06/03/15 21:57:33 XatJPy0+
うちの学校は、学校側はおとなしいものだけど、
PTAがキャンキャン吠え立てて、学校側を叱り飛ばし、
パトロール隊だの、なんだのと騒いでいる。
かなり高いテンションで、PTA会員どろこか、地域の住人にもパトロールを
強制させたがっている。
どこかで反感買って（＝誰かコイツらを叱ってくれ！）おとなしくなってくれないかな？
949:名無しの心子知らず
06/03/16 09:00:47 nKXGl9Al
ＰＴＡに燃えている人皆とは言わないけど、
子ども放置がデフォだからそこまでできる？と思った。
会議の夜、子どもだけで留守番って心配だと言っても、
「もう小学生なんだから何でもできるでしょー。
うちなんか勝手に風呂入って勝手に寝てるよ。」
こんな調子なんだよ。
だから朝のパトロールも夕方のパトロールも企画しちゃう。
朝もどうしてるかと聞いたら、
「時間になったらかぎ締めて学校行きなって言って出てくる」らしい。
さぞかし、しっかりしたお子さんなんでしょうね。
でも、私には理解できないし、できない。
過保護認定結構！だから役員に誘わないで！！！
950:名無しの心子知らず
06/03/16 09:04:38 PI/JJbZm
>>949
分かる・・・
うちの学校はP役員は卒業式＆入学式参列推奨（つーか半強制）なんだけど
式場に子どもは入れちゃいけない・学校で預かる場もないので
実家がなければ朝から昼まで家に放置になる。
低学年だし放置は嫌なので参列断ったら過保護DQNを見る目で見られたよ。
「はあ？もう○年生でしょ？うちはそのころから一人で留守番してたわよ」
でも断りました。
951:名無しの心子知らず
06/03/16 09:18:20 i3qzc81N
留守番させてるって言っても、上に大きい兄や姉がいる家も多い。
その兄姉のしっかり具合にもよるし。
親が忙しくしてると、子供は留守番も上手にできたり、
とてもしっかりしてるよね。でも、子供が手のかかる子だから、
外に出てばかりいられないという人もいると思う。
留守番もさ、下の子に行くほど放置度があがってって、
親の知らないところでとんでもないことしてたりする。
いくら上の子がしっかりしてても、子供に子供の監督は限度あるよ。
952:名無しの心子知らず
06/03/16 09:21:40 K6aLlsYw
役員選出のお便りとか、委員会や一般の保護者の当番なんかのお便りもらうと
申し訳程度に
「できる範囲でのご協力をお願いします」ってあるのよね。
でも、実際に出来る範囲の協力じゃ許されない。
仕事休んだり、下の子を有料一時保育に預けたり、
自分自身の子を後回しにしたりして
ほぼ強制での参加をもとめられますよね。
でも、強制してなにか問題があると困るので
一応学校としては、無理しないで出来る範囲でいいんですよということにしてる。
953:名無しの心子知らず
06/03/16 10:53:32 1WqP2MpQ
出来る範囲でいいのでは？
「できない」ことを主張しないと、「できる」ことになってしまう。
年３回の広報を勝手に年５回にして「大変だ大変だ」という方がおかしい。
チラ裏。
でも、年１回１時間程度の「お手伝い」くらい勿体つけずにやれよとも思う。
954:名無しの心子知らず
06/03/16 11:03:28 4N39p3wt
>>949
過保護だなんて思わない。
私は博打で子育てをするつもりもないし、博打で勝ち続けている人の意見を参考にしようとも思わない。
留守番の最中に火事になったら？ 地震が来たら？ 宅配便のフリをした強盗が来たら？
誰も責任とってくれないよ。 放置していた親が悪いと言われるよ。
留守番させて何事もなかった家は 単に運が良かっただけなんだよ。
年に何回か留守番していた子供たちの痛ましい事件がニュースで流れている。
ＰＴＡで留守していたのか、親が仕事で留守していたのか娯楽で留守していたのかは知らないが、
子供を放置していた為の事故って事は変わらないでしょう。
出来るかも知れないけど子を放置してまでやりたくない
基本的に我が子の為になると思うことなら自分の時間はいくらでも犠牲にするけど、
学校の体裁やパフォーマンスに付き合うほど、うちの家族の価値は低くない。
専業・兼業に限らず、ＰＴＡってのは邪魔な存在で時代にあっていない団体だ。
父母の会・保護者の会で十分じゃないか？
必要な時、必要だと思う人だけで運営すれば良いじゃないか？
955:名無しの心子知らず
06/03/16 11:09:56 4N39p3wt
ちょっと早かったのですが、また落ちてしまうといけないので、
新スレ立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
956:名無しの心子知らず
06/03/16 11:34:49 ovvHr7sz
博打のリスクと、子育てのリスクはまるで違うと思うけどな。
子供を育てるのは親だけじゃなくて、地域で育てている意識を持ちたいと思うのは、俺が田舎育ちだからかな・・・。
スレ違い＋チラ裏でスマソ
957:名無しの心子知らず
06/03/16 11:48:17 4N39p3wt
スレ埋まるまで上げておきますね。
地域で子育てと言われていますが、具体的にどうすれば地域で育てると言うのでしょうか？
ＰＴＡの仕事も 地域で子供を育ててもらうのだから、地域住民のお世話になっているのだからと
すごく余計な仕事が増えています。
その代わりに地域住民に開かれた学校を！と、公開授業も増えていますし
地域住民に学校のアンケートなども配っています。
ＰＴＡは地域の人に依頼されて仕事が増えているけれど
地域の人が学校の児童の為に何かしてくれている姿は見かけません。
958:名無しの心子知らず
06/03/16 11:57:19 J10lSqUN
パトロールきつよほんと
下の子３歳がをつれていかなきゃならない
下の子が風邪ひいたので当番の人に電話したら
「あら、風邪ひかせちゃったのか？早くなおしてやれよ」
パトロールのせいでひいたんじゃぼけ！！！
959:名無しの心子知らず
06/03/16 12:39:35 uc5EnyhZ
未就園児連れてる人にパトロール強制させるなんて信じらんない・・・。
何かズレてるよねえ。
960:名無しの心子知らず
06/03/16 12:41:06 i3qzc81N
未就園児がいなくなると、もれなくみんなパートに出てしまうから。ﾊﾊﾊ。
961:名無しの心子知らず
06/03/16 13:07:36 ovvHr7sz
>>957
どれを「余計な仕事」って感じるかの違いじゃない？
常に子供が安全であるように、親が守りつづけるのも大切だけど、
小学校入ったら行動範囲も広がるし、常に目を行き届かせてるなんて無理。
>>留守中に火事になったら？
火遊びがあぶないのは、幼稚園児でも知ってる。
留守中に火事のニュースってほとんど火遊びでしょ。
むしろ、過保護がいきすぎて、火の怖さ・危なさをしらないほうが危険。
小さいうちに火傷のひとつでもしておけ。
>>留守中に地震がきたら？
家具の転倒防止策とか、落ちてきたら危ないものがあるのは、留守でも在宅でも同じ。
もし、留守中にかなりの大地震がおきた場合、避難所は近所の学校か公園だろう。
そんなのは、近所の人が一緒に避難させてくれるよ。
>>宅配便のふりをした強盗がきたら？
ピンポンなっても出るな。ドアチェーンはしとけ。これくらい教えられるでしょう・・・。
想定できる範囲のことは、どうでもいいというか、どうにかなるでしょ。
子供に「留守を任せる」っていうのも、子供の成長にとって大事だと思うよ。
子供も「信頼してくれた。留守番できた。」って思うだろうし、万が一、子供が留守中になんかあった場合、
最低でも、向こう３軒両隣くらいは駆け込めるようなお付き合いとかが、「地域で」ってことじゃないのかな。
多少面倒でも、地域でよくみかける子がどこの子だとか、
子供がよくない悪戯などをしてたら、ふつーに注意できる環境とか。
そんな普通のことだけで「地域で育てる」って意識だけどな。俺は。
パトロールなんて、わざわざしなくてもってのは同意。やりたい人がやればってのにも同意。
スレ違いだし、こんなんでいいですか？
962:名無しの心子知らず
06/03/16 13:40:54 0s9wqFAH
うちの地区なぞ、パトロールの集合場所へ向かう
若いお母さんが痴漢にあって、パトロールが
中止になりましたよ。
パトロールに護衛がいるんだものね。
963:名無しの心子知らず
06/03/16 14:02:16 V3pSm90U
パトロールで回るお母さん目当ての変質者かも！
それなら各自自家用車でパトロールする事にしましょう
とか言いかねないよ、うちのＰＴＡは。
雨天は中止にせず、むしろ積極的に行いましょうとか
言い出す人もいるぐらいだし。
964:名無しの心子知らず
06/03/16 14:18:59 w8luW6Ae
うちはPTAじゃなく町内会で、定年後と思われるおじいちゃんが５人くらいの集団で巡回してくれている
965:名無しの心子知らず
06/03/16 14:32:05 mtvLOCxU
>>964
健康のためにも私達以上にもっと仕事を与えて動いていただきましょう！
966:名無しの心子知らず
06/03/16 15:53:54 x6zvqbGo
>>961
> 留守中に火事のニュースってほとんど火遊びでしょ。
> むしろ、過保護がいきすぎて、火の怖さ・危なさをしらないほうが危険。
言いたいことはわかるけど、好奇心の勝る小学校高学年でも
あぶないことをしてしまうことは多いよ。ニュースにならない事件の方が
多いということを、肝に銘じておかないと。実際にニュースにならなかった
小学生の暴行事件が起きていた（東京）。
> 最低でも、向こう３軒両隣くらいは駆け込めるようなお付き合いとかが、「地域で」ってことじゃないのかな。
こういう意味での地域のつながりは、大事だと思うけど…
それがなかなか…というのが私の住んでいる地域での実情かな。
だいたい、アパートの住民は昼間は仕事でいないし、自分を含めて近所つきあいの
煩わしさを好まないんだよね。だからこそ、周囲に頼らず自分で自分の子どもを
見られるようなPTA活動を望んでいる。
うちは子どもが持病をもっていて、人様に預けるわけにいかず、目を離せない。
「できる範囲でのPTA」ならしたいけど、子どもの命をひきかえのPTA活動は出来ない。
967:名無しの心子知らず
06/03/16 16:14:57 Rby/2j3c
↑
うん。
｢できる範囲での・・・｣ っていうのは
｢PTA｣じゃなくて｢保護者として｣ ならできるな。私は。
PTAという団体のなかでやりづらい、やりたくない ということなんだよ。
968:名無しの心子知らず
06/03/16 16:50:51 ply3BEKB
>>965
地域の老人会のおじいちゃんたちが名札とスタッフジャンバーで
朝と低学年の帰宅時間から４時頃まで交差点に立ってくれてるけど。
誰も仕事を与えてるなんて言わないし、みんな「お世話様です」「ありがとうございます」って言ってるよ。
善意でやってくれてる人に嫌な思いをさせたら、次からは頼めないしやってくれないもん。
抑止力になるだけでも充分ありがたい事なのにね。
969:名無しの心子知らず
06/03/16 17:28:00 i3qzc81N
>>965
仕事というからには、それなりの給料を出さないと・・・
中高年の仕事の募集って言うと、ものすごい倍率の応募があるんだよ？
みんな暇で家にいるわけじゃないんだよ。
970:名無しの心子知らず
06/03/16 17:43:19 IHlJOqq8
うちの父ちゃんは老人会でいいように使われてまっせ
要介護の母ちゃんほっといて
旅行とか宴会とかそんなもの行けないのにさ
元気な年寄りが少ないから断れないんだと…
スレ違いスマそ
971:名無しの心子知らず
06/03/16 19:51:03 uBhdPSrR
自分の出来る範囲でも、やらない人は全くやらないね。
972:名無しの心子知らず
06/03/16 20:22:07 XCfALEUV
>>971
そういうイヤラシイ考えは持たない方がいいっすよ。
人の事気にしたってしょうがないじゃない？
スタンスの違いかな。
「私」を主語にしてもいいと思う。
私はこれをやる。私はやらない。
967さんの書いている事が一番ﾓﾔﾓﾔをすっきりさせてくれたわ。
子供の親として自分で考えて必要な事はしたいわ。
973:名無しの心子知らず
06/03/17 00:43:42 NiNdo13Z
一人一回の暗黙の了解・・・
しかし、うちの学校では学年で３０名ほど役員を逃れている方がいる。
複数役員をやる方もいるので、実際はもっと多いかも知れない。
公平に！平等に！などと叫んでいる方はそこら辺の不平等さをどう考えているのだろうか？
マンセースレで聞いてこようかな
974:名無しの心子知らず
06/03/17 07:49:10 bjvnA+wp
もうＰＴＡなんていらないよね。毎月会費回収して、専門の人に任せたい。
975:名無しの心子知らず
06/03/17 07:57:19 7qiVNw3P
>>974
激しく禿げしくﾊｹﾞｼｸ!!!!同感です。
今年、専門部の部長をやって、自分も大変だったけど、
本部の人の仕事を間近で見て、
誰もができる仕事じゃないと思ったし
仕事を持った人も仕事の片手間にできるもんじゃないと思った。
976:名無しの心子知らず
06/03/17 08:04:53 YZwmL7b3
「出来る範囲」の考え方も人それぞれだからな～
仕事して家事をして趣味もしてお金にも余裕があって
それでも時間が余って「ﾋﾏーなにかやることない～？ﾁﾝﾁﾝ」
って感じなら積極的に手伝いに行くかもしれない
でも活動することによって上記の４つが
どれか欠けてしまうようなら私は無理に参加したくない
まあ単発で手伝いに行く程度ならいいけどね
役員はそうもいかないから
977:名無しの心子知らず
06/03/17 08:24:51 aSiYWAd4
>>976
そうそう、役員さんばかりに仕事をさせないで欲しい。
フルタイムで役員は出来ないけど、運動会の後の片付けとか掃除とか出来るのに
「お手伝い戴ける方はお願いします」などの一文があれば出来るのになあって思ってる。
978:名無しの心子知らず
06/03/17 08:33:53 tA8xQqgQ
>>977
たぶんマンセースレなら、そこで「書いてなくても
手伝ってくれれば」というレスがつくよね。
ところが、よかれと思って手伝うと役員候補にされて
しまうんだな・・・。
出来る範囲のはずが、出来ない範囲まで押し付けられる
このジレンマ。
979:名無しの心子知らず
06/03/17 08:34:38 c94Qjtt1
年度始めか前年度終わりに一年間分のお手伝いが必要な仕事の日時･人数･仕事内容をリストした表を配り、
全員にどれか一つはやってもらうようにする。在宅ワークもＯＫ。
どこでもやってると思ってた。
980:名無しの心子知らず
06/03/17 08:35:20 NiNdo13Z
出来る・出来ないは自分で決めていいんだと思う。
他の人があの人は出来るのに・・・あの人の方が忙しいのに・・・って
他人と比較するからややこしくなるんだよ。
仕事してても、家事しても、子育てしてもやる人はやる。
仕事してなくても、家事適当でも、一人っ子でもやりたくない人はやらない。
私は専業・家事適当・一人っ子・趣味山盛りだから
暇なのになんで役員は嫌なの？って聞かれることが多いけど、
「なんで？」って聞いてくる思考回路の人がいるから嫌なんだと答えている。
981:名無しの心子知らず
06/03/17 10:12:46 2tA09clo
それはちょっと聞く人に失礼かも。
いろんな考えがあるのだから、「なんで？」
って聞かれるのもありでしょう。
ただ単に「嫌だから」でいいんじゃないのかなああ。
自分の正当性を主張したいがために、相手を落とすのは
よくないよ。
982:名無しの心子知らず
06/03/17 12:27:28 4U7d0RAl
PTAを嫌がる事に関して「なんで？」って聞く人もよくないと思うな・・・。
983:名無しの心子知らず
06/03/17 13:01:01 x0dvUchh
他人に役員やらせて自分は楽するセコケチを撃退しようとしてるだけだろｗ
984:名無しの心子知らず
06/03/17 13:55:56 FYmod2Kl
あの人はまだやってないとか、１回しかしてないからずるいとか、
私はやったから、と人の悪口ばかり言っている人がいる。
陰口叩いている暇はたっぷりあるのにね。
985:名無しの心子知らず
06/03/17 14:01:22 LzzKvmH4
うちのPTAでは「仕事をしてる人にも役員をやってもらう」って言ってるけど
それって役員活動のために仕事を休めっていうことだよね？
そんな権限あるの？
休めない人（有休がない・代わりの人がいない等）はどうすればいいんだろう。
986:名無しの心子知らず
06/03/17 14:11:38 BrpnAoJM
>>985
パートなんて特に。
仕事を休んでいる間のお給金はどうしてくれるの？って感じよね。
987:名無しの心子知らず
06/03/17 14:19:07 YrnP9yFr
仕事が休めない、でいいじゃん。できることだけやれば。
仕事してないと、役員の仕事全部やらなきゃならないんだよ。
仕事してる人の何倍も働いてるんだから回数減らして欲しいくらいだ。
988:名無しの心子知らず
06/03/17 14:57:09 Z07n+6S1
来年度の広報委員長を打診されました。
今期の委員長いわく「委員内でPCとプリンターを持ってる人に広報紙を作成してもらう。
が、インク代は予算からは出せないから、その分、他の仕事は一切免除してあげてね」と言われました…。
そんなのありですか？
インク代を出さないでやってくれる人なんているんだろうか？
989:名無しの心子知らず
06/03/17 15:03:44 LzzKvmH4
他の仕事をしなくていいのなら私が引き受けます。
「お金を払ってでも免除してほしい」人なら喜ぶのではないかと。
990:名無しの心子知らず
06/03/17 15:41:06 Z07n+6S1
今年度はB5で８ページ、計７号発行したそうです(フルカラー)
２万弱の自己負担でもやってくれますかね？
991:名無しの心子知らず
06/03/17 15:44:51 iU2efIZ+
ていうか、学校でプリントアウトすれば済む話では、、。
原版だけなら、そんなにインク代かからないし。
だって、全校分だと紙代もすごいじゃん。
992:名無しの心子知らず
06/03/17 15:48:53 GbmkWnaZ
学校の広報誌を、「B5で８ページ、計７号発行（フルカラー）」
って、すごい豪華だね
この、省エネな時代に・・・
993:名無しの心子知らず
06/03/17 16:02:07 Z07n+6S1
学校のプリンターは使えないのです。
その変わり、プリンターで出した原稿を学校の
コピー機で印刷してたそうです。
私はそこまでお金を出したくないので、質問させて頂きました。
994:名無しの心子知らず
06/03/17 16:26:58 NiNdo13Z
>>981
役員はやりたくないんだ
何で？
やりたくないから。
だから な ん で ？
こんな会話を繰り返すのは不毛。
やりたくない理由を説明して、聞いた人が好奇心を満足させ、納得すればいいわけ？
私の時間を私が自由に使って な ん で いけないの？って疑問を持ってもいいでしょ。
こっちは別に役員やる人には興味もないのに、役員やらないこっちに興味津々で
な ん で ？ と聞いてくるわけだから、ほっといてほしいわウザイ。
995:名無しの心子知らず
06/03/17 17:23:48 CJ7WrLE5
>>994
同感だわ。
公平に本部常連のﾁｬｷﾁｬｷさん達に
「なんでそんなにしたいの？世話好きなの？家の事はきちんとしてる？
ご主人は嫌がってない？お子さん達寂しくない？何か見返りあるの？
本当に好きなの？なんで好きなの？」
って質問できるなら偉いけど。
996:名無しの心子知らず
06/03/17 17:56:12 ctOkOoRF
「子供が世話になってるからやるべきでしょ？雑用に使うほど税金あまってるの？
ご主人は会社で飲み会の幹事とかやらない？たまには早く帰って子供みてくれないの？
見返りがなければ何もできないの？私のどこが好きでやってるように見えるの？
ひとに押し付けてあなたはどうして平気なの？」
と、ひととおりの質問が返ってくるけどね。
997:名無しの心子知らず
06/03/17 18:01:56 2tA09clo
だから
「私の時間を私が自由に使いたいから」
って言えばいいのに。
998:名無しの心子知らず
06/03/17 18:07:47 GRJFTtld
「PTAは任意団体です。入りますか？ 入りませんか？」
と、まず尋ねるのが正しいでしょう。
話はそこからだ。
999:名無しの心子知らず
06/03/17 18:45:34 +vMY4smt
PTAをなくしましょう、て動きもあるから、そのうちなくなるかも。
学校主体にして、運動会などお手伝いがいる時に学校が任意に募集をかける、
というところもあるでしょう。
何が嫌って役員した時に「こんな会を開いて欲しい」と言う要望があがって
企画すると
「そんな面倒くさい会を開かないで欲しい」と必ず反対の声が上がること。
学校企画なら、学校に文句言うだけでしょうから。
何しろ役員なんて、損ばかりで嫌。
1000:名無しの心子知らず
06/03/17 19:11:42 PMPRi0m3
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