【まだ】自閉症なのかしら・・・3日目【様子見】at BABY
【まだ】自閉症なのかしら・・・3日目【様子見】 - 暇つぶし2ch513:488
05/10/13 22:57:38 vVTWFJc+
>>510
>>3>>6
の中で当てはまるのは、抱いていないと寝ない、人見知りをしない、睡眠障害、
痛みに鈍感、言葉がやや遅いのに文字、数字に興味。
だけです。あとは当てはまりません。
抱いていないと寝ない子で、一晩に何度も起きるのでそれが辛くて育児相談してきました。
言葉もやや遅かったから2歳から親子教室通って、だんだん、どうしてこんなことするんだろうって
思うことをよくするようになって、専門家に診察してもらいました。4歳までに2回診察受け、ずっと
様子見で、4歳ちょうどで高機能と診断されました。
興味のあるものをどうしても手に入れたいから友達ともめ事、けんか。
興味のあるもののところに行きたいから、教室出て行っちゃう、外出先で迷子。
迷子の認識がない。ママを捜さない、泣かない。
おばあちゃんちに一人で泊まってもまったく平気。ママのマの字もでない。
こういうところがコミュニケーション、社会性の障害だっていわれました。
心理テストも、かけ算、漢字もかけ、IQ高いですが、パパは男、ママは?とかの
問題が全くわからないという、アンバランスさ。
目で見てわかるような、数値的な問題は得意でも文章題とか考えさせる問いには
付いて行けなくなるから、普通級では辛いかもといわれました。
目に見えない、分かりにくい障害ってこういうことなんだなーって実感してます。

514:名無しの心子知らず
05/10/14 00:45:14 q9Kivs98
>>350です。
本日、臨床心理士さん(?)に診てもらってきました@多動疑いの2歳9か月男児

「診断は医師でないと出来ないので」と明言を避けておられましたが、
「気になるなら、きっちりと医師に診てもらったらいいと思いますが、
(専門医のいる病院は)遠いですし、わざわざ行くほどの必要はないかなぁ…」
「性格の範囲と言えなくもないと思うけど…でも(障害の傾向はある)」
って感じでした。

テストを傍で見ていて気付いたことですが、
まるや三角の形を合わせたり、物の名前を答えたり、積木を積んだりするのは
さっと出来たのに、顔の表情を読み取る(笑ってる顔はどれ?とか)ところで、
「怒っている顔」を答えるのに非常に迷い、二度ほど間違えたことです。
こういうのが「アンバランス」ってことですよね…。
人の気持ちを読み取ろうとする意志はあるから無関心ではないのに
「分からない」ということが、私には正直不思議でなりません。そしてorz

ところで、うちの子はつたい歩きの頃から一日中立って過ごしていて、
おむつ替えでも寝転がるのを嫌がったんだけど、
私は「足腰の強い子だなぁ」って、むしろ自慢げに思ってたんですが、
それって感覚過敏だったってことでしょうか。
(今は座ったり四つん這いになったりしてミニカー遊びしますが)
障害のこと、知れば知るほど「あぁ、これって」と思い当たることが増えていく…

とりあえず本日の結果は「半年後にもう一度テストを」でしたが、
こういう検査を受けて、「大丈夫ですよ、まったく問題ありません」っていうケースって
どれくらいの割合なんだろう?


515:名無しの心子知らず
05/10/14 08:26:49 6fxWiLq1
>>497
ありがとうございます。
うちの子も目覚ましい成長を経て、10ヵ月で歩いた子なんです。
4人居て、成長もバラバラで、特にすぐ上の3番目娘は1才頃から口達者だったけど、歩いたのは実に1才半過ぎの頃でした。

様々な様子から、本当にスレタイ通り『様子見』といった所です。

ここで色々勉強になった事を頭に置いて、じっくり様子を見てみますね。


516:名無しの心子知らず
05/10/14 12:10:10 9fxfQ190
>>514
感覚過敏と言うより筋肉の低緊張からだと思います。
体が柔らかいと感じた事はありませんか?
低緊張だと関節を曲げる筋肉と伸ばす筋肉のバランスが
上手く取れないからじっと立ち止まるのは難しい。
一日中立っていたと言うよりも一日中動いていたと言う方が
当てはまるならたぶんそうだと思います。
療育ばなしスレに行くと詳しい話しが聞けるかも。

517:名無しの心子知らず
05/10/14 12:18:25 S65Ounde
>>502
>知的障害のある子の場合、多くが多動かもしくは緩慢の二通りに分かれます。
>前者の場合は、特に身体的発達に遅れがある子はいません。
>後者は、発達がゆっくりという印象です。
に追記ですが、後者のケースは重度の子に多いそうです。
この場合、やはり1歳までに座ったり立ったり歩いたりなどの基本的な運動が出来なかったり、
意味のある言葉が中々出てこないそうです。

518:名無しの心子知らず
05/10/14 12:45:38 q9Kivs98
>>516
身体は、赤時代より、他の子よりも堅めなくらいでした。
座卓の前にしっかり立って、座卓の上にミニカーを走らせたり
モノをいじったりして遊んでいました@寝ている時と食事時以外
なので低緊張ではないようです。

11ヶ月半で歩きはじめ、1歳11か月で
高くて複雑な遊具の単独登頂に突然挑み、成功。
運動能力は問題ないようですが、
なぜ人の表情っていう「簡単」なことが分からないんだろうなぁ…ショボン

519:名無しの心子知らず
05/10/14 13:03:38 S65Ounde
そうそう、自閉症の子は三角形が上手に描けない。
と、別スレで読みました。
理由は知りませんが、診断済みの我が子に試してみたところ、
丸、四角はそれなりに描けるのに、三角だけはさっぱり駄目でした。

520:名無しの心子知らず
05/10/14 13:07:24 PhhW1lf6
>自閉症の子は三角形が上手に描けない

これは模倣能力の乏しさを象徴するものみたいです
4才になった時、市の発達相談で出題されて、我が子あっさりクリア。
……いや、図形には強いので…強い、ので……
でも4才半すぎた今でも、言葉は半分オウム返しなのですが。
自閉といっても十人十色だなあと実感したチラ裏。

521:519
05/10/14 13:09:52 S65Ounde
>>520
なるほど、即レスありがとうございます。
うちのも図形には強い筈なんだけど、
模倣となると話は別なのかな。
まだ3歳半だし、かなり不器用だから…

522:513、488
05/10/14 13:27:00 CUViBAsf
うちも三角とダイヤの形がうまくかけなかった。でも今書かせてみたら
じょうずに書けたよ。半年で成長したんだね。
ほかに電車に乗り遅れたらどうしますか?とかうちの窓から火が出ていたらどうしますか?
とか危機感とか危険時の対応を取れるかどうかも問題みたいでした。
以前にこのスレだったかでも話題になったけど
雪が降って来たらどうする?とかで、寒い訳だからなにか対応するべきなんだろうけど
息子に聞いたらカーテン開けて外見に行ってた....
危険に対する対応が取りにくいのが特徴みたいです。

523:名無しの心子知らず
05/10/14 13:30:04 APrxAjQj
>522
うちも「火事になったらどうする?」みたいな問題には答えられなかった。
想像力も足りないんだろうな。

そういえば、うちの子が答えられなかった問題を思い出した。
「くつはなにでできていますか?」っての。
普通の5歳児なら「布」とか「皮」とかパッと答えられるのかなぁ。

524:名無しの心子知らず
05/10/14 13:45:36 +DUm3siT
>>518
>>457のA社会性の障害(指向性認知障害)が関係しているかな。
同じ人でも髪型や服装が変わると分からなくなると上の方にありましたが
顔の表情や目鼻の配置など細かい所は意識していなくて
全体を見てひとつの図形のように認知しているからだと思います。
表情を読み取るのが苦手な子には普段でも絵本を読み聞かせる時に
この顔は嬉しい顔、この顔は悲しい顔と説明を少し加えると
パターン化して分かってきますよ。
療育では感情ごとの表情をマーク化した絵カードなどで指導します。

525:名無しの心子知らず
05/10/14 15:50:45 S65Ounde
自閉症以外の障害の特徴についてあまり書かれていないようなので…
乳児期(0~1歳半)の行動に関するチェックリストというのがあるんですが、
発達障害のお子さんの乳児期の頃の状態というのは、各障害で特徴が違うようです。
下記に挙げるのは、ある調査の際に、それぞれの障害のお子さん全員が当てはまった特徴です。

自閉症・・・「戸を閉めて」「新聞を持って来て」等の言語指示に対する理解度が低い、相手の目を良く見る事が出来ない、自発的又は聞かれた時の応答的な指差しが無い、多動又は緩慢な動き、自分の名前を呼ばれた時の振り向きが無い、他児への関心が薄い
精神遅滞・・・言語指示の理解度が低い、指差しが無い、多動又は緩慢な動き
発達性言語障害・・・視線が合いにくい、指差しが無い、多動、振り向きが無い

視線が合わない、指差しをしない、多動、名前を呼ばれても振り向かない等は自閉症の特徴としてよく言われていますが、
実際は他の障害でも起こるようです。

526:名無しの心子知らず
05/10/14 16:28:43 S65Ounde
>>525のものとは少し違いますが、児童精神科医の使用する、
乳幼児に対する発達チェックリストです。
・あやしても顔を見たり笑ったりしない
・小さな音にも過敏である
・大きな音にも驚かない
・バブバブ等のなん語が少ない
・人見知りをしない
・家族(特に母親)がいなくても平気で一人でいる
・親の後追いをしない
・名前を呼んでも声を掛けても振り向かない
・表情の動きが少ない
・イナイイナイバーをしても喜んだり笑ったりしない
・抱こうとしても抱かれる姿勢を取らない
・視線が合わない
・指差しをしない
・2歳を過ぎても言葉が殆ど出ないか、2~3語出た後会話に発展しない
・1~2歳頃までに出現していた有意味語が消失する
・人やテレビで見た動作の真似をしない
・手をひらひらさせたり、指を動かしてそれをじっと眺める
・周囲に殆ど関心を示さないで、一人遊びに耽っている
・遊びに介入される事を嫌がる
・ごっこ遊びをしない
・ある動作、順序、遊びを繰り返したり、著しく執着したりする
・落ち着かなく、手を離すとどこに行くか分からない
・訳も無く突然笑い出したり、泣き叫んだりする事がある
・夜寝る時間、覚醒時間が不規則である

527:名無しの心子知らず
05/10/16 00:19:03 Yjub/p6M
>>526
これ、分かりやすくていいですね。
ありがとう!

ところで、うちの娘(1歳7か月)が自閉では?と疑っているのですが
このチェックリストだと
名前を呼んでも振り向かない(半々ぐらいですが)しか当てはまりません。

その他の特徴としては
・逆バイバイ(5ヶ月ぐらいしていたが今はしていない)
・つま先で歩く、その場でクルクル回る
・掃除機やフープロの音を怖がる
これって客観的に見てどうなんでしょう?
ちなみに言葉と指差しは出ています。

528:名無しの心子知らず
05/10/16 02:58:46 2YP46mV6
>527
自閉の心配はないような気がします。(って専門家ではありません。)
逆バイバイはもうしていないし、つま先歩き等は健常のお子さんもしてますし。
掃除機の音がキライというのはお子さんが過敏であって、即自閉とは思えません。
>>457を参考にされてみてください。
娘さんがお友達に自分から関わったりしてるかどうかも大事だと思います。
やはり不安なら受診されることをお勧めします。

>500
うちのは今2歳2ヶ月で、先日高機能と診断されたのですが、
教育テレビが大好きでよく真似はするものの、親の真似はしません。
いや、親の真似はするんだけどその場限りというか。
よくほかのママさんが「あ、あれ私の口癖だ~」や「私の仕事見てて覚えたの」
等のグチや笑い話を聞かせてくれるのですが、うちはありません。
でも>500さんのお子さんの月齢によるとも思います。
テレビは真似しやすいし、パパがまだ言えないのも月齢によってはおかしくないですから。

529:名無しの心子知らず
05/10/16 06:39:25 GD3iSShX
>>527
まず、>>498の初めて来た方は~以下に目を通して下さいね。

530:名無しの心子知らず
05/10/16 13:01:36 +pOIHdOk
URLリンク(www.oguradaiclinic.jp)
このテストやったことありますか?

531:名無しの心子知らず
05/10/16 13:11:45 I/WYtlc9
育児書に1歳の子は親の言う事を殆ど理解している、と書いてあって愕然としてしまった。
どうりでよその子は何気なく母親とコミュニケーション取れてるよ、話せなくてもアイコンタクトと
なん語で立派に通じ合ってる。

532:名無しの心子知らず
05/10/16 16:08:23 EeboTvnx
教えてください。
自閉傾向のある子で 手を繋ぐのを嫌がる と言うのはあるのでしょうか?
いろんな診断基準も読みあてはまるようにも思われ、保健婦等にも相談したのですが、「気にしすぎ」と言われました。
一見普通 友達も多いのですが 集団の中でね指示が通らないとか、アスペ傾向の標的にされるとか、親として何か子供に「生きづらさ」を感じます。

533:名無しの心子知らず
05/10/16 17:08:19 V6uOv8rK
自閉傾向男児4歳、経過観察中の親です。
私の子供も手をつなげない子供でした。大体3歳半ばまで続きました。
今は落ち着きが出てきて手もつなげるし、言葉だけの「まって。」
という指示にも従えます。
自閉傾向というのは医師に診断されたのですか?
前に、子供の気になる行動をビデオに取って医師に見せて相談なさった
方がいましたよ。言葉で伝わらない育て難さがあるなら、ビデオにとって
相談してみてはいかがでしょうか?

534:名無しの心子知らず
05/10/16 20:09:44 t1Jm0ua2
>>525,>>526
自閉症以外の障害とありますが、具体的には自閉症ではなく、これに当てはまる
障害ってのは何をさすのでしょうか?

535:名無しの心子知らず
05/10/16 21:52:48 Yjub/p6M
>>528,529
レスありがとうございます。
そういえば、同年代の子達がたくさんいる所では固まってしまい
なかなか中に入っていかないという所があります。
何度か会った子にはおもちゃをどうぞしたり出来るのですが。
受診も考慮に入れて様子を見てみます。

テンプレは目を通したのですが、正直よく分からないのと
第三者からはどう見えるのかと思い質問してしまいました。失礼しました。


536:名無しの心子知らず
05/10/16 21:53:34 Yjub/p6M
↑は527です。スミマセン。

537:名無しの心子知らず
05/10/17 10:38:24 trNUD2Xl
>>534
>525の広汎性発達障害(自閉性障害)以外の発達障害は
注意欠陥/多動障害や学習障害だよね。

>526のチェックリストは発達障碍以外の
聴力障害や視力障害も当てはまるかな。

他に中枢性協調障害、脳性麻痺精神遅滞 
てんかん筋疾患脊髄疾患、末梢神経疾患、骨関節疾患とか
乳幼児期に発達遅滞(遅延)をきたす疾患は調べると色々あるけど
素人の自己診断は無理。医師に診て貰わないと分からないよ。

538:名無しの心子知らず
05/10/17 11:21:53 lZ21QClx
>>534は、>>525をちゃんと読んだのかな?
"精神遅滞"、"発達性言語障害"って書いてあるんだけど。
まあ、世の中には、自閉症以外にも色んな障害があるって事だよ。

539:名無しの心子知らず
05/10/17 11:29:03 lZ21QClx
>>535
>何度か会った子にはおもちゃをどうぞしたり出来るのですが。
1歳7ヶ月でこれが出来る自閉症児は、
少なくとも私の知ってる範囲にはいませんよ。
うちの子は高機能の3歳児ですが、療育では常に親が介添え。
それでも中々やり取り出来ませんorz
他の子を見て固まってしまうというのは、他人を意識してるという事ですから、
順調な発達だと思います。
お友達に関心はあっても関わり方が一方的、とかなら話は別ですが、
それももう少し大きくなってからの事ですし。
小児科の先生曰く、1歳代の内は平行遊びが出来れば十分だそうですよ。

540:名無しの心子知らず
05/10/17 16:41:23 htnyrCcQ
経過観察中二歳の坊がいます。何度かこちらには書かせてもらってます。
一歳から逆バイバイ
先日、まま友に「●●くんはなんでいつまでもバイバイ逆なんだろうねー」と言われたorz
こっちが聞きたい・みなさんは経過観察のときどんな返答していましたか

541:名無しの心子知らず
05/10/17 17:06:50 htnyrCcQ
連投スンマセン。経過観察といってもカウンセラーのような人なんで医者ではないのですが。。
自閉って気がしないんだよね。かといって何もないなら逆バイやらないだろうしー。三つ組もよくわからない。
今から外いくよーとかいうと、自分でテレビ消したり。ごはんのときもかならずテレビ消してる。寝るときもねんねといいながら消す。理解かなりしてる。でも目があいにくいらしい。

542:名無しの心子知らず
05/10/17 22:01:22 3a9rDPyO
535です。
>>539
ありがとうございます。
1歳過ぎに逆バイバイを始めてからずっと「自閉?いや違うかも」
と悶々としていたので少しホッとしました。
これからは少しマターリ様子見できそうです。

>>540
言われるとキツイですよね>「なんでバイバイ逆なんだろうねー」
うちは女の子なので「バイバイっていうよりオホホホって感じだよねーw」
とか言ってごまかしてました。


543:名無しの心子知らず
05/10/17 23:10:18 pN7JLUiV
もうすぐ三歳になる男児がいます。多動を疑われて様子見です。
ちょっと質問なのですが、保育園でおもちゃの取り合いになった場合、
「すねて黙って横になる」(これ、恥ずかしながら私の姿をまねてるのではないかと。
怒りが治まらず酷いことをしてしまいそうな時は、布団ひっかぶって感情を静めるので…)
っていうのはパニックなどの「問題行動」になるのでしょうか。

どの辺りが他の子とは(よくない意味で)違うのでしょうかと担任の先生に尋ねたところ、
上記のような点を挙げられたのですが…そんなに問題視すべきことに思えなくて。

544:名無しの心子知らず
05/10/18 06:47:28 djH7dmF8
>>543
ママの真似をしているだけなんだから問題ない
気になさるな(・∀・)

545:名無しの心子知らず
05/10/18 10:41:55 Vpj4nCNt
>>543
これが問題行動なら、オモチャ屋でひっくりかえって泣き叫ぶのはもっと問題行動だ。3才半のうちの子ですがw


546:名無しの心子知らず
05/10/18 11:38:10 I+pdPzR2
「すねて黙って横になる」=多動
ってことは幾らなんでもないでしょう。担任の先生がよっぽど無知でない限り。

ほかの事で多動が疑われてるんじゃないの?

先生が無知(先生に嫌われてるとか迷惑かけてるから言ってみた)or他の現象があるのにいい忘れ

547:名無しの心子知らず
05/10/18 11:39:30 zGrWORgz
10ヶ月@赤、いつもベビーカーに乗せると
タイヤばっかり見つめてます。
普段でも車輪つきのおもちゃの車輪を回して遊ぶことが多かったり・・・
こんな月齢で判断は出来ないのはわかってるんですが
近い親戚に2人自閉がいるのでなんだかとても心配です・・・。


548:名無しの心子知らず
05/10/18 11:44:32 oNzCA5b1
>>547
とりあえず>>1から読んだら?
いろいろ勉強になりますよ。

549:名無しの心子知らず
05/10/18 12:10:08 R/QuK96c
うちの子もタイヤ好きですよ。おもちゃとかピーターカー(っていうのかな)
をひっくり返して、よくくるくるしてます。同じくらいの月齢から(今1歳3ヶ月)。
でも、その他の症状があまり顕著でないため、最初は気になってたけど、
違うんじゃないかなと思い始めています。目が合いにくい時がありましたが、
今はそうでもないですし。ただ、うちにも夫方にいるんで、気にはしてます。

それより、上の子が多分ちょっと多動ぽいほうが心配。いろいろ様子見です。

550:547
05/10/18 12:21:58 zGrWORgz
>>548
一応読みました。ホントわかりやすくまとまってて
すっごく勉強になりました。
>>549
そうなんですかーありがとうございます。
ウチも今どうこうできるわけでもないし、
心配しすぎず過ごしていってもよさそうですね。
でもやっぱり親類にいるとちょっとした事でも気になりますよね。

551:名無しの心子知らず
05/10/18 12:53:33 oNzCA5b1
>>550
sageも覚えましょう。
ageてると、心無い人たちの目に留まってしまいます。
>>1に書いてあるよ。>sage推奨

552:名無しの心子知らず
05/10/18 13:11:58 rye+7e3W
>>543
3歳くらいならオモチャの取り合いでケンカは普通だけど、
泣いたり怒ったり周りにはアピールするんじゃないかな。
先生が「すねて」ると見ただけではっきり分かっているなら心配いらない。

私のマネしてますが、なにか?みたいに担任に直接聞いたら?
向こうが言いづらそうにしてたり、含みのある言い方をする人なら
自分から聞かせて下さいと言わないと言ってくれなさそう。
子供を預けてる人とは意思疎通できてた方が良い気がするけど。

>>546
子供の様子を「問題」と伝えてくる担任なら家庭不和とか疑ってそう。
無表情だったり、横になる時間が異様に長いなら他動ではなくて
選択性緘黙を疑ってるとか?

553:名無しの心子知らず
05/10/18 13:15:46 gtORp5bM
うちの子も8ヶ月かそのぐらいからタイヤクルクルが好きだったけど、
1才過ぎて気付いたらやらなくなった。
もっともその頃には数字並べが好きで、カレンダーから切り取った数字を
床に並べて延々遊んでた。

自閉かとずっとずっと悩んでたけど、
(言葉は早くて、その他のことはあてはまることばかり)
結局アスペだった。
高校生になって、普通に生活しているけど、
会話のキャッチボールがイレギュラーになってしまったり、
忘れ物だらけだったり、いろいろとルーズだったり、
家族はしんどい思いをしてるけど、本人は気にせず楽しく暮らしてる。
おっとりした良い友達に恵まれたのがラッキーだったんだろうな。

554:名無しの心子知らず
05/10/18 13:40:16 oCztyZZe
タイヤくるくるって健常児はやらないの?

555:名無しの心子知らず
05/10/18 14:32:00 JB3ydUEr
>>554
>>3の一行目嫁。

556:名無しの心子知らず
05/10/18 14:39:21 JB3ydUEr
>>543
ええと、的外れなレスだったらごめんなさい。
発達障害の子の中には、叱られる事や叱り声に過敏に反応してしまう子がいます。
うちの子(自閉症)の場合、おもちゃの取り合いになったりして怒られた場合、
たとえ怒られているのが自分でなくても、怒っている声に耐えられなくなり、
耳を塞いで床に突っ伏します。
そして、「ごめんなさいしようね。」等と促すと、泣き叫ぶ等のパニックに…
気持ちを自分でコントロール出来ているのなら問題は無いでしょうが、
色んな子を見ている先生が仰る事ですから、
前後の状況等を、詳しく聞いてみる必要はあると思います。

557:名無しの心子知らず
05/10/18 15:04:05 OkJmQfYe
心理士の先生っていわゆる診断出来る
「医者」とは違いますよね。
とうとう医者に診断を受ける時がやって来た。
予約入れました。緊張。

558:名無しの心子知らず
05/10/18 15:24:51 IndqgnFO
一行目は

【自閉症の子によく見られる行動】

だけど?

559:名無しの心子知らず
05/10/18 16:41:09 enGFnTLP
そ、そこまで突っ込まんでも。

まあ本当に1行目しか読まない事を心配してるなら
私が書いておくよ。

>>554
>>3を読もう

560:名無しの心子知らず
05/10/18 18:17:49 mpKDd6aJ
>>557
診断じゃなくて診察(初診)の予約かな?
緊張してると聞きたいことを聞き忘れたりするし、
受診時間にも限りが有るので生育歴や病歴、
質問は紙に書き出して持参すると良いと思います。

いきなり告知される事は無いとは思うけど
発達検査済みで診断受ける予定なら
ご主人とか身内の人も一緒に行くと後々何かと良いと思います。

561:名無しの心子知らず
05/10/18 18:22:53 mpKDd6aJ
>ご主人とか身内の人も
大人数で連れ立って行く意味ではなくて
シングルの方は育児の協力者、相談相手と二人で行くと良いかな
と言う意味です。一人で行くと、もしも障害がみつかった時に
自分がその人に告知することになってしまうから負担が大きいなと…

562:名無しの心子知らず
05/10/18 18:55:14 w9sBfQhy
>>543=514=350です。
臨床心理士さんによるテスト結果
(「性格の範囲といえなくもないが、様子見。
どうしても気になるなら専門医に診てもらえばいいが、
そこまでの必要はない感じに思います。半年後に再テストを」)
を、保育園の担任にお伝えしたんです。

ですが、先生は納得できない様子だったので、
「他に何か気になることが…?」と尋ねたとき、
ふて寝の件などを挙げられたんです。

母親の真似をしているのだと思います、と返答しましたが、
それでもやはり納得いかないような感じだったので、
こういう点まで「おかしな行動」として問題視されるのか、と
とても疑問に、不憫に思えたんです。

が、ふて寝の件はさておき、>>350に書きましたような状況に加え、昨夜、
ADHD児持ちのご近所さんに「たぶんそう(障害あり)だと思う」と言われました。
かなりの確率でこのスレ卒業しそうです…orz
早速専門医に予約入れましたが四か月待ちって。

ところでお伺いしたいのですが、過去スレに
「エレベーターの昇り降りが好きで、目的の階になかなかたどり着けないのは
自閉症児の親の共通の悩み」ってレスがあったのですが、
ウチもそうなんです。他の方はどうなのでしょうか?

563:名無しの心子知らず
05/10/18 19:03:29 dc4uEiGb
えー、>>543って514で350なの???
それだけ症状が出てたら・・・。
ふて寝はおまけみたいなもんでしょう。
ことさらそればっかり強調してるけど、現実逃避してない?

564:名無しの心子知らず
05/10/18 19:03:58 5pbty9Ss
>562

エレベーターだのエスカレーターだのには執着しないけど
目的地にたどり着くのは大変なのは大体共通してるかも。
大丈夫な子も少数派だけどいるけどね。

565:名無しの心子知らず
05/10/18 19:09:05 JB3ydUEr
数字やボタンを押す事に執着する子だと、あるかもね。>目的の階に中々辿り着けない。
うちのも、エレベーターは大丈夫だったけど、
道順へのこだわりが強かったから、
2、3歳の頃は中々目的地に着けなかった。
写真や絵カードは使って事前に見通しを立てるようにしたら、
随分マシになったけどね。

566:名無しの心子知らず
05/10/18 23:25:47 xjdUC8Gr
エレベーターの閉まると階数ボタンはかならず自分が押さないといや、
出掛け先のお店など、ドアの開閉をしたがり
たまにおやがやっちゃうと癇癪?をおこし、もう一度閉めて最初からやりなおします。
このこだわりようはやはり問題ありでしょうか?
三歳息子、言葉遅目です。
最近三語文がでてきましたが、会話のやり取りはまだまだ微妙な感じです。

567:名無しの心子知らず
05/10/19 01:47:59 bCjc3zf0
>>563
現実逃避ですか…そういうつもりじゃないんだけど、そうなのかも。
前までは障害がありませんように、と願っていましたが、
今は、障害が重くありませんように、って思うので。

ふて寝はおかしくない、障害なんかない!ではなくて、
障害はあるんだろうと覚悟してますが、普通の子もしそうなふて寝まで
「障害を疑わせる行為」に挙げられたこと、
なんだかなぁ、いつもそんな目で見て欲しくはないなぁ…
ほんとにふて寝まで障害が関係してる行為って言えるの?と。
しかし、556さんのお子さんの例もあることだし、
そういう理由で先生はふて寝を挙げたのかも、と納得しました。

それから、エレベーターではなくエスカレーターでした。
エスカレーターに乗って逝ってきます…。

568:名無しの心子知らず
05/10/19 01:48:29 EEQ7KF18
それだけで、その年齢だと健常児でもたまにいるよね。
我の強い性格なのかも。でも、気になるなら、おかあさん
先ず保険所に相談。

569:名無しの心子知らず
05/10/19 11:19:14 NDOh5SgJ
ずっと様子見で半年前4歳のときに高機能の診断出ました。
普通の幼稚園に通っていて、みんなと同じに過ごすことが出来てきて
間違えだったんじゃないかって、最近再度別な病院で診察受けたんです。
するとやっぱり同じ診断。
もう障害のことは受け入れることにしました。
ほんとに困ることがないのに、小さなことを上げて
これが3つ組の特徴とか言われ.....
3、4歳なら誰でもしそうなことばかりなのに、
その数が多いからなのかな。
様子見から通ってる療育もやめようかと思ったけど
行かないでこのまま過ごすより、きっと今後のためになると思い
さらに勉強して行こうと思ってます。

570:名無しの心子知らず
05/10/19 11:35:01 BFYc4Ob8
小さなことを上げてとはなんだったの?

571:569
05/10/19 12:31:01 NDOh5SgJ
受付で借りた本が目新しくて夢中になってて、先生が名前読んでも
顔上げない、名前も言えなかったことを上げてた。
絵本借りなければ、ちゃんと目を見て、返事もして、名前も言えるのに。
興味あるもののとこにすぐ行ってしまうから、迷子になりやすいことも
お母さんに執着しないことも、コミュニケーションとか社会性に問題って言われた。

572:名無しの心子知らず
05/10/19 12:38:03 p4AC1SmV
>>569
今困っていることがないのに...っていう気持ちは分かる。
> 3、4歳なら誰でもしそうなことばかり
これをほかの子がやらなくなった時、初めて目立ってくるんだろうね。
療育やめなくてよかったよ。
あとでやっぱり行っとけばよかったなんてことになったら
悔やんでも悔やみきれない。

573:569
05/10/19 12:43:32 NDOh5SgJ
>>572
ありがとう。
ほんとにそうなんだろうね、これから差がついてきて、問題も増えるんだろうな。
悔やむことのないように、したいです。


574:557
05/10/19 14:51:29 HX2aep3h
>560san ありがとう。
ええまず一回目診察で次に診断の日がもうけられそうです。
その日は土曜日だし、夫にも一緒に行って貰うつもりです。
私が話すのが下手だし、夫は聞くのが下手だから。
一緒に行ってね、何日よ、というのも昨夜
大きな紙に筆ペンででかでかと書いて渡しました。
帰ってきたらテレビを見ながら夕食にかぶりついてますからw

広汎性スレでも話題になってますが
自閉傾向・とか発達に遅れとかバランス悪いとか、今まで言われてるから
85パーセントぐらい覚悟はできてます。
(なんともないかも)と夢見てた自分との別れが近づいてきた、って感じで
ちと感傷的になりますな。
でも、子供は子供。いなくなるわけではないから。いなくなったらやっぱ
悲しいです。

575:名無しの心子知らず
05/10/19 22:18:10 I96zZPnO
初めて書き込みます。先日自閉症と診断された4歳♀の母です。3歳時健診で言葉遣いとカンシャクが引っ掛かり、様子見でした。幼稚園に通うようになってから、園長からも指摘されました。受診の予約待ちの間はずっとここを覗いていました。
言葉が早かったのと歌がうまく記憶力が良かったので、親馬鹿ながら我が子が自慢だったんです。でも今から思えば1歳台で裏バイバイとクレーンをやっていました。今はしなくなったけど…。

そしてこの子の弟も1歳半健診で引っ掛かった。言葉は出ないしタイヤ好きだし手をヒラヒラさせるし…もしやこの子も…。

自閉症の事をよく知らなかったから二人の乳児時代を楽しんで育ててきた。それが幸いだ。

576:名無しの心子知らず
05/10/19 22:30:01 BnJt17KL
自閉症と診断されてショックを受けたり悲しんだりするのは親で
子供はそれまでと何も変わらないよ。
かわいさはそのまま。
ショックを乗り越えたら
一緒に居て楽しい気持ちも変わらないよ。

577:名無しの心子知らず
05/10/19 22:43:51 cdL/DQii
>子供はそれまでと何も変わらない
そう、本当にそうなんだよね。
私が診断受けて落ち込んでた頃、
うちの旦那が口癖のように言ってた。
あれから一年、病院に療育にプレにと色々通い、
やっと落ち着いてきた息子と接してる内に、
その言葉の意味を段々実感出来るようになってきました。
当時は、素直に聞けなかったけどね…
皆さんも、いつかそういう日が来ると思いますです。

578:名無しの心子知らず
05/10/19 23:01:41 I96zZPnO
>>575です。

>>576さん、>>577さん。
本当にその通りですね。診断を受ける前と後の我が子は、何の変わりもないのですね。
涙が乾いたら、今までのように笑顔で接してみます。

579:名無しの心子知らず
05/10/19 23:06:45 /rda0byU
>>575サン
良かったら、詳しく教えていただけませんか?

娘(2歳半)も言葉はとても早く歌も大好きです。
(一日中歌っています)
でも何かコミュニケーションが一方的な気がするし、
かんも強いです。
3歳児検診まで、待ってみようかと思ったのですが、
もう、診察をしてもらうべきなのか、迷っています。

580:名無しの心子知らず
05/10/19 23:28:12 cdL/DQii
>>575さんじゃありませんが、
自閉症児でも歌や音楽が大好きな子はいますよ。
気になる点があるのなら、いきなり診察とは考えず、
まずは地域の保健センター等に相談されてみてはいかがでしょうか。
大抵、地域の医療機関と連携していますし、心理士なども定期的に来ているので、
発達検査をしてもらえると思います。
地域によるとは思いますが、様子見の段階で通えるプレ療育などもありますし。

581:名無しの心子知らず
05/10/20 01:35:43 QwInVupT
質問させてください!
手をヒラヒラさせるとはどんな動きですか?
蝶々の真似みたいな?
うちのがお盆を回してグワングワンなるのを喜んで、
手をバタバタ(ヒラヒラとも取れる)させるのですが・・・

582:名無しの心子知らず
05/10/20 01:42:12 YzNgoeOZ
>>579さん

>>575です。
私の娘が2歳半の頃は、歌をよく歌っており、好きなしまじろうのビデオのセリフをよく覚え、繰り返していました。
こだわりが強く、予定の変更に耐えられない。好きな菓子をきらすと大パニック。
その当時はこれも魔の二歳児の特徴であり、下に弟が生まれたから赤ちゃん返りかと思って何の心配もしていませんでした。
言葉が出たのは11か月と早く、1歳半には「牛乳欲しい」「お腹痛い」と言いました。でも会話は成り立たず、こちらの問掛けにはオウム返し。
実は従弟が知能の遅れもある自閉症で、家族は悲惨なほど大変です。その従弟のイメージが強く、まさか我が子は…という感じでしたね。
ですから3歳児健診で自閉症の可能性を指摘された時、保健師にくってかかってしまいました。馬鹿親ですよね。
>>579さんは親の目線で見て心配なら、一度保健センターに連絡すると良いですよ。
でも、一度気になると、子供の行動があれもこれも怪しく見えるものです。
私は今、下の息子にそんな状態です。

長々とすみません。

583:名無しの心子知らず
05/10/20 01:50:01 YzNgoeOZ
>>581さん

うちの様子見の息子は、手首をものすごい速さで動かします。ヒラヒラともバタバタとも取れる。そこが健診で引っ掛かりました。
うちの子は鍋の蓋をクルクル回してニコニコし、ジャンプしながら手をヒラヒラ動かします。
自転車店に連れて行った時は、たくさんのタイヤを見て狂喜乱舞。そんな姿を見ると「お前もか」と泣きたくなります。

なんだか脅かすようならスマソ。


584:名無しの心子知らず
05/10/20 01:54:29 RpJWOdb3
>>581
うちの子の場合ですが、手をひらひらと動かす=指の隙間から見える景色を楽しんでいるようです。
横目で物を見ながら走る事も多いのですが、多分視覚を刺激しているんでしょうね。
感覚異常(>>5-6)の症状の一つだと思います。
木漏れ陽をじっと見る子もいると聞きますが、
うちの子は、普通の子供が注目しないような電気や非常灯、信号機や電光掲示板等が大好きです。

585:566
05/10/20 02:32:44 zp1ZR+OE
横目が気になっています@3歳。566です。
横目というのでしょうか?かおは動かさずに、キョロキョロと
目を動かす事があります。
自閉症の知識がなかった頃は特に気になりませんでしたが最近気になります。

足の裏にごはんつぶがついてしまったり、ゴミがついたり、
足の裏になにかつくとものすごく気にして、ずっと座ってとったりします。
私の住んでいる県は検診が甘いのか、1歳半、2才はん、3歳検診、
どれにもひっかかりませんでした。
質問に答えられなくても「あら?眠たいのかな?」という感じです。
さすがに私が気になっていたので、2歳半検診の数ヵ月後に保健所に
電話をして検査をしてもらいました。
心理の先生にしていただいたテストはほとんどできませんでした。
その後専門も先生にも診ていただきましたが、検査の時機嫌が悪く
検査にならず「様子見」といわれました。
先生がこわい感じで泣いてばっかり、という感じです。

そしてこの間の3歳検診の時、やはり気になったので相談しました。
(自分から言わなければそのまま終わってしまいそうでした。)
ちょうど心理の先生がいらっしゃったので見てもらいました。
結果、テストはほぼ合格。(先生がとっても優しかった)
先生からは「えっと・・気になるところはどこでしょうか・・?」と
ちょっとあきれ気味?に聞かれました。
ここで安心してしまいそうですが、やはり安心はしていません。
なぜならやっぱりこだわりが強い、横目?、まだ会話が成立しにくい。
この3点がとても気になります。
会話は 私「今日なに食べたの?」
子供「クッキー食べたよ」と、この程度です。





586:名無しの心子知らず
05/10/20 08:09:00 Lx2EYeWw
会話は 私「今日なに食べたの?」
子供「クッキー食べたよ」と、この程度です。

って十分に会話が成立していると思いますが…

587:579
05/10/20 08:25:44 Fgn8rfH8
>>575さん
>>580さん

レスありがとうございます。
娘は独り言が多く、
(一日中何か言ってるか、歌を歌っています)
構ってほしがったり、甘えてくるようなことが、
ほとんどありません。

何かほしい時だけ、「おなかすいたから、ご飯食べる。」
「おしっこでたから、パンツかえて。」
それが終わったら、人形相手におままごとです。

1歳代に気になったことはつま先歩きと、裏バイバイでした。
このまま悶々と過ごしていく事は、
娘のためにも私自身のためにも、良くないと思います。

まず、保健センターに連絡してみます。
長文すみません。ありがとうございました。

588:名無しの心子知らず
05/10/20 10:06:38 TFL/T6kB
586さん
会話は成立していますが、バリエーションがないのです。
今のところ、○○食べた、と○○して遊んだ、以外の会話は成立していません。
これから増えればいいのですが、年令が年齢だけに心配です。

589:581
05/10/20 11:02:44 QwInVupT
ヒラヒラと言ってもいろいろあるんですね。
うちのはまだ昨日1才になったばかりで、何を基準に判断していいのかわからないところです。
身近に自閉症の子を持つママがいたので、こんなそばにいるんだから
うちの子は違うとか言ってられないかも?!とか思って心配してしまいましたが。
ここをよく読んで私くらいで悩んでるなんて、失礼な気がしてきましたorz
失礼とか思う方が失礼かも知れませんが・・・。

ちなみにうちの子と書きましたが甥っ子なんです。
とんだお節介ばばあでした。

590:名無しの心子知らず
05/10/20 11:21:41 H44hduw3
未診断7才男子です。 保健婦 園の先生に常々相談し「気のせい」言われて来ました。言語の遅れも無く他害も無い。友達も多い。 でも 違うんです。クレーンとかテンプレほとんどあてはまる。
義母がかなりとんでもなく不注意で不器用で 旦那も味覚が鈍感だったりします。 でも三人にかかると 私のほうが「変」なんです。明日を見越して準備させるのも、後片付けをするのも。言うと三人揃って素直に「へー、すごいね。考えつかなかった」
私も息子と同じ感覚を持ちたかった。こんなに叱ってばかり嫌だ。嫌われるんだろうな私。

591:名無しの心子知らず
05/10/20 13:02:18 4xZoZeA7
自力で生きていける程度の変人ぶりなんて気に病むこたないと思うけど。
仲間はずれっぽいのが哀しいのかな。

592:名無しの心子知らず
05/10/20 14:01:19 kHxcm8dS
一歳半の息子が居ます。

>>3-8の中で、一歳半になってから突然あらわれた症状が

・積み木やミニカーを横一列に並べる(眺めたりはしません、どちらかと電車に見立てている感じ?
積み木も積んで遊んだりもする)

・ミニカーや乗るタイプのおもちゃの車をたまにひっくり返してタイヤで遊ぶ(ひどく執着している
わけでもないし、普通に走らせたりする遊び方の方がメイン)

・十ヶ月の頃は普通のバイバイ→一歳~一歳二ヶ月は逆バイバイ→現在は普通のバイバイしかしない

・言葉の数は少なめ(アイス、ワンワン、にゃんにゃん、くつ、はーい、あった、イナイイナイ)

上記のような感じで他の点に関しては今のところ該当する部分はなく、目線もよく合いよく笑い、
簡単なお願い事もできる(ゴミぽいして、パパをぎゅーして)し、指差しもできます。
体の発達の方は非常に早く、運動神経もいい方です。

また、>>345
1.見て見て!の指さし(共同注視)
2.何かできた時にほめてもう一回やってと言うと、する。
3.痛い時、困った時、助けを求めに来る。

も現段階で全てできています。
一歳半健診でもひっかかりはしませんでした。

593:592
05/10/20 14:01:47 kHxcm8dS
続きです。

夫にも周囲の人達にも「気にしすぎでは?」と言われていたんですが、私と母がADDの項目のほとんどに
該当するので、不安を取り除く意味で今日保健所で月に一度行われている専門医の診察へ連れて行きました。

結果は「要観察」で次回診察は三ヵ月後と言われました。
内容は、
URLリンク(www.amazon.co.jp)
上記のようなコースタータイプの車を走らせるおもちゃで、先生が指で車を止めたり進路妨害しても
息子はまるで先生が居ないかのように無視して遊び続けていました。
また途中で先生が何度も話しかけても一切無視。私が話しかけても無視。
「普通の子はこうやって指で進路を妨害したりすると、不快感を感じて指を引っ張って離そうとしたり、怒ったり泣いたり
するんですよね。ここまで無視するのはちょっと…」と言われました。
普段は友達と遊んでいて、おもちゃを取られると怒ったり、友達にもどうぞとおもちゃを渡したりする事もあります。

そこで質問なのですが、上記のような行動は自閉症診断の三つ組みのどれに該当すると思いますか。
C:想像力の障害辺りなのでしょうか?
また、自閉症というよりも個人的にはADHDかADDに該当するような気がしてならないのですがどうでしょうか?

594:590
05/10/20 14:32:16 H44hduw3
味覚変で 前の日作った腐ったおにぎり食べて 受験できなかったり、目の前の電車に乗りそびれて 到着六時間遅れて葬式出れなかったり、レシピ通りの材料が無いから野菜炒め作れないのが大人として「普通」の生活ではない。
心配なのは息子だけ。二次障害とかいじめとか。

595:名無しの心子知らず
05/10/20 15:32:55 j1fVCoO7
>>590
保健師さんと園長先生に「問題無し」と言われたうちの息子は高機能です。orz

596:名無しの心子知らず
05/10/20 16:06:34 RpJWOdb3
>>585
検診で引っ掛からなかったの?
3歳児検診だったら、会話の受け答えとかもあるよね。
ちなみに、うちのは「今日は誰と一緒に来たの?」「何に乗って来たの?」「○くんは男の子?女の子?」等の質問は全滅orz
いや、うちの場合は2歳半の時に、高機能の診断済みなんだけどね。
「お友達のお名前を教えて。」
「今日お友達と遊んだ。」
日常の会話も、こんな調子です。
ひとりごとも非常に多いし、まさしくって感じ。
いずれにしても、不安に思っている点は全部先生にお話したんだよね。
それなのに、何のフォローも無し?
テストって、何のテスト?

597:名無しの心子知らず
05/10/20 16:19:21 RpJWOdb3
>>539にも書きましたが、1歳半で
>普段は友達と遊んでいて、おもちゃを取られると怒ったり、友達にもどうぞとおもちゃを渡したりする事もあります。
というような関係を他人と持てるような自閉症のお子さん、うちの子も含めて、少なくとも知っている範囲にはいません。
言葉も遅いと言う程ではありませんし、逆さバイバイ等も一時的なものだったんですよね。
指差しも出ているようですし。
ただ、症状の出方や重さは個人で違いますし、自閉症とADHDは併発するケースもあるので、
絶対に違うとは言い切れませんが。
ちなみに、ご質問の内容は、CよりもAかな、と個人的には思います。
でも、1歳半だと判断はまだちょっと無理かな…
あまり神経質になり過ぎず、と言っても難しいと思いますが、
マターリとお子さんと接するように心がけて下さい。
言葉が増えてくると、また変わってくると思います。

598:名無しの心子知らず
05/10/20 16:21:26 RpJWOdb3
>>590
アスペの家系なのかな…
ご心配なら、児童精神科を受診されてみてはいかがでしょう。
ただ、現時点で特に困っている問題等が無いのであれば、
あまり急ぐ必要も無いかと思いますが。

599:名無しの心子知らず
05/10/20 16:24:22 RpJWOdb3
>>595
園長先生は勿論、保健師さんだって自閉症のプロって訳じゃないからね。
(三つ組み知ってる人なんて、全体の3割しかいないんじゃなかったっけ?)
言葉がある程度出てたりすると、療育仲間にすら
「問題無さそう。」「何で通ってるの?」「ちょっと人と関わるのが苦手なだけでしょ?引っ込み思案なだけじゃないの?」
等々言われるもの…

600:590
05/10/20 18:11:59 H44hduw3
598 アスペなんですかね。問題があるとすれば 私の関わり方かも。ただのさぼりなのか。出来ないのか。つい怒ってしまう。
学生時代 進学高にいたので周りは変人だらけだったし無理に診断名もらわなくても・・・と思ったり。
でも、6時間かけて味噌汁と米を炊く 作業してる義母見ると 息子の将来が不安でついきつくなってしまうんです。

601:585
05/10/20 18:12:42 zp1ZR+OE
>>596
1歳半検診では何もできなかったけど堅信では一切ひっかかりませんでした。
眠たくて機嫌が悪かったので検診自体も短く、かなりおおざっぱな検診でした。
2歳半の時も単語2個くらいでしたが全くひっかかりませんでした。
なんでか分かりませんが・・・
言葉が遅い事が気になり、2歳7ヶ月の時に保険センターに相談しました。
3歳検診でも「誰ときたの?」「お名前は?」など質問がありましたが
言えませんでした。でもこのくらいは普段言えます。
人見知り?なのか初めての人の前ではモゾモゾする所があります。
保健士さんも「恥ずかしがりやなのね~」という感じで、何も言わなければ
このまま検診が終わりそうな感じでした。
そこで言葉が遅くて以前にも相談に来た事がある事を言い、
その日に来ていた心理の先生に診ていただきました。
テストはカードを見せられて、「犬のどれ?」や、「同じ絵の上にカードをおいてみて」
や、大きい丸と小さい丸の絵を見せられて「どっちが大きい?」です。
あとは箱の上にワンワンをのせてみて、その横に飛行機を置いてみて、など。
その間の息子の様子を見ての事かはわかりませんが、その後なにも言われませんでした。
気になるようでしたら3ヶ月ごとに様子見をしますか?と言われたので
お願いし、現在様子見です。
書き忘れましたが「今日どうやっておばあちゃんの家いく?」
「自転車で行くよ~」と簡単な会話はできます。

>「お友達のお名前を教えて。」
「今日お友達と遊んだ。」
日常の会話も、こんな調子です。
うちの日常会話もまさにこういう感じです。
質問に対して違う答え?が帰ってくる事が多い気がします。
2歳すぎからずっと気になっていますがなかなかはっきり答えがでず、
モヤモヤした気持ちが続いています。

602:名無しの心子知らず
05/10/20 18:19:51 q8xrQDs8
>>600
悪い言い方かもしれないが、
夫と義母は今から変わるのは難しいだろうからほっておいて子供の事に専念してみては?
再度病院などで診断受けてみるのもいいと思う。
あと子供さんにきつく当たるのはよくないと思います。
親がピリピリしていると子供もそれを感じ取って不安定になってしまうので。

603:名無しの心子知らず
05/10/20 18:20:01 /nohaEb2
>>590
息子さん自身だろうが、あなたの関わり方だろうが
「問題がある」と思ってるなら行動しても無駄ではないと思う。
いくら「関わり方に問題があるかも」と思っていても
実際には自力で関わり方を変える事は中々出来ないんでしょう?

直接変えるのが出来ないなら何か間接的な行動をしてみるのは?
例えば診断を受けてみるとか。
(他にも色々あると思うので、一例としてね)
何もしないで「つい」と言ってても後悔するだけだと思うよ。


604:名無しの心子知らず
05/10/20 18:21:24 CU/xzEHd
>>594
>心配なのは息子だけ。二次障害とかいじめとか。

心配だけしていても何も解決しないと思う。
息子さんはご主人とトメさんのコピーじゃないから
>>590さんがどう育てるかだと思います。

>こんなに叱ってばかり嫌だ

叱り方も子供の理解できる叱り方があると思うし
叱らなくても良い方法だってあると思う。
先ず専門医に診て貰ってテンプレが当てはまることや
何をどう叱っているのかを話してみたら?
障害があるなら何の障害かを調べて療育方法がわかると
悩みの解決に近づくんじゃないかな?

605:名無しの心子知らず
05/10/20 18:29:15 CU/xzEHd
604です
リロードしないでレスしてました。くどくなってすみません。

家庭療育プログラム(HACプログラム)のURL貼って逝きます

URLリンク(homepage2.nifty.com)

606:590
05/10/20 23:06:31 H44hduw3
たくさんのレスありがとうございました。
出来るだけ 義母は気にしないで息子を見るようにします。コピーでは無いのですものね。
とりあえず地域の電話相談かけてみます。

607:592
05/10/20 23:50:33 kHxcm8dS
>>597

色々教えて下さって有難うございました。
まだ年齢が小さいので専門医でも判断は難しいですよね。
安易に診断できないので「要観察」になったんだなぁと少し肩の力を抜いて接してみます。
マターリ子供と接して今の成長を見守る事にします。
有難うございました。

608:557 574
05/10/21 15:26:19 OiURyq5t
[発達障害診療医師]の表を見て、今日診察行ってきました。
前もって問診表を記入して持っていきました。
いろんな症状が書いてあり、当てはまる・当てはまらない等○つけるものです。

次回で結果出ると思ってたのに
先生はその問診表と、私の書いた今までの記録と、質疑応答とちょろっと子供診ただけで
「軽度の発達障害っていっとけば?診断名にこだわることないって。
みんな苦手な面は一緒だし、薬で治るかとかじゃなく
そういうのを療育や生活面で克服してくしかないよ。」と。検査もせず。

ええっと....診断してくれるとメールでおっしゃったので
はるばる2時間弱かけて、下の子ベビーカーで階段かついだりして
来たんですけど。そんな話なら療育外来で聞けるよ、と思いました。

検査も受けないまま、問診表で自動的に軽度の発達障害イコール自閉症にシフトですか。

もちろん診断名はかわってもうんぬんっというのはわかってるけど
今は診断名がほしい。就園にも関係あるし。
やはり大きい病院じゃないとだめなんでしょうか?ザ・診断は。
なんか気が抜けました。

心理士さんに発達遅れてるって言われたときの「ガーン」で終わりなの?
診断名で「ガーン」をするまでもなく。
そんなムカシノコト忘れちゃったよ。


609:名無しの心子知らず
05/10/21 15:51:04 EkEoVBVS
>>608
お疲れ様でした。
小さい病院だから診断名を付けないという事ではなく、
サポートしなかればいけない部分は同じなのだから、
診断名を付けて区分しても、あまり意味が無いとお考えの先生なのだと思います。
異存がある場合は、はっきり伝えた方が良いと思いますよ。
(それこそ、手帳取得や療育、就園にも関わってくる事ですので)
ちなみに、脳波やCT、MRIなどの臨床検査を行うとなると、とても一日では済みません。
小さい子の場合、眠らせないと検査出来ないので、カナーリ大変です。
ですので、もう少し大きくなってから、という方針なのかもしれませんね。
この辺りの事も、病院側にきちんと確認した方が良いかと。
それで、どうしても納得いかない場合は、セカンドオピニオンもありかなと思います。

610:560
05/10/21 19:41:13 M5TDIumB
>>608
>軽度の発達障害っていっとけば?

“いっとけば”は誰に対して言っとけば良いのかな?とちょっと疑問(汗)
うちの子の主治医は自閉症とその他の発達障碍の子とでは
それぞれ対応が違うと言う考えの方なのでちょっとびっくりしました。
先生によって、なんですね。

因みに“脳波やCT、MRI”検査はうちの子の場合は療育施設に通う前に
障害の疑いがあるのか分からない時に小児科で受けました。
小児科で自閉傾向と言われた後、専門医で受けた検査はビネー検査です。

609さんのアドバイスのように診察で疑問に思った事は確認された方が
良いと思います。先生は親御さんの質問される内容で障害について
どれだけの知識があるのか図りながらお話される面もあると思うので…
それから症名は発達していく中で変わる事もあります。
あれこれおせっかいでごめんなさい。お疲れ様でした。

611:608
05/10/21 21:18:03 OiURyq5t
>609さん  >610さん  レスありがとうございます。
お疲れ様だなんて。エヘヘ。
もう4歳ですし、1歳半前から微小ながら療育も行ってますし、
MRIと脳波も2歳半で検査しました。いまは待機待ちですが。
それは医大だったんですけど私が引っ越してしまって。

そいうことや、療育の履歴、此方のスレなどから
当てはまることとかをピックアップして書き出して渡したんです。

で、園にも診断名を聞かれるし、親としても知りたいし
と診断名が欲しいのですがと割としつこく言ったつもりなんですが
上記のような答えばかりだったので
「だめだこりゃ」とあきらめました。
診断名聞いてる自分がおかしいのかな?と思わされてきましたよ。
一覧には載ってたけど、町の開業医さまなんだなーって。
セカンドオピニオンどころか、此処は一見の患者で終わります。
「いっとけば?」というのは、ですから園とか教育委員とかにですね。

>うちの子の主治医は自閉症とその他の発達障碍の子とでは
それぞれ対応が違うと言う考えの方なのでちょっとびっくりしました

ですよね。そんな先生に診てもらいたい。
一覧から探すとしても、、また同じことは嫌だし。
探すもっとヒントないですかねってー図々しいですね。
名前出すわけにいきませんものね。患者が増えすぎても困るでしょうし。



612:名無しの心子知らず
05/10/21 21:35:27 kb6EcwrX
>>611
>探すもっとヒント

自閉症協会など親の会に入会して他の会員から情報を得るとかかな。
会員にならなくても講演会は参加できるので
地元の医師が講師の時に参加してみては?

613:名無しの心子知らず
05/10/21 21:56:39 EkEoVBVS
>>611
都内の病院なら、過去スレに実名でいくつか出てたけど…
あとは>>612さんも言ってるように、
自閉症協会の支部に問い合わせがいいかな。
HP持ってる所なら、掲示板でも聞けると思うよ。
会員でなくても情報は提供すると思いますよ。
良いお医者様が見付かると良いですね。

支部の連絡先一覧
URLリンク(www.autism.or.jp)
後は、こんな相談事業もやってるので、参考にして下さい。
URLリンク(www.autism.or.jp)

614:611
05/10/21 23:01:04 mMYCDxJi
お二方、情報感謝します。
しっかり探してみます。
ほんとにありがとう。

615:名無しの心子知らず
05/10/22 00:31:55 L9iUKRS/
2歳半の娘ですが、言葉の遅れがあります。
同じくらいの子達と比べて多少幼さはありますが、
親の言ってることはちゃんと理解しているし
オムツもすんなり取れました。
しかし、ことばのおくれがあることから検査をうけました。
結果、運動能力と見て理解する力は正常だったのですが
聞いて理解する力が74と言われました。(75から正常だそうです)
医者には
「障害があるかもしれないしないかもしれません」と言われました。
これから半年ごとに検査をして様子を見ることになったのですが
最初検査を受けて???と言われたけど
結果何もなくて今言葉も出て普通に暮らしているという方はいますか?

616:名無しの心子知らず
05/10/22 00:32:28 L9iUKRS/
すみません、ageてしまいました

617:名無しの心子知らず
05/10/22 00:42:54 r/G24uw7
>>615
昨日、言葉の遅い子スレと発達遅滞スレを荒らした方ですね。
いい加減にして下さい。

618:名無しの心子知らず
05/10/22 00:45:16 L9iUKRS/
>>617
荒らしたのは私じゃありませんが?
なぜ私が荒らしたことになるのですか?
貴方が気に入らないとすべて荒らしですか?


619:名無しの心子知らず
05/10/22 01:09:23 a9vCcVlh
ここは、様子見スレですので、うちの子は問題無いと思われている方はご遠慮下さい。
お子さんの事を真剣に心配している親御さんに、障害のある子の親御さんがアドバイスをする場ですので、
望んでいるようなレスは付かないと思います。

620:名無しの心子知らず
05/10/22 01:13:47 L9iUKRS/
>>619
うちの子も様子見の状態なんですが?
私も子供のことは真剣に心配していますが?
心配していないような言い方はあまりにも失礼じゃありませんか?
望んでいるよなレスとはどのようなレスでしょう?
あなたはいったいなにがしたいのですか?

621:名無しの心子知らず
05/10/22 01:15:06 L9iUKRS/
ID:r/G24uw7=ID:a9vCcVlh
あなたが私に絡むとスレが荒れてしまうのでやめていただけませんか?

622:名無しの心子知らず
05/10/22 01:21:32 uZujR10n
>>615
マルチウザー

623:名無しの心子知らず
05/10/22 01:23:42 L9iUKRS/
>>622
マルチの意味をご存知ですか?

624:名無しの心子知らず
05/10/22 01:26:03 uZujR10n
>>623
ほんとにキモイよあなた。
あなたこそマルチの意味を調べ1年ロムって出直せ。
鑑定が必要なのは母親であるあなた本人だと思います。

625:名無しの心子知らず
05/10/22 01:27:31 L9iUKRS/
>>624
ウザイとかキモイって失礼な方ですね。
貴方のお子さんが心配です。

626:名無しの心子知らず
05/10/22 01:29:22 uZujR10n
>>625
あなたに有益なレスは今後一つもつかないでしょう。
さっさと出て逝って二度と来ないでくださいね。

627:名無しの心子知らず
05/10/22 01:34:34 L9iUKRS/
>>626
あなたが私に絡むとスレが荒れてしまうのでやめていただけませんか?
嫌なら貴方がスルーしてください。それが2ちゃんの基本でしょう。
3年ロムってから出直したらいかがですか?

628:名無しの心子知らず
05/10/22 01:35:01 yrojTIeD
お子さんのテストの結果が不本意なのでしょうか。
セカンドオピニオンを取られてみてはいかがでしょうか?
たしかに言葉が遅れてても、あとから取り返して普通に暮らしている人は
いますよね。みのもんたとか。
でも、うちの子が平気だったから、お宅のお子さんもきっと大丈夫って迂闊にいえない。
もしかしたら見たことも無い子の将来左右しちゃうかもしれないじゃないですか。
結果が不本意ならセカンドオピニオンを取ってみる。
子供の弱い部分を一刻でも早く補って上げたいのなら療育スレで質問してみる
とかすれば良いのではないですか?
同じ質問を文末だけ変えて書き込むと荒れると思うので、聞く力が少し弱いみたい
ですが、弱点をカバーするためには、どうやって子供に働きかけたらいいですか?
と具体的に質問してみてはいかがでしょうか。

629:名無しの心子知らず
05/10/22 01:39:19 L9iUKRS/
>>628
なるほど、ありがとうございます。
結果が不本意なわけではないのです。
今までおかしいと思ったことはなかったので
受け入れがたいというか・・・
その子その子のケースがあると思っていますが。
今はそのいろんなケースを聞きたいと思っています。

630:名無しの心子知らず
05/10/22 01:46:43 O4EIv38t
>>629
なんだ普通にsageできるんだ。

631:名無しの心子知らず
05/10/22 01:48:34 uZujR10n
>>628
療育スレで丁寧にレス貰ったにもかかわらず
あちこちで暴れてるみたいです、、、

632:名無しの心子知らず
05/10/22 01:49:45 L9iUKRS/
>>631
大丈夫ですか?もう寝たほうが良いですよ

633:名無しの心子知らず
05/10/22 01:51:20 WZSbvYaY
>629
あなたが不安でいろんなケースを聞きたい気持ちはよくわかるよ。
あちこちのスレに書き込んで、その都度マジレスもらって、
すでにいろんなケースを聞いているのに、それでもまだ
不安で不安で仕方無いんでしょうね。
安心できる答えが欲しいのかもしれませんが、残念ながら、
ここにはその答えは無い気がします。
専門家の話を聞き、この先半年、1年、、と様子を見なよ。今すぐに答えを出すのは正直難しいのでは?

634:名無しの心子知らず
05/10/22 01:57:19 0PYiuQDi
質問させてください。
症例にほぼ当てはまる、もうすぐ2歳になる子供がいます。
市のセンターの保健婦さんに相談に行きましたが、その保健婦さんは
「1歳児なんて、みんなこんなもの。心配するより、愛情たっぷり育てなさい」
とのことでした。
関係があるのかわかりませんが、私の弟が軽い自閉です。
ちゃんと診断をもらうには、どこへ行ったらいいのですか?


635:名無しの心子知らず
05/10/22 02:02:45 O7BD2ACh
昨日はどうせなりすましの釣り師だろうと思ってたけど本物だったんだ・・・。

636:名無しの心子知らず
05/10/22 02:04:59 aKVqaruE
>>629
>結果が不本意なわけではないのです。
というけど、

>今までおかしいと思ったことはなかったので
>受け入れがたいというか・・・

これは結果が不本意ということではないの?

637:名無しの心子知らず
05/10/22 02:05:01 L9iUKRS/
>>633
今すぐに答えを出すつもりはないのですが、
(今度また検査があるし)
やはり不安で不安で仕方がないです。

>>635
このスレを荒らすつもりなら出て行ってくださいね。

638:名無しの心子知らず
05/10/22 02:05:57 L9iUKRS/
なんだかどうしても私に絡みたい人がいるみたいですね。
何か心に闇を抱えているのでしょうか?哀れでなりません。

639:名無しの心子知らず
05/10/22 02:07:34 uZujR10n
>>635
なんつーか、べっとりとした人だよね、、、

640:名無しの心子知らず
05/10/22 02:09:12 L9iUKRS/
>>639
あなたほど粘着になりきれないのが残念です。

641:名無しの心子知らず
05/10/22 02:11:56 958qmnLx
>>460

642:名無しの心子知らず
05/10/22 02:12:33 O7BD2ACh
こんな基地外にも優しいレスしてやるひとが居るって本当みんな心が広いわ。

643:名無しの心子知らず
05/10/22 02:13:27 O4EIv38t
>>638
いろんな所でレスして、そこが貴方のせいで荒れてるの理解できてる?
私は貴方が哀れでなりません。

644:名無しの心子知らず
05/10/22 02:13:38 27V4BFvy
>>640
ねぇねぇ、カリカリしないでスルーしたらいいじゃん。
荒しと言われたくないなら。

哀れで見てられません。

645:名無しの心子知らず
05/10/22 02:14:19 JJHzvFH8
>>640
「言葉以外は気にならない」と、断言し、検査結果すら疑いながら、このスレを選んだ理由を教えて欲しい。

646:名無しの心子知らず
05/10/22 02:15:56 uZujR10n
この調子でネットリと毎日娘さんに絡んでるのか。。。

647:名無しの心子知らず
05/10/22 02:16:53 L9iUKRS/
>>641
ありがとうございます

>>642
2ちゃんとはいえ平気で基地外とか言うのやめましょう。良識のある大人なら。

>>643
違います。私に絡む人のせいで荒れているのですよ。
あなたは自分の感情だけでものを言う不公平な人ですね。

>>644
そうですね。本当にスルーできない人が多くて困りますね。

648:名無しの心子知らず
05/10/22 02:18:49 L9iUKRS/
>>645
そんなくだらない質問には答えられません

>>646
>644さんの言うとおり、カリカリしないでスルーしたらどうですか?

649:名無しの心子知らず
05/10/22 02:25:03 5fMBAfst
>>647
きっとあなたのお子さんは大丈夫だよ
心配しなくても平気だと思うよ
だから安心して。もうPCの電源落としても大丈夫だよ
しばらくすれば良くなると思う。根拠ないけど。
信じればきっと夢は適うよ!
ハマがそう歌ってたから!

650:名無しの心子知らず
05/10/22 02:26:30 L9iUKRS/
>>649
適うとは叶うのことですか?
ハマって誰ですか?

651:名無しの心子知らず
05/10/22 02:27:05 JJHzvFH8
くだらない?
言葉だけ、自分の子どもは大丈夫だと、このスレの人達の子どもとは違うと言って欲しい。
そんな思考で来たんじゃないの?嫌な感じしか受けないよ。あなたのレスは。

652:名無しの心子知らず
05/10/22 02:28:16 L9iUKRS/
>>651
>>1とスレタイを100回復唱してから出直してくださいね。
それから人の思考を自分の都合のいいように勝手に決めつけないでくださいね

653:名無しの心子知らず
05/10/22 02:28:26 O7BD2ACh
あんまり必死だからなんか哀れになってきちゃったよ。
本当は教えたくないんだけど・・・キレート方法って知ってるかな?
キレート方法で治るよ!
お母さんも一緒にした方がいいと思うな。
きっと治るから頑張って!
このスレはもう来ないでね!

654:名無しの心子知らず
05/10/22 02:30:34 L9iUKRS/
>>653
哀れと言われたのがよほど気に入らなかったようですね。
それは申し訳ないことをしました。
キレート法ですか。ぐぐってみます。
それから、あなたにこのスレの出入りを指図される覚えはありません。
あなたは管理人ですか?

655:名無しの心子知らず
05/10/22 02:36:25 JJHzvFH8
もう少し気のきいた返しを頼むよ、釣り人さん。

656:名無しの心子知らず
05/10/22 02:36:54 IfhvLTMu
>>615
よく分からないんだけど、発達障害を疑われているの?
とりあえず、初めて来た人は、
【自閉症の診断基準(三つ組み)】(>>457)
【アスペルガー症候群の診断基準】(>>458)
【自閉症の診断名】(>>459)
【精神遅滞の診断基準】【精神遅滞の診断名】(>>460)
【注意欠陥/多動性障害(AD/HD)の診断基準】【注意欠陥/多動性障害(ADHD)の診断名】(>>461>>463)
【学習障害(LD)の診断基準・診断名(>>464-465)
に、まずきちんと目を通してから、
【自閉症の子によく見られる行動】 (>>3-4)
自閉症の子によく見られる【感覚異常】(>>5-6)
を読んでね。

療育とかは勧められなかったのかな?
障害の可能性を指摘されて焦る気持ちは分かるけど、
今お子さんに出来る事をしてあげてね。
お母さん自身が辛かったら、心療内科などにかかる事もありだよ。
自分もそうなんだけど、結構そういう人いるよ。

657:名無しの心子知らず
05/10/22 02:39:55 IfhvLTMu
>>634
1歳半検診ではどうだった?
2歳前だとちょっと難しいかもしれないけど、
ご心配なら、医療機関に直接予約を取るのもありかもね。
発達障害専門医のリスト
URLリンク(homepage3.nifty.com)
あとは、>>612->>613辺りも参考になるかな。

658:名無しの心子知らず
05/10/22 02:40:31 L9iUKRS/
>>655
釣りと思うならもうレスしないでください。迷惑です

>>656
全部読みました。ほとんど当てはまりません。言葉の遅れ以外は・・・
療育の前に脳波(?)の検査があるそうです。

659:名無しの心子知らず
05/10/22 02:44:28 lasRQniq
>>658
今更どうこう言ったって、結果は変わらないよ。
あきらめれ。
それともゲームみたいにリセットでもするかい?
氏ぬまで後ろ向きでいたいなら、そうしな。

660:名無しの心子知らず
05/10/22 02:45:52 L9iUKRS/
>>659
まだ様子見の段階なのであきらめきれません。
みなさん、最初からあきらめたり前向きでいられるものなのですか?

661:名無しの心子知らず
05/10/22 02:46:13 UgT2xx5q
2ちゃんでこんな書き込み始めて見たw
自分が祭や荒れたスレばかりにいるからだろうかw

662:名無しの心子知らず
05/10/22 02:46:38 O7F79BoK
調べもしないで、マルチかましてたのか…

663:名無しの心子知らず
05/10/22 02:47:54 L9iUKRS/
>>662
なぜ調べてないと思うのか不思議です。

いい加減私に絡むのはやめてください。
それがスレを荒らしているということにまだ気がつかないのですか?

664:名無しの心子知らず
05/10/22 02:48:53 7ci0aMuZ
>>660
それはおまいさんが、障碩をあってはならないもののように見ているからだよ。
その厭らしさがおまいさんのスレからは臭ってる。
空気嫁。


665:名無しの心子知らず
05/10/22 02:50:33 O7F79BoK
マルチが説教ですか。あまり笑わせないでくれ

666:名無しの心子知らず
05/10/22 02:51:29 L9iUKRS/
>>664
障碩ってなんですか?
それから前にも言いましたが
人の思考を自分の都合のいいように勝手に決めつけないでくださいね。
空気を読めないのはあなたのほうです

667:名無しの心子知らず
05/10/22 02:52:30 L9iUKRS/
>>665
ここはsage進行ですよ。
荒らす気なら出て行ってください

668:名無しの心子知らず
05/10/22 02:53:30 YofeSANL
>>666
そんなことも知らないで、書き込んでるのか?
帰れよ

自分の子供だけは障害者じゃないって言ってください!ってことだろ、要するに

くせえよ

669:名無しの心子知らず
05/10/22 02:53:32 27V4BFvy
>>658
マイペースなのんびりやさんなお子かもしれないし、
個性・個人差の範囲かもしれない。

知人の子で、3歳の誕生前まで一言もしゃべらず、
病院に行ってみるかと思った時に、急にペラペラ話し出した子がいる。
レアなケースかもしれないが。

今こんなにカリカリしてて本当に障害と診断されたらどうなるの?
受け入れられない?
マジレスするのも嫌だったが、あなたのお子さんが不憫です。

670:名無しの心子知らず
05/10/22 02:54:42 nk0Tk91c
文句なら医者に言え
2で言ってどうすんだ、アフォかw

671:名無しの心子知らず
05/10/22 02:54:47 O7F79BoK
ほら、調べもしない。

672:名無しの心子知らず
05/10/22 02:55:26 BfRarUJj
>>629
今日はココかよ…
ほんと子供より母親が検査した方がいいんじゃない?
わざとアゲてるし、昨日マルチの
説明してもらったくせにまだ分かってないし。
頭おかしんだろうね。

673:名無しの心子知らず
05/10/22 02:55:48 L9iUKRS/
>>668
そんなカリカリしないでスルーしたらどうですか?

>>669
最後の一言でマジレスとは思えません

674:名無しの心子知らず
05/10/22 02:55:52 SYDLpVuy
障害者=犯罪者と思ってそうだな、L9iUKRS/

675:名無しの心子知らず
05/10/22 02:57:43 L9iUKRS/
>>670
2ってなんですか?
別に文句は言ってませんよ。
私、どこで文句言ってますか?教えてください

>>671
調べて分からなかったから聞いただけですが。
まだいるんですか?

>>672
ちゃんとsageてますが

676:名無しの心子知らず
05/10/22 02:58:18 L9iUKRS/
>>674
えっと、これで3回目ですが
人の思考を自分の都合のいいように勝手に決めつけないでくださいね。

677:名無しの心子知らず
05/10/22 02:58:19 9GJXnFzl
こういう人って身内は高学歴や一流企業で固まってて、
親も教育熱心、障害なんてアリエナスつー感じなんだろうか?

678:名無しの心子知らず
05/10/22 02:58:48 uZujR10n
こういう人がリアルで差別すんだろうね。やだやだ。

679:名無しの心子知らず
05/10/22 02:59:25 eX414l3J
深夜でございますわよ。

680:名無しの心子知らず
05/10/22 02:59:36 L9iUKRS/
>>677
最後の一文は余計ですが、それ以外はあたっています。

>>678
粘着お疲れ様です。

681:名無しの心子知らず
05/10/22 02:59:54 Y13ATaXA
>>675
おまいさん、電車男見て書き込んだクチだろ?
ここはチャットじゃねーんだよ。
初心者ウザー

682:名無しの心子知らず
05/10/22 03:01:15 fKZpoTCD

  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


683:名無しの心子知らず
05/10/22 03:01:25 L9iUKRS/
こんな深夜に単発IDがワラワラなんておもしろいですね

684:名無しの心子知らず
05/10/22 03:03:08 Z13zQ1yc
もっとやって!L9iUKRS/
応援してるわ、がんがれ~

685:名無しの心子知らず
05/10/22 03:04:00 CMU0yQN1
うん、面白かったwwww
元のスレに戻るわノシ

686:名無しの心子知らず
05/10/22 03:04:15 JJHzvFH8
>>683
大漁で良かったネ!

687:名無しの心子知らず
05/10/22 03:05:11 L9iUKRS/
>>686
はぁ・・・あなたも釣られたくちですか?

688:名無しの心子知らず
05/10/22 03:07:50 O4EIv38t
>>687
私もあなたに釣りあげられたくちです。

689:名無しの心子知らず
05/10/22 03:08:26 JJHzvFH8
はい!楽しく釣られますた~
キャッチ&リリースよろしくネ!

690:名無しの心子知らず
05/10/22 03:08:36 27V4BFvy
ノシ

691:名無しの心子知らず
05/10/22 03:08:53 L9iUKRS/
>>688
はぁ・・・それはご愁傷様です。

692:名無しの心子知らず
05/10/22 03:11:08 L9iUKRS/
>>689
はぁ・・・それはようございました

693:名無しの心子知らず
05/10/22 03:13:20 L9iUKRS/
でも、一番ID:uZujR10nが哀れでなりません。
もう寝ます。マジレスくれた方ありがとう。

それではまた明日

694:名無しの心子知らず
05/10/22 03:33:28 aKVqaruE
L9iUKRS/
明日も来るのかよ!
てか今度はどこに移動するんだろう。
某スレでもちょっと話題になったからそこかな。
最初は真剣な質問だったとしても、
段々本人も面白くなってきちゃったんだろうか。
悪乗りしやすい人だねぇ。

695:名無しの心子知らず
05/10/22 04:43:07 5cul1bKQ
おかしな人が来てたのね。
物凄く負けず嫌いな人っぽい。
本当に釣りなら障碍をネタにして最低だわ。

696:名無しの心子知らず
05/10/22 07:40:33 NX2NyW82
むしろ、釣りであって欲しいよ
リアルであんな人間だったらヤバすぎでしょ・・・
そうしたら、遺伝説を信じてしまいそうになる


697:名無しの心子知らず
05/10/22 08:00:06 jou+STMF
釣じゃなかったら、本人が即刻何らかの検査受けたほうが良さそう。
子供のためにもね。

698:名無しの心子知らず
05/10/22 08:26:55 pA710DAe
昔、部寝で一瞬暴れた産後鬱の人と同じニホイがするわ。
(その人はその後、一時期入院したらしいが)
とにかく普通じゃなさそう。

699:名無しの心子知らず
05/10/22 09:21:51 MTYNPV0C
ID:L9iUKRS/が言葉の遅い子スレで吐いた言葉

それとも、すんなり結果を受け入れられたんですか?
よほど障害者らしかったんでしょうね。
うちの子は言葉の遅れ以外、どうみても健常児なんですよ

こんな言葉を吐くなんて“親として”と言うより“人として”間違ってる。
もしかしたら、自分の子が他者からそう言われる立場になるかもしれないのに。
とにかく、どう見ても健常児であれば、障害児の親からアドバイスを受ける事もなかろう。
健常児の親にでも相談してみたら?としか言えない。
>>619さんも言っているように、うちの子は問題無いと思われている方はご遠慮下さい。

700:名無しの心子知らず
05/10/22 09:37:01 jKq54cuZ
素朴な疑問。
言葉が遅い以外当てはまらないのになぜここなんだろう?
自閉ではなく、知恵遅れとか難聴の可能性は考えないのだろうか?

そして「あきらめきれない」って…。
自閉やADHD、アスペの子の親は、
一体なにをあきらめなくちゃいけないんだろう?



701:名無しの心子知らず
05/10/22 09:58:18 RNqJREo9
発達遅滞スレでも大暴れしてたよ

702:名無しの心子知らず
05/10/22 10:14:32 617BQibk
名前欄に615って入れてくれると助かるな。
継続して書き込みしてる人は、その話題が終わるまで番号入れている人が多いよ。
絡むなっていうけど、番号入れてくれなきゃ本文読んじゃうから、スルー難しいと思われ。
あなたは絡まれることが減るし、スルーしたい人はNGに入れれるし
双方にウマー。

で、難聴の率も高い気がするよ。
もちろんほかの可能性も否定できないけど。
順番に検査していくからあせりなさるな。
多分脳波、ABRってやると思う。MRIもするかも。

私は突発性難聴になったことがあるんだけど、会話するときなど
人の顔をよくみてするようにしていたら、多少聞き取りやすかったよ。
練習してみたらどうかな。
幼稚園に入って1(先生)対他(園児)になったときに、指示の従いやすさが違ってくるよ。
他の障害だとしても役に立つと思う。
もちろん何もなくてもね。

障害あるなしにかかわらず、「あの時いろいろ疑ってギスギスした生活してたのが
もったいなかったな。小さいときもっとかわいがってあげればよかった」
という書き込みを良く見るし、PCの電源切ることをお勧めしたいけど、
今はどうしようもないのかもね。

703:名無しの心子知らず
05/10/22 10:26:03 yZYaeZjI
ネットを絶って納得いくまで医者の間を渡りあるくしかあるまい。
あなたの子は健常児ですという言葉がもらえるまで。



704:615
05/10/22 10:42:05 L9iUKRS/
人を叩きたいだけでスレ違いの話をする人はここから出て行ってください。
迷惑です。>>1をよく読んでくださいね。
>>700あなたは200回復唱したほうが良いですよ。

>>699
コピペはルール違反ですよ。そんなことも分からないんですか?

>>702
難聴ではありませんでした。
ABRですか。初めて耳にしました。ぐぐってみます。ありがとうございました。

705:名無しの心子知らず
05/10/22 10:54:02 NlELr2Cv
キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

706:名無しの心子知らず
05/10/22 11:09:16 RNqJREo9
他人との距離感覚がおかしいタ

707:名無しの心子知らず
05/10/22 11:49:23 GoxQCdrK
ネットの問診で診断できるなら何処の病院もそうしてるハズ。
掲示板はあくまで情報交換の場です。

【両親は】自閉?の子が困るんです【無自覚】
スレリンク(baby板)l50

育児板にはこんなスレも建っているので
冷静さを失うと子供が責められる事を知りましょう。

708:名無しの心子知らず
05/10/22 11:57:06 WZSbvYaY
>704
あのさ…あなたは自分の子が単純に言葉が遅いだけで、
他はどこから見ても健常だと思ってるんでしょ?
それなら毎日毎晩こんなとこで荒れてないで、お子さんと
たくさん話をしたり、触れ合う時間に回した方がいいんじゃない?
あなたがそんな精神状態じゃ、子供は不安になって萎縮さちゃうよ。
少し冷静になってごらんよ。
いちいちひとつひとつのレスに噛み付いているよりも大切な事があるはず。
障害があろうと無かろうと、あなたにとって可愛いお子さん
であることに変わりは無いでしょ?
もし、今回障害が無いと判断されても、子供が成長する中で
これから先、いろんな悩みや問題が出てきます。
そのたびに今のような精神状態になってたんじゃ身が持ちませんよ。
少し落ち着いてください。

709:名無しの心子知らず
05/10/22 12:18:53 pKBLtd+X
あははははっ!

710:名無しの心子知らず
05/10/22 12:20:47 IfhvLTMu
>>615
とりあえず、この辺りを読んでみては如何でしょうか。
『健診とことばの相談』中川信子/ぶどう社
『うちの子、ことばが遅いのかな…』言の葉通信/ぶどう社
『こころをラクに、あたまをクリアに』大林泉/ぶどう社
『発達に遅れのある子の親になる』海津敦子/日本評論社
特に、中川先生の一連の著作は、言語遅滞の方には参考になると思います。

711:名無しの心子知らず
05/10/22 12:26:04 /N8mSjzF
この人に親切に色々教えてやってる人、いいひとのつもりかもしれないけど
そろそろやめてくれないかな。

散々発達地帯スレだの言葉遅いスレだの荒らしてきて
マジレスついても都合が悪いレスを全て無視、そして荒らす。
親切なレスするひとが居るから精神的に荒れてる親を演じたら
安心するレスをくれる人が出てくると思って居座って教えて厨を繰り返して荒らす。

他の新たに悩みがあるまともな親がこれじゃ書き込めないよ。

荒らしにレスする人も荒らしだよ。

712:名無しの心子知らず
05/10/22 12:31:55 yHmk+liQ
>>711
激しく同意。

713:710
05/10/22 12:34:59 IfhvLTMu
あ、じゃあこれで最後にするね。

>>615
中川信子先生は、ST(言語聴覚士)です。
『ことばをはぐくむ』ぶどう社
『心をことばにのせて』ぶどう社
『1、2、3歳 ことばの遅い子』ぶどう社
『子どもの心とことばの育ち』大月書店
等、子供の言葉の発達についての著作が多数あります。

他にも、
『ことばの遅い子、学校へ行く』言の葉通信/ぶどう社
『ことばをはぐくむ歌あそび』添嶋康夫/ぶどう社
『子どもの中にことばを見つけて』添嶋康夫/ぶどう社
『ことばのおくれと指導プログラム』橋爪郁治/ぶどう社
『心を育て、ことばを育てる』久米武郎/ぶどう社
がお勧めかな。
お子さんの言葉の発達を促すヒントが散りばめられていますので、
よく読んでお子さんに実践してあげて下さい。
2ちゃんに来るより、有益だと思います。

714:名無しの心子知らず
05/10/22 13:25:56 5cul1bKQ
>>711
同意。一連の流れだけじゃなく>>699に出てる内容からしても明らかにアラシなのに。
マジレスしてる人も同じくらい気持ち悪い。

715:名無しの心子知らず
05/10/22 13:46:06 7qzIl1Dn
L9iUKRSマジで頭おかしい。
結婚よくできたな。
友達いないとみた。
あ、ネットが友達か。
ご愁傷様。

716:615
05/10/22 15:04:31 L9iUKRS/
>>710
ありがとうございます。
全部は無理だけど、厳選してぜひどれか読んでみたいと思います。


>>707
はぁ、私も情報交換に来ているだけですが・・・
私がここで診断してくれと一言でも言いましたか?
本当に文章が読めない人が多くて困ります。

>>708
私がそう思っていても、現実の状態は「様子見」なんですよ。
それに、噛み付いているのはどちらでしょうか?
気に入らないならスルーすればいいだけなのに。
あぼーん設定を知らないのですか?

>>711
なぜこのスレで>>710さんのようなレスが責められなければならないのでしょうか?
子が様子見状態の親としてはとても有益なレスです。
荒らしているのはスレタイどおりの話をせず
私に絡んでくる人たちのほうだということになぜ気がつかないのですか?
他人を非難するばかりでなく自分たちの行動を少し省みたらいかがですか?
>荒らしにレスする人も荒らしだよ。
なぜそれを私に絡んでくる人たちには言わないのですか?
本当に自分勝手な人ですね。呆れます。

717:615
05/10/22 15:05:45 L9iUKRS/
>>714
あなたのほうがよほど気持ち悪いですけどね。

>>715
あなたでも結婚できたくらいですからね。
頭おかしいと思うなら無視してくださいね。
頭の良いあなたならそれが出来ると思いますが?


私に粘着している人、お願いだからやめてください。スレが荒れます。

718:615
05/10/22 15:08:17 L9iUKRS/
>>708
>それなら毎日毎晩こんなとこで荒れてないで、お子さんと
>たくさん話をしたり、触れ合う時間に回した方がいいんじゃない?
私が2ちゃんしてる時間は子供が寝ている時間なんですがねぇ・・・

子供にとったら、障害があろうがなかろうが
親とのふれあいの時間は大事じゃないですか?
真昼間から2ちゃんしてる人にこんなこと言われたくはないですね。
本当に自分のことは棚に上げる自己中心的な人が多いですね。ハァー(呆


719:名無しの心子知らず
05/10/22 15:09:41 yZYaeZjI
もういいでしょう。
気が済んだでしょうからお引取りくださいね。

720:615
05/10/22 15:11:24 L9iUKRS/
>>719
で、あなたは私がどうすれば気がすむのですか?
私が筋の通ったことを言っても、みなさんそれはスルーなんですよねぇ


721:名無しの心子知らず
05/10/22 15:13:01 M56GN7nl
自分が思った通りにコトが運ばない事(子どもが言葉が遅い、
自分に肯定的なレスがつかない等)が許せないタイプか…
粘着止めて欲しいなら、>>710以外をスルーすれば良いだけ。
性格上、出来ないなら粘着と同レベル。頑張って。>>615

722:615
05/10/22 15:13:32 L9iUKRS/
あぁ、わかった
私に筋の通ったことを言われて言い返せなくなった人が
悔しくて粘着してるんですね。
子供が様子見という方はほとんどいないのでしょうか?
でも、少しの有益なレスでも私にはうれしいです。

723:615
05/10/22 15:15:25 L9iUKRS/
>>721
>自分が思った通りにコトが運ばない事(子どもが言葉が遅い、
>自分に肯定的なレスがつかない等)が許せないタイプか…
申し訳ないですが、全然違いますよ。
そうですね、確かに粘着と同レベルですね。頑張ります。ありがとう

724:名無しの心子知らず
05/10/22 15:15:45 yZYaeZjI
冷静に意見のやり取りをしたいとお望みならば
場の雰囲気を読むというのはとても大切だと思います。
あなたが
「私が筋の通ったことを言ってもスルーだ」と思うならば
スルーされないようなレスを返せばいいのではないでしょうか?
それがどういうものなのかは考えてみてください。



725:615
05/10/22 15:20:11 L9iUKRS/
>>724
あなたはもう少し読解力を鍛えたほうが良さそうですね。
で、お子さんは様子見なんですか?
何か今お子さんにしてあげていることはありますか?
もしそういう状態でないならこのスレからお引取りくださいね。

726:名無しの心子知らず
05/10/22 15:22:02 NlELr2Cv
もうさ、マジで完全スルーでいいとオモ。
あぼーん設定しますた!



727:名無しの心子知らず
05/10/22 15:23:32 M56GN7nl
頑張れてないよ。あなたの言う「有益なレス」以外はスルーしないと。

728:615
05/10/22 15:24:23 L9iUKRS/
>>727
あぁ、そうでした。すみません

729:615
05/10/22 15:29:20 L9iUKRS/
昨夜も言いましたが、私に絡んで来る人は何か心に闇を抱えているのでしょうね。
哀れでなりません。 そう思ったらスルーしてあげたほうがその方たちのためですよね。
頑張ります。

730:727
05/10/22 15:34:27 M56GN7nl
そうそう。
そもそも人間は皆、闇を抱えてるんだよ。哀れに思うのも同レベルだよ。そこもスルー!

731:615
05/10/22 15:40:07 L9iUKRS/
同レベルですか・・・
そこまで落ちたくはないですよね。頑張ります

732:名無しの心子知らず
05/10/22 15:43:44 GRnfoNmG
「障害といわれたけどその後大丈夫だった人」というスレを作ってそちらに移動されてはいかがでしょう?
スレ乱立はよくないと思うのですが、
>>615さんのご相談はこのスレや他の発達遅滞スレではスレ違いだと思います。

733:615
05/10/22 15:44:59 L9iUKRS/
>>732
どこがどのようにスレ違いなのか、詳しく教えていただけませんか?

734:名無しの心子知らず
05/10/22 15:52:16 GRnfoNmG
だってあなたは普通に暮らしている方から意見を聞きたいと思っているのでしょう?
そういう方はもうこのスレ見ていないんじゃないでしょうか?

735:615
05/10/22 15:55:31 L9iUKRS/
>>734
そうでしょうか?よくスレをご覧になりましたか?
スレを卒業した方からのレスも多くありますよ。

なるほど、みなさん私が消えることが望みなんですか。
本当に浅はかですね。哀れでなりません。

736:名無しの心子知らず
05/10/22 16:06:20 ciGvkN81
久々このスレ巡回しにきたけど荒れてるね。ID:L9iUKRS/さんヒステリ大爆発って感じの
流れっすね。ロムる気もしないけど、何でココにいんの?ストレス発散?


737:名無しの心子知らず
05/10/22 16:16:14 7qzIl1Dn
>それなら毎日毎晩こんなとこで荒れてないで、お子さんと
>たくさん話をしたり、触れ合う時間に回した方がいいんじゃない?
私が2ちゃんしてる時間は子供が寝ている時間なんですがねぇ・・・

とか言いながらこの時間帯にも2ちゃんしている馬鹿。
今度は「今はお昼寝している」とでも言い張るか?




738:名無しの心子知らず
05/10/22 16:58:48 RNqJREo9
>>710のせいで調子にのって「頑張ります」だと。
スレ住人の子供に対して差別バリバリだし。

739:名無しの心子知らず
05/10/22 17:00:27 Kr2e2tti
ちょうど途切れたので
L9iUKRS/を相手にするのはここで終了にしましょうよ。
久々にロムってあまりの荒らし具合に書き込みたい人もいると思いますが
良レスが消えてしまったり、本当に相談したい人ができない状態です。
このレスを見てまた何か書き込んでくるとは思いますが
皆さんの方はもう本当に終わりにしましょう。

740:名無しの心子知らず
05/10/22 17:32:41 rqgn7bLl
シカトすればいいんだろうけど、ああいう人を不愉快にする勘違い野郎は徹底的に叩きのめしてやりたくなるよ。
ネット上じゃ無理だけど。

741:名無しの心子知らず
05/10/22 17:55:25 FA6arjOS
受容できないんだよ


742:名無しの心子知らず
05/10/22 18:00:27 yHmk+liQ
>>740
完全に無視されるのが一番堪えるはず。
もうあの人のことは話題にもしないという方向で。

743:名無しの心子知らず
05/10/22 20:50:45 fTBxThLS
ここのテンプレを作った者です。
対象が発達障害全般になった事を受けて、
飛びがちな情報を集めた、まとめサイトを作ろうかと考えています。
現在子供の就園でごたごたしていて、
次スレまでに間に合うかどうかちょっと分かりませんが、
頑張りますので、ご要望やアドバイス等ありましたら、お願い致します。

744:615
05/10/22 21:09:01 L9iUKRS/
>>736
あなたこそなぜここに?

>>737
言い張るも何もお昼寝しているからに決まってるじゃありませんか。
あまりにも単純な突っ込みに笑ってしまいましたよ

>>710
だからなぜ>>710さんを責めるの?
で、どのあたりが差別発言ですか?いい加減なことを言わないでください。

>>739
粘着さんには無理だと思いますよ。

>>740
あなたはリアルでもそんな感じですか?
ボスママ気取りで嫌われていそうですね。

745:615
05/10/22 21:10:16 L9iUKRS/
訂正
>>738
だからなぜ>>710さんを責めるの?
で、どのあたりが差別発言ですか?いい加減なことを言わないでください。

本当にスレ違いの人は出て行ってください
人に迷惑をかけても平気な人たちですね。呆れます



746:名無しの心子知らず
05/10/22 21:11:34 FA6arjOS
受容できないんだよ


747:名無しの心子知らず
05/10/22 21:30:29 u3LcyTVz
うわっ、まだやってたんだ。
今度はもう寝た朝まで起きないとでも言って朝まで大暴れコースかな。
土曜もお出かけもしないで引きこもってないで出掛ければいいのに。

748:名無しの心子知らず
05/10/22 21:56:26 SMflQBZJ
>>743
お忙しい中、乙華麗様です。

関連スレ一覧にADHDスレやLDスレがあると良いかなと思います。
どうでしょうか?

749:名無しの心子知らず
05/10/22 22:01:07 jKq54cuZ
>>745
>本当にスレ違いの人は出て行ってください
>人に迷惑をかけても平気な人たちですね。呆れます

ご自分の胸に手を当てて、
その言葉を200回声に出して読んでくださいね(´∀`)
この意味がわからないなら、読解力がないのはあなたご自身ですよ。

おせっかいながら、あなたは壷には向いていないと思いますよ(´・ω・`)
Σ(゚д゚lll)
「壷ってなんですか?」なんて言わないですよね((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

750:名無しの心子知らず
05/10/22 22:08:37 aKnrSdFB
だから、もう構うのやめなって。
構ってやってる人も荒らしと同じ。
どっちもいい加減にしてくれ。

751:名無しの心子知らず
05/10/22 22:10:45 r8pJA+9+
>743
お忙しい中お疲れ様です!
テンプレ保管庫&過去ログ倉庫があるといいな、などと
勝手に思っております。
が、私個人の勝手な要望なので無理なさいませんよう…

752:名無しの心子知らず
05/10/22 22:22:08 jKq54cuZ
>>750
正直スマンカッタorz

753:名無しの心子知らず
05/10/22 22:38:09 7qzIl1Dn
L9iUKRS
を通報しても良いですか?

754:615
05/10/22 23:55:28 L9iUKRS/
やっぱり粘着さんにスルーは無理のようですね。哀れでなりません。

755:名無しの心子知らず
05/10/23 00:04:27 O6UsMNke
この人さあ、自分が一番粘着でスルーできないってことに気づいてないの??
ロムってないけど、普通に見てすごいキモイんですけど?基地外?

756:名無しの心子知らず
05/10/23 00:06:32 RAIOQUa2
>>755
ロムってないなら余計な口出しはやめましょう。
それともスレを荒らしたいだけですか?
良識のある大人、しかも人の親なら、たとえ2ちゃんといえども
基地外というのはやめましょうね。

757:名無しの心子知らず
05/10/23 00:14:57 GJRYcfZ1
基地外としか言いようがないから、仕方ないってのもアリでは?
良識ある大人としては「基地外」なんていいたくなかったんだけどw
自分のことってよく分らないもんですかね~。
>それともスレを荒らしたいだけですか?
そっくりお返ししますわ。基地外さん(藁

758:名無しの心子知らず
05/10/23 00:19:04 RAIOQUa2
>>757
>基地外としか言いようがないから、仕方ないってのもアリでは?
ナシでしょう。ご自分に甘いんですね。

>良識ある大人としては「基地外」なんていいたくなかったんだけどw
あなたが良識のある大人ですか。そうですか。
本当に、自分のことってよく分らないもんですかね~。

それにしてもロムっていないとは思えないほどの粘着ぶりですね。

759:727
05/10/23 00:23:03 Jt59AtsT
頑張れなかったんだね・・・

760:名無しの心子知らず
05/10/23 00:24:36 p2xgSRaQ
名前欄に615と・・・

761:615
05/10/23 00:26:38 RAIOQUa2
>>759
あぁぁぁ、すみません。
>710さんまで責めるようなレスがついていたのでつい・・・

>>760
すみません。これでよろしいでしょうか?

762:名無しの心子知らず
05/10/23 00:28:14 DjO60BLa
なんか荒れているので違う話題を
来週5歳になる息子は車が大好きで一緒に車に乗るとハンドルに
触りたいらしくてソワソワします。去年はプラスチックの屋根付き
ビートルが大好評でした。今年は車のハンドルでカーナビ付きの玩具を
かってみました。
少し小さい子むけだけど車に乗る時我慢させているから喜ぶだろうか?
皆さんのお子さんは好きな玩具ってなんですか?

763:615
05/10/23 00:44:16 RAIOQUa2
玩具ですか・・・
うちの2歳半の娘はブロックが好きです。
と言っても、何かを作るわけではなく
ただ上に上にと積んで、それを倒して壊して遊んでるだけなんですけどね


764:名無しの心子知らず
05/10/23 00:51:18 ENpZrfa+
>762
年少男児。いちばんのお気に入りはプラレールとマザーグースガーデンのクッキー手作りセット(木製)
最近のお気に入りは、本物のカメラ。
富士カラー製の簡単なカメラを渡し、好きなように写真を撮らせてみたところ
彼の興味対象と視点からみえる風景ってのが面白くて、親のほうがやみつきになった
子どもから見えている世界ってのを理解するのにいいかも。

765:名無しの心子知らず
05/10/23 00:56:29 J+BPvJtx
>ただ上に上にと積んで、それを倒して壊して遊んでるだけなんですけどね

2歳半でこれはヤバイですね。
>>615さんの娘さんは知的障害がお有りなのではないでしょうか?

766:615
05/10/23 00:57:58 RAIOQUa2
>>765
それを今様子を見ている状態なんですが・・・

767:名無しの心子知らず
05/10/23 01:05:50 J+BPvJtx
自閉症の様子見ではなく知的障害の様子見ですか?
それだったらスレ違いになりますので移動をしてくださいね。

768:名無しの心子知らず
05/10/23 01:07:57 W3+U3tX8
>>766
小児科へ行って先生に聞くのが一番早いと思いますよ
ここでいくら聞いたってあなたが望むような返事は無いかと・・・。

769:615
05/10/23 01:09:10 RAIOQUa2
>>767
あの~、もう少しお勉強なさってから出直したほうがいいと思いますよ。

でも、たしかに発達遅滞スレか言葉の遅い子スレに移動したほうが良いかもしれませんね。
アドバイスをありがとうございます。

770:名無しの心子知らず
05/10/23 01:10:34 tXgwxijS
>>769
もう来てなかった?

771:615
05/10/23 01:11:23 RAIOQUa2
>>768
>小児科へ行って先生に聞くのが一番早いと思いますよ
またそれですか・・・。それを言ったらこのスレの意味はないですよね。
ここは>>1
>診断はついていないけど不安、相談したいという方のためのスレ
ではないのですか?
私が望むような返事とはいったいどのような返事ですか?



772:615
05/10/23 01:12:34 RAIOQUa2
>>770
はい。
また心を病んでいる哀れな人に絡まれましたけど・・・

773:名無しの心子知らず
05/10/23 01:13:11 W3+U3tX8
だから~スレの移動とかじゃなく、リアルで安心できる方法を探した方がいいと思います
月曜日に朝一で小児科え行ったらどうかな?2chなんて無理無理納得できる答えは出てこないよ。

774:615
05/10/23 01:15:24 RAIOQUa2
>>773
落ち着いてください。小児科えではなく小児科へですよ。
で、私の望む、納得のできる答えとは?
あなたはこのスレ自体を否定するのですか?
荒らしたいだけ、もしくは私に絡みたいだけなら出て行ってくださいね。

775:名無しの心子知らず
05/10/23 01:18:38 W3+U3tX8
まぁ、正直言うとアンタの存在自体はこのスレやココ以外の板全体の迷惑なんです。

ヒステリーおこしてないで旦那にかまってもらいなね、ああ旦那逃げたのか?当たり前だね。

776:615
05/10/23 01:19:46 RAIOQUa2
>>775
そうカリカリしないでスルーを覚えましょうね。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch