06/08/28 22:30:16 GYBgTmsG
そうかー、うちの近所にある養護学校は二つとも自宅前から学校までバスが出てるんだよね。
だから養護学校に行くとしたら、本当に養護学校の人以外との触れ合いがなくなってしまうなと思ってた。
でも一人で電車、バスってすごい。
いくつの頃から一人ですか？迷ったりとかしてない？
483:名無しの心子知らず
06/08/28 22:39:26 c1lJvFCF
>>480
出来るだけ家計の負担になるような出費を控えたいのはわかるけど
その分他の重度なダウンの子よりいろんな可能性があるわけだから
そんなに後ろ向きにならない方がいいよ。。。
484:sage
06/08/28 23:02:11 PJ+nBbvp
>477
10ヶ月から保育所いれました！現在1歳3ヶ月です。
0～2歳クラスになるまでは健常でもその子のペースで保育してくれるので
とりあえず預けても心配はないですよ～。
それどころかなんかとっても楽しそう喜んでいってるように
見受けられます。（親の希望的観測？）
なので実家に預けるより保育所あずけちゃうってのもありかと。
手帳はもってたら加配がつく程度だと思うけど
1歳とかだとまだあまり発達の差が出ていないのでつかないと思います。
ダウンは結構手がかからないので最後まで加配はつかない場合もあるらしい。
（どうしてもって親がいえばつくらしいけど）
485:名無しの心子知らず
06/08/28 23:34:45 UJCEoa/i
>>477
愛護手帳（「療育手帳」という呼び名が一般的だと思いますが）を
持つ事に関しては、色々と親御さんのお考えがあると思います。
実際にこのスレでも、あえて手帳の申請をしていない人もいたはずですし。
手帳を持つ事によって、子供は社会的に「障害児」と位置付けられるわけですしね。
たいした行政の福祉サービスもないなら、手帳は必要ないと思う人もいるでしょう。
ダウン症の場合はやっぱりＢ判定が多いのかな？
でもＢ１とＢ２では違ってきますよ。うちの子はＡ（重度）判定なんですけどね。
（最初に申請したときはＢ１で、次の年の手帳更新・再判定でＡになりました）
どうせＢだろうから…と思っていても
Ｂ判定にも２種類あって（「Ｂ１（中度）」「Ｂ２（軽度）」）
Ｂ２は保育園の加配ぐらいしか役に立つサービスはないですが
Ｂ１なら、それなりに「使える」福祉サービスは増えます。
Ｂ１は、>479さんも書いてるように、特別児童扶養手当（２級）ももらえますし。
ただ、うちの自治体では、医療カード（医療証）がもらえるのはＡ判定だけです。
そのへんは自治体でかなり違いがあると思うので
一度お住まいの自治体ではどうなのか調べてみると良いと思います。
私も最初に手帳を申請した時、「そんなに発達の遅れは感じないけど」と思ってたから
もし手帳がもらえても「Ｂ２（軽度）」だろうと思って申請したら
予想外にＢ１判定が出て、「え？！中度？！」と驚いた覚えがあります。
低年齢の時の判定がどこまで正確かは疑問だけど、
親の目というのもあまりアテにならないのかな～とも思ったり。
486:名無しの心子知らず
06/08/28 23:37:11 tAe2jv5E
>>482
小学校4年のころから練習しました。
でもそれまでいつも一緒に通ってたので本人も覚えちゃってたみたいで
一カ月ほどでスムーズに移行できましたよ。
この年齢で一人で通うだけでもほかの子よりも十分社会性の行動させてるという気持ちはあるんです。
487:474
06/08/29 01:05:57 kfUnx1Ts
まあ健常者の使えないやつに似てるんだよな。でかいこと言うけどやるべきことができないって感じでさ。
確かに“普通”に近いっちゃ近いんだけどちょっとこれでいいのかね。
あとさ、普通学級でた人って間違い指摘すると次やるのにすごく臆病になるんだよね。非難してるわけじゃないのにさ。肝心なところで打たれ弱いんだよ。
ホント対応が面倒だよ。人の目ばっかり気にしてるって感じで作業になかなか集中できない。だからなかなか作業がマスターできないのよ。
その点、養護学校でた人はそんなに周りは気にしないでマイペースで遅いけどしっかりひとつひとつものにしてく。みてて安心できるよ。
失敗指摘しても、はい、わかりましたって言ってすぐにやり直す。非難されてるわけじゃないってわかってるんだよ。
こういうことってみんなと作業することで身につくんだろうけど、普通学級だとなかなかそういうわけにはいかないのかな。
みんなのペースにあわせようとすることに全神経を使っちゃて自分の作業がいつもおろそかになちゃってたんじゃないのかね。
488:名無しの心子知らず
06/08/29 09:03:17 gCfZrGlX
基地外は普通学級に来ないでください。
うざい。
489:名無しの心子知らず
06/08/29 11:46:08 v1sIi0/Z
療育手帳
青森、名古屋では「愛護手帳」
東京、横浜では「愛の手帳」
埼玉「みどりの手帳」
490:名無しの心子知らず
06/08/30 15:17:05 Itzt9ZLX
>>477です。
みなさん。レス有り難うございます。
昨日自治体担当者や保健士さんに問い合わせたところ、「まだ小さいからね・・・」
「主治医から手帳の話あったら手続きしてみればいいのではないか？」とのことでした。
なかなか手帳も特別児童手当ももらえないみたいですね。
たったこれだけのこと聞くのに２日かかりました。（たらい回し＆確認してから回答する等々）
でも、これからはこういうことの繰り返しなのですよね。
こんな事位でめげちゃいけないですよね。
保育園の話は、「発達面ではメリットあるかもしれないけど、
入れるなら、病気がちになるの覚悟で。３歳位になればある程度丈夫になるから、
それからでもよいのではないか。」とことでした。
それもまた考えてしまう。
保育園に入れたお母さん方、その辺はいかがでしたか？
最終的には自分で決定しなければなりませんが、話を聞かせてくれれば幸いです。
491:名無しの心子知らず
06/08/30 15:45:43 Pjr8GO6g
>>475
>そんな状態から、突然「うざいなー、寄らないでよー」みたいな反応の中に放り込まれたらすごく辛いと
思って・・・。
475さんはダウン症者のことを静的にとらえてる部分があると思います。[突然]ということは監禁でもしていない限りあり得ないと思います。
普通学級にいかないで、仮に18から働くとして、彼らは働くまでの18年間、ゆっくりでも成長しながら日々生活しています。
成長し日々生活してるということは、一人ででかけて買い物に行ったり、バスに乗ったり、食事したりもできるようになる日々があるということです。
そんな18年間、彼らと出会うすべての人が彼らに愛想よくふるまい、やさしくしてくれるわけがありません。
そしてその時々に家族を通して、あるいは一人で一つ一つのいやなことを克服していくことでしょう。
18年間そういう日々の生活を通して彼らはいろいろ学び成長していくと思います。
つまり普通学級とかそういうのはぬきにして、ごく普通の日々の生活を18年間していれば、475さんの言うような、就労するとき「うざいなー、寄らないでよー」という環境が仮にある場合、
それは彼らにとっては[突然]ではあり得ないんです。日々の生活の中である程度は克服ずみなはずです。
ですので世間の厳しさうんぬんと普通学級にいれるうんぬんとは切り離して考えなくてはいけない話だと思います。
492:名無しの心子知らず
06/08/30 17:16:54 A6ru8Y8e
私が小学生の頃、親の転勤で引っ越しして 住んでた家は貸家にしておいた。
小四で戻って来たけど、借り主さんがなかなか新しい住まいを見付けてくれなくて、
ちょっとの間だけど校区外から学校に通ってたのね。(実家の有るA地区の学校にB地区のから通学)
A地区の学校には特殊学級が有ったからB地区の子に
「養護～養護～」と馬鹿にされ、雪玉ぶつけられていじめられた。
うちの子が小学生になった時、イジメられたら嫌だなぁ
493:名無しの心子知らず
06/08/30 18:15:16 Px74bDvo
普通学級か養護学校かだけなの？
特殊学級という選択肢は？
特殊学級にいればそのクラスの中でいじめられる事はないし、勉強のペースも
本人に合わせてやってくれる。
だけど同じ学校の普通の子達からの心ない言葉の洗礼も受ける。
でも、そういう場面で先生が「そういう事言ってはいけないんだよ」と
言った子に対して本人の前で注意してくれる。
だから自然に「そういう事を言うのは相手が間違ってるんだ」と思えるようになるんじゃないかな。
これが街で心ない言葉を受けた時と違う所だと思う。
街でそういう人に会っても、「そういう事を言う人もいるけど気にしないようにしよう」
と我慢したり気にしないように教えるだけでしょ。
せいぜい「そういう事言わないでください」とか「そんな事言って恥ずかしくないんですか？」とか
付き添っている人が言い返せたとしても、「そういう事は言ってはいけないんですよ」とまでは言えないよね。
そういう事ができるのって、学校という場だけだと思う。
総合的に言って、養護学校には養護学校の良い所があると思う。
でも普通学級に行ってついていけない劣等感を味わうなら特殊学級の方が良くない？
494:475
06/08/30 18:38:25 iK8DHu3l
>491
ありがとう、確かにそうだよね。一人で買い物なんかにも行く機会があるのかな。まだ小さいから想像が
つかなくて。
同級生の子達はもうしっかりおしゃべりも自己主張も出来るのに、うちは全然なもんだからなんか一生
このまま・・・？とか考えてしまって・・・。最近かなり後ろ向きかも。
>493
私の住んでるところは特殊学級を併設の学校がないんですよ。今のところ。
養護学校が西と東にあって、うちがその中間くらいにあるような感じだから、障害のある子は養護学校へ
と言う感じらしい。
本当は特殊学級がある学校があったんだけど（それも肢体不自由児のための学級と、情緒学級）去年
くらいになくなった。
何でも「そんなところに金を使うなら、設備を充実しろ」とか、「養護学校があるんだからそこへ行けば
いいじゃないか」みたいな感じで一人二人辞めて行き、最終的に二人くらいになった時点で閉鎖と言うか
なくなってしまったそうだ。
そこの情緒学級に通っていた子が同じマンションなんだけど、（彼女はアスペなんだが）そこのお母さんが
教えてくれた。家に電話がかかってくるんだって。
「お宅のお子さんのために、みんなの学校なのに設備が充実しない、先生の手が回らない、そんな状態で
心苦しくないのか、どうして他の子のように養護学校に行かないのか。」
もちろん名乗らない。
他の家にもそういう嫌がらせ電話が相次いで、辞めてった子がほとんど。
校長先生は健常の子の親から散々文句を言われていたとかで、嫌になったのかほとんど一方的に閉鎖を
決めてしまったと。
そんなわけで今のままだとうちの子は、普通学級か養護学校かどちらかしか選べない＿|￣|○
私は上でも書いたけど、通級と言う形を取らせてもらって普通学級と行ったりきたりしたいんだけどね。
495:名無しの心子知らず
06/08/31 00:34:31 mAbxp+XR
>>490
熱やら風邪やらでしょっちゅう保育園をお休みしたり病院連れて行ったりしてます。
でもこれはダウン症児に限らず、低年齢、入園当初だと
そうなりがちだと聞いていたので（3歳云々も）
「あ～また熱でたか」程度に思ってます。
仕事にはかなり困りますが･･･
うちは地域の保健師が訪問に来たとき、保育園に入れたほうがいいと言われました。
集団生活の方がこどものためにもいいし、幼稚園だと経験不足の先生が多いのでと。
病院の主治医にも可能な範囲で健常児と一緒に成長させた方がいいと言われたので
思い切って保育園に入れました。
ちなみに保育園入れるには0歳児でも加配（療育手帳）必須の地域です。
保育園では年上の子達にかわいがってもらってるようです。
とても楽しそうに園に向かう姿や
園で覚えた踊りを踊ってる姿を見ると
保育園に入れてよかったと感じます。
496:名無しの心子知らず
06/08/31 12:38:34 i8m9zeo4
>>490です。
495さん、レスありがとうございます。
質問ですが、よかったら何歳から入れたか教えて貰えませんか？
まだ、歩けない時から入れると、園によっても違うだろうけど、
ただ寝かせて放置されるだけになることが不安です。
でも、早く歩けるようになって欲しいから、敢えて歩けないうちからいれて
刺激を受けさせた方がいいのか悩みます。
人によって考え方があるとは思いますが・・・
教えてチャンですみません。
497:名無しの心子知らず
06/08/31 14:20:15 x7jungZH
>> 493
学校にもよるだろうけど特殊学級は極端に人数が少ないとちょっとためらっちゃうな。
子供って周りも同じこと注意されてるとか、同じこと指示されてるとか
自分だけじゃないんだってことを無意識に確認してると思うんだよね。
ダウン症児でも小学校中学年にもなれば、
周りがたくさんの人数のクラスなのに自分はなんで？って思っちゃう気もする。
大人がごまかしても、目の前の現実に子供って敏感だからなぁ。
せいぜい10人はいてほしいよね。
498:名無しの心子知らず
06/08/31 16:18:13 CoyRLLaI
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499:名無しの心子知らず
06/08/31 16:19:11 CoyRLLaI
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500:名無しの心子知らず
06/08/31 16:38:07 mAbxp+XR
>>496
1歳代で保育園に入れました。
療育の先生からはあまり早くに入れると刺激が強すぎて
つらく感じるかも知れないので
3歳くらいまで待ってはどうか？とも言われていましたが
結果としてはいい方向に向かってます。
入園当初はぎこちない歩みで外を歩きたがらなかったのですが、
先生や友達の影響のせいかお外大好きになりました。
寝たままの状態であっても、家の中での寝たままとは違って
まわりがにぎやかで動きのある中での園生活は
確実に何らかの刺激を受けると思います。
寝かせての放置プレイが不安だったら、
0歳それも比較的生後早くから受け入れてくれる園なら
それなりに対応してもらえるのではないでしょうか？
その辺りは保育園の方針によると思うので
いくつか園を見学してお話ししてみるといいですよ。
（ただ刺激があるからといって早く歩けるようになるかといったら
保育園じゃ歩き方の指導なんてないしちょっと違うかな～？とは思います）
501:名無しの心子知らず
06/08/31 16:38:59 mAbxp+XR
↑
すみません、493ではなく
>>496の間違いです
502:名無しの心子知らず
06/08/31 16:41:10 mAbxp+XR
↑
うわ、496ってちゃんと書いてましたね･･･
なんでもないです
503:名無しの心子知らず
06/08/31 16:59:53 CoyRLLaI
特殊学級に１０人はまず有り得ないよぉ～
かなりのマンモス校ならそれくらいにもなるだろうけど。
今はボーダー域の子が多くて普通学級に属してる事が多いしね。
うちは今２人。去年までは４人、その前の年は６人だった。
６人いた頃は、それなりに仲間意識もあったし、いつも賑やかで楽しかったけど今はね～…
担任も変わったしクラスの雰囲気がいっぺんに変わっちゃってね。子どもは学校行くの嫌がりだすし…
人数が多いと担任も複数になるし、だいだい担任だけじゃまわらないから専科の先生だったり学生だったり複数の大人がかかわることになるけど、生徒が少ないとねぇ。
当然担任は１人だし、助っ人は入らない。
イコール、他の大人の目がない、…密室。
てことになるんだよね。親が担任を信頼できてればいいけど、それがない場合、不信感ばっかり募るわけでさ。
個別の学習はもちろん必要なんだけど、
人数が少な過ぎると、なんだかなぁ…みたいなとこはあるよ。
ダウンの子は根っから『人恋しい性分』の持ち主だしねw
（連続文字化けｺﾞﾒﾝ）
504:sage
06/08/31 23:41:18 8LgJS/eh
>>496
10ヶ月で入れました。（待機が出てたので4月にやもなく）
お座りはできていましが未だにハイハイどころ
独りで起き上がることもできず。
目の前におもちゃおかれて放置って感じるかもしれませんが
考えてみれば親だって家事しなくちゃなんないんだしずーーと
かまってなんていないと思うし、お友達だってかまってくるので
寂しくはない、はず。
病気はダウン症だからっていうことはないようです。
「悪化しやすいから、様子見せずすぐ病院へ！」て言われてましたが
どうも強いらしく（保育所でもいわれている）熱は出しません。
風邪はしょっちゅうですけど。
505:名無しの心子知らず
06/09/01 00:37:47 FaeZSTyE
>>503
やっぱりそんな感じでしょう。
特殊学級の先生って障害児教育のプロなのかな？
児童が2人でも3人でも、違う障害をもってる子供たちに、
ヘルプ的な感じでやってる先生がまともな指導ができるのかなって感じちゃうんだよね。もしプロだとしても1人だけのプロだとちょっと不安。
あと特殊学級担当の先生が学校内でどれだけの影響力をもっているのかとかそういうことも気になっちゃう。
だって学校内じゃもちろん少数派だから、
少数派の意見をしっかり通せるくらいの影響力がないと
きちんとしたサポート体制なんてつくれないじゃん。
きっとこんな要望無理だよね。
でも、だから特殊学級ってどうしても中途半端な印象になっちゃうんだよなぁ。。
寝ます。。。
506:名無しの心子知らず
06/09/01 22:55:59 blbGRm9N
この前海にいったらすんごいかわいい二人組み発見｡なんでも彼氏に振られて海にきたんだと｡
一緒に海で遊ぶよう誘ったら見事にOK｡ﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝ抜群でﾏｼﾞ興奮したわ｡
波打ち際で水掛け合ったり泳いだりしてたら､なんかあっちもｵﾚのこと悪く思ってなさそうだったから
友達には悪いけど二人っきりになってｲﾁｬｲﾁｬしちゃった｡疲れたから休もうって言ってｵﾚの車に
乗せた瞬間､もう速攻でﾌｪﾗしたよ｡
507:名無しの心子知らず
06/09/01 23:01:22 yc9+W/rx
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。
妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
喫煙者と同居することがどれだけ危険か子供のためにも考えてみてください。
508:名無しの心子知らず
06/09/01 23:56:34 WXx8Hh8h
初カキコです。全部読ませてもらいました。初妊娠でダウンの赤ちゃんを生み今５ヶ月目です。
ミルクが口から最高で40ccしか飲めず今日検査した所、
のどチンコ奥の飲み込む時閉まる弁が閉まりきらない、
舌と歯茎の連携が出来てない、やはり筋力も弱いとの事でした。
NICU GCU に３ヶ月いた時ほとんど鼻注だったためも原因だそうです。
口から150は飲めないと離乳食は無理で、無理やり飲ませると
拒食になるかもしれないから、いろんな乳しゅで練習してくださいとの事。
首が座ったり筋力付いたら、飲めるようになるかもと言われ、
明日退院するのですが不安でなりません。豚ぎりで長文ごめんなさい。
同じような経験したされた方みえたら、お話しお聞かせ下さい。よろしくお願いします。
509:名無しの心子知らず
06/09/02 16:40:02 DYe0nbac
>>496です
>>500,>>504さん
レスありがとうございます。
参考にさせていただいてじっくり考えてみます。
刺激がある＝早く歩けるようになる
という風に考えたのは、児童館や保育園に通うと
ほかの赤ちゃんがはいはいしたり立ったりするのを見て
トライするという話しをよく聞くので、もしかしたら・・・と考えました。
うちの子は他の赤ちゃんあまり見たことがないので・・・
この間ショッピングセンターでおむつ替えしていたら、
他の赤ちゃんの鳴き声におびえたような顔をしていたし・・・
もう少し、他の赤ちゃんと触れる機会も作ってあげなければいけないと思っています。
手帳の申請は結果的にまだ早いということで却下でした。
現段階だとまだ判定のしようがないとのことで３歳をメドに、と言われました。
510:名無しの心子知らず
06/09/02 16:56:18 DYe0nbac
すみません。
あげてしまいました。
511:名無しの心子知らず
06/09/02 23:16:00 9udmVw7K
>>509
他の子の影響を受ける、というのはあると思いますよ。
うちの子は保育園ではないのですが、
療育先で他のお友達（歩ける子）と接する事が多くて
はじめはハイハイもできなかったのに、他のお友達のそばに行きたくて
ハイハイをするようになりました。
最初は他の子に対しても警戒していましたが、
ダウン症の子って性質的に人懐こいですから、最初は怯えていても
毎日顔を合わせる子にはすぐに慣れて、そばに寄って行こうとするようになりました。
「そばに行って一緒に遊びたい」という思いが
ハイハイや、歩くという行為に繋がっていくと思いますよ。
遊びに関しても、他の子のマネや同じ事をしたいと思うようで
できない事でもトライしてみたり。
やっぱり集団生活というのはすごく良い刺激になっていると感じています。
512:名無しの心子知らず
06/09/02 23:25:51 9udmVw7K
あと手帳の申請の時期って、過去にもこのスレで話題に上ったけど
自治体によってかなり違いますね。
うちの自治体は０歳から申請を受付けてもらえます。
０歳児は０歳児なりの判定方法（テスト）があるという事なので…
（まぁ小さいうちは、正確に判定するのは難しいと思いますが）
うちの子も１０ヶ月で申請、１１ヶ月で判定、ちょうど１歳で手帳交付となりました。
でもこればっかりは自治体の意向なので、
申請を却下されればどうしようもありませんよね…。
自治体によって差があるというのはなんだかなぁ～と感じます。
全国統一のガイドラインとか無いのかなぁ？なんか不公平な感じがします。
513:名無しの心子知らず
06/09/02 23:26:02 Mg0DIeK7
あれは海での話
親子連れの子供が溺れた不利をしていた。（誰が見てもわかる）
みんなホンワカムードで見ていたら突然後ろからスーツ姿の男が
「大丈夫かぁぁぁ！今助けるぞぉぉぉ！」
と叫んですごい勢いですっ飛んできて、
「ウオォォォ！！」
とスーツのまま大ハッスルして飛び込んだ。
子供はビックリして泣き出し、男は浮き輪をつかみ陸地に必死になって泳いでいた。
周囲は一気に静寂になり、彼の力強い泳ぎに釘付けになった。その後その子の両親が事情を説明。
恥ずかしかったのか、ずぶ濡れになったスーツのまま走り出した。しかし彼は砂浜に足を取られ激しく転倒。
砂だらけになりながらも、彼は全速力で消えていった…
514:名無しの心子知らず
06/09/03 03:03:43 mquMy0bb
エ〇ジ、７月末からずっと更新されてないね
少し前のボディブローが利いているのかな・・・？
515:名無しの心子知らず
06/09/03 08:06:02 +ilMzMw7
うちも療育の先生に保育園を進められ、経済的にも苦しいので４月から申請していますが、障害児枠なので空きがなかなかないとの事。
１歳ちょっとですが友達の赤ちゃんが近寄ると大泣きするので不安です…
516:名無しの心子知らず
06/09/03 08:08:42 87r6xKv7
何年か前家族で海水浴に出かけた時の事です。
初めての海にはしゃぐ息子を私はビデオで撮影していました。
しばらくして少し離れた波打ち際に人だかりができているのに気づきました。
人々の視線をカメラ越しに辿っていくとちょうど息子と同い年位の男の子が溺れています。
なぜあんな浅瀬で？と思いつつ撮影し続けました。
帰宅後、ビデオを編集していると問題のシーンにさしかかりました。
私はゾッとしました。
そこには男の子を引きずり込もうとする無数の手が写っていたのです。
次の瞬間私は家を飛び出しあの海水浴場へと車を走らせました。
海に着くとすぐに車を降り浅瀬に飛び込みます。
すぐにワラワラと無数の手が伸びてきましたが一匹ずつ倒し続けました。
倒しても倒してもキリがないほど出てくる手をもう数千匹は倒したでしょうか・・・
「そろそろいいかな・・・」
最後は全体攻撃魔法で一挙に方をつけると莫大な経験値が。
高らかに鳴り響くファンファーレはいつまでも鳴り止みませんでした。
517:名無しの心子知らず
06/09/03 16:03:36 GLKRl2Bz
>508
もう見てないかな？
友達の家の子が同じような感じだったよ。
その子は心臓が悪いこともあって、哺乳瓶や直母にすると一気に酸素不足で顔色が悪くなるのと、
同じように筋力が弱いからすぐに吐き戻す・・・の繰り返しで大変だったと。
私が会ったときはその子は二歳ちょっとで、離乳食を全然食べないと言ってたんだけど
通園施設に通うようになって少しずつミルク以外の物も食べるようになってきて、五ヶ月経った今では
普通にみんなと同じように給食食べてます。
（舌の動きがまだ鈍いのと、無理をするとすぐに吐くというのもあって、給食はすごく細かくみじんにして
ある物が主流ですが）
その子は哺乳瓶がダメなので、最初はスプーンでミルクをあげてました。
量が多いとむせてしまうので、本当にすこーしずつ。
途中でマグマグのスパウトタイプ（二段階目の、穴が開いていて傾けたら少しずつ出てくるような。
吸わなくてもいいやつ）で練習してたから、今はコップで上手に飲んでる。(うちの子コップがまだダメで・・）
ミルクだけで大丈夫なの？と思っていたけど、うちの子より体重はある。
筋力が弱いので、まだ掴まり立ちだけど少しずつ筋肉ついてってるよ。
今も給食をむせて吐いちゃったときはミルク貰ってるし、おやつでも飲んでるみたい。
首が据わるのも他のダウンの子に比べると少し遅くて、不安になるかもしれないけど少しずつでもちゃんと
筋肉ついていくからあんまり心配しなくて大丈夫だよ。
長くなってごめんね。退院おめでとう。
518:名無しの心子知らず
06/09/03 16:07:15 GLKRl2Bz
あとミルクの種類は普通の子でも、これはダメ、これが好きってのはあるからサンプル貰って色々
試してみるといいよ。
病院で貰ってるのと同じのから試してみたらどうだろう。
うちは出産前になんとなくアイクレオのパッケージを見て、シンプルでいい！と思って買い込んだけど
ダメだった。
それ以外のミルクはどれでもOKだったんだよね・・・。
アイクレオがまだ残ってるよ。賞味期限とっくに切れてるんだけど、食べ物って腐りきった状態でないと
捨てられなくて・・・
519:508
06/09/04 08:57:27 MD3EBdic
>>517 518さんありがとうございます!!517さんの温かいﾚｽに、思わず涙が出てしまいました。
乳しゅの穴が大きく、ミルクがいつもよりたくさん出るのに変えたら
平均10ccしか飲めなかったのが、平均50ccは飲めています。
皆さんのおっしゃるように徐々に筋力が付いて、ゆっくりでも前にすすんでいけたらいいな～
ﾚｽ本当にありがとうございました。
520:名無しの心子知らず
06/09/04 17:30:08 hPASc1mS
>>509です。
>>513さん、レス有り難うございます。
>「そばに行って一緒に遊びたい」という思いが
ハイハイや、歩くという行為に繋がっていくと思いますよ。
遊びに関しても、他の子のマネや同じ事をしたいと思うようで
できない事でもトライしてみたり。
そうなんですよね。
それを期待しています。
早いうちに保育園に入れるような方向で考えます。
でも、手帳がないと加配がつかないので、配意してもらえるのだろうか
それもまた不安です。
自治体に確認したら、手帳は特に必要ないとのことでした。
本当に自治体によって様々ですよね。
513さんのところのようなところ（それが一般的なのかもしれないけど）もあるし。
全国統一のガイドライン大賛成です。
手当のことにしても本当に不公平ですよね。
>>508さん
うちもＮＩＣＵから退院後は５０cc飲むのに２時間近くかかるときもありましたが、
現在は、２２０ccぺろりと平らげるようになりました。
大変だと思うけど焦らないでね。
521:508
06/09/05 00:07:55 MD3EBdic
>>520さんありがとうございます。焦らず赤のペースでやっていってみます。
鼻のチューブが取れるのが今の目標です 。
522:名無しの心子知らず
06/09/05 08:39:00 9lhunJbc
>>521
小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。
が、年の離れた兄貴のいるＴは「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば２０歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行はＴだった。Ｔはなんの躊躇もなくやった。
思い切り。思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
だが、Ｔも泣いていた。両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。あの姿も相当かっこよかった。
523:名無しの心子知らず
06/09/08 21:39:17 nw9i9HCz
ほしゅ
524:名無しの心子知らず
06/09/09 10:02:16 U2P/s7s1
おととい（だったはず）テレビでダウン症の女の子が描いたポストカードの販売が始まったって特集を
やってた。
高校生かちょっと上くらいの子が描いた作品に、パソコンでお母さんが色をつけて色んな作品に仕上げてた。
ポストカードだけじゃなく、ノートとか色々あるみたい。
地元のデパートで販売をしているというので、今度行ってみようかと・・・。
デパートの人は、障害者がどうこうではなくいい物は販売したいと言っていた。
販売所でやるとどうしても作業所の作品～と言う雰囲気になってしまうけど、飾りつけもさすがプロと
言うのか言われないと障害者の作品だと気づかないような感じだった。
525:名無しの心子知らず
06/09/09 20:59:48 Yq5DBIcx
隔離すべき
526:名無しの心子知らず
06/09/10 06:33:56 Dx+oEvup
↑あんたを？
527:名無しの心子知らず
06/09/10 09:39:29 vEkhJpKd
>>526
ダウソ本人？
528:名無しの心子知らず
06/09/10 17:21:18 Op/JuNKq
お母さんに色のセンスがあるのではないかと思います。
529:名無しの心子知らず
06/09/10 22:23:17 HoDOlC0G
ダウン症の子が３歳で絵本が読めるってありですか？？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
だと、３歳で絵本読めるようになるとあるんですが。
530:名無しの心子知らず
06/09/10 22:42:12 4szeow2V
工作員乙
531:名無しの心子知らず
06/09/10 23:22:57 H9eIWLZT
またこのサイトですか･･･
532:名無しの心子知らず
06/09/11 14:06:36 6GpGkboH
↑ 結構ためになるけど、700回、か、、、
533:名無しの心子知らず
06/09/11 19:58:57 QCsvCQY8
うーん。前にもこのHP出てたけど・・・。
うちの子、もうすぐ三歳になるけど絵本は部分部分読めるくらいかなー・・・。
ぐりとぐらなら、「ぐ、と ぐ（ら）は、（カ）ステラ（を）・・・」みたいな感じ（カッコ内の言葉は発音されてない）
読んでると言うか、覚えてるだけなんだろうけど・・・。
友達の健常の子達は三歳の時は全然絵本なんか読めなかったけど、多分興味がなかっただけだと思う。
うちの子すごく絵本が好きだから、好きな子は読むだろうけど好きじゃない子は開きもしないだろうし、
耳元で読み続けても頭には入らんだろ。
別に文字なんかそのうち読めるようになるんだから、何も１歳２歳のうちから無理矢理詰め込まなくてもいいよな。
そんな事より一緒に散歩に出て、あれこれ草や花の名前を教えてやる方が子供も楽しいよ・・・。
534:名無しの心子知らず
06/09/12 20:56:15 NjJLYiTR
ダウン男さんいますか？
535:名無しの心子知らず
06/09/13 01:56:36 oD7vdk3i
ダウン症の子供に言語教育を行うって言うのには賛成だな。
受け持っているダウンの子の中に一人、言語教育を受けてきた子がいるけど
その子くらいだよ、満足に教科書読めるのは。
文字を読める子は会話もはっきりしているしね。
529の質問に答えるとしたら、
３歳で絵本を読める子はほとんどいない、かな。
いない、とまでは断言はできないけどね。
536:名無しの心子知らず
06/09/13 03:03:19 gnaDZoDk
知り合いの女医の娘さんは３歳半ばで絵本をすらすら読んでいて
感心したよ。健常者だけどもね。
537:名無しの心子知らず
06/09/13 22:48:21 wkwqveR2
健常者の話なんかしてない…。
538:名無しの心子知らず
06/09/14 01:52:21 ePa6GGgL
上のレスに、健常３歳児が絵本読めないって書いてあるからじゃね？
健常だったら早い子で二歳からひらがな覚えたりするらしいし
絵本好きな子は３歳ぐらいで読めたりするみたいね。
539:名無しの心子知らず
06/09/14 06:47:37 UVfLZEtU
＞二歳からひらがな覚えたり
それは…ハイパーレクシアだよ。
540:名無しの心子知らず
06/09/14 08:31:59 JUp8IYV/
天皇家の愛子ちゃんって何歳だっけ？
字書いたり読んだりできるみたいだね。
うちの長男（健常）は４歳で読み書きできるようになったんだっけな。
で、次男（ダウン）は今６年生だけど１年生レベルの本読みを頑張ってる感じ。平仮名・片仮名は全部覚えてるし読み書きできるけど、『文章』として読むとなると難しいらしい。
書くのも、３文字ぐらいなら書けるけど、それ以上になると混乱する。例えば、『うんどうかい』って書くように言うと『うんど……次なに？』みたいな。
ちなみに３男（健常）は小学校入学してから読み書き覚えたw
結局環境じゃないかな。親なり指導者がゆったり教えてあげられてたら、吸収も早いだろね。
541:名無しの心子知らず
06/09/14 11:39:22 ePa6GGgL
友人の健常者の娘さんも、ゲーム感覚で文字を読む遊びしてたなぁ。
確か二歳後半だったと思うけど。理解できてたよ。
ハイパーレクシアじゃなかったよ。普通の利発な子。
環境だよね。
542:名無しの心子知らず
06/09/19 07:05:49 NWcfJcFI
3連休人いなかったですね。
みなさん、楽しく過ごされたのでしょうか？
うちは夫が仕事でどこにもいけず・・・orz
保守
543:名無しの心子知らず
06/09/19 07:43:18 RbPtl+rN
>>542
うちも仕事&雨で引きこもり…
544:名無しの心子知らず
06/09/19 17:46:20 v0hcQAUB
連休におかいつコンサートに行って来た。
大喜びしてたんで、連れてって良かった。
台風の被害にあった地域の方、大丈夫だったかな。
545:名無しの心子知らず
06/09/19 19:43:35 RF2QM5YU
ウチは三連休の内 日曜だけ実家行った～
最近進路を悩み中@1歳2ヶ月
来年4月から 保育園か障害児通園施設かデイサービスのどれかに・・・
障害児通園施設は自閉症の子が多くて、ダウンの子はあまりいないみたい。
出来たら他にもダウンの子がいたらいいなぁと思うけど、
自閉症もダウン症も関係無いかな？
546:名無しの心子知らず
06/09/20 00:08:35 a/wSOp/5
おれが高校生の頃、一人で下校していたら、おれの前をエラの張った障害者が歩いていた
片足引きずりながらウーウー言ってた
なんかしゃくに障ったので、おれはその障害者の真似をして歩くことにした
片足引きずりながらウーウー
すると突然、正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿するな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った
547:名無しの心子知らず
06/09/20 00:30:55 pXQ1ta+P
>>546
コピペ乙
548:名無しの心子知らず
06/09/20 17:33:50 Ie2QVZn0
検査で防げるにもかかわらず今の時代にダウン児を生む親は犯罪者に等しい
549:名無しの心子知らず
06/09/20 21:16:42 a47JLz+F
>545
うちの園も自閉の子が多い・・・半々くらいかな。
集団生活だから、ダウンの子が多かろうと少なかろうと実にはなると思う。
でも自閉の子が多いとなると、ケガはほとんど毎日だと入る前に先生に言われた。
悪気はなく、他の子がはしゃいだりする声がダメでパニックを起こす子が多いので側にいた子の髪が引っ張られたり
引っかかれたりはどうしてもあるみたい。
こっちは仲良くしたいから近づいて行くんだけど、相手は子供が嫌いだったりするから中々上手くいかないｗ
無理に障害児施設でなくてもいいと思うけど、一人一人しっかり見てくれるし、保育園はいつでも行こうと
思えば変われるから先に障害児施設の方に行ってみたらどうだろう。
PT、OT、STも行きやすいしね。
550:名無しの心子知らず
06/09/23 00:50:47 t5jTTzUi
『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
551:名無しの心子知らず
06/09/23 12:09:34 UeeypH84
>>514 更新されてるよ♪
552:名無しの心子知らず
06/09/24 14:18:25 9rSCEwSo
明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00～8:30
発達障害第3弾
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお 岩崎書店
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
553:名無しの心子知らず
06/09/24 22:29:49 Y3qZ4R6R
奇形児あげ
554:名無しの心子知らず
06/09/25 08:12:09 n6HyfoNk
>>546
良い事をしたのう・・
555:555
06/09/25 10:55:07 oveNicCY
今日から一週間夫が夏休み！！
子供預けて買物、マッサージ位行けるといいんだが。
先週４か月児検診行ってきたが、大半の子が首すわってた。
うちの子は？？もちろんすわってませんw
体格は７キロ超えで他の子と比べて見劣りしなかった。
幸い心臓疾患はなかったので、先生が気がつくか試してみたが
やっぱりプロだね。ばれました。
小指の間接が短い所を見て確信得たみたい。
さて、明日引越。荷造り仕上げねば。転勤族は辛い。
556:名無しの心子知らず
06/09/29 01:15:19 Ev4sk3fD
おちませんように
557:名無しの心子知らず
06/09/29 08:20:51 H7uZCkj4
>>535さん言語教育とはどういったものなのでしょう？うちの赤は病院の
言語療法士ｻﾝとリハビリの外来を受けていて、ミルクがうまく飲めないから
その指導と離乳食まで、そして言語療法士ｻﾝなので、言語教育までやってくれるのか、まだ確認はしてません。
というか聞きづらいというのもありまして...まだなりたての言語療法士ｻﾝで失礼なのですが不安もあります。
私も体調が悪く、○○学園などの療育センターにも、訪ねて行けず、
ネットで調べてもよくわかりません。まだ５ヶ月なので、まだまだかもしれませんが、
よろしければご意見うかがえたらと思います。よろしくお願いします。
558:ダウソのキャラクターAAできたよ
06/09/30 21:52:59 INmSXXXL
,.ィ⌒ヽ
ιο ● ヽ ＜おふ～
（ д 丿
ι - ν）
し～し' ))))
559:名無しの心子知らず
06/10/01 07:57:44 WXYMAdF3
>>558
かわいい
560:名無しの心子知らず
06/10/02 09:49:32 eIhaP+h7
すごく過疎ってるね。
でも悩みが無いのが一番いいんだよね。
561:名無しの心子知らず
06/10/02 19:38:58 I+79fJh2
皇太子に「男子誕生」の極意を３Ｐで伝授したい・・
562:名無しの心子知らず
06/10/02 22:57:52 RWTrnn1x
>>557
535ではないけど、STに対する過度の期待は止めたほうがいいよ。
実際「言語」に対する指導はほとんどないから。
少し前ならPTやOTが行なっていたことや、
ちょっと踏み込んでシンボルコミュニケーションくらいをする程度じゃないかな。
言語、として行うんなら地道に家庭で行った方が良いと思うよ。
563:これヒドくね？
06/10/06 20:00:25 m9fngjXB
674:名無しさん＠恐縮です :2006/10/04(水) 22:17:12 ID:ZqSZgsgh0
小山田談 「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア～って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:674番)
564:名無しの心子知らず
06/10/07 09:07:45 0Rqp8v3b
19歳のあやや似ダウンが週１回だけＨなレースクィーンのアルバイト
「飲んじゃった～」と楽しそう！
565:名無しの心子知らず
06/10/07 10:55:19 GltCPEmi
本当過疎ってますね。
皆さん、家族で楽しんでるのかな？？
うちは、夫が出かけてしまい（趣味の集い）子と留守番・・・orz
保守
566:557
06/10/07 22:54:46 Wecw9MDH
>>562さんありがとうございます。病院のｿｰｼｬﾙﾜｰｶｰさんは，
ある療育施設？的な所が専門的だからと勧めて下さいましたが、
言語療法士ｻﾝにその話しをしたらあからさまに不愉快な顔をされ、
「私も同じﾚﾍﾞﾙの指導が出来る」と言われたので、迷ってしまったのです。
その療育施設に話しを聞きに行ってみます。ありがとうございました。
567:535
06/10/08 00:23:11 YCZwGyj8
>>538
スマソ。あくまで“ダウンの３歳児”として書いてあるんだよ。
>>557
今、多くのＳＴが行なっているのは“言語療法”であって“言語教育”じゃない。
確かに嚥下や認知、コミュニケーションなどは大事だけど、
>>562が指摘するとおり、これは本来ＰＴ、ＯＴ領域。
ＳＴはＳＴなんだから言語をきちんと話せるような訓練をして欲しい。
言語教育、は言語に対する教育。
「読む」「書く」「会話」がきちんとできるようにするもの。
残念なことに、読み書きはもちろんなんだけど、
小学校入学時で満足に会話をできるダウンの子供は非常に稀。
頑張って指導してくださいよ、ＳＴさん！
568:名無しの心子知らず
06/10/08 20:57:43 XwOK0a/Q
最近ずっと療育先のダウンの子としか遊んでいなかったから、
児童会館の赤ちゃんクラスに行って健常の子と遊ばせると
健常の子がやたら大きく見えるwうちの娘は1才過ぎてるけど、
10ヶ月の男の子と同じ位だった。運動発達は10ヶ月以下だし(´Д｀)
569:名無しの心子知らず
06/10/08 23:05:17 WrN/vOJA
/:::::::::::ヽ けつ毛バーガーも大喜び
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
570:名無しの心子知らず
06/10/09 02:24:36 S5d5IXXx
昔話題になったangeは新規で又ブログ再開してる
子供二人産んだから私はノルマを果たした。
とか意味不明な事書いてたしやっぱり管理人嫌な奴だった
571:557
06/10/10 00:45:24 jdWKk6TY
>>567さんありがとうございます。そういうもんなんですね。
燕下の検査を別病院にしにいった時、その言語療法士ｻﾝも初めて見るらしく、
付いてこられ医師の見解は今まで言語療法士ｻﾝが言われていたものとは、
正反対でした。医師の指示通りにしたら、どんどんミルクが飲めるようになりました。
572:名無しの心子知らず
06/10/11 01:58:44 hd/kLaCR
なんでウンダの？
なんで検査しなかったの？
子供の気持ち考えた事ある？
健常で産まれたかったろうね。
なんで奇形児なんか産むの？
ひどいよ、ひどいよ、辛いよ、苦しいよ、お母さんひどいよ。
なんで検査をしなかったの？
ダウンは検査で防げる奇形ですよ。
573:名無しの心子知らず
06/10/11 02:06:07 PbXVn6aT
>>572
性悪だな。
574:名無しの心子知らず
06/10/11 02:10:37 hd/kLaCR
過失を指摘して
被害者を代弁する事が性悪？
だったら検査もせずに奇形児を産んで
障害者登録する親＝加害者＝奇形出産者 はなんて表現したらいい？
極悪人でもまだ足りないよね。
産まれて来たダウン児奇形児に罪は無いが検査もせずに安直に、検査で防げる奇形児を産むなんて
考えただけでも非道な行為だよ。
人として許し難いよ。
子供の身にもなってみな、一生奇形なんだよ。
575:名無しの心子知らず
06/10/11 07:12:56 mklq0iaS
キケイでは無いでしょ。
576:名無しの心子知らず
06/10/11 11:06:44 hd/kLaCR
染色体異常
トリソミー
奇形児
蒙古症
ダウン症
みんな同じ。
言葉をかえても本質は変わらない。
577:名無しの心子知らず
06/10/11 11:07:44 NIsHGy2m
防げないじゃん。
防げるなら１００％の人が防ぐに決まってる。
578:名無しの心子知らず
06/10/11 11:21:57 NIsHGy2m
ID:hd/kLaCR
別のスレで張り切っているみたいですね。
それは勝手だけど、こっちのスレには来ないでください。
スレの主旨くらいは理解できるでしょ。
579:名無しの心子知らず
06/10/11 11:33:25 hd/kLaCR
>>577
ダウン症は検査で防げる奇形ですが、なにか？
何もせずに奇形児ひり出してる無責任親ですか？
ダウン児の気持ちになった事ありますか？
奇形で産まれてきたかったかな？ 障害児申請してほしかったかな？
奇形児作っておいてなに言ってるんだ？検査もしないで安易に産んで、なに言い訳してんだ？
オマエら不良品製造機だってダウンが欲しくて妊娠したんじゃないだろ
誰が奇形児つくったんだよ、誰が障害児の加害者なんだ？
いいかげんにしろ！極悪人！ どれだけ子供に家族に親戚に行政に国民に迷惑をかけ負担を強いたら気がすむんだよ。
全ては奇形児を産むような親のくせにしっかり検査しないからだろ！！
無責任な嘘で逃げるんじゃないよ！！
580:名無しの心子知らず
06/10/11 12:00:51 mklq0iaS
>>579
あなたの妊娠した子がダウン症だったの？検査しておろしたのかな？
羊水検査のスレかどこかで、暴れていて下さい。
ここであなたがいくら暴れても意味が無いですよ。
581:名無しの心子知らず
06/10/11 12:03:52 bkQDejq9
障害系のスレに嵐が来るのは仕方の無い事かと。
定期的なイベントだと思って、スルーを覚えた方がいいですよ。
582:名無しの心子知らず
06/10/11 13:33:50 nAgTQLmJ
>>580
羊水スレに粘着ダウンママが張り付いて困ってます。
ああいう親を見るとやっぱ不幸なの？って思うわけで・・・
検査の情報用のスレなのに不幸オーラがチラチラしてます。
いちいち検査に反対！的な事を書く心理が分かりませんね。
誰かもう行かないよう説得して。
583:名無しの心子知らず
06/10/11 13:45:12 hd/kLaCR
本当に一番不幸なのは産まれた奇形の障害児本人なんだよなぁ
親がこんなじゃなければ健常にうまれる事だって出来たはずなんだからさ。
親は加害者、製造者なんだから自業自得だろ、被害者は障害児であり家族であり国民だよ。
安易な出産で子供の人生や家族の人生を台無しに出来るような馬鹿だから検査もせずにウンダんだろうけど
ひどい話だよ。
584:名無しの心子知らず
06/10/11 14:06:23 jGx/iBMY
>>582
その人が本当にダウン症の親かも分からないですよね。
羊水検査反対＝ダウンママって思考はあまりにも短絡的かと思いますが。
ああいうスレには、なりきりや自演も含めて、いろいろな人が沸いてきます。
このスレだってご覧の通りですし。
>581さんも言っていますが、スルーするしかないでしょう。
別のスレのことをこちらに持ち込まないでください。
585:名無しの心子知らず
06/10/11 14:18:00 nAgTQLmJ
>>584
ダウンままですよ、分かります。
文体や書き方がソックリだもの。攻撃的な性格も！
持ち込まないでっていわれても、仲間が迷惑かけてるんだから
ちょっとくらい配慮しなさいよ。迷惑なのよ。
586:名無しの心子知らず
06/10/11 14:56:34 hd/kLaCR
ダウンの親は
自分たちが次の子（自分たちの老後やダウン児の将来の負担をするための奴隷）を産むときは
ほぼ間違いなく羊水検査しますよね～
だってダウンなんか２人も欲しくないでしょ。
自分達の老後の安心も欲しいしね、ダウンの世話もそいつにやって欲しいしね。
おれはダウンの弟妹を産んだ親ってのは身勝手なウジ虫以下の外道だと思っているよ。
ダウンと言う害を産んだのに、さらに道具として苦労を背負わせるための人間を産むんだから。
587:名無しの心子知らず
06/10/12 19:27:28 bh2c+Rwj
ダウン ウンダ？
588:名無しの心子知らず
06/10/12 20:19:28 3ZudoPi0
気の毒な人がまた沸いてるね。
相手しなくていいから。
放っとけばそのうち飽きて消えるよ。
589:名無しの心子知らず
06/10/13 01:10:01 3CGP+ltL
>>588
何も知らない人が情報求めて見にきてたら本気にしやしないか、
その点だけが心配。
ちゃんと知識、良識があれば
虫の言うことがおかしなことぐらい分かるんだけどね。
自閉スレは早々に引き上げたようだけど
ダウンスレにはしつこそうですね。
ダウン児育児なんて、
ごく普通の生活すぎて話題なんてあまりないからな～
590:名無しの心子知らず
06/10/13 01:21:08 mI7WchFg
そもそもさ、2chなんかでダウン症の子供について書き込みしない方が良いよ。
ダウン症の子供を、害だなんて平気で言う精神汚染された恐い大人が書き込みしてくるから。
一生消せない心の傷を抱えてる人間って、恐いよね。
親から必要とされず、世間からも必要とされず、絶えずイジメられ続け、いつか弱者や世間に
思い知らせてやろうと企んでますから。
その対象がたまたま目に止まった2ch。
恐ろしく気持ち悪い目つきで書き込んでるに決まってる。
恐いわー。
591:名無しの心子知らず
06/10/13 04:17:58 Xk072QGe
子供を産んでから他人の子供もどの子もかわいくて、ベビカー同士ですれ違うたびにじーっと見てしまう。
よくいくショッピングモールでダウンのお子さんを連れた夫婦とすれ違う。
もちろんそのこも可愛いから見たいんだけど、違う意味で見てると思われたら気の毒なのでわざと見ないようにしてます。
でもそんなことするのも不自然なようで。皆さんちらっとみられると気分悪いでしょうか？
592:素う ◆RSwENTZ6jw
06/10/13 08:44:10 08qXZuuD
ハンデ板だけじゃ飽きたらず
こちらにも出張か？
>あのねw
>このスレALL
>586>587は完全スルーでお願いします。
奴の詳細は
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
の1-10辺りに。
スレ汚しｽﾏｿ
593:名無しの心子知らず
06/10/13 09:32:53 8s3g1kfT
>>589
＞自閉スレは早々に引き上げたようだけど
＞ダウンスレにはしつこそうですね。
嵐に一々反応するからですよ。
594:名無しの心子知らず
06/10/13 10:03:42 PD8nE/ND
>ダウン児育児なんて、
>ごく普通の生活すぎて話題なんてあまりないからな～
そう、過疎ってるな～と思って何か書き込もうかなと思うんだけど、
特別書くこともないんだよねｗ
今日もいつも通り保育園に行きましたよ。
ただ、もうすぐ３歳のせいか何でも「イヤ！イヤ！」がひどい。
君はそういうこともせず、ただおとなしい子のままなのかと、
ｶｱﾁｬﾝ誤解してましたよ・・
精神的な成長の現れとしてうれしいことなのかもしれないなあ、その最中は腹立つけど。
>>591
正直、ちらっと見られると「あ、ダウン症児だと思って見てるな」と思います。
でも、別に気分は悪くないです。事実そうだし。
私も息子が生まれる前は、できるだけ障害児は見ないようにしていました。
見ると、親御さんが気分を害されるのではないかと思ったので。
まあ、そんなに気にしなくて普通にしていて大丈夫だと思います。
よく会う方なら、そのうち会話でもできればいいですね。
595:名無しの心子知らず
06/10/13 14:05:24 +3LdPvLv
>>素う君
あちらから逃げ出してきたんだから追い掛けて叩かないでくれよｗｗｗ
↓ちゃんとココに引きこもります
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
596:名無しの心子知らず
06/10/13 18:03:53 kpXwE7RN
チラ見とか微笑みかけてくれる程度なら別に気にならないよね。
そういう場合こっちも笑顔で軽い会釈する様にしてます。
でも、わざわざ覗き込むように見られるとさすがに気分悪い。
以前旦那とスーパー行ったときに
ベビーカーに乗せた息子を中年オバサン2人組みが怪訝そうにずっと見てて
「あ～あれがそうなの！？いや～かわいそ～」て会話を真横でされた瞬間
「何がですか？」て旦那が冷静に聞き返した時はさすがに焦ったけどｗ
そのオバサン達は急に態度変えて、何も返事できずオロオロ逃げていくし。
実際、興味本位で見たり中傷する人って、その程度のものなのよね・・・。
597:名無しの心子知らず
06/10/13 20:11:23 9LUVTUDS
ああー、一歳前後によく見られたなあ。
あの頃は自分もどこかびくびくしてたんだけど、わりと話しかけてくるおばちゃんとかって孫がダウンとか子がダウンって
人が多かった。
いきなりふらふらーっと寄ってきて、
「可愛いわねえ、うちはもう三年生だから生意気になっちゃってねえ。」
って主語なしで話しかけてくるから、なんだろうと思ったらその後ろにそのお孫さんがいらして・・・てパターンが何度か。
そこでいきなり就学相談とか始めちゃう自分も自分だけど、分かち合える人を見つけた時って嬉しい・・・。
友達はやんちゃな男の子（健常）を持つお母さんと、公園で分かち合える時が嬉しいらしい。
人間って仲間を探して生きてくもんだねえ。
598:名無しの心子知らず
06/10/13 23:06:52 T5HW1ipw
へぇ、化け物家族同士、それなりに引き合う何かがあるんだねぇ
役立たずの厄介者は将来も変わらず化け物池沼のままだろ
加齢と共にどうなって行くのか聞いてみたいね。
検査もしないで無責任にウンダ不良品製造機はともかく
兄弟や家族は可哀想だよなぁ、いちばん哀れなのはダウン本人か、池沼で奇形だもんな
おとなしいなんてステレオタイプの嘘でどこまで当事者を騙せると思ってるんだよ
いい加減にしてくれよ、飽きて育てるのが嫌になったら施設や兄弟に捨てれるんだからな、酷いもんさ
検査で防げる奇形を、検査もしないでなぜウンダ？
599:名無しの心子知らず
06/10/13 23:19:21 Q8dhT5gN
うちはまだダウン？って感じの視線で見られた事は(たぶん)無い。@1才3ヶ月
バスとかでおばあちゃんとかが話しかけてくる内容も
「もう歩くんでしょ？可愛いわねぇ」みたいな内容の話しばかりなので、
「生まれつき成長が遅いので、まだ歩けないんです」ってやんわりと障害をアピールしても
「うちの息子(たぶん健常の方の話)が歩き出したのも遅かったわよー」
ダウン症って気付いてて言って下さってるのかどうか不明
600:名無しの心子知らず
06/10/13 23:31:39 Q8dhT5gN
連投ｽﾏｿ
読み返したら何が言いたいのか意味不明な文章だった。
ダウン？って思って見てくる人がいても全然いいんだけど、
すれ違い様に「今のダウン？」とかぼそっと聞こえたらちょっと嫌だな。
601:名無しの心子知らず
06/10/14 01:26:47 VtNKeEHI
>>598
通りすがりだが、お前酷すぎ！
人間じゃない。
602:名無しの心子知らず
06/10/14 08:35:39 jPE/OKBj
私は差別と奇形児（ダウソ）が大嫌いです
603:名無しの心子知らず
06/10/14 09:22:51 oxSoeibH
>599
確かに「わかってんのかな・・・どうなんかな・・」って微妙な雰囲気で会話が続く事あったなー。
最近は「いくつ？2歳？じゃあないよね、１歳ちょっとくらいかな？」と言われると答えに詰まる。
普通に「三歳なんです」と言うと、相手が『失礼なことを言った！』と思うかもしれないし、「いやあ、障害があって・・」
と申告すると「ごめんなさい！」な顔をする人もいるし。
気を使わせたくないんだけど、本当の年齢が答えづらい。
やっと歩けるようになったばかりで、まだ足元おぼつかないからなあ。
604:名無しの心子知らず
06/10/14 14:37:02 HVV+Ss/g
>>601
知り合いの先輩ママさんは「何歳なの？」と聞かれたら「○月が誕生日なんです。」って答えてる。
相手は(あれ？それじゃあ○月で2歳かしら、でも今1歳代にしては大きいな・・・それじゃあ次で3歳なのね)
みたいに心の中で解釈して、それ以上年齢の話はしないでくれる人が多いって。
そういう風に言っても「だから今は何歳なの？」って聞いてくる人もいるだろうけど。
605:604
06/10/14 14:38:57 HVV+Ss/g
レス番間違った！
>>601じゃなくて603
606:名無しの心子知らず
06/10/14 16:35:19 oLq9DdZy
とにかく、普通の学校に無理矢理に入学させるのは止めて！
運動会でも学校行事でも授業も本当に迷惑！
607:名無しの心子知らず
06/10/14 19:22:53 MzvJDDDy
>>598
その理屈で言えば、お前の家族が一番不幸だよ
役立たずの厄介者＝４０代ニートあのねだろう
働かないなら死ねよ
親が哀れだ
608:名無しの心子知らず
06/10/14 19:26:15 MzvJDDDy
>>606
心が狭いな
明日、あんたが交通事故に遭って障害者になることだってありうるんだ
そうなったときは
とにかく、普通の場所に来ないで！
本当に迷惑！
って叩かれたらいいさ
609:名無しの心子知らず
06/10/14 19:31:14 jPE/OKBj
>>606
同意。
無駄な経費がかさむだけ！
610:名無しの心子知らず
06/10/15 00:13:16 OFovnqcv
最近また夜泣きが始まった。収まったと思ってたんだけど、定期的に来る。今二歳半。
さっき一泣きして起き上がったんで、お茶を上げたらぐびぐび飲み、私のネイルを見て（明日友達の結婚式なので）
「かあいー、かあいー、（可愛い）」
と言いながら、またごろっと横になってぐずぐず言ってる・・・。
もう一度お茶でごまかそうとしたら、「いやよー、もー」とマグマグを投げ返されてしまった。
こっちだってやだよ。寝てくれよ＿|￣|○
センター行かない日は疲れないせいか、寝が浅い気がする。
611:名無しの心子知らず
06/10/15 18:35:04 nj295S9I
実際、本当に迷惑なんです。ダウンの隣の席になった女の子は学校に行く事を拒否！クラスの親達で学校に対して署名と抗議文を提出。めでたく受理され来月から特殊に転校となります◎初めから普通学校に来なければ良かったのにね～ι
612:名無しの心子知らず
06/10/15 19:24:56 xc66O6BN
>>611
まったくだね。
普通の人が、特殊学級に入れてくれって言っているのと同じだね。
613:名無しの心子知らず
06/10/15 19:51:49 Voyiv8Zn
>>クラスの親達で学校に対して署名と抗議文を提出。
馬鹿な親たち。
通りすがりにｽﾐﾏｾﾝ
614:名無しの心子知らず
06/10/16 01:56:33 NwS4M9R+
>>クラスの親達で学校に対して署名と抗議文を提出。
とってもマトモな親御さん達の正当な勇気に拍手。
障害鬼畜児の親って自分の子供の権利は無意味にゴリ押しするのに、
健常者が権利を主張することを許さない人が多いよねw
だいたい知恵遅れに勉強させること自体無意味なのに、なぜ周りに迷惑かけてまで
「普通」の幻想を死守するのに拘るんだろう。親も脳障害気味なんだろうね。>>613もw
615:名無しの心子知らず
06/10/16 09:29:08 vPEXXeVl
>>614
あなたが思う「普通」って何ですかw？
616:名無しの心子知らず
06/10/16 19:51:04 8Q40KAq8
>>611
ネタだか何だか知らんけどさ、
＞ダウンの隣の席になった女の子は学校に行く事を拒否！
って・・・その女の子の人間性に問題あるでしょ、普通に考えて。
＞クラスの親達で学校に対して署名と抗議文を提出。
ほんとに馬鹿な子に馬鹿な親って感じ。
難癖つけて自分らの落ち度を他（この場合はダウンの子）に責任転嫁してる感じ。
ダウンの子が転校させられたとしても、ろくな子に育たないよ、皆。
行く末はニートとかかねぇ。
617:名無しの心子知らず
06/10/17 00:01:39 aB9jrfjk
>>616
おまえﾀﾞｳﾝと結婚してみろ！
偽善者が！
618:名無しの心子知らず
06/10/17 07:16:39 FQ7AL8+9
ダウンとニートでは染色体の数が違う。
ニート→更正して社会復帰の可能性あり◎
ダウン→一生ダウンで社会のお世話！
619:名無しの心子知らず
06/10/17 07:26:50 MZ5xLmO3
通りすがりですが・・・・・
心無い発言をする人は、ほおって置きましょう。
病気の人の悪口を言うように親にしつけられて育った
人には何を言っても改善の余地はありません。
620:名無しの心子知らず
06/10/17 18:35:31 kYEr3Cyx
うちの娘のクラスにもダウンの子がいるけどみんな仲いいけどな。
>611の子なんかちょっと友達と上手く行かないとすぐに拗ねて学校に行かなくなるタイプだね。
こないだ運動会があったんだけど、ダウンの子と肢体不自由の子もみんなで楽しめる競技をクラスで
意見を出し合ってゲームをやったりしたよ。
他にも別に障害はないけど足の遅い子が楽しめる競技とか、運動苦手だけど勉強が得意な子も活躍出来る競技をやった。
みんなで仲良く助け合ってってのを、誰に言われなくても色々自分達で考えてやってる。
親がしゃしゃりでて障害児を追い出すなんて、そんな怖い学校にじゃなくて本当に良かったわ。
というか、こういう考えが当たり前だと思ってた。嫌な世の中だね。
621:名無しの心子知らず
06/10/17 23:54:56 OAxQaNeN
○ンダム原作者 ○野氏。
「Vガ○ダムは絶対買っちゃ駄目です。」
「でも３枚目のサウンドは必見です。」
「世界には奇形はいりません、老人もゴミです。」
「ヒトという生物の有り様は、環境に無礼だ！と思ってます。」
「宮崎ハヤオは自分はロリコンだって叫ばないともう駄目だと思う。」
「エヴァンゲリオンは病人のアニメ。」
622:名無しの心子知らず
06/10/18 00:06:32 K9uLWjmT
>>620
ダウン乙
623:名無しの心子知らず
06/10/18 00:08:36 Q+ccBK3n
バチって結構当たるんだよね。
624:名無しの心子知らず
06/10/18 14:49:53 56cukk8m
ダウン症に産まれた＆産んだ。
確かに、バチが当たってるな。
625:名無しの心子知らず
06/10/18 15:58:29 M/E9rSgB
ダウン症の子を持つ親の育児スレで バチだのなんだの言ってもしょうがないよ。
626:名無しの心子知らず
06/10/19 04:58:37 tVq5iHOX
ダウンは豚の餌にしてくれ、耐えられん
627:名無しの心子知らず
06/10/19 16:07:54 4L2qnPDa
親子遠足にダウン児の母だけ来ないので、仕方なく多の親達で交代で面倒を見るはめにιアウアウうるさいし、急にキー！とか言いだすし、まともに歩かないし、最悪！ダウン母、最悪！来れないなら子供も休ませて！
628:名無しの心子知らず
06/10/19 16:31:22 GYLlgpZk
がんばってください。sageて、通り過ぎますね。
629:名無しの心子知らず
06/10/19 16:35:24 deXhxShs
>>627
親子遠足に親が来ないのは困りますね。幼稚園の話かな？
でもそれはダウン症に限っての話では無いと思います。
今の世の中発達障害や自閉症など色々な子が幼稚園に通っています。
自分の親だけ来てなかったら「キー」となる子もいるかもしれません。
来なかった親を責めるのはいいけど、そのダウン症の子を責めないで下さいね。
630:名無しの心子知らず
06/10/19 19:45:05 unMnOs7o
釣りだよー。幼稚園にしたって保育園にしたって、先生がいるでしょー。
それとも子ども会だとでもー？だったら親が来なけりゃ、子供も来られんわね。
他の親が見てて何かあったら、園側だって責任取れんわ。
631:名無しの心子知らず
06/10/19 23:09:38 H33H9esy
釣りは無視無視
華麗にスルー
サゲ
632:名無しの心子知らず
06/10/20 07:53:53 pdBCw/lV
ダウン撲滅運動実施中
633:名無しの心子知らず
06/10/20 09:11:28 8TtHxF+r
自分が通勤する時間帯の電車に、明らかにダウンの女子中学生がいます。
一人で通ってる様子ですが、大丈夫なんでしょうか？
いきなり暴れたり、噛みついたり、糞尿垂れ流したり、しないんでしょうか？
634:名無しの心子知らず
06/10/21 02:43:57 jD/Rd4Fg
食事や着替えっていつ位から練習させて、
どれ位したら出来るようになりましたか？
フォークを持つには持つけど
力の入れ加減が難しいのか物が刺せず･･･
先行き長そうです。
635:名無しの心子知らず
06/10/21 03:34:20 ETzJQk2y
私性格悪いけど世の中もっと悪いのがいるんだね。
めちゃくちゃ言ってる奴！罰当たってお前らの子供頭おかしくなるよ。
自分の子供が障害持って生まれたらどうする？私は娘が熱出しただけでもｵﾄﾞｵﾄﾞしちゃう。障害持って生まれたお子さん育ててるお母さんは本当に大変だろうなぁと、頭が下がるよ。
636:名無しの心子知らず
06/10/21 09:42:48 zSIUttXP
軍艦島とかにダウン国作って、ダウンだけで生活すべし！
637:名無しの心子知らず
06/10/21 10:41:42 wCoYpmp5
ダウン症学校
638:名無しの心子知らず
06/10/21 10:44:16 ND/octcF
＞636 お前が暮らせば問題解決。 ぢごくにヲ散ろ。
639:名無しの心子知らず
06/10/21 16:13:46 dxloo2D2
隔離すれば、見世物地獄からは解放されるから素敵♪
640:名無しの心子知らず
06/10/22 09:41:20 giE3slxe
>>638
ダウン乙
641:名無しの心子知らず
06/10/22 21:21:03 +ez2IMuv
ｽﾙｰでいきましょう。
>>636
お子さんおいくつですか？
うちもそろそろ一人で食べれるように(綺麗には無理でも)させたいと思ってます。
そもそも健常な子がどれくらいから食べれるようになるんだ？
うちはもうすぐ１歳５ヶ月です。
642:名無しの心子知らず
06/10/22 21:27:03 +AHcp3Nd
>>641
志村～志村～！ﾚｽ番w
療育先の2才の子は自分でスプーン持って食べてたよ
うちのは1才3ヶ月だから全然ダメ
643:名無しの心子知らず
06/10/22 22:48:06 DJmpWR/w
うちの療育先でも、２歳代の子は大抵自分で持って食べてるかな。
しかし、うちの子はもうすぐ３歳だけど自分でスプーン持って食べてくれない…
２歳なりたてぐらいで一度持ってくれたんだけど、
その後しばらくして、また全く持たなくなってしまいました。
食事の度に持たせてみてはいるんだけど、すぐにポイ。
口を開けて待ってるか、手づかみで食べちゃう。
無理に持たせると泣いて暴れて食事どころじゃなくなっちゃうし…
地道にやってれば、一度はできたんだから
いつかまたスプーン持ってくれる日がくるだろうと気長にやってます。
644:名無しの心子知らず
06/10/23 00:06:00 Sny7VCM4
>>640は
実はダウン
645:名無しの心子知らず
06/10/24 00:30:52 CdUQehel
>>617
ウチの旦那はダウンです。
普通に会話できますし、会社に行って稼いでもきます。
一応、平均的な年収と書いておきます。
ただ、特徴的な顔つきはしていますが、私は好きです。
子供はダウンじゃありませんでした。
ダウンだからって能力的に劣るとは限らないんですよ。
それと、ネタではありません。念のため。
646:634
06/10/24 00:49:44 w5Fo10nv
うちはちょうど2才です。
スプーンやフォークは口に入れる直前に
食べ物が落ちてイライラ泣きが入ることも多々あって、
まどろっこしいのかしょっちゅう手づかみしてます。
手づかみでもいいから自分で食べられれば
今のところはよしとしているのですが、
現在療育に行ってないのでこれでいいのか目安が分からず･･･
着替えはどうなんでしょうね、
動き回るからテレビを見させてその間に脱ぎ着させてるけど
それじゃ着替えの手順なんか覚えられないですよね。
647:名無しの心子知らず
06/10/24 03:40:13 x/HyICm8
>>645
そうだよね、ダウンは奇形だけど必ずしも知的障害や指の欠損や遺伝的要素があるわけではなく
極々希に、知的障害を伴わないダウンもいるからね（知能があるだけ不幸な場合が多いが...
醜い奇形人間と結婚してくれて心からありがとう。
あなたのようにゲテ物好きな方ばかりだと親は将来楽が出来て助かりますよ。
でも、そんなレベルの低いあなたでも、池沼のダウンは結婚の対象じゃなかったんですね、残念
でもね、仕方ない、そりゃそうですよね、ダウンで、しかも池沼、こんな奴と結婚するなんて逆に重罪ですよ。
検査もしないでダウン児を安易に産み出す馬鹿親並の犯罪者ですよ。
どちらの場合も一番可哀想なのは子供ですよ。
なんでダウン親は検査で防げる奇形児なんか産むんですかね。
自分がダウンを産む人間だって事になんで考えが至らなかったのでしょう？
やはりダウンを産むというのはその程度の....
648:名無しの心子知らず
06/10/24 04:14:08 wVaC6FSf
>>647 あなたもしくはあなたの身内に近い将来、天使のような可愛いダウンちゃんが誕生しますように…毎日お祈りしておきます。羊水検査する度に可愛いダウンちゃん判定が出ますように……
649:名無しの心子知らず
06/10/24 12:32:19 x/HyICm8
ダウン児の真実を言ったら、おまえの腹にもダウンが出来て、奇形家族の仲間入りだぞ！ 」ですかぁ？
いゃやゎぁぁ～こわぃわぁ>>684さん でも大丈夫、ダウンは検査で防げる奇形です。
陽性だったらどうするかって？
ごめんなさいね、うちの子 ふたりとも健常児でした。 かわいいの♪ 本当に天使のよう。 将来が楽しみ！！
650:名無しの心子知らず
06/10/24 12:56:46 O+dSKAkV
ダウンが生まれなかったとしても
交通事故や病気で絶対に障害者になりますよあなたの子供達。
その時に、まだダウンに生まれた方がましだったって思うのよ。
ざまーみなさい、ダウンを悪く言うからそうなるの、私達ダウンの親の怨みを知るがいいわ。
あなたの子供達は身体も自由に動かせない車椅子の障害者になってミジメな生活を送りなさい。
651:名無しの心子知らず
06/10/24 13:12:41 wVaC6FSf
>>649 あーたみたいに屈折した親に育てられるお子さん二人もあーたの背中見て育つんだから、ろくな大人にならない社会のくずと化していくんだろーなー。せっかく生まれてきたのに勿体ない。因みにうちのこは心の綺麗な健常児です。
652:名無しの心子知らず
06/10/24 13:33:50 GqIJIdnV
>>650
あなた釣りでしょ？私は本当にダウン症児の親ですけど、
ちょっと煽られた位で相手の子が障害者になればいいとか本当に思ってるんですか？
もし本当に親なら、あなたみたいな人と同類に見られたくないな。
煽りはスルー！
でもダウン症嫌いの嵐さんの子が将来羊水検査しないで、染色体障害の子が産まれたらどう思うかﾁｮﾄ気になる。
孫ならダウン症でもいいですか？
653:名無しの心子知らず
06/10/24 14:28:12 w5Fo10nv
えーと･･･そろそろ本筋に戻りましょう
654:名無しの心子知らず
06/10/24 16:44:38 x/HyICm8
本筋
喜慶児を今後一匹も世の中に発生させないような平和な社会を作る事でオケ
なんでおまえは検査で防げる奇形なんかウンダの？
自分の身体が奇形児を産み出すってなんで気付かなかったの？
もうやめてよ、人や社会に迷惑かけるのは。
655:名無しの心子知らず
06/10/24 17:54:03 YcLxv0NM
健常者の子供はいるけど、はたから見たら、実生活でストレスばかりたまって満たされたない生活を送ってる
寂しい主婦 としか思われないでしょう。
影でこんな醜い事言ってるあなたが可哀想。
656:名無しの心子知らず
06/10/24 18:59:04 ZvdoKDSY
羊水検査を受けることは普通のことなのでしょうか。
そんなにみんな受けているものなの？
生んでから分かったというのはそんなに悪いこと？
657:名無しの心子知らず
06/10/24 19:04:55 jYLCd4D5
笑顔で幸せな毎日を送っている人が・・・子育て奮闘中の人が・・・。
わざわざこのスレに来て煽ることはしないでしょうね。
そんな暇もないかと。
どんな顔して文字入力してるのかと想像したら、何だか可哀想になってきたよ。
ダウン児の親が傷つく様なコメントを必死で考えてるんだろうな。
でもダウン児の親はもう慣れっこ。特に何とも思わないんだろうけど。
煽ってる人、羊水検査よりも精神病の検査行った方がいいと思う。
658:名無しの心子知らず
06/10/24 21:03:18 x/HyICm8
本当に傷つき不本意な人生を送っている被害者は
検査もせずに奇形児をウンダ無責任親ではなく、ダウン児本人と兄弟や姉妹などの家族や
日々負担をかけられる施設の関係者などだろうな。
加害者がなに言ってるんだよ、>>657 汚前はダウン産んだ不良品製造機＝加害者だろ。
659:名無しの心子知らず
06/10/24 21:09:39 x/HyICm8
被害者ズラしてとぼけてないで 自分の罪と向き合えよ。 なんで検査もせずに奇形児なんか産んだんだ？
その安易な出産で、どれだけの負担を家族や国民に強いるんだよ。
汚前がしっかり、自分の身体が、奇形を産む可能性を認識して、検査してれば、その子は健常に産まれて来れたのにな。
子供は可哀想だよ。ダウンもそうだが、兄弟姉妹は一生重い負担を背負い続けるんだからな
酷いもんだよ。
660:名無しの心子知らず
06/10/24 21:39:42 GqIJIdnV
貴方は自分が奇形を産む可能性を認識して羊水検査をしたの？
661:名無しの心子知らず
06/10/24 21:52:09 M0867NGo
ID:x/HyICm8については、>592を参照してください。
女性でも人の親でもなく、だれからも相手にされず
２ｃｈの障害関係のスレにへばりついているようです。
完全スルーで。
662:名無しの心子知らず
06/10/24 22:05:54 x/HyICm8
そうなんですか、かわいそうですね、奇形児って
親の不注意で醜い奇形にさせられて。
親は、精一杯、人に迷惑かけないように がんばって！
663:名無しの心子知らず
06/10/25 01:09:49 P4Kjo9yZ
ダウン症さ1000/3の確立で私は電車でダウン症の人がのってきて『座るんだけど！！』と座っている人をどかした光景を見て嫌いになりました。ずうずうしい…となりの人の携帯覗きこんだりしてたし。
664:名無しの心子知らず
06/10/25 01:30:20 6qRyHkWg
>661その固定さんがハンディキャップ板を荒らしてるんですね。
ここで荒らししている人も同じということなのでしょうか？
ダウン症嫌いなら来なければいいだけですよねっ
なんで固定ハンドルつけて、そこまでしてダウン症児を悪く言って傷つけるの？
ダウンの親の気持ちを考えた事ある？
この子が死ぬまで一緒なんだよ、そんな酷い事言わないでよ！
665:名無しの心子知らず
06/10/25 01:45:46 P4Kjo9yZ
短命であって欲しいとは思わないの？
666:名無しの心子知らず
06/10/25 02:03:52 p2t3vHDC
煽ってる人って気の毒だね。
よっぽど抑圧された人生送ってるんだろうな。
667:名無しの心子知らず
06/10/25 07:45:54 uze1Zyl+
いやぁー
ほんとにお気の毒なのはダウン本人と兄弟姉妹と祖父母ですよ
身内に不良品製造機がいたばかりに、大変なことになって、お可哀相にね
668:名無しの心子知らず
06/10/25 08:44:42 C0TwFTbV
>>664
まあまあ。
私は強がりでも何でもなく、ここで煽られても全然気にならないよ。
２ｃｈでこういうスレがあれば、絶対寄り付いてくるヤツはいるから。
ここでこんなことを書いて、それを恥ずかしいとも思わない精神構造の人間なんて
相手にする価値もない。そう思ってスルーしよう。
あんまりしつこいときはＮＧワードで。
669:名無しの心子知らず
06/10/25 09:02:40 iT5MYyuV
他の障害系スレでは、
皆が嵐を上手にｽﾙｰするから、スレが成り立ってるけど、
ここはorz
670:名無しの心子知らず
06/10/25 16:00:06 r9tZXquC
明日は療育先で知り合った方の家にお呼ばれしていま～す。
人見知りで人付き合い苦手なんですけど、この子が産まれてから
どんどん人脈が広がって、色々な方と知り合う事が出来たので感謝です。
671:名無しの心子知らず
06/10/25 19:19:54 1/6h6Ox3
>>670
解る解る！私も人見知りだし、人付き合いが苦手だから
私の長男(健常)の時は公園や習い事とかで知り合ったママさんとは
表面だけのお付き合いしか出来なかったけど、
次男(ダウン症)を通じて入院や施設などで知り合えたママさんとは
色々情報交換したり、悩み相談とかも気軽に何でも話せてる。
通りすがりで仲良くなった人までいるし。(ダウン児連れのママ)
気が付けば周囲は次男つながりのママ友ばかりだわｗ
育児に関しても、すぐにやんちゃ＆生意気になっちゃった長男に比べて
次男はいつまでも手の掛かる分、ちょっとした成長でも嬉しさ倍増だったりとか。
子供に感謝しています。
672:名無しの心子知らず
06/10/26 01:56:11 h5a9wO4p
なんでみんなそんなに前向きなんでしょうか？私はダウン症とわかった時から施設へ預けました。もう２年会いに行っておりません。
673:名無しの心子知らず
06/10/26 02:02:16 AWMPeZQu
そもそもが育児と飼育を混同してるだろ
生物としての成長はあっても人間としての成長なんか皆無だろ、だから一生施設なんだよ
最初から人間と比べたらダメなんだよ、だって喜慶児なんだからさ。
馬鹿親の不注意で、検査をしなかったために腹に湧いた汚物なんだからさ
どうして、なんで検査もしないでダウンなんかウンダの？ 子供の身になったことあるのかな？
検査で防げる奇形なんですよ
親がちゃんと検査さえしてれば健常に産まれて来れた命なのに。
長男可哀想。 しかし不良品製造機は不良品製造機同士でつるんで社会のダニ、福祉の寄生虫、障害ゴロになってゆくんだな。
674:名無しの心子知らず
06/10/26 03:58:38 /w8r7Zi+
ダウンはヒトではない。僕は弟をヒトとして認めない。そして母も親として見ない。僕の人生は16歳にして荒廃している。
675:名無しの心子知らず
06/10/26 04:13:01 /w8r7Zi+
ダウン症を施設に入れる…？施設が大きくなって街になれば…
「ダウンタウン」？浜田・松本って名字の生き物が生息する街か…その親はDQNよりタチの悪い(母親ね)連中が行き来し、施設内ではモノ好きな飼育係が奇形達(ダウン達ですよ(^O^)/)を肉便器に使用すると言う、ハートフルドラマが月9で放送決定。
あ、俺、ただの荒らしなんでスルーしてください。お願いしますね。慣れてるでしょ？こんなの。
676:名無しの心子知らず
06/10/26 09:30:41 8sqvGqY5
>>670>>671
出会いも1000分の一の確立だもんね。
私の一人息子は心臓病で4歳の時に根治オペを待てずに死んでしまったんだけど
すれ違う人がダウンだと私もつい笑顔で挨拶しちゃうし、
赤ちゃんダウン抱いた人には話しかけてしまうよ。懐かしいなぁーこんな時期あったーって。
その子の笑顔が見れるまでつい引き止めてしまったりとかね。
後で、私は息子にはもう2度と逢えないんだと思うとやっぱり寂しいんだけどね。
たった4年だけどいろんな贈り物をくれたよ。
ダウン児の母親として泣いたり笑ったりした日々は貴重だったし
陽気で頑張り屋だった息子は私の唯一の誇りです。
心無い暴言吐く人も居ると思うけど気にせずに育児楽しんでくださいね。
長文すみません。
677:名無しの心子知らず
06/10/26 11:11:15 uEUwDsGf
心からの仲間を作るためにも、ダウンは特殊学級へ！
普通学級は止めてね！害児の友達なんかいらんから♪
678:名無しの心子知らず
06/10/26 11:12:46 UrW4O07o
＞６７５
つまらない
679:名無しの心子知らず
06/10/26 11:55:34 R7X7XUxt
上がってるのでのぞいたけど、>675の下らなさに驚愕。
荒らしにしてもレベル低杉。
自分では面白いつもりになっているのが更にまた。
＞あ、俺、ただの荒らしなんでスルーしてください。お願いしますね。慣れてるでしょ？こんなの。
ちょｗお願いしますねってｗｗこんなつまらないの、スルーしかできないだろｗｗｗ
680:名無しの心子知らず
06/10/26 15:19:53 AWMPeZQu
>>676
奇形児や化け物を腹に宿す確率ですか？キモイですね、産まれた時奇形でがっかりしたでしょ。
でも今は処理したおかげで無責任になれてよかったね。
今でも生きてたらそんなこと絶対言えないからさ。
結論、ダウンは早く処理して、ダウンを育ててる他の母親を無責任に笑え ってことね
奇形児の世話を楽しんで下さいね♪ えっ、私、私の子供はダウンだったけど処理したからもう気楽なのw
自業自得なんだから、人に迷惑かけないで飼育 がんばれ！！ 不良品製造者さん達！！(^^)ノシ
681:名無しの心子知らず
06/10/26 15:33:42 AWMPeZQu
ダウンちゃんがなくなったお母さん達は、急に明るくなって
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∩＿＿＿∩.:.:.:.:.:。:::..*..゜.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:(⌒゛ｉ,／ ヽ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:| |★ ★ (⌒ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:。:::..*..゜
.:.:.:.:.:.:.:.:ｉ.ミ (_○_ ) ｉ ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ |∪| ★ r' ）.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:ヽ★丿 ／.:.:.:.:.:
。:::..* ..:.:.:.:.:.:ヽ ヽ.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶★ ｉ.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .丶 .i.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:☆ …⊂★ .i.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.: i | ヽ ｉ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ∪ ★
.:.:.:.:.:.:.:.:.: がんばってね！！
.:.:.:.:.: これからもずっと友達だからね～♪
∧＿∧
（ ::;;;;;;;;:） ＜そう言いながら、みんな去ってくんだよね・・・
/⌒:::;;;;;ヽ
/ / ::;;;;;;;;:| |
,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニ
／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／:::::::::
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682:名無しの心子知らず
06/10/26 17:08:45 urcPOLWY
検査で１００％ダウンが防げるって書いてる奴はバカなのか？
せっかく健常者に生まれても知能指数が低いんじゃ意味ねーだろ。
683:名無しの心子知らず
06/10/26 17:18:45 AWMPeZQu
100％なんてあり得ないよねー ほぼ100％でしょ。
その検査も受けないで奇形産むんだからどうしようもないよ、不良品製造機は。
知能指数とかの問題じゃなく、社会倫理の問題だよ。 子供の身にもなれ！
馬鹿親。
なんで自分がダウンを産むような人間だって気付かなかったんだよ。
684:名無しの心子知らず
06/10/26 18:43:15 /w8r7Zi+
679がスルー出来ずにいるのに感謝。
685:名無しの心子知らず
06/10/26 19:13:22 BYjC8kol
やっぱお前ら
「ダウンロード」とか「ノックダウン」とかの言葉に敏感なん？
686:名無しの心子知らず
06/10/26 20:41:03 B4e2SAHa
うーん、ここには心を親からもらい忘れたおばかチャンがいるのですね？
687:名無しの心子知らず
06/10/26 20:46:03 uEUwDsGf
食事会にダウン児連れで来た無神経ダウン母ι鼻炎を患ってるとかで、あの顔が更にﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ！
食欲が失せるどころか吐気がι
次からは絶対に呼びません！
688:名無しの心子知らず
06/10/26 20:51:04 UrW4O07o
>686
ここは自分が頭が弱いのを気付けずにいるおばかチャンが横行してますから。
それか自身の生活によほどストレス溜まっているのでしょう。
689:名無しの心子知らず
06/10/26 22:03:53 /w8r7Zi+
ダウンを何とも思わない人の方がどうかと思う。ただ思った事を書き込んでるだけでバカ扱い。まぁ、常識的に考えて良くない事だけど、２ちゃんだし、盛り上がればそれでよくね？実際、障害者を世話して(施設等)金儲けと言うか、生活してる人もいるし。その人たちは偽善者か？
690:名無しの心子知らず
06/10/26 22:11:44 UrW4O07o
誰も話を聞いてくれる人がいないんだね、わかるよその性格じゃ
691:ミツゴママ
06/10/26 22:19:07 IGdub2uK
ダウンちゃん可愛いよ！性格はヒトナツこくて、小さい子には特に
優しいの。私の親友の次男がダウンちゃん。
だからか、ダウンちゃん好き。皆偏見多すぎ
692:名無しの心子知らず
06/10/26 23:07:31 47taE0+G
つまらんこと書いてるヤツ、必ず自分に返って来るよ。
それが何日後か何年後か、どういう形で来るかわからんけど。
自分や家族が大事なら、ちょっとは他人にも優しくしなよ。
貴重な情報もあるんだから、不毛なレスやめれ。
693:名無しの心子知らず
06/10/26 23:15:10 /w8r7Zi+
て事は、ウチの次の子供はダウンて事か…。そりゃ大変だ!!(b^-゜)
694:名無しの心子知らず
06/10/26 23:36:28 vau0zo7w
羊水検査を法で義務付けようよ。
ダウソのために無駄な税金使うのやめようよ。
695:名無しの心子知らず
06/10/27 00:47:34 kFN5FZGi
どうしてダウン症って生まれてくるのでしょう？偏見とかじゃなく、家計にいなくても誰でも可能性はあるのですか？
696:名無しの心子知らず
06/10/27 00:51:40 yAi9+5pp
働いて税金払ってから言え。
まぁお前が払う税金じゃ、虫一匹育てられないがw
697:名無しの心子知らず
06/10/27 02:44:43 cz7tl1Dr
問題は、検査で防げる奇形を何故産む馬鹿がいるのかという事だ。
子供を奇形にしてどんなメリットがあると言うのだ？
698:名無しの心子知らず
06/10/27 02:50:58 5BdtJrdJ
ダウンとして生まれてきた子が哀れだと…思わないよな。生んだ女は。命は大切ぅ～とか言うか。
699:名無しの心子知らず
06/10/27 03:46:40 cz7tl1Dr
しかし、ダウン児の親は、現在日本で、実践的な出産全検査及び胎児産み分け（障害の有無による）を行なう
最大のグループである。
彼らの団体は公には「出産前検査で子供を産み分けるのは生命倫理に反する」と広言し
その裏で「ダウンなんか２人も育てられないし、自分たちの老後や、このダウンのめんどうをみさせる健常児が必要」
となんの恥じらいもなく本音を吐いている。
ダウンは検査で防げる奇形です。多くの既ダウンの親がその信頼性と安全性を証明しています。
そして、その検査を利用して、ダウンのめんどうや自分たちの老後を背負わせるための奴隷として次子を製造するのです。
700:名無しの心子知らず
06/10/27 04:36:41 jyz6k7SO
性的にはダウンしていないのが恐ろしい。
性に目覚めたら、幼女をハメちゃうの。
701:名無しの心子知らず
06/10/27 07:59:47 KJDLdaHe
>>696
ダウソフェチ乙！
702:名無しの心子知らず
06/10/27 10:21:46 cO9keUXx
なんかすごい荒れっぷり。育児版とは思えない。
でも書いてることみんな同じだね。検査が、奇形が、税金がとか。・・・飽きたよ。
いつもは静かな（過疎気味？）スレなのに批判が湧く時は集中する。
ID変えて自演してる人がいるんだろうけどご苦労様です。
こんなにダウン症の事を毎日考えて何時間も割いてまで煽るだなんてね。
何があったか原因は知らないけど、よほど愛に餓えてるんだね。可哀想に。
703:名無しの心子知らず
06/10/27 11:25:59 n1JqkV81
>>702
私も久しぶりに見たら見事な荒れ方でちょっと笑った。
飽きたっつーか、慣れたっつーか、別にどうでもいい。
でも、こういうの「批判」とは言わないよ。
変な話、２ｃｈでこれでもかというほどの煽りを見たあとは
余計に子供がいとおしくなる。
子供反抗されてイラついていても、
ここで酷い言葉を書かれているのを見てから息子を見ると
「うんと可愛がろう」と思えてしまう。
何か「ｶｱﾁｬﾝが守ってあげるよ」という気持ちが強くなるというか。
>>676
不覚にも泣いてしまった。
うちの息子が今同じくらいの年のせいか。
息子さん、愛されて幸せでしたね。
704:名無しの心子知らず
06/10/27 12:04:12 QTv+GjZb
>>696
精神障害者で、しかも結構な歳の人だと就活したとしても仕事は無いかと。
(書いてる内容やしつこさからして精神科での治療を要する中年以上の方でしょう）
働くなら収入少なくても障害者の為の授産施設やＮＰＯ法人に行くしかありませんな。
プライドを捨てて自分がハンデを持つ身である事をまず受け入れる事が大事です。
705:名無しの心子知らず
06/10/27 12:31:24 QTv+GjZb
荒らしてる人は自分がハンデを持つ身である事をまずは受け入れましょう。
それから何をして生きていくか考えましょう。
706:名無しの心子知らず
06/10/27 14:34:39 cz7tl1Dr
そうですよね。
この社会を奇形生物で汚すのはやめましょう。
蒙古痴呆症は検査で防ぐ事が出来る先天奇形です。
身勝手と傲慢で検査も行なわずに、子供本人や家族や兄弟姉妹に多大な迷惑を掛け
国や行政や国民にまでその尻拭いをさせている不良品出産者は、自分の犯した大罪をしっかり認め謙虚に反省すべきです。
なんで自分がダウンを産む身体だって分からないんですか？
検査さえしていればダウンに産まれなくてすんだあなたの子供が一番可哀想です。
子供に罪はない、罪は検査もせず安直に奇形児を産む不良品製造母胎にこそあるのです。
社会を汚すのはいい加減にしなさい。
707:名無しの心子知らず
06/10/27 14:40:59 cz7tl1Dr
>「ｶｱﾁｬﾝが守ってあげるよ」
自分の不注意で奇形にウンダ加害者がなに勘違いしてるんですか？
あなたのウンダ奇形児やあなた達を守っているのは福祉であり即ち国民です。
あなたはその奇形児を奇形児にウンダ加害者でしかないのですよ。
なぜ、どうして、検査で防げる奇形をウンダのですか？
お子さんが可哀想で哀れです。
自覚しなさい。その奇形児ダウン症児障害児へ害を付加したのはあなたです。加害者なんですよ、あなたが。
708:名無しの心子知らず
06/10/27 14:50:47 1D2qj78Z
日本は子の狭い国土に52基の原発が稼働しています。
青森県六ヶ所村を知ってください。六ヶ所村は1日で１年分の放射能を垂れ流しています。
原子力が電気の3分の1を作っていると言うのは嘘です。
放射能は染色体の変異に大変影響を与えます。母親の責任では全くありません。
709:名無しの心子知らず
06/10/27 15:05:30 cz7tl1Dr
ダウンは有史以前からあるトリソミーと呼ばれる染色体異常ですよ
放射線の影響などではなく、分離がうまくいかないことによるものです。
>染色体の変異に大変影響を与えます。
放射線での遺伝子への悪影響とダウン症とは何の因果関係もありません
放射線による場合は、その高いエネルギーの電磁波が遺伝子情報を破壊し
ガンなどとして顕われるのです。
しかしいずれにしてもダウンは検査によって防げる先天奇形です。
なぜ、検査をしなかったのでしょうか？
なぜ、自分がダウンを産むような人間だと気付かなかったのでしょうか
その安易な思い込みと身勝手で傲慢な出産の結果がダウン児でしょ
子供の身になって考えたことがありますか？
あなたは子供の人生を台無しにした非道な加害者でしかないのですよ。
710:名無しの心子知らず
06/10/27 15:07:29 lUnLBxiD
>>706-709
一人で会話してないで早く精神科に行って下さい。
711:名無しの心子知らず
06/10/27 15:10:02 OclZOtjU
>>706
こういうことを堂々と書けるあなたも、
この社会に住む超不良品なんですけどね。
どうしてあなたの親は、こんな不良品に育てたんだろう。
712:名無しの心子知らず
06/10/27 15:13:23 OclZOtjU
ダウン症は検査をしたからといって、直るわけではないでしょう
検査で分かれば、中絶という選択肢があるということでしょう。
ID:cz7tl1Drは、妊婦は誰もがダウン症検査をしなければならない、
検査でダウン症と分かれば、中絶しなければならない
とおっしゃっているのでしょうか？
それが正しい、社会に迷惑を掛けないまっとうなやり方であれば、
どうして、検査が義務付けられていないと思いますか？
どうして、ダウン症と分かってても
生むことが許可されていると思いますか？
713:名無しの心子知らず
06/10/27 15:20:27 cz7tl1Dr
検査もしないで奇形児を産んでおきながら
あたかも悲劇の被害者であるかのような顔で
子供を障害者に申請して福祉の恩恵は受ける。
そんな畜生のような悪人が、何を言っても空しいだけだ。
人の悪口言ってる暇があったら、どうすれば罪が償えるか考えろよ。
検査もしないで腹から奇形児ひり出すような不良品製造者が何をいっても無駄。
自分のウンダダウンの顔見てみろよ、あと20年したら、50年したらどうなる？
その老いた化け物の世話は誰がするんだ？
そのために、自分の老後の世話をさせるためと、ダウンのめんどうを一生見させるために
奴隷のような次子を、出産全検査で選別して製造するのか？
どこまで罪深い悪党かよく考えろよ。
714:名無しの心子知らず
06/10/27 15:29:57 OgBOoXbG
パートの行きにいつもすれ違うダウンの子がいます。
毎日どんな天候の日も同じ時間にニコニコ笑って歩いています。
多分、養護のバス停がある所まで行くのだと思います。（15分はかかる）
もうかなり大きな方ですけど。
朝の喧騒の中、笑顔で歩いてるその子を見てると、
一日頑張ろうと思います。
正直はじめは外見で目に留まったのですが、
そのうち笑顔に惹かれました。
ダウンだからって他人より劣ってることもないし、
必要とされる人だと思います。
715:名無しの心子知らず
06/10/27 15:38:16 5SZT2O8S
>>714
では、あなた自分の子はダウンがいいと思いますか？
健常児がいいと思いますか？どっちを選びます？
このスレでは綺麗事を書いても白けるだけです。
ダウン児に恨みもなければ、嫌悪感もありませんが私は
検査を受けてダウンだと分かったら産めないです。
必要とされているなんて綺麗事です。
716:1/2
06/10/27 15:50:35 cz7tl1Dr
>>712さん
>ダウン症は検査をしたからといって、直るわけではないでしょう
＊ そうです。その通りです。ダウンは染色体異常による先天奇形で多くの場合知的障害を伴います。
だからこそ、産んでからでは遅いのです。
出産全検査によりほぼ確実に染色体異常を発見出来ます、確かに胎児に異常があると分かった場合の対処は
堕胎ということになりますが、考えてみて下さい、あなたの子には健常者に産まれてくる選択肢が与えられたことを。
>妊婦は誰もがダウン症検査をしなければならない、
>検査でダウン症と分かれば、中絶しなければならない とおっしゃっているのでしょうか？
＊ まず、ダウン症検査なるものはありません。 それを置いておいたとしても
ダウン症という染色体異常の先天奇形があって、35歳以上の出産では1/100に達する高確率で発生する
という事実と、検査によって早期発見出来ることは知識としてひろめなければならないと思います。
既にダウンを産んでしまった親は奴隷のような存在の次子を作る時、確実に検査を行ない選択的に健常児を産みます。
奇しくも検査の安全性と信頼性を実証しているのはダウン親自身なのです。
大切なのは検査のあることを一般的な知識として広く知らしめることです。
717:2/2
06/10/27 15:54:16 cz7tl1Dr
>>712へ、つづき
>どうして、検査が義務付けられていないと思いますか？
＊ ダウン検査なるものはありませんが、マーカーや羊水検査、超音波診断などが主な出産前の検査です。
染色体異常を確実に発見するには通常羊水検査を行ないます。
しかし羊水検査はまだ保険の対象にもなっていません。
「まだ義務化されていない」と「義務化されないことが決まったは」全くちがいます。
要するにまだそれが広く知られていないからです。これから高齢出産が当たり前のようになれば
自ずと羊水検査が広く知られることとなり、検査が保険適用になり
いずれは母胎に負担の軽い簡単で確実な検査が実用化されるでしょう。その時には義務などしなくとも
超音波診断のように極々普通の診断メニューに入ることでしょう。
なぜなら誰１人として奇形児を望んで性交する夫婦はいないからです。
「ダウンはかわいい」などと平気で障害者差別発言をする加害者ですら次子出産には検査をする事実が雄弁に物語っていますね。
>どうして、ダウン症と分かってても
>生むことが許可されていると思いますか？
＊ 羊水検査などによりダウンと分かっても、障害を理由に堕胎することは法で許されませんよ。
ではどういう理由でその奇形胎児を堕胎するのか？、これは既ダウン親がこの行為の最大の実行グループなのですから
そちらに病院名や処理方法をお聞き下さい。既ダウン親だと言えば親の会の人が優しくアドバイスしてくれます。
産むことが許可されているのではありません。そもそも出産は許認可制度の上に成り立っているものではありません
ご勉強ください。
＊ところで>>712さん、あなたのお気持ちはわかりました。
質問にも誠意を持って答えました。
ぼくの問いにも答えてもらっていいですか？
なぜダウン児の親は平気で次子を作るのでしょうか？
必要なのはわかります、でもそれは親の理論です。
産まれてくるダウンの弟や妹はどんな気持ちだとおもいますか？
718:名無しの心子知らず
06/10/27 15:55:06 OgBOoXbG
>>715
ダウンがいいとか悪いでなく存在を否定する意味がないと思います。
では、お腹の子が心臓が悪い、奇形があると解れば全て堕胎しますか？
健常児だって、この先他人に迷惑をかけない子にならないとは思いません。
検査をすることによって流産の誘引になることもあるのに
安易に検査を受けるのもエゴだと思いますが。
719:名無しの心子知らず
06/10/27 16:02:22 cz7tl1Dr
>>718
通常はエコーで重大な奇形があった場合は全数堕胎です。
あなたは検査もなしに出産したのでしょうか？
明治の人？
720:名無しの心子知らず
06/10/27 16:02:26 n1JqkV81
ID:cz7tl1Dr氏のレスは長文すぎて読む気がしない。
勝手に目がスルーしてしまう。
しかし、二つに分けてまで書く熱意には頭が下がる。
>>715
＞このスレでは綺麗事を書いても白けるだけです。
ここは羊水検査スレじゃないから。
ここでそういうことを書くのは明らかにスレ違いです。
私は>714みたいなレスを見ると、とても明るい気持ちになる。
このスレの人でそう思う人は多いと思う。それでいいじゃん。
ここで産むとか産まないとかの議論を吹っかけてもしょうがない。
該当スレで思う存分書いてください。
721:名無しの心子知らず
06/10/27 16:24:39 cz7tl1Dr
>>720
そういう能力の欠如が
検査を受けない傲慢な性格を形作っているのかもしれませんね。
産まれた子供が可哀想です。
加害者が明るい気持ちになることは
ダウン児や家族が明るい気持ちになることと比べたら重要なことではありません。
どうか贖罪を。
722:名無しの心子知らず
06/10/27 17:01:11 cO9keUXx
>> ID:cz7tl1Dr
検査関係のお話は検査スレでやれよ、オバサン。
そんなに羊水検査したけりゃ思う存分すればいいじゃん。
・・・あんたが妊娠してたらの話だけど。
今日も熱い長文書くのにどれだけ時間費やしてんの？ｗｶｺﾜﾙｰ
723:名無しの心子知らず
06/10/27 17:01:16 OclZOtjU
>>なぜダウン児の親は平気で次子を作るのでしょうか？
それは、ダウン児の親ではないから分かりません。
単純に二人目が欲しいからではないでしょうか
>>必要なのはわかります、でもそれは親の理論です。
>>産まれてくるダウンの弟や妹はどんな気持ちだとおもいますか？
誰だって、ダウンの方が良いと思う人はいませんよ。
ただ、いろんな人がいるのがこの世の中でしょう。
頭が良い人も、悪い人も、性格が良い人も、悪い人も、
体が強い人も、弱い人も、運動神経が人もない人も
そのなかで、健常ではない人もいるということがおかしいですか？
そういういろいろな人がこの世の中には存在するということを
兄弟にはきちんと教え、理解させます。
「親の倫理」などではなく、世の中に障害者が生まれるのは
「地球上の普遍の事実」です。
それと逆に質問ですが、先天的に障害があるのが許せないんですね。
それでは、後天的に障害を持った人はどうすればよいのですか？
あなたの理論でいけば、殺すのでしょうか？
724:名無しの心子知らず
06/10/27 17:10:53 OclZOtjU
それに、検査をせずにダウン児を生むことがそれほど社会悪であれば
せめて、公的な病院から、ひとこと、「検査しませんか？」の言葉が義務付けられても
よいのではないでしょうか？
実際、妊娠して産科にいっても、ダウン症の検査のことなど全く聞かれない、
言われないというところもあります。 ダウンについて知識がなければ
特に医師からいわれないことはできませんよ。
ここでダウン児の検査の是非を問うより、産婦人科学会にでも
ダウン児の検査の必要性と意義につい論文を書いて、ダウン児検査を
義務付けるよう、働きかけるほうが筋なのでは？