06/06/12 15:14:56 s6i3ZSap
>128
子育てをしていて時間のない人に、自分を磨く話って嫌味じゃない？
自分だって、いいねー自分の時間があってって言っちゃいそうだ。
子供がいると自分磨きよりやることがたくさんあるし、したくても
できないこともあるし、愚痴だって聞いてもらいたい。
資格やエステの話を聞かされて、イラついた自分が心狭いのか…
138:名無しの心子知らず
06/06/12 15:27:29 f7mxfBlE
>>137
だったら環境が違う人と話なんかしなければいい。
相手の話聞かされるのはイラつくけど、
自分の愚痴は聞いてもらいたいなんて自分勝手。
139:137
06/06/12 15:58:49 s6i3ZSap
あーほんとだ、我ながら自分勝手な事書き込んでるｗ
言葉足らずでスマソ
128がそんなにへこむほど悪者じゃないって言いたかったんだよね。
140:名無しの心子知らず
06/06/12 17:11:08 rWkuQWU2
メールってそんなに頻繁にくるもの？
１週間も１０日も友達からメール・電話こないなんてざら。
それでも用件がなければ自分からもメールしない。
自分からメールしなきゃメールこないってそんなに凹む事なのか？
まして育児に専念してるんなら、
仕事持ってる人より世界が狭まる＝交友関係薄くなる もんじゃないかなぁ。
学生じゃあるまいし、頻繁に戯れ言メールが届くなんてウザ、
と思う私はこのスレにふさわしくないのかしら。
141:名無しの心子知らず
06/06/12 17:14:42 CqIIQKhs
ﾉｼ
友人は少なく長い付き合い派。
142:名無しの心子知らず
06/06/12 17:15:09 2srOb49e
128とまったく同じ状況だ
つい最近一応妊娠と予定日を教えたけど
それから何の返事もこないや･･･
卒論等々で忙しいのはしってるが
やっぱり避けられてるのかな･･･orz
143:名無しの心子知らず
06/06/12 21:03:31 58d4upxb
>142
卒論等々で忙しいの知ってるんでしょ？
だったら即返信を期待しないでﾏﾀｰﾘまってればいいんじゃない？
自分が相手に対して想ってる重さと、相手の重さ（自分が察する重さだけど）が
自分以下だから物足りなくてFO考えるって言うのも寂しくない？
仲良くしたい友達なら、まずは相手の状況を考えてあげてみるって言うのも
長く仲良くするには大切なんじゃないかな？
144:名無しの心子知らず
06/06/13 00:51:52 gEEg6Opy
引っ越して知り合った人とＦＯ考え中です。
なんか人間的に？な事が多くて。彼女とは引越し前の下見で知り合いました。
近所ではありません。
私は幼稚園児、彼女は２歳の子がいます。
私の引越しが落ち着いて初めて公園あった日、彼女の旦那様から電話かかってきて
「ちょっと見ていて欲しい」て言われて、３０分帰って来なかったんです。
その間に彼女の子、泣き出し収拾つかない状態に。
２歳だし、お母さんいなくなったらしょうがないと思います。
私も子とともにあやしたりしたんだけど効果なし。
３０分が長く感じて、このまま置き去りか？って思う頃彼女登場。
「あ～やっぱり泣いちゃったね」といいながら子供を抱っこ。
私には謝罪なし（子が泣いた事じゃなく３０分待たせた事に）
「お母さんを探して泣いちゃったみたいで・・」と言ったら
「普段私以外の人にあんまりなつかないから・・」と言われました・・。
（そんな子を３０分も置いてくなと思った）
その後「これでも急いだ」みたいな事を言われ、私の３０分は何だったんだろうと
思いました。
その後彼女の旦那が浮気した話やシモの話などを聞かされ、いきなしこんな話するもんかな、
普通・・？と思いました。家庭もうまくいってないみたいです。
今後色々迷惑を掛けられそうなのでこちらからは連絡しないと思います。
145:144
06/06/13 01:12:22 gEEg6Opy
↑読み返したら脱字が・・すみません。
×公園あった日
○公園で会った日
146:名無しの心子知らず
06/06/13 05:02:26 olQPm5mI
考え中じゃなくて実行した方がよくないかな
147:名無しの心子知らず
06/06/13 15:51:59 KtiICsSf
３０分も大変でしたね。ずうずうしい人とは今後かかわらない方がいいね。
148:名無しの心子知らず
06/06/13 16:43:31 gqcx0zNe
>139は>128と同一人物かもしくは同サイドの人間？
>138に指摘されないと気が付けないのか…ふつう言われなくても思わない？
自分のことしか頭になくて、相手のこと考える想像力に欠けてるのが
ﾄﾞｷｭ友なんだよね。
毒の「自分磨き話」が嫌味だっていうのなら、
128の家庭の愚痴だって毒にとっては「独り身の私に対して嫌味？」となるはず。
だいたいﾄﾞｷｭ友ってぇのは、自分と相手が別の人間だってこときちんと理解してない。
精神的に自立できていないというか。
自分が寂しい気分になったときにメールしてこないだけで
「嫌われてる？だから意地悪してわざと素っ気無くしてる？」なんて、
そういう思考になっちゃうこと自体がｳｻﾞー。
自分の「さみしい」という気持ちばかり優先で、相手の状況などを
気にかけてあげられないのね。
人なんて所詮ひとり。
寂しい気分になったら、他に新しい友達みつけるとか、
趣味をみつけるとかして、自分の力乗り越えろ。
友達に頼るな。他人に頼るな。
そういうことの積み重ねが、自分を磨くということだと思う。
資格取るとか習い事する、なんていうことよりよほど成長するよ。
>144 たしかにその人はおかしいね。切捨て決定！
けどスレ違いじゃない？>1読んだかな。
149:144
06/06/13 22:49:04 gEEg6Opy
>>148
あ、本当にスレの趣旨と違ってますね・・
ごめんなさい！
彼女は切捨て決定します。
すれ違いの内容にレスしてくれて有難うございました。
150:名無しの心子知らず
06/06/13 23:21:00 aATAhlJ4
「ワタシは育児で忙しいの！そんな暇ないんだけど？嫌味？？」
という椰子にかぎって、子供いないときや独身時代にだって
連ドラ見るのに精出してるくらいでなんもしてないんだよな(ハゲワラ
ママ友でなく、独身時代を知っているだけにそういうところまで見えて痛い。
ケツキョク自分に自信がない、コンプレックスの裏返し。
151:名無しの心子知らず
06/06/13 23:46:49 awRZmjHZ
同じ町内で、子供の歳が近いので知り合ったﾏﾏ。初めは気づかなかったけど距離梨、空気読めない人みたい。｢あがって｣って言ってないのにｳﾁに上がって長時間居座るし、ﾒｰﾙといえば、旦那のｸﾞﾁ、子供の成長日記…。ﾒｰﾙ返さないんだからいいかげん気づいてくれ。
152:名無しの心子知らず
06/06/14 00:30:29 rM5iwN1E
いるよね。
「○○は最近やたらお喋りするようになったよ～！」
なったよ～って、なに聞いてもいないのに報告口調なの。
153:名無しの心子知らず
06/06/14 01:04:32 l8BWN3l2
>>138のいうこともっともでﾊｹﾞﾊｹﾞ同だけど
実際自分勝手なタイプは環境が同じ相手に対しても自分勝手なので
同じように育児中の友達できたとしても、同じように僻んでしまうんだな。
「お家を買ったので引っ越すって、ｱﾊﾟｰﾄ暮らしの私に対する嫌味ね！」ﾅﾝﾁｬｯﾃ。
154:名無しの心子知らず
06/06/14 16:19:22 OCAq5O14
>>137,139は、
『128がそんなにへこむほど悪者じゃないって
言いたかった』ために、
>>128のヤサスィお友達のことを
『嫌味』と悪者にするんだね
それこそ自分勝手。やっぱり考え方が自分本位なケハイイパーイ
それに何気なく身の回りのことを話しても
「それって嫌味じゃない？」なんてことになるなら
何もこちらは話せないね。
独身の働いてる女性だったら資格やエステの話はお天気の話と同じくらいなんでもない話だと思った
155:名無しの心子知らず
06/06/14 23:58:15 PUqHUfoV
子育てが自分磨きになってるよ、私は。
156:また携帯
06/06/15 16:21:52 Lzo8PVvA
いつだったか忘れたけど
不在着信20件くらった私
実家にまで
『電話出ないんですぅ～』
と､電話して来たらしい
ﾃﾗｳｻﾞｽ･･･
実家の電話も着信拒否設定するようにと伝えたけど､本当ｳｻﾞｰ！
157:名無しの心子知らず
06/06/16 00:12:20 9pf6Snua
>>156
覚えてるよ～。
前も書いたけどさ、拒否ったら家に凸されないの？
実家にもかけるとはｽｺﾞｲね。捉まらないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
158:名無しの心子知らず
06/06/16 00:54:23 5HyIEshY
まあ、あれだ。
156の友達、「きんも～☆」
だな。逃げてくれ。全力で。
159:156また携帯
06/06/16 08:43:49 XJOlOYYx
>>157
運が良かった事に､住んでる地域は話したけれど
住所までは教えてなかったので､助かりそう｡
そんな自分にGJ！
160:157
06/06/16 23:41:00 EOrg0ArN
>>159
それはよかった。
昔、同じような事があって、拒否ったら家に凸されて
大変な事になったから…人事とは思えなくてさ。
家、知られてないなら大丈夫だね。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ逃げきってくれ。
161:名無しの心子知らず
06/06/17 12:26:19 hZitWwQA
うちにもCOしたはずの元友達からガンガン電話がくるし、凸もあり。
さすがに実家まではないな‥。それとも時間の問題かな‥orz
>>156ﾀﾝお互いがんがりましょう！！
162:名無しの心子知らず
06/06/20 23:18:00 ssk4WwOA
私結婚→友人Ａ結婚(予定を繰り上げて)
私新居購入→友人Ａ新居購入
私妊娠→友人Ａ妊娠
細かいこともあるのですが全て１ヶ月前後の差。
ある日友人Ｂが「昔からだけどＡって人生の大事な事まで人の真似しちゃうんだね」
影響されやすいタイプの友人Ａ。でも常に自分が中心にいなきゃ駄目。
さすがに真似とかはないだろう、流れ的にかぶってるだけだと思っていた矢先に友人Ａが流産…
電話で知らされてしまい言葉につまっていたらこの一言。
「○○も流産すればいいのに…そしたら一緒じゃん？」
一緒って…
昼ドラじゃないんだから…
つーか縁起でもないことを言わないで…
そしてＣＯ
163:名無しの心子知らず
06/06/20 23:36:19 TEtaoKPZ
>>162
そりゃ当然COでしょ！
ていうかそのお友達ｷﾓｽｷﾞ。
変なママスレに、何でも真似するママの話題が出てて読んでｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど、
こういう人ってほんとうにいるんだよね。怖い…((((´｀;)
164:名無しの心子知らず
06/06/20 23:47:35 t55162ED
ルームメイトっていう映画で本人になり代わる勢いで
真似する怖い映画があったよね。
ジェニファー・ジェイソン・リーがえらく怖かったなぁ。
165:名無しの心子知らず
06/06/21 08:40:01 lnUghZod
あまりにもひどいモラハラ？な友人を以前やんわりとＦＯしました。
以前別の板で相談したときに、ボーダーなんじゃない？離れて正解だよ！
といわれたことがあるくらい、変わった人でした。
体調を崩すぐらい嫌な思いを散々して、とうとう耐えられなくなっての
ことなのですが、それは良かったんだろうかと悩んでいます。
というのも、私自身そんなたいした事のない人間で、友達もそれほど
多くないし（でも本当にいい友人に恵まれてるとは思います）、
いびつで自分に自信が全然ない、偏屈で未熟な人間なのに、そんな事を
する資格があったんだろうかと良心の呵責に悩まされています。
やんわりとゆっくりとＦＯしたのですが、全然こちらの気持ちに気づかれず、
「メールに返信してくれないのよ！どうしてかしら」などと言いふらされたり
して尚更、もっとほかに大人としてのやり方があったのかなぁと思います。
仕事で忙しいから当分一緒には行動できない、という事も言ったりしたのですが、
メールの返事をしない事の理由にはなりませんよね。
ものすごく嫌な悪口を言ってきて、私がとても傷ついてそれを訴えても無視して、
それなのに次の会うときにはきれいに忘れて、私たちは親友なのよ、みたいな
ことを言う人です。
本当に私を親友と思ってるなら、私がここまで冷淡にしたら、とても傷ついて
いますよね。
仲直りしたいとかまた付き合いを復活させたいなどとは思いませんが、
どうすればよかったんだろうと思います。もっと私の気持ちをわかってもらえる
ように、努力をすべきだったんだろうかとか、いくらメンヘラチックといえど
そう診断されたわけでもないのに、何かもっとできる事があったんじゃないか
などと考えてしまいます。
ＦＯしたりＣＯした方は今までどんな風に自分の気持ちに折り合いをつけて
こられましたか。
アドバイスがあればよろしくお願いします。
166:名無しの心子知らず
06/06/21 09:09:35 fg9pSij9
そういう風に甘いからモラハラメンヘルに付きまとわれてたんじゃネ。
すっぱりその友達のことを忘れて、新しい趣味とかに没頭してみたら？
167:名無しの心子知らず
06/06/21 09:19:11 QDGbruip
166さんに全面同意！
今は気になっちゃうかもしれないけど、
そこまで罪悪感を持つことはぜんぜんないよ。
そういう状況でのFOは当然の成り行きと思って…。
168:名無しの心子知らず
06/06/21 13:03:15 JEwx/KOI
＞ものすごく嫌な悪口を言ってきて、私がとても傷ついてそれを訴えても無視して、
＞それなのに次の会うときにはきれいに忘れて、私たちは親友なのよ、みたいな
＞ことを言う人です。
「親友」という言葉を免罪符にしてあなたを何度も利用して傷つけてきた人ですよ？
そんな人のために「何かしてあげたい」っていう事自体、時間と労力の無駄だと思います。
169:名無しの心子知らず
06/06/21 19:12:46 UghIfnTv
とりあえず長文ウザイ。
170:名無しの心子知らず
06/06/21 19:35:18 7N9xp8vo
人格障害のある者同士が仲良くしたりトラぶったりってよくあるみたいよ。
171:165
06/06/21 21:05:22 lnUghZod
うっとうしい事を長々と書いてしまって申し訳ありません。
アドバイスを書いてくださった方、ありがとうございます。
やってしまった事はもう取り返しがつかないし、いつまでも
悩んでいても仕方がないので、気持ちを切り替えるようにします。
172:名無しの心子知らず
06/06/21 23:59:00 ZCEMnJ7M
>>165
＞いびつで自分に自信が全然ない、偏屈で未熟な人間なのに、そんな事を
する資格があったんだろうかと良心の呵責に悩まされています。
友達と付き合うの別れるのに資格なんていらないよｗｗ
あなたが自分でいってるような未熟な人間が、ボーダーかなんだかわからないけど、
ﾁｮｯﾄ難しいお友達を相手にうまく付き合えたのかな。
それが無理だったからFOする結果になったのだと思うよ。
それだけの話じゃないのかな。
良心の呵責だなんて大げさだよ。
自意識過剰というか、自己過信じゃない？
というか、ｶｯﾄしたことを今になって後悔してるのは、165の良心の呵責というより
私には165自身が寂しくなったんじゃないかと思えて仕方ない。
共依存 という言葉を知ってるかな？
173:名無しの心子知らず
06/06/22 00:16:56 8OJOnwNe
165さんがそのモラハラと別れたことによって
なんかまずいことでもあった？
モラハラさんはぎゃーすか言ってるだろうけど、
そんなのは自業自得だからほっとけばいいよ。
誰にも迷惑かけてないんだから堂々としてていいんだよ。
ちうか、もちっと自分の心も大事にしてやりなされ。
174:名無しの心子知らず
06/06/22 03:32:41 Nv8HGKlp
>ＦＯしたりＣＯした方は今までどんな風に自分の気持ちに折り合いをつけて
こられましたか。
こんな自分が親友で、でも内心嫌っている二重人格よりも
もっとちゃんとした親友を見つけることが彼女のためよ。
・・・と、いうことにしといたら？
捨て猫を見つけたら、自分の現状考えずに拾ってくる子供っているよね。
どう考えてもネコなんか飼える状況じゃない、結局ネコのためにならず捨ててしまわないといけない。
そんな残酷なことをするよりは、いっそ捨て猫のままでいた方が幸せだってことが、わからない。
捨て猫を拾った行為に満足する子供、とは違うよね？君は。
175:名無しの心子知らず
06/06/22 08:04:37 yVoST/Am
>>170
＞人格障害のある者同士が仲良くしたりトラぶったりってよくあるみたいよ。
ハァ？人格障害同士じゃなくても普通にあるじゃん。
友達いない人？
176:名無しの心子知らず
06/06/22 14:51:18 /GRts2uU
165はボーダーとかモラハラとか書いてるけど、165もちょっと病んで
そうだと言いたかったんだと思う。
177:名無しの心子知らず
06/06/23 21:13:48 vpx7hNzy
私を5年愚痴のゴミ箱にしていた人をやっとFOできそう
会う約束をしたけど「今の会社の愚痴と天職する会社の不安（多分自慢）を聞いて欲しくて～」
とメールがあり、都合つけて断った（人には会えない理由を考えて）
そしたら焦ったかんじで「あなたの新居に行きたい」ときた
初めのメールで人には会えないと言ったのに外では会えないと自己解釈したらしい。メールを無視して終了
愚痴のゴミ箱って本当にあると思う。この人と会った後はいつもぐったりでした。
友達いるのに私に執着する意味がわからん。彼氏とかみつけてほしい。さよなら。
178:名無しの心子知らず
06/06/23 21:19:58 AIx1Cebo
おう、切れて良かったね！
179:名無しの心子知らず
06/06/23 23:24:03 gZ20mWX2
>>177
愚痴のゴミ箱か。私も、そんな感じだった事があった。
>あなたの新居に行きたい
ってことは、家は知られてないのかな？
相手は粘着っぽい気がする。
共通の知り合いとかに住所聞き出されて、来れたりしない事を祈る。
180:名無しの心子知らず
06/06/23 23:27:59 gZ20mWX2
来れたり×
来られたり○
181:名無しの心子知らず
06/06/24 00:24:42 aXJGEyie
>>179
粘着です。一度駄目だって言うのに「話聞いて欲しいだけだから」と実家におしかけられました。
やんわり断ってもしがみつくタイプ。友達たくさんいるらしいのに粘着するのは私なんで不思議でした。
露骨な事はしないので今まできりにくかった。
さすがに新居まできたらキレます。
こんな気持ちの私が友達づらするのも悪いと自分にいいきかせてふっきれました。
心がとても穏やかです。もっと早くきればよかった。。。
182:名無しの心子知らず
06/06/24 23:09:03 QhNqNTIl
>>181
やっぱり粘着なんだ。私の時も相手は粘着だったよorz
なんだかんだしつこくされて、逃げるの大変かもしれないけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。
183:名無しの心子知らず
06/06/29 11:11:34 5TcrgDi4
あげときますね～
184:名無しの心子知らず
06/06/29 11:22:49 dqRpbDZr
あげ・・・？
185:名無しの心子知らず
06/06/29 12:53:55 wnK9NtEV
学生時代からの友人、独身時代は普通だったが、結婚・出産してからちょっとｱﾚな感じに。
旦那の給料が少ない上、隠れて借金もしていたとか。
「うちはお金が無いから。」が口癖になり、日に日にずうずうしさの度合いが悪化。
家は、海から近く周りは農家が多いので、近所の人が好意で野菜をくれる。
もちろん、それなりのお返しをしているので、そんなに得している訳ではない。
先日、友人が家に子連れで遊びに来たとき、玄関にスイカが置いてあった。
友「あら、スイカ。今年はまだ食べてないよ～。羨ましい～。
娘子スイカ大好きなんだよね～。美味しそうだね～。(←娘子に向かって)」
私「え？この前、実家のお母さんが買ってくれて食べたって言ってたじゃない。
忘れちゃったの？でも、食べるなら切るよ。冷やしてくるね。」
友｢えっと、あ～お母さんが買ってくれたのは、小さくカットしてあるやつで一口しか食べてないのよ。
スイカ、家の旦那にも食べさせたいから、持って帰る。いいでしょ？｣
私｢えっ？持って帰るの？｣
友｢うん。半分頂戴。でも、今ちょっとだけ、娘子に食べさせてあげて。｣
ムカついたが、友達娘子(3歳)は嬉しそうに「スイカ！スイカ！」とスイカを撫ででいるので、
食べさせないのはかわいそうかと思い、冷やして食べさせた。
帰りに(友人に)スイカを持たせると「ありがと。何かお野菜とか無いの?」と。
「無いよ。」(まだ、欲しがる気か…orz)と、答えるが、
「貰ったらすぐ連絡してよ。取りにくるから。」と、言われた。
続きます
186:名無しの心子知らず
06/06/29 12:55:01 wnK9NtEV
続き
独身時代は、こんな人じゃなかったのに。人って環境で変わるものなんだなと思い、悲しくなった。
似たような事が何度か続き、もうﾀﾞﾒかもと思っていたら、友人と娘子がアポ無しで来た。
私「連絡も無しにどうしたのよ？この前来たばっかりでしょ？」
友「えへへ。今日暑いから、娘子海で砂遊びさせようと思って。
帰り寄るから、お風呂入らせてね。」
私「えっ。ダメだよ。出かけるかもしれないし…。」
友「え～、困る～。予定、キャンセルしてよ～。砂で痒くなるじゃん～。」
私「毎回毎回、いいかげんにしてよ！何で、平気でそんな事言えるの？」
友「何？怒ってるのw？何で？？」
私「(友達)ちゃん、何でいつも自分の都合しか考えられないの？色々事情あるのは分かるけど、
もう付き合いきれないよ。疲れたよ…。」
友「何、急に～w？今日、機嫌悪いの～w？時間たてば、機嫌直るでしょ。また来るね。」
と、去って行きました。
今まで、娘子は懐いていて可愛いので、色々ｶﾞﾏﾝしてきたが、もう限界だorz
友人と私のやり取りにびっくりしたようで、涙目でじぃっと私を見ていた。
娘子の事を考えると、自分が悪い人のような気がしてくるので、考えないようにしないと…。
彼女の「時間たてば～」というのは、多分午後になればという意味だと思うので、今から出かけます。
187:名無しの心子知らず
06/06/29 13:03:40 KSPuePyw
うわぁ…お疲れ様でした。
相手の事情を想像できない人は友人ではないので、切っていいと思います。
188:名無しの心子知らず
06/06/29 13:06:00 wzqiAi+9
中学の頃の同級生kをFO中。kが二月に出産したので先月お祝いをかねて久々に仲間内で集まった。
皆それぞれお祝いを持っていったんだけど、誰もお礼のメールすらもらってない。
内祝いもなし。お返しが欲しい訳じゃないけどお礼の一言位欲しかった。
しかもサン○ルクで食事中にソファの上でオムツ替え…（'A｀）
私があげたお祝いの洋服を見て「私ピンクは趣味じゃないんだよね～。それに色んな人に洋服貰って沢山あるんだよね」と。
もう二度と逢わねぇ！！あ～むかつく！！
189:名無しの心子知らず
06/06/29 13:08:05 2+CIelDg
戸締まりだけきちんとして逃げて～
タカリを覚えさせたら友達の娘さんのためにならないと思う>>158
190:名無しの心子知らず
06/06/29 13:21:40 2+CIelDg
半分寝てたからまちがえた>>185
191:名無しの心子知らず
06/06/29 13:23:40 cfPa0vxv
>>185-186
乙。
切るなら根回ししておくように。
多分、一軒家だと思うけど勝手に上がりこまれないように戸締りに気をつけて。
同居人がいるなら勝手に上げないように言っておけ。
192:名無しの心子知らず
06/06/29 13:47:47 B/UEgwpL
妊娠してから独身の友達が毎日のように服かして～サンダルかして～。
と言ってくるまぁ、着れないし。と思ってかしていたけど水着&ブランドバッグかしてはないだろ…これだけじゃないけど独身で水商売、実家なら買えよと思う。
193:ぱせり
06/06/29 13:51:52 O4tq69Jb
記念パピコしていってね☆
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
194:名無しの心子知らず
06/06/30 00:15:24 +NS1QJ2k
>>185さ～ん、その後は？
wktk･････
195:1
06/06/30 16:38:32 p3Iyin4p
結婚前からの友人。
元々夫同士が同僚で、知り合って、個人的にも仲良くなった。
今は同じ社宅に住んでいるんだけど、
お互い結婚して子供も産まれてライフスタイルも変わり、
近所の公園で会えば一緒に遊ぶし（子供同士も年は違うけど）、
その流れで「今度一緒にランチに～」って事もある。けど、
以前のようにこちらから特に連絡することもなく、向こうからもない。
連絡の頻度もどんどん減って、「あーこうやって縁って終わるのかなあ」と思ってた。
が、最近その付き合いにさえも疑問が…。
私が本が好きで、小説から漫画まで結構な数を持っているんだけど
たまにメールが来たかと思ったら「借りてた本を返したいんだけど～」
で、ウチに来て、ちょっとご飯食べに行ったりして、また本を借りて帰っていく。
読み終わった頃にまた「借りてた本を返したいんだけど～」とメールが来て、
ウチに来て、ちょっとご飯食べに行ったりして、また本を借りて帰っていく。
…というのが続いている（一回当たり３０冊前後）。
本を貸すのは（酷い扱いさえされなければ）別に構わないし、
会ったときは私達も子供もそれなりに楽しい時間を過ごせるんだけど、
段々「ウチは都合のいい無料の貸本屋じゃないんだぞ」って気持になってきた。
196:2
06/06/30 16:39:41 p3Iyin4p
先日（４月末）もやってきて、新刊とか、まだ読んだことのない物の他に
売ろうと思って端によけてた本の中にも友人が読みたかった本
（話題作？らしいが、私には合わなかった）が混じっていたらしく貸した。
友人にはまだ言ってなかったけど、二人目妊娠して体調も良くないので
友人が本を返しに来たら、業者に家にまで引き取りに来て貰おうと思っていた
（ある程度の冊数がないと来てくれないので）
…んだけど、今回は友人からなかなか連絡がない。
７月に入ったら私も子供の休みに合わせて長期外出の予定もあるし…
と思って「今日時間ある？」と久々にメールしたら、
「ごめん、明日から２週間実家に帰るんだーだから今日は忙しくて」orz
少なくともあと２週間は本は返ってこない模様。
入れ違いに私も帰省の予定があるので、
本を売るのは秋口まで持ち越し…かあ……と思ったとたん、
「ウチは 都 合 の い い 無料の貸本屋じゃないんだぞ」って気持が再燃したよorz
とりあえず、次家に返しに来たらもう貸したくないな、と思うんだけど
夫同士の付き合いもあるし、どう角を立てずに話をするか、ＦＯするか、
今から悩み中です。あーどうしよ…。
吐き出したらすごく長文になってしまいました。ｽﾏｿ。
197:名無しの心子知らず
06/06/30 17:16:35 bdeVTZFl
>>195,196
それが今日の話なら今から持ってきてもらいなよ。
なんで貸した側が借りた側の都合に合わせて遠慮しなきゃいけないの？
「忙しい中悪いんだけど、こっちも予定があるから今日中に持ってきてくれない？」
ってメールか電話したら？
別に本届けにくるだけならそんなに時間かからないでしょ。
198:185
06/06/30 19:12:49 JBy5PM3u
昨日は、実家に避難しました。
思ったとおり、彼女から携帯へ電話＆ﾒｰﾙがすごかったです。
メールの内容は、今どこにいるのか。約束したのに何で留守にするんだ。
娘子が可哀想だと思わないのか？このままじゃ家に帰れないから、今すぐ戻って来い。
小さい子がいるのにどれだけ待たせる気だ。娘子が泣いている。etc…
留守電には、娘子の声で
「(おばちゃん早く来てって言いなさいとの声の後)おばちゃん…。」怖いよ…。
ここまでされるとさすがに、娘子が不憫だと思う気持ちより、腹立たしい気持ちのが上回った。
悩んだ末、夜に共通の友人に相談してみたところ、
「あの子は昔から、そういうところがあった。彼女が結婚してから色々あってFO気味」
との事。他でもやっていたのか…orz
夜になってもメールが来ていたので、
「約束はしていない。出かけるかもしれないと言ったはず。
娘子が可哀想なら、次回からは自分で色々準備して行って欲しい。
もう、今回の事で本当に疲れたので、しばらく連絡しないで欲しい。」
と言う内容で返信して、着信・ﾒｰﾙ共に拒否。
家電にガンガン電話がかかってきたが、NDなので無音にしてｽﾙｰ。
今日も、もし来られたら嫌だと思い昼間は実家に非難して、
今自宅に帰ってきたところです。
199:名無しの心子知らず
06/06/30 19:30:31 yjo/qL2p
>>198
小さい子がいるのに、どれだけ待たせる気だって……
最悪な人だなぁ。
きっちりCOしてね！がんばって！！
200:名無しの心子知らず
06/06/30 19:33:06 kQ6o69nZ
>>185
乙・・・
共通の友人からすでにＦＯされ気味になってるから185に粘着になってるのかも。
これからも娘子をダシに接触を図ってくるかもしれないけど
とりあえずＦＯガンガレ。
201:名無しの心子知らず
06/06/30 22:33:46 svj+yWHL
サスペンスだ・・・
警察に逃げ込め！
202:名無しの心子知らず
06/06/30 23:00:16 uf/vfU6g
去年出来婚した 小学生時代からの友人。
私は シングルマザーをやっていたが、付き合っている彼の子を妊娠。
その子には 伝えたくなくて秘密にし 彼の家族と揉めに揉め 私の体が病気で堕ろすのを医者に反対され 産めることになり やっと一段落つき 次に話を進めようとした時に 話していないはずのその子から妊娠したんだって？と連絡がきた。
その子は 当人同士だけではどうする事も出来ない事や私の病気を散々罵声の様に非難を浴びせてきた瞬間に 死ね。と思うとともに縁を切った。
203:名無しの心子知らず
06/06/30 23:06:29 Pp4Sa6L0
日本人？
204:名無しの心子知らず
06/06/30 23:09:15 uf/vfU6g
>202の事？
日本語おかしいけど日本人です。
205:名無しの心子知らず
06/06/30 23:30:27 vZ1se5sh
>202
COしたいのは小学校からの友人。
自分はシングルマザーであるが、今再び(未婚の状態で)彼氏の子供を妊娠。
その結果、彼氏の家族ともめていた。子供をおろす事も考えたが(自分の体の
こともあり)産むことに決め、ようやく一段落つき落ち着いた頃に、小学校
からの友人から「妊娠したんだって」と(内緒にしていたにもかかわらず)
連絡がきた。
その友人は、当人同士の責任ではないことや、病気のことまで色々非難
を言ったので、縁を切ることにきめた。
ということでOK?
そんなに分かりにくい文章ではないと思うが・・・。
ところでその子は内緒にしていたのに、何で202の妊娠を知ったの？
206:名無しの心子知らず
06/06/30 23:40:23 J01/Bhxo
>195-196
わかるなあー 最初は全然気にしてなくて、でも徐々に割り切れないもやもやが
たまっていくんだよね…。
相手に、もう少しこちらに対する気遣いというか配慮があったら、
気持ちよくこっちも応対できるのに。
たとえば195の例でいうと、むこうが本のお礼に何かしてくれるとか、
「いつまで返せばいいかな？いつもありがとう」という謙虚な態度とか。
貸すのはそんなに嫌じゃないんだよね。
新刊とかだったら早く売らないと値段も下がっちゃうしね
かくいう私も最近同じようなことがあり、私の場合は自分の同級生の友人
だったから「私もまたいつ使いたくなるかわからないし、
そういうときにすぐにそばにないと嫌だから、貸し借りはもう嫌だな、ごめんね」と
はっきりいっちゃった。相手には「はあ？」とか言われちゃったし
確実に溝ができた。けどそれでもいいと思って言ったし、かえってｽｯｷﾘﾝｺ。
195のﾊﾞﾔｲは溝ができないようにしたいとこだよね。
やはり今度返してもらうときは、玄関口で本だけ返してもらって
お家にあげないようにするとかはどう？
「ごめんね、なんか急に具合悪くなっちゃって…寝てたの」といって
本だけ受け取ってお引取り願う。
もし家にあげちゃったら、相手が手にする本全部
「それはまだ読んでないの」「もう一度読もうと思ってるの」
「妹（弟、だんな、他の友人）が読みたいっていってて貸す約束してるの」
などなどなど理由をつけて、絶対に貸さない。
207:名無しの心子知らず
06/06/30 23:48:17 uf/vfU6g
>205
代弁ありがとうございます。
2児の親になろうとしてるものが日本語もまともに話せずお恥ずかしいかぎりです。
その友人が 妊娠を知った事には私自身もビックリしています。
私の妊娠は 彼の親友3人と全くの同時期に彼女が妊娠した彼の高校時代からの友人1人と私が妊娠発覚するきっかけとなった時にいた私の友人2人にしか話していなくて みんなに聞いたところ誰にも話していないとの事なので謎なのです。
208:名無しの心子知らず
06/07/01 00:02:37 GVUYbPEO
結構知ってるね。ﾜﾗ
誰かが言ったか、話してるのを聞かれなたんだろうね。
まぁ、言ってないよって誰でも言うと思うけど。
シングルなのに婚前妊娠。もっと友達のﾄﾞｷｭｱﾋﾟｰﾙしないと擁護ﾚｽは難しいかも。
荒れがちな状況だからね。
209:名無しの心子知らず
06/07/01 00:19:03 PCDcW8hE
>208
彼女のドキュぶりは 話すとイライラが込み上げてきてしまうので…
あと 彼の友人達とその子は全く面識がないので話していないのは確かです。
私の友人2人も 彼が親に監禁されていた事や揉めていた事を知っているし 彼女のドキュぶりを知っている(けっして彼女と二人きりとかでは話さない、会おうとしない位)ので話していないと思います。
210:名無しの心子知らず
06/07/01 00:21:03 WXiAFycZ
いや、わかりにくい文章だから、
実際、何人知ってたのか、ｶｳﾝﾄするのもﾏﾝﾄﾞｸｾだけど、
それだけの人が知ってて「謎」ってのはないよな～www
>当人同士だけではどうする事も出来ない事や
>私の病気を散々罵声の様に非難を浴びせてきた
ってのが事実なら、COｲｲﾝｼﾞｬﾈと思うが、
この状況で「謎」「ビックリ」なんて書いていると、
それが本当に「当人同士ではどうする事も出来ない」のか疑問だし
病気が事実だとしても、病気が分かってて妊娠したんじゃﾈｰﾉ？
とか思ってしまうな。
そもそもｼﾝｸﾞﾙなのに婚前妊娠だし。
誰か擁護してあげて。私には無理。
211:名無しの心子知らず
06/07/01 00:31:35 oa/ZwrMY
病院で見かけたとかじゃないの？
わかりにくい文章に考えなしの妊娠、私も擁護無理。
212:名無しの心子知らず
06/07/01 00:35:02 oDzWsEvY
>209
縁切りおめでとう。
終了。
213:名無しの心子知らず
06/07/01 00:37:54 PCDcW8hE
一応ほそくさせてください。2児の父親は同じです。
病気は 妊娠発覚してからの検査でわかりました。
今は 違いますが シングルだった理由は 私が両親の離婚の影響を受けてしまい彼と彼の家族にお願いし 事実婚にしたからです。
214:名無しの心子知らず
06/07/01 00:50:22 Fhl2t3qA
あれ 声が 遅れて 聞こえて 来るよ
215:名無しの心子知らず
06/07/01 00:58:29 WXiAFycZ
ｲｯｺｸﾄﾞｳ、ｻｲｷﾝﾐﾅｸﾅｯﾃﾀﾉﾆﾈ
216:名無しの心子知らず
06/07/01 03:28:51 /fktOO4m
>213
どのレスの文章も、激しくわかりにくいし読みずらい。
もう書かないほうがいんじゃない？
シングル子持ちで妊娠ってのもあれだが、何より私的には「両親の影響」ってのにひく。
既に親なのに、自分の親のせいにすんな。
彼女よりあなたの方がﾄﾞｷｭにしか見えん。
217:名無しの心子知らず
06/07/01 04:19:04 hRAqM40r
ねぇ、子供の気持ちは考えないの？
両親の影響で事実婚にした？はぁ？
じゃあ、あなたの子供はもっと影響受けるだろうね
両親（あなた達）が結婚してないんだから
218:名無しの心子知らず
06/07/01 04:21:48 hRAqM40r
>>195
「具合いが悪いから～」って言って本を送ってもらうのは駄目なのかな？
実際に会って返してもらったりすると、「続き貸して～」って言われそうだし
219:名無しの心子知らず
06/07/01 06:33:00 hRAqM40r
>>213
友達は正しいこと言ってるのに、あなたが痛いとこ付かれて悔しいから
友達はDQNってことにしてそうだね あなた
220:名無しの心子知らず
06/07/01 06:53:38 acuUIJxU
シングルだ事実婚だって……
ああそうか、福祉ママか。
寄生虫乙。
221:名無しの心子知らず
06/07/01 11:47:36 spI/iVr2
195-196です。
昨日持ってきてもらおうかとも思ったのですが、
そこまでして友人と会うことになるのも面倒くさいなあ～と思ってやめてしまいました。
実際顔を合わせてしまうと（家に上がってもらったら尚更）
またいつもの流れになりそうだし、巧く断れる自信も無いので、
次回は皆さんの助言を元に
「忙しくて手が離せないので、玄関先に置いといてくれる？」
でいってみようかと思います。
この程度のことで考え込む私の心が狭いんじゃないかとか
一人で色々考えてるとちょっと沈んできちゃって、
話を聞いてもらえてそれだけで大分スッキリした気持ちです。
ﾚｽありがとうございました。
222:名無しの心子知らず
06/07/01 13:35:35 SurxuMSV
>>221
「だんなが読みたがっているから返して」で留守中に返してもらえば？
向こうが新たな本を借りたがっても
旦那さんに断ってもらえば角も立ち難いよ。
223:名無しの心子知らず
06/07/01 23:44:06 EFZJjw9z
>>221
>「忙しくて手が離せないので、玄関先に置いといてくれる？」
これは、なんとなく角が立つんじゃないかと思うんだけど…。
>連絡の頻度もどんどん減って、「あーこうやって縁って終わるのかなあ」と思ってた
貴女は、相手と連絡取れなくなっても、別に困ったりはしないようだし
思い切って、今貸してある本は相手にあげちゃって、今後は家にあげないとか
でもいいと思う。
妊娠中で、いろいろ大変だと思うけど、余り悩まずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
224:名無しの心子知らず
06/07/02 02:14:24 G63qe6Fi
>>223
>貸してある本は相手にあげちゃって
私もそれ思ってた。
自分ならそうするのが一番気楽に切れるだろうし、そうするだろうなと。
執着する本はまた買えばいいし、って。
でも人それぞれだし、何で私がやらなきゃいけないの！って思いもちょっと解る。
30冊だしね
225:名無しの心子知らず
06/07/02 09:03:17 QO78GZke
195-196です。
>「忙しくて手が離せないので、玄関先に置いといてくれる？」
これでも角たっちゃいますか？orz
＞「だんなが読みたがっているから返して」
実は夫は単身赴任中でorz
この際、本をあげちゃうのもアリかな？とは思うのですが、
こちらから「あげる」と連絡するのも嫌味だし、
連絡しなければ向こうから「本有難う、いつ返しに行けばいい？」と連絡が来るだろうし、
連絡がきてから「その本あげるよ」というのも嫌味に思われそうだし、
勿論、大事にしてた本なのに！って釈然としない気持もあるし。
あー、どう言えば一番角が立たないんだろう。
こういうの苦手なので、やさしいﾚｽに本当に救われます。ｱﾘｶﾞﾄｳ。
幸い（？）秋口まで時間はあるので、色々考えて見ることにします。
226:名無しの心子知らず
06/07/02 09:06:00 yEzVo287
切るんだったら、ある程度の角はしょうがないんじゃないの？
やさしくなくてゴメンね
227:名無しの心子知らず
06/07/02 10:13:26 G63qe6Fi
これが恋愛関係だったとすると、あなたが男でも女でも
フル方なんだから、しっかり悪者役やってやれ、良い人ぶるな、と言うんだけどね。
角が立つ立たないより、相手から恨まれるのはある程度覚悟しとかないと。
自分はあくまで自分が楽だから、本を放棄、と書きました。
228:名無しの心子知らず
06/07/02 14:40:49 NkhYFOHu
あげるのは絶対に駄目だ、味をしめる。
今後とも何かとロックオンされる。
仮にあなたがCOできても他の誰かが犠牲者に。
ここはきちんと角を立てるほうがいいかも。
もちろん回りに根回しした後でね。
229:名無しの心子知らず
06/07/02 15:29:30 8CjJSTzc
>225
返しに来てもらう。んで、ピンポンされたら本を預かってどこかへお茶しに行けば？
「急にゴキが出てきて、気が動転してバルサンしちゃったのよ」
とかいいつつ。
230:名無しの心子知らず
06/07/02 16:47:03 +c8NDQEL
借りてた本を返したいんだけど～と連絡が来たとき、
じゃあこっちから返してもらいにいくね、というのはダメなのかな？
231:名無しの心子知らず
06/07/02 20:21:39 OcsP0aKG
バルサンはいいかもしれない。
で、出先で携帯チェックして「ごめんね、急用入っちゃった。今日はこれで。」
って別れる。
232:名無しの心子知らず
06/07/05 01:45:37 wN3c5EBW
あげ
233:名無しの心子知らず
06/07/05 07:59:49 phx2HGlO
ﾊｯｷﾘ言わないのね。
やっぱり嫌われるのが恐いのかしら。
234:名無しの心子知らず
06/07/05 13:12:21 lA2xpHZt
>>233
何でもはっきり言う事ばかりが、いい事とは限らないと思う。
誰だってﾄﾗﾌﾞﾙは避けたいし、ましてや妊娠中だったら尚更でしょう。
言わなきゃわからないDQN相手の時はしかたないけど…。
>>225
>７月に入ったら私も子供の休みに合わせて長期外出の予定もあるし
(もう長期外出してたらｽﾏｿ)
これを相手に連絡して「本を売るので持って来てもらえないか？
妊娠中だし本の量もあるので、友人を頼んだので申し訳ないが、
○日までにお願いしたい。」
みたいな事を伝えてみてはどうだろうか？
>>229のｱｲﾃﾞｨｱは、すごくいいと思うw
235:名無しの心子知らず
06/07/05 15:39:26 y6qxH9uj
＞二人目妊娠して体調も良くないので
＞友人が本を返しに来たら、業者に家にまで引き取りに来て貰おうと思っていた
＞（ある程度の冊数がないと来てくれないので）
これを言えばいいんじゃないのかなぁ。
２人目産まれるし、本を整理して赤の物を置くスペース作りたいから
大量に売るつもりなんだけど、あなたに貸してる分が帰ってこないと
業者呼ぶのに冊数が足りないの。だから返しに来てねー。
ほとんど売るから、もう貸すものないわーって。
でも、一回につき３０冊って、凄いね。本って重いのに、よくそんなに持っていくね。
なんかやっぱり厚かましい感じするな。
236:名無しの心子知らず
06/07/05 20:06:37 VI82Cdl6
>>233
自分と相手の旦那さんが同僚で、自分が相手奥と揉めることで旦那が困ることになるかも？
とか考えると、あまり無茶もできないんじゃない？
237:名無しの心子知らず
06/07/05 20:52:33 iXlasv54
「（店に売るなら）貰って あ げ る わ」
なんて 言われないように気をつけてね
238:名無しの心子知らず
06/07/05 22:48:48 uV5ZZXsq
>>237
相手がそんなDQNだったら「本は全部差し上げるわ。」で、
もう家に上げなければいいよ。
239:名無しの心子知らず
06/07/06 08:42:29 Y7Euqnks
「貰って あ げ る わ」なんて言われたら、
「え･･･？」とポカーンとするか、
「貰ってあげるって･･･？」と怪訝そうな顔するか、
どちらにしても、相手に気まずい気分を味わわせて欲しい。
その後に「貰って頂かなくても結構よ。もう業者に連絡してあるし」
と、きっぱり断って欲しいｗ
240:名無しの心子知らず
06/07/06 12:04:55 +40Uutm5
話豚切ってごめんなさい。ちょっと相談させて下さい。
子が小学校に入ってママ友が一人出来ました。（便宜上Ａさんとします）
私自身に友達がいないわけじゃないけど、今の住居そばで気軽に行き来出来る
友達はいなかったし、学校関連の話も出来、子供同士も仲が良いので、良い友達が
出来たな～と喜んでいたのですが、仲良くなって暫くして、Ａさんはある宗教の
割と熱心な信者だと分かりました。
勿論普通のお付き合いもあるのですが、それが明らかになってから、時折宗教絡みの
イベントなどにも誘われるようになり、宗教に勧誘（？）された事をきっかけに、
「自分は宗教には一切興味がないし、入るつもりもありません。」
ときっぱりＡさんに気持ちを伝えました。
ところがそれ以降も（よくよく聞くと宗教絡みの）イベントに誘われたり、
何かにつけ宗教の良さを説かれたりする事があり、露骨にではないけれど入信を
薦めるような素振りを見せます。
「Ａさんは良い友達だと思うし、Ａさんを否定するつもりはないけど、
私は以前にも話したとおり宗教には全く興味がないし入るつもりもないの」
と時々釘を刺すように言ってみるのですが、そうすると
「分かってる。」とＡさんは言います。
241:240
06/07/06 12:07:04 +40Uutm5
宗教の事さえなければＡさんは付き合いやすい友人で、私の事を多少なりとも
気に入ってくれていて、自分が良いと思うものを素直に薦め、私の幸福を願って
くれているのだろうと感じる部分もあり、悪意や金銭目的でそういう行動を
しているようには感じません。
Ａさん自身は友人思いのとても親切な人のように思えるので、ＦＯやＣＯするのは
躊躇していたのですが、誘われると憂鬱に感じるようになった自分に気づき、
最近ではそれも仕方ないかと考えるようになりました。
彼女は誘いにお断りを入れても
「心配で様子を見に来た」と唐突に家を訪れる事があるので、あまり適当な
断り方が出来ません。
また断った後も後で来るかも…と思うと何となく気が休まりません。
お断りに使う言い訳も体調不良や実家や買い物へのお出かけなど使い果たし、
底を尽きてきました。
本当に宗教の事さえなければいい人だと思うのに、そんなＡさんを邪険にしようと
している自分って嫌なヤツなのかな…なんて思えてきて滅入る一方です。
何か良いアドバイスはないでしょうか…。
長文すいませんでした。
242:名無しの心子知らず
06/07/06 12:17:23 07vCR+Mg
そういう風に、相手に罪悪感を募らせていって手中に収めていくのが、連中の手なのだよ。
243:名無しの心子知らず
06/07/06 12:53:10 6l8l43Br
セールスと宗教は曖昧な情を入れずキッパリ断れ。
2レスも続く説明は不要だよ。それ以外に言いようがない。
244:名無しの心子知らず
06/07/06 13:15:20 sRXGJ69l
>240
>お断りに使う言い訳も体調不良や実家や買い物へのお出かけなど使い果たし、
>底を尽きてきました。
「行きたくないから行きません」でFA。
ちゃんと最初に「宗教がらみは嫌」って宣言してるんだから。
断ることに罪悪感を覚えるような真面目な人を、奴らはターゲットにして来るんだよ。
「押せば落ちる」って思われてるんだよ。なめられちゃダメ。
245:名無しの心子知らず
06/07/06 13:55:36 Uo+17cfW
「宗教の話をされるなら行かない」と言えば？
246:240
06/07/06 14:18:23 +40Uutm5
>242-245
レスありがとうございました。
＞情を入れずキッパリ
やっぱりそうですか…。
今までは宗教絡みだと最初から分かっていれば、私もきっぱり断っていました。
そうしているうちに分かってくれるかと思っていたんですが、最近ではそうとは
知らず誘われて実は後で絡みと分かる事もあって、ＦＯを考えるに至りました。
ムシのいい話なのでしょうが、子供の小学校などでご縁が続くうちはなるべく
穏便にＦＯできないものかと思いましたが、やはり無理そうですね…。
私自身の心の呵責も拭い切れないんですけど、チャイムの音に驚いたり怯えたり
する生活にはちょっと疲れてしまったので、頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。
247:名無しの心子知らず
06/07/06 15:10:02 6l8l43Br
243で「キッパリ」を書いた者だけど、
宗教関係の話だけ「キッパリ」ってわけには行かないの？
と言っても言い寄られる側の精神的スキルにも寄るからなぁ、
つきあいごとキッパリCOでなきゃ無理ってケースもあるかもしれないけど。
話が宗教に傾いたらキッパリ「その話題は嫌と言いましたよね」と断る。
お隣の奥さん(一家？)がセンベイなんだけど、
話題が宗教に傾くと ロ コ ツ に 嫌な顔をすることを繰り返したら、
もうその話題は避けるようになってくれた。
そのお友達も、「宗教ターゲットでなければ付き合う価値なし」と思うくらい
打算的で嫌な奴なら、ロコツな表明したら離れて行くかもしれないけど、
普通にママ友付き合いご近所付き合いを大事にしたいと思ってる人だったら、話題だけCOすることも不可能ではないと思うよ。
（だからあくまで相手が打算的嫌な奴でないなら、ね）
248:名無しの心子知らず
06/07/06 16:07:46 LUoe7y9S
「実家が寺なの」とかダメかな？
宗教を信じてる人なら、相手が何か信じてるなら折れようがない、と諦めてくれそうだけど。
「そっちを脱退して、こっちに来て」とは言わないでしょう。
金銭目的じゃないのなら。
249:240
06/07/06 17:26:27 +40Uutm5
重ねてレスありがとうございます。
>247
宗教絡みの誘いを断り続けていたし、時々釘を刺してもいたので、いつか分かって
くれるかと思ったんですが、普通に二人でランチなどを楽しんでいても、ふとした折に
そういう話になってしまう事があって、たとえば育児の話をしていると、こういうときは
○○（宗教的な儀式？）をすれば自ずと進むべき道が見えてくるんだ～という具合です。
そしてその後、貴方が宗教を信じていないのは知っているけれど…の前置きの後、
その宗教の実績（？）話になったりしてしまうんです。
意図的に宗教の話にこじつけているふうではなくて、頻度もどちらかと言えば
低いんですが、彼女はご一家揃ってその宗教の信者で、生まれた頃からそういう
生活だったそうなので中々切り離すのが難しいのかな？と感じています。
私としてもその部分だけをカットできればどんなにいいかと思うんですが、話をされるだけなら
スルー出来ると思えるも、普通の誘いだと思ったら実は宗教絡みだった…という事も最近では
時々あって、誘われる事自体が憂鬱と感じるようになってしまいました。
今のままではどの誘いも行ってみたらそうかも…と思ってしまいそうなので、
残念だけど彼女と距離を置くことを考えてみます。
>248
最初に「私は宗教には一切興味がない」と宣言しているので、他宗教に入っている
から…という言い方は出来なかったんですが、私もその手の話し方が有効かもと
思い、一度「私は宗教には興味がないけれど、私の実家は実は結構熱心なこういう
宗教で…」と話してみたら、攻撃的ではないけれど、念仏（？）の違いについて説明を
始め、うちの実家の宗教とＡさんの信じる宗教との違い、如何にＡさんの信じる
宗教の方がポジティブで実用的（？）かと切々と語られてしまいました。
だから入ってねとは言わないのですが、ニュアンス的には、こんな素晴らしい
宗教なのに、貴方が入らないなんてこんな惜しい事はないわ、という感じです。
正直宗教にあまり興味のない私には理解し辛い部分もあって、文中（？）が多くなってしまってすみません。
皆さん色々考えて下さって、本当にありがとうございました。
250:名無しの心子知らず
06/07/06 20:11:59 f9lHQXZ6
＞240
宗教に狂ってる(あえてこう書きます)人に
いつか分かってもらえるという考えは 無駄 です。
教団によってはいかに相手を落とすかのマニュアルが
あるところもあります。
必ず相手を信用させてから(友情信頼関係を築く)、
徐々に、『素晴らしい』セミナーなどに誘うものです。
あなたは今ここのところですね。
悪いことは言いません、しつこいようなら、元々
友人になるのではなく勧誘目的だったと諦めてください。
251:名無しの心子知らず
06/07/06 21:16:45 xMCwNGwk
>249
自分は最近宗教に入った者なので、少々そっち方面の人のことを存じていますが
多分「熱心」な人たちは、その手の話を引き離して人とお付き合いするのは、すごい難しいと思います。
もうその考え方がその人の「根源」になっているんですね。
性格そのもの、魂そのもの。
そしてそれに幸せを感じているのだから、ついつい人に語ってしまう、と。
会話で出たらいちいち水をさすか、それが面倒でしたら
やっぱり一度お付き合いを断った方がいいですよ。
はっきり「そういう会話がこれからも続くのなら、付き合いできない」って。
それで相手の態度が変るのでしたら、そういう人間なのです。
切ったほうが楽。
何か嫌がらせがあるようでしたら本部に連絡してクレーム入れたらいいです。
自分の入っている宗教（多分同じと思うけど・・・）でしたら、本部でその人に注意勧告してくれます。
252:240
06/07/06 21:54:52 +40Uutm5
何度もしつこいかもと思いましたが、書き込みさせて下さいね。
レスありがとうございます。
>251さんの表現が、まさに彼女のイメージとシンクロして、あぁそうなの、
そんな感じなの！と画面の前で叫んでしまいました。
そして具体的なアドバイスありがとうございました。
子供の関係があるので、友情関係をＦＯするのに成功したとして、熱意がある人だから、
万が一恨みを買ってしまったら、可愛さ余って憎さ百倍って感じに激しくなりやしないか…？と
少し不安でしたので、すっごく参考になりました。
>250さんの文章を読んで、自分の罪悪感が少し薄れた気がします。
実は>249を書いた後も、あれさえなければな…なんてうじうじ考えていたのですが
かなりふんぎりがついてきました。
まずは彼女にもう一度、宗教関係の話をしないで、宗教絡みのイベントに誘わないでと
>247さんのアドバイスにあったように ロ コ ツ に話してみて、それからも尚同じような状況が
続くようなら、そういう人だったんだと思う事にして、すっぱりＣＯに踏み切ります！
ここに思い切って相談してみてよかったです。
253:名無しの心子知らず
06/07/06 22:21:59 AZa1hIw0
ＣＯガンガレよ！
254:247
06/07/06 23:37:26 6l8l43Br
ガンガレ！
うちも選挙が近くない限りとなりの奥さんとは平和にやってます、
上手くやれる可能性もないことはない！
んで、ないわかったらすぱっと切れ！
255:名無しの心子知らず
06/07/07 23:49:26 /Txe6cT0
なんで宗教にはまるんだろうね。理解できん。
一種の心の病としか思えないな。
宗教とマルチはペッ。
256:名無しの心子知らず
06/07/08 01:55:17 kH1+PSgN
>255
宗教は悪くないんじゃね？
一部のカルトに近い宗教が悪いだけ。
まるちは当然悪いと思うけどね、何もかも一緒くたにするのは良くないよ。
257:名無しの心子知らず
06/07/08 07:30:11 Oz9AWzmn
本当の宗教は人の心の中にあるもの。
人に押し付ける時点で、それは宗教ではない。
・・・・でも宗教に染まってる人と会話しにくいのも事実・・・。
高校ミッションだったんだけど、シスターと話してると
あまりの世界感の違いに頭がクラクラする人いたからなぁ。
真夏の窓際の席で、直射日光で暑いから「カーテン閉めていいですか？」に
「天の恵みを妨げてはいけません」って返されたりとか。
日射病になるかと思った・・・・
258:名無しの心子知らず
06/07/08 11:07:44 6SCGem+0
>257
それは確かに何か間違ってるなー ('A`)
じゃあｱﾝﾀこの時期でも傘はさすなよ！ って言いたくなる。
259:名無しの心子知らず
06/07/08 11:09:47 qgvnp085
>>257
シスターは雨でも傘をささないの？
260:名無しの心子知らず
06/07/08 13:51:23 GNFGhaRM
そんな感じでシスターと討論（議論？？口ごたえ？）して
宗教の成績が２だった私が通りますよ～
まず、自分達の世界観が唯一正しい、みたいなコト言うシスターいたわ。
そういう人が「宗教を語る」ってなんかおかしい、と
高校のとき思ったけど・・・・
・・・・思いっきりスレちがいだ、うん。
261:名無しの心子知らず
06/07/08 17:33:15 5NdELRIS
>260
うちは仏教だったけど「地獄へ落ちますよ」が口癖の先生がいた。
同じく成績２でしたｗ
宗教は押し付けるようなものじゃないよね。
スレ違いｽﾏｿ
262:名無しの心子知らず
06/07/12 08:06:48 A94RJJ8u
数ヶ月前ある女からＦＯしたのだが、あちこちで「○○さんが、最近あなたに
全然会わないって言ってたわよ。どうしてるの？」だの「メールの返事を
くれないって○○さんが泣いてたよ」とか言われる。
そうですかそうですか私が悪者ですか。
メンヘラでモラハラな無神経女にまけるもんか。
263:名無しの心子知らず
06/07/12 23:20:56 +OM2uKQU
>>262
きっと相手は「メールの返事出さない」ではなく「メール受信拒否」しないと
分からないタイプの人なんだね。
>メンヘラでモラハラな無神経女
きっとすごく大変だっただろうね。
おかしい人と一緒にいると、こっちまでおかしくなってくるよね。
周りには、それとなく話した方がいいんじゃないの？
悪者にされるのも、なんとなく腹が立つし。
264:名無しの心子知らず
06/07/12 23:24:24 0cpEbD3y
こんばんは、豚切りですがちょっと相談させて下さい。
去年、学生時代の友人にCOされたと思うんですよ。
今一つはっきりしないメールだったんですが、多分絶縁状なんだろうなー、と察せる程度のマイルドなメールで。
理由は不明。
（「便利に使わないで」って書いてあったけど、そもそも年単位で会ってなかったので、使うもなにも、というのが私の感想）
お互い結婚したし、共通の話題も無かったんで
もう年賀状程度の付き合いで、このままFOかかなーって思ってた矢先にCOされたんで
まあいいかな、と思って「知らない間に迷惑かけてたんだ、ごめんね」ってメールだけ出して放置してました。
の、ですけどこの春娘が産まれまして、ついでに今度引っ越す事が決定。
出産報告＋引越し報告葉書を出す相手を選定しつつ年賀状見てたら彼女の事を思い出しまして。
報告葉書ってある意味オフィシャルなものですし
私の場合母校の名簿にも現住所とか載せてないので、引っ越したら連絡一切とれなくなるので
送ったものだかどうだか迷ってます。
特に関係を戻す気は無いんですが、
COしたつもりの相手からそういう葉書送られてきたらやっぱりｳｻﾞｰですかね？
265:名無しの心子知らず
06/07/12 23:31:34 Qd5By5nY
私はcoした相手から来たらウザイな。
関係戻す気ないなら、送らなくて良いと思うよ
266:名無しの心子知らず
06/07/12 23:33:05 5a+aD3cH
>>264
しないほうがいいね
このまま放置でおｋ
267:名無しの心子知らず
06/07/12 23:52:57 exU2D0PD
前にどっかでちょっと書いたけど、2人目不妊の私に
「努力が足りない、気合が足りない」と言い放った高校時代の同級生で4人の子持ちママ
連絡もしてないし、向こうから来る年賀状もスルーしてたんだけど
今日ばったり会っちゃった。
会うなり
「何で連絡してこないんだよ！グループでお前だけだよ電話してこないの！」
私の子供を見て「まだ1人なの？なにやってんの？」と・・・
子供の習い事で急いでたし
「連絡しなきゃいけない用事がないし、子供が1人でいけない理由が分からない」
とだけ言って歩き出したけど、後ろでなんか言ってた。
もうばったり会っても無視しよう。
268:名無しの心子知らず
06/07/13 00:08:28 btW87RqY
お前よばわり？？？
口調が男ですが。。
269:名無しの心子知らず
06/07/13 01:38:21 tM2fbY2m
＞グループで
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ女の集団ってこあいよ
270:名無しの心子知らず
06/07/13 01:54:56 cBiDzJPv
>>264
＞ 報告葉書ってある意味オフィシャルなものですし
まずこれがまったくもって勘違いだと思います、報告はがきは全くオフィシャルではありません
出産引越しの連絡なんかしたら、それこそお祝いがほしいのか、「便利に使わないで」と思われるのが
落ちでしょ。
271:名無しの心子知らず
06/07/13 02:35:49 Oh7yNCXd
>>264
>出産報告＋引越し報告葉書
めちゃめちゃプライベートだろ。
COした相手から、そんな連絡来たら
「付き合いしてないのに、出産祝いはよこせってか？最悪。」と思って
さらに嫌われると思う。
相手は、貴女のそういうところが嫌いなんだと思う。
272:名無しの心子知らず
06/07/13 03:59:25 43DYxzIt
>>264
去年ＣＯされたってことだけど、そのメールのやり取りの後に、
今年の年賀状は彼女から届いてたのかな？
私だったら、年賀状をもらってたら（こっちが出したのの返事というかんじではなくて）、
報告ハガキ送るかも。
まあもちろん、私が彼女にハガキを送りたい（完璧に絶縁というのは避けたい）という
気持ちがあるというのが前提だけどね。
友達が絶縁メールを送ってきたのに、その理由や彼女の気持ちもよくわからないまま放置しておける、
その程度の友達なら、ハガキなんか出さないほうがいいんじゃない？
というか、どうして264が彼女にもハガキを出そうなんていう気になったのか、
それがﾏｯﾀｸ分からない。
273:名無しの心子知らず
06/07/13 04:05:24 43DYxzIt
↑書いてたら264の友達の気持ちがちょっと理解できた気ｶﾞｽ。
友達としてその程度しか思ってないのに（絶縁メールきても大して気にしない、coでもいい）、
「私の場合母校の名簿にも現住所とか載せてないので、引っ越したら連絡一切とれなくなるので」
なんていう勝手な理由でハガキ送ろうか悩んでるんだね…
「便利に使わないで」といわれてもしかたない。
274:名無しの心子知らず
06/07/13 04:46:01 emAGAbDi
共通の友人がいるのならば、どうしても連絡したいときに友人にたずねるんじゃないかな。
直接ハガキは私も要らないと思う。メールがあるんだし。
今は現住所が変わることよりも、メール・携帯電話が変わるほうが
音信不通になりやすいような気がする（苦笑）
275:名無しの心子知らず
06/07/13 12:10:08 Aa4MqS2x
私は、学生時代の友人にCOした方なんだけど。
引越しも結婚報告もしなかった。
そうしたらどこで住所を入手したのか、結婚おめでとうという葉書が来た。
書いてあった内容は勿論それだけではなく、「私も結婚するの」と。
結局は、わたしへの祝福ではなく、自分の自慢話の内容だった。
嫌いな人からの葉書は本人の報告のみでもウザって思ってしまう。
276:264
06/07/13 12:11:50 pYxDXscn
>>265>>266>>270-274
レスありがとうございます。
最初に来たメールが、「COされた･･･のかな？されたんだろうな、多分」
っていうメールだったのでしばらく迷ってました。
というのも、彼女が学生時代に別の友人をCOするのを見ていて、
その時はかなり激しいメールを送りつけていた様だったので、随分雰囲気違うなあと。
彼女のCOなら「二度と連絡しないで」とか書いてくるものと思ってたので。
社会人になってるし、それから10年もたってるので変わったと言われればそれまでですが。
年賀状は、去年は私が出したのの返事が来てました。年賀状というか寒中見舞です。
定型文印刷したのに住所だけ書いた奴だったので、ウザがられたかなー、と思ってたんですが、
やっぱりそうですかorz
私としては、親しく付き合わないまでも何処かで幸せでいてくれればいいなあと思ってて、
一応こちらも元気でやってるって報告くらいは出来ればいいかなーと思ったんです。
個別に手紙とか来ると返事強要するみたいだけど、
印刷の報告葉書くらいなら興味なければ「ふうん」で済むかなと。
お祝いねだる気なんか無かったんですけど、そう見えるんですね。そうか。
あと、前のPC壊れた時に彼女のアドレスをサルベージし損ねたので、
こちらからはもうメール送れないんです。
で、引越しと同時にプロバイダ変わるので私のアドレスも変わる予定なので、
これが最後の機会かなと思いました。
けど、そうですね、連絡したければ誰かに聞いてきますよね。
連絡はやめておく事にします。
ありがとうございました。
277:264
06/07/13 12:13:31 pYxDXscn
>275
ごめんなさいリロードしてなかったです。
やっぱｳｻﾞｰですね。
何だか、自分でも良く判らないんですけど、
FOするつもりだった相手にCOされて妙な気分になったみたいで。
「こっちが振るつもりだったのに、キー！」
みたいな。なんか意地になってたのかも知れないです。
皆さんにバサバサ切ってもらえて、気持ちの整理がつきました。
余談です、失礼しました。
278:名無しの心子知らず
06/07/13 13:01:21 yvREH1/D
こわい
279:名無しの心子知らず
06/07/13 13:43:53 UxFl82dE
ええ～なんか女同士で振るの振らないのってなぜ？怖いなあ
できれば理由が知りたい
女同士ではっきり別れたの何だのってなぜする必要があるの？
280:名無しの心子知らず
06/07/13 14:12:12 DZDbX8uX
そもそも、女に友情なんてないに等しい
281:名無しの心子知らず
06/07/13 15:03:00 Rnm2ocE4
>>280どうい。
282:名無しの心子知らず
06/07/13 15:40:36 k+aeN8oe
>264
＞私としては、親しく付き合わないまでも何処かで幸せでいてくれればいいなあと思ってて、
＞一応こちらも元気でやってるって報告くらいは出来ればいいかなーと思ったんです。
分かるよ。 なんか義理を欠くような気がするんじゃない？友人だったんだから。
でもウザがられるものなんだねー。
お祝いをねだるようだとか…。相手の近況報告が書いてあっても近況報告としか捉えないんだけどね。こっちは。
２ちゃんに来ると「そういう考えもあるのか」と発見できていいわ。
283:名無しの心子知らず
06/07/13 23:18:45 LnUAbvtE
>>263
温かい言葉をかけてくれて本当にありがとうございます。
すごく気持ちが安らぎました。
彼女の事を知らない、本当に信頼できる友人には話を聞いてもらったけど、
近しい人にはちょこっと「最近仕事を始めてほんとに忙しくなってしまって」
などとお茶を濁しています。
彼女の事を悪く言っても「人の悪口を言う人なんだ」って思われそうだし
言わないで放置してても「ひどい事をする人だな」って思われてそうだし、
難しいです。
私自身、うっかり変な人に見込まれるような精神的にアンバランスなところが
あるにもかかわらず、友達には恵まれているので（数は少ないですが）、ありの
ままにすごしておけばいいのでしょうか…。
284:267
06/07/14 01:55:36 gHYexJJR
>>268
口調は男みたいですが、女です。
昔から、姉御肌気取りのところがあったんですが
私に子供が生まれたあたりからさらにうるさくなった感じです。
>>269
グループに固執する人って、怖いですよね。
285:名無しの心子知らず
06/07/14 08:28:21 llCKcVOZ
質問。
メール受信拒否されたら、送った側にはどう帰ってくるの？
「受信拒否されました」とか「アドレスがありません」とか返信が来るの？
286:名無しの心子知らず
06/07/14 19:28:44 S1H6iyW4
>>264
以前幼馴染に連絡せずに、地元に帰ったら失望されました。
（３日程度しか居るつもりがなくてどの日も友達とは会う気が無かったから連絡しなかったんですが）
今回は実家に居つくつもりだったから、帰ったよメールしたらずっと返答が無くて。
COされたかなと思ったんですが、結婚出産を報告したほうがいいのか迷ってます。
いきなり通りすがりに赤ちゃん見たら腹が立つだろうなと思って。
COならCOで宣言してもらったほうがありがたいのですが・・・。
287:名無しの心子知らず
06/07/14 20:43:21 Q62WcCVj
年賀状に一言「○月に子供が生まれました」程度に
書き添えておけばいいんじゃないの？
決して赤ちゃんドアップの写真入り葉書を送り付けないように。
288:名無しの心子知らず
06/07/14 21:09:48 S1H6iyW4
>>287
年末までに道でバッタリ出会わなければ、そうしようと思います。ありがとうございます。
微妙な相手からの、赤ちゃんﾄﾞアップ葉書は嫌でしょうね。
289:名無しの心子知らず
06/07/14 23:21:31 0vO7hUJg
それって「お祝いをねだっている」って思われるんじゃないの？
290:名無しの心子知らず
06/07/14 23:26:23 QCQ50H1Z
>>289
あなたは「子供産まれました」って葉書が来る人全て、
「お祝いをねだってる！」って思うんですか？
291:名無しの心子知らず
06/07/14 23:47:12 Q0RBqg+t
全てとか過剰反応だね
292:264
06/07/15 13:08:12 VBCQE1+V
>>282
私も近況報告は近況報告としか捉えない派です。
なんですが、こことか見てるとどぎまぎしてきましてねー。
>>286
COされたのかされてないのか今一つはっきりしないのも、もやもやしてる原因ではあります。
最後に来たメールも、（笑）とか（苦笑）とか入ってるようなメールでした。
いっそ喧嘩腰の方が判りやすいですね。
（内容が「距離をおきたい」「旦那や社会人になってからの友達とお幸せに」って感じで、
かつ、返信メールに返事なかったのでCOと判断しましたが）
「あのメールCO？」何て、直接聞くのもちょっとなあ、ですし･･･。
293:名無しの心子知らず
06/07/15 16:06:51 41soNzNT
ださない、メールしない、放っておくに一票。
294:名無しの心子知らず
06/07/15 22:44:24 faV8tob1
幼稚園のママにＣＯ（瞬殺）されてしまいました。
原因は分からないけれど、私から殆ど連絡をしなかったことが原因なのかも
しれませんね。
今子供は、小学生。お互いに別々の小学校に通い、子供は新しい友達が出来ています。
私も、子供の入園・入学と重なり、とても疲れてしまい、家に引きこもることが多くなって
いました。
彼女からメールが来ることは一切ありませんでした。
原因は分かりませんが、彼女には彼女なりの根深い考えがあって、私をＣＯしたのでしょうね。
素直に現実を受け止めることにしました。
295:名無しの心子知らず
06/07/15 23:12:33 RFqYOI7a
以前から何かとﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰの同級生ママをCOしたら、『実は〇〇はﾍﾙｽで働いててウチの旦那に当たったんだよ。最低』
『ﾎｽﾄにはまって子供を放置して離婚寸前らしい。』
と嘘八百を地元同級生にばらまかれた。
でもｱﾅﾀの嘘つきは中学生の頃からみんな知ってますよ。
296:名無しの心子知らず
06/07/16 01:20:33 D8tt1bCh
>>292
>COされたのかされてないのか今一つはっきりしない
本気でそう思ってるの？だとしたら貴女少しおかしいんじゃない？
>「距離をおきたい」「旦那や社会人になってからの友達とお幸せに」
>返信メールに返事なかったので
相手は、貴女と付き合う気ないって、はっきり書いてるじゃない。
普通、こんな内容のメールが来た相手に、連絡しようと思わないよ。
連絡しても、しつこいと思われるだけだと思う。
297:名無しの心子知らず
06/07/16 02:25:28 eUm04l3T
>>264
COされましたと書いてる割には、
その友達に未練たらたらな感じが文章からにじみ出ている。
298:名無しの心子知らず
06/07/16 08:55:17 sKqiQX1V
>>295
嘘八百のなかの旦那がヘルスにいったって・・・
嘘つくにしたって仮にも自分の旦那じゃん
旦那ヘルス行くの？って思われても良いんだねｗ
そうとう寂しいやつなんだなｗ
299:名無しの心子知らず
06/07/16 13:45:43 YFes61Rl
>>296に禿禿同
こんなだから、相手もＣＯしたくなったんでしょうね。
300:名無しの心子知らず
06/07/16 16:58:30 GNW/kIns
（；＾ω＾）女ってコワイ…
301:264
06/07/16 19:13:22 KP8IeLj+
とりあえず連絡は入れないことに決めたんですが、
ご指名いただいたので一応レスを。
>>296
書き方悪かったですね、内容は私が意訳してます。
もっと柔らかい、とりようによっては親しい相手に対して悪ふざけしてるようにも取れるような書き方です。
「何だか遠い人になっちゃったかなー（苦笑）」→「距離をおきたい」
ログそのまま書くと特定できちゃいそうなので、少し変えてますが。
あと>>276にも書きましたが「私の知ってる」彼女なら、
もっとはっきりCOしてくるものと思ってたのも判断をためらわせた理由。
>>297
そりゃあもう。
青春の美しい思い出ひきずってますから。
思い出は思い出のままにFOしたかったかな･･･
>>299
そだね。
302:名無しの心子知らず
06/07/16 21:18:27 eTuc/cHE
うざ
303:名無しの心子知らず
06/07/16 23:03:37 VIm8Quzv
>>301
誰もあなたをご指名なんてしません。
全ﾚｽウザ杉。
ＣＯされた友達だけしか友達がいないわけじゃあるまいし。
実生活でもウザ層。
あ、私にﾚｽしなくていいですよ。
304:名無しの心子知らず
06/07/17 00:40:36 +aiRXAbW
うざいね
過去に粘着せずに明るく生きようよ
305:名無しの心子知らず
06/07/18 01:44:33 6cNnolBB
なんでみんなそんなに>>264をたたくのかよくわからんが、とにかくｳｻﾞいかどうかが知りたかった
なら、こんなにｳｻﾞがられるというのがわかってよかったね、<<264。
しかし「遠い人になっちゃっ」ってるのにわざわざ「距離をおき」たがるお友達の心理も
よくわからんわ。
何かの誤解があるんじゃないのかなー？
と私なら気になって「ん、どした？」と電話してしまうかも。そんな私もｳｻﾞｽ？
306:名無しの心子知らず
06/07/18 02:39:14 HQXfb2Db
年単位で会ってないのに、久々に会うとグチ聞かされたりしてたんじゃないの？
で本人は｢○○に聞いてもらってスッキリしたわー。ありがと。｣で、また数年。
そりゃ｢便利に使わないで｣って思うんｼﾞｬﾏｲｶ？
307:名無しの心子知らず
06/07/18 02:57:34 1L/nXYrk
ずっと友達だったこから>>264みたいにメールもらったら私も>>305のように
「どうしたの？」てすぐ電話するな。
大事な友達だったらびっくりして、ちゃんと話を聞いて謝って関係修復したいから。
（遠くに住んでてめったに会わないとかちょくちょく会うとか関係なくね。）
それって距離梨ってことじゃなく、普通の感覚じゃない？
そういうこともせずに、彼女からのメールの内容に少なからずカチンときたのかめんどくさかったのか、
放置していたにもかかわらず、「原因がわからず」「ＣＯされたのかもよくわからなくてもやもやしてる」
とかいってる264の神経がわからない。
308:名無しの心子知らず
06/07/18 11:46:17 KOuJKtSG
264はその友達のこと大して気にしてなかったんでしょ。
>>277で本人も言ってる通りそのまんまで
今後そんなに付き合う気もなかった相手に
先にさよならされて悔しかっただけ。
ＦＯでいいやって思ってる264の気持ちが友達にも伝わってたから
遠い人になっちゃったなー発言があったと思うんだけどね。
309:名無しの心子知らず
06/07/19 11:08:49 ctwXhf/z
>307
えー、ヤダヤダ。超ウザ
相手が関係を切りたがっているのに、嫌われた方が関係修復の為に連絡するって（たとえ一度でも）激ウザ
嫌われたら、即、放置プレイだよ。 仮に相手の誤解が原因としたら誤解が解けたら相手から謝ってくるでしょ。
自分に身に覚えがあって謝りたい事があるなら連絡してもいいとは思うが。
310:名無しの心子知らず
06/07/19 13:20:12 6muat/8y
>>285
何も返信されない、らしい。
会社によって違うかも
>>307
COされた時点で着信拒否もされてるんじゃ？
されてないとしたらそれはCOでないか、ただのウッカリ者。
311:名無しの心子知らず
06/07/19 14:49:09 2E4+3eGK
>>307ですが
>>309 そうなんだ。私は普通の感覚と思ってたけど違うのか。違う人もいるのね。
たんなるご近所つきあいの延長のママ友だたら私も309と同じ考えだけど、
昔からの同級生の友達とかだったら
＞嫌われたら、即、放置プレイ
なんて寂しいし、発展性もないし。
312:名無しの心子知らず
06/07/19 23:08:54 uvHToOcm
>311 長年の友人なら尚更放置ﾌﾟﾚｲ。
わざわざ宣言するって事は相手もよく考えての事だろうし。
今、相手はそんな心境なんだなと理解するのも友情だと思います。
だからFOかCOを言ってきた相手に連絡を取ろうとする行為は相手の事を思いやってではなく、自分が納得したいという自己中にしか私は思えません。
時が経てばあの頃はｽﾏﾝｶｯﾀ…と復縁申し込んで来ますよ。縁があればねw
あと、ﾘｱﾙで自分の行動や考えを「普通だと思う」と言われると引きます。おまいが基準なのかと。
FO中の相手がそんなｶﾝｼﾞでｼﾂｺｲ。感覚が合わないって事実を認めてよ…
313:名無しの心子知らず
06/07/19 23:12:26 YFxpLhkK
>>307=>>311に同意。
>>309の放置って相手を軽く扱ってるように感じるな。
嫌われても誤解されてもどうでもいい相手だって言ってるみたい。
それに心当たりなくいきなりそういうことになったら
理由くらい聞いてみたいと私なら思うけど。
べったりな付き合いはイヤだけどこれだと
あっさりを通り越しているような気がする。
314:名無しの心子知らず
06/07/19 23:29:00 8lVOY12p
自分も>>307=>>311に同意。
何かのすれ違いで絶縁宣言されたのかもしれないし、
誤解を解く機会も捨てるなんて「友達」に対して取る態度じゃないよ。
そこで「激ウザ」とか相手に思われたとしても、
そこまで過激に縁を切りたい異常な相手なんだったら、そもそも失うものないものね。
多少、相手が思い込む「嫌がらせ」の回数が増える程度で。
むしろ、連絡しない方が失うものが大きいと思う。
315:名無しの心子知らず
06/07/19 23:37:52 hZMYXNH4
普通の人はCOなんてされない。
それだけのこと何かしてんだよ。
本人だって心当たりあるはず。
316:名無しの心子知らず
06/07/20 01:57:13 WjzJW8EE
>>315
大学生のとき夏休み前、ある募集に応募しようか友人が迷ってた。
相談受けて「やってみなければ始まらないよ」なんて
今考えるとちょと恥ずかしいありきたりのアドバイスをした事があった。
で、夏休みになってしばらくたってメールで突然CO。
FOしようかと思ったけどはっきり絶縁宣言したかったって内容。
理由は書いてないし心当たりもないのでしばし呆然。
心当たりがなくても自分が気付かないうちに何かしたのかと
本当にドキドキしながら電話した。すごく怖かった。
で、友人が言うには相談の１週間後、友人が件の募集に応募しに教授のところに行ったら
「何日か前に応募してきた○○（私の苗字）に決めた」
と言われ、しかも○○の持ってきたというアイディアが
友人の温めていたものと被ってる箇所が結構あったらしい。
相談したのに出し抜かれた、アイディア盗られたって友人は友人でかなり悩んだらしい。
採用されなかったことより裏切られたのがくやしいって泣きながら言われたよ。
が、これ全部誤解。
教授が名前勘違いしてただけだった。採用者と私の苗字が似てたので。
稀かもしれないけどこんな事もあるよ。
ついでに>>309
すんごく馬鹿らしいし今考えるとお互い幼稚だったなって思うけど
すぐ連絡して誤解が解けて良かったって思ってる。
今では離れたところに住んでいて年賀状とたまにの電話だけの付き合いだけど
>>309の言うようにいずれ誤解が解けるの待って放置してたら
誤解が解けても付き合いが続くことはなかったような気がするので。
317:名無しの心子知らず
06/07/20 02:03:12 wgD2wpoJ
COﾒｰﾙきて心当たりや原因不明だったら解明するでしょ。
電話して話聞いて誤解だったら誤解解くし、こちらに非があるなら謝る。
表面上の言葉だけじゃなく、相手の気持やこちらの非を理解したうえで謝るって大事だと思うな。
放置なんてﾜﾀｼはありえない。
相手が冷静になるまで距離を置くにしても、話をきちんと聞いてから。
318:名無しの心子知らず
06/07/20 03:25:51 gskZzikL
どうも「友達」の定義自体に温度差がある様な気がしてきた
319:名無しの心子知らず
06/07/20 11:35:38 RkX+sNwu
つまりあれだ
>>309がその程度の友人付き合いしか出来ないって事だ。
309の友人も309の事を
何時でも切れる知り合い程度の友人としか思ってないだろうし。
320:名無しの心子知らず
06/07/20 14:27:58 NHPNGISJ
>>316みたいな「完全な誤解」ってのも、実は結構あると思う。
でも「それはそれで縁がなかったんじゃないかな」と最近は思うようになった。
誤解だったとしても、ひとつひとつ検証して誤解を解いていくなんて無理なんじゃないかと。
電話するタイミングにもよるし、相手が聞く気があるかにもよるし。
まあ316の時みたいに、お互い大学生くらいだったらそうしてたかもだけど、
お互い大人になって日常的に顔を合わせる機会もあるわけじゃなくなったら、
たとえ相手の早とちりだったとしても弁明の余地なんてないでしょ。
悲しいし、理不尽な話かもしれないけど、そういうものでは。
どれが事実か、何が正義かで割り切れるほど世の中分かりやすくない。
２ちゃんで相談すると何がＦＡか、という議論になっていくから、
そういう曖昧さを相談の答えとして得にくいけど。
321:名無しの心子知らず
06/07/20 16:33:36 gTp8mvpZ
この皆のレスを読んでるうちに、自分の中で消えていた部分を思い出してきた‥。
学生の頃や若い頃は「理由が知りたい」という一心で、相手に電話や手紙や直接会うなりして話しを聞こうとしていたけど、
何年も経って年をとって子供が生まれて気付いてみたら、人に対する見切りのつけ方や諦めが早くなっていたかも。
心が乱される事にならないように、嫌な思いをしないように、何か問題が起きても深く追究しようとしなくなっていたよ。
今、知人が物凄くたくさんいるけど、本当の本当に友達と呼べる人がいるかどうかは微妙ってのも気付いてしまった。
このスレ読んでて良かった、皆ありがトン。
322:名無しの心子知らず
06/07/20 17:16:48 g/g0U4MN
上の階の住人は友達なんだけど、ここ1年位子供の足音がうるさい。
しかも夜8時以降は特に元気になるようで・・・。
遊んだときに「せめて夜10時以降は静かにして欲しい」とお願いしたら
謝りもせずに「うちのリズムだから」とほとんど逆切れ。
でも最近そこまでうるさくなくなったから良かったと思ってたら、
今度は会う度に「ドタドタ走るなって怒りすぎて疲れるのよね」とか
「ママ怒るから大嫌いって言われちゃうんだけど」とか
「土日は静かでしょ？うるさいと思うからわざわざ出かけるようにしてるの」
と嫌味三昧。
まぁそれだけじゃなくて実家の自慢話や子供の事も色々張り合ってくるし、
これを機にFOしようかな。ただ同じマンションだから完全には出来ないかも。
323:名無しの心子知らず
06/07/20 20:30:26 L2zzCclp
>322
穏便にFOしないと、後がうざそう・・・上の住人だけに。
逆にもっとうるさくなっちゃうかも（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
324:名無しの心子知らず
06/07/20 21:45:28 g/g0U4MN
>>323
そだね、穏便にしないと後が怖いよね。
今は幼稚園が忙しいからと言ってあまり会ってないんだけど、
来週から夏休み・・・穏便に穏便に。
325:名無しの心子知らず
06/07/21 13:29:33 0Gk++hnQ
張り合いたがるママ友ＦＯ中。
初めのうちは、張り合ってくるの対象が私だけだったので
あんまり気にしていなかった。しかし
私が着ている服を真似する。
「あれいいよね」と私が話題にしたものを先に買おうとする。
持ち物・服でやたらと指図するようになる。
子供の成長を比べる。
自分の子がどれだけ優れているか自慢する。
私の子が出来て自分の子が出来ないと、周囲に人がいてもスネる。
など、子供にも被害が出てきたのでＦＯしてる。
最後の「私の子が出来て自分の子が出来なかった」は、
「○（私の子）は出来るのに、何でアンタは出来ないの！？」
と、周囲に私含め人が数人いるのに自分の子を叱る。
子供が同じ早生まれだけど、私の子の方が遅く生まれたから
彼女は下に見ていたみたい。
いい加減、付き合うの疲れたよ。
326:名無しの心子知らず
06/07/22 02:18:13 0yif5wrH
sage
327:名無しの心子知らず
06/07/22 19:17:32 ePdmF/vR
>>326
あげてるじゃん！
328:名無しの心子知らず
06/07/24 17:49:31 YE6AtdPQ
私の周りはみんな結婚して子どもいる
毎日暇だよ～っていってるけど、ほんとに暇なの？育児は？家事は？って思っちゃって誘えない
元から積極的じゃないのもあるけど…
みんながまだ独身のときに誘いを断りすぎたのが原因なのか全然連絡こないし…
この前 結婚してる子の一人に「みんな〇〇ちゃんと連絡とってないんだねｗ」っていわれたときはショックだった…
329:名無しの心子知らず
06/07/24 18:08:57 MzM9Yeao
>>328
色々気にしすぎでは？
小さいお子さんがいると、あまり先の予定もたてられないから、
独身時代の様に「○日に○時に」というのが難しいんだよ、きっと。
そんなに気になるんなら自分から電話してみればいいじゃない。
「今、電話いい？」って一言そえれば大丈夫！！
あとは、ちょっとランチとか長時間にならないお出かけに誘ってみては？
1人で悩んでるだけじゃ解決しないよ。大丈夫。
330:名無しの心子知らず
06/07/24 18:23:03 JpdR528k
【NHKスペシャル】「ワーキングプア ～働いても働いても豊かになれない～」
▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
再放送予定 7月25日（火）深夜【水曜午前】0時～1時14分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【NHKスペシャル】21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦
第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時～10時49分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
331:名無しの心子知らず
06/07/24 18:28:06 oYVrPg7t
｢学校は没収した携帯の料金払え｣DQN親急増！
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
332:名無しの心子知らず
06/07/24 19:04:44 4C28cY8m
ワーキングプア 共産主義者のアジだね。ありゃ
てめーらインテリが社会を作っているのに
333:名無しの心子知らず
06/07/26 08:53:20 9hO7/T/W
>328
毎日お誘いをうけるとキツイけど、たまーになら全然ウェルカムよ
334:1／2
06/07/27 15:06:50 NdPeZ6Lg
スレが停滞気味なので、小ネタ投入。
当方母子家庭。
子ども育てるために必死こいて働いている。
あの日は子ども二人とも数日前から病気。
子どもからウイルス移されて、自分も発熱中だった。
結構、限界に近い状態。
それでも友人A（独身小梨）が落ち込んでいると知り、
貴重な睡眠時間を削って真夜中、励ましのメールを送った。
すると送信直後、Aから電話がかかってきた。しかも泥酔状態。
話にならないし、何を言っても絡んでくる。
挙句には「なんであの人（元旦）と結婚なんかしたのかねえ。
あたし、最初からあの人はダメだと思ってたんだ～」
ってソレ、離婚した当事者に言う言葉か。
むかつきつつも、「Aはいま酔っているから、飲んでいないときに話そうよ。
メールにも書いたけど、いま、子ども二人が病気で、自分も体調悪くてさ」
と切ろうとすると、「酔っ払ってないと話なんかできないよ～」
で、また些末なことで絡み始める。埒があかないので、
「酒が入らなくちゃ人と話ができない人とは、私は話ができません」
と言って、強引に切った。
335:2／2
06/07/27 15:07:30 NdPeZ6Lg
以前から酒乱気味だったけれど、私が独り身のときは
一緒に飲んでいてもペースを調整してやったりして、迷惑かけられたことはなかった。
彼女と一緒に酒を飲んで、本音トーク。ってのが楽しかった。
でも、現在の状況では一緒に飲みに行くなんて機会もないし、
勝手にベロベロに酔っ払った人を、電話でフォローする義理も余裕もない。
酒の飲みすぎで肝臓を壊して去年入院したくせに、
酒のせいで警察のお世話になったり、友達をこれまでにも何人も失ったりしてるのに、
まだわからないのかな。
いや、きっとわかろうという気がないんだな（そう本人も言ってたし）。
と、思ったら、付き合い続ける気持ちがなくなった。
今でも数ヶ月に一度、なんだか自分の世界に酔いしれたメールが届く。
すべてスルーしているが、
Aがそれを書きながら酔っ払っている様がありありと目に浮かび、
正直、重たい気分になる。今度から読まずに削除してもいいだろうか。
小ネタといいつつ、長文すみませんでした！
336:名無しの心子知らず
06/07/27 16:51:24 6GJG6KF/
友達ってなんだろう。結婚して一年、最近ほとんどの女友達を絶ちたくなっている。
自分のことを大事に思ってくれない友達と付き合い続けるだけ無駄に思えてきた。
一度全てクリアにしたら楽になれそうな気がする。
なんで女って嫉妬がうずまいたり単体で動けないのが多いんだろう。
多分私がおかしいのかもしれない。
面倒くさい。悩むのもばかみたい。
娘とだんなさえいればいいや。
337:名無しの心子知らず
06/07/27 19:40:23 czsihHW+
メール受信拒否にしとけよ・・・
338:名無しの心子知らず
06/07/27 21:25:05 NdPeZ6Lg
334-335です。
子どもを寝かしつけて自分で読み返したら、
「酒乱とは付き合えない」
の1行で済むことに気づきました。
スレ汚し、すみませんでした。
339:名無しの心子知らず
06/07/27 21:53:29 hNzDw9ji
書いてスッキリしたならそれでいいのさ
340:名無しの心子知らず
06/07/28 08:25:08 JkBcPKLO
>>334
ういうい。お大事に。
341:名無しの心子知らず
06/07/28 14:04:15 dmgIvAko
死産をブログに晒された。
文面は子の冥福を祈り私の体を心配してくれている内容だったし
もう７ヶ月だったので妊娠していた事は周囲の殆どの人が知っていた事だし
それ自体は別にいい。
でも私の不妊＆不育症になるきっかけになった過去の病気の事まで晒された。
もちろん私の名前はイニシャルだったけれど、知ってる人が見れば
間違いなく私だと特定できる内容。
元職場の同僚だった友達なので共通の知人はたくさんいる。
そのブログ、当然私も見ていること分かっているのに無神経すぎでＦＯ。
342:名無しの心子知らず
06/07/28 14:07:29 hZ429grt
>>334
その元友達は酒乱じゃなくてもうアル中だな。 乙でした。
343:名無しの心子知らず
06/07/28 15:40:24 z+Fkha+n
>>336
分かるよ～。結婚して環境変わると友達との距離や価値観も変わってくるよね。
私は学生時代の友人の中では一番に結婚、妊娠出産したので余計に周囲とのズレを感じた。
なんか自分が『家庭人』になりたての頃って、旦那や子供のことばかり考えちゃって優先したくて
それ以外のことが面倒になって苦痛になってくるんだよね。
「しばらくほっといてくれー！」みたいな。
でも相手は「結婚したら落ち着いちゃってつまんな～い」と思うらしく余計に誘ってきたり。
人付き合いが本当にｳｻﾞくなって、しばらくはヒッキー状態だったなぁ。
今は同じ環境のママ友と楽しくお付き合いしています。学生時代の友人とは年に1回くらい連絡を取る程度。
たまにｳｻﾞい人もいるけど、滅多に会わない間柄だから、上辺だけの挨拶をしてすぐバイバイしちゃう。
344:名無しの心子知らず
06/07/29 00:28:38 8ceSxdDG
>341
名誉毀損で訴えることができるレベルなので
FOじゃなくて猛抗議するべきでは？
345:名無しの心子知らず
06/07/29 09:22:44 Ud7P4rWJ
つ【コンピュータウィルス】
346:名無しの心子知らず
06/07/29 23:37:19 b9ZMltof
つ【ブラクラ】
347:名無しの心子知らず
06/07/29 23:56:36 9dxBFf4f
３３６です。３４３さんレスありがとう。
わかってくれる人がいて嬉しいです。
だんなに話すと考えすぎとかいわれて相手にもされず、また最近悩んでたので励まされました。
いけないことわかってるのにバーベキューとか誘われると、好意なんだろうけどウザくてつい冷たい返事を返してしまう。
ママ友もまだできなくて寂しい時もあるけど、焦らず今は子供との時間を大切にしていこうと思います。
無理に連絡を自分からするのやめて、ちょっとリセットします。
ありがとうございました。
348:名無しの心子知らず
06/07/30 16:20:32 jBxFIgqi
>>341
ひどい。今まで見た中で一番ひどいよ。
そいつ本当に人でなしだな・・・。
341体大事にね。
349:名無しの心子知らず
06/07/30 20:47:34 iYEz1ZWc
>>341
ひどいな。無神経にもほどがあるな。。。
ただ、訴えれば慰謝料を取れる話だと思うけど、
341本人はそうまでしたいかな。
341の体がまずは大事。
FOといわず、COして、体を回復させてください。
で、体が回復して、それでも気持ちの傷が回復しないなら、
訴えてケリをつけるのもいいと思う。
そのためにブログの記録をとっておくといいと思う
（二度と見たくないだろうけれど）。
落ち着いてから対処を考えてみては？
その友達に悪意はなかったのかもしれないけど、
ときに無知と無神経は凶器になるからね。
そんな私は334。
ムダに長文を書いた割に、みなさんのレスがあたたかくて
ありがたかったです。
350:名無しの心子知らず
06/07/30 23:47:30 C6RnL1Tc
ママ友なんだけど子供同士は小学校高学年の多感期。
たまにランチなどする仲なんだけど例えば
「うちの子最近担任が苦手みたい」
と少し話すとその日のうちにママ友の子供に大げさに伝わって
学校でわが子にみんなの前で「○○ちゃん、先生の事嫌いなんでしょ？
ママが言ってたよ」ってな感じで全て娘に話してしまうみたい。
逆に私も色々相談受けたりするけど話してはいけない事はちゃんとわきまえて
自分の胸にしまっておき他人やわが子にはもちろん絶対話さない。
こういう事が何回かあって私も警戒してあまり娘の話題は出さなくなったら
「最近○○子ちゃん（わが子）どう？なんかある？」と聞く気満々。その手には
乗らないと思い「最近は学校楽しそうだし順調だよ」と話すと「ふ～ん」と
すっごくつまらなそう。
愚痴や悪口や噂好きで自分の子マンセー。そろそろＦＯしようかと
思ってます。
351:名無しの心子知らず
06/07/31 02:13:52 vy5A4GhV
>>350
FOじゃなくてCOでいいんじゃないの？
>>350の子の気持ち考えると、可哀想過ぎるよ…。
>>350子は、何でﾏﾏ友の子から、そんな事言われるのか、分かってるの？
自分のﾏﾏが、他人にしゃべっちゃったからって、気づいてるとしたら
母親にものすごく不信感を持つんじゃないかな？
352:名無しの心子知らず
06/07/31 12:22:09 g1Si24vm
>>350
大人同士だと思うから雑談まじりに子供のことも話したんだろうに、
精神年齢子供と変わらないっていう大人もたくさんいるのよね…
350の友人ムカツクね。これからはそういう人だと思って接しないとね。
353:名無しの心子知らず
06/07/31 14:37:57 auyYeipp
>>351
そうそうそこが1番問題なんですよね。
帰ってくるなり「お母さん！私のこと△△ちゃんママにしゃべった！？」
とすっごく怒られました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ そこで発覚。ほかの事も色々しゃべってた。
謝ったけどなかなか許してくれませんでした。でも当然ですよね。
でも私もまさかママ友が自分の子に言うとは思わなかったし・・・。
>>352
本当に見るからに精神年齢低い人ですね。気に食わないとすぐ愚痴ばっかり
だし、子供の友達も自分なりに勝手に解釈して
「あー、あの子って二重人格よ。見てればわかるわよ」とか「あの子は性格悪いよ～！」
とかあんまり知らないくせに分析しまくり。本当は結構みんな良い子なのに。
自分の子が1番嫌われてるのはもちろん知らない。
その子は性格も悪いし人を仲間はずれにしたがる。嘘つき。悪口大好き
だし、自分勝手。本当にこういう母親に育てられると子供がああなってしまう
んだといい勉強になりました。チラ裏すみませんでした。スッキリしました。
354:名無しの心子知らず
06/07/31 20:10:12 9WQxzkhS
>でも私もまさかママ友が自分の子に言うとは思わなかったし・・・。
「ママ友」にそういう内容しゃべっちゃったのは、ちょっと軽率だと思います。
私も同じようなことがあって、以前は「信用して話したのに・・・」と相手を悪く思っていたけど、
ある人に、「それはしゃべったあなたの責任、信用したとかしないとかに
関わらず、人の口に戸は立てられない、他言されたくないことはしゃべらない、
しゃべったことを他言されてしまったら、それはもう仕方がない」
と言われ、その時はすごく反発したけれど、今はしみじみその通りだと思います。
以来、しゃべる内容・相手をすごくよく考えるようになりました。
355:名無しの心子知らず
06/07/31 22:58:53 00AUa1nD
>>353
やっぱりCOしたほうがいいんじゃ…？
親子だし、子も許してくれるとは思うけど、自分が相談した事を、母親が他人に話してたって
いうのは、結構ｼｮｯｸだっただろうな…。
今後、深刻な悩みなんかが出てきた時に、ちゃんと話してくれなかったりしたら大変だとか
勝手に心配しています。
愚痴ばかり話す人や、他人の事を根掘り葉掘り聞きだそうとする人なんて、
付き合っても何もいい事ないよね。
私も、そういうﾏﾏ友がいたんだけど、そいつも私の事をいろいろ他人に話す人で、
別の友人から、「何で知ってるの？」と思うような話をされた。
よく聞いてみると、ﾏﾏ友から聞いたとの事。
他にもいろいろ(人の家ばかり来てずうずうしい事をする、一緒に出かけるとﾀｶるetc)あって
今はCOしたから平和だけど、そのﾏﾏ友の事を思い出して、つい長々と書いてしまった…ｽﾏｿ。
356:名無しの心子知らず
06/08/01 21:25:48 zb7egpsi
数ヶ月前に‘友達やめるとき’がきて、COした元友達の行動が痛い。
携帯を着拒否にして、家電はND導入できないので、音量切ってます。
それでも家の前で待ってたり、実家の前で待ってたり。
どうしても友達関係を修復してほしいらしい。
357:名無しの心子知らず
06/08/01 21:29:21 0DUUOPN2
ストーカー予備軍だね。
358:名無しの心子知らず
06/08/03 02:01:37 7mYBD6py
>>356は、その人と何でCOしたの？
決定的な何かがあったの？差しさわりない程度にkwsk知りたい。
実家に追いかけてきてまで、修復したい関係って…？
>>356と友達でいると、元友達にはどんなメリットがあるのかと思って。
359:名無しの心子知らず
06/08/03 04:50:01 KEIW0Y2E
>>335
酒乱ではないけど、話したことほとんど覚えてなくて、何度も同じ事話す子がいる。
「それ聞いたよ」「あ、そうだっけ」の繰り返し…。
ってことは、以前聞いた時に（それなりに）一生懸命考えて答えた私の話も覚えてないのか…と思ったらバカバカしくなった。
酔っ払って電話してこられるのってホント迷惑だね。
360:356
06/08/03 15:29:25 ra6z5hiO
>>358
元友人の人間性を疑う事があって、私が切れたら向こうが逆切れして大喧嘩してCO。
ハッキリ言ったんだけど、大喧嘩後すぐに粘着されてました。
付きまとわれてるのは
・私が仕事で海外に行く際、免税店で買ってくる元友人旦那にタバコ代と元友人の化粧品代が、こっちで買うと軽く1万位は違う。
・元友人の分の化粧品のついでに、そのまた友人の分の化粧品も買って来てた。
・私の仕事のつてで、休みに格安リゾート満喫。年最低2回。
・年賀状の印刷は私の家で約300枚。旦那さんの仕事がら多いみたい。インクやらは持参してたけど。
・手作り推進幼稚園に来年下の子が入園なので、私が上の子の時に揃えてあげたプロの園グッズ仕立て屋さんに、また頼みたい。(元友人は仕立て屋さんの住所も電話番号も知らない)
・私を介して連絡をとっていた友人多数。
と、親友だと思っていた頃に何も思わなかった事でも、今となっては何も感じない。
361:名無しの心子知らず
06/08/03 15:43:54 sef5Iro/
>>360
つまり、便利だから切りたくない訳ね。向こうとしては。
362:360
06/08/03 15:50:27 ra6z5hiO
スマソ。あげちゃった。
>>361
だろうね。だから余計に醒めた。
363:名無しの心子知らず
06/08/03 20:54:29 2lHALwg/
>ある人に、「それはしゃべったあなたの責任、信用したとかしないとかに
>関わらず、人の口に戸は立てられない、他言されたくないことはしゃべらない、
>しゃべったことを他言されてしまったら、それはもう仕方がない」
なるほど。
364:名無しの心子知らず
06/08/04 03:23:32 3B2kPzsz
>356
今の段階では警察は早いかもしれないけど、
家族・親戚（実家）・友人・知人への周知と証拠集めはしておいた方がいいと思うよ。
365:名無しの心子知らず
06/08/04 14:25:55 9GkNRNpG
>>362
もしかして、その元友人との経緯を別レスにカキコした？
違ったらゴメン。
366:名無しの心子知らず
06/08/04 21:15:31 jb0ierS9
かなちゃんと友達辞めようと思う。前々から常識ない子だなぁとか、自己中だなぁって思ってたけど…
一度嫌なとこ言ったけど直す気ないみたいだし、さよ～なり～！
あなたの子供が一番可哀相だよ。いつもあなたに振り回されてね！あなたの旦那に全部話してから連絡つかないようするからぁ～ﾊﾊｯ！
367:名無しの心子知らず
06/08/04 21:32:54 h+aV5D9p
かなちゃん、コワカッタデショウ
368:名無しの心子知らず
06/08/04 22:57:21 OzEdIAQi
かなちゃんて誰。
さよ～なり～！て何。
369:名無しの心子知らず
06/08/04 23:15:26 uxlcBOG8
今までも微妙な発言（本人に悪気は無い模様）が度々あった、学生時代からの友人。
今年のお正月に突然telが来て、何事かと思ったら
「２人目できたのー！あなたのところは？２人目まだ？？作らないの？？？」
前に皆で集まった時、独身の子に向かって「子供は産まなきゃだめ。一人前になれないよ」とか言い出して、
別の子（既婚）が、「そういうことは言うものじゃない」と後日メールしたのに、
ぜんぜんわかってない。
デキ婚のくせに「子供がいなかったら離婚してるよお」とか言うし。
子供いなかったらそもそも結婚して無いだろうが。
一見、こういう発言をするような子には見えないんだけどね・・・。
とにかくFO。
370:名無しの心子知らず
06/08/04 23:41:17 Xt8UOfnS
>>360
>>358です。私も、親しくしてた友人とCOしたので、どんな経緯だったのかなと思ったんだけど。
これはすごいね。こんなに親切にしてたのに、怒ったら逆切れか…。
これは、ﾎﾝﾄに｢友達やめる時｣だね。
粘着されても、絶対負けないで、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。
ちなみに、私がCOした理由は、ここか他のｽﾚに書いたか忘れたけど…
散々、人の家に来まくって、ずうずうしことを親子でしまくり
私が遊びに行ったら、水しか出してくれなかったんだよorz
家に来た時は、飯は当たり前、風呂まで入らせろとか、エステただでやれとか
とにかくずうずうしいﾔｼだった。さすがにﾍﾀﾚな私も切れたよ。
371:360
06/08/05 16:21:24 QdO62O8c
>>365書いた事あります。もう思い出したくもないけどねｗ
>>370もうすぐ転勤で引っ越す事になりまして、やっとスッキリできそうです。
そういえば私も彼女の家に行った時は、お茶請け持参だったので麦茶出してもらっただけで、手料理も１度もよばれてないです。今しみじみ気付いても遅いですがｗ
>>370さんは粘着されてませんか？お互い負けずに頑張りましょう！
372:370
06/08/06 00:32:46 mZTVhUzH
>>371
転勤ｵﾒ。
転勤先の住所を知られないようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。この勢いだと、転勤先まで追いかけてきそう…。
私は、完全にCOしたので、今はｽｷｰﾘです。
>>371は、とても親切な人みたいだから、転勤先で、よい友達に恵まれる事を祈ってます。
373:名無しの心子知らず
06/08/07 00:25:20 MpxMzJew
子どもが産まれる前からの友人で
当時私の子１歳友人の子２歳だった頃から不信に思うようになった。
A子が会うとなったら私の家ばかり来ていて、私も家に来られるのは、嫌な方じゃないけど…。
社交辞令なのか『うちにも遊びに来てね～』って感じで帰っても誘いもないし、話するって言ったら私の家だった!!
そしてA子が離婚してｽｸﾞに新い男ができ新築の家を建ててもらいお誘いが！自慢したかったのか…
初めて１歳の子連れて遊びに行きました。
A子の子の○○ちゃんがｵﾓﾁｬを出してくれて私の子と遊んでいました。
喧嘩しながも仲良く遊んでいたのに、取り合いでうちの子が泣くと『弱いね～○○は、泣かないし。家でもこう？？』とか
○○ちゃんに叩かれてうちの子が泣いても『○○なんて叩いても泣かないしね～』とか……１歳の差があるんですよ？１歳なったばっかりなのにって
ﾑｶｯてしたけど、親ﾊﾞｶだな～と思うことにしてた。
しばらくして子ども達が、ちょっとｵﾓﾁｬから目離してｼﾞｬﾚあっていたら、すかさずｵﾓﾁｬを片付けて
○○ちゃんが出そうとしてもﾀﾞﾒ!!と言って絶対遊ばせない!目離したのほんの何秒だよ??しかもｵﾓﾁｬだしてたのも１０分ぐらいだしって思ったけど、A子の家のやり方だとｸﾞｯと、こらえて見てた。
それで○○ちゃんがｸﾞｽﾞﾘ出したから私が持ってきたお菓子をA子に確認とってから、あげたら治まって
うちの子と仲良く食べていたら
しばらくして掃除機かけだして、一瞬…えっ??お菓子が気になったのか…
その後いずらくてすぐ帰った！！
A子も私の家きたらお菓子もちらかってるし、ｵﾓﾁｬもだしぱなしだし…
でも私は、掃除機かけたいと思ってもしない…気持ちは、わかるが帰った後に掃除するよね？それからは、A子の家へは、一度も行ってません。
私の家に来てもらった方が楽！こんな落ち着かない家は、初めてでした。
しかも今は、その新築もでて又新たな男を点々としてる。最近になって嫌になってきた！
長文ｽﾏｿﾝ
374:名無しの心子知らず
06/08/07 01:01:12 B6Ot9IYu
>>373
つか、友達やめる気ないじゃん。愚痴は、ﾁﾗ裏にでもﾄﾞｿﾞｰ。
日本語おかしいし。
375:名無しの心子知らず
06/08/07 01:18:55 pVtrCsJc
>>373
誰か日本語に訳して？ｗ
でもｽﾚ違い。
376:名無しの心子知らず
06/08/07 03:17:39 X5SsFAJ9
寝付けないから翻訳してみた。まだ長いな。
↓
子供が生まれる前からの友人。お互い子供を持つようになって不信感が出てきた。
それは特に相手の家に行った時から強まった。
その友人は再婚していて、初婚のときは家に呼ばず私の家へ一方的に遊びに来ていたのだが
再婚して新築の家を建てたとたん「遊びにきて」と。新築自慢ですか？と思いつつ行ったら、
友人の子の方が一歳年上にもかかわらず、うちの子と比べて成長自慢のオンパレード
また、子供達が遊んだオモチャを少しでも放置したら即片付けて、自分の子が泣き出しても遊ばせない。
そして子供達がお菓子を食べた後には、すぐに掃除機をかけだす。
新築だから、汚れることに神経質なのはわかるが客のいる間はして欲しくなかったよ。
遊びに行っても落ち着けないから、一度だけしか行ってない。
以前は家に呼ばれないことを疎ましく思っていたが、あんな居辛い家なら自分家に呼ぶほうがまだましだ。
そして今は、大事にしてたはずの新築を出て、新たな男をつかまえて転々としている。
不信感だったのが最近は嫌悪感に変わってきた！でも友達だけどねﾐｬﾊ☆彡