06/05/02 07:34:04 SmXXYPp8
確執はここにあげられないほどありました。
説明不足＆チラ裏的書き込みしてｽﾏｿ
101:名無しの心子知らず
06/05/02 07:45:20 TaviWFKq
戸籍の上では最初から祖母と孫は別々でしょ。
85の母親と85の子供だって戸籍は別々。
だけど祖母と孫という関係は一生変わらない。
元トメとだって、85子が誰と養子縁組しようが、他人じゃない。
それと、再婚相手の両親と85子はそれこそ「他人」だと思うんだけど
かわいがってもらってないの？
戸籍がどうとか、血縁関係の人間を「他人」呼ばわりとか、
気持ちは分からないでもないけど、そういうことばかりこだわっても
しかたないんじゃないのか。
102:名無しの心子知らず
06/05/02 07:55:53 Nn0c9WKb
>>101
>>85は血縁がどうとかじゃなくて、元トメがｷﾗｲだということでいいじゃん、
もう元トメにご機嫌とる必要も無いわけだし、好きにしたらいいと思うよ。
むしろ新しい家族優先が当然なんだから、元トメなんてバッサリ縁切りでいいと思う。
103:名無しの心子知らず
06/05/02 08:00:16 bVPYw3Bu
だいっ嫌いな元トメにうちの孫、なんてちらっとでも関係があるような発言してほしくないー。
よろしくって自分の子供なんだから頼まれなくったってしっかりやってるよ！
っていう簡単な話じゃないの？
戸籍の話はこの感情になんか関係あるのか？
104:名無しの心子知らず
06/05/02 08:12:12 jTWT8Txg
ちゃんと面倒を見ている母親がいるのに、
ババァが保護者面してその母親に孫を託す
みたいな差し出がましいことを言うからでしょ。
しかもその母親と縁を切られている上に
元々戸籍上でもババァと孫は無関係なのに、
ってなことを言いたかったのだと思う。
105:名無しの心子知らず
06/05/02 09:17:46 hFGNvOdj
さんざん嫌な思いして離婚したのに
元トメと会って話してあげるなんて優しい人だ
私なら絶対元トメなんて会わない、話さない
106:名無しの心子知らず
06/05/02 13:43:29 nzVio5wJ
豚切り＆過去にも話題にのぼっていることだったらすみません。
出産後、里帰り先に訪問してこようとするトメって普通でしょうか。
まだ床上げも済んでないような時期で（当然寝不足でボロボロ）、しかも
体の回復も思わしくなく産科で追加処方受けたばっかりだったので、結局
断ったのですが…。
「孫ちゃんと会わせない気？」とか思われてそうだな。
赤のためにも、自分の体調回復のための休息の方が大事だと思うから、何
と思われようと気にしないつもりではいるけど。
107:名無しの心子知らず
06/05/02 14:11:31 jcjp+oPJ
わたしの場合、ウトメがわたしの両親を嫌っているので、来なかった
んだけど、事情を知らない周囲の人がみんなウトメが来ないと聞いて
驚いてたよ。うちが普通じゃないと思ってたよ。
108:名無しの心子知らず
06/05/02 14:26:16 6wkmRCA0
産後2～3週間後くらいに来ましたよ。
ｱﾎﾟなしで私の両親は買い物に出かけたばかりでした。
旦那があわてた様子で電話してきて、あと30分くらいで到着するそうだと言われて
旦那を呼びました。
産後はわりと調子良かったのですが、まだ生活のﾘｽﾞﾑもない時期で、
でも着替えて身だしなみ整えてお茶の準備して、それだけなのにﾍﾄﾍﾄだったなぁ。
孫抱いてご満悦で、帰る時にお金を押し付けて帰って行った。
お礼は自分達でするって断ったら、あからさまにムッとされたし。
私の友人関係5名では、義両親が来たってのはなかったのでﾋﾞｯｸﾘしたし
地域性というか、普通とは言い切れないと思うよ。
109:名無しの心子知らず
06/05/02 14:39:46 V/hS/idT
里帰り先へのウトメ訪問、里帰り期間の長さとかにもよるんじゃないかな？
一ヶ月とかで里帰り先から自宅に戻るんなら、里帰り中は生活リズムぼろぼろな時期だし、
正直ウトメ側から遠慮してくれる（来ないでくれる）のがありがたい気がする。
まあ、その後で自宅に来られるのもウザいだろうけどね。
うちの場合は、私の父がちょうど入院・手術等することになった事情があり
留守番も兼ねて３ヶ月近くまで実家にいたもので、こちらから気を使って
里帰りの最後の頃にウトメを呼びました。
その分、自宅に戻ってからは呼ばずにすんだし、まあよかったかと思っています。
でもどちらにしてもアポなしはイヤだね。
実家の両親にも迷惑だろうし。>>108さんおつかれ。
>>106さん、今は体調回復を第一に、気にせず過ごすのが一番かと。
110:名無しの心子知らず
06/05/02 16:16:48 lemHCyil
>>106
「床上げ3週間」というのは出産を経験した人ならわかるとわかると思うんだけどねぇ。
産後の肥立ちが悪いと一生引きずるよ！
落ち着いたら会わせれば良いのだから、自分の体と赤の事だけ考えて養生してね。
111:名無しの心子知らず
06/05/02 18:13:20 901WHIF0
うちはありました>>ウトメの里帰り先訪問
実家→義実家が車で30分の距離で産後ひと月帰ってた感じだったんだけど
退院後１週間くらいで来た。
１時間くらいで帰ったし、それ１回しか来なかったから、特に文句もなかった
112:名無しの心子知らず
06/05/02 18:50:54 /Axg2Mzz
読んでいて思い出してｲﾗｲﾗしてきたので愚痴らせて下さい。
私は産院からの退院の日に里帰り出産だったのにも関わらず
ｳﾄﾒ宅に連れて行かれました。（義実家も実家も病院も同市内）
理由は旦那を可愛がってくれている伯母が義実家に遊びに来ているから。
もちろん赤も同伴。
私の場合、吸引分娩で裂けた傷が酷く流石に無理だと断った。
しかし旦那が｢もう親に行くと伝えてしまったから、お願い｣と…。
旦那の伯母は旦那が産まれたときに事故があり旦那に輸血してくれた人で、
言わば命の恩人。
それを知っていたので旦那に頭を下げられると断れませんでした。
車で15分ほどの移動だったけどｳﾄﾒ宅に着く頃にはフラフラ。
着いて開口一番に｢旦那は酷い｣とﾄﾒに愚痴りました。
自分、本当に馬鹿だったなーと。
ﾄﾒに愚痴っている時点でｱﾌｫだよね。
元々、結婚のときにｳﾄﾒと一悶着あって縁切り寸前まで行っていたのにも関わらず。
1ヵ月半の里帰り中もｳﾄﾒは来たし、お宮参りに産後1ヶ月で行ったし。。
おまけに産後鬱で実母とも喧嘩になったし。
というか今でも深く考えず後悔することが多々あるので、
ここを読んで修行中です。
113:名無しの心子知らず
06/05/02 18:51:44 hVcHmmwM
結局時期がどうであろうと、アポ有りでも、時間短くても 嫌 い な 奴 に来られたらいい気はしないって事だね。
114:名無しの心子知らず
06/05/02 18:56:04 /Axg2Mzz
連投ｽﾏｿ。
ﾄﾒに愚痴っている時点でというより、
最近では縁を切れなかった時点でｱﾌｫだったと思っています。
115:名無しの心子知らず
06/05/02 19:11:01 lemHCyil
>>112
てゆーか旦那を〆た？
母体の事は男にはわからないし、赤の他人のﾄﾒが思いやるはずがない。
今度そんなことになったら、産後の獣状態に便乗して怒り狂ってしまえ！
迎えに来たｳﾄﾒの車に乗ってしまったのは貴方。
自分の状態がどんなだかを旦那に理解させるべきだっただけ。
お宮参りだって回避できたはず。
子供の母親なんだから、自分の意志を無視するやつに勝手させてはいけない！
116:名無しの心子知らず
06/05/02 19:32:42 /Axg2Mzz
>>115
レスが貰えて嬉しかったりします。
一応、旦那は〆ました。
しかし結婚のときも結局、縁を切れなかった人なので…。
（これで縁切りだ、という次の日にｳﾄﾒが手のひらを返し実父母に挨拶したのです）
今、次の子を妊娠中で自分の思うように出来るように勉強中です。
（妊娠出産以外にも自分の意志を強く出せるように）
産後、きつかったことしか覚えてないのですが、
お宮参りは実父母もﾌｨｰﾊﾞｰでｳﾄﾒと実父母が同伴でした。
断るor日を改めるという考えを思いつきもしなかった…orz
117:106
06/05/02 19:51:01 nzVio5wJ
レス下さったみなさま、ありがとうございます。
これからも「赤と自分、大事」で行こうと思います。
118:名無しの心子知らず
06/05/02 19:52:07 lemHCyil
>>115
いえいえ。
絶縁するほどの出来事があったとしても、親子だもの簡単にはいかないと思うの。
貴方がこれから長い時間を掛けて旦那さんを「洗脳」してくしかない。
（言葉悪いけど）
貴方と知り合って結婚して一緒に暮らした時間より、ｳﾄﾒ達と過ごした時間のほうが長いのだから。
旦那さんも自分に家族が出来たら意識も変わってくるかもよ？
ただ、そう簡単にはかわらないだろうから、その都度修正は必要と思うけと。
がんばってください！
119:名無しの心子知らず
06/05/02 21:46:00 Xdf0ogSz
>>112
私は出産してから、退院日を旦那にも教えずに、実家に着いてからメールしました。
そのままずーっと実家にいて、気がつけば母子家庭になってました。
後悔はしてないけど、子供のためにもっと旦那教育頑張ればよかった(いや実際頑張ったんだけどね)と思う時があるよ。
がんばれ！！
120:名無しの心子知らず
06/05/02 22:02:30 gCAJw0Ni
１人目出産の時、うっかりしてて義実家に連絡入れるのを忘れてしまった。
夫も忘れていたらしい・・。
結局産まれてから２日後に電話し、次の日ｳﾄﾒが病院に来てくれた。
それ以来、「嫁ﾁｬﾝが電話くれなかった」と言われてますが、
忘れていたのはあんたらの息子も同じじゃんかーー
何で私にばかりブツクサ言うのだ。ﾄﾎﾎ
121:名無しの心子知らず
06/05/02 22:36:00 NRfp3BKu
>120
産婦は産んだだけでもうへとへとじゃんね……。
どうして悪い事はみんな嫁のせかな。馬鹿じゃね？
122:名無しの心子知らず
06/05/02 22:40:33 4tvKdQan
>>120
その話題になったら「ねーあの時は息子さんが連絡忘れちゃったみたいでね～」と先に言うんだよ！
123:名無しの心子知らず
06/05/02 23:07:10 rXQ0a9qn
>>116
バカ旦那を〆ることも出来ないのに妊娠とはわらっちゃうよ。
次も同じことの繰り返しでしょ。
ｱﾎらし。
124:名無しの心子知らず
06/05/02 23:16:12 YIX/R2uE
<<112
私も似たような経験があるよ。
私は里帰り出産せず、実母に来てもらう様にしていたんだけど、退院の日に義実家に直行された。
ウトメから「あちらのお母さんがいるからしばらく孫ﾁｬﾝに会えない！」とコトメにまで言ったらしくコトメからもお願いされた。
旦那は旦那で出産の時、産院に来るのは生まれてからでいいからとウトメに伝えるよう言っていたのに破水でテンパって陣痛室にウトメ連れてきたりしたよ。
その時は私もいい嫁しないと、と思っていたので我慢したけどだんだん距離なしになってくるウトメに対して旦那にキレました。
今ではアポなし訪問、公開授乳ショー、自宅へ電話、私携帯へ電話全てなくなり、旦那も教育の成果が出て
「両親とはいくら喧嘩しても血が繋がってる。でもお前とはそうじゃないからいざとなったら関係は脆い。
脆いからこそいい関係を持続させるためにお前が嫌がることは全部俺が受けとめるから何でも言ってね」
と言ってくれるようになりました。ウトメの過干渉もなくなり生活も平穏です。
旦那教育ホント大事ですよね。
チラ裏＆長文すみませんでした。
125:名無しの心子知らず
06/05/02 23:29:30 4tvKdQan
里帰りするってーのに退院日にノコノコ来て、義実家へ直行・・・何と言うずうずうしいｳﾄﾒなんだろう。
病院に毎日顔出せば(それもうっとうしいけど)会えるのに。
126:名無しの心子知らず
06/05/03 00:30:24 6Zb2JmVs
出産したら里帰り３週間する予定なんですが、その間に遠方から来る義親、ｺﾄﾒが家に泊まりそうなんです。
心が狭いと思うんですが、かなり義母やｺﾄﾒにいじめられたので、私のいない間に家に泊まらせたくないんです。
実家から戻ってから家に招待する、ではいけないでしょうか…？
127:名無しの心子知らず
06/05/03 00:34:52 /rIlhxhX
>>126
ｺﾄﾒまで泊まるのですか、それはずうずうしいと思います
心が狭いとかいう問題じゃないですよ。
128:名無しの心子知らず
06/05/03 00:36:18 2mTStey2
なんで赤ちゃんも居ないのに自宅に来る？
しかも泊りって。
家捜しされるのがオチ。
129:名無しの心子知らず
06/05/03 00:39:50 SZVgRf8Z
>>126
宿をとって入院中に来て貰う…とか駄目なの？
130:名無しの心子知らず
06/05/03 00:49:39 7MuF0gFk
家に帰ったらトメ風味にデコレートされた部屋になってたら嫌だ。
下着から貴重品まで自分の物を検分されて
食器は買い変えられ、
赤ん坊用の服からおもちゃをゴッソリ持ち込まれたら…
と、要らぬ（で済めば嬉しい）心配をしてしまうので、自分なら阻止する。
131:名無しの心子知らず
06/05/03 01:09:08 452abckR
>>126
通帳、指輪などの貴金属は実家に移動する用意をすべき！
意地悪なﾄﾒ・ｺﾄﾒなら洋服ダンスとか家捜ししそうだねー。
126ﾀﾝのいない間に家に上がり込むってのが嫌ね。
132:名無しの心子知らず
06/05/03 01:10:28 h+QqP1p9
>>126
何しにくるの？
133:名無しの心子知らず
06/05/03 01:20:50 24B0NqK7
あー、思い出した。
うちは、婚約中に準備して新築マンソンを買った。
引渡しがあって間もなくのこと、
私の知らない間に旦那の親戚一族が新居に集まって、新築祝いの宴会が行われた。
もちろん、私はまだ他人なので呼ばれもしなかった。
キッチンもﾄﾒが一番に使った。だから、私にとっては中古マンソンと同じ。
これだけだとスレちがいなのでもう1個・・・
うちも里帰り中に、ｺﾄﾒ（だけ）が「終電なくなったから泊めて」って
旦那が1人住む我が家に泊まりに来たらしい。
私がいるときはそんなこと一度もなかった。
帰ると、私用に買っておいたベランダ用サンダルが靴箱から出され
タグが取られて、両方を止めてあるやつも外されベランダに置いてあった。
カッチーンときて、旦那に聞くと「知らないけど多分妹」と。
旦那を凹〆しました。
134:名無しの心子知らず
06/05/03 01:59:37 4eduoE47
>>133
反対に男性の立場で、新居を彼女側の
親から使いまくられて最後、婚約破棄した男性が冠婚板にいたよ。
彼女親が彼女が居なくても新居に親類呼んで飲み食いして、
ゴミも捨てずに部屋に残したまま帰るとか、
男性側が置いておいたものも勝手に使う食うは当たり前。
そういうのは不快だと指摘すると、彼女も彼女親も他人行儀だと言い、
まさにジャイアン精神って感じだった。
婚約破棄したというレス読んで、他人ながらホッとした。
135:名無しの心子知らず
06/05/03 02:05:48 6Zb2JmVs
126です。旦那が、わざわざ遠方から来るのになんで家に泊めない？お前はひどい奴だっていうんです。
けどやっぱり皆さんが言うように、居ない間に物色されるのがすごい気持ち悪いので、何とか出産する前に旦那を説得しようと思います。
136:名無しの心子知らず
06/05/03 02:10:02 D/3yd5uc
ありえねー
137:名無しの心子知らず
06/05/03 02:26:39 7Aj0Rblu
>>119
あなた知ってるかもw
138:名無しの心子知らず
06/05/03 02:37:39 24B0NqK7
>>134
今思うと、婚約破棄するに値する出来事だと思います。
ただ結婚前は、旦那が全てローンを持ち、ｳﾄﾒがお祝いにと500マソ旦那に
出した新居なので、○家のマンソンとして○家がお祝いするので
仕方ないことなのかなと、無理やりな解釈して納得してました。
まだ、荷入れ前だったので、道具持込で宴会したようで、家財道具を使われ
なかったのが救いです。
139:名無しの心子知らず
06/05/03 02:49:07 YPUb8VRz
>126
「あなたは自分が不在の時に、私の両親や姉妹が家に滞在、
あなたの荷物家捜ししても平気なのね？
あなたの趣味のフィギュアやエロ本、エロビデオ見て
『夫くんはこういうのが趣味なのねwww』ってやられても平気なのね？」
って言ってもわからないかなぁ。
140:名無しの心子知らず
06/05/03 02:52:00 /vb/Hj0g
>>139
俺の母親や姉（妹）は家捜しなんてしない！って逆切れされる悪寒。
141:名無しの心子知らず
06/05/03 02:57:28 Zw3PDA0C
>>134
あ～そんな人いたね！
ハムの人とか呼ばれてた覚えが…
142:名無しの心子知らず
06/05/03 05:00:31 S3Q0+bSl
>>140
普通そういう反応するよねぇ。よしあしはともかく。
>>135
どうしても泊めることになったら
家の中のものを勝手に触られないように
ホストは旦那がする約束させたら？
それと必要外の部屋や引き出しを勝手にあけさせないでと。
143:名無しの心子知らず
06/05/03 05:27:25 452abckR
無理無理！
絶対に開けるって！
144:名無しの心子知らず
06/05/03 05:48:55 QekgjZtP
>>138
あなたの場合は仕方ないと思うよ。
旦那が全額払う。旦那親も５００万円も出してる。あなたの荷入れ前。
これだけ条件そろってるなら、持込宴会くらいできーきー言うなって感じ。
その後も勝手に使われたなら、そこは怒ってもいいかも知れないけどさ。
145:名無しの心子知らず
06/05/03 08:39:20 Oq0zc5JX
>>126さん
ダンナさんには
「何もされてなければ自分だって快く『どうぞ』と言えたよ。
酷いことをたくさんされたからこそ留守の間に自分のテリトリーに
寝泊まりされるのがイヤなの。
何もしてないのに嫌がらせされたら、その人が自分の留守宅に
来た時に何かされるかもと警戒されるのは当り前、自業自得なんだよ。
『ひどい奴』っていうのは嫁いびりをする人のことと、
被害者の妊婦妻に追い打ちをかけるあなたのことだ」
とお伝え下さい。
146:名無しの心子知らず
06/05/03 09:27:59 UGe3mHre
>>126
ひどいヤツだって……意味もなく嫁いじめされたんだから
警戒するのも嫌うのも ア タ リ マ エ だ、馬鹿者！
と、「相談した友人一同が言っていた」とお伝えください。
「あんた、親離れ妹離れできないガキだってもっぱらの評判よ～。
私はﾄﾒｺﾄﾒの宿泊をどうしてもやめてほしくて相談しただけなんだけど、
みんなそっちに憤ってたもん」と付け加えるのもありかも。
夫の性格次第では。
147:名無しの心子知らず
06/05/03 12:23:23 ZTuBQaWR
>>134
それ読んでみたい。どのスレですか？
148:名無しの心子知らず
06/05/03 14:39:32 EnPwMcIn
>>126
お嫁さんがいないところに泊まろうとするトメコトメの神経がわからない。
コトメは結婚してる？
自分に置き換えられないのかな。自分がいない間に、自分のトメコトメが泊まるっていう事を。
149:名無しの心子知らず
06/05/03 15:47:42 s55x2zku
自分の嫁入り道具や貴重品も里帰りさせたら？
もちろんガラガラになった家には緑の紙を代わりに置いておく事
150:名無しの心子知らず
06/05/03 15:58:40 E5GYIcvT
>>148
嫁さんがいないからこそ
なんじゃない？
151:名無しの心子知らず
06/05/03 16:15:37 5wgnyQum
つーか、悪いけどそこまでﾄﾒコトメを信用してないからイヤだ、でいいじゃん。
152:名無しの心子知らず
06/05/03 16:31:28 7MuF0gFk
>>151
そう言うと「ボクチンのママンを疑うなんて！」とキレるお子様旦那なんでしょ
153:名無しの心子知らず
06/05/03 16:47:05 Y8JUGCzQ
わたしの留守に他所の人を泊めてほしくない
これでどう？
154:名無しの心子知らず
06/05/03 17:37:21 vUgLKNEc
>>153
確執無くても自分の留守中に泊めるのやだよね・・・
旦那に引き出しとか開けられるのも嫌なくらいなのに。
かくいう私も、里帰り中にトメが泊まりにくるとか言い出しましたよ。
（実家と自宅は車で30分ほど。義実家は車で1時間半くらい）
同じ首都圏内なんだから日帰りしろよ！！
155:名無しの心子知らず
06/05/03 17:40:01 5wgnyQum
わざわざ泊まりに来て何するんだろうね？いるのは息子だけじゃん。
孫がいるからぜひ行きたいわって言うなら分かるんだけど。
嫁のいないうちに親孝行してもらおうってことなのか、久しぶりにママ業したいのか。
156:名無しの心子知らず
06/05/03 17:45:41 hnlT3b23
息子のお世話以上に自分のマーキングでしょう。
家捜しして嫁の荷物チェック、台所を自分色に染めて
大切な孫ちゃんの物は全部自分が準備したものと入れ替える。
157:154
06/05/03 17:50:21 vUgLKNEc
マーキング！(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
トメ脳内では
病院にかけつけて産まれたての孫ちゃんとご対面
嫁子さんの陣痛も応援しちゃう！
↓
せっかく来たのに日帰りなんて！
息子ちゃんが一人で大変だろうから泊まりがけでお世話しちゃう！
ってのが既に予定として決まってるみたいですよ・・・
予定日までまだまだあるのでゆっくり旦那を〆ています。
キッチンなんて触らせてたまるか！
158:名無しの心子知らず
06/05/03 17:59:17 HQ5cINFz
まさに出産入院中>>157さんが書いたような感じで
無理矢理泊まられました。1日だけで旦那が追い返してくれましたが。
このＧＷに今度は泊まりではなく（厳しくそれは阻止した）
赤子を見に来るのですが「家事とか大変だからお料理作っていくわ」
とのこと。でも味噌汁だとかはキッチンを使うわけで、
できればもうキッチン使われたくない。
でもキッチン使われたくないとストレートで言うには悪い気がして
なんといえばかどがたたんのか悩み中。
赤いなければ外食に誘えるんだけどなー。知恵かしてください。
159:名無しの心子知らず
06/05/03 18:02:08 M1F3jl8K
>>147
私は134さんではないけどﾄﾞｿﾞ↓
480から。
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
160:名無しの心子知らず
06/05/03 18:12:10 5wgnyQum
>>158
ちょっと高くつくかもしれないけど、寿司とか仕出し弁当とか用意するしかないね。
味噌汁が欲しいとなるかも知れないから、レトルトのものも準備しておく。
お義母さんはゆっくりなさってて下さい、ばっかり言いながら。
161:名無しの心子知らず
06/05/03 19:10:47 pNumHh7j
>>158
うちはストレートに言ったな。「台所に他の女性は入れたくないし、いまは妊娠出産で、いつも以上に
汚れている。そんな自分の汚れた下着さらすような真似はしたくない」って。
一応納得してくれて、台所には入らなかったから、良トメになるのかな。うざいけど。
162:名無しの心子知らず
06/05/03 22:07:46 rd/ajjB0
>>133=>>138です。
旦那が新築祝い（マンソンでもそう言うのかわかりませんが）に親から500万を
貰っていたのが弱みなんですよね・・・
旦那がローンを全部持つと言いましたが、結婚するので私も支払うことに
なると思うのですが。
どうであれ、私たちの新居にと購入した家に私達より先に人が入るって言うのが
非常識に思えて、結婚して5年経ちますが、ずーーっと引っかかっています。
早く本当のマイホームが欲しいです。
やっぱり、>>144さんの仰る通り、私がカチンと来るのはおかしいですかね？
結婚当時はまだちょこちょこ起こる確執の要因も見過ごせるような状態だったので、
>>138で書いたように自浄できていました。
でも、結婚・出産・育児で数々の確執があり、今になって思い出しイライラしています。
163:名無しの心子知らず
06/05/03 22:13:10 5wgnyQum
お金出してもらってるからね～。まぁ良ﾄﾒならそんなことしないんだろうけど。
164:名無しの心子知らず
06/05/03 22:49:28 8xXtPRbp
>>118
>>119
ありがとう御座います。
>>124
私も早く、その域に達したいです。
165:名無しの心子知らず
06/05/03 23:16:03 Y7Ob6+XH
>>159
ありがとう、これから読んでみます。
166:名無しの心子知らず
06/05/04 10:02:56 Jgx1HP8w
義父母から出産祝いにと赤の肌着二枚と服一枚のみをもらいました。
先に実両親には現金15万と服やらおもちゃやら色々もらっていたの
で、ギャップに戸惑っています。実両親がくれすぎなのか、義父母
がくれなさすぎなのか、世間一般的にはどうなのでしょうか？
167:名無しの心子知らず
06/05/04 10:11:16 8311AePm
もし義両親が１５万やら服やらで、実両親が肌着と服だけだったら、
「こんなにくれるなんておかしくないですか」と言うんでしょうか。
いずれにしても他人からのお祝いを比較してケチをつけるようなことは
みっともないのでやめたらいかがでしょうか。
わざわざ確執にしたいのなら別ですが。
168:名無しの心子知らず
06/05/04 10:11:27 ZQgub/sY
>>166
義理親に趣味の合わないものたっぷり貰うよりはいいんじゃない? 処分にも困るし
後々「あんなに○○してあげたのに」とか言われ続けるのも面倒だし。
169:名無しの心子知らず
06/05/04 10:14:53 bHtF6gS2
>>166
実両親はうれしいのだろうけど、お祝いくれすぎかも。
義両親はケチだなって思った。
でも義両親にたくさんもらっちゃうと後々ずうずうしく出てくるかもしれないから
これくらいが妥当かもね。
170:名無しの心子知らず
06/05/04 10:34:13 A7BHUSof
>>166みたいな事書くとすぐに>>167みたいな反論が出てくるね。
「もらった祝いにケチをつけない」って綺麗事だと思う。
ただ、両家の金銭感覚と孫に対する温度差は仕方ないかもね。
うちもこれから出産ですが義実家のお祝いは期待してません。
（挙式の時に痛感した！）
171:名無しの心子知らず
06/05/04 10:37:43 A7BHUSof
連投ｽﾏｿ！
>>169
確かに何もしてもらわない方が気は楽！
が、世の中には金も出さずに口は出すのがいるからねぇ。
172:名無しの心子知らず
06/05/04 10:41:46 f4OVnVP3
>>166
義父母は、確かにちょっとｹﾁかもしれないけど
実両親は、奮発しすぎだよね。
娘が頑張ったってｺﾄで、孫＋娘へって意味もこもってるんじゃない？
でもまぁ、167に同意かな。
しかし…義父母と、実両親を、足して2で割ればちょうどいいんだろうね。
173:名無しの心子知らず
06/05/04 10:42:27 bHtF6gS2
>金も出さずに口は出すのがいるからねぇ
うん、確かにいる。でもその場合、大金もらっちゃってる時より強く対抗できるような気がしたんで。
174:名無しの心子知らず
06/05/04 10:53:13 Jgx1HP8w
166です。
なるほど、ものは考えようですね。
確執はもちろん既にありますが、孫のことは別かな～と思って。
もう義両親には誕生日や旅行の土産等、気を遣うのやめます。
175:名無しの心子知らず
06/05/04 11:03:24 L0KvQK9g
必ずと言っていいほど祝儀等にケチつけるぬを咎めるレスに
「綺麗事」
と来るけど、それって
「私はﾄﾒﾄﾒしくて躾のなってない人間です」
と宣言しているも同然だと思。
176:名無しの心子知らず
06/05/04 11:28:16 rqbn4AAT
>>175
うん、浅ましいよね。
177:名無しの心子知らず
06/05/04 11:49:55 zZpOm4bB
てか、>>166は両親にどの程度のお返しをするんだろ…。
178:名無しの心子知らず
06/05/04 12:37:44 11bCxVmi
>>177
15万出せる親がお返しなんか望んでないよ。
私も20万父から貰ったけどお返しなどいらん！と言われた。
内祝いにはちゃんと意味があるから用意したけど。
そして義両親からは無し。トメにウチの孫誕生なんだから
父からの祝い金はこちらによこせと言われた。
思いっきり聞こえないふりしてやった。
179:名無しの心子知らず
06/05/04 12:47:27 bHtF6gS2
ひぇ～、なんで金よこせって言うのかまったく理解できないね。
ウチって言い方は気に入らないけど、仮にそうだとしても実際出費があって大変なのは
息子夫婦なのに。お祝い金の意味分かってんのか？
180:名無しの心子知らず
06/05/04 13:40:13 rqbn4AAT
>>178
「父に連絡して許可を貰いますね。」と言ってやればよかったのに。
「そうして」と言われたら困るか。
しかし、気違いだな。旦那は何と？
181:名無しの心子知らず
06/05/04 13:55:52 2E8BRS2n
>>180
「そうして」
「はい、そうします。でも父はそれなりの常識を持ち合わせてる人間ですので、
トメさんがおっしゃることに首を縦に振るかどうか・・・」
182:名無しの心子知らず
06/05/04 14:00:29 bHtF6gS2
それじゃ金額に見合ったお返しよろしくお願いしますね、○○家が恥ずかしくないように。
183:名無しの心子知らず
06/05/04 14:14:35 bZdwVcUz
うちの場合は、義父が自分の兄弟から貰った出産お祝い金を
懐に入れようとしていた。
「自分が今まで払った分が戻ってきただけだし、半額は返すんだから」
という言い訳付きで。
旦那が言って全額こちらに貰いました。
そういえば、結婚した時も祝い金はこちらに来なかった。
義父のところで止まったらしい。
184:名無しの心子知らず
06/05/04 16:41:31 1RiUUhmD
>>180
178です。主人は慌てて銀行へ行き、子供名義の口座を作り、
全額入金して帰って来ました。その後お年玉やらその他の
お祝い金全てその口座に預け入れ。まだ物心付く前だから
必要なしとお年玉くれないウトメの前で主人は子供に嫌味
たっぷりに通帳を手に「まだじいじとばあばからのお祝い
無いね～」と言ってます。一応色々と子供がわかるように
なるまではと旦那の言動は放置してます。
185:名無しの心子知らず
06/05/04 17:07:10 fsZ1EdqO
ﾓﾆｮ
186:名無しの心子知らず
06/05/04 17:09:59 2E8BRS2n
>>184
180が聞きたいのは
＞主人は慌てて銀行へ行き
この行動の前のご主人の行動もしくは言動のことだとおもうけど。
いろんな意味で旦那〆といたほうがいいかもね。
で、あなたももうちょっと…言ってもしかたないかな。
187:名無しの心子知らず
06/05/04 18:44:10 pqIe9pNN
子供がｾｺｹﾁに育ちそうだなw
188:名無しの心子知らず
06/05/04 19:48:02 kNUwQECm
動かぬ証拠があれば、子供が物心つく頃には完全な確執が出来上がって、
かえって生活しやすくなりそう。同居の催促なんて一蹴できそうだしね。
189:名無しの心子知らず
06/05/04 20:03:25 BJ7vBisv
>>188
既に同居してます。
主人はトメには何を言っても無駄と表立って直接的な事は言わず
遠回しに嫌味を言うという感じです。
190:名無しの心子知らず
06/05/04 20:32:25 BktUSD/9
>>189
子どもの通帳とハンコを盗まれないように注意してね。
常識ナシのｳﾄﾒに見せびらかしたりして心配じゃない？
というか、何かあったときに子どもの貯金をあてにされそう。
191:名無しの心子知らず
06/05/04 23:28:12 6WFbKtTW
そういう問題なのか？
親とは言え小遣いくれることを当たり前と催促するような
旦那の言動はおかしくないのか？
非常に恥ずかしい行いだと思うのだが。
192:名無しの心子知らず
06/05/05 00:09:43 c+Z2j+Dv
>>191
もしかしたら、本気で言ってる訳じゃないんじゃない？
>>189によれば「遠回しに嫌味を言うという感じです。」だそうだし。
孫の祝い金まで欲しがる親に、嫌味を言ってるつもりなんじゃない？
まあ、だとしても品のない嫌味だが、って品のある嫌味なんてないかw
しかし、そんな嫌味を言わなきゃいけないような親と
何で同居してるのかなぁ？？？
193:名無しの心子知らず
06/05/05 02:13:42 I35+lLRI
>>192
＞お年玉くれないウトメの前で主人は子供に嫌味
＞たっぷりに通帳を手に「まだじいじとばあばからのお祝い
＞無いね～」と言ってます
少しも遠まわしでないと思うが。
194:名無しの心子知らず
06/05/05 02:33:45 S948ROvk
>>193
しかし、それでも何もくれない義親もスゴス。
195:名無しの心子知らず
06/05/05 08:55:21 de3Pj7EE
>>191
＞小遣いくれることを当たり前
旦那さんは出産祝やお年玉の事を言ってて
小遣いをよこせとは言ってないよね
お祝い出さない方が恥ずかしいと思う。
更に出さないどころか取り上げようとした訳だし。
私は嫌味じゃなく直接言ったっていいくらいと思った。
あ、でも同居だと色々あるのかな？
196:名無しの心子知らず
06/05/05 10:06:15 93qhD695
嫁実家からの祝い金を取ろうとするなと一喝するだけならともかく、
お祝い金だのお年玉だのを「よこせ」と自分から言うのは卑しいよ。
旦那親も旦那もどっちも「金よこせ金よこせ」って・・・ああ似た者親子だからいいのか。
197:名無しの心子知らず
06/05/05 10:49:53 qXangygs
まぁ、お年玉くらいはね。額は少なくても挨拶がわりみたいなもんだからね、正月の。
198:名無しの心子知らず
06/05/05 10:59:34 xaJSQmcG
>>196
＞どっちも「金よこせ金よこせ」って
お祝い金やお年玉をよこせって言うのと
トメが嫁父からの金をよこせって言うのは
明らかに意味が違うでしょ。
199:名無しの心子知らず
06/05/05 12:05:18 XlRdH/L2
「お祝い金やお年玉をよこせ」なんて言うのって
恥ずかしくないんですんか？
200:名無しの心子知らず
06/05/05 12:20:10 itQuED37
普通は恥ずかしいよね～。
でも嫁父からの祝い金横取りしようとする奴には言っちゃえー。って思うw
201:名無しの心子知らず
06/05/05 12:34:33 peGULApJ
>>200に禿げ上がるほど同意！
嫁の実家がくれたお祝いを取り上げて、自分達はﾋﾞﾀ一文寄越さないなんて！
泥棒みたいなもんじゃん！
202:名無しの心子知らず
06/05/05 16:44:52 9sPLFfiP
業務上横領だわな。
203:名無しの心子知らず
06/05/05 18:32:52 PmIdbRz/
業務上横領って、ｳﾄﾒ、業務してないし。
よこせっていうなんて、ただただ恥知らず。
204:名無しの心子知らず
06/05/05 18:44:16 9Lhb2w1g
祝い金横取りした人間にイヤミ言うより、
祝い金をくれた親戚？に直接
「あの、お祝い金をいただいたそうで…。
実は義実家からそれを受け取らず知らないままで
先日ようやくその事実を知りまして。
お返しもお礼もせずにご無礼をウンタラカンタラ」
と言えば、うまくいきゃ親戚がネコババするとはなにごと！と怒ってくれそうだし
ウトメのひどい人間性を知ってもらえるので良くないかな？
205:sage
06/05/05 19:13:54 Cwsc2dpe
一人目妊娠中。
自分は子供は二人、と考えているんですが
トメに「子供は三人」と言われます。
なんとか説得できないものでしょうか。
206:名無しの心子知らず
06/05/05 19:15:36 ECtVFs0u
説得も何も、言うこと真に受けて聞く必要なんてないじゃないか。
スルースルー
207:名無しの心子知らず
06/05/05 19:17:24 peGULApJ
無視無視！
ﾄﾒの言うことなんて聞かなくていいよ！
208:名無しの心子知らず
06/05/05 19:24:37 GABQT4bZ
旦那は何人兄弟？
話はそれからだ。
ってか説得なんかする必要ないでしょ。
欲しけりゃ自分で生めって。
まあ、はいはいって言っておいて二人目生んだ後子宮の病気でもでっちあげて
「もう生めなくなった」とか言えばいいんじゃね？
209:名無しの心子知らず
06/05/05 20:00:10 Cwsc2dpe
205です。旦那は３人兄弟なんですよね・・・
でもここでレスもらってなんか気分が晴れました！
受け流すことにします
210:名無しの心子知らず
06/05/05 20:15:41 ioqW5DFb
>>204
誰へのレス？183さんかなぁ…
211:名無しの心子知らず
06/05/05 22:09:04 23tkyOOW
なんでﾄﾒという生き物は孫の人数まで指定してくるんだろう。
気に入らなきゃ自分で生めばいいのに！
212:名無しの心子知らず
06/05/05 22:14:29 7PdDm1iY
こないだ初のお産の後ぐったりしてたら、
見舞いに来たｳﾄﾒが自分達の養子する言い出して参った。
赤を連れて帰るとか言い出すし…。
213:名無しの心子知らず
06/05/05 22:24:44 kIgUVhyR
つマーダーライセンス
214:名無しの心子知らず
06/05/05 23:02:45 lXcyzY9q
>>212
最悪なｳﾄﾒだね。
うちのﾄﾒも子供は3人が良いとかほざいてたな。
「3人だと社会性が生まれていいのよ～」byﾄﾒ
ｳｻﾞｯ。
「旦那の給料が良くないから、我が家は無理ですね～
それに私は2人兄弟で育ちましたし」
と言ったら黙ったけど。
215:名無しの心子知らず
06/05/05 23:31:32 CBdB1UCI
私も言われた。
「３人産んでください」って。
それも、結婚報告をしに行ったはじめて会った日に。
そのあと、結納やら式の度にいわれ続けたよ。
あるときトメの前で呟いてしまったよ。
「だったら、（トメ達）二人が、がんばればいいじゃん。」
って。馬鹿嫁決定の瞬間さ。
旦那は二人兄弟なのに何を言ってるのよ！
216:名無しの心子知らず
06/05/05 23:48:38 7+r1PL2/
>>212
旦那は何と？
217:名無しの心子知らず
06/05/06 09:24:16 /b2ZVF0Z
>>212
久しぶりに殺意を感じた。
218:名無しの心子知らず
06/05/06 09:35:00 Xxvi0tHc
「３人産んでください」ときたら
くるっと旦那のほうを向き「そんなに養えますか？」
返答は旦那に押し付けﾀﾞ。
いまどき平均並みの給料もらっていても
３人も育てるのは経済的にきついってことを
判ってない老人は多いのです。
219:名無しの心子知らず
06/05/06 10:18:18 ifOzmzd2
今２人産んで、次つくろうかどうしようか迷ってるんだけど
３人ってやっぱりそんなに大変なのかな？
220:名無しの心子知らず
06/05/06 11:27:50 kJg1LcQv
>>219
作ろうかどうか迷えるってことは、もうひとり増えても金銭的にやっていけるってことでしょ？
221:名無しの心子知らず
06/05/06 11:28:17 Lhb1xCR9
経済力・住宅環境・子供の年齢差などにも因るんじゃない？
精神的には「大変だ」と思えば大変だけど「なる様になる」と思えば何とかなる。
単純に考えて、出費は確実に増えるから経済面はその分は大変だし
親は一人or二人に対して、子供三人以上だと
どうしてもどの子かには目が届かない、という場面が多々発生する。
一例として、うちは6歳～1歳半児の三人娘なんだけど
イライラする＆怒る回数は確実に増えたな～。
でも三人でキャッキャ言いながら仲良く楽しそうに遊んでいる時なんかは
「ああ三人産んでよかったなー」と思う。
私も>>219と同様、三人目大変そうだからどうするかなーって迷ってて
特別計画的にも避妊せず、結果的に出来たので産んだ、ってカンジ。
ただ、もし旦那が育児・家事に全く非協力ならお勧めはしない。
222:219
06/05/06 11:55:16 4vgSmpYr
>>220-221
レスありがとう(´∀｀)
３人同時私立はムリだけどまあやってけるかな…という程度。
つくるか、いつにするか、迷うよね。でも今も２人でキャッキャしてるのでもう一人加えようかな。
とりあえず５～６年くらい年を離してみます。
これだけだとアレなので確執。
なんでも勝手に決めてしまうトメ。
下の子妊娠中、「出産中はアテクシが必要！上の子もいるし！！」と言っていたらしい。
でも昼間は保育園行くし、夜は旦那が見るから必要ない（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
事前にそう言ったにもかかわらず、勝手に予定日前後３日休みをとりました。
祈りが効いたのか、下の子はちょうど４日遅れて産まれた♪
やっぱりママの味方なのよね～
これ以外にも勝手に親戚呼んでお宮参りの日にちを決めるわ、名前にケチつけるわ
いろいろあって絶縁しました
223:名無しの心子知らず
06/05/06 12:02:16 kJg1LcQv
>>222
絶縁お疲れさま・・・
勝手なでしゃばりなどせず、トメとして普通に過ごしておけば
孫子に二度と会えないような自体にはならないのに
どうしてトメという人物はおとなしくできないんだろうね・・・
224:212
06/05/06 15:53:45 zemT7W+f
>>216
タイミング悪く主人は仕事で不在だったんです。
緊急帝王切開でまだ動転してたし、麻酔切れて痛いし、身動きとれない状況で
連れて帰る言われたので錯乱してしまい、よく覚えてないのですが、
点滴引き抜いて、起き上がろうと暴れて痛かったのは覚えています。
枕や体温計など手元にあった物を投げたみたい。
何を言ったかもうろ覚えですが、気付いた時には、何度も何度も
「ぽぽちゃん」と繰り返し言ってました。意味はわかりません。
何をしたのか看護婦さんやｳﾄﾒに聞いても、口を濁します。
見舞いに来た主人に赤を奪われかけたと言うと、
「犬猫みたいに気軽にやるわけにはいかないし、
命をそんな風に軽く考える人の影響を受けてほしくないから、赤には近寄るな」
みたいなことをｳﾄﾒに言ってくれました。今は絶縁状態で、心穏やかに育児してます。
225:名無しの心子知らず
06/05/06 16:11:35 oAAsdY+E
>212
('A`)ｳﾍｧ
なんつうｳﾄﾒだ、産後まもなくそんな基地外じみた事を。
本当に乙でした。
このまま絶縁状態が一生続くよう祈ってるよ。
226:名無しの心子知らず
06/05/06 17:18:21 Y/nJlJ4b
>>212
とりあえず乙。
子ども産んだばかりの女性に対して冗談にしても言っちゃいけない
台詞だわな。絶縁されて当然だよ。
227:名無しの心子知らず
06/05/06 20:10:21 3qNQHdg4
今、産後４日目で入院中ですが、さっき旦那の祖母
とトメがきました。トメとは比較的いい距離感がある
んですが祖母がどうも苦手で…
私は母乳で育てたくて今、乳首がちぎれそうなくらい
痛くても(出ない体質っぽい)必死で頑張ってるのに
来て早々
『母乳でやらないとだめだよ！上の子の時なんか
少しでやめちゃって。(私が怠けてたみたいな言い方)
母乳でやらないとだめ。』
と言われて帰ったあと、ボロボロ泣いて目が半魚人みたい。
旦那は、上の子とお風呂に入りに言っててまだ帰って
ないのでこのことはまだ知りません。
お婆ちゃんっ子だった人なので言いにくいけど、
傷ついた旨を言った方がいいですよね。
言ったところで、何もないけど…これから向こうの家
に行った時とか、出具合を聞かれたりするのかな。
あぁ、母乳が欲しいよ
228:名無しの心子知らず
06/05/06 20:25:47 5/sQKCFM
>227
言った方がいいと思う。
四日目だったらまだまだおっぱいの行く末は分からないよ。
マターリした気持ちになるのが何より一番。
無理しないで、ぼちぼちいこう！
229:名無しの心子知らず
06/05/06 21:30:49 8SLmU8D5
>>227
おばあちゃん子って事は、嫁から平気で子供を取り上げる人って事だよ。
孫にはいい人だけど、他人には、特に嫁には嫌な奴だよ。
230:名無しの心子知らず
06/05/06 23:15:26 mJXvh8xu
>>227
ドンマイ。
そういう精神的ストレスが母乳の大敵ってことは知らないんだね、旦那祖母。
貴女の代わりに「どうしても出ないみたいなのでそこまで言うならお婆様がｒｙ」と言ってやりたいわ。
231:名無しの心子知らず
06/05/06 23:18:48 gAxdy2JS
>>227
私もトメに
「母乳なんてくわえさせとけば出るのよ！ミルクなんてｳﾀﾞｳﾀﾞ…」
と母乳ﾏﾝｾｰ発言を毎日のようにされてすごいストレスだったよ
ストレスは母乳にｲｸﾅｲ！(･д･)まだ産後間もないし今はゆっくり体を休めてﾏﾀｰﾘしてね！
旦那さんにｶﾞｯﾂﾘ〆てもらってね！
232:名無しの心子知らず
06/05/06 23:26:14 nhxvcUDv
>>227
まるで数ヵ月後の私みたい。
うちはﾄﾒといい距離なんて無いけど。
うちの旦那もおばあちゃん子で旦那の祖母は今年で90歳。
一人目の出産の際にﾄﾒと病院に来て泣く赤を見て
可哀想だよ、おっぱいあげなよ
などと祖母が言い、初めてで手間取ってる私の乳に
ﾄﾒが赤の口をガブリとやりやがった。
私は形が悪いみたいで上手く授乳出来なくて
悩んでいたのに気がつけば公開授乳ショー。
ほんと余計な一言を言ってくれたと思う＜祖母
結局、泣きやまない赤にミルクをあげてしまったのだけど、
激しく後悔しているよ。
今が頑張りどきだと思うから、
また祖母が来たら授乳室に逃げるなりしてね。
それと旦那にはちゃんと言わないとね。
233:名無しの心子知らず
06/05/06 23:35:36 MF7la/SJ
>>232
何を後悔してるの？ﾐﾙｸやったこと？授乳ｼｮｰ？
234:名無しの心子知らず
06/05/06 23:57:28 nhxvcUDv
>>233
ミルクをあげてしまったこと。
公開授乳ショーも今、思い出すとﾑｶつくけど。
産後の体調もあまり良くなくて…
傷と周囲のストレスでミルクに逃げた感が。って後出しかな。
授乳に関しては後悔の嵐だわ…。
235:名無しの心子知らず
06/05/06 23:59:09 MF7la/SJ
ﾐﾙｸをあげる事は悪い事では無いよ。
236:名無しの心子知らず
06/05/07 00:19:21 ZE8RT8Z5
>>235
それはもちろん。
ただ私の場合、手で絞れば出ていたの。
でも形がね…。結局、上手い授乳を掴めずに産後1ヶ月で卒乳。
歩乳瓶の乳首に敗北感。
237:名無しの心子知らず
06/05/07 01:27:03 GFw/FjQ8
>>236
誤字指摘なんてアレだけど、
歩乳瓶ってwwwww
想像したｼﾞｬﾏｲｶ
238:名無しの心子知らず
06/05/07 07:12:50 csKRaQJt
>>230は粗粗乳を勧めてるんですか？まさかね…
239:名無しの心子知らず
06/05/07 07:30:35 BRWl/PBC
>236
母乳やめることを卒乳って言う訳じゃないと思うんだけれど。
乳でもミルクでも子どものごはんには変わりなし。
240:名無しの心子知らず
06/05/07 09:17:03 EWWzSmnW
それはきっと自分でもわかっているんだろうけど
そこに義実家が関わったから嫌な思い出になっているんだろう。
自分で納得してないとしこりになるよね。
241:名無しの心子知らず
06/05/07 12:17:59 ZE8RT8Z5
>>236です。
>>237
ｽﾏｿ。携帯だとどうも書き込みにミスる。
>>239
そうだね、卒乳ではないよね。
断乳？1ヶ月しか乳があげられなかった自分の知識なんて、
所詮そんなもん。
どうも言いたいことが伝わらないようだし、
そろそろｽﾚ違いなので逝きます。
>>240
その通り。ﾄﾝｸｽ。
242:名無しの心子知らず
06/05/07 18:10:23 BRWl/PBC
>断乳？1ヶ月しか乳があげられなかった自分の知識なんて、
>所詮そんなもん。
・・・ごめんちょっとカウンセリング受けてみてはどうかと思っちゃった。
ちなみに卒乳は子どもが自然とおっぱい（母乳、ミルクどちらも）をやめることで
断乳は乳にからし塗ったり、ミルクをやめたりと無理やりやめさせること。
（無理やりって言うのはちょっと御幣があるかもしれないけれど）
１ヶ月しか乳あげられなかったとかは知識と関係ないと思うよ。
すこし被害妄想気味な気がする。
上でも言ったけれど母乳でもミルクでも同じ赤ん坊の食料だから。
それともあなたはずっと自分の子どもは１ヶ月しか母乳が飲めなかったかわいそうな子ども
だと思いながら接するんですか？
そうしたら私が産まれた田舎の産院の方針で産まれてすぐに乳咥えただけで、その後は
１滴も母乳を飲ませてもらえなかった私の方がかわいそうになるから大丈夫
すれ違いになるのでこれにて。
243:名無しの心子知らず
06/05/07 20:53:03 ZE8RT8Z5
>>242
そこまで大袈裟に取られると…。
まだ出ていたのに頑張れなかったことを後悔しているだけなんだけど。
赤の育児サークルでウィルス性胃腸炎に集団感染して、
完母の子は1日遅れて症状が出たんだが、
そういうのを見ると母乳の方がやはり免疫力が強いと思った。
だから後悔しているだけ。
ちなみに私自身も母乳は80ccしか与えられていません。
可哀想だなんて思ってません。
もうやめましょう。
244:名無しの心子知らず
06/05/08 01:53:59 HX9tsTRg
>>ID:ZE8RT8Z5
うーん、わかるな。
ｳﾁも、一人目の時、出るのに赤が飲んでくれず
悲しい思いした。
私も｢出は良いのに、なんで飲んでくれないの…｣と思い
更に｢乳首が小さいせいだ、あげ方が下手なせいだ｣って、自分を責めたりした。
公開授乳ｼｮｰみたいのもあったし、ﾄﾒに｢ﾐﾙｸにしなよ、可哀想よ｣と言われたこともあった。
243の免疫力云々も、完母だからとは、限らないかもしれないよ。
もっと頑張れたのでは…という、後悔は痛いほどわかるけど
いつまでも、自分を責めないで欲しいな。
大きなｽﾊﾟﾝで見たら、母乳っ子もﾐﾙｸっ子も、大差ないよ。
245:名無しの心子知らず
06/05/08 14:28:09 mF0eGw05
ミルクでも母乳でも育つ。うむ。
246:名無しの心子知らず
06/05/08 15:34:41 BNL0dHbF
ミルク育ちの夫は１８３センチ、
母乳育ちの私は１６７センチ。
子供の成長に一番大切なのは、母親が楽しく幸せに育児することだ。
247:名無しの心子知らず
06/05/08 15:48:55 F09zbYOF
ミルクでも母乳でもそだつがな。
マイ確執。
同居トメが仕事から帰る時間が、ちょうど昼寝時間の息子。
寝ていないと文句を言い、寝ていればまた文句を言う。
もうなにかにつけ一言いわないと気が済まないトメに、私も最近では必要最小限しか話もしない。
ウトの残した借金肩代わりしているのは、私達ですし、家も夫のだし。
根源は夫が私の味方なのが気に入らないんだろうけど、そんなにいやなら可愛い可愛いコウト君とどこでも行っていいのに。
248:名無しの心子知らず
06/05/08 15:53:45 8zngkXb1
>>247
つーかさ、寝てるかどうかをいちいち確認しに来るなってカンジだね。
それより寝てる孫を起こさないように静かに帰って来い！
249:名無しの心子知らず
06/05/08 22:25:14 TIMs0Rku
>>247
うちも長年コウトが住みついてたんだよ。
我が家は自宅で商売をしているんだけど、出会い系で
知り合った怪しい女性を連れ込むばかりするの。
ホント、勘弁して欲しかった。
>>247さん、トメ、コウトなんて追い出しちゃえ!
250:名無しの心子知らず
06/05/09 00:09:26 Mf4LPZ+Z
>>244
ありがとう。同じ経験をした人がいて安心しました。
いつまでも後悔はしないつもりですが、
現在、2人目を妊婦中で2人目に対しては、
ｳﾄﾒや実父母を無視して頑張ろうと思っています。
まさか母乳orミルクでこんなに突っ込まれるとも思っていなかったので、
正直、カウンセリングに行けと言われショックですた…。
251:名無しの心子知らず
06/05/09 01:13:53 AQsPW8df
>>250
ミルクや母乳は母親なら誰にとっても重大事だから
過剰反応のポイントなんだよ。
あちこちでそれで悩んでる人みかけるからだと思うしきにしないでよし。
私はあなたのレスを読んでそこまで引きずってるようには読まなかったよ。
252:名無しの心子知らず
06/05/09 06:24:16 isHcjQDZ
>断乳？1ヶ月しか乳があげられなかった自分の知識なんて、
>所詮そんなもん。
私は236のこのセリフで一気にうざくなった。
とめの誘いうけ思い出す。正直「断乳？とか言ってないで目の前の箱で
ググレ」と言いたい。
253:名無しの心子知らず
06/05/09 08:48:46 N6LPDydk
いちいち引用までしてﾁｸﾁｸ言いなさんな。
トメ臭い。
254:名無しの心子知らず
06/05/09 09:12:35 IHeflvxb
ああもう！ホントにトメがうっとしい！
来なくていいのにわざわざやってきて自分の自慢話ばかり。
トメに会ってると気分が悪くなる。
気分が悪いのがバレると「泊まってあげる」と言い出す。
料理も掃除もまともにできないくせに。
旦那から「そっとしておいてくれ」と言ってもらっても
「私を邪魔者扱い！？」とキレてひねくれて暴れて
私の実家に文句の電話まで入れる。
もう疲れたよ・・・・・
255:名無しの心子知らず
06/05/09 09:25:05 CQDxO0Uc
産後、比較的元気だったんだけど、病院にｳﾄﾒが来た時はウンザリした。
もともと退院の前日に来て、その日はホテルに泊まり、退院する日はｳﾄﾒたちだけでネズミーランドへ行き、
直帰ってこと事になってた
（私たち夫婦は鼠園の近く住まい。泊まるホテルは鼠園の系列。ｳﾄﾒたち自らそのホテルを取った）。
しかし、フタを開けてみれば、何故かｺﾄﾒも来た。
そしてさらに何故か、ｺﾄﾒのDQ彼氏も……。
ｺﾄﾒが私の赤を抱き、彼氏と並んで写真。→「私たちの子供も当然ね（ﾊｧ(ﾟдﾟ)?）」
ﾄﾒはそれを見て手を叩いて喜ぶ。→「ｺﾄﾒちゃん、持ってかえって今から育てたら?
嫁子ちゃんよりお母さんっぽいわよ（我が子は旦那の家系の顔をしてた）」
ｺﾄﾒ彼氏が繰るなんて聞いてなかったので、メガネ、スッピン、パジャマでなくて服は着てたけど部屋着
→よそいき服で何度か会ったことのあるｺﾄﾒ彼氏は一目見るなり「客が来るって言うのに手抜きな格好だねー。
出産ラクだったって聞いたけど準備できないものなの? それとももう子供産んだから諦め入ってる?」
さらにｳﾄ「おっぱいおっぱい（公開授乳強要ではないけど、私の母乳の出がどうなのかしつこく詮索）」
そしてさらにｺﾄﾒ＆ｺﾄﾒ彼氏は、宿を取ってないので私たち夫婦の家に泊めてとか言うし（絶対駄目と断った）。
旦那が同席予定でしたが、運の悪い事に仕事で遅れてきたので散々無神経な事いわれまくりでした。
遅れてきて、ｺﾄﾒ＆ｺﾄﾒ彼氏の顔を見た途端「ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ) ﾅﾝﾃﾞｲﾙﾉ?」となってた旦那だけど、
すぐに「何で連絡もなしに予定外の客連れてくるかな～」と文句言ってくれた。
後で旦那に何を言われたか、されたか細かく報告し、、旦那から義実家へ文句を言ってもらいました。
その後は大人しいｳﾄﾒたち。
256:名無しの心子知らず
06/05/09 09:43:30 rTsy4QBr
>>255
素敵旦那乙 裏山。仲良く大事に育ててね。
先日私も出産した。結婚6年目でやっと授かった。
その間義妹に3人の子供が出来ていたが、ｳﾄﾒからの跡取り要求発言は絶えなかった。
私の実家近くの産院で出産したので、私の母、妹も待合室にきていた。
生まれた子は医者⇒ﾅｽ⇒私⇒実母の順で抱っこしたのだが、
遅れてきたﾄﾒが
「え～～、もうオカアサマ(実母)抱っこしちゃったのぉ?それは無いわぁー、
普通私が来るまで抱かないわよぉー、手垢ついちゃったわぁー」
一緒に遅れてきた旦那も、「あー、残念だなｧホント俺が咲きに抱きたかったなｧ、手垢ついちゃったなｧ」
私、「手垢」呼ばわりされて白目になる。旦那に向かって叫ぶ(ナスが言うにはベッドからつかみ掛かろうとして落ちたらしい)。
実母、そっと立ち去る。トイレで泣き出す(後で妹から聞いた)。
これまでも長男教な義一家でした。
旦那なんかもう要らないと決心したので産後2ヶ月たちますがまだ実家滞在中。
生まれた子が男子なのであっちからの弁護士やら督促状やらがウザい毎日。
257:名無しの心子知らず
06/05/09 09:48:16 G41CBhtt
>>256
頑張れ。絶対に負けるな。
なんだその人でなし連中。
嫁＆嫁実家を敵に回したら赤には会えないという事をとことん思い知らせてやれ。
つーか、離婚推奨だよ、そんな基地外旦那。
258:名無しの心子知らず
06/05/09 09:50:33 IQHM38Gm
>>256
旦那もトメも酷い。もう帰んなくていいと思う。
実母さんはその後どうですか?恐らく一生忘れられないと思うけど
少しでも立ち直ってくれてるといいな。
259:256
06/05/09 09:50:33 rTsy4QBr
咲き⇒先だ、それと改行変でごめんなさい。
息子を見てると、旦那を好きだった2ヶ月前までの気持ちや、
6年間ｳﾄﾒ嫌がらせに耐えて家族を増やしたくて増やしたくて
一杯一杯だった気持ちが悲しくて、弁護士からの要求書？を見ては泣く日々。
旦那が迎えにきてくれたらもう一度話し合いたい・・・、しかし旦那は来ない。
260:名無しの心子知らず
06/05/09 09:56:53 rTsy4QBr
>>257
ありがとう。旦那にとっても6年待ちわびた初子・・・と思うと私から連絡してしまいそうになります。
でも生理的に旦那もｳﾄﾒも受け付けなさそう。このままもうしばらくは実家の厄介になりながら
離婚への話し合いを進めていこうかと思います。
>>258
実母は「ごめんね、私が軽率だったね、旦那クンは悪い人じゃないのにね」と言ってましたが
私と妹でﾄﾒと旦那が非礼すぎるのだ、と話し聞かせてます。
私が事情を話した実母の幼馴染さんも心の支えになってくれた模様。
旦那が来たら、夫婦と息子三人だけの「家族」をもっと考えたいのだけれど、連絡をよこすのは
ｳﾄﾒと弁護士ばかりなので離婚へ進みそうです。旦那も「俺の息子を勝手に持っていかれた」
と言ってるそうなので。私たち夫婦のこの6年はなんだったのでしょう。
いつのまにか夫婦ではなくて、子供を授かるためだけに必死に生きすぎたのかもしれない。
261:名無しの心子知らず
06/05/09 10:01:07 xrwGNO99
泣く前にあなたも弁護士お立てなさい。
お使いしか寄越さない傲慢な馬鹿一族に負けてるな。
262:名無しの心子知らず
06/05/09 10:04:59 528WZFHK
腹の立つダンナだね、全く！
263:名無しの心子知らず
06/05/09 10:22:57 AQsPW8df
>>260
なんと腹の立つ話だ。
旦那は自分やトメの非礼を反省する気皆無なんだね。
あなたが今生理的に受け付けないのは
産後のホルモンバランスのせいもあるかもしれないけど
そうでなくてもそんな旦那はだめだよ。理解も配慮も思いやりもない。
向こうが弁護士を立てて代理人のみで臨んでくるなら
あなたもそれなりに手を打って対抗しないと。
下記など相談にのってくれる人がいるかもです。
赤をとられないようにガンガレ！
★離婚に関する総合相談ｽﾚ21★（法律板）
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
264:名無しの心子知らず
06/05/09 10:31:23 U55VYEB5
旦那側、つくづく常識知らずというか、馬鹿だね。
弁護士をよこす前に、することが沢山あるだろうに。
私の周りでも、里帰り出産したまま、嫁＆子帰らず→離婚ってカップルが数組いる。
元凶は、ウトメと馬鹿旦那にある事が殆どだよ。
265:名無しの心子知らず
06/05/09 10:32:19 wV+IkcON
>255のｺﾄﾒ彼氏のバカ発言にすら頭くらくらするほど怒りを感じたのに、
直後の>256読んだら目の前が涙で霞むよﾏﾏﾝ…。
がんがれ！負けるな！もう旦那にもｳﾄﾒにも一生赤を会わさなくていいYO！
266:名無しの心子知らず
06/05/09 10:36:45 TE+dIZH5
>>256 応援してます、負けないで！
旦那家族もアホだよね、あほども曰く「手垢のついた」赤ん坊をよこせだなんて。
267:名無しの心子知らず
06/05/09 10:54:38 Yq/3+XwA
>>256
大変だったわね。
どこのスレで読んだのか忘れたけど、抱っこの順番は
出産した母→その旦那→母を出産した実母
と言ってたよ。
確か、ﾄﾒが一番抱っこを狙っていたのを医師がそういって制したんだったっけ。手垢って失礼よね。
頑張ってね！
268:名無しの心子知らず
06/05/09 11:33:54 AQsPW8df
>>267
それだってそこに皆いる場合だしね。
>>256の場合トメと旦那は遅れてきたんだから
それなのに実母よりあとで文句言うとは言語道断だよ！
・・・でも旦那だけで会いに来て話し合ってくれる人ならよかったのにね。
悲しい気持ちもすごくわかるよ。赤もだけどあなたの心身ともにお大事にね>>260
269:名無しの心子知らず
06/05/09 11:40:06 eXvoTtum
夫婦って６年やってても旦那教育はできないのか。
言っていいことと悪いこともわからない、
そういう旦那は根本的に人でなしなんだろうか。
270:名無しの心子知らず
06/05/09 11:48:32 sQ+Xd/p9
出産を終えたばかりの妻と生まれたばかりの我が子を前にして
労わりの言葉でもなく言祝ぎの言葉でもなく『手垢』ですか。
所詮その程度の愛情しか持ってない人達なんでしょう。
2ヶ月も256さんの実家にいた赤子なんてそれこそ
『手垢まみれ』だよね。
そんな子可愛がれるのかしら？
この世で最初に抱いた手が根性ひん曲がったバイキン達ではなく
愛情たっぷりの優しい手だった赤ちゃんは幸せだよ。
271:名無しの心子知らず
06/05/09 11:57:08 G41CBhtt
「俺の息子」って言う割には会いにも来ない旦那だもんね。
272:名無しの心子知らず
06/05/09 12:06:03 QYORLmAT
手垢なんて常識のある人は、他人に対して面と向かって使わないよ。
256さんの気持ちも勿論、256お母様も傷つけられてしまって・・・
許せん。天罰って本当にあれば良いのに。
273:名無しの心子知らず
06/05/09 12:13:03 8sWkGyYp
手垢発言や、その後の対応はむかつく旦那だけど
256母より先に抱っこしたかった気持ちは凄く分かる。
256母は、もうちょっと考慮しても良かった希ガス…
もしくは、抱っこした事は内緒にしておくべきだったとｵﾓ。
トメ発言は、ただただﾌﾞｧｰｶ！って感じだけどね。
274:名無しの心子知らず
06/05/09 12:30:10 8sWkGyYp
連投ｽﾏｿ。
もし離婚の意志が固まってないなら、旦那に連絡取ってみる事を進める。
あなたより母に先に抱かせてすまなかった、だけど手垢発言がどうしても許せなかった。
それ以上に、トメの先に抱いて当然な言動が許せなかった。
こんな感じで、自分の気持ちをぶつけてみては？
それでも弁護士を通すようだったら、緑紙の出番で良いと思う。
今回の事を逆に考えてみると、自分よりトメが先に抱いたら
なんだかしらの暴言は吐きたくなるだろう。
旦那にとって自分の母は義母な訳で、やっぱり腹が立つと思うんだ。
275:名無しの心子知らず
06/05/09 13:03:14 W+R9Ip7H
でもさ、出産の大変なところを実母さんが、旦那さんの代わりにずっとそばに
いてくれてくれたわけだから、感謝こそすれではない？
実際、きつい出産をしたのは２５６である妻なんだから、わざわざ、逆のことを
考えてあげる必要はまったくないでしょ。
結局、思いやりのかけらもない旦那って事なんじゃ。
離婚しない方向なら、旦那に期待はしないことだね。
276:名無しの心子知らず
06/05/09 13:05:49 YK+y8brg
>>274
そうかなあ。
自分の妹（姉）の子を自分の親が先に抱いたってなんとも思わないだろうよ。
そんなもんだ。
それに普通、旦那ってそんなことにこだわるものか？
277:名無しの心子知らず
06/05/09 13:22:09 KBXHRxi/
>>276
初物好きの一家なんでしょうな。
>>274
進めていいものか？
旦那が自分の親の言動を抑えられないような人なら
奥さんは今後も苦労するのは目に見えている。
そういう人たちって、折に触れ、
過去の事を愚痴愚痴、何回でも繰り返して言ってくるしね。
とにかく、２５６母が気の毒すぎる。
278:名無しの心子知らず
06/05/09 13:23:07 8sWkGyYp
>>275
でもさ、父親と祖母だったら、赤子に対して権利があるのは父親だよ。
出産に付き添ったからって、先に抱く権利は 実母＞旦那じゃないと思う。
それにきつい出産をしたからって、旦那の気持ちを考えてあげる必要ないって事はないよ。
>>276
妹の子？ちょっと話がずれているような…
旦那だってこだわるよ。
友達の旦那は、沐浴させてあげるのを楽しみにしてたんだけど
退院して初沐浴の時、友達実母が「駄目よ、危ない。私がやるわ」って
旦那がいないうちに入れちゃって、旦那がものすごく残念がってる姿を見て
未だに申し訳なく思ってるよ。
友達実家にも、あまりいかなくなっちゃってるみたいだし。
279:名無しの心子知らず
06/05/09 13:28:57 sQ+Xd/p9
>>278
256ダンナはさー
256ダンナより自分の親が先に抱っこしたとしても
「何で俺より先に抱っこするんだよ手垢が付いた」とは言わないと思うよ
280:名無しの心子知らず
06/05/09 13:36:28 8sWkGyYp
>>277
進めてもいいものか…
レスを読んでいると、旦那に対する気持ちがまだあるみたいだったから。
それにこのまま離婚だと、256母が気にし続けると思う。
確かに毒親のブァカ行為を止められない旦那みたいだし、
本当に嫌になったんだったら、このまま離婚するのが余計な揉め事なくて
良いかも知れないけどね。
でも、正直256母に同情はできないかも。
これが、旦那抱っこ後256母抱っこ、そこにトメ登場であの暴言なら
本当に気の毒だと思うけどね。
281:名無しの心子知らず
06/05/09 13:41:50 uZyL9SRv
旦那も赤抱くの楽しみにしてたんだろうけど、ﾄﾒと一緒になって『手垢』発言はちょっとね。
実母だって、自分の娘が産んだ子だもの。その場に娘の旦那家族がいなきゃ普通に抱くよ。後先なんて関係なく。
ただ、256さんが離婚してしまったら実母が益々『自分が先に抱っこしたから…』って責任感じてしまいそうで心配。
282:名無しの心子知らず
06/05/09 13:43:09 AQsPW8df
>>274の言うことももっともだとは思うんだ。
うちの旦那でも多分私の次に抱きたかったと思うだろうから。
でもその場にいなかったことは代わりに世話してくれたことを考えたら
そんな失礼な言葉は出てこないし、自分が先に抱きたかったとしても
トメの手垢発言は〆るものだと思う。
それから何か揉めたとしても自分から連絡とって対処しようとするものじゃない？
>>256が離婚の意思が固まってなくてやり直したい気持ちがあるなら
試す意味でも一度は自分から連絡とって自分の気持ち
・何が嫌だったか
・その後どうして欲しかったか
・自分はこう思う などを率直に話すのがよいと思うけど
自分からの連絡を一切せず会いにも来ない段階で弁護士を挟む男だよ？
歩み寄りの姿勢が見られないし、思いやりも常識もないお子様に見える。
そういう人と一緒に暮らしていくのは大変だということも念頭に置いた方がいいと思う。
283:名無しの心子知らず
06/05/09 13:43:21 8sWkGyYp
>>279
言わないだろうね。自分の親だから。
さっきも書いたけど、256旦那にとって256実母はトメだからね。
感情が違ってくるのは、自分に置き換えたら分かると思う。
もし私のトメが旦那より先に息子を抱いていたら、私が
何旦那より先に抱いてるんだよ、このクソトメが（ﾟ⊿ﾟ)!!
って思ってるかも。
って言うか、実母が旦那より先に抱いても嫌かも。
だからこの話にイマイチ同情できてないのかも。
284:名無しの心子知らず
06/05/09 13:47:52 8sWkGyYp
>>282
うん、手垢発言やその後の対応はどうかと思ってるよ。
ましてや、トメの発言なんてマジブァカなんだから〆るべき。
ただ、元からそういう人物なのか、抱っこの件で本当にショックで
冷静になれてないのか、それが書き込みだけじゃ判断つかなんだ。
だからその辺を話し合ってみたらどうかと思った。
285:名無しの心子知らず
06/05/09 13:57:24 sGwyctZ/
そのくらいで実家に帰って夫にも会わないなんて子供すぎ。
そんなんで「離婚、慰謝料と養育費もらえる」って本気で信じてるのかな。
256の方が有責と判断されたら、旦那さんに慰謝料払わなきゃ別れてもらえないかもね。
286:名無しの心子知らず
06/05/09 14:05:07 phmkAkaB
>>285
ちょっと落ち着け
287:名無しの心子知らず
06/05/09 14:08:18 NTXNCtf2
>>285
夫も里帰り二ヶ月なのに会いに来ることも電話も無いみたいですが。
288:名無しの心子知らず
06/05/09 14:11:18 fv8LlYRH
実母に先に抱かせたのは問題があったのかもしれないけど、
その後の旦那の反応が悪すぎる。
289:名無しの心子知らず
06/05/09 14:46:21 sGwyctZ/
夫より先に自分の母親に抱かせたことについては謝ったんだろうか。
夫からみたら256母はトメだよ。「手垢」という言葉だけにこだわって、
父親としての夫をないがしろにしているんじゃないだろうか。
まず折れて頭を下げるべきは256だと思うけど。
登場人物を全部入れ替えたら、普段からこのスレにいる人はみんな
「先に抱いたトメが頭を下げるべき、それを止めなかった旦那も同罪」
って責めるんじゃないのか？
290:名無しの心子知らず
06/05/09 14:53:05 H9DK9yhD
生まれたときより遅れてきたんでしょ？
そこにかわいい赤ちゃんがいるのに
抱っこを待っている理由がどれほどあるのさ？
とりあえず、ID:sGwyctZ/ はNGに入れましたｗ
291:名無しの心子知らず
06/05/09 15:06:20 8sWkGyYp
>>290
その考えは危険だよ。
同じ事を義家族に言われたらどう思う？
父親を待つ事に理由はいらないよ。
292:名無しの心子知らず
06/05/09 15:09:12 OvOMgdas
3\<
293:名無しの心子知らず
06/05/09 15:16:05 BGP0PKys
でもさ、まず最初に256トメが
「手垢がついた」って言ったんだよ。
多分、トメが一番に抱きたかったってことじゃないの？
旦那はそのあとに、トメに同調するように「手垢がついた、残念だ」と言ったんだよね。
旦那は自分が先に抱きたかったと言うより、トメ（旦那母）に
抱かせたかったと言いたかったのでは。と私は思ったのだけど。
294:名無しの心子知らず
06/05/09 15:20:47 Yq/3+XwA
「手垢」という言葉に敏感になっているというようなﾚｽがあったけど。
人をばい菌扱いするのは人間性を疑うんじゃないかな？
そういう言葉がごく当たり前に出てくるのが問題だよ。
それこそ今後の赤の教育にも影響があるよね。
仕事や何かで都合が付かなかったのかもだけど、旦那だって妻の出産に万全な状態で臨んでなかったわけよね。
自分の代わりに付き添ってた256実母には感謝こそすれ、「手垢」呼ばわりは言語道断では？
緑の紙で良いと思うわ。
295:名無しの心子知らず
06/05/09 15:23:08 BGP0PKys
>>294
それは私も同意。
296:名無しの心子知らず
06/05/09 15:29:31 fM1U7dJX
だよねぇ。女房の母親に向かって「手垢」はないよね。
夫に折れろ、って書いているヒトは、その点をどう考えているんだろう。
ともあれ心安らかに赤さんとの時間を大事にできるためにも、弁護士たてた方がいいと思う。
297:名無しの心子知らず
06/05/09 15:29:49 j3xqaBpB
トメは最悪・旦那も阿呆で、256親子が気の毒なのには間違いないが
旦那より先に実母に抱かせたという点「のみ」においては
256親子にも「完全に」過失がなかった訳じゃない、
しかし、だからと言って旦那親子の手垢発言と
その後の対応が許されるということではない、
ということでは？
298:名無しの心子知らず
06/05/09 15:33:58 8sWkGyYp
>>293
トメは自分が先に抱っこしたかったみたいね。馬鹿みたいだけど。
旦那については「俺が先に～」と言っているよ。
もしも、トメに先に抱かせたかったとか言う旦那だったら
誰も擁護しないでそ。
>>294
この場合、バイキン扱いしたわけじゃなく「新鮮味が無くなった」
みたいな意味だと思うよ。上手くいえないけど。
手垢にまみれた～っていう言い方みたいな感じ？
まあ、だからって言って良いと言いたい訳じゃないし
トメが手垢の付いた孫抱くのに、何を文句言うかって感じだけどね。
299:名無しの心子知らず
06/05/09 15:36:03 Yq/3+XwA
256の話を読んでいて気になったのだが。
実は私も来週月曜に予定出産するの。
実母はウチから近いところに住んでいるので生まれてからスグに赤を見られる。だがﾄﾒは車で2時間ほどのところだし、生後4日後の落ち着いた頃に来てもらうことにしたの。
やっぱり生まれたて見たいかなー？
ﾄﾒにとっては5人目の孫だけど内孫に当たるのよね。何にも言わないけど、どう思ってるか気になってきた！
300:名無しの心子知らず
06/05/09 15:39:15 fv8LlYRH
>>298
あなたは旦那ご本人ですか？
301:名無しの心子知らず
06/05/09 15:40:10 8sWkGyYp
>>299
生後4日だったら十分産まれたてだよ。
トメがどう思ってようと、299がそうしたいならそれで良いんだよ。
302:名無しの心子知らず
06/05/09 15:40:14 g3xnpZ6K
>>294にほぼ同意。
手垢発言の上に「俺の息子を勝手に持っていかれた」
子どもをモノとしか考えていないよ。
２５６も弁護士たてて、しっかり話し合うことを薦めたい。
その先が緑の紙でもやり直すにしても・・・
303:名無しの心子知らず
06/05/09 15:40:30 d9QnByLg
>>299
手ぶらでやってきて、赤ちゃんだけ見て帰るような良トメなら
すぐに来てもらってもいいと思うけどね。
304:名無しの心子知らず
06/05/09 15:42:34 sQ+Xd/p9
>>299
今は自分が落ち着いて出産できる環境を整えることが一番
とめの気持ち慮って陣痛遠のいたりしたら大変よ
305:名無しの心子知らず
06/05/09 15:50:58 qdhKQC9W
「『俺の息子を勝手に持っていかれた』と言っていれば
誰か（旦那母とか弁護士の旦那以外の人間）がどうにかしてくれる」
と思っている旦那みたいだね。
306:名無しの心子知らず
06/05/09 15:54:50 Yq/3+XwA
299です！
301さん、303さん、304さんﾚｽありがとうございます。
出産前で少し気弱になったのか？
迷いが出てしまいました！ちょっとすっきり！
307:名無しの心子知らず
06/05/09 16:01:29 YK+y8brg
>>278
妹って、旦那に姉か妹がいたら、ってことだよ。
256さんと同じ立場に旦那の妹か姉がなったとき、自分の親だって同じように相手の旦那より先に抱くと思う。
それともその旦那、妹（姉）の旦那がまだ抱いていないからって、自分の母親を止めると思うか？
同じことだよ。
308:名無しの心子知らず
06/05/09 16:01:40 8sWkGyYp
うーん、でもさ「夫婦と息子三人だけの「家族」をもっと考えたいのだけれど」
これを一番望んでるんじゃないの？
やられたらやり返せみたいな感じで、弁護士たてろとかじゃなくてさ
まずは旦那本人と話すのが先じゃない？
母の後になった事は謝って、馬鹿みたいな手垢トメ発言や
いままでされて嫌だった事とかも話して
今後もうこういう事は嫌だから付き合いは最低限の約束を取りつける。
そして、家族3人だけでやって行こう。みたいな。
これで埒があかなかったら、弁護士はその時で良いんじゃない？
309:名無しの心子知らず
06/05/09 16:06:49 XO/UY16v
結論はどうあれ、とにかく離婚の前に旦那と直接会うべきだ。
それも１対１でじっくりと。（ウトメ同席なんてのは絶対に駄目）
それでやっぱり離婚ならそれでいい。
でも今のまま進んでしまったら後悔しそう。
310:名無しの心子知らず
06/05/09 16:12:33 8sWkGyYp
>>307
ああ、旦那の妹がって意味ね。
私が書いた逆って、そういうことじゃなくって
自分が自分の子供の事をトメに先にやられたら嫌だ。
旦那にとっては自分の親はトメなんだから
自分の親が子の事を旦那より先にやったら、旦那は嫌がるだろうって話。
止めるか止めないかって話じゃなく、嫌か嫌じゃないかの話なんだけど。
311:名無しの心子知らず
06/05/09 16:13:39 fv8LlYRH
そもそも>>256本人が出てきてくれないことにはどうしようもない気がしますが。
312:名無しの心子知らず
06/05/09 16:18:30 M8MzlFGb
議論をかもし出していまつね。
313:名無しの心子知らず
06/05/09 16:18:46 8sWkGyYp
>>309
同意。
ひとつ気になったのが、「俺の子取られた」ってのはウトメが伝えてきたのかな？
旦那にも何吹き込んでるか分かったもんじゃないし、ウトメの思う壺だけには
ならないようにね。
314:名無しの心子知らず
06/05/09 16:25:32 M8MzlFGb
男だが、
自分の立場に置き換えてみて、誰よりも妻の次には自分が抱きたかった、という気持ちはわかる。
自分だったら、産気づいたら飛んでいくor立ち会う。
母親と一緒にトロトロしてたら、そら間に合わないよなー
315:名無しの心子知らず
06/05/09 16:36:33 fHgbm2ec
>>314
男性の立場から見て、
奥さんのお母さんが先に赤ちゃんを抱っこしたら
「手垢がついた」って思いますか？
316:314
06/05/09 16:40:51 M8MzlFGb
>>315
はっきり言って、俺は思うけど…「手垢」は言わない。
時間がたってから「俺が最初にだっこしたかったなぁ」とは話のついでに言うかな
317:名無しの心子知らず
06/05/09 16:52:26 X+Ph1fYu
>>316
ごく一般的な反応＆対応だと思います。
トメの「手垢」発言だけでもとんでもないのに、それを「肯定・容認」できてしまう旦那ってどんなだよ。
297さんの言ってることが全てじゃないかなあ。
「256も完全な対応ではなかった」って点のみを拡大解釈してその後の失言は「仕方がなかったんだ！」
って被害者面する方向に脳内変換してるんじゃないの？
第一、その後旦那は全くノータッチでウトメ（と弁護士）任せってのが本当に信じられない。
絶対自分に非があったなんて思ってないよ。
318:名無しの心子知らず
06/05/09 17:37:46 iPUmoLUh
やっぱりトメには孫一番乗り願望があるのですね。
私も里帰り出産の予定ですが、トメに愚痴を言われています。
飛行機で移動するつもりなのですが、さっきトメが
「妊婦が飛行機に乗るとお腹の子がクルクルパーになるから
里帰りはやめさせろ」と仕事中の旦那に電話してきたそうです。
きっとトメの実母も妊娠中に飛行機に乗りまくったのだと思います。
319:名無しの心子知らず
06/05/09 17:43:21 VvkarKqs
>>318
はははw 放っておけばいいじゃん。それくらい遠い距離なら
出産後そんな早くにはたどり着けないだろうから、自分の親などに抱かせまくっちゃえ。
320:名無しの心子知らず
06/05/09 18:19:56 eB9OGXry
＞きっとトメの実母も妊娠中に飛行機に乗りまくったのだと思います。
>318が上手いこと言った
>315
「手垢がついた」なんて発想は出来ないけど、次に抱きたかったとは思うかも。
俺も男です。
弁護士たてたら直接接触したらダメだとか。
321:名無しの心子知らず
06/05/09 18:23:02 riSr0RjX
>>320
弁護士を立てたら直接接触はNGでしょうね。
ここで言われてるのは、「弁護士を立てる前に何か出来る事がなかったか？」って事では？
弁護士＝離婚決定でしょ。
離婚を決める前に、夫婦でちゃんと話し合ったのか？って事を突っ込みたいんだと思うよ。
322:名無しの心子知らず
06/05/09 18:29:56 iM3daqZr
ま、トメと夫が勝手に抱いていたイメージ通り
「最初に赤さんに触れた人」
の家でこれから親子3世代面白おかしく生きていく訳だ。
何だ、万々歳じゃないかw駄目なのか？
323:名無しの心子知らず
06/05/09 18:36:36 riSr0RjX
>256の旦那さん、嫁母の「手垢」が付いた位で、可愛い我が子を手放せる物なのかな？
我が子に何が付こうが、手放すなんて考えられないよなぁ。
324:名無しの心子知らず
06/05/09 18:52:29 /3/gjTsF
弁護士も弁護士だろ。
何言ってきたんだかわからんが、いくら依頼主からだってこんなことで出てくるなよ。
どうせ「手垢」発言は伝えずに「嫁と息子が帰ってこない」って言われてほいほい出てくるな。
離婚するにしろしないにしろ弁護士を立てた方がいいのか、家裁に調停を申し込んだ方がいいのか。
トメもさ、（トメから見た）他人の「手垢」のついた孫をかわいがれる度胸はあるんかね。
325:名無しの心子知らず
06/05/09 18:55:11 BGP0PKys
一度相手の弁護士と話をしてみてもいいのかもね。
326:名無しの心子知らず
06/05/09 18:57:24 sGwyctZ/
ここで安易に離婚だなんだと煽ってる無責任な奴らは、
主婦の井戸端会議か２ちゃんの育児板なんていう特殊な環境しか
見えていないんじゃないのかね。
世間一般の見方では、256も相当痛いことしてるんだけど。
嫁の母親が出しゃばって、赤ん坊の父親より先に子供を抱いたので
ちょっと嫌味を言ってしまった。その内容も、「手垢がついちゃった」程度。
それなのに、嫁と嫁の母親は赤ん坊を連れて行って会わせもしない。
家庭も勝手に遺棄して、夫にすら謝ろうともしない。
と言い立てられて、慰謝料取られるのは256かも知れないよ。
327:名無しの心子知らず
06/05/09 19:11:02 6chEHCWM
はいはいそーですね
328:名無しの心子知らず
06/05/09 19:12:02 Yq/3+XwA
>>326
ウザイ！
329:名無しの心子知らず
06/05/09 19:19:50 sGwyctZ/
>>328
お前の方がよほどウザイ。
その腹の中の生ゴミと一緒に逝けば？
330:名無しの心子知らず
06/05/09 19:19:57 rZW6Mrsz
>>326
ﾄﾒか夫乙。
そういう判断は今までの経緯も考えて、
お互いの弁護士がしてくれて、駄目なら司法が判断してくれます。
331:名無しの心子知らず
06/05/09 19:25:22 cCp8UePf
>>329
いくら掲示板上だって言って良いことと悪いことはあると思うんだ。
自分が母親の胎内にいたときに同じこと言われたらどうなのかとか
少しは想像力ってものは無いのか。馬鹿者。
332:名無しの心子知らず
06/05/09 19:51:21 rZW6Mrsz
>>267
大事なお子様とあなたの為に、
雑音はシャットアウトして、
ゆっくり身体を休めて臨んで下さい。
ここから応援してます。
333:名無しの心子知らず
06/05/09 19:59:16 Yq/3+XwA
>>329
サンクス！
馬鹿に塗る薬はないというから。
腹の赤を生ごみ呼ばわりされたら、さすがにｷﾚそうだけど相手は基地外。
考え方も独創的みたいだし、普段の付き合いもしのばれるわねw
334:名無しの心子知らず
06/05/09 20:01:48 rZW6Mrsz
('A`)……
335:名無しの心子知らず
06/05/09 20:07:34 qdhKQC9W
>>318
それだけ遠距離にいるトメだと、
万一実家に来てしまったら長居されそう。
336:名無しの心子知らず
06/05/09 20:08:50 nyEW+M6U
赤ちゃんを生ゴミ・・・酷い・・
ほんと酷い・・・泣きそうになった
337:名無しの心子知らず
06/05/09 20:09:59 G41CBhtt
だって、旦那はその場にいなかったんでしょ？
いなかったら看護師だってその場にいる実母に「抱っこしてあげて」って言うよ？
生まれたての赤ちゃんを、いつ来るかわからない旦那のために
実母には抱かせず、ボーっと待ってろって言うの？
赤の他人じゃないんだから、その場にいた血縁者が先に抱くのは
何もおかしな事じゃないでしょ。
更に、トメと実母は全く対等だよ？対等な両者の一方が一方に対して
「手垢」扱いってどうよ？
更に、旦那に常識があったらトメを諌めて実母さんに謝るのが筋でしょ。
２５６さんや実母さんに落ち度があるって考えが理解できないわ。
338:名無しの心子知らず
06/05/09 20:27:10 EeaINpiy
>>329
腹の中の生ゴミって。
あなたの言う世間一般って、
あなただけみたいよ。
常識のある人は、
いくら頭に血がのぼってもそんな発言はしません。
339:名無しの心子知らず
06/05/09 20:28:41 isHcjQDZ
おなかの子どもを生ゴミと呼ぶ人が存在することに驚いた。
それもわざわざ育児板に来てまで。
どんなに子ども嫌いでもお腹の子どもまで生ゴミと呼ぶのって
相当痛いやつだと思う。
って言うか病んでるね。
340:名無しの心子知らず
06/05/09 20:38:53 EzTvpYoL
うちのﾄﾒも赤のこと生ごみ扱いしたよ…
自分に懐かない赤にむかって
「うるさい！生ごみで捨てるよ！」と。
そりゃ～ぶち切れましたがw
341:名無しの心子知らず
06/05/09 21:12:16 MKH8Miw1
sGwyctZ/のレス、頷けるところもあったんだけど、
>>329見て唖然とした。こいつこそ逝けばいいのに。
342:名無しの心子知らず
06/05/09 21:31:58 YK+y8brg
>>337
ほんとうにそうだよね。
旦那も自分の方が早く抱きたかったら、立ち会っていればよかっただけのこと。
343:名無しの心子知らず
06/05/09 21:36:42 AQsPW8df
＞それなのに、嫁と嫁の母親は赤ん坊を連れて行って会わせもしない
しかもこれは見方が偏ってるな。
赤が生まれたてなのだから父親のほうが会いに行くべきだと思う。
256は別に会うのを拒否しているわけでも旦那を追い返しているわけでもない。
344:名無しの心子知らず
06/05/09 22:05:43 G41CBhtt
>>343
２５６さんはむしろ連絡を待ってるわけで。
345:名無しの心子知らず
06/05/09 22:10:32 eM9Pyhlz
>>333
幸せな出産をお祈りしてます。
変なヤツにかみつかれたことなんか忘れてね！
346:名無しの心子知らず
06/05/09 22:14:20 iM3daqZr
わかった!>>329は>>256の夫かトメなんだよ!
でなけりゃ近いうちに犯罪起こす様な人間なんだろうな。
水知らずの人間相手に、常人ではなかなかあそこまで言えないよ。
347:名無しの心子知らず
06/05/09 22:32:26 YK+y8brg
>>346
私もそう思う>>329＝>>326なんだよね。
嫁と嫁母が生まれたての赤ちゃんを、旦那やトメに見せに行かないことを非難しているけど、
そんなことを言うのは、考え方がちょっとずれている当事者の旦那かトメくらいなもんだ。
348:名無しの心子知らず
06/05/09 22:39:15 zXBfD/AT
一番最初に抱きたかったら、陣痛きたときから
ずっと旦那も待機してりゃーいいじゃん。
それを、後からトメを連れてきて「手垢」的な
表現したら、普通怒りが込み上げるだろう。
レスした人の中に、その場にいなくて
あとから来たトメと旦那を待って実母が抱っこを
我慢せねばならないの？
納得行くように教えて。
ましてや、看護師さんが「抱っこどうぞ」
って促すわけでしょ？
349:名無しの心子知らず
06/05/09 23:10:35 hluVHciA
>>348
・大半は「トメを待て」とは言ってない。
・一般的には旦那は仕事をしている人と推測される為、
「最初から＆ずっと待機」なんて不可能。
・「看護師が促したから」は「抱いて良い理由」にならないし、
少なくとも抱きたがっていたトメ側がそんな理由に納得するわけが無い。
350:名無しの心子知らず
06/05/09 23:17:19 V4WGdED5
349、意味がよく分からないんだけど・・・。
どうして生母の実母が赤ちゃんを一番にだっこしちゃいけないの？
351:名無しの心子知らず
06/05/09 23:20:11 YtdKsDba
トメと 一 緒 に のこのこ来たみたいだしね。>旦那
352:名無しの心子知らず
06/05/09 23:23:08 d9QnByLg
自分の子供は、屁理屈言う人間にだけは育てたくないと思うよ
353:名無しの心子知らず
06/05/09 23:25:36 2s3m5X8d
>>351
そう、そこも重要だよね。
トメと一緒にのこのこ後からやってきたのよね。
>>314も書いているけど、「息子を見たい！頑張っている嫁の側についててやりたい！」
という気持ちは薄かったってことよね。
で、その挙句に「手垢」発言な訳で。
354:名無しの心子知らず
06/05/09 23:30:49 sQ+Xd/p9
256の旦那さんのイメージって
じゃいあんの後ろでノビタにやいのやいのと文句垂れるスネちゃまみたいな男だわ
355:名無しの心子知らず
06/05/09 23:36:48 l/+aH0K+
まぁ子供に関する全ての権利と義務は、まず「親」にあるわけで。
夫が仕事で立ち会えない場合に、妻母が先に抱くのはやっぱりどうかと思う。
非常識とかではないんだけど、そこは一応気を使った方がよいのでは？って感じ。
（気にしない夫の方が多そうだけど）
出張中で１週間も１０日も帰ってこないとかならともかく
当日駆けつけられるなら、妻母が抱かずにいてあげてもいいと思う。
見ているだけだっていいじゃない、これからいくらでも抱っこできるんだし。
父親は、子供が産まれてみて初めて父親になれるというか
父親としての実感がわく第一歩じゃない？＞初抱っこ
それを自分より先に姑にされるのは嫌だ、というのはわかる。
子供の「初めて」って、親にとっては大事なものだし。
でも256夫とトメの場合は、あれこれ気遣うだけ無駄な連中だろうから
256母を責める気はしない。
356:名無しの心子知らず
06/05/09 23:41:49 G41CBhtt
>>349
「看護師が促したから」は「抱いて良い理由」にならないし、
少なくとも抱きたがっていたトメ側がそんな理由に納得するわけが無い。
同じ状況で、旦那がまだ来てないのに
「旦那さんがまだ抱っこしてないから私は抱けないわー。」
って遠慮する実母が何人いるだろう？
その場にいれば優先すべき旦那がいなかったんだから、看護師に
促されるまでもなく「抱いて当然」なんだよ。
加えて言えば「遅れて来たトメを納得させる必要」なんてかけらもない。
357:名無しの心子知らず
06/05/09 23:45:12 fv8LlYRH
さすがに抱いて当然とまでは思わないけどなぁ…。
358:名無しの心子知らず
06/05/09 23:47:54 qdhKQC9W
そんなトメだと、ここでおさまっても
以後事ある毎に干渉しまくって
自分の家を優位に置こうとするだろうから
縁を切って良さそう。
旦那も子供を夫婦で迎えたい！というより
○○家跡継ぎと思ってるっぽいね。
359:名無しの心子知らず
06/05/10 00:01:07 AQsPW8df
抱いて当然とまでは思わないが
待つのが常識とまでも思わない。
その場にいるのに押しのけたなら別だが。
でも多分本質はそこの事の是非は問題じゃないんだよ。
その前後の旦那と旦那家族の対応が全てを表している。
360:名無しの心子知らず
06/05/10 00:01:14 Mf4LPZ+Z
>>329の子供はｶﾜｲｿｳ…。
慰謝料云々って話が出ているけど
>>256のような旦那、ｳﾄﾒに赤を取られるぐらいなら
慰謝料なんてｲﾗﾈと思うのは私だけだろうか…。
361:名無しの心子知らず
06/05/10 00:06:13 pM+7RJUF
手垢、手垢言うけど、
手垢がついたから旦那さんは里帰り先に会いにこないの？
手垢がついたから育児放棄するの？
誰が先に抱いても、
子供を育てる夫婦の役目を果たさない旦那逝ってよし！
362:名無しの心子知らず
06/05/10 00:51:29 hEFoPdvP
わたしなんかみんながだっこした最後にだっこしたよ・・・。
一番だっこの権利は生母の私じゃないんかい？！
363:名無しの心子知らず
06/05/10 01:01:12 gFDIIV32
>>362 ヽ(･ω･)ﾖｼﾖｼ
364:名無しの心子知らず
06/05/10 01:10:37 SQBhVbat
そういえばうちの姑は、出産翌日に来たのでダッコするか聞いたら
「実家のオカアサマが抱いてないのにぃ～」とクネクネして拒否した。
珍しく優しい事言うなと思ったけど、気遣い素直に受け取りました。
「ああいう時は、再三再四勧めるものだ」
「嫁に来た身で、生意気な」
などと、後で無茶苦茶言ってたらしい（旦那談）
察してチャンなトメなので、やっぱり自爆かと笑ってしまった。
365:名無しの心子知らず
06/05/10 01:15:56 QPe5hlFy
>>362
私も帝王切開だったから、一番最後に抱っこしたよ。
今までその件については何とも思ってなかったのに
このスレ読んで急に悲しくなってしまった。
私バカだ。(←今更悲しんでる事に対してね。)
366:名無しの心子知らず
06/05/10 01:34:17 +W7Qz8QG
紛糾してるから、小町あたりで広く意見を聞いていみようか？
367:名無しの心子知らず
06/05/10 04:09:36 zGDoZU/U
>362>365 ヽ(･ω･)ﾖｼﾖｼ
368:名無しの心子知らず
06/05/10 05:42:36 ZkTBHEy3
そういえば私も最後だったな。出産時両方の家族勢揃いしてた（兄弟含む）。旦那両親達私の順番。兄弟達は流石に抱かなかったが
意識朦朧としていたからどっちの親が先に抱いたかは覚えてないけど。
「手垢」発言されたら間違い無く殴りとばしてそのまま離婚。意識朦朧としていても覚めるはず。
そんな発言する人間が、我が子を可愛がってくれるとは到底思えない。
369:名無しの心子知らず
06/05/10 07:44:18 d9FtJlmP
>>368
そうだよね。
結局旦那は「嫁側は旦那側より下」という意識なんだよ。
これからも事あるごとにそういう対応を求められると思う。
もし、嫁母でなくそこにいたのがトメで、旦那よりトメが先に抱いたとしても、
｢手垢がついた」とは言わないでしょ？
370:名無しの心子知らず
06/05/10 08:27:07 6pviEP4F
自分は帝王切開だったけど
手術室で看護士が子供の体をきれいにしてくれた直後
自分の胸元において自分の手を抱っこするように添えてくれた
そういうものなのだと思ってた
「手垢」発言はその場にいたみんなが聞いているのだから
256側に不利はないように思える。
それに旦那の不誠実さに愛が急速に冷めていきそうだ
371:名無しの心子知らず
06/05/10 09:40:22 VCsDxefp
エキサイトしてるけど、旦那に先に抱かせるべきと言ってる人で
嫁側が全て悪いとか旦那悪くないとか極端な事を言ってるのは
一人だけだよ。
手垢発言やその後の対応にＯＫ出してる人も一人だけ。
もし同じ場面になったら、私だったら実母に待ってもらう。
ただ、付き添ってくれた実母に待ってもらってでも
最初に抱かせてあげたいと思うような旦那じゃなかったのかもとは思う。
でも、旦那の心理として256旦那が怒ってしまうのも分かる。
が、その後の対応はどうかと思う。
しかし、256が3人だけの家庭を望む気持ちが少しでもあるなら
ちゃんと話し合ってみた方が良いと思う。
372:名無しの心子知らず
06/05/10 09:46:30 r9g8EKuL
>>364
あはは。本当に素直に受け止めたわけだ。
自爆トメもの凄い後悔したんだろね。ｗ
373:名無しの心子知らず
06/05/10 09:56:24 VCsDxefp
>>364
やっぱ天然最強だねw
クネクネﾜﾛﾀ。気遣いの出来るあてくしｱﾋﾟｰﾙ乙。
旦那さんに、つまらん戯言一々知らせるな！
とお伝え下さい。
374:名無しの心子知らず
06/05/10 10:28:47 d9FtJlmP
>>371
旦那は自分の母親(トメ)が｢手垢がついた」と言ったのを受けていったんだよね。
トメは自分より嫁母が先に抱いたのが面白くなかったんだよ。
旦那もそう。
369でも言ったけど、旦那は自分の親が先に抱いても「手垢がついた」って言うと思う？
あなたはトメがそこにいても、旦那が先だからと言ってトメに待っててもらうの？
375:名無しの心子知らず
06/05/10 11:04:04 g1N6Vamx
なんだかなぁ～
実母が先でも旦那が先でもどっちでもいいじゃん
（姑はあえて外す）
手垢発言に対しては物凄い憤りを感じるけど
私なら実母に待ってもらうだの実母は遠慮すべきだの
ｱﾎくさ…
376:名無しの心子知らず
06/05/10 11:13:37 hEFoPdvP
375
よかったー、わたしだけそう思ってたんじゃなくて・・・。
わたしは帝王切開で、やっぱり一番にだっこ出来なくて、あろうことか
産後３日後にはじめてだっこしたんだけど、自分が一番をとれなかった以上、ウトメが一番でなければ、誰が一番でも同じ・・・ww
ていうか、そもそも一番だっこは看護婦さんじゃあるまいかw
377:名無しの心子知らず
06/05/10 11:16:59 Cj/geNwl
>>376
いや、看護師でなく助産師ではあるまいか？
378:名無しの心子知らず
06/05/10 11:17:50 d9FtJlmP
私も誰が一番抱っこなんてどうでもいいと思っているよ。
そこにいる人が順番に抱けばいいと思う。
あの話の発端は、トメが嫁母に先を越されえたことが気にいらなかったってこと。
それに旦那が乗って馬鹿なことを言ってるってこと。
弁護士さんも乙。
379:名無しの心子知らず
06/05/10 11:20:53 z3v4GXkg
>>375
じゃあ、旦那さんに「俺が先だろうが俺のお袋が先だろうがどっちでもいいじゃん、アホクサ」
って言われても納得できるの？
旦那からみたら実母はトメなんだから、旦那に気を使うのは当たりまえだと思うけど。
380:名無しの心子知らず
06/05/10 11:25:20 hUdGdlzX
>>375
ﾉｼ
股おっぴろげて分娩台で脱力してる時に、
出産終わってぼーろぼろになってひたすら休みたいときに、
ダンナが先だの実母が先だの、判断しろってか？
おまいらほんとに出産したことあんの？
その場にいる血縁に抱かせるのがそんなにおかしいか。
出産につきあわせられる人なら抱かせたっていいだろに。
>>379
産むのがダンナだったら、「好きに汁」と思うんでないの？
産むのがこっち(女)だってのに、
優先権をあっち(男側)が振りかざすのが腹立つわけで。
381:名無しの心子知らず
06/05/10 11:28:25 6p0UgJgj
>>379
自分の親が遠距離で、陣痛がはじまってから
トメが病院に連れて行ってくれて、旦那にも連絡をしてくれて
ずっと廊下で生まれるのを待ってくれたなら
旦那より先にトメが抱いても構わないな。
抱く抱かないの前に、色々事情があるんだから
誰が先だの何だの言うだけじゃちょっと話がズレると思うよ。
382:名無しの心子知らず
06/05/10 11:35:08 3JiOxl6F
そんなに先に抱きたいんならノコノコじゃなくてさっさと来いよと思う。
383:名無しの心子知らず
06/05/10 11:39:21 d9FtJlmP
>>381
あなたは375さんではないみたい？
もちろん私もそう思うよ。あなたの言われていること当たり前のことだと思う。
嫁母だってその立場でいたかもしれないのに、それをトメや旦那が手垢がついたって言ったし、
375さんは、実母を待たせて旦那を待つって言ってるから、反対のことを聞いたわけ。
その場合は先に抱かせても旦那から文句は来ることがないだろうね。
話がずれる云々についてだけど、
私が379で言ったことはそれまでの流れを受けてのことだから、そこのところを汲んで解釈してください。
384:名無しの心子知らず
06/05/10 11:44:24 6p0UgJgj
>>383
>>375じゃないけど
>>375は「実母が側にいる状況で、いつ来るのかわからない旦那を待って
実母に赤ちゃんを抱っこさせるのをストップさせるのはアホくさい」って
言っているんだよね？
385:名無しの心子知らず
06/05/10 12:12:01 Jyd0GDvr
ｽﾘｯﾊﾟ女神様、光臨してくださらないかしら…
386:名無しの心子知らず
06/05/10 12:17:55 p6YeGZHA
姑を待って実母より先に抱かせてあげられる人は
陣痛室に来られても分娩室に乱入されても
我慢できるんだよたぶん･･･
387:名無しの心子知らず
06/05/10 12:25:08 3JiOxl6F
で、いつになったらこの話は終わるのですか？
388:名無しの心子知らず
06/05/10 12:32:02 hEFoPdvP
確執スレなのにね・・・。
子どもを産んだことない人には分からないんでしょー。
鼻息荒いトメさんが説得に必死になってる感じ。
389:名無しの心子知らず
06/05/10 12:33:34 z3v4GXkg
誰も姑を実母より優先しろとか言ってないけど。
産むのがこっちって言ったって、旦那と二人で作った子供であって
自分だけのものじゃないでしょ。
実母だって（赤の父親である）旦那に気を使うべきだろうって言ってるだけじゃん。
半日も一日もあとから駆けつけてくる旦那を待って実母に触らせるななんて
基地外じみたこと言ってないよ。ちょっとは落ち着いたらどうなのかな。
390:名無しの心子知らず
06/05/10 12:36:08 z3v4GXkg
>>388
自分の言うことが通じないと「子供を産んだことない人にはわからないのよ」
って鼻息荒く騒ぐ人の方がよほどトメトメしいと思うけどｗ
391:名無しの心子知らず
06/05/10 12:38:48 hEFoPdvP
390
・・・？そー言いたいんだけど？
392:名無しの心子知らず
06/05/10 12:50:49 gtXopBfx
>>391
あなたのレスはあなたが
「子供を産んだことない人にはわからないのよ」
と主張しているように見えます。
そして旦那の気持ち擁護の人を
「鼻息荒いトメさんが説得に必死になってる感じ」と主張。
>>390のレスは
「子供を産んだことない人にはわからないのよ」
と騒ぐ人はトメトメしいと主張。
あなたがどちらの意味で書いたかわかりませんが
主張の意味合いは正逆になっていると思いますよ。
393:名無しの心子知らず
06/05/10 12:53:45 gtXopBfx
どちらにしろ皆さんそろそろやめませんかｗ
当人がいらっしゃるわけでもないですし
想像で補いつつ実際の分からないことで論議してもしょうがないかと。
豚切りでうちの確執
リスク出産になるかもしれないから子作りするかどうか含めて
主治医と旦那と相談中なのに外野からごちゃごちゃうるさい。
「はずれだったらおろせばいいでしょ！」とな何事か。
何がまず生んでみなさいじゃふざけんな！
394:名無しの心子知らず
06/05/10 13:16:04 j/S1Cz/8
ちょっとソボギなんだけど、昔どっかのスレで
自分より先に赤をトメが抱いてスリッパで叩いたという嫁子をみんな神扱いしてたよね？
ということは旦那が嫁母をスリッパで叩けば問題なかったのか？
と３２０あたりまで読んでみて一度レスしてみる。
395:名無しの心子知らず
06/05/10 13:18:12 rRa9MEsi
>>393
「はずれはお前じゃ」といってやりたいﾄﾒだな・・・
396:名無しの心子知らず
06/05/10 13:23:11 6p0UgJgj
>>394
あれは、先に抱いたことだけで嫁が切れたわけじゃないからね
397:名無しの心子知らず
06/05/10 13:29:23 3JiOxl6F
>>394
何で旦那が嫁母を叩くの？
あれはそもそも生母よりも先に他の人間(トメ)が抱いたってのもあったし、
暴言も吐かれたしねぇ。
398:名無しの心子知らず
06/05/10 13:42:28 5PkCEng5
人それぞれってことでもういいよ…
399:名無しの心子知らず
06/05/10 14:26:51 FnXZZzyB
もうすぐ出産、たぶん帝王切開になるだろうからｵﾍﾟ前に
「一番に抱っこしたい、もしﾀﾞﾝﾅが一番にする場合は自分は二番に！」って言っておかないと。
400:名無しの心子知らず
06/05/10 14:46:38 Dg5aKBef
スリッパ事件は、ただ先に抱かれたから、ってだけじゃなく「うんこまみれ」とかの
発言があったからでしょ。
それに生母より先に奪い取るようにトメが抱いたんだし。
生母が（抱ける状態なら）一番に抱くのは当然。
今回の話とはわけが違う。
401:名無しの心子知らず
06/05/10 15:12:40 g1N6Vamx
>379
ｱﾌｫ？
姑は敢えて外してあるのに…
>旦那に気を使うべきだろう
なんで？もう、わけわからんww
402:名無しの心子知らず
06/05/10 15:28:21 xGrwWIFH
そろそろやめないか？
どんだけ消費してると思ってんだよ