06/05/20 06:38:33 GD8HrW+W
おはようございます、推奨スレのお時間です。
里帰り出産しない人 5
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
701:名無しの心子知らず
06/05/20 07:40:02 gr4crsst
>697
2人子ども産んでるんだけれど、分娩室にはいる直前なんて立ち話する余裕なかったよ。
しかも陣痛室から分娩室に移動のときって助産師さんとかが付き添ってるでしょ？
それなのに分娩室に入ってすぐ出産になる状態になるまで立ち話をしてて
何も言われなかったの？
702:名無しの心子知らず
06/05/20 07:43:49 M/dyApLu
>>698
うん、私もそこが変だと思う
妻が命がけで苦しんでるときに、陣痛室で寝てた旦那なんてｲﾗﾈ
私だったら赤も抱かせたくない、そんな旦那
703:名無しの心子知らず
06/05/20 08:29:34 grZ3/f7B
ここ読んでて思ったんだけど、自分の大切な赤ちゃんのことなのに
なんで毅然とした態度で、ウトメに危険な事や嫌な事を断れない
人がいるのか不思議。
普段の付き合いの中で、心に感じるものがあったとしても言えない
とかそういうのはわかるけど、子供がらみは別。
>>686>>687
>>旦那に言って見ます
じゃないだろ！言ってみて却下されたらベビーエアバッグ決定なんだろうな。
704:名無しの心子知らず
06/05/20 08:40:32 dd3I/DlP
>>688
多分赤がフロントグラスに突き刺さるまで、いい嫁してんじゃない？
しかもそのとき抱っこしてんのは、688じゃなくトメだと見た。
そのときになって、後悔しても遅いよ。実際、赤がフロントグラスに
突き刺さって、赤の首がとれかけているのに、「治してくれ」と連れ
てきたバカババがいた。
医師が即死ですと言ったら、自分が母親のように狂乱して泣きわ
めき、そばで感情すら出せないほんとの母親は貧血でぶったおれ
た。
その後、母親の方が心療内科に来た。トメに憎しみぶつけること
もできず、極度に鬱になってたよ。
705:名無しの心子知らず
06/05/20 08:51:26 3tPljSNs
>704
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
やっぱり本当にあるんだね、そういう話。
706:名無しの心子知らず
06/05/20 08:52:53 sXMyq+fN
う…朝からあまり気分の良くないものを読んでしまった。
しかもまだ寝ぼけてるので、何度も読み返してしまった…。
707:名無しの心子知らず
06/05/20 09:15:05 zqep1f5l
>>705
使う顔文字間違ってないか？
>>697
あなたの文章のテンションが変
708:名無しの心子知らず
06/05/20 09:50:16 ewHU9UC3
まあ事実としてあるからね。
自分が読んだ新聞記事は、ちょっとした衝突で大人はみんな軽症なんだけど、
3ヶ月の赤だけ･･･ってやつ。
チャイルドシートが義務化になる前だったかなあ。
709:名無しの心子知らず
06/05/20 10:19:03 iXzbYbI2
好意で車を出すって言ってるんだったら、
「タクシーを使います」って返事にも
「あらそうなの？必要な時はいつでも頼んでね」
ぐらいで話は済むんじゃないか？
そんなﾄﾒは、ｺﾄﾒ出産時にはベビーシートだなんだと大騒ぎしそう。
710:名無しの心子知らず
06/05/20 10:32:12 82mLcimC
トメコトメが来なければ、でかい車じゃなくてもいいわけだけどね
711:705
06/05/20 10:32:48 3tPljSNs
>707
(´Д⊂
こっちだった。
712:名無しの心子知らず
06/05/20 10:48:16 FW/VPfG0
赤を抱くトメ、芯だのがトメなら・・・
713:名無しの心子知らず
06/05/20 11:30:55 58VFLW7d
>>709
そこは娘マンセーなﾄﾒだから
「せっかくｺﾄﾒちゃんが親切に言ってくれてるのに断るなんてﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！」ってなってるんでしょ。
714:名無しの心子知らず
06/05/20 12:20:17 MBNDVovz
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
見るがヨロシ
715:名無しの心子知らず
06/05/20 14:37:05 MqOqr3lU
小町ってだけで見る気なくした
716:名無しの心子知らず
06/05/20 19:41:12 XhisQtaC
大事な赤ちゃんを激怒されたからと
ベビーシート無しで一般人の運転する車に乗せようと
思う神経がわからん。
親としての自覚ある？
717:名無しの心子知らず
06/05/20 20:19:54 pk2zclsI
>>677
私の場合は一旦、嫁の話を聞いてから、判断するように努めています
ごくたまにですが、嫁視点でしか考えて無いように感じた時は、それとなく諭します
718:名無しの心子知らず
06/05/20 21:03:48 a4okk2fw
>>717
誰視点でさとしてるのかね。
姑だったら…………………………。
719:名無しの心子知らず
06/05/20 21:36:18 oPFV0VVG
家庭内に裁判官なんて要らないのに馬鹿な男だねぇ・・・
ま、うちの夫ではないからいいけどｗ
720:名無しの心子知らず
06/05/20 22:00:41 a4okk2fw
つか、諭すほどエラいんだ。
妻は生徒？
721:名無しの心子知らず
06/05/20 22:36:43 HVXH2VkJ
自分の妻のことを嫁っていう男なんかｷﾗｲ
＞私の場合は一旦、嫁の話を聞いてから、判断するように努めています
当たり前のことをさも最もらしく言うな。
こーゆー頭の固い夫もつ奥さんはかわいそうだな。
よかった、うちの夫じゃなくて。
722:名無しの心子知らず
06/05/20 23:53:40 zqep1f5l
みんなこわぁ～い
どういう答えだったら納得いくんだろう？
ちなみに私は女だけど>>717でムカついたり
自分の旦那じゃなくてよかったとか思わなかった
模範解答教えてちょ
723:名無しの心子知らず
06/05/21 00:32:03 seXF/39X
>>722
「正直言って複雑だけど、妻が色々不満を持ってしまうのは母親が原因なわけだし、
その訴えを嫌だと簡単にかたづけてはいけないと思う。なんとかしてやりたいし
自分にはそうする義務があるから。話を聞いて妻の方が間違ってるんじゃないか？と
思うこともあるけど、男と女は考え方も違うし嫁と姑の関係に男は理解できない部分がある。
だからそれは一概に間違いと決め付けないようにしています。
愚痴を聞いてほしいだけの時に偉そうに諭されたくはないでしょうから・・・
これが模範解答
こんな夫がほしー
724:名無しの心子知らず
06/05/21 00:33:34 seXF/39X
IDがsexだ！わーいわーい
725:名無しの心子知らず
06/05/21 00:48:09 r/n5NbmB
どうでもいいがフロントガラスだ。
726:名無しの心子知らず
06/05/21 01:41:21 r/n5NbmB
>>714にレス入れてきちゃったよ・・・
よく見たら2004年じゃないか・・・恥晒し
727:名無しの心子知らず
06/05/21 03:37:32 VA0LJPjy
ついこの間、生後三週間の赤を、助手席で抱いていた母親が
人間エアバッグにしちゃった事件があったのに……。
こういうでもでもちゃんてイライラする。
自分自身の軸がぶれててどうすんのって感じ。
これから育児でも「駄目って言うんですけど、トメがお菓子を食べさせちゃって
子供が肥満体なんですぅ……」って、「育児における確執」スレに出てきそうだよ。
728:名無しの心子知らず
06/05/21 04:04:36 PtyE6A+r
間もなく出産予定妊婦なんですがトメが立ち会いたいとかぬかすので
産み終わるまでは連絡するな、って事と
旦那も祖母から大トメから授乳されてたって話がでたので
そんな事されたら本当に絶縁するよと言いました。
ひ、ひどくない？と言われたので
それが守れなかったら離婚も考えるよと言ったら夫絶句…。
やりすぎ？いや、その位でいいですよねぇ？？
729:728
06/05/21 04:06:36 PtyE6A+r
＞旦那も祖母から大トメから
旦那も大トメからの間違いです！失礼しました…。
730:名無しの心子知らず
06/05/21 07:44:15 ye15PflQ
>>728あなたはひどくない。
陣痛ひどい中、テレビ見てバカ笑いされたり、
出産直後、回復室でマシンガントークかまされたい？
私は、疲れてたけど寝れなかったよ。
看護士が追い出してくれるまでね。
赤さんと自分守るためにｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
731:６６８こいつさー
06/05/21 08:35:34 Xt3dcWYq
677 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 22:57:44 ID:fm1wkCI1
>>674
男性ですよね？ ちょっとお聞きしたいんですが、自分の母親のことを
あれこれと不満を嫁からぶちまけられるのは、嫌なものでしょうか？
少しくらいは、自分で我慢して欲しいですか？
678 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 23:00:49 ID:fm1wkCI1
>>676
そうですよね・・・そうしたいけど、うちの親はビビってしまって、
もう言うことを聞いておいたほうがいいってことになって・・・
旦那には言ってみようかな。それ以外にもずっと不満をいいまくってきたから、
そろそろ我慢したほうがいいかと悩んでいました。
↑６６８と６６８実親とも揃ってびびってどうすんだって思うわ
赤さん可哀相すぎる。
旦那に嫌われるだとか義理の親によく思われたいだとか
結局自分のことしか考えてないじゃんね。
読んでてイライラした。
最初からこれなら今後トメも調子乗りまくると思うよ？
あなたがそんなだからトメが調子ぶっこいたことやってくるんだよ
732:名無しの心子知らず
06/05/21 08:38:36 Bi46xCX0
乳ってそんなにばーさんになっても出るもんなのか…
733:名無しの心子知らず
06/05/21 09:13:35 ecfWDjgT
>732
ばーさんになっても出るものなんじゃなくて、根気よく何日も何回もくわえさせ
続ければ、ばーさんでも出る可能性がなきにしもあらず、てものジャマイカ
母乳の出る仕組みから考えると。
養子を養母が母乳で育てたという話もある。
だが、生みの母がそこにいるのに祖乳やるってのは、栄養状態が悪くてかつ
ミルクという手段も無かった昔ならいざ知らず(それでも母の心に傷を付けかね
ない問題としては、母のはっきりした了解得てない限りどうかと思う)、現代にそれを
やるのははなはだ非常識だし、本格的に頻回やるんじゃなくてその場でちょっと
吸わせたところで、最近に子供生んだわけでも無いのに出るわけが無い。
生みの母じゃない香具師が生みの母の目を盗んで、あるいは生みの母の目の前で
その同意も得ずに、出もしない中古のばっちい乳を赤にくわえさせるなんて、
虐待行為もいいとこでﾊﾞﾊﾞのマーキング行為でしか無いのに、それが嫌だという
母心を察することができない>728ﾀﾝ旦那みたいな話って、何故か多い罠
「僕ﾀﾝのかわいい赤を僕ﾀﾝのﾏﾏも可愛がってくれてるのに何が嫌なんだよ！?」
みたいな感覚なのかね。
734:名無しの心子知らず
06/05/21 10:41:26 h/M44lIS
>732
一人の母親が10人くらい子供を生んだ頃は、第一子の子供と末っ子が同い年ということも珍しくなかったらしい。
私の母も9人兄弟の末っ子で、長姉の子供と同い年だから、
祖母は長女の出産と自分の出産を数ヶ月差で経験したことになる。
そんな環境の時代なら、祖乳もあっただろうと思う。
祖乳どころか、近所のおばさんからの貰い乳で育った子供もいただろう。
でも、今は違うんだよ。
735:名無しの心子知らず
06/05/21 10:44:15 JwUxQP9B
うちは実母だったが粗乳されかけた
咄嗟に、感染症検査してないのに辞めろと叫んでました。実母はﾌﾟﾝｽｶしていたが今は母乳からの感染を重大視してｳｲﾙｽ持ちの母親には母乳育児我慢してもらう事もある
母子間でも感染の危険あるんだから赤の他人なんて絶対やめて下さい
いくら乳が出なくてもｳｲﾙｽ含んだ血液混じりの分泌液がでるﾊﾞﾊﾞ達もいる
気をつけてね
元NICU茄子より
736:名無しの心子知らず
06/05/21 11:17:22 sJnm+V2u
>>728
やりすぎなぐらいで丁度だよ。
ﾄﾒのくせに立ち合い希望なんておこがましい！
ちゃんと産院にも対策してもらってね！
うちは↑の方に書いたけど厳しい「法律」作りました。
病室に入ったﾄﾒは手も洗わず赤の髪を撫で、赤がいるのに口にてもあてず咳したよ！
授乳も見ようとしたから廊下に出てもらったし。
アナタの赤はアナタしか守れないから頑張ってね！
737:名無しの心子知らず
06/05/21 11:41:17 0Q46CPiB
なんつーか普通にキモイよ。祖乳なんて。
いい年こいたババが乳だすなよ
祖母の立場である、自分の母親が乳出す姿見て、息子は嬉しいもんなの？
それって微笑ましい光景だとでも思うわけ？
普通の感覚だったら、気持ち悪くて耐えられない
って事を旦那に冷たくはっきり言った方がいいよ>>728
738:名無しの心子知らず
06/05/21 11:48:51 gToxHNOe
>728
僕ﾁﾝの可愛い愛娘にﾁﾝｺ咥えさせる嫁父と同じくらい不愉快なんだと伝えれ。
739:名無しの心子知らず
06/05/21 13:16:38 YyfP12Ni
産んだ（産む）本人が嫌がることをしないって単純な事なのにね。
人の嫌がることを嬉々としてやりたがるって、人として間違ってるよな。
○○ちゃんのため・・・とか、心配してあげてる・・・とかさぁ。
うちのﾄﾒは、「私だったら○○されたら嬉しいから○○してあげるわ」
って抜かすよ。断ると「嫁子はおかしい」だもん。付き合いきれんわ。
740:728
06/05/21 13:27:48 PtyE6A+r
皆さんレスありがとうございますー!!
これでもかってくらいに対策練っておきまっす。がんばります！
741:名無しの心子知らず
06/05/21 16:18:45 5P0zE3kd
そこまで欲求不満の年寄りが多いとは想像もしなかった。
ほんっとキモーイ。頭おかしい人が増えてるんだねー
742:名無しの心子知らず
06/05/21 16:26:31 JajvCjt6
>>739
ちょっと違うんだけど、うちの旦那もそういうことについておかしい。
旦那はイヤがることだけど、私は嫌がらないことってあったりするでしょう？
たとえば二人でリビングにいるときに私がゲームしてたら旦那怒るけど
旦那がゲームをしていても私は別にムカつかない みたいな。
旦那は自分がされたら怒ることなんだから当然しないはずなのにしてる。
「だってお前がイヤじゃないんだったら問題ないっしょ？」って。
学生時代のグループでちょっとした同窓会みたいなのも
男がいるならダメだとギャーギャー騒いで、結局連絡とるのもだめ！とか言ってたくせに
「俺今度飲み会行くわ～高校時代の仲間と」とぬかした。
たまたまそこに私の同窓会メンバーの女の子がいて、
「はぁ？こないだあんたがダメっつったから○○ちゃん（私）がこれなかったんじゃないの？
自分は行くの？何考えてんの？」と言われ、旦那ポカン。
「え、だってこいつは嫌がらないから・・・」
「そういう問題じゃなくて、あんたがダメって○○に言ったことはあんたもしちゃだめでしょ！」
「え、そうなの・・・？そういうもん・・・？だって○○が嫌がることしてるわけじゃないのに・・・
○○が嫌なら行かないけど、別に嫌とかじゃないって言うし・・・」
友達あきれてた。私もあきれてた。今はだいぶわかったらしい。
743:名無しの心子知らず
06/05/21 17:55:38 hGbQIUFY
そういう男って結婚するまで隠しおおせてるのか
744:名無しの心子知らず
06/05/21 20:05:20 50TliE0d
結婚して１ねん。そろそろ子供欲しいけど、あうたびトメにﾏｺﾞﾏｺﾞ言われてるから
できたら狂喜狂乱しそうで怖い・・・。毎日きそうだし、いちいち干渉してきそう。
745:名無しの心子知らず
06/05/21 21:21:58 OeZPgy1q
>>744
生まれても教えなければいいんだよ
746:名無しの心子知らず
06/05/22 09:39:44 LZd292Be
>740
「おまいが今の大トメの乳を吸えるなら、許すけど？」とダンナに家。
747:名無しの心子知らず
06/05/22 16:06:50 P5fWrbaU
祖乳だなんて、本当に赤が可哀想だよ
赤はお腹が空いてるから、一生懸命吸うんだよ
でも頑張っても頑張っても何も出てこないんだよ
そして、周りでは「あははー、吸ってるよー」
なんてババ達が喜んでる
それって普通に考えたら、イジメじゃん。虐待だよ。
すっっっごく喉が乾いてるときに、からっぽのペットボトルを渡されて
「飲め飲め」言われたらどうなんだ。
しかも周りでは「あいつ空なのに一生懸命飲んでるよｗ」って
笑いものにされてたら、どういう気持ちがするんだと
748:名無しの心子知らず
06/05/22 16:12:43 u+bopeu8
>>747
赤がオパーイ吸う時って、100メートル全力疾走ぐらいの体力を使うそうです。一昨日、退院してきたばっかの私が看護師さんにきいたばかり。
749:名無しの心子知らず
06/05/22 16:40:31 k6m4gV++
>>748
うーむ、それはそれで「どうやって調べたんだよ!?」って感じですね。
まあ、想像力のない人たちにわからせるための
たとえなんでしょうけどね。
750:名無しの心子知らず
06/05/22 16:44:33 JEH1Ekm5
退院後、旦那と娘と3人で家に戻り、
直後に旦那が大風邪ひいたのでトメが掃除に来てくれた。
それはありがたかったんだが、
「うちのお父さんはね！あんたのお父さんかわいそうだと思ってるんだよ！
娘しかいないから。向こうの家は男を大事にして云々…」
娘を産んだ私に対する嫌味だったんだろうか。それとも私の存在を否定したのか？
昔から母親に「お父さんは男の子欲しかったのよ～」と言われていた私、傷は思ったより深かったようだ。
言われたときはぼーっとしていたのでそうなんだ～くらいにしか思わなかったが、
ずいぶんしばらくしてから突如言われたことがよみがえり、もう会いたくなくなった。
うちの父親の事を可哀相って、てめえ何様だ。
って、言えばよかったなー。
でもきっと「私じゃないのよ！お父さんが！」ってウトを悪者にしただけだろうな。
751:名無しの心子知らず
06/05/22 16:55:03 jh3cxv1A
>>750
それって素直に受け取れば
娘が産まれたばかりの息子ちゃんもかわいそうってことか？
750夫婦に望まれて産まれてきた孫娘の存在を貶めてるってこと？
金輪際、娘さんと会わせなくていいよ、そんなババァ。
752:名無しの心子知らず
06/05/22 18:18:52 mVEDmJFq
泣いてやんなよ
「トメさんの御両親も悲しかったでしょうね
女でしかも根性までわるいんですから、ああお気の毒に！」
753:名無しの心子知らず
06/05/22 19:33:34 Hq3DYZHZ
私も1人目女の子でさらに三人姉妹なんだけれど、とめからかわいそう発言をよく言われた。
結婚する時には「お父様（私の父）も女の子三人でさぞがっかりされたでしょうね」
娘がうまれた時には「あちらのご両親女の子にしか縁がなくて、おかわいそうに。」とか
「次に男の子が産まれればいいんだから、嫁子ちゃん気にしなくていいのよ」とか
娘が産まれたときに言われた時はすごい腹がたって「おとめさんは、女と言うだけで
ずいぶんとかわいそうな人生を歩まれたんですね。ご両親からも随分と嫌がられたみたいで。
でも私の親は私たち三人姉妹を自慢に思ってくれていたし、私も娘が産まれてとても誇りに
思っています。そんな風に女に産まれたというだけで親からも周囲からも蔑まされて生きてきた
おとめさんはかわいそうですね」と答えた。（3年前の事なので若干セリフは違うが）
とめはそんなことを言ってるんじゃないのよだか何だか言ってたが覚えてない。
その後は何も言わなくなった。というか合う回数が格段に減った。
754:名無しの心子知らず
06/05/22 19:44:02 Ybw4D+C9
>753
GJ!
755:名無しの心子知らず
06/05/22 20:32:01 Te/VyvCP
>753
GJ!
でもそこまで言われてもまだ言うんだね。さすがトメ。
756:750
06/05/23 09:57:03 GusNfznm
レスありがとうございます！
共感してもらうだけでこんなに気が軽くなるとは…。
今まで私の受け取り方が悪いのかと思って誰にも言えなかったから、
（嫁に行って寂しいだろうからかわいそうって事かも…とか。今思えばそれでも失礼だ。）
すごく嬉しかったです。
トメは自分を悪者にしない形で悪意をぶつけてくるもんで、なんかいつもすっきりしないんですよね。
良くしてくれる事もあるから私も悪く思いたくなかったのかな。
無理してまで会わないことにします。
そして次があったら私も753さん見習って言い返します。
もう言われっぱなし、愚痴のはけ口はごめんだ。
757:名無しの心子知らず
06/05/23 12:36:48 lR3SuVA6
子供が男だろうが女だろうがトメには関係ねーつーの。
昨日の検診でおなかの子がどうやら男らしいと判ったのだが
ダンナが勝手にトメに電話で報告しやがった。
トメは「えー、おかあさんは女の子がよかったのにぃ～」だとさ。
私の子供に対してトメが「男がいい～女がいい～」って
希望を持っているだけで正直気持ち悪い。
私が育てるのだからトメには関係ないのに。
758:名無しの心子知らず
06/05/23 12:51:08 SRefAIsT
おかあさんは女の子がよかったのにぃ～って、
馬鹿ですか？
何様のつもりなんだと
小一時間、問い詰めたいトメですね。
息子ちゃんと夫婦もどきに、ラブラブ気分で
浮かれてるつもりなんですかね。
息子を旦那扱いで、いちゃいちゃするトメって本当に気持ち悪い
759:名無しの心子知らず
06/05/23 16:05:22 glNBeYz7
>>757
とりあえず旦那〆とけ。
伝書鳩なんぞいらね
760:名無しの心子知らず
06/05/23 18:04:19 +unQp+AP
ﾂﾜﾘで入院しても知らん顔していたトメが突然連絡してきて｢嫁子ｻﾝ里帰り出産しな｣と言われ｢信頼する先生がいる今の病院で産みたい｣旨を伝えると｢息子に負担が…可哀想｣ってw
しかもトメは、実家に妊娠を話すなと意味不明発言(ﾄﾒと実母が犬猿の仲)で里帰り出産を勧めるオメデタ脳。
761:名無しの心子知らず
06/05/23 18:12:47 TtPmPtbE
>>757
いい年して自分のことを「おかあさんは～」って言うババア、アフォ丸出しだよね。
762:名無しの心子知らず
06/05/23 18:17:59 Js7bOxb5
>>760
てことはﾄﾒの言う里帰りってのは義実家帰りってこと？
763:名無しの心子知らず
06/05/23 18:35:47 vtn+DCkQ
嫁の面倒はみたくない→実家へ丸投げ→でも実母さんへ頭を下げたくない！
では
764:名無しの心子知らず
06/05/23 18:53:34 +unQp+AP
>>762
義実家じゃなくて私の実家です。
>>763
その通り！
トメの話をまとめると｢実家に妊娠を告げず臨月にｲｷﾅﾘ里帰りして産んで働ける様になったら戻れ｣って事です。
765:名無しの心子知らず
06/05/23 19:17:15 lR3SuVA6
日本中にキチガイトメが繁殖してるね・・・・
こんなトメが少子化の理由のひとつだろうね
766:名無しの心子知らず
06/05/23 19:46:34 90toyMnG
>>757
じゃあ自分で産め！だね
767:名無しの心子知らず
06/05/23 21:57:11 Js7bOxb5
>>764
ああ、なるほど。だからオメデタ脳なのか。
義実家へ来いってのは困るけど、あくまでも自分は助けるツモリはないってことも分かったね。
768:名無しの心子知らず
06/05/23 23:55:51 L6jpbCee
出産退院後の里帰りの時にのこのこついてきて
「ウチの嫁と孫がお世話になります」
べつにいわなくてもいいのに。
769:名無しの心子知らず
06/05/24 00:06:45 jUsm7VJa
たまにここで話題になる、>>768のようなトメの行動＆発言＆お金を渡すという行動。
一人っ子の私はまだ妊娠すらしたことないが、
実母（客観的に見てまともな人間だと思う）にトメがこのような行動したらどうする？どう思う？
と質問してみたら、
「え？そんなもん、はいはいありがとうございますー♪ってお金受け取るに決まってる。」
という、ここの皆さんとは正反対の答えが返ってきてびっくりした。
母いわく、「今まで金は一切出さず口だけ出してきたあの人がどのみち金出すわけがないし。
うちの孫～発言？そんなものはスルーで金だけもらってさっさと帰ってもらうよ。
あれだけのドケチが金持ってくるなんて見直すね！」
と言ってた。
うちの母もDQNなのか？
770:名無しの心子知らず
06/05/24 00:11:28 Hpc2OhyX
いや、DQNにつきあうことに疲れた果ての悟りではないかい？>>769母
771:名無しの心子知らず
06/05/24 00:33:15 z+wIMs03
一人目の出産の時に自分の実家に里帰りしたんだけど
義実家から私の実家に何も挨拶もなくて「非常識だ」って実母は怒ってた。
二人目の出産の時は実家には帰らなかったけど、実母が我が家に１週間程きてくれた。
するとなぜか後日、義実家から私の実家にお礼の荷物が届いた。(多分ダンナが手回ししてくれた)
すると実母は「これは孫ちゃんはウチ(義実家)の孫ですって意味なのか」と怒っていた。
もう勝手にしてくれ。
772:名無しの心子知らず
06/05/24 00:33:33 L3oKin5B
お金渡すのが普通の地域もあるし、渡されて気分を害する嫁実家もある。
本当に難しいよね。
うちは男の子３人だけど、将来、お嫁さんの実家には神経使って
お互い不愉快な思いをしないよう配慮しなければ、と肝に銘じています。
773:名無しの心子知らず
06/05/24 01:10:10 Da27ABu+
ウチの両親は「嫁に出した」なんて意識ないから、そんな事言われたらキレるかも。
そーいや私、土曜に退院したのにﾄﾒに電話すらしてないわ！
774:名無しの心子知らず
06/05/24 08:00:14 T2IP6qOS
義実家から御礼をするのでなく、
当人がするべきでは？
私は生活費（食費）を入れたよ。
775:名無しの心子知らず
06/05/24 08:45:51 uUs624a6
>>774
それはそれとして当然の事でしょうね。
ﾄﾒ云々とは別の話だね。
776:名無しの心子知らず
06/05/24 09:22:27 L3oKin5B
>>774
嫁ぎ先から嫁実家へ、っていうのがデフォの地域もあるんだよ。
本人がお礼して終われば問題ないんだけど
「嫁ぎ先から挨拶＆お礼が無い！！」って怒る嫁実家もあるの。
難しいよ。
777:名無しの心子知らず
06/05/24 11:07:43 TBuouGpK
うちの伯母(従兄妹みんなの母親代わり)は、従兄の嫁さんが里帰りする時に１０万渡したって。
で、私は里帰りから自宅へ戻るときに実父に何万か渡した。素で金額忘れたけど
出産費用がギリギリで(前の月に引越ししたりで)、退院の時にﾄﾒと電話してて、そのｺﾄ話したら、
『どうしてないの？何に使ったの？』とかｳﾙｻｲ。
お前の息子が貯金してなかったから、私がほとんど出したんだろ！って言いたかったけど、
やんわり『○○が貯金一切してなかったので、ほとんど私の貯金から出したんですよ。困ってますよ～』って言ってやった。
でも『困ったわね～』で終わり。もっと恥を知れ！！
一応出産費用は足りたんだけど(後でお祝いとかもあったし)、『貸しておこうか？』って言われたけど断った。
借りたら早く返せって言われるし。
ほんっとに金に汚い。口出して金出さないﾄﾒの見本。
伯母みたいに口も出して金も出すほうがまだマシ。
まぁデキ婚したのがそもそもの間違いかｗ
778:名無しの心子知らず
06/05/24 11:13:11 yNbJdGhb
>>774
うちは夫から挨拶が無いと怒ってた。
あなたからも挨拶してよと言ってもしないような人。
そんなこんなで、実両親と夫の仲は悪かったな。
もう今は元夫だけど。
779:名無しの心子知らず
06/05/24 11:35:13 uUs624a6
>>777
多分他にも確執があったんだろうなとは思いつつ、、、
出産費用は自分らで用意するものだし、息子が貯金してなかったのはトメには無関係。
777を読む限りではトメが金に汚いとは思えないかも。
780:777
06/05/24 11:39:47 TBuouGpK
あ、そっかｗ
あれだけじゃわからないですよね。すみませんでした。
ただ引越しとか色々あったこと知ってるくせに『どうして？なんで？何に使ったの？』とかうるさくて…
他の確執も書けばいいんだけど、妊娠出産と関係ないからなぁ～。
失礼しましたー。
781:名無しの心子知らず
06/05/24 11:42:27 1eoMRWWr
でもまぁ息子がこれから子どもをもつってのに貯金をしてなかった、
のは親が恥ずかしいと思うべきことだと思う。
782:名無しの心子知らず
06/05/24 11:44:25 gchyrktP
781はいつまで息子に責任もつんだよ。
貯金がないのはそういう息子を選んで結婚した妻が恥ずかしく思うべきじゃないの？
てか、貯金もないのに子供作ってこれから先大丈夫かと思うが。
783:名無しの心子知らず
06/05/24 11:50:05 iN1iYiLs
毎度思うんだけど、お金がないのに子供作っちゃうのはなぜ？
784:名無しの心子知らず
06/05/24 11:52:59 Z57kVgs2
ＤＱＮだから。避妊と言う言葉を知ってても意味とやり方知らないから。
785:名無しの心子知らず
06/05/24 12:59:50 YaEdCvr5
貯金現在一千万。
夫の収入月に70万くらい。
すでに家も購入してるんだけど、それでも自分が妊娠出産のために仕事をやめたら
なんだか不安で子作りできん。
786:名無しの心子知らず
06/05/24 13:01:40 Dkn6oADL
誤爆？
787:名無しの心子知らず
06/05/24 13:10:01 lcKYYGFF
そうね誤爆ね。確執になってないし。
788:名無しの心子知らず
06/05/24 13:30:39 cTyJS/VU
>>777
結婚したら２人の貯金でいいじゃん。『私』の貯金から出しましたって言うほうが
変だよ。結婚前の旦那の貯金は２人もので、嫁の貯金は嫁のものって根性がおかしい。
789:名無しの心子知らず
06/05/24 13:32:32 hMaAZJXQ
いいなー家持ちで１千万の貯金…
今２７だけど５０過ぎくらいになったらそのくらい増えてるといいな
790:名無しの心子知らず
06/05/24 13:38:04 tW+95isV
>788
それは変だよ。
結婚前の貯金はお互いのものでしょ。
旦那の物は旦那の物。嫁の物は嫁の物。
791:名無しの心子知らず
06/05/24 13:42:26 HJC6FBgM
私も出産費用は自分の結婚前の貯金で出したなぁ。
ﾄﾒは謝ってくれたけど、ダンナはﾎﾟｶｰﾝしてたよ。
ｽﾚﾁｶﾞｲごめん
792:名無しの心子知らず
06/05/24 13:43:18 gchyrktP
>790
>結婚前の貯金はお互いのものでしょ。
これには賛成するけど
>788の
>結婚前の旦那の貯金は２人もので、嫁の貯金は嫁のものって根性がおかしい。
これはおかしくないと思う。
793:名無しの心子知らず
06/05/24 13:47:18 pXM8jhJ0
私が娘を妊娠中、旦那がﾄﾒと電話していて、声がでかすぎて聞こえた。
｢まぁ、あれやな、あんたに似たらええのにな！特に目とか。
そしたらかわいいのに！｣
旦那は健康で生まれてくれればいいんだから、そんなん言うな、
と言い返していたが、ムカッときた。そりゃ私は旦那と違い
眠たい目してますよ。
そして、いざ生まれてきた娘はまるまる私似でした。
ざまぁ、みそづけ！！
794:名無しの心子知らず
06/05/24 14:05:12 WZuuH2Yv
ざまぁみそづけてｗｗｗ
何年ぶりかわからんぐらい久しぶりに聞いたｗｗｗ
795:名無しの心子知らず
06/05/24 14:15:27 XLnH8qnt
>>792
おかしいに決まってるだろ。
お前、ジャイアンか？
796:名無しの心子知らず
06/05/24 14:26:20 siRM2rRg
>>793
ざまあみそづけ
ﾜﾛｽ ﾅﾂｶｼｽ
797:名無しの心子知らず
06/05/24 14:33:24 gchyrktP
>795
ああ、すまん。読み違えたか？
788が言ってることを790が変といっているが
>>結婚前の旦那の貯金は２人もので、嫁の貯金は嫁のものって根性がおかしい。
はおかしくないだろうってこと。
旦那の貯金は２人もので、嫁の貯金は嫁のものって根性はおかしいってことなんだが・・わかりにくかった、ごめん
798:名無しの心子知らず
06/05/24 14:41:00 1sl3nE5h
ざまぁみそづけ、わからん。
ざまぁｶﾝｶﾝカッパの屁～なら分かるがw
>>797
いや、わかるよ。
799:名無しの心子知らず
06/05/24 14:43:20 h2tYo8rs
>>785
そうだね。その収入だと家もそれなりだろうし、ローンがね・・・。
旦那は「自分は高給取り」と信じてるから節約なんかしないだろうしね。
800:名無しの心子知らず
06/05/24 15:43:25 +RYTYs5j
うちのﾄﾒ、ｳﾄが「男の子」と言うと
「嫁子さんにプレッシャーかけないの」と言っていたが、
私のお腹を見て「お腹が出てるから男の子ね」て言ってた。
私が「知り合いで同じようにお腹が出ても、男の子と女の子を産んだ人もいますよ」
と言ってもしばらくすると「そのお腹の出方は男の子ね」と繰り返す。
義実家に行くと何度も繰り返すので、最後はスルーしてたけどムカついた。
病院で聞いてもいないのに「男の子ですね」と言われたが
夫には「わからない」と言っていた。だって伝書鳩なんですもの。
私の親兄弟は「向こう(夫親)には、生まれるまで言わない方がいい」と言っていた。
田舎の人が長男教である事を、よくわかっていたようだ。
801:名無しの心子知らず
06/05/24 15:57:28 H6iNVZdA
予想するのも駄目なの？
「男の子が良いから男の子！女の子は駄目！」って言われたわけじゃないんでしょ？
私も「顔が優しくなったから女の子ね」とか「この腹の出方は男の子ね」って言われたよ。
想像の範囲内じゃないの？
それだけお腹の子供が気になるし、楽しみなんだよ。
他に嫌なことされたとかじゃないなら、良い方に取ろうよ。
802:名無しの心子知らず
06/05/24 16:03:09 Tl4WciAc
>「そのお腹の出方は男の子ね」と繰り返す。
>義実家に行くと何度も繰り返す
女の子だったらと思うと普通にイヤだと思う。
男を期待してなければここまでしつこく言わない。
803:名無しの心子知らず
06/05/24 16:14:34 WEyr+XXt
>801
「そのお腹の出方は男の子ね」と
「そのお腹の出方は男の子『かもしれない』わね」の間には
深くて大きな川がありますわよ奥様。
勝手に断定してんじゃねーよこのｸｿﾄﾒが！ってのもあるでしょ。
804:名無しの心子知らず
06/05/24 16:22:13 0Tnvx1zT
誰も「２人もの」に突っ込まないのね
805:名無しの心子知らず
06/05/24 16:34:17 gHz2hxfP
夫には生まれる随分前に、2歳で亡くなった姉がいた。
私が第一子を出産した3日後、ウトメが孫の顔を見に来た（女孫は3人目）
その日やっと導尿と点滴を外されたばかりで起き上がるのもきつかった。
娘を抱きながら、夫の姉を産んだ時の病院領収書が出てきた、あの子はああだったこうだったと
思い出話に花を咲かせたウトメ。
赤が生まれたから思い出したのは分るし、幼子を亡くした事は本当に気の毒だと思う。
でも今、赤を産んだばかりの私の前でその話をしなくてもいいじゃないか。
おかげで母乳も止まり、立派な産後鬱になったil||li ＿|￣|○ il||li
806:名無しの心子知らず
06/05/24 16:49:51 FzbQKX+R
私は第二子第三子同時妊娠中だけど、妊娠を告げた時に
「男の子かしら女の子かしら楽しみね♪」って何度も言われただけで嫌だったよ。
一人目の時に性別を教えるまで
何度も「どっちかわかったかい？男の子だったかい？」ってしつこく聞かれたから。
「男の子だったかい。」の後に「元気だったらどってでもいいけど。」って
必ず付け加えてたけど、だったら「どっちはわかった？」って聞くだけでいいのに。
結局男児を出産したけど、産んだ次の日に病院来て息子の股のしわの数かぞえ、
「次は女の子だね。良かったね。」ってほざいたし。
腹の子が男児でしかも双子だってことは産むまで内緒だ！
産んでからも「男ばかり・・・」みたいな発言をしたら
「だったら抱っこしてくれなくていいです。」くらい言ってやります。
807:名無しの心子知らず
06/05/24 17:18:49 sxPqdixx
小梨時代はさほど感じなかったけど、赤産んでからｳｻﾞｲﾄﾒ。
ってかあの世代60歳ってだっこするたんびに抱き癖って言うの。ギャン泣き赤を
ほっとけって言うのか？ばーか！
でもうちの赤はﾄﾒが抱くと必ずギャン泣きなのである意味楽しい。
「赤ちゃん生まれると時間なくて大変よね。私も息子君が寝ている間に急いで買い物
行って・・・」って頭おかしいわ。そんな奴に預けて夫と出掛けられるかってｳﾞｫｹ！
最近、頻繁にﾄﾒから宅急便がくるんだがお礼電話はすべて夫にさせてるが
いんだろうか？
808:名無しの心子知らず
06/05/24 17:28:17 AaWEyXpu
いいと思う。
宅急便も必要ではないものだったら受け取り拒否してもいいとすら思う。
809:名無しの心子知らず
06/05/25 10:08:05 fR6uxAMN
「次の時に穿いてね。」と、
ﾄﾒ自作のパンツ(下着の方)をもらいますた。
妊婦用とは名ばかりの、決して大きいお腹をすっぽり包むことない
ただデカイだけの三点ゴム入り、ワカメちゃんパンツ・・・
大雑把な性格を見事に映し出した出来栄えで、
着用中に空中分解しそうな仕上がりです。
赤２ヵ月だし、次はしばらく予定無いとやんわり断ると
「大丈夫！今でも穿けるわよ～。
いくらでも作るから、気に入ったら言ってね～
でも他のお嫁さんには内緒ね～」
・・言えません。穿けません。気に入りません。もういりません。
旦那は「好意だから」と言います・・・
しかし私には、新手の嫁イビリにしか思えない・・・orz
810:名無しの心子知らず
06/05/25 10:12:56 YDRySPdf
なんでトメが嫁のパンツなんて作るんだよw
旦那も「好意だから」じゃねーよw
好意じゃなきゃなんなんだよ
811:名無しの心子知らず
06/05/25 10:15:25 YDRySPdf
うを、途中で書き込みしてしまった…
好意だからなんだっつー話だよね。
好意だろうが悪意だろうが、いらないっつーのw
で、そのﾌﾞﾂ、うｐしてもらえません？
812:名無しの心子知らず
06/05/25 10:22:04 l+O/XkAG
>809
ダンナの風呂上りの着替えに出しちまえ。
813:名無しの心子知らず
06/05/25 10:28:34 fzH8KofL
>>812
うむ、旦那にはかせろ。「お義母さんの好意を無にしちゃいけないんでしょ？」と言ってな。
他のパンツは隠してしまえ。物わかり悪いときは捨ててしまえw
私は気の弱い嫁だったころ、やはりトメ自作パンツを妊娠中にはかされ、散歩途中で、ぷちん
といやな音がして、ゴムが切れたよ。スカートだったし、当時夏で、パンツ以外下は何もはい
てないし、人多いところだったから、落ちてきたパンツを引き上げることもできず、トイレ見つ
かるまでにパンツが膝まで落ちてきて、泣きそうになった（マタニティのスカートがけっこう
長かったから見えなかった）
履けと言った旦那にことをブチまけたら、笑いやがったので、そのパンツ以外旦那のパンツ
全部切りきざんでやった。旦那はガクブルになって、謝ってきた。
以来、強気嫁になったなあ。
814:809
06/05/25 10:52:28 fR6uxAMN
>813
同じ目に遭われたのですね。
災難でしたね。
自分だけじゃないと知って少し持ち直しました。
ありがとうございます。
旦那に穿かせようかなｗ
でも今は見たくもないし、触りたくないなあ・・
815:名無しの心子知らず
06/05/25 10:53:48 CSTeFCRT
>>812,>>813
私も旦那にはかせるに賛成！
旦那のバンツ全部隠しておくことおすすめ。
816:名無しの心子知らず
06/05/25 11:35:06 zqxUHmUW
809のお母様にお願いしてトランクスを縫っていただいたらどうでしょうか？
別に809が縫って母がせっかく好意でくれたのに・・・でも可
817:名無しの心子知らず
06/05/25 11:51:24 v3RYSDtn
トランクスだったらいやがらないよ。
やはりここは子供用と同じデザインの真っ白ブリーフとか
ピンクのサルマタとかでないとw
818:名無しの心子知らず
06/05/25 11:52:07 zqxUHmUW
いや、数時間後に自動的にゴムが切れるようなトランクスを・・
819:名無しの心子知らず
06/05/25 11:52:39 sNf4z+se
809のお母さんの手を煩わすのはヨロシクナイので
トメにダンナのパンツ大量発注すればいいのでは？
愛する息子の為に心を込めて縫ってくれるでしょうよｗｗｗ
引き出しの中は購入したダンナパンツは全て隠し
手縫いパンツのみ。文句言ったら
「アナタのお母様の“好意”の品よ。嬉しいでしょ？」と･･･
しかし、何故下着を手作りし始めたのか疑問
昔から旦那さんはママンの手縫いパンツ穿いていたのかしら
820:名無しの心子知らず
06/05/25 12:04:50 8GGnqfoy
トメは自分の下着も縫っているんだろうか・・・？
821:名無しの心子知らず
06/05/25 12:31:13 9YufJFP4
手縫いパンツ、「マタニティ」ってとこがミソだよね。
「ｱﾃｸｼの手縫いの下着に包まれてすくすく育つ孫ﾁｬｿ。
産まれる前からスキンシップよ（ｷｬﾊ☆ミ」みたいな。
書いてて気持ち悪くなってきた・・・
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）***
822:名無しの心子知らず
06/05/25 12:38:36 aTrYmEs2
朝から４回もトメからの着信で（一切、出てないんだけど）
４回とも留守電に『予定日過ぎたよね～。予定日過ぎたよね～。』と
呪文のように入ってました。
予定日おとといだったけど全く中の人は出てくる気配なし。
とりあえず夫に連絡して『出なきゃだめ？』と聞いたら
そっちにも連絡いってたみたいで
『かけるなって言っといたけど一応着信拒否しとけ』って。
予定日ぴったりに産まれてくるわけないじゃないか。バカトメ。
家の電話ひっこぬいててホントによかったと思う日々。
823:名無しの心子知らず
06/05/25 12:44:30 t0xws9lt
過ぎましたが何か？だよね。
ほんと、だから何？って感じ。
トメは何が言いたいんだろう？
824:名無しの心子知らず
06/05/25 13:16:06 lW8aF8C2
>>804
普通の人は脳内補完できるからね。
825:名無しの心子知らず
06/05/25 13:21:52 iJo1iOtB
パンツ作るトメきもいね。お返しに棺桶でも作って
「死んだら入ってね、大丈夫、入れますよ～何個でも作りますよ～」と
やり返せ。
826:名無しの心子知らず
06/05/25 13:33:59 t0xws9lt
>>825
そうだよね、好意で作ればいいよね。
827:名無しの心子知らず
06/05/25 13:42:52 ojzBmWQs
棺桶を作るのは大変なので、電気屋に行って冷蔵庫の空き箱をもらって
きたらどうだろう。
マジックで「トメ保存箱」とでも書いてｗ
828:698
06/05/25 13:44:07 lTdjrx4Q
>>825
あははははｗ
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ！
829:名無しの心子知らず
06/05/25 14:19:16 ri6NH6Hb
市でやっている安～い葬儀のパンフレットをもらってきて
それ用の口座を一つ開設し、これから積み立てをすると宣言してやれ。
どうせ亡くなってから用途が違ったって分からないだろう。
「好意なんですよ、好意を無にしないで下さいね～」を連呼。
不要な品をもらったら「これ処分してあの積み立てに加えますね！」
830:名無しの心子知らず
06/05/25 18:48:13 9npDuPLu
>>806
双子ｵﾒ！
元気な赤ちゃんを産んでね！
あと、産むまでは絶対ｳﾄﾒに言わない方が良い。
そういう私も双子を出産。
生まれる１ヶ月前に双子の男の子だとｳﾄﾒに話したら
「長男（毒）が結婚しなかったら一人くれ」とｳﾄ。
ｳﾄは57歳にして無職、無収入のアル中（現在精神病院に入院中）
銃刀法違反で服役暦あり（組関係ではないが）の超DQN。
今まで本当に色々あったので、子供よこせ発言にも
「私はもうあまり若くないので、（義実家の近くに嫁いだ）コトメちゃんに
もう一人産んでもらって下さいね（ﾊｱﾄ）」と笑顔で対応。
いやぁ、強くなったもんです。
その後ｳﾄは旦那にこってり〆られてましたが
誰が自分の子供をあんたらにやるかっつーの、ｼﾈ
831:名無しの心子知らず
06/05/25 18:58:22 P1yTEGfR
姑、私と話す時はほとんど目を合わさない。
でも、会話の内容は普通で、むしろ「嫁子ちゃんは楽にしててくれていいわよ～ｵﾎﾎ」
って感じ。
でも目は合わさない。
これってやっぱ嫌われてるの？？
832:名無しの心子知らず
06/05/25 18:59:25 P1yTEGfR
はうっ、すみません上げてしまったorz
833:名無しの心子知らず
06/05/25 21:19:55 9YufJFP4
>831
単純に、人の目を見て話すのが苦手な人もいるからね。
（私もそう）
本当は失礼なんだろうけど、相手の目を見ようとすると
目ばかりが気になって会話がしっちゃかめっちゃかになる。
ﾄﾒさんの事は、目を合わせる以外の態度で判断できない？
834:名無しの心子知らず
06/05/25 22:19:25 ursvDr/e
>>831
うーん、本当に目を合わせるのが苦手な人っているからね。
嫌われているとは限らないと思う。只慣れていないだけかもしれない。
それか、心に言いたいことがあるけどなかなかいえなくて、
目を合わせられないって人もいるけど、それも嫌っているわけじゃないしね。
まあ、悪意を感じるかそうでないかってことじゃないかしら。
835:名無しの心子知らず
06/05/25 23:03:11 OA+l7huG
目を合わせすぎると却って喧嘩になるので、相手の
鼻～口周りを見ていると、目を合わせてるようにみえるし
相手にとって圧迫感も和らぐよ。
836:名無しの心子知らず
06/05/25 23:54:57 ZS2yiego
対面講座みたいになってきましたね
837:名無しの心子知らず
06/05/26 09:22:55 8XbM4Tft
ああ、うちの近所のクリーニング屋のおばちゃん、笑顔で人当たりもいいけど、
絶対に目が合わないよ。
それなのに、一度見ただけで、次から顔見て客のフルネームを思い出せるすごいヤツ。
目でなく、違う力で人を見ているのかもしれん、831の姑も。
838:名無しの心子知らず
06/05/26 16:05:36 YZRUKmXX
うちのトメは私と話すときだけ眉間にシワが出来ます。
もうそれだけで何も言いたくなくなります。
839:名無しの心子知らず
06/05/26 19:35:38 AQC8j9g6
>838
あなたがまぶしすぎるのよ。
840:名無しの心子知らず
06/05/26 20:13:48 MLFKz9bL
話豚切りｽﾏｿ！
退院して1週間、ようやく体も楽になったので、ﾄﾒに退院報告しました。
一人で自宅に残った旦那のことを心配していたようだが大きなお世話だ。
飼い猫がいるのに置いていけるわけなかろーがっ！
早口ではっきり話さないﾄﾒとの苦痛の5分間の会話。なんだか具合が悪くなったわ～。
841:名無しの心子知らず
06/05/26 20:51:38 beWN87A7
>>838
声かけた時に「えっ？」って言うじゃない？
その時に眉間に皺を寄せるか、眉毛を持ち上げて言うかで、
相手に対する気持ちが表れるんだってね。ｗ
842:名無しの心子知らず
06/05/26 20:56:12 ckGdXsxo
>841
わかり易いね。覚えておこうっと。
843:806
06/05/26 23:41:05 DnremA+w
＞830
子ども一人くれとか簡単に言わないで欲しいよね・・・。
昔はけっこうあったみたいだけどそんな時代じゃないっちゅーの。
今日、トメに「お腹大きいわね～。双子だったりして。
上に一人いるのに双子だったら困るわね～。」
って言われたから無視しといた。
っつーか双子ですから。困るって言われても双子ですから。
産まれるまで双子だってこと絶対教えね！明日から早めの里帰りだし、
しばらくトメの顔を見なくて済むのが救いだわ。
絶対実家に「嫁子ちゃんと孫ちゃんをよろしくお願いします。」とか電話かけてくると思うけど。
去年の盆に1週間帰っただけの時もかけて来たし。
844:名無しの心子知らず
06/05/27 02:44:49 2q82EGD7
うちは双子では無かったのに早いうちから腹が出たので、
会うたびにﾄﾒに「双子じゃないの？」と言われ続けた。
そのたびに否定していたが5ヶ月になっても言ってきやがったので、
「お義母さん、今時5ヶ月にもなって双子が判らないなんてありませんから。
双子だったらとっくに判っています」と言ったらやっと黙った。
思い出すだけでウザイ。
845:名無しの心子知らず
06/05/27 09:18:19 F41yQeMf
家も家も。
６ヶ月になっても「双子じゃないか」ってうるさくて
何回否定しても「いや、この出具合と位置がうんたら」って言ってきてウザかった。
「トメさんのときは原始的に判断してたんでしょうけど
今じゃそんな大時代的な事はないんですよ。」
って言ったら怒ったｗｗｗ
「子供の父親の母親を野蛮人扱いか！」って。
適当に「へい」とか「ほぁい」とか返事してたらまた怒って帰って行ったんだけど
しばらくしてから
「まんたにていぶﾘｭｩ！ちうヤツだから気にしんでいいから」
というお許しが出たよｗｗ
「何も気にしてないですけど？？」と言うと
「いいから、な。まんたにていぶﾘｭｩ！だから…」と満足げだった。
マタニティブルーって言葉を覚えて
野蛮人返上した気満々だったみたいｗ
夫は４人兄弟の末っ子で年いってから生んだ子なので
トメも結構なお年なんですよ。
846:名無しの心子知らず
06/05/27 09:23:25 RcmLCvjt
双子決めつけられた後に私が言われた事は
「出来れば双子、かたっぽ嫁子さん、かたっぽ私が育てるの」
私の実家の母の分もいれたら３人ですねって言ったら不機嫌になりやがりなさりますし
もう何様だって言ったらたぶん「おかあさま」とか言うんだろうな。
中の人はひとりだったのでその後奪い合いの熾烈なバトルがくりひろげられましたとさ。
847:名無しの心子知らず
06/05/27 09:36:25 F41yQeMf
争奪戦って何？
私が育てる！とか言い張った訳？
それともただの三文安にしようとしただけ？
それにしても妊婦に向かって、
生まれた子供を当然の様に取り上げるって言うなんてキチガイだね。
848:名無しの心子知らず
06/05/27 09:41:09 ZJFYb42q
>845
「熱中時代 刑事編」の伴淳三郎を思い出した（ｗ
849:名無しの心子知らず
06/05/27 10:04:05 PzJeD7Zo
うちも言われた。
「双子だったら一人ちょうだい（ﾊｧﾄ」
その一言以来、ﾄﾒに信用がおけなくなったよ。
些細な言動ですらイライラするようになったし、
その積み重ねであまり子供に構って欲しくもなくなった。
850:名無しの心子知らず
06/05/27 11:34:32 cvXKzrrM
うちもだ。
「苦しい思いして産んだわが子を
なんでアンタにやらにゃならんのだ。
そんなに欲しけりゃアンタの産んだ方
熨斗つけてくれてやるわ！」
と、心の中で言いましたとさ。
851:名無しの心子知らず
06/05/27 12:11:02 OAf9n/1A
私は大トメに「○ちゃんが双子生んだら一人育ててもいいのに。」とか言われた。だれがお前(ry
その後息子が一人生まれたが一度逢わせた時も足舐めたり香ばしい発言連発。＠七ヶ月
来い来いと催促電話が頻繁に来るが「いつでも見にいらして下さい」とだけは言う。
当然免許も無けりゃ運転手（ウト）は体調不良。来れるもんなら(ry
嫁子を不愉快にさせると孫（曾孫）に逢えないとそろそろ理解して欲しい。
852:名無しの心子知らず
06/05/27 12:41:45 AGZAQ+M3
私、子供産んでも里帰りせず家で見ようと思ってるんだけど、
やっぱり里帰りしたほうがいいのかなぁ？
ちなみに義家へは５分くらい、実家へは１時間くらい。
義親とかしょっちゅうアポなしできそうな悪寒。
産後すぐは一人では赤みれないくらい結構しんどいものですか？
853:名無しの心子知らず
06/05/27 12:50:37 ZfvSHipm
今夜10時からのNHKの「すくすく」、育児の常識・今むかし、世代間の育児法
だそうです。
854:名無しの心子知らず
06/05/27 13:03:08 nP/Jd7/G
>>852
洗濯･食事あたりが大変だと思う。
実家と仲が悪くて帰れないなどの理由がないなら退院後少しだけでも帰ってもいいと思う。
あとはﾀﾞﾝﾅの協力しだい。
855:名無しの心子知らず
06/05/27 13:14:08 zhMZItfT
>>852
どういうｳﾄﾒだかにもよると思う。
友達の姉さんが里帰りしなかったんだけど（実家遠距離、義実家近距離）
ウトメ＆コトメに毎日毎日毎日毎日押しかけられて産後欝がひどかったそうです。
決して毒ウトメではなかったし、時間にして１時間ほどで帰ってくれたそうですが
それでも毎日来られるとかなりきつかったそうです。
私はそれを聞いて（同じく実家は遠く、義実家は近い）面倒ですが里帰りしました。
856:名無しの心子知らず
06/05/27 17:02:19 UI1X9m2o
うちは洗濯乾燥機を買い、食事は生協と配達のオカズ、米は不洗米。
米は夜、旦那が洗ってセット、洗濯は朝、私がまわして、昼頃出して
つんでおく。食事はそれなり、だった。
ウトメ近所（徒歩３分）、実家（電車で１時間）で、ウトメは朝から来た
が、３日で「夕方ごろなら起きてるから、土曜日なら旦那もいますから
いらしてください」と言ったら、「義親に来る時間を指定するのか！」と
怒ったので、「じゃあ、来なくてけっこうです」と断った。
後日、ピンポン攻撃されたので、近所に響き渡る大声で罵倒したおし、
赤ん坊ぶらさげてウトメ宅まで逆襲して、そこでトメ泣くまで責めたて
た。そりゃ、髪ざんばらで、パジャマ姿で赤ん坊ぶらさげた女がぎゃん
ぎゃん吼えたてたら、見栄っぱりのウトメには応えたろうといまなら
思う。謝らないけど。
857:名無しの心子知らず
06/05/27 17:33:25 hcO6gG9a
不洗米ｗ
858:名無しの心子知らず
06/05/27 17:43:14 ok0tO0xg
>>852
アポなし突撃してくるなら帰ったほうがいいよ。
実家なら迎撃を親に頼むこともできるけど、
自宅だと自分で迎撃までこなさないといけなくなるからね。
赤だけなら何とかなっても、ウトメまでとなるとかなりきついものがある。
859:名無しの心子知らず
06/05/27 18:15:00 42VM+WRM
産後、病室でトメが赤さんを抱く度に「まだママが誰だかわからないわよね～？」
「今、ママが居なくなっても死んじゃってもわからないね～？」
などと抜かすので、
「じゃあ、ババの事の方がもっとわからないと思います。わからないから抱いても無駄ですね！」
と、赤さん取り返して以来会ってない。現在２才。
860:名無しの心子知らず
06/05/27 19:29:18 ok0tO0xg
>>859
GJ
861:名無しの心子知らず
06/05/27 19:34:34 JxV/ONX2
>>859
婆の襲撃とか泣き落としとか、旦那の懇願とか無かったの？
862:名無しの心子知らず
06/05/27 19:47:39 ObEGc1Z9
>>861
懇願されたって無視に決まってるでしょw
863:名無しの心子知らず
06/05/27 20:16:41 6c2WSJzB
ﾄﾒに妊娠を報告したら、真っ先に天才児を育てる本の紹介メールが来た。
何で言えなかったんだろう。あなたは知能の高い孫しか欲しくないんですか？
元気に生まれる事が何よりでよう・・と。ﾍﾀﾚな私。
ﾄﾒが私の言葉使い（方言）を遠まわしに馬鹿にした。
何で言えなかったんだろう。あなたの関西弁の方が聞き苦しい・・と。
情けない私。
多分本人は嫌味の自覚が全くないから余計性質が悪い。反論したら
私が悪者だ。いるんだよねー何も考えずに発言して知らずに人を不快にしてる人。
うちのﾄﾒはその代表格かも。
864:名無しの心子知らず
06/05/27 20:55:44 xhVe55oT
>863
>何よりでよう・・と。ﾍﾀﾚな私。
なかなか粋だとｵﾓｗ
865:名無しの心子知らず
06/05/27 21:41:00 a0Eu/zPw
今日は勇者が続々。嬉しいわ。
866:名無しの心子知らず
06/05/27 22:07:41 a14GKSRX
１４日に出産しました。
産む直前までず～っとトメが「次も絶対、男の子！」っと、
根拠のない発言を続けていましたが、産まれてきたのは女の子でした。
弟を望んでいた長男は少し残念がってましたが
心の中で、娘グッジョブ！っと思いました。
867:名無しの心子知らず
06/05/27 22:22:15 a0Eu/zPw
>>866
おめでとう。
何が「絶対」だよねえ。元気で生まれてくるならどっちだっていいっての。
孫産んでもらえるだけありがたいと思えって。
868:名無しの心子知らず
06/05/27 23:42:52 poLiCFGE
今子供3ヶ月。妊娠中に切迫流産と診断され布団も旦那さんに干してもらってといわれたので
食事中次の日から連休だった旦那に「明日布団干し手伝ってくれない？」と言いました。
そしたら姑さん「あら○○ちゃん（旦那の名前）、休みなのにいそがしくなっちゃうね」。。。
腹たった
869:名無しの心子知らず
06/05/28 03:31:06 fPEoFcpB
>>868のトメは、布団干し作業に何時間もかかるノロマさんなのねw
「ただ布団干すのに丸1日かかる無いじゃあるまいし大げさですね」
ぐらい言ってやれてたらよかったねー。
切迫の妊婦をこき使う身内(特に妊娠経験者)ってホント信じられん。
870:名無しの心子知らず
06/05/28 05:42:34 p6OnscQu
旦那の弟の彼女の妊娠発覚～ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そしたら姑が私に電話してきて「いつやったんだろか？」と聞いてきた。
そんなの聞いてどうすんだよ・・|;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉ キモイ。
ちなみに生後１ヶ月の私の子供の手相をみるなり
「この子は お金もちになるワー」だってさ。
｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ ( ﾟДﾟ)＜ヴォケーがー。
871:名無しの心子知らず
06/05/28 07:25:41 NiFP72gI
顔文字ばかりのあなたがいちばん「キモイ」ですよ。
872:名無しの心子知らず
06/05/28 08:58:40 Z1PuJUfz
ものみんたとか太木がトメ世代に
「嫁の機嫌を損ねると孫に会えなくなる、嫁に逆らうな」
と口を酸っぱくして教えておいてくれたらいいのに。
トメの耳に念仏だろうけど。
873:名無しの心子知らず
06/05/28 09:04:05 QpTPngmb
>>872
つ【座布団】
874:名無しの心子知らず
06/05/28 12:42:35 g0Md5h5l
>>870
人の妊娠にﾆﾔﾆﾔしてるあなたも相当やばいよ
875:名無しの心子知らず
06/05/28 14:34:00 KYw9Y8e7
>>874
870は仕込み時期についてﾆﾔﾆﾔしてるわけじゃないんだから良いんじゃない？
ニヤニヤ理由が、「とうとうこいつもパパかぁ（ﾆﾔﾆﾔ」
「義妹もいぢめられろ（ﾆﾔﾆﾔ」かどうかは知らないけど。
876:名無しの心子知らず
06/05/28 15:12:08 g0Md5h5l
>>875
旦那の弟のことをこいつ呼ばわりする人も変
877:名無しの心子知らず
06/05/28 17:00:16 vWt0/a0Z
つきあいの程度による
878:名無しの心子知らず
06/05/28 18:38:02 oOIHTWAx
トメさんに、
「まだ子供出来ないの？うちの方はすぐ子供出来た人ばかりなのに」
と言われたので、
｢まだ結婚して1年しか経ってませんから。それよりコトメちゃんは
結婚して も う 4年でしたっけ？まだできないんですか？｣と返した。
(たぶんコトメちゃんは仕事持ってるから作ろうとしてないっぽいけど)
そしたら
「あの子達のことは関係ないでしょう？それに仕事持ってるんだし･･･。｣だと。
「トメさんにも私たち夫婦がどうしようと関係ないと思いませんか？
それに私も仕事持ってますし。私に言った言葉、そのままコトメちゃんに
言ってみては？コトメちゃん、どういう反応するでしょうね？
それともコトメちゃんのトメさんに言ってもらった方がいいかしら？｣
ばーか。黙り込みやがって。
いままで、これを言ったらＤＱＮ返しだと思って我慢してたけど、昨日は
さすがに我慢できなかった。
879:名無しの心子知らず
06/05/28 20:18:45 ccQHUKVC
>>878
GJ!!
880:名無しの心子知らず
06/05/28 20:38:45 7pjIjuB4
>>878
トメがコトメに自分に都合良く脚色して、
嫁があなたの悪口言ってたのよﾑｷｰ!と吹き込む前に
何らかの形でコトメに根回ししておいた方が良くね？
881:名無しの心子知らず
06/05/28 22:15:14 LifadDLC
いまさらコトメに悪口いわれて嫌われたからって
どうってことないような気もする。
トメとコトメはだいたいセットでしょ。
882:名無しの心子知らず
06/05/29 07:45:01 trfY9qT+
義親の赤の催促って、
１、我が息子たんの赤がほしい
２、ただの世間体
３、自分もまた育児をしたい
４、その他
教えてエロい人、どれですか？
883:名無しの心子知らず
06/05/29 08:31:20 eK7cVNIm
>882
５、理解したくない
でおながいします
884:名無しの心子知らず
06/05/29 08:39:51 w9J4VzmA
>882
まだ妊娠中だけど家は多分１と２。
３は出産後見てあげると言うけど、育児って体力必要なのに
肩や腰が痛いと言ってるので無理だし頼む気もない。
少し腹が立つので吐かせてください。
それまですごい便秘だったのが昨日急に下痢で冷や汗がでるくらいひどくて何度かトイレに行ったあと
寝てたら｢息子ちゃんのご飯の下ごしらえ（餃子を包む）どうする？｣って聞いてきた。
しんどいから「どっちでもいい」と答えたら「じゃあ作らないでおくわね、そのほうがおいしいから」
だって。それだけならまだしも、「大丈夫？」とか2度も聞いてきてその度に起こされる。
ゆっくり寝ていたいだけなのに、そういうことわからないんだなぁ。
今朝も少しだるいから旦那を駅まで送らないで（多分トメが送った）、
部屋でﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてたらまた部屋ノックされて「大丈夫？」と。
心配してくれるつもりかもしれないけど、逆に迷惑だ。
結局眠れなくて2ちゃんしてる・・・
チラ裏ですみません。
885:名無しの心子知らず
06/05/29 09:25:01 kI69PG7p
>>884
あぁ、そういう人いるよね。
起きてくるまで起こさないでくださいって紙に書いて貼っとくとかしたほうがいいね。
886:名無しの心子知らず
06/05/29 09:39:46 fWCNA/A0
>>878です。
>>879-881
コトメちゃんとは仲悪くはないけど、直接連絡を取る仲でもないし、
嫌われても痛くもかゆくもありませんので良いですw
>>882
うちの場合、1～3すべて当てはまりそうだけど、
実際のところは３かな。
以前、高らかに言われたことがあります。
「息子ちゃんたちの教育には失敗したけど、
今ならきちんと子育てする自信があるもの！｣
絶対に預けない！と決心するいいきっかけになったけど。
887:名無しの心子知らず
06/05/29 09:57:43 /pFmft6D
それこそまさに「自分でもう一人産んでください」だなｗ
888:名無しの心子知らず
06/05/29 10:06:18 bmnTm+D+
>>886
＞「息子ちゃんたちの教育には失敗したけど、
＞今ならきちんと子育てする自信があるもの！｣
似たような事、ﾄﾒに言われた。
その上で、｢孫男は、誉めて誉めて、ひたすら誉めて育てた方がいいと思うの。
出来るだけ、叱らないようにしてあげて？ね？｣
と、言われた。
｢ﾊｧｰ｣｢ﾌｩｰﾝ｣｢ﾎｫｰ｣
で答えて、聞き流して終わったけど。
889:名無しの心子知らず
06/05/29 10:08:59 6UyZY47u
>>878 超GJ。惚れた。
890:名無しの心子知らず
06/05/29 10:13:16 S7DpVZVZ
>>884さん
いや～私も同じようなことがあったけど嫌がらせかと・・。
風邪で休んでいるのに『大丈夫？』と何度も。
旦那からゆっくり休ませて欲しいと伝えても『だって心配なんだもの～』と
言ってたけど旦那が寝ているときは『ゆっくり寝かせてあげてね』と
何度も私に釘さすし・・。
結局は嫁をゆっくりさせたくないんでしょうね。
でも頑張ってゆっくりして下さいね！お大事に。
891:名無しの心子知らず
06/05/29 10:15:40 kI69PG7p
耳栓も必要だね。
892:名無しの心子知らず
06/05/29 10:32:30 6UyZY47u
｢嫁も、誉めて誉めて、ひたすら誉めて育てた方がいいらしいですよ。
出来るだけ、叱らないようにしてください！ね？｣
893:名無しの心子知らず
06/05/29 10:38:05 otMj5ChA
妊娠9か月の時夜中眠れなくて､朝ご飯を食べず寝てたら､もうお昼だよ!朝も昼も食べずじゃ体壊すよ!!って今は食欲より睡眠なんです!!寝れる時に寝たいの!!ﾕｯｸﾘ寝させてくれ～（食事は別々なんだからほっといて）
894:名無しの心子知らず
06/05/29 12:05:20 oQ7bANW9
>>884
それって、多分心配してるんじゃなくて、
「早く起きてきて、色々やって欲しい」からだと思う。
心配を装いつつ、起こしに来てるんだよ。
早く起きてきて、餃子作って欲しかったんでない？
自分で作るの面倒だから。
895:名無しの心子知らず
06/05/29 12:08:11 zqmxL3be
私も言われた…orz
お腹に向かって「ママよ～」とか言い出して
冗談かと思って「バーバでしょｗ」と笑ったら無視されて
（もしかして結構マジなのか！？）と冷やりとした。
生まれたら生まれたで大フィーバー、
何から何までやろうとしては私とけんか、
挙句に子供は面倒見るから実家に帰ってゆっくりして来ていいわとか言い出し、
それでウトと旦那から怒られ、少しは距離を持てる事になった。
ところが１歳の誕生日に
「この子は私が育てたようなもの、私の子供と同じ。
この子もきっと私の事をママって思ってるわ～。
もう息子がバカだったから次の子（こう言った）はしっかり育てるわよ」
「じゃあがんばって 次 の 子 生んでくださいね。
私は私で 私 の 子 供 の育児に専念します。
私の子供のママは 私 し か 居ませんからね」
と練習どおり言い返すと、
真っ赤な顔で間髪居れずに思い切り横っ面張られた。
おかげで絶縁成功、素晴らしい贈り物でした。
今は幼稚園だけど、園にも近所の人にも、一応警察と弁護士にも相談して
連れ去られない様に気をつけてる。
トメには子供を連れ去ったら誘拐で訴えるって言ってあるし。
896:名無しの心子知らず
06/05/29 12:23:17 lUHIBdi/
「身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ」ってヤツですね。
897:名無しの心子知らず
06/05/29 12:28:17 +WyY3qgl
>>895
トメって幾つ？私の子供と同じって…正気じゃないよね。
898:名無しの心子知らず
06/05/29 12:29:55 TgLWENBj
私は父も弟もアンガールズですよ。
899:名無しの心子知らず
06/05/29 12:50:08 zqmxL3be
>897
今でも完全にキチガイだと思ってる。
トメは当時５０代後半、
魚屋の女房だけあって丸太のように逞しい腕と、
肉厚でごつい手のひらで殴られたもんだから、
口が切れて腫れましたよ、顔。
「家にきたら水ぶっかける」と宣言した通りに、
アポ無しの押しかけに水で対抗したら来なくはなった。
でもたまにしおらしい手紙をよこす。
これがまたきもい。
「お元気にしてらっしゃいますでしょうか・・・」だの
「○○達の幸せを願ってやみません・・・」だの。
この「・・・」ってのが腹立つんで、最近は来てもそのまま破棄してます。
900:名無しの心子知らず
06/05/29 12:54:47 VT2jGg/S
このスレや勇者スレ見てイメトレして言い返す練習しても
>>895に出てくるｷﾁｶﾞｲだったら怖くてｶﾞｸﾌﾞﾙして何も言えなくなっちゃうかも。
恐ろしい！！！！
901:名無しの心子知らず
06/05/29 13:08:08 S9JYXiUR
>>899
破棄しないで、紙に「受け取り拒否」と書いてポストインにすれば？
拒絶してるってわかるよ。そんな手間もかけたくないならそれで
いいけど。
902:名無しの心子知らず
06/05/29 13:16:00 GxoyS5+Q
>>901
いやいや、そういう自己主張の強いトメには、無視が一番効くのかも。
受け取り拒否されて戻ってくる→まだ嫁は服従しないのね!最後まで戦うわ!!
手紙破棄→あの手紙届いてるはずなのに何も言って来ないってどういう
事よ!!イライライライラ…
という感じで、こっちは無反応でも向こうにダメージを与えているのでは…
903:８９５
06/05/29 13:32:01 zqmxL3be
>900
ちょっと聞くとガクブルかも知れないけど、
さすがに２年近くもキチガイに関わってると根性座ってくるよｗ
しかも子供がらみだから余計に。
その時が来たら頑張れｗ
904:名無しの心子知らず
06/05/29 18:15:07 sRS1qHOd
>>895
旦那様が一緒にいる場所で殴られちゃったの？
905:名無しの心子知らず
06/05/29 19:05:16 zqmxL3be
>904
そう。ウトとコウトもいた。
かなり険悪でちょっとした仲直り的な要素もある誕生日会だったんだけど
私は子供の食事でかかり切りになってて
ちょっとした用事は夫がしてた事も気に食わなかったみたい。
ビールを取りに立つ夫に「んまー」とか言って窘められたり。
しかも私がずっと子供にご飯食べさせたりあやしたりしてて、独り占め状態。
なのにトメが無理やり抱こうとしたりするから
子供は機嫌が悪くなって泣くしでかなりイライラしてた。
満腹になってうとうとしてる時に、
ウトが抱きたがったから抱っこしてもらってそのまま寝かせたら
トメがまさに言葉どおり奪い取って
（ウトはおい、気をつけろ！とか言ってた）
あの台詞を吐いたんです。
殴った時も子供を抱いたまま。
幸い子供には害は無かったけど二度と抱かせてないですよ。
906:名無しの心子知らず
06/05/29 19:29:58 +N3zbdP6
殴られたとき旦那の反応は？
907:名無しの心子知らず
06/05/29 19:45:18 bqbkWzoR
どうせ絶縁するならグーで殴り返しちゃえば良かったのに。
908:名無しの心子知らず
06/05/29 19:56:28 +WyY3qgl
DQNはトメ一人で十分っしょー。
909:895
06/05/29 20:37:34 zqmxL3be
>906
小出しになっててごめんｗ
旦那はもちろん義弟もウトも私も、果てはトメもポカーンとしてた。
寝てる所を引っ張られておっきした子供がぐずり始めて、
子供が私に手を伸ばした所をガードしながらのあの発言、
そして私も子供を抱こうとして近づいていたので
顔が近くにあったから反射的に、憎しみを込めてぶん殴ったって感じだったので。
その後は義弟が子供を抱き取り、
ウトはトメにつかみ掛かり、
口からの出血と目眩でくらくらしてる私を夫が介抱しつつもトメを怒鳴る感じ。
何か絵に描いたような修羅場でしたｗｗ
その後はウトと義弟がトメを連れて帰ってくれて終わりｗ
910:名無しの心子知らず
06/05/29 20:39:31 Ww5fF8hn
出血！？
911:名無しの心子知らず
06/05/29 20:40:12 kI69PG7p
想像しただけで修羅場ってｶﾝｼﾞだね。でもやり返せなかったんだろうけど、
やり返さなくてよかったよね。そんな事実があったらﾄﾒはそこだけ大げさにとりあげて
「義母を殴る鬼嫁」ってことでお互い様だわと平気な顔して生きていくに違いない。
912:名無しの心子知らず
06/05/29 20:54:05 zqmxL3be
や、出血ってちょっとね、ちょっと。
喋ってる途中だったから頬の内側をちょっと噛んだの。
でも血が出るまで殴られたのが生まれて初めてでパニクったｗ
夫も相当驚いてて、それでとんとん拍子に絶縁ｗ
できればもっと早く殴って欲しかったｗトメＧＪｗ
913:名無しの心子知らず
06/05/29 22:15:32 /q5z0u7H
>912
まさに肉を切らせて骨を断つ
感動しますた！（ ｀･ω･)
914:名無しの心子知らず
06/05/29 23:30:03 +WyY3qgl
>>909
連れて帰って…って、アウェイの状態でトメそんな事やらかしたんだ？！ｗ
ホントGJだね！
915:名無しの心子知らず
06/05/29 23:47:10 6UyZY47u
>>912
男前！惚れた。姐さんと呼ばせてください。
殴ったトメも墓穴ＧＪ
916:名無しの心子知らず
06/05/29 23:51:42 l4R2fofv
去年の丁度今頃、トメに乳を揉まれた私がきましたよorz
それまでいい関係だったのにその事件以降、義実家に行くのも嫌になった。
今、生まれた息子を抱かせるのもあやされるのも嫌。
917:名無しの心子知らず
06/05/30 00:04:49 zOWaKApq
>>909
いやはや、ﾄﾒ墓穴というかなんというか・・・
姐さんＧＪ
やはり嫁姑の関係はｳｻﾞｲ姑でも悪意があるか無いかで
対応違うよね。
ウザくても悪意が無いのを感じればまあ何とか許せるけど
909ﾄﾒはダメだねｺﾘｬ
918:名無しの心子知らず
06/05/30 00:17:04 ymXP4A5N
>>916
kwsk
919:名無しの心子知らず
06/05/30 00:26:23 2fAIg27n
>>916
あなたは私ですかっ？！
私もトメに乳をムニッと掴まれた。妊娠中に。絶対忘れないっ。
920:916
06/05/30 00:31:19 8k6QLiN/
>>918
義実家は妊娠中一回だけ行きました。
私も待ち望んだ妊娠で嬉しくって、
私『お義母さん。お腹大きくなったでしょ？』←会うの妊娠後初だった
トメ『本当だ～』
乳モミモミ・・・
突然のことで頭が錯乱状態でしたよorz
それからはトメが嫌で嫌でしょうがないよ。
921:916
06/05/30 00:33:09 8k6QLiN/
>>919
ナカーマ
絶対忘れられないよ。。。
922:919
06/05/30 00:33:35 2fAIg27n
>>920
同じだ。同じだよ。
頭の中真っ白になるよね。orz
娘が居ないから距離感が判らないんだと許してやりたいがやっぱり忘れられない。
自然と足が向かなくなるしね。
923:916
06/05/30 00:39:35 8k6QLiN/
うちの旦那も女姉妹がいないよ。
やっぱりわかんないんだよね。
絶対許せない。
自分の親だってそんなことしないのに
924:名無しの心子知らず
06/05/30 00:45:35 U643LPTz
>916
想像しただけできっついよ…
お約束だが、旦那は何と？
925:名無しの心子知らず
06/05/30 00:51:07 ST9IOa2Y
ﾚｽﾞかよ、ﾁｮｰきんも～っ☆
いや、ｳｫｴｯﾌﾟ(AA略 かな…。
そういうのって、旦那
｢気にすんなよー。ｵﾝﾅ同士なんだし｣とか言うの
ありがちじゃない？
じゃあ、ﾃﾒｪ一度、私の父にﾁﾝｺ揉まれてみるか？ｱｧﾝ？
って、言いたくなるね。
926:名無しの心子知らず
06/05/30 08:26:09 MX0v657V
妊娠、産後のおっぱいってトメ的には「乳タンク」だと思う。
孫ちゃんを育てるための備品くらいにしか思ってないよ。
いや、私だってもまれるのは看護婦さんだけでいいけど。
927:名無しの心子知らず
06/05/30 09:45:36 Bd48SU8D
いくら乳タンクでも、性器に触るなんてあり得ん。
じゃ、精子タンクな息子ちゃんのちんちんを妻父が揉んでもいのかと。
928:名無しの心子知らず
06/05/30 09:51:48 C030Y5uo
乳タンクだとして、触る意味はなんなんだろう？
マジｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｰ
929:名無しの心子知らず
06/05/30 10:17:59 sL+JHU7n
乳タンクの性能チェックでしょうよ
930:名無しの心子知らず
06/05/30 10:18:56 1FJqI8Aw
うちは、トメと義実家親戚のおばちゃんたちと温泉に入るよう強制
されそうになったよ。
年に1回墓参り旅行で今年は熱があると断ったが、来年は何と言おう。
だいたい何で、他人と風呂に入らなければならないんだ。実母とでさえ小学生以来
入った事ないのにさ。
931:916
06/05/30 10:24:48 8k6QLiN/
旦那に訴えたのは子が生まれてからだったかな。
なんかショックで訴えれなかったよorz
たしか「ふーん」ぐらいしか言われなかったような。
私も記憶から消したいくらい嫌だった。
今は同じ車に乗ると「孫く～ん」とか言って座席の間から
常 に
覗いてくるのがｳｻﾞｰです。
あとトメ家の犬に「うちの○○く～ん（孫の名前）ﾊｱﾄ」と
呼びかけているのでやめて欲しいorz
932:名無しの心子知らず
06/05/30 10:39:10 IktWzgxn
>>931
嫁がトメに乳を揉まれるのがどんなに嫌か男には分かるまい。
つ「なんならうちのお父さんに貴方のティンコしごいてもらいましょうか？」
933:916
06/05/30 10:45:21 8k6QLiN/
多分トメはしらばっくれそうな悪寒
つーか覚えてないと思われ・・・
「そんなことあったっけ？」って言われそうだorz
934:名無しの心子知らず
06/05/30 10:51:57 61XCiZYd
ますますタチが悪いじゃん・・。・
935:名無しの心子知らず
06/05/30 12:10:29 0TwLoIkh
それでも会わせてるなんて
936:名無しの心子知らず
06/05/30 13:42:23 61XCiZYd
ちょっとご相談が。
以下の言葉、どうにかして好意的に解釈した場合、どんな風になりますでしょうか。
１ 「これでやっと嫁子ちゃんがうちの子になった。」
父が重病で私が一人で自宅で看ていた為、籍は入れたものの
お互い実家にいるままで別居中だった。
父が他界して初めて義実家にお邪魔した時に言われた。
２ 「コトメちゃんのこどもは、向こうの家の孫だし親御さんもいるから遠慮しちゃうけど、
息子君の子どもはうちの孫だし好きにできるから良い｣
うちは両親ともいません。コトメちゃんの旦那さんは両親揃ってます。
937:名無しの心子知らず
06/05/30 13:44:40 iyIzQfJS
>936
ゴメン、好意的解釈なんてできそうにない。
こんなこと言われたら、旦那への愛も醒め果てて離婚届書いちゃいそうだ。
938:名無しの心子知らず
06/05/30 13:46:41 ikkdwqDy
>>936
ウトメは戦前の頭なんだね
旦那がどういう考えなのかがポイントだなぁ
939:名無しの心子知らず
06/05/30 13:47:35 azrUjbLJ
>>936
そもそも妊娠出産に絡んでくる話なのかどうかが問題だ。
940:名無しの心子知らず
06/05/30 13:50:40 61XCiZYd
レスありがとうございます。
あまりの言葉の内容に、まだ旦那には言えずにいるのですが、
若干長男教の気はあるものの、自分たちが独立した家庭を
構えていることの自覚はあります。
941:名無しの心子知らず
06/05/30 13:54:25 vF83ucq6
>>936
旦那にそのまま、「どうにかして好意的に解釈したいけどできない」とブチまけてみれば？
旦那が「悪気はないんだよ」とヌカしたら、とりあえず〆てから、トメを料理すればいいんで
ない？
942:名無しの心子知らず
06/05/30 13:55:06 ikkdwqDy
>>940
じゃ、とっとと話して「ウトメさんとは付き合えない」と言えばいい。
943:936
06/05/30 13:58:52 61XCiZYd
>>939
これから妊娠・出産予定なんですが、
特に2の言葉に、ウトメに子供が出来ても抱かせたくない気持ちが
沸々と沸いてきてしまって。
私自身、ウトメの言葉はどうも好意的に解釈できないことが多いんですが、
神経質な面もあるので気にしすぎなのかなーとも思って。
でも、誰が聞いても好意的に解釈できない言葉であれば、
自信を持って夫にぶちまけられるかなーと。
皆さんありがとう。
ちょっと急用で出ないといけないので落ちますが、
もしまだご意見があれば出していただけたら嬉しいです。
帰ってきてから読ませていただきます。
944:名無しの心子知らず
06/05/30 14:14:44 T13JQuIP
>936
1は頑張って好意的に受け取ると
「実父が亡くなったのは悲しい事だけど、これからは自分達を父母と思って遠慮なく頼って欲しい」
と言えるかも？違うだろうけど。
2は好意的解釈は無理。
「家の孫」って事で育児から何から口出しまくって好き勝手するって意味でしょう。
上で挙げてる2点が一番気にかかった言葉なんだろうけど、
実際にはそれ以外にも非常識な事を色々言われてませんか？
ホント古い考えのｳﾄﾒなんだろうけど、936さんに実家がないのを
自分たちにとって有利に感じてる発言に思えるよ。
どうとっても好意的というより、受け手としては不愉快な発言と思うので
旦那さんには今まで気にしないようにしてきた発言も含めてきちんと
話してあまり関わらないようにしてもいいと思うよ。
945:名無しの心子知らず
06/05/30 14:28:34 AyrNmIEH
>>936
１も２も好意的には解釈できないが、１の方がより許せない。
936トメはつまり、「936ちゃんのお父さんがやっといなくなってよかった」って言ってるんだよ。
もし仮に、結婚したのに実家のことばかりでウチの息子に妻として尽くしていない
という怒りがあったにせよ、普通はそういう言い方はできないでしょう。
946:名無しの心子知らず
06/05/30 14:58:58 4ivaPhA1
>936
ｳﾄﾒは、嫁は義実家とﾑｼｭｺﾀｿにお仕えするもの、と考えているんだろうな。
936ﾀｿのご両親が他界しているからこの子は帰るところ(実家)もないし、ちょっとのことじゃあ出て行かないだろう、って考えが透けて見える。
いい嫁する必要ないよ。できるだけかかわらないようにしたほうがいいと思う。
２．の言葉、>>943でおっしゃっている感情は、 当 た り 前 だから。
おかしくないよ。
旦那様と仲良く、なおかつ旦那教育ガンガレ!!!
947:名無しの心子知らず
06/05/30 16:13:08 b4909myv
>936
うちは実家両親とも健在だけど、私自身は物事を神経質に
受け止めちゃうところがあるからそのへんの気持ちわかるよ。
うちのウトメは思ったことをすぐに口に出すタイプ。
腹の中にとどめておけばいいのに、と思うことを言っちゃうんだよね。
妊娠報告したときに「コトメちゃんの子供は向こうの家の子だけど
息子君の子どもはうちの子だから嬉しい」って言われてすっごく嫌だった。
私の両親の孫でもあるし、それ以前にうちの「子」ってなんだよ。って思った。
旦那はそういうウトメの発言を昔から日常的に聞いてるから慣れみたいのが
あって、なんで私が怒るのかわからなかったみたい。でもウトメ以外の
他人の発言にも怒ってる姿を見て「許せる範囲が自分より狭いらしい」
っていうことを理解してくれたよ。すぐには難しいかもしれないけど、
そういうケースもあるからがんばってみてね！
948:名無しの心子知らず
06/05/30 17:03:14 3lM7jZiE
でも、やはり「ウチの孫だから好きにできる」みたいに言われると腹立つよね。この間、産後まもなくで体調も思わしくなかった時に嫌な思いをした。
各種確執系スレや勇者スレを見て鍛えなおしてる。
普段なら頭働くのにー！
産後は頭ボーっとしてるから皆さんも気を付けて！
949:名無しの心子知らず
06/05/30 18:29:25 h4dZP+LM
ここで聞いたら好意的なんて無理！なレスの嵐に決まってるでしょw
気団あたりでも聞いてみたらいいよ
950:名無しの心子知らず
06/05/30 18:50:16 RX4om1HB
>>949
気団は女禁止。
951:名無しの心子知らず
06/05/30 19:09:57 LFuaSSYH
>950
双方質問スレなら大丈夫だよ。
952:名無しの心子知らず
06/05/30 19:31:31 nrQIXzir
何かどっかで読んだことのある状況・エピソードだなぁ。
そこでもさんざん言われてた気がするんだが、
まだアドバイス貰い足りないのか？
953:名無しの心子知らず
06/05/30 23:26:22 uvDXQX1O
１は無神経の塊。まだ２のほうが許せる。
２は、親が生きてても同じ事を言うだろうからね。（内孫・外孫）
１は駄目。全然駄目。どんな言葉であれ、人が死んだ事を喜んでは駄目。
954:名無しの心子知らず
06/05/31 00:21:59 kpD0dds+
うん、１はｱﾘｴﾅｽ。
２はトメとして駄目だけど、１は人間として駄目。
もし、１の事を旦那に話した時の反応が「悪気は～」とか
「お前の考えすぎ」とかだったら、正直離婚も視野に入るよ。
955:名無しの心子知らず
06/05/31 11:58:02 Zw+RMvfI
旦那に話した時の反応が「悪気は～」「お前の考え過ぎ～」だった時
DQN返しでもOKなら
「じゃあｳﾄﾒさんが亡くなった時に『これでやっと私（と子）だけのあなたになったのね』
とか言ってもあなたは悪気が無いと思ってくれるのね？」
と聞いてみて欲しい。
それぐらい聞いててﾑｶﾂｸ話だ。
956:名無しの心子知らず
06/05/31 12:07:51 mRUJ1EwX
だよねー。
１の話を要約すると「嫁子の父が死んでせいせいした」だよね。
嫁父に何かされてた訳でもないのにさ。
頭の中で思ってしまうのはしょうがないけど、口に出したら駄目でそ。
ましてや、その事で悲しんでいる者の前では、絶対駄目でそ。
これで悪気が無いなら、ただの馬鹿。ってか、頭の障害だよ。
957:名無しの心子知らず
06/05/31 13:29:33 Fj5ugh3S
私も１のケース言われたら、
もうトメ達とは関わらないや。関わりたくない。
２も嫌だけど。
うちの旦那や同居ｳﾄﾒはやはり「孫子はうちの子」という。
孫子はうちの家系の顔しているわフィーバー。
うちの子だから何してもいいみたいな。
デパートでトメが外国人親子を見たらしく
３ヵ月の赤がﾋﾟｱｽをしていたと大騒ぎし、
「孫子ちゃんも開けましょうよ！そうしましょ！」
と馬鹿発言したよorz
１週間は騒いでた。
958:名無しの心子知らず
06/05/31 14:39:52 hRb7Gixh
ﾄﾒの鼻にピアスあけてやれ！
959:名無しの心子知らず
06/05/31 14:47:49 yCtckyjZ
>>958
同じ事書き込みしようとしてたw
同居なのに、旦那がｳﾄﾒ側ってのがきついね。
960:名無しの心子知らず
06/05/31 15:13:47 hRb7Gixh
>>959
それもアフリカの原住民みたいな鼻ピアスねw
3ヵ月の赤子にピアスだなんて基地外だ！
961:名無しの心子知らず
06/05/31 18:55:48 4i4jXnnD
妊娠しました。旦那は一人っ子です。
ﾄﾒの意向でｳﾄは長男でもないのにｳﾄ系の代々引継がれている墓に入りました
そして墓を引継ぐのは旦那です
それを思うと墓を守る為に妊娠したという思いが頭から離れず手放しで喜べません
旦那の第一声も良かった～でした
女の子が生まれればいいのに
ﾁﾗ裏ですいません。
962:名無しの心子知らず
06/05/31 19:50:04 oet+zph3
>>961
妊娠おめでとう！
緑の紙一枚出せばその方々とは縁が切れるわけですよ。
出せというわけではありませんが、出来るだけそんな事は気にしないで
「自分の子」を生む気持ちが大事なんじゃないかなと。男でも女でもきっと可愛いですよ。
963:名無しの心子知らず
06/05/31 20:15:38 mfOEknxy
>901
おめでとう！！
本当にバカトメの言う事なんて気にしないで
じっくり妊娠生活に専念してくださいｗ
てか墓なんていざ自分が入るときには
もうトメは粉になってるから
そんな先の事なんて考える必要なし！
964:９５７
06/05/31 21:33:46 Fj5ugh3S
>>958
寝てる間に開けてしまおうか…w
牛みたいに。
>>959
夫婦喧嘩するたびに子を抱えて
「んじゃぁもう実家帰るからね！」って言えば
「はぁ？うちの子返せよ！」って言われるorz
おむつ替えも出来ないくせに
何が う ち の 子 だよｳﾞｫｹ。
そう、そんなトメなんですが、
今度はﾀﾄｩｰを彫りたいと言いだした。
シワシワな腕に…勘弁してくれ。
965:名無しの心子知らず
06/05/31 21:38:38 FLMIj8et
>>964
そんなオオカミ少年みたいな真似したらダメだよ。きゃんきゃん吼えてる間は
「こいつ口ばっかりだなー」と思われて、言うたびに舐められていくだけ。
実家帰るときは、ほんとうに帰る。こちらの条件が満たされない限り帰られない。
離婚を切り出すときは半端な覚悟ではだめ。
ちなみに子供は、よっぽど母親に問題ない限り、そのぐらいの月齢なら、母親
に親権渡るから、それは知っておけ、家出るときは絶対に子供置いていくな。
３日だけでも置いていったら、取り戻せなくなるから。
966:965
06/05/31 21:39:14 FLMIj8et
× こちらの条件が満たされない限り帰られない。
○ こちらの条件が満たされない限り帰らない。
967:名無しの心子知らず
06/05/31 21:52:26 4i4jXnnD
>>962-963
レスありがとう。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの通り先の事ﾄﾒの事は考えないで
赤ちゃんの為に出来る事を考えて行こうと思えてきました
なんだか憑物が取れたようなそんな気分です。
ほんとにありがとう。
968:名無しの心子知らず
06/05/31 23:58:26 i2xyP9Xa
>>957の場合、ｳﾄﾒも毒だが
一番悪いのは、旦那だと思うのだけど、いかがなものか？
969:名無しの心子知らず
06/06/01 00:22:07 fuAiVCwn
>>968
旦那もそうだが、本人もちょっと…
喧嘩の度に子を抱えて実家帰る！ってどうなのよ。
割れ鍋に綴じ蓋のﾖｶｰﾝ
970:名無しの心子知らず
06/06/01 08:53:51 /vsE/Oku
>961
妊娠おめ！！
赤ちゃんは本当に可愛いよ＾＾
手も足も小さくて何か奇蹟のようだｗ
バカトメはどこまで行っても無神経なままだし
気に病まないで生まれてくる可愛い我が子を想像してみたりして楽しんでね＾＾
971:名無しの心子知らず
06/06/01 21:15:21 KEd7goHo
>>964
昔の罪人に彫った刺青のデザインをいくつかプリントアウトして、
『最近はこう言うのがイケてるんですよ♪』
みたいにそっと見える所に置いておいてみたら？
実行したら万々歳
972:名無しの心子知らず
06/06/01 22:17:52 BPm4qoiK
罪人に彫った刺青って一本線とか二本線で
腕のまわり一周ぐるりとかじゃなかったっけ。
973:名無しの心子知らず
06/06/02 06:38:28 0CKRisV6
見事騙されて彫ってきた暁には島流しに…
974:名無しの心子知らず
06/06/02 10:08:51 PB4MNfjx
たしか佐渡島送りは「サ」と入るんじゃなかったかな？
975:名無しの心子知らず
06/06/02 13:06:09 XLwqK6+F
トメのひたいに『犬』を推奨w
976:名無しの心子知らず
06/06/02 13:50:26 thcJJseL
個人的には額に肉がいいな
もしくは中
977:名無しの心子知らず
06/06/02 14:03:12 7y0C6swP
♪キン肉マ～ン GO FIGHT!
978:名無しの心子知らず
06/06/02 14:10:40 he2AH72e
ちょｗｗ茶吹いたｗ
ゴー(Oh！)ゴー(Oh！)マッスル！
979:名無しの心子知らず
06/06/02 18:22:42 NopfYl1c
たまには米のことも思い出してあげてください。
980:名無しの心子知らず
06/06/02 18:36:21 6qTayCW0
平仮名の「にく」もよろしくお願いします。
981:名無しの心子知らず
06/06/02 18:53:15 hy8hDNLL
いやいや、骨も思い出してやってください。
>>980
次ｽﾚよろ
982:名無しの心子知らず
06/06/02 18:53:31 GigBadHY
>>980
次ｽﾚもよろしくお願いします。
983:981
06/06/02 18:58:30 hy8hDNLL
テンプレ直しといたから使ってね。
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その48】
自分だけじゃない事を知って勇気を出しましょう！
前ｽﾚ
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その47】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
派生スレ
【育児にまつわる義父母との確執８】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
トメ →姑
ウト →舅
ｳﾄﾒ →トメとウトのセット ×姑
次スレは>>980さんよろしく
984:980
06/06/02 19:11:02 6qTayCW0
オオウ、アホなこと言ってたら980でしたねミート！
ちゃんと立てられたかな？
初めてなんで優しくしてください。981さんテンプレありがとう。
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その48】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
985:981
06/06/02 19:16:06 hy8hDNLL
>>980
おつかれー。
お役に立てたようでよかったです。
986:名無しの心子知らず
06/06/03 01:56:45 OWzi7xIE
age梅
987:名無しの心子知らず
06/06/03 07:53:21 NmZcec7o
梅酒
988:名無しの心子知らず
06/06/03 11:20:50 QBCElKYj
そろそろ漬けなきゃ
989:名無しの心子知らず
06/06/03 13:41:49 h8yLnuSy
もう漬けたよ。
990:名無しの心子知らず
06/06/03 15:40:02 gLL5FfFd
梅
991:名無しの心子知らず
06/06/03 17:55:48 H/ZDsmUi
うめ
992:名無しの心子知らず
06/06/03 17:58:32 3CZW/Ojn
埋めついでに…
我が家の梅はｳﾄが漬ける。それが大ﾄﾒには大好評。
ほぼ寝たきりの大ﾄﾒは全身に浮腫が出てたので本日受診した。
訪問看護の看護士ｻﾝからは『もしかしたら入院かもね。秋までもたないかも』と言われ今秋出産予定の私は『ﾃﾞｶｲ腹で葬式かよ』と思っていた。
てっきり入院して来ると思っていた大ﾄﾒ、2ｹ月前より元気だそうで帰って来ちゃったよorz
993:名無しの心子知らず
06/06/03 18:10:21 4+H+M5fN
旦那を可愛がってくれたであろうお祖母ちゃんが元気に帰ってきて“orz”とは・・・。
994:名無しの心子知らず
06/06/03 19:05:16 m3D/Rl9T
1000ならトメあぼーん
995:名無しの心子知らず
06/06/03 19:14:24 C+STH1/6
>>993
そうかな。
大ﾄﾒさんが>>992さんにどういう態度か書いてないので、判断しかねる。
しいて言えば、旦那を可愛がってたとも書いてない。
996:名無しの心子知らず
06/06/03 19:43:15 4o0qggVL
>>992
取りあえずあなたは元気な赤さんを 産め
997:名無しの心子知らず
06/06/03 19:50:54 NmZcec7o
埋めと産めをかけるとは
ﾄﾒさんや>996に座布団やっとくれ
つ■
998:名無しの心子知らず
06/06/03 21:52:27 7nePuYg2
1000ならｳﾄﾒ即死
999:名無しの心子知らず
06/06/03 21:54:28 ftzIB2qM
1000なら家内安全
1000:名無しの心子知らず
06/06/03 21:55:00 ftzIB2qM
あぼん
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