自身少し冷静になった方が良いよ。お子さんが
かわいそうだから無理してでも、という考えにも
限度があるし。何よりもその無理のせいでﾏﾏが
傷ついて苦しんでいる方がよっぽどお子さんが
かわいそうかもしれない。子は親の顔色に敏感だから…
648:名無しの心子知らず
06/08/19 13:56:58 wSjORH2F
↑一見まともな意見なのに、縦読み？
と、思うほどの微妙な改行ですね
649:名無しの心子知らず
06/08/19 14:12:28 d2LxYcOF
>>633
こんな意地悪ﾏﾏもほんとに存在してるのか。コワイね。
家は娘が仲のよかった子から仲間はずれにされて、
それを他の子も一緒になって面白がって真似るって
遊びをされてた時期があったの。
ちょっと嫌な感じで心配だったから
信頼してるママ友に相談したんだけど、
変な空気を感じたら、
子どもでも大人でも近寄らないこと、避けて通ることが
いちばんよと言われて楽になったよ。
その意地悪ママにかかわるだけ時間の無駄だよね。
ほんと狭い世界で生きてるとろくなことがない。
勝手にﾄﾞﾛﾄﾞﾛ生きてろって感じで、存在自体を忘れたら
楽になると思うよ。
650:名無しの心子知らず
06/08/19 15:07:04 mI56GWp8
子供が仲良くしているから、私我慢！！ってよく聞くけれど
子供は母親の笑顔が一番なんだから無理して付き合う必要ないと思う。
子供は仲良しさんとは十分幼稚園であそんでいるんだろうから。
その後の遊びまでは気の合わない母親といることないよ。
何か、幼稚園の人たちとかぶらない習い事でも子供にさせたりして
楽しく過ごしてください。
651:名無しの心子知らず
06/08/19 15:08:11 abr/a/5z
>>648
改行の仕方が悪かったようで、申し訳ありません。
ご指摘ありがとうございます。皆さん読みづらかったら飛ばして下さい。
652:名無しの心子知らず
06/08/19 18:46:21 WllydtOP
>>633
どんな事を言われるの？変な格好だとか？
多分、相手は自分より>>633のが綺麗だとか可愛いだとかが許せないんじゃないかな？
>>638が言うように、その場で涙を流すのは、1回位なら効果的かも。
周りの人も、かばってやれない事に多少なりとも罪悪感を感じてると思うし。
ためしに1度泣いてみてはどうだろう。
653:名無しの心子知らず
06/08/19 18:52:16 W5VRlFFk
>>633
私も逃げるに一票。
そういう、自分と価値観のちがう人を攻撃しないと、
自己を擁立できない人っているんだよ。
違うひとがいたり、その人が幸せだと、
自分が否定された気になるんだろうね。そういう人は。
だからといって、あなたがうつむいてひとりぼっちに
なれば、満足しておさまるかっていうとそうじゃない。
誰かを馬鹿にしていないと、自信がもてないわけだから。
もう気にしないしかない。
まわりが理解してくれる、助けてくれる。
そんなことは期待してはだめ。
周りは自分の保身しか考えていないか、類友だと思う。
その人が嫌って、見下して馬鹿にしているのは、
本当のあなたじゃなくて、
その人から見て見下して馬鹿にしやすいように、
想像された偽物のあなた。
そんなものは、そいつにくれてやれ。
654:名無しの心子知らず
06/08/19 18:54:51 W5VRlFFk
その場で涙を流すのは、相手が喜ぶだけだと思う。
ああ、こいつ私のことでダメージうけてるんだ。
嬉しいー楽しいー、これって私が正しいからだわ。
こいつがおかしいんだから、もっとわからせてやる。
って思うだけ。
周りの人間には、適当に
「どうしても彼女のことが気になっちゃって。
私、ちょっとおかしいのかな…」とか哀れっぽく言って、
そんなことないよー。って言わせるんじゃない？
それか、まわりも同類で、一緒になって喜ぶか、
ちょっと罪悪感があっても、それを否定したくて、
あなたの悪いところをねつ造するんじゃない？
655:名無しの心子知らず
06/08/19 18:56:32 W5VRlFFk
ついでに、そういう人たち、
その中心人物がいないと、謝ってくる人もいると思う。
でも、本心で謝ってるんじゃなくて、
自分の良心の呵責に耐えられないだけ。
同時に、私は悪い人じゃないの。悪いのは意地悪な人で、
私は自分がやられるのが怖かっただけなの。っていうだけだと思う。
656:名無しの心子知らず
06/08/19 19:30:09 vsGGGFWa
>>578
★発見！せこいケチケチママ その47★
478 ：名無しの心子知らず ：2006/08/19(土) 14:57:17 ID:hLY6SRuT
親友に「アンタが妊娠したらお下がりあげるから言ってネ」と言ったら
その直後に偶然にも妊娠して「お言葉に甘えてお下がり欲しい」とたかってきた。
「次の子の為に取っておくからムリ」と断ったけど、社交辞令を真にウケる親友に驚いた。
親しき仲にも礼儀ありだし、あっちから「欲しい」なんて言うのもずうずうしい。
私の子供に服を買ってくれたりおごってくれたりと、色々としてくれたけども、
ずうずうしい態度にFOを考え中…
657:名無しの心子知らず
06/08/19 19:41:33 Db2SuOBW
↑
っていうか自分から言っといてずうずうしいなんて言える神経こそ
驚く。最初からあげるつもりないなら言わなきゃいいのに。
658:名無しの心子知らず
06/08/19 19:48:48 atkiH6/z
周りの人達がかばってくれないとか言うけど、633だって引っ越していなくなった
以前のターゲットがやられてる時は、関わりたくなくてスルーしてたんじゃないの？
今かばってくれない周りの人達と同じじゃん。
それと、周りの人にとっては、毒舌だな～程度で633がそんなに傷付いてるって
認識がないのかも。
あとは、ママ関係のドロドロなんて面倒だから見てみぬふり。正直、ママ友の
事で煩わされるのは御免だし、子育てや家の事で手一杯で大して親しくない
ママ友の事なんて考えている余地なしだな自分は。
659:名無しの心子知らず
06/08/19 20:15:41 b2bZhcHm
>>656
それは>>578を読んだ誰かのお遊び。逆から見たらこういう感じね、っていう
660:名無しの心子知らず
06/08/19 21:35:19 0jozmH5o
ママ友ではなく義妹なのだが、吐き出させてもらいたい…
弟夫婦には3、5、7歳の子供がおり、生まれる度に上の子への育児は放棄。1番目は愛されていないと言う事をあの歳で自覚している…。
その時溺愛されていた2番目は過剰にベタベタでだったのに、3番目が生まれた途端にもう言う事を聞かない子扱い。
そんな中、若くして結婚し、子供を作ったのは自分が選んでした事なのに子供のせいで自分の事が出来ないと、子供をののしる。
1番上の長女に対してはとにかくうるさがり、仕事も始め、とにかく上の２人に対しては怒鳴りわめいて叱る。
おまけに長女が小学校に入学した今年、本当なら家に居て彼女との時間を大切にするべきなのに、
自分が諦めた夢を今叶えようと母親がお金を出すからと看護学校に通い出した。
とにかくそれからが酷い…元々DQNな口調ではあったが、暴力も酷くなった。
出来れば、弟には悪いが別れて消えてもらいたい。
子供を大切に出来ない人間に小さな子を生む必要も育てる権利もないと思ってしまう。
だからと言って他人の家の事を口だし出来ず、
甥や姪が不憫でならないし今も気が気でならない
661:名無しの心子知らず
06/08/19 23:20:27 /vOwGA1E
>>660
弟の嫁さんだから些細な事でも気に入らないのでは？
文章を読む限り、義妹がそんなにDQNとは思わんけど。
育児放棄って、食事を与えないとかそこまでひどくないんでしょ？
「不憫だわ」とかなんかウザイ小姑だなぁ。
662:名無しの心子知らず
06/08/19 23:29:15 CYKbrw5E
お昼に招待したんだけど、「お口に合わないかも」って言ったら
「確かにいまいちかも…」って言われた。
そう思ってても私なら口にはしない。
うちにばっかり来て呼ばれたこともないし、そろそろFAか。
663:名無しの心子知らず
06/08/19 23:33:59 qYufbdDp
>>660
ｺﾄﾒ降臨。
ただのうざいコトメじゃん。
詳しい内容がわからないので、特に同意は出来ない。
664:660
06/08/20 00:17:46 C94UvB/x
>>661>>663レスどうも。まあ端から見ると小姑。
蹴られて(義妹の足の爪がかぎ)結構な出血があり大きな傷が痣になっている姪をみたり、しょっちゅう手よりもわめきながら足蹴り等多いのが気になる。
長女が泣いたり、母親への気持ちを内緒ね、と私話してくれるのを聞くと心が痛いのだ。育児放棄に関しては、詳しく説明しがたい。更に長文になる為書かなかった。ここに書いた事自体がスレチで申し訳ないのだが、吐き出させてもらいたかった。
スルーして下さい。
665:名無しの心子知らず
06/08/20 00:31:10 laIy57xT
>>662
FA→FO ？
666:名無しの心子知らず
06/08/20 01:26:53 MPhyveOB
>>664
スレチと解ってるなら・・・。
まぁ暴力は義妹が悪いけど、
>おまけに長女が小学校に入学した今年、本当なら家に居て彼女との時間を大切にするべきなのに、
自分が諦めた夢を今叶えようと母親がお金を出すからと看護学校に通い出した。
それはそれぞれの家庭の考えなんだから放って置いたら？他人が口を出す事じゃないよ。
お金を出すのが660のお母さんか義妹のお母さんかなのが解らない。
もしかして、660のお母さんがお金を出してる？ならそれも嫁のクセに!!!って気に入らないだけでしょ。
そんなに義妹の虐待？が酷いなら、廻りの人も判ってるんじゃないの？
まずは弟さんに言ってみたらどうかな。
相談したかったのなら、それなりのスレもあるよ。
スルーして欲しかったのなら、返レス不要のスレもある。
反論されたら「スレチだけどスルーして」は無いでしょうが。
詳しくは書けないけど解ってくれ、でも義妹は虐待したりで酷い嫁＆母親なんだ!
だけじゃ反発くらうだけだよ。
悪いけど、意地悪いコトメ臭しか感じられなかったよ。
長々とごめんなさい。
667:633
06/08/20 06:36:27 ehOSlPoT
皆さん、見ず知らずの私の為に、たくさんのアドバイスありがとうございました！
どれも温かく、読みながら涙が出ました。
>>644
確かに私は弱そうだと思います。それに結構オドオドしているかも。
堂々としていなければいけませんよね。私の子供も可哀想ですよね・・
言い返して同じ土俵に立つのはやめます！こう言ってやりたいって言葉は沢山あるんですが・・
絶対に言うのはやめます。
>>647
私は書いて下さって有り難かったです。どうもありがとう。
お迎えの時にどうしても遭遇してしまうのですが、（それと後一回だけアポがある。憂鬱）
いつも気をつけて挨拶しているんです。私から。何か話題を作って話しかけたり。
彼女の為に困っている事を手助けしてあげたりとか。彼女は後からココに越して来た人なので・・
もちろん彼女にお世話になった事も結構あるし、交流はあったほうなのですが。。
でももう距離を置きます。子供の為にも。
>>649
変な空気ありますね・・考えてみたら、異質な空気が彼女と私の間には漂っているかもｗ
私は当たり障りなく仲良くしたかったのですが、たまに出る感情的な言葉に返す事も出来ずって事が多々ありました。
彼女は結構屈折していると思います・・どれだけ人に辛らつに物言いが出来たかを自慢げに話したり、人の不幸を見つけるとホッとするとよく言っています。
離れようと思います。それが賢明ですね。
>>650
そうですね、幼稚園以外にも目を向けて、おけいことか始めようかな。
そこで出来たお友達と遊ばせる事も出来ますよね。そうします。
668:633
06/08/20 06:40:12 ehOSlPoT
>>652
彼女の前で泣くのが何だか悔しくて出来ないような気がします・・
彼女は私が紫外線対策でしている格好をかなり前の事まで覚えていて、皆の前で言うんですけどその言い方が・・
具体的に言うとばれそうなのでいえないですが・・。
逆に嫌味たっぷりで褒めちぎったりとか。
私はそんな恵まれてないのに、何か勘違いしていて、「愛されてるオンナって感じ～」とか・・
20分くらい彼女の独壇場です・・私はそんなに幸せじゃないのに、違うと言えば即効で
「じゃ、旦那さんに愛されてないんだ？ふーん」とかね。
とにかくどっちに転んでもけなされてる感じで。
それで私と二人きりで話す機会があると、私の目を見ないで興奮気味に怒ったように言われたり。
周りの人が罪悪感を感じてくれていればまだ救われるけど・・
相手の攻撃に腹を立てず笑って余裕で返事するのがもうされないコツかと思ってそうしてきたけど・・もう駄目だｗ顔が引きつって。
>>653
すごく納得しました。そうかもしれない。
自信が持てない人なのかもしれないってホントにそう思います。そう思う事は結構あります。
彼女は人の噂や人をけなす話題が特に多いです。
彼女が私には何言ってもいいと馬鹿にして見下しているのは周知の事実って感じですが、彼女が言っているのは明らかに本来の私の事ではないですね。
親身になってレス下さってありがとう。涙出ました。
669:633
06/08/20 06:41:48 ehOSlPoT
>>658
彼女は人に辛辣に言ってやった事を「こう言ってやった」と自慢げに話す人なんですが、
私は彼女が余りにも言い過ぎなのでいつも度肝を抜かれるというか、びっくりして同調した事もないです。
以前越していった人についても、私は一緒に悪口言った事はないんです。一度も。
私は越していった人よりも彼女の方が酷いと思っていたので。越した人のフォローしたら黙っちゃいましたよ。
そしたらそれを気にしていて、何だかんだと言われました。
そういうのも気に入らない一因かもしれないですね。
とにかく彼女が人を憎しみ込めて悪く言う時はちょっと迫力があるっていうか、異常なんですよね。
だから皆も怖いと思うしどうしたらいいのか分からないのだと思う。
その中には親友って呼べるくらい、特に親しくしている人もいるんです。そのほかにもしょっちゅうメールして遊んだりしている人も。
お互いに助け合ったり夫も含めての付き合い達です。
でもそうですね。人がいかに傷付いていようと、自分の生活や子育てに追われてそれどころじゃないって人も中にはいるのでしょう。
私は、自分の親友や特に親しくしている人がそうでない事を信じたいです。
長文すみません。せっかくレス下さったので、皆さんにレスしたくて書いてしまった。
ありがとうございました。
670:名無しの心子知らず
06/08/20 07:11:48 j6YvHKd2
>>633
全レスうざい。
＞その中には親友って呼べるくらい、特に親しくしている人もいるんです。
＞そのほかにもしょっちゅうメールして遊んだりしている人も。
＞お互いに助け合ったり夫も含めての付き合い達です。
この人達に相談すればいいのに。
「親友」と呼べる人がいるのならなおさらじゃない？
つーかそこまで親しくしてる人達なら633がそんな状況なら助けると思うよ。
イジワル奥が633をいじめだしたら話を変えるなりしてさ。
その状況を黙って見てるって事は、633がいじめられてる、と気付いてないか
気付いてるけど厄介ごとに関わりたくないから633を生贄にしてるってことだと思う。
とにかく「親友」さんに相談して助けてもらいなよ。
「私は傷ついてる」って事をちゃんと話せば友人なら助けてくれるでしょう。
671:名無しの心子知らず
06/08/20 08:53:41 cXBpNQ94
全レス（しかも全部長文）ウザ過ぎる
672:名無しの心子知らず
06/08/20 09:53:23 Wfq1jiJY
だから633はいじめの対象になるんじゃない？
>660
いいんだよ。このｽﾚはママ友に・・・だけど
「いってやりたい」の吐き出しｽﾚなんだから
吐き出せばいいんだよ。
姪や甥を抱きしめてやってください。
673:名無しの心子知らず
06/08/20 11:01:21 ypMYHZoz
ウザいならスルーしときなさいよ。アナタ達も。
674:名無しの心子知らず
06/08/20 11:23:58 jsJJMK+U
あの長さをスルーするのは、なかなか難しいねw
675:名無しの心子知らず
06/08/20 11:35:56 FJp0Yl9P
>>659
513:名無しの心子知らず :2006/08/20(日) 10:55:13 ID:ypMYHZoz
478
いくら「あげる」と言ったからって、自分から「欲しい」は非常識でない？
こっちから渡しに行くまで、もらう側は待つべきだと思うけど。
転居ハガキ送ったら「遊びに来て下さい」のコメを本気にして遊びに来るのと同じ。
それにリサイクルとかエコとかにうるさくて「お下がりは使い倒す」とか言ってるし、
思い入れのある自分の子の物を使い倒されたら気分悪いから、あげれなくない？
親友は自分のずうずうしい態度に気付いたみたいだけど「アテクシの何が悪いの？」という感じ。
今まで親友とよんできたけど、あまりのセコケチさに周りに事情を話してるけど。。。
676:名無しの心子知らず
06/08/20 12:36:45 qqTJstuK
>670-672
レスをくれた人に対して丁寧に返事してるだけじゃん。
たまに思うけど、育児板ってイジワルな人多い（既女でも思うが）。
世の中って自分の思いもしない事で腹を立てる人がいるんだなぁと思った。
心狭すぎ。
677:名無しの心子知らず
06/08/20 12:51:25 FF3a30+p
うーん、ただ633はクドいなあと率直に感じるよ。
そして世の中の悪意に対してあまりにも耐性がないというか、
でも一見気の弱そうに見えて以外に攻撃的みたいだし。
678:名無しの心子知らず
06/08/20 13:02:45 aT9Yh8u/
>>676
その必要ない（むしろｳｻﾞい）ってことを教えてあげることも必要では。
誰も言わなきゃ、何も気付けない人だっているんだから。
ここは馴れ合いコミュニティーじゃない、２ちゃんってことで。
>>668
自分のことネタにされ続けて、そんな20分とか何故その場に居続けるのか分からない。
ずっと耐えながら聞いて、屈辱的な表情するのを面白がってんだよ。そういう人は。
そういう話の流れになりそうになったら、子供の面倒見るフリして輪から外れればいいんじゃない？
帰れる状況なら、「○時から○○なの忘れてた～そろそろ失礼します♪」と
さりげなく、にこやかに（←重要）去ったり。
「じゃ、旦那さんに愛されてないんだ？ふーん」とか言われたら「そうかも♪ﾊﾊｯ」みたいに
適当に流して、苦笑いしてりゃいいんじゃないかな。
何言われても、効いてないと思わせるのが一番有効。いじめがいがないから。
>>638の「涙を流す」ような反応は一番ヤバいと思う。いじめっ子思想の人が最も喜ぶ反応だよ。
>>677さん言うように、何事も真に受けて真剣に反応しすぎるのが、標的になりやすいんだろうな。
679:名無しの心子知らず
06/08/20 13:35:15 8ToIHKWE
あなたの生活にアンサーＢＯＯＫをつかってみませんか
ストレスの多い毎日、アンサーブックで道しるべをみつけてみませんか
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
680:名無しの心子知らず
06/08/20 15:09:26 3te43sbp
>>670
相談しないほうがいいと思う。
この段階ですでに知らん顔なんだから、
助けてもらえるわけがない。
単純に生け贄なんだったら、生温くスルーされる。
悪い場合だと、相談してきたことをエサに、
いじめの加害者にくわわるかもしれないし、
相談なんかしてウザイやつと思われて叩かれるか。
とにかく、たぶん親友なんて思ってるのは633だけだと思う。
安易に人を信じるな。
あなたはたぶんすごくいじめられやすい体質。
それ自覚したほうがいい。自覚して、
意図して人と距離あける癖つけたほうがいいと思うよ。
>>678
まるっと同意。
681:名無しの心子知らず
06/08/20 15:53:40 hN5MwDhM
同じマンションのママ。同じ年の子供がいます。
そのうちはお子さんが小学校受験に合格し、心の底からよかったと
思っています。
最近うちに「ねえ、OOちゃん、成績いいんだったらうちの学校
編入しなよお、中学受験なんかやめて」とすすめてくれます。
最初は聞き流していたのですが会うたびにいわれるので困ります。
うちは子供が「中学受験したい」と言ったので子供の意見を
尊重しているのですが、、。
それに今の公立もお友達がたくさんいて楽しいみたいですし、、。
「オタクは編入も出来ないんでしょ」といわれるよりましかなあ、
なんて思ったりもしますが、やりすごすのも辛いのでやめて～。
682:名無しの心子知らず
06/08/20 16:08:11 b8AC07zV
>>633がいじめられてるのってなんかわかる気がする。
683:名無しの心子知らず
06/08/20 16:08:42 owmPGDIh
>>681
> 「オタクは編入も出来ないんでしょ」といわれるよりましかなあ、
妄想なんでは？
母親の見栄に子供を付き合わせるのヤメレ。
684:名無しの心子知らず
06/08/20 16:09:05 bimJX4QQ
>681
なんとなく思ったこと。
そのママさん、もしかしてその小学校ﾏﾏｿとの付き合いがあまり上手く行ってないとか。
681の子よりも、681に同じ学校に来て欲しいのかも。
685:名無しの心子知らず
06/08/20 16:12:08 hN5MwDhM
>>684
そうかも、、。
「きつい親、きつい子が多くて大変」って言っていたことが
あります。
686:名無しの心子知らず
06/08/20 16:17:03 ivGZ4Gpm
681
同じﾏﾝｼｮﾝ、ﾏﾏも知り合い、子供の相性もなかなか…しかも中学で受験の情報あり…
編入して来てくれないかな…そしたら楽しくなるのにな…
なんていう切ない親心では？
私なら そう思う
687:名無しの心子知らず
06/08/20 16:24:52 bimJX4QQ
>685
ww
そんなこと言われたら、ますます行きたくなくなるよねぇw
688:名無しの心子知らず
06/08/20 16:34:54 WSMhNdJJ
自分の子や自分の安心のために
よその親子の将来はどうでもよくて
「今」そばに居れ！って感覚なんだろうね。
689:名無しの心子知らず
06/08/20 16:57:02 RWMZHqjI
サラリと「子供が決めたことだから」で良いんじゃない？
小学校の受験と中学受験は親の意向の度合いがまるで違うからさ。
互いの子供がまだ一年生、二年生くらいなら有効な返事か微妙だけど。
690:名無しの心子知らず
06/08/20 18:14:20 3te43sbp
>>682
>>680
だけど、だからといっていじめていいわけじゃないんだよね。
やられやすい人は、まず自覚して自衛するのが大事なんだよ。
じゃないと苦しむのは自分。
自分も子供の時から嫌な思いすることが多かった。
で、ママ友関係から何年間も見下し系嫌がらせをされて、
そのとき夫から、過去嫌がらせしてきたタイプと似ている人を、
最初いいひとと思っても避ける、っていう事を教わった。
今にして思うと自分で不思議だったよ。
なんですぐ相手を信用して、相手の悪意を疑わないでいられたのか。
自分では、相手を怒らせたく無くてよかれと思っていることが、
全部相手には裏目だったこととか、離れてみてわかったよ。
見下されていじめられやすい人は総じて人と適正な距離が保てない。
とりあえず、意図して人と距離をあける習慣付けを。
691:633
06/08/20 18:33:15 ehOSlPoT
たくさんレスありがとうございました。かなり落ち込んでて、思わず全スレつけちゃいました。
後で見たらかなりウザイですねコレ・・。
よくよく分かりました。上手くかわしたり相手と距離を置く方法をやってみます。
今回だけじゃなくてこれは必要な処世術なんだと思いました。
692:名無しの心子知らず
06/08/20 18:34:50 ehOSlPoT
全スレ×
全レス○
693:名無しの心子知らず
06/08/20 18:49:59 5lAP0ij9
>691=633
ママ友から親友に発展する場合もあるけど
ママ友はある一時期を共にする人、すなわち会社の同僚と思った方がいいよ。
勤めて居た時にも嫌なヤツいたでしょ？
その人に対してはそれなりに対応してたでしょ？
仕事の話以外はハイハイで済ませてたでしょ？
それと同じ。
友なんて付くから考えちゃうんだよ。
694:名無しの心子知らず
06/08/20 19:39:34 3te43sbp
>>691=633
回復スレ向いてるかもしれないね。
あそこなら全レスでもうざがられないし、過去辛かったことや、
似たような経験のある人が多いんじゃないかな。
>>693
ママ友は同業他社っていってる人、いたよね。
695:名無しの心子知らず
06/08/20 20:43:29 +DGnog48
>>687
行きたくなりますね、、。
うちは子供はのんびり、泥まみれでいい、と思っていますので。
子供に一度「OOちゃんの学校受けてみる？」と聞いて みましたが
「あそこ、鼻もかめなさそうだ。息がつまる」という返事だったので
諦めました。
そのお子さんは難関校に合格されたので
がんばってほしいものです。
696:名無しの心子知らず
06/08/20 20:44:57 +DGnog48
ごめんなさい。
行きたくなくなりますね、の間違いです。
697:660
06/08/20 21:22:32 C94UvB/x
>>672
ありがとうございます。
698:名無しの心子知らず
06/08/21 09:26:40 DlVKjyNQ
育児板って、いじめっこが多いネ。
どこ見ても「ウザい」の単語ばっかし。
699:名無しの心子知らず
06/08/21 09:39:39 Y9Qr+tks
>698
夏だからだと思う
700:イブ
06/08/21 10:59:26 BB0pctQz
携帯から失礼します。
４歳女と10ヶ月男のママです。
私の小学校からの友達Ｓの子供は１才８ヶ月のママなんですが、悪いことをしても放置することがのびのび子育てだと思っててすんごい迷惑！
ほぼしつけをしてない状態で未だに１人でごはん食べれないし、食事に行っても座ってられない子。
相談されてこうしてみたら？と言ってものびのび育てた方がいいからと言われました。
１人で食べれる様手掴みで食べれる物にしたら？と言えば「そこまでがんばりたくない。」
こんな母親がいるから若いママが馬鹿にされんだよ！
子連れだからって人に迷惑かけていいわけぢゃないし。
本当ムカつくんで距離を置きました。
701:名無しの心子知らず
06/08/21 11:27:53 lQIK//O6
>>700
ｸ、ｸﾏｰ…？
702:名無しの心子知らず
06/08/21 11:29:24 1UucOmhq
まぁ1歳8ヶ月って、ちょうど中途半端な時期で
座っていられない時期だし
ご飯も1人で食べられるかどうかの時期だからねぇ。
「そこまでがんばりたくない。」っていうのはどうかと思うが。
>700の心意気？は偉いと思う。頑張れよ。
お前みたいな母ちゃんで、子供は幸せだぞ！
703:イブ
06/08/21 12:07:36 BB0pctQz
１才になれば１人で普通に食べれるんぢゃないんですか？
うちの上の子は出来てたし、下の子も手掴みで食べてます。
食事中、座ってられないで怒った事はほとんどないです。
普通ってどの位なんですか？
704:名無しの心子知らず
06/08/21 12:29:21 W0FUlj+b
>>703
とりあえず、ぢゃ→じゃ
せっかくの訴えも、文章次第で釣りに見える。
てか釣りか？
２児の母親が書く文章には思えんが…
ﾏｼﾞﾚｽすると、子供次第。としか。
目安として１歳すぎたくらいか？
子供の好奇心が強い・親がちゃんとした食事や食事風景を見せてりゃ、無理に教えなくても手掴みはその内やりそうなもんだが。
705:名無しの心子知らず
06/08/21 12:38:30 NiTnrwUF
一歳になれば一人でご飯食べられるって？本気で言ってんの？
706:イブ
06/08/21 12:44:36 BB0pctQz
釣りとかぢゃなくて。うちの子は出来てたし周りもそんくらいになれば出来ると言ってるし。１才８ヶ月で微妙と言うから疑問に思って聞いたんです。
手掴みも親が散らかるから嫌がってやらせなきゃしなくなりますよね？
その子はそういう状態だといってるんですが…
707:名無しの心子知らず
06/08/21 12:47:35 Y1766PLA
>食べれるんぢゃないんですか
>釣りとかぢゃなくて
ふざけてるんですかね。
708:イブ
06/08/21 12:48:20 BB0pctQz
すみません。気をつけます。
709:名無しの心子知らず
06/08/21 12:50:18 t754Cqcl
>イブさま
とりあえず「ぢゃ」はやめよう。
若いママが全員バカだと思われる。
・・・で一人で食事ができるできないは個人差があるとは思うけど
＞悪いことをしても放置することがのびのび子育てだと思っててすんごい迷惑！
これ、これですよ。大賛成。
「躾をしない」＝「のびのび」ではないものね。
そのへんをはきちがえてるお友達にいらいらしてしまうということだと
思うのだけど。
710:名無しの心子知らず
06/08/21 12:53:47 O4XUMxYJ
>>706
イブ・・・
ぢゃ・・・
そんくらい・・・
日本語勉強して下さい。
711:イブ
06/08/21 12:59:07 BB0pctQz
本当にすいませんでした。
私もどちらかと言うとしっかり子育て出来てる方ではありません。
下の子は小さいので家の中ではしたいようにさせてるし、
でも一歩外に出たらそれじゃいけないと思うんです。
712:名無しの心子知らず
06/08/21 12:59:52 8SVPsWuc
なんか突然現れて知能指数低そうな言葉遣いで自分語りしてる痛いコテハンがいるね。
713:名無しの心子知らず
06/08/21 13:09:18 Cnv7yAcC
>>712
まあまあｗまだあまり慣れてないんだろうよ。
言われたら素直に謝って、ちゃんと言葉遣い直ってるし。
イブはついでに、コテハンは２ちゃんでは嫌われる事が多いと覚えた方がいいよ。
「何歳ならこれが出来て普通」というのもこの子によって違うから
「ウチの子が出来てたんだからなんで出来ないの？（orやらせないの？」というのは
ちょっと……と思う。
手づかみで食べさせるのも食べさせないのも、そのうちの自由。
子供に自由に食べさせて、グチャグチャの後片付けをするのだって手間が掛かるけど
母親が食べさせてやるのだって多少は手間掛かるしね。
ただ、悪い事しても叱らない＝のびのび育児だけは絶対に違うので
そこはお友達に頑張って伝えて欲しい。
714:イブ
06/08/21 13:15:02 BB0pctQz
わかりました。
ありがとうございます。
715:名無しの心子知らず
06/08/21 13:32:32 1UucOmhq
ウチの子は、食べ物に興味がなかったから
手掴みまでして食べることはなかった。
2歳過ぎてから、手掴みを経験せずにお箸で食べるようになったよ。
（スプーンもほとんど経験せず）
食事に興味がなかったら、座っていることもなかったな。
だからってイブの友達みたいに
しつけない＝のびのび とは考えていなかったよ。
1歳8ヶ月だと、遊びに興味がもっともっと出てくる時期だからね。
道具を上手に使って、おままごとしたり、人形遊びが出来る時期でしょ？
食事に興味がない子には、そういう遊びをしたがるじゃない？
ウチの子は、私が空にした食器を必死に片付けてたっけ。
食器重ねてさ、外食でも食器を片付けに行こうとしてて
必死に説明してた時期だったなー。
716:名無しの心子知らず
06/08/21 13:37:17 1UucOmhq
抜けた。連投すまぬ
食事に興味がない子には、そういう遊びをしたがるじゃない？
じゃなくて
食事に興味がない子には、「その食事の時間に」遊びをしたがるじゃない？
717:名無しの心子知らず
06/08/21 14:26:11 k4ayhNsv
ウチの二人の子は食事に興味ないし、食べさせるのに すっごい苦労したんだよね。
真剣になって食べさせてたらイスに座らせただけで泣くようになって保健所で相談したら
『食べたくもないのに 無理矢理食べさせられる子供の気持ちをわかってあげなきゃ』って言われた。
他にも どうしてもお肉を食べられなくて病院の先生に努力が足りないとか 何をやってるんだ とか言われた…。
私は子供って個人差が凄くあるから 時間さえ有れば大抵は笑って乗り越えられる事ばかりだったと今は思ってるよ。
718:名無しの心子知らず
06/08/21 14:48:53 cGVy1Jis
うちは２歳だけどいまだに一人では食べられない。
スプーンもフォークもおはしも教えてるし、
メニューによっては食べられるんだけど、それだと食事内容が偏るし。
そもそも手つかみ食べってしなかった。
今でも手が汚れるのを極度に嫌がる。（私じゃなくて子供が）
毎日毎日私も息子も頑張ってるし、
一食のうち何口かは自分で食べるさせるようにしてるんだけど、
これで「躾をしてない」だの「手づかみ食べをさせろ」だの言われたら
友達やめると思う。
719:名無しの心子知らず
06/08/21 14:57:26 2k7WRkh4
ママ友達の中に酒好きがいて困ってる。
お茶会の予定も勝手に居酒屋集合～！に変えてるし。
うちはまだ赤ちゃんなので居酒屋はＮＧなんだけど
他ママに聞くと子供（赤含）は隅で寝かせて深夜までどんちゃんだったらしい。
普通に喋るといい感じなんだけどね・・・。
720:名無しの心子知らず
06/08/21 18:20:54 /B++SR9n
若いから人生経験なくて、自分の物差しでしか計れなくて
他人を叩いてるイブっていうDQNがいるのはここでつか？
721:名無しの心子知らず
06/08/21 20:37:35 ZOJ2prda
>>718 あなたのようなママさんは、話してたり様子みてたりすれば
ああ躾けようとしている途上なんだな って分かるから大丈夫ですよ。
「ウチはのびのび育てる主義だから」とか開き直られると
躾をしようとしてない、と言われるのだと思います。
722:名無しの心子知らず
06/08/21 21:41:13 CtWdFNLB
>>690
今の私にぴったりの言葉だ。ありがとう！
このところいろんな人から距離を置いてのんびりまったり過ごしている。
こどもとの会話も増えたし、毎日が充実している。
人といつも一緒にいてもどこか落ち着かなくて焦燥感とか孤独感で
いっぱいだった日よりも、今のほうが自分らしくいられていい。
またいろいろ悩んだら、距離感のことを自分に言い聞かせて、自分らしく
自分のペースを心がける事にしようと思う。
723:名無しの心子知らず
06/08/22 17:08:51 EXakOLsH
ささいなコトだが、吐かせてくれ。
隣人でもあり、うちの息子と同学年(３歳)の女の子のママ。
今までは挨拶するし多少の井戸端会議みたいのもあった。
うちが庭で遊んでると、その女の子も外に出てきて「一緒に遊ぼう」と言うのは仕方ないとして…。
親も出てきてくれ。頼む。
うちは自分の子２人の面倒を見なきゃいけないし、正直その女の子は構ってちゃんでウザイ。
ってか、私はあんたの家の子守要員ではないんだが。
平日は自分の親が１時間かけて来てくれてるらしいのに、それでも人手が足りませんか？
「いつもすいませ～ん」なんて言うくらいだったら、
自分で子供の面倒くらい見るか外に出さないようにしろや。
724:名無しの心子知らず
06/08/22 17:19:54 qpIKIMD8
その子が来たら家に入るとか。
せっかく庭があるのに、遊べないのもなんだかねえ。
子供相手に「お母さんも一緒にね。」と言うのはダメ？三歳じゃまだ理解出来ないかな。
先週義実家に行ったら、甥っ子姪っ子たちも着ていて義母がでっかいビニールプールを買ってきてくれて庭先で
遊んでいたんだけどどうやら近くに住んでいるらしい親子がやってきて、
「うちも入れてください。」
と。
義母は「いいよ、入りな～」と言ったんだけど（ちゃっかり下に水着を着ていた）子供を水に漬けるなり、
「じゃあ、また後で来ますから。」
と言って帰ろうとしやがった。
思わず「え！？」と言ってしまったが、それより大きい声で義母が、
「ちょっと置い行かんで！こんなに子供がいるのに何かあっても責任取れん！ちゃんと見てて！」
と引き止めてくれた。
本当に何かあっても責任取れないし、面倒見させられてさらにケガをしただのと責められたりするんじゃわりに合わんからね。
725:名無しの心子知らず
06/08/22 17:49:34 HTq36O/o
義母さんGJ！！
後できますから？ふざけんじゃねえ！！なんだ、その隣人！
726:名無しの心子知らず
06/08/22 18:29:34 B9dmL/b6
隣に住んでいる女！！自分の庭を汚したくないからって子供たちに
「あっちで洗って」って私の所の庭で子供たちの自転車を洗わせて！！
しかも水浸しにしやがって！！
自分の所の庭は綺麗で私の所は汚くして！！後、他人の家の庭にゴミか虫か
わからないが投げているところを見てしまった！！本当に非常識な女。
ママ友とベラベラ声を大きくして話して、まる聞こえだ！！
なんで、あそこまで非常識なのかわからない。
それで誤りにも来ない。
こんな変な奴とは深く関わらない方が自分のためかな～。
727:名無しの心子知らず
06/08/22 19:55:11 fsdbzqa1
>>724
その後の反応が知りたい！
728:名無しの心子知らず
06/08/22 23:19:03 JmB4KhT8
>>723
ご近所さんならはっきり言いづらいというのもよくわかる…
きっとわたしも「ｴ!?」ともにょもにょしつつも、
そのまま何もできずにｽﾞﾙｽﾞﾙと子供の面倒をみ続けてしまいそう。
ほんとうはむしろ、これからも付き合いのあるご近所さんだからこそ、
こういうことははっきり言わなくちゃいけないんだろうけどね。
もうすぐ引越しだから、非常識な隣人に躊躇せずにﾋﾞｼ!と言えるように
よくくｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしとこ。
「いつもすみません」なんてよく言うよね、図々しい！！
>>724 義母ＧＪ!!
こっちも図々しすぎ。
これくらいサッパリ・キッパリと言える様になりたい。
729:名無しの心子知らず
06/08/22 23:27:20 9OekJu4/
>>723
よくわかるわ～
うちの場合は親は出てきてるけど他のママ友と話すのに夢中で
子供のことをほとんどみてない。
そこの家の4歳の女の子が構ってちゃんですぐ私にあれしてこれしてと言ってくる。
「○○ちゃんはあっちで遊んでるからその間にバケツを石でいっぱいにしておいて」
「家の裏に行ってねこじゃらしを全部持ってきて」とか…
私はあなたのママでもなければ友達でもないし召使でもありませんって感じ。
「○○ちゃんのママに言ったら？」と言っても
「イヤ！●●くんのママがして！」とプンスカ。
その子が外で遊んでいるときは絶対に外に出ないようにしているが
うちが外で遊んでいるともれなくその子が出てくるから避けようがない。
730:名無しの心子知らず
06/08/22 23:42:29 FHdQVOC5
>729
よく自分の子供をほったらかしに出来るよね？
子供なんて何するか分からないのにね
まぁ、誰か見ててくれるって思っているおめでたい人なんだよ。
そういや自分が携帯メール夢中で子供が遊具にぶつかって大泣きしてる時に
「なんで誰も見てないのよっ！！」と他のおかあさん方を怒鳴り散らして
結局「自分が悪いんじゃね？」で村八になり引っ越していったという
奥さんが近所にいたらしいがこういうタイプはどこにでもいるんでしょうね。
731:名無しの心子知らず
06/08/23 00:05:56 v+KfUxdu
>>723
禿同だよ。ほんと面倒見て欲しいよね。
ウチの場合、近所の問題児は、もう少し上の７歳。
７歳になれば、親は出てくる必要ないかもしれないが、その子は別件。
善悪の判断があまりなく、他の子（年下）に平気で怪我をさせる。
階段（７段位）から突き落とす、全速力の自転車で突進、石を投げつける、
勝手に家に入り、物壊して帰る・・等、過去にやられてる。
注意しても反省なく逃げ、同じ事を繰り返す始末。
親はというと、一切出てこない。
他のママさんの話だと、親は仕事疲れで寝ているらしい。
頼むから、仕事する前に、自分の子の面倒ちゃんと見てください。
732:名無しの心子知らず
06/08/23 00:10:48 rUlWCTMQ
子供が家の中で泣いてるのに井戸端に参加してくる親。
「大丈夫なの～？？」と言うと「平気平気」 皆、唖然
733:名無しの心子知らず
06/08/23 07:15:28 zVrZZh7d
よく遊ぶグループにも面倒みない人が一人いる。
もう4歳だから、ずっとついて回ることはしなくても
いいと思うんだけど、その子はほんとに意地悪なんだよ。
最近意地悪に芽生えた感があるので、親は知らないんだと思うけど、
下の子ばかりにかまわないで、少しは注意をはらって見てほしい。
どんだけ自分の子が女のヒステリーを撒き散らしているか
すぐわかるから。
734:名無しの心子知らず
06/08/23 10:28:33 Uk6FlGgh
>>731
その子、障害児かもね。
親は気づかないか認めたくないだけで。
7歳なら小学生だろうから学校か児童相談所に通報したら？
735:名無しの心子知らず
06/08/23 10:47:52 lt2PEbID
障害児というより、親の無関心が原因だと思うけどナ。
何しても関心をひけないから悪いことしてるんじゃないだろうか。
まあどっちにしても学校や児相に通報していいと思う。ｶﾜｲｿ。
736:名無しの心子知らず
06/08/23 13:45:06 xYRHAs1T
つまり、
「あなたは平気（大丈夫）でも周りは大丈夫（平気）ではないのです」
って大声で怒鳴りつけたーい！
737:名無しの心子知らず
06/08/23 15:52:43 VEfRWUVv
昨日、知り合ったばっかりのママ友と話をしていたら。
ウチの次男１歳２ヶ月「もう、哺乳瓶で粉ミルクは与えていない」って話をしたら
「えっ！！早くない？？」と言われました
「ストローマグでフォローアップミルクをおやつの時間に与えているよ」
と言ったのですが
「夜、寝る前にあげてないの？」
「あげてないよ、夕飯もよく食べるし」
「フーン、早い感じがする・・」
と言われカチンときました。
長男もそうやって育ててきたのですが・・・
なんだか、あなたとは気が合いそうにありません。
738:名無しの心子知らず
06/08/23 16:48:04 PPYaOlGE
>>737
それはちょっと気にしすぎじゃ・・・
739:名無しの心子知らず
06/08/23 17:26:48 na9UG+PC
>>737
気にしなくても大丈夫な場面。カチンとする必要なしですよ。
せっかくのママ友なんだから、このまま続行してみてください！
740:名無しの心子知らず
06/08/23 17:44:54 ju8d/zjg
>>739
育て方は人それぞれなんだし、「私はこうして育ててるよ」とそのママ友は言うべきでは？
カチンときても、おかしくはない
741:名無しの心子知らず
06/08/23 17:53:44 Uk6FlGgh
>>740
同意。
それにストローマグが使えるのに哺乳瓶で飲ませる必要ないし。
｢えっ！まだ哺乳瓶使ってるの？遅くない？｣と言ってやりたい衝動にかられる。
それ言ったらDQN返しになるんだろうけど。
742:名無しの心子知らず
06/08/23 17:59:09 h/+WtzkB
>>741
禿同！
そうやってさ、「自分が言われたら嫌なこと」がわかんないんだよね、そのママ友さん。
でも、知り合ったばっかりとのことだから、きっとこれからも「？？？」な
ことがたくさんありそうな予感。
上手く距離とってお付き合いした方がいいかも。
743:名無しの心子知らず
06/08/23 17:59:50 kw4/flTW
あんた基地外？
と思いっきり言ってやりたい人が一人･･･。
744:名無しの心子知らず
06/08/23 18:02:56 7bHDsiDe
>>743は「それはどうして？」と聞いてもらいたい誘い受けの人？
745:名無しの心子知らず
06/08/23 18:10:22 vJAD0DF1
早く出来る>>737の子に僻んで
わざと嫌味に言ったんでそ
746:名無しの心子知らず
06/08/23 18:53:14 zg6g8Nxr
おけいこ事で使ってる体操着？みたいなのを「ゆずって」といわれた。
うちは小さくなったから新しく買ったのでどうせ使わないし、「「いいよ」って言った。
でも実は「うちは全部買ってるのに自分も買ったら？」って思ったよ。
だからちょっと微妙な顔はしてたとオモ。
帰ってちゃんと探したけどどこ探しても無い。微妙な顔したけどあげる気にはなってるし言いたくなかった。
でもおけいこの日がせまってたんで電話した。
私は平謝り。向こうは気にしないでって。
当日行くと彼女は私を無視。気に入らないらしく一日ハブ。
彼女の友達も「探したけどなかった」という話を疑うように見る。
三人きりなんで、今後もハブされそうでこわい。
つか、ほんとに探しても無いんだから仕方ないじゃん。。
747:名無しの心子知らず
06/08/23 19:01:59 zg6g8Nxr
>>737
子供はそれぞれ胃の大きさも違うし器用さも違うから色々で普通なのにね。
早いのは成長が早いって事だし、特にいい事だと思うけどな。
その人焦ったんじゃない？
「気にする事ないよぉ」とか言ってあげたらちょっと落ち込むかもｗ
748:名無しの心子知らず
06/08/23 20:51:23 DSf0phiY
ｱｲﾀ
749:名無しの心子知らず
06/08/23 21:02:22 VEfRWUVv
>>737です。
皆さん、レスありがとうございます。
彼女は、３才児と１０ヶ月の赤のママなんですが。
そのほかにも、「？？」な発言が多くてちょっと・・と思った矢先の話だったので
カチンときました。
彼女は同じ年のママ友が欲しいらしく（年上ママ・年下ママがイヤみたいで）
私が同じ年と知ってか、しきりに話しかけてきて電話番号を交換するようになったのですが。
付き合い方を考えようと思います。
750:名無しの心子知らず
06/08/23 22:18:47 9HVOrqq5
ばーか！デーブ！ブス！超ブス！娘も超ブス！
おまえなんか一生このままボロ賃貸すんでろ！バーーーカ！
お前のこと、みんなが「おばさん体型！」って陰で呼んでるよ！
はー。すっきり。明日も笑顔で頑張るぞ。
751:名無しの心子知らず
06/08/23 22:37:33 5+wcBAIH
子供を叱るなら、ちゃんと叱れ。
相手の子の親の手前、一応「やめなさいよ～」とは言うけど、わかりやすいよ。
普段は下の子も放置して他のママたちとお喋りに夢中なくせに、
上の子が他の子にちょっかいをかけ出すと、決まって下の子の所に行くよね。
いかにも下の子を見ないといけないから、ここを動けないみたいな素振を見せるけど
わかる人はわかってるよ。
752:名無しの心子知らず
06/08/24 01:49:56 mViNI2tN
>>746
私と行動にてるかも・・・。
いつもこうして、トラブルを招くのよね。
ほんと、悪気は無いんだけどね。
753:名無しの心子知らず
06/08/24 02:25:39 FP3EVWt5
母乳だと虫歯になりやすいとかあれこれ同い年のママともがうるさいの
私のところも。正直 重くて付き合いはだいぶなくなってきた。育児は
大変でしょ？あなたみたいに甘い考えの人にできるのかしらとまで言われたよ。そのママ友は過保護に
育ててて
息子はうるさいわがまま暴れん坊で見本になってない。
人の子育てイチイチうるさい黙れ！
すっきりした
754:名無しの心子知らず
06/08/24 03:02:06 UpfS7Gkw
ママ１
キッチン、覗かれたく無いから長めの暖簾下げてるのに、わざわざめくってチェックするな！！
暖簾めくって、じっくり見わたすのも何考えてるんじゃい！！
ママ２
やけに家に遊びに来たがってる理由、家にあるオモチャが目当てかい！
「買おうか迷ってる遊具が○○さん(←私の事)家にあるみたいで、□□(←子供の名前)に試してから決めようと思って」だと。
フツーに「遊びに来る？」って声掛けしてたんだけど、それ聞いて一気に誘う気失せた。
それに、来たいなら１度位自分ちに「来ませんか？」ってな位言えや！！！
行くつもり無いけど。
755:746
06/08/24 03:03:29 RqfCKZKr
>>752
レスありがとう。どう対応したらいいんですかね・・
体操着はほんとにないから仕方ないけど、何か別のことで手助けするとか？
何かでも疑われて露骨に無視されてたのに、スリ寄っていくのって出来ない・・
やっぱり疑ってるんですかねー
756:名無しの心子知らず
06/08/24 03:19:15 y8ANTUkp
>>746
不名誉なことで納得いかない気持ちはわかるけど。
長い人生そういうことも時にはあるよ。ﾏﾏ友関係
に限らず。それで疎遠になるようならそれまでの
人間だと思ってさ。今まで通りに普通に過ごして
ればいいんじゃないかな。下手に名誉挽回なんて
考えるとなぜか悪い方へ悪い方へってなりがちだし。
757:名無しの心子知らず
06/08/24 06:27:33 f4U8nhEu
はぁ・・
なんだか私ここに書かれそうな事を無意識に言っちゃったりするから、ママ友にうんざりされてるんだろうな。
悪気はないの。本当に・・
人付き合いって本当に難しい。
話下手で必死に会話しなきゃと思うと、余計なことまで言ってしまうよ。
いっそガツンと言われたい(´･ω･`)
突然FAはやめてほしい。
ｽﾚﾁごめんなさい。
758:名無しの心子知らず
06/08/24 06:58:46 1ov42cPe
亀レスですが、>>731です。
>>734
>>735
>>736レスありがとう。
その子は、過去に、内科受診時に医師が障害の疑いを持ち、児童相談所に通報。
強制的に子育て支援サークルに加入させられたそう。
親が子供と遊んでるのを見た事もない。人前では「良い親」演じるんだけど、
子供の行動はとんでもない事ばかり。かなりのかまってチャンでもある。
本当に、困ったものです。
759:名無しの心子知らず
06/08/24 07:22:59 BLjlqJvy
>>757
>いっそガツンと言われたい(´･ω･`)
通りすがりの｢ﾏﾏ友｣に、そこまでする義理はないのだよ。
余計なことを言うと自覚してるなら
何か話す時に、一息考えてからしゃべると良い。
それから突然するのは、CO。
FOは自然に離れること。
あなたの書いたFAは、みのもんただ。
760:名無しの心子知らず
06/08/24 07:40:36 HyTE7WIi
よくも私をハブしたり馬鹿にした笑いしやがったな。
私が美人で家も大きいし子供も可愛い。
しかもダンナが男前で給料も高いからってオマエには関係ないだろう。
うらやましいからって、そこまでするか！
オマエの顔が明日のジョーと戦って死んだ奴に
そっくりだからって、オマエの娘がダンナそっくりでブスだからって
しかも超イジワルイ性格はオマエ譲りだってのは
全部うちには関係ない話だ！
私は高学歴だけど、お前らに合わせてやってたのにフザジケンナ！
自分が話題の中心になりたいからって、よその家の暴露話するの
やめろ！その場にいない人の悪口言うのも止めろ！私はオマエが大嫌いだ！
一緒になってハブにしたお前らも絶対許さないぞ。
2度と会わないし、私の中からオマエの存在は消してやる！
ハーーーー、スッキリ！
吐き出させて頂いてありがとうございました！
761:名無しの心子知らず
06/08/24 07:51:37 o3kjk0+C
>>760
なんでも持っている人って、羨望から嫉妬されやすいのよね。
自分の容姿や生活と釣り合うお友達が出来るといいですね。
762:名無しの心子知らず
06/08/24 07:56:50 oq7if9Zi
>>760みたいな外見とか学歴とかで
人を下に見る人とは私も仲良くはしたくない。
自慢して気が済みましたかｗ
763:名無しの心子知らず
06/08/24 08:15:02 1defOx9I
>>754
一人のママ友かと思ったら別人なのね。
そんなのが二人もいるなんてｶﾜｲｿｽ。
ママ２の愚痴を語るならここなんかお勧めですよ。
つ「なんで人の家ばかり来たがるの？16軒目」
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
>>757
＞悪気はないの。本当に・・
悪気が無いのに、無意識に相手の嫌がる事を言うって最悪じゃないの。
しかも文章から察するに常習犯みたいだし。
>>759さんの言うとおりだと思うよ。
ちなみにどんなやりとりをして嫌われてしまうの？
764:名無しの心子知らず
06/08/24 09:17:07 mViNI2tN
「カブトムシを返してほしい・・・」
驚いた！！
近隣の子供たちが（兄弟）３人来て、前にあげたカブトムシ返して欲しい！！と・・・
どうしたの？って聞いたら、「家のが死んじゃったから！」っと子供が言う。
私：うちもね、もうお家に居ないのよ。お友達のお家に居るんだよ。
その子と大事に育てているから、今、君達に返してあげられないと思うよ。
子供： えーーーーーぇ。そっか、まーいいや。近くに摂りに行くから。
私：ごめんね
子供：お母さんが許してくれるかな・・・
私：えっ？お母さんに？
返してもらいなさい！って言われたの？
子供：うん
私：お電話しようか？
子供：いいよ・・・
私：ごめんね。
おいおい！○○さん、いくらなんでも、これはないんじゃないの？
765:名無しの心子知らず
06/08/24 09:19:24 pFUtwu39
>悪気はないの。。。
と言って、夜の生活のことや給料や職業やその他もろもろを聞いたら引かれた、って
人がいたっけな。
766:名無しの心子知らず
06/08/24 09:20:22 8kbCeH6b
酷いね。そのママ・・・。
767:名無しの心子知らず
06/08/24 09:25:14 mViNI2tN
>765
ここで書いてた、悪気がないの。って言うのは、貴女が言う悪気はないの。。。
とは大きく意味が違うと思うよ。
夜の生活や、給料、職業・・・そんな事聞くのは、常識知らずの無知ってだけでしょ。
それでも悪気はないの。。。って言いながらそこまで聞けるのは理解不能だけど。
768:名無しの心子知らず
06/08/24 09:25:57 iTuHBExG
悪気は無いの
そんなつもりじゃなかった
誤解させちゃった
そんな風にとるとは思わなかった
知らなかった
それでも私が悪いの？ ごめんなさい
↓
他の人に相談
なんか、誤解して私の事を悪く言う人がいて、（泣き出す）困ってて・・
最悪じゃん。こーゆーやつ
769:名無しの心子知らず
06/08/24 09:36:03 aYJayloB
息子の小学校の友達のママ。
厚化粧と香水で臭いんです。どの廊下を通ったかもわかる。
貴方が来るだけで教室の中が香水の匂いで充満する。
子供たちが鼻を押さえてクスクス笑ってるの、気づかないの？
息子は「○○くんちは１階にもおもちゃが置いてあるんだよ」と家に帰って
報告したんだってね。うちに来ても「今日は（部屋が）まぁまぁ綺麗だね」と
感想を言ってくれるけれど、
どの子も貴方の立派な御宅には一度も招いてもらったことがないんですけど。
「男の子だから小学校のうちは公立で」って得意そうに仰るけれど、
その親の見下した感覚、お子さんにしっかり根付いてますよ。
学校行事には私立の二人のお姉さんが、「公立ってこんなことするんだ」って
驚いたように笑う姿は、ママを小型化したようで、ちょっぴり引いてしまう。
770:名無しの心子知らず
06/08/24 09:57:02 ZbNOlTyi
泣くって・・・なんだソレ、おセンチ女子高生かい
771:名無しの心子知らず
06/08/24 10:02:15 f2v+1hkm
キモいよ
盗聴やめなよ
ゴミを置くのも
あんたのやってることは犯罪
772:名無しの心子知らず
06/08/24 10:05:37 5loZjqfp
>>757
話下手で必死に会話。わかる。
頭がパニックになるんだよね。
今後も多分嫌な思いする事多いと思う。
ママ友（同性関係）って、適正ってのがある。
適正ないって自覚したら、距離をおく癖をつけると、
周囲との軋轢は防げて、最終的に自分が楽だよ。
773:名無しの心子知らず
06/08/24 10:07:11 5loZjqfp
×適正
○適性
774:名無しの心子知らず
06/08/24 10:19:19 D86rjd7u
>757
まあさ、そういう人は言ってしまったあとが問題なんじゃないの？
うっかり言っちゃったあと、「悪気はないのよ」と開き直るのか、
「言い過ぎちゃった、ごめんなさい」とすぐに謝れるかで、全然違うよ。
あとに気づいたとしても、できるフォローはいろいろあるでしょ。
そのフォローがメンドクサ→人づきあいって難しい・・・なら
いっそヘタな会話はせず、黙ってうなずいてる方が身のため。
775:名無しの心子知らず
06/08/24 10:29:43 1DXhwGOj
757
凄く気持ち分かります…私もそうだけど気持ちに正直に反応しちゃうﾀｲﾌﾟじゃないですか？
嫌な人と一生懸命仲良くなろうとすると どうしても嫌な事を言っている自分に気がついたりして
(ノ_・｡)そんな時自分が嫌になる…
今は仲良しさんが居なくて寂しいです…友達欲しいなぁ…
つい好きな事ばかりに手をかけて 大事な友達なくしました…女の人ってマメに連絡取らないと スグ離れちゃう気がします
776:名無しの心子知らず
06/08/24 11:14:18 iTuHBExG
嫌な事ばっかり言ってれば、嫌がられるのは当たり前だと思う。
「嫌な事ばっかり言うけど、そんな私を解って！」って、
ちょっと良くわかんないんだけど。
777:名無しの心子知らず
06/08/24 12:21:37 hT8MqBPo
小学生みたいだね。>775
778:名無しの心子知らず
06/08/24 13:06:48 zcWM9Ulg
悪気がなきゃ何いってもいいと思ってる人が一番始末に悪い。
悪気じゃなくてさ、思いやりをもとうよ。
こういったら相手はどう思うかな？それを頭において話せばそう簡単に敬遠されるほど嫌われないよ。
ようするに考えなしにしゃべる自分が悪い。
悪意を持っていってるわけじゃないからって自分を正当化してたんじゃいつまでも変わらないよ。
779:名無しの心子知らず
06/08/24 13:15:34 1DXhwGOj
775だけど
その件で敬遠された事は無いよ。
多分嫌な事言ったと気がついてるのは自分だけだと思う。
人付き合いは下手だけどね。
嫌な事を言っていると自覚が有るのと 無いのでは雲泥の差だと思う。
嫌な事を正義の如く押しつけてくる人よりもね。自分に疑いのない人は困るね
780:名無しの心子知らず
06/08/24 13:20:23 iTuHBExG
嫌な事を言った、と、後から気がつくぐらいなら
「言う前に考えて話したらいいんじゃないの？」って778さんは書いてる。
それすらも解らないで、「自分にとって嫌な事を押し付けるなんて」と
速攻で反論してくるのはどうなの。
やっぱり、考えたり無いんじゃないの。
781:名無しの心子知らず
06/08/24 13:26:34 zcWM9Ulg
嫌な人だとわかってるのに一生懸命仲良くなろうとする、とか。
相手を見下し感たっぷりだよね。
その上しっかり態度の上でも嫌だと思ってるそぶりを見せてるんでしょ。
性格悪いよ。
相手も嫌なのに「仲良くして あ げ る」なんてしてもらわなくて結構だと思うよ。
嫌じゃない人と仲良くなればいいじゃん。
782:名無しの心子知らず
06/08/24 13:30:57 1DXhwGOj
嫌な人とも 仲良く要領よくやらなきゃいけないから こんなスレ立つし みんな悩んでるんじゃないのかな？
783:名無しの心子知らず
06/08/24 13:34:03 iTuHBExG
嫌な人と上手にやりたいから、悩んでるんだよね。
だったら、「話し始める前に、言っていい言葉かどうか考えれば？」
というｱﾄﾞﾊﾞｲｽを聞けばいいんじゃないの？
何も考えずに言いたいこといっちゃいます。後から考えれば酷い事
言ったような気がする。相手は気がついてないみたいだけど（そうか？）
でも、自分じゃ悪い事言ったｯﾃ自覚だけはあるから！悪気も無いし！
これじゃーねー
784:名無しの心子知らず
06/08/24 13:43:11 1DXhwGOj
嫌な人には近づいてないけど 向こうから近寄ってくるから仕方ないよ
陰で悪口言って他人を笑う女を どうして好きになれるよ？
785:名無しの心子知らず
06/08/24 13:48:47 f4U8nhEu
>>757です。
たくさんﾚｽいただいて、ありがとうございます。
>>772さんの言う通りです。黙っていて相手に
『つまらない人』なんて思われるのが嫌で、終始パニック状態での会話になります。この無駄なパニックさえなければ、会話も楽しめるんでしょうね。
>>757さん、もっともな考えですよね。フォローも下手なのが頭痛いです。フォローしなくちゃと考えだすと、在らぬ方向へ・・
金銭・家庭内の事は聞かれなければ話しません。聞きもしないです。そこでもﾊﾞｶ正直に答えちゃう時もあり。
帰宅後、一人反省会です。
786:名無しの心子知らず
06/08/24 14:10:10 T0lN2jRb
容姿・学歴・生活レベルなんかで妬まれるってのは分かる。
結構多い。自助努力もしないで「良い御身分ねーぇ(ﾄｹﾞ)」
などと言う奴もいる。共働きだと小綺麗にしている事まで悪口の対象に。
「それもこれも全部自分の生活の結果じゃん！」って言ってやりたい。
貧乏所帯でブヨブヨの体で不満固定顔で頭プリンで子供の出来が悪くて
話題ったらTVのワイドショーか低俗週刊誌ネタか人の悪口ってどうかと思う。
そーなりたくなかったらそーならない生活を心がけろと。
匿名掲示板じゃないと表現できないけどね。