05/10/13 12:10:57 wk4602h+
そうなんだ、
今は1年生は親が送り迎えするものなの？
いくつになったらしなくなるものなの？
551:名無しの心子知らず
05/10/13 15:41:43 GHAoL6Sf
私、子どもの友達の送り迎えなんてしなかった。
当時は下の子がまだ小さかったし、そんなことまでやってられなかった（w
うちにはちびちゃんがいるし、送ってやることは出来ないよ。
だから明るいうちにちゃんと片づけして帰ろうね。
ここから一人で帰れないのなら、今度は学校か児童館で遊ぶようにしようねって
みんなに言い聞かせて、ぐずぐず言う子も撃退してました･･･
ここは学区が狭いからできることなのかもしれないけど。
552:名無しの心子知らず
05/10/13 16:08:01 0ff5YT7n
私も基本的には送り迎えはしないけど、車がよく通る道を横切らなきゃいけないとか
危なそうなときは家まで連れていってあげるときはある。
>>543の場合は、相手がカギっ子でひとりで玄関を出入りするときに
不審者に狙われるといけないと思って送ってあげてるんだよね。
うーーん、気持ちはわかるけど、相手の母親と話して埒が明かないようなら
縁を切ったほうがいいかも…
553:名無しの心子知らず
05/10/13 21:26:21 Bl4fyKjf
私は送っていったことはないなあ…。
基本的には遠かったり危なかったり
する場合は、相手が迎えに来るので。
自分もそういう場合は迎えに行くし。
送って行っている方、自分から申し出るの？
554:名無しの心子知らず
05/10/14 10:09:32 QuiTNNEe
来る時は一人で来るんでしょ
帰りも一人で良い
555:名無しの心子知らず
05/10/14 10:28:19 pTyAPBx0
>>553
あなたが他の子を送らないですむのは、常識的な人に囲まれてるからです。
遠かったり危なかったりする子がいて、親が迎えにこなかったら
あなたは送らないのですか？
543は「親が送り迎えをしない場合」について聞いてると思うんだけど。
>>554
来る時はまだ外も明るいだろうけど、帰るころはもう夕方になってて
危険度増すから送ってるんでしょ
556:名無しの心子知らず
05/10/14 12:53:15 333qo8ps
相手の親に電話して迎えに来させるのはﾀﾞﾒなの？
友達ならいちいち送っていってあげるのもいいけど
しつけもなっていない放置子なら送るのは嫌だな。
557:名無しの心子知らず
05/10/14 12:58:09 tf+oPlc5
>>556
>>543の場合、放置子の親は子供の帰宅時間には
まだ仕事中みたいだからね。
558:名無しの心子知らず
05/10/14 13:50:10 333qo8ps
ではその鍵っ子の近所の子と遊ぶよう仕向けるとかｗ
559:名無しの心子知らず
05/10/18 08:36:31 m/XL2Cf2
近所の茶髪母娘（娘小３）
ウチが引っ越してきた３年前から、子供に鍵渡さずに、母親帰宅が１８時過ぎがしょっちゅうだった。
いつも玄関前にランドセル投げ散らして１７時までは友達と遊んでる。でもその後は一人。
可哀想なので、うちの子は年下だけど、母親が帰宅するまでウチで遊ばせてあげてた。
でも、当時幼稚園年長のうちの子と入学直後だけ一緒に登校してくれないかな、と思っていたら
「安全に責任持てないから」と母親から先制パンチ。その後も、危ないことしてたので
注意したら親が逆ギレしてきたり、自転車カギを「遊んだ時に忘れてきた」と言うから
必死で探したあと「無かったんだけど」と言いに行くと「あ、もういいよ、自宅にあったから」
で、もう玄関先にいても知らん顔することにした・・・・・・・ここまで前スレにもカキコ。
先日、また玄関先にいるなあ、と思っていたら「トイレ貸してください」
「いいよ」と貸してあげた。出てきたら「ついでに電話も貸して」
母親の携帯に「どこにいるの？」・・・・ソイツが出てった後、トイレみたら
２時間前に掃除したばかりの便器にウンチがべったり！ブラシでこすってもとれないので
トイレットペーパー丸めて拭いた。うええええ！なんでソイツのウンチを私が拭かにゃならんの？
その後母親とすれ違っても、電話のお礼すらない。普通に「こんにちは」のみ（前にウチで遊ばせてた時も
いつも母親の携帯に電話してたけど、１回も親からお礼言われてない）
もうかかわりあいたくないのに、「もれそう、トイレ貸して」と言われて・・・
いい加減に鍵持たせろよ馬鹿親！
560:名無しの心子知らず
05/10/18 09:02:26 VqJjby+n
子供に鍵を渡さないのは、あなたが親切にしているからでは。
561:名無しの心子知らず
05/10/18 09:20:18 nEvWr1NX
「小学生なのに人に家のトイレをきれいに使えないんだから貸せない」でいいじゃん。
562:名無しの心子知らず
05/10/18 09:35:02 6eKw4mJ2
下心あって親切にすると相手にもそれが伝わるもんだよ
563:名無しの心子知らず
05/10/18 10:09:51 H2JBSzJj
小三なのに鍵も持たせず、
18時すぎまで放置か…
児童相談所に相談したほうが良くない？
世の中物騒なのに信じられん。
564:名無しの心子知らず
05/10/18 10:56:47 ky+szzJZ
＞「もれそう、トイレ貸して」
これ、送り狼・・ではない放置子が人の家に上がりこむための
常套句だよ。
家は他所から引っ越してきて友達がいなかったから
いろんな放置子から洗礼うけたけど、
「もれそう・・トイレ貸して」って言われて家に上げたら最後、
毎日の休憩所のように当てにしてくるよ。
勝手にリビングに入り込んで
「これ今日のおやつ？・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・○○チャン、おなかすいちゃったな・・」
と、みごとに同じパターンの子が３人いた。マニュアルでもあるんかい。
親は見事に知らん振り。
他にも「お尻ふいてえ～＠小２」と甘えてくる子もいたな。
げんなりしたよ。今はもうトイレ貸さない。
もれそう、と言ったら大げさに慌てて
「じゃあ、学校に電話して先生に事情を話してあげる！
おばちゃん送ってあげるから急いで学校のトイレ行きましょう（ウソ）！」
と言ったら、いきなり普通に戻って
もういいって言って帰っていった子もいるよ。
（低学年だから通じたかもしれないけど。）
白々しく「うちトイレ壊れてるの」とでも言っとけばいいよ。
565:名無しの心子知らず
05/10/18 12:12:40 PXyYcTkd
なんていうか、最近の子供は悪知恵がよぅ働くねぇ。
566:名無しの心子知らず
05/10/18 12:28:53 4+nuKVAt
うちの子と同じクラスの男の子と、近所の放置子が
公園に遊びに行くのに、マンションの玄関前で待ち合わせしてる場面に
遭遇したことがあるけど
その放置子、マンションの前までやってきた途端
「ちょと手ぇ洗わせて」とさりげな～く言ってマンションの中に入って行ったなあ。
道路の隅っこに座って塗り絵したり
お菓子を食べたあとのべたべたな手もズボンで拭くような子だったから
意外に感じたんだけど、
ここ読んでもしかしたら上がり込みたかったのかと思った。
そういや以前そのお宅（放置子じゃない方）のお母さんが
「頻繁に来るけど外で遊ばせるようにしてる」と苦笑してたっけ。
うちも「宿題持ってきた（からうちの息子と一緒にうちででやらせてくれ）」と
アポ無し突撃されたことあった。
「宿題はおうちでやらなきゃ。プリントとかなくすと大変だよ」
と言うと、息子に「宿題はもう家でやってしまったもん」と捨て台詞残して
去っていったらしい。
567:名無しの心子知らず
05/10/18 12:54:24 KS3+SLqB
>>565
だよねえ。子供は天使って言うけど、そういう子って悪魔みたい。
大人はまだ表面を取り繕う部分もあるけど（最近は取り繕わない
人も多いけど）、子供はそれをしない分
いやらしさが前面に出てて気持ち悪い。
568:名無しの心子知らず
05/10/18 13:58:25 ivIEzIbt
>>567
悪魔の子供は悪魔なのかも、と思ってしまったorz
569:名無しの心子知らず
05/10/18 14:13:04 hAJ0G+BS
うちのマンソンはオートロックでピンポン部にカメラも
ついてるので、誰か来たか分る仕様。
で、こないだ買物から帰ってポスト見てたら、小学生4～５年ぐらいの子が
女子 「○○ですけど～□□子ちゃんいますか～？」
ｲﾝﾀｰﾎﾝ母 「□□子はいないよ。遊ぶ約束してるの？」
女子 「・・・・・・スイマセン、トイレ貸して下さい」
ｲﾝﾀｰﾎﾝ母 「・・・・・・・・・・・いいよ、今開けるから・・・」
うちのマンソンの裏に小学校あって１分かからないんだけどね...。
570:名無しの心子知らず
05/10/18 17:42:25 E7UXj02A
悪知恵が働く子、いるよ～
幼稚園の年長さんなんだけど、、友達の子供がベランダから、下にある
敷地内の公園を見てたら、同級生のAちゃんがでいた(親はなし)。で、子供
は知ってる子だから、「Aちゃーん!!」と手を振った(親も声を聞いていた。
決して遊びにおいてでよとか誘っていない。) その10分後に、マンション
の部屋をピンポン。Aちゃんは友人の子の部屋を知らなかったのに
なぜか来た。夕食時だったし、断って帰ってもらったけど、腑に落ちない。
後からAちゃんと話す機会があって「あの時よくウチが分かったねぇ?」
と聞いたら、その時公園に居た小学生の子に『あそこのオウチに
行きたいけど、部屋が分からない。何階の、端から何番目の部屋?』
と聞いたから分かったらしい。
「分からない事は分かる人に聞く」のは確かに正しいんだけど、
何か腑に落ちない。と思った出来事でした。
571:名無しの心子知らず
05/10/18 20:13:29 T2JhvrRH
>570
それは悪知恵かな？
年長さんだったら友達に呼ばれたら
状況考えず呼ばれた方に行ってしまいそうだけどｗ
もちろん夕飯時なら親が家に連れて帰れよとは思うけど
その子の悪知恵って程じゃないんじゃない？
何が腑に落ちなかったの？
572:名無しの心子知らず
05/10/18 21:00:38 jNLlPiwO
>>570
家に来て欲しくなかったら安易に子供に名前呼ばせるなよな友人。
名前呼ばれたら、相手の子はこっちに来いって思ってしまい、
お友達が呼んでるからって人に聞いてまでがんばって行っちゃうだろ。
573:名無しの心子知らず
05/10/18 22:26:30 xDu+mmPk
「Aちゃーん！バイバーイ！」とかならそのまま帰ったんだろうけどね
574:名無しの心子知らず
05/10/19 08:18:34 jIZzTNCc
昔遠くにいる子に「〇〇ちゃ～ん！〇〇ちゃ～ん！」
と笑顔で呼び掛けて相手が何だろうと思って急いで来ると
「呼んでみただけえ～」っていう遊びがあったなあ。
いじめっ子が校舎の窓から運動場にいる子によくやってたよ。
575:名無しの心子知らず
05/10/19 08:33:40 aUMhFKY+
私も幼稚園児なら呼ばれたら嬉しくて行っちゃう場合はあると思う。
呼ばれた→その子は家にいる→遊べるかも？という単純な期待で。
「遊びに来いとは言っていない」と言われても、幼稚園児には
単に呼ばれただけ、なんて判断ができなくても仕方ないんじゃないかなあ。
と言うわけで、分からないから、と言って他の子に尋ねたAちゃんは
知恵の回る子であって、悪知恵の働く子、ではないと思うな。
これが呼んだのが自分の子で、親としては遊びに来て欲しくなかったのなら
「呼ばれた方は遊べるのかと勘違いする。勘違いして訪ねてきて
遊べないよ、と言うのはは可哀相だから、そういうことはするな」と
自分の子の方に注意すると思うな。
576:名無しの心子知らず
05/10/19 10:04:15 pq6ycvWb
私も悪知恵だとは思わなかった。
577:名無しの心子知らず
05/10/19 15:11:47 pmqtMnhL
状況判断して臨機応変に動ける頭いい子かも。
幼稚園の年長でその系統付けた考え方は結構すごい
多分Aちゃんのほうが、学校行けば570娘より頭いいかもよ
そのときに「悪知恵」とかさげすめるかな。悔しくて死にたくなるかもよ
578:名無しの心子知らず
05/10/19 16:14:45 a6XOs0cp
>577
そこまで言う…？
579:名無しの心子知らず
05/10/19 18:47:26 /OVaC1Ya
まぁ、570がさっさと出てきて
何が腑に落ちなかったのかを明らかにしないから
ｴｽｶﾚｰﾄしていくわけで・・ｗ
580:名無しの心子知らず
05/10/20 09:37:18 JGaN8J8B
>同級生のAちゃんがでいた(親はなし)。
>Aちゃーん!!」と手を振った(親も声を聞いていた。 ←この親ってだれ？
581:名無しの心子知らず
05/10/20 19:33:38 WfO70sha
>580
579の友人かと。
582:580
05/10/20 19:34:50 WfO70sha
ごめん。
５７０の友人のことですた。
583:581
05/10/20 19:36:31 WfO70sha
間違えた。私は５８１ダッタ！！何がなんだかもう訳が・・！
逝ってきます
584:名無しの心子知らず
05/10/20 20:03:16 T5X/LqrT
とりあえずもちつけ
つ旦
585:581
05/10/20 20:51:54 WfO70sha
>584
ありがと。ｽﾞｽﾞ～。
旦(ﾟдﾟ)ｳﾏー
スレ汚しスマソ。
586:名無しの心子知らず
05/10/21 13:30:45 UtU39D47
娘の友達のｓちゃんは、園のお迎えはいつもおばあちゃんかおじいちゃんが来る。
土日もおばあちゃんおじいちゃんの家に居て、そこに近い我が家にいつも遊びに来る。
出かける時は遊びに来ても断ればいいし、時間になったらおばあちゃんが迎えに来るし物凄く迷惑って程でもない。
が、ｓちゃんの親は一体何をしてるのかすごく気になる。
仕事をしてる様だけど休みの日はないんだろうか…
物凄く嫌でもないけどｓちゃんが私に甘えてきてちょっと嫌なんだよな。。
587:名無しの心子知らず
05/10/21 15:44:08 haWI1SVu
うん。何か親の顔が見えてこない付き合いって少し嫌な感じがするよ。
電話一本でもかかってきたり一度でも顔会わせたりとかは無いのかな。
ｓちゃんママは実親のジジ＆ババに甘えているだけなんだろうけどね…
588:名無しの心子知らず
05/10/21 17:08:15 D0agVLKC
じじばばの家にいりびたりの家はリストにいれといたほうがいいよ。
589:名無しの心子知らず
05/10/22 11:15:02 oJVLAaVM
>>586
物凄く嫌になる前に家に入れる回数を減らした方が良いと思う。
妄想なんだけど自分で思ってる以上に負担になってるんじゃないかな？
でも、相手は常識的に振舞ってるからこの程度で断ったら悪いかもしれない。
そんなに迷惑じゃないしと思い込もうとしてない？
ちょっとでも嫌なら理由が無くても断った方が良いですよ。
果てしない妄想だったらスマソ。
590:名無しの心子知らず
05/10/22 18:31:00 66zYlgxz
>586
私もだんだんと距離を置いた方がいいと思う。休日に外で遊んでたら
一緒になって外でそのまま一緒に遊ぶとかならいいけど、ピンポンして
来る子ってイヤ。以下は自分語りですが。
うちの近所の小３男児もうちの小２男児を休日になると誘いに来て、
お出かけの予定がなければ（ひまつぶしにお買い物程度のお出かけ予定なら
中止して。）家の前とかガレージとかで遊んでるけれど、朝１０時に
誘いに来て昼食まで遊んで、昼食が済むとまた即効誘いに来て、夕方まで
遊んでることもある。（息子から誘いに行くことはない。）
家には絶対入れないし、入りたがらないんだけど、ちょっとヤンチャな子で
息子は「ちょっと悪いことを教えてくれるお兄ちゃん」って思って喜んでるし、
主人も「息子が喜んでるんだから、こっちもゆっくり休日をすごせるし
それでいい。男の子ってあんなもの。」って認識だけど、私一人が
「やって欲しくないことばっかりして後片付けが大変だし、そのうちケガ
しそうだし、休日の予定（子どもに家でやって欲しいこと。）が狂いまくりで、
あの子が来るとホント嫌。」って憤慨してます。
591:590
05/10/22 19:56:46 66zYlgxz
ちなみに後片付けが大変だったこと。我が家は掘り込み車庫なので、出入り口
以外の３方の壁＆屋根＆床がコンクリになってる空間が普通車２台分あり、
常に車１台分のスペースが空いている。そこに石や木材の廃材をどこからか
集めて遊んでみたり、車庫内に花火のろうそく立てとするために置いてあった
モロゾフのプリンのガラス容器を割られたり、家の前やらガレージの中で
水を出しまくったり、ダンナにまかせて、私がＰＴＡの仕事で出かけていた時には、
ダンナは全くの放置だったようで、私が帰宅すると、家の前は水びたし、
車庫のコンクリの床は水溜り状態（水が入ることを想定していない構造で、
自然に排水できるようになってないため、デッキブラシなどで掃きだすのが
大変だった。）うちのクルマをびしょびしょにしたのを反省して、
ティッシュで拭いてくれたらしいが、大量に水を吸ったティッシュのゴミが
３箱分ぐらい周囲に大量に散乱していて、放置していたダンナに殺意がわいた。
もちろん、止めずに、一部は喜んで参加してるうちのバカ息子も悪いし
注意もするんだけれど、平日に遊びに来る他の友達とは、外で遊んでも
そんなこと全くしないので、息子の不出来を棚に上げてるのはわかってますが
その子とは遊ばせたくないんですよね。
592:名無しの心子知らず
05/10/22 22:54:10 CRDwFKaK
あの…相手の子の親には？
車をティッシュで拭かれた日にゃあもう切れるでしょう。
593:590
05/10/23 09:51:38 tQgLvsT1
>592
相手の親とは、挨拶程度ですが、迷惑していることを伝えたことはないです。
毎回毎回、「困ったこと」が起こるわけではないし、私やうちの子が
止めているのに、、という行動ならともかく、うちの子も一緒にやってる
みたいだから、自分の子の躾が先と言われれば返す言葉はないし。ホント
流されやすくお調子者のバカ息子で情けない話です。
一人っ子で遊び相手に飢えてる息子は、彼が誘いに来るのをむしろ
喜んでいるので、誘いに来るなとも言えず、予定のない休日に雨だと
ホッとしてしまいます。あっ、ティッシュで拭かれた車の方は特に
どうにもなってなかったです。ろくに手入れしてないボロ車なんで
細かいことは気にしませんし。
594:名無しの心子知らず
05/10/23 10:28:24 G0B1ecIP
遊ばせたくないとか言う前に、そのつどがっつり叱ってる？
そんなことしても怒られないから、ますます調子に乗っちゃってるんじゃないかな・・・
言えるなら苦労しない、て言うかもしれないけど、相手は子供だしょ？
怖い！と思われるくらい叱ってもいいくらいの状況でしょ、それって。
それに、ティッシュの山の片付けとか、水のくみだしとか、後始末を息子にやらせてる？
楽しい楽しいでお片付けは全部ママがやってくれる、じゃあやめっこないでしょ
水遊びだからまだため息ですんでるけど、火遊びになってからじゃ遅いと思う。
相手の親にいえないなら、せめて息子にぎゅうぎゅうお灸をすえないと今後どうなっちまうか
他人事ながら心配だよ・・・
595:名無しの心子知らず
05/10/23 10:40:15 CfZW0L+N
子は親の操り人形じゃない、子供の交友関係に口出すのはイクナイ・・
わかってるんだけど。
話ぶったぎりごめんね。
うちの娘、お友達が放置子なんだけど、その子に心酔してる。
その子の笑い方まねしたり、人形遊びするときもその子の名前付けて遊んだり。
まだ新一年生なんだけどもう遊ぶメンバーが固定化してるのも気になる。
その子は遊びにくると家中の引き出しあけたりキッチンごそごそしたり・・・
なによりもいやなのは私のクロ-ゼットあけたり。
娘の持ち物服などみては「あ、ブランド品だ。」って言ったり。
(娘はブランドって何？って感じではあ？なんだけどね。）
彼女のおかあさんは週末公園で酒盛りする主婦のメンバーにはいってるらしい。
でも娘にとっては魅力的なんだろうな。
悪い子ではないし、可愛いところもたくさんあるんだけど、笑い方まで娘がまね
しているのをみると、すごく娘にイライラしてしまう・・。
世の中には色々な価値観があって、子育ての考え方もさまざまだけど、お金を持って
自由にかいものしているお友達とどう折り合って行ったらいいのだろう。
596:名無しの心子知らず
05/10/23 10:47:11 2gqGMarY
遊びに来た子が悪いこと教えるから・・ってその子のせいばかりに出来ないよね。
だって無菌状態で男の子を育てられないし、つられて悪いことしちゃうのは問題だよ。
しかし妙な行動力のある子だねぇ
相手の親には「いつも迷惑」じゃなく何かあったときにだけ苦情を入れればいいんだよ。
遊びに来るななんて極端じゃなく問題行動だけ伝えればいいの
相手の親だってまともなら知らせて欲しいだろうし。
597:名無しの心子知らず
05/10/23 10:47:41 CfZW0L+N
長くてごめん。
５９５です。
お金のことも気になる・・
自由にお金をもって遊びに行く子とどう折り合っていったらいいのだろう。
うちはまだ娘にお金をもって遊びに行くことを許していない。
でも固定メンバーの子はみんな共稼ぎで学童に行ってないからおやつも自分
でスーパーで買いに行く。
いずれ娘もお金をもって一緒に遊びに行きたがるのでは、と心配になるんです。
「あなたにはまだお母さんはお金を渡すつもりはないよ。おやつはうちでね。」
といっているのですが。
598:名無しの心子知らず
05/10/23 10:58:21 wW5Ubs1N
>597
うちは１年生だけどチョコチョコとお金を使う機会を作ってます。
全部管理してしまうと｢お金は天から降ってくる」感覚になってしまいそうなので。
お手伝い１０円でたまった分だけ使えるようにしてるので、
少しは自分で考えられるようになったみたいですよ。
自分の分のお金を持たせると周りのお友達に釣られて使いたがることも減るんじゃないかな。
599:590
05/10/23 11:09:39 tQgLvsT1
590です。
そう、妙に行動力があり、やや無菌状態なうちの息子にとってはそれが
魅力的に見えるらしい。私も、交友関係には最小限の口出しにしたいし
ああいう子も息子の成長段階には必要なのかもなぁって、気持ちも
あります。悪いことをしたら、もちろん叱ってるし、相手の子も
見つけた時は注意してます。後片付けもやらせてますが、手伝ってるはずの
私の方が働いてる感は否めない。でも、大変だったのは、息子も
実感したようで、さすがに車庫内水浸しはその一度っきりです。
バカなので、家の前で水を出したりとかはその後もあったけど。
いろいろアドバイスありがとうございました。
600:名無しの心子知らず
05/10/23 11:22:51 wGDLw1ad
家庭による子供のお金の使い方のスタンスの違いも気になる。
以前、我が家によく来た放置子は怖い子だった。
うちの子供はお小遣いを親や祖父母にもらうと貯金箱に入れて
全然使わない子供で、あまりお金に執着が無いみたいなんだが
ある日その子がやって来て我が子と二人、部屋でこそこそやっているので
覗いてみたら貯金箱の中身を開けていた。
ビックリして「何をやっているの」と聞いたら
その子は「○君と分けっこしている」とのたまった・・
見たら息子には１円玉５円玉１０円玉。件の子は５０円玉１００円玉５００円玉と
明らかに額の大きなお金を自分に選んでいる・・
「これはお爺ちゃんやお婆ちゃんが○の為にくれたお金だから君にはあげられないんだよ」
といってお金をかたづけたけどね・・気が付かなかったら分けっこした取り分を
持って帰っていたんだろうな。
子供の性格もあるんだろうけど、あまり小さいうちからお金を使い慣れて
あわよくば人のお金も自分の物に！というタイプは困るな。滅多にいないと思うけど。
601:597
05/10/23 13:14:44 CfZW0L+N
レス下さったかたがたありがとうございます。
なんというのかな、私の頭が固いのかもしれないけれど、『買い食い』に抵抗
があるんですよね。
５９８さんのおしゃっていることもよくわかります。
お金とのスタンスを教える練習も必要だと思う。
いずれ小遣い導入も検討しているんだけど、低学年からお金もってコンビニ、とかに
抵抗があるんですよね。
６００さんの話は怖いね・・。
602:名無しの心子知らず
05/10/23 13:22:45 pB+aebsw
豚切りｽﾏｿ…
時々このスレを見て「いやいやみんな大変だな～」なんてのんびりしていたら
そうも言ってられなくなったようですorz
ここのところ連日遊びに来る子がいます
遊ぶのが無理なときは無理と言うし
昨日もあっさり断ったので気が付かなかったのですが
今日は兄弟連れて来たのでさすがに？？？でした
昼前に来たので「ご飯食べておいで」というと「お腹空いてない」との答え
お母さんは？と聞くと「朝から寝てる」
「朝ごはん食べたの？」「うん。おにぎり食べた」
遊べないとわかったら「じゃあ明日は?」
返事を聞いた私は「これが放置子ですか？ﾛｸｵﾝですか？」脳内グルグルしてます
今日はなんとか帰ってもらいましたが頭痛いです。
603:名無しの心子知らず
05/10/23 13:23:15 ERZPyWW5
>>600
友達の姪っ子がそれでお年玉盗まれたんだって。
元々手癖が悪いって噂のある子で、（家は金持ちなんだよね）
何回か遊びに来ているうちに、貯金箱の中身見せてーとか、
お年玉いくら貰ったの？なんて聞き出して。
友達の姪っ子もあまりお金に執着のない子だから、すなおに答えちゃった。
ある日パタッと遊びに来なくなったと思ったら貯金箱の札だけ抜かれてたと。
姪っ子母が近所の人に聞いたらみんなやられてて、みんなで学校に連絡の上、
ほとんどの家で出入り禁止食わせてるそうだ。
親は「うちでは小遣いちゃんと与えてますから」で華麗にスルーしてるって。
604:名無しの心子知らず
05/10/23 13:48:51 rzSVHX8Q
休日に必ず誘いに来られるのって私はなんか嫌なんだ。
お友達と遊ぶのは学校のある日で十分だと思うし、休日は家族で
普段できないことをしたりして過ごしたい。
たまに遊ぶならいいけど、毎回毎回、って困るんだよね・・・
そのたびに断っているけど、そこのお母さんに、「子供の意思を
尊重してあげないとだめだよ」とか言われてムカッ。
ていうかあなたのお子さん、誘いにきたらうちにそのまま入りびたりじゃない。
いじわるだし、うちの子の頭はたいたり小突いたりするし。
正直、あんまり遊ばせたくない。。
放置子っていうわけじゃないけど、休日の誘いのレスがあったんでつい便乗カキコ
してしまいました。自分語りごめん。
605:名無しの心子知らず
05/10/23 17:39:00 JD0XFOS3
>>604
>そこのお母さんに、「子供の意思を 尊重してあげないとだめだよ」
じゃあ、お宅でお願いって子供を相手の家に突撃させたら、ダメ？
休日に入りびたるって、十分放置子のような気がするなあ。
606:名無しの心子知らず
05/10/23 18:02:50 4bywmGfH
>603
そーゆーのは終いにゃ援助交際とかするから放っておけ
607:名無しの心子知らず
05/10/23 21:03:59 qZ4HTkHd
>>603
手癖の悪いのって治らないから気をつけないとね。
私の同級生ですが、子供の頃は小銭やおもちゃを盗み、
中学生になったら友人の漫画やゲームを持ち帰って古本屋に売却。
成人してからは…クレカを人の財布から抜き取って無断使用してたって。
もちろん援交も風俗もやって、そのことを自慢げに話してました。
608:名無しの心子知らず
05/10/23 21:57:45 HorIEiPS
>>607
クレカの無断使用で捕まらなかったの？
609:名無しの心子知らず
05/10/23 23:55:06 qZ4HTkHd
>>608
問いつめたら「弁償するから許して」って泣きつかれたので
警察沙汰にはしなかったとか。
そう高額ではなかったので、カードの利用明細をきっちりチェックしない人で
被害にあってても気づいてない人がいるんじゃないかな。
610:名無しの心子知らず
05/10/24 15:57:28 SKlDMbcq
>609
>そう高額ではなかったので、カードの利用明細をきっちりチェックしない人で
>被害にあってても気づいてない人がいるんじゃないかな。
いやー、その場合 気づかないうちに財布からカードぬいて 使った後カードを本人の
財布に戻すって事でしょ？さすがに ありえなくない？
本当に気づいてない人がいたとしたら その人は自分の財布からカードが消えてる間
気が付きもしなかったって事で、明細チェック以前に、自分の財布すら管理できない人は
クレカなんて持っちゃいかんだろう…。
いや、もちろん 盗む奴が一番悪いんだけどさ。
組織的犯行で 僅かの間にカードスキミングされてカードは手元にある状態だけど
カード情報から不正使用されたってのとは別だから。
611:名無しの心子知らず
05/10/24 16:48:35 qObAB0Jd
スレタイ・・・
612:名無しの心子知らず
05/10/28 02:01:36 Ewuhi06U
ハゲ
613:名無しの心子知らず
05/10/28 08:07:22 9dC2WKVk
1歳児が国道でひき逃げ死
………1歳を放置すんなよ…と((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
614:名無しの心子知らず
05/10/28 08:30:10 j4j3O5QX
同じく思ったよ。
これでも、轢いちまった車がﾀｲｰﾎされるんだよね。
うかうか国道走れないよ。
615:名無しの心子知らず
05/10/28 08:35:33 j4j3O5QX
いや、逃げるのはｲｶﾝけど。
616:名無しの心子知らず
05/10/28 09:36:04 Q5Ac69EG
二車線あるうちの一車線を渡ったところで信号待ちしていた車に
「あぶないよ」と言われて引き返したところを轢かれたらしいね。
なんてかもう…母親の「まさか出られるとは思わなかった」ってあーた。
２日前にドア開けられるようになったって言ってたのは何なんですか？
もう可哀想すぎる
617:名無しの心子知らず
05/10/28 09:40:29 cyT5zBsm
さっき同じ時間帯に同じ道をリポーターが通ってたけど、５時２０分頃と
言えばもう真っ暗だったね。
中央の白線の分離帯あたりは車のライトも届かなくて、白線がぼんやり
見えるくらい。渋滞で車がノロノロでもなけりゃ、声かけたドライバーも
気づかなかったんじゃないかな。
事件を聞いただけのときは、国道で列をなして走っていたら急ブレーキも
かけられなくて轢いちゃったんだろうかと思ったけど、道は空いてたそうだ
から気づけたらよかったのにな。まさかヨチヨチ歩いてるとも思わないんだ
ろうけど……。
618:名無しの心子知らず
05/10/28 09:44:58 xW0ZqcXG
>>613
今回は子守がおばさんって事で親じゃなかったんだってね。
どっちも辛いだろうね。
以前この板に書き込んだ事が有るんだけど、大きな交差点に１歳過ぎの子供がヨチヨチと。
車は避けて通ってる状態で本当に危なかった。
信号が変わって周囲で心配そうに見てた歩行者が横断し始めたけど、
皆避けて通り誰もその子を助けようとしない。
バギー押した状態で連れに行って、抱っこして歩道まで連れ戻したけど、
車道に出るに始まって一連の動作の間誰も助けないし、保護者も居ない。
仕方が無いので警察に届けようとしたら
「いやぁ～すみません！」ニコニコして爺ちゃんが近くの喫茶店から出てきた。
「車道の真ん中迄出てましたよ！ 危なかったですよ！」と私がキツク言ったら
「おぉ、そうか！そんなに歩ける様になったか！すごいなぁ～」と言いながら抱っこして喫茶店に消えていった。 orz
後日、その子と両親、祖父が居る所に遭遇、迷ったんだけど繰り返すと危ないので
両親にその事を報告した。
その場でかなり〆られてたし、親ももう爺ちゃんには預けませんと言ってたので安心したけど。
619:名無しの心子知らず
05/10/28 09:54:30 wdoqv5oc
爺さんがいっぺん轢かれてみろと思っちゃうね。
620:名無しの心子知らず
05/10/28 09:58:46 lUbk0K0v
>618
（；＾０＾）＝３ ﾎｯ
621:名無しの心子知らず
05/10/28 10:01:33 Q5Ac69EG
>618
そうか。母親じゃなかったんだ…。何かもうやりきれんなあ。
頼んだ母親も預かったおばさんもいたたまれないね。ｷﾉﾄﾞｸｽ
日々刻々と育児を取り囲む状況は変わっているのに自分のほのぼのとした
時代のまま感覚が止まっているのだろうか。
預かったおばさんも孫放置のお爺さんも…。orz
622:618
05/10/28 10:15:16 xW0ZqcXG
>>619
本当に、いっぺん自分が氏んでみろって言いたかった。
今回の事故で轢いた反対車線が渋滞で、ドライバーが「戻りなさい」って言ってるし、
車の中からその子の事を目撃してた人が多勢いた事もやるせない。
やろうと思えば誰か一人でも運転手以外で降りてその子を助けてあげる事が出来たと思う。
戻りなさいって、戻ったら危ないって分かってるのに、そう言ったドライバーも結局自分の車から離れてくれれば良かっただけだし。
爺ちゃんが子守りしてた子も、本当は私は助けたくなかった。
子供に発心が出来て病院に行く途中だから急いでたし、その子にうつしても悪いし。
横断する人が誰か助けてくれると思って、暫く見てたけど誰も助けないから、
信号が点滅しかけた交差点にバギーを急いで押しながら行った。
どっちも「誰か助ける」と思ってるか「放置親の尻拭いなんて面倒」と思ってるかなのかな。
623:622
05/10/28 10:16:29 xW0ZqcXG
>発心
で間違いです。
>発疹
です。
624:名無しの心子知らず
05/10/28 10:25:41 Q5Ac69EG
大丈夫。「病院」で分かったよ
625:名無しの心子知らず
05/10/28 10:49:26 FiEFeUrj
「あぶないよ」と声をかけるくらいなら車からおりて保護してやればいいのに‥
放置している親が悪いと言っても（この事件は親じゃないけど）子供は何もわからない幼児なんだし
少し行動しただけでその子の命は助かったのにと思うとなんだかモヤモヤ
世間はつめたいね…
626:名無しの心子知らず
05/10/28 11:06:23 U+4JkYtN
>625
言うのは簡単。
でもさ、車運転してて渋滞中。そこから降りたら、周りに大迷惑。
そんで、１才の子がまるっきり大人の保護下を離れた状態なんて普通は考えないよ。
すぐに誰か迎えに来るだろ。で思考停止するんじゃないかな。
拾い上げて誘拐未遂になるのも困るだろうし、
声かけた人を非難するのは間違ってると思うよ。
627:名無しの心子知らず
05/10/28 11:08:47 dk2Y5rzK
注意してくれた人は一人で車に乗っていたのだろうか？
助手席に誰か乗っていたなら保護してあげてほしかった気がする。
渋滞してたなら、道によっては車をすぐに停めることも出来なかっただろうしさ。
628:名無しの心子知らず
05/10/28 11:11:17 94D4Xfoi
近くに親がいるかもと思ったかもしれないし…声かけた人にウダウダ言うのは違うよね。
いや、言いたくなる気持ちもわかるよ、本当にいたたまれない。
少しばかりの親切心で声をかけたためにこう言われる人も気の毒だなぁ…。
弾いた人も気の毒だけど、ひき逃げは…。
早く出頭してほしいよ。
629:名無しの心子知らず
05/10/28 11:12:20 xW0ZqcXG
>>626
そうかな。
周りに大迷惑の方が小さな子の差し迫った命の危険より優先するとは思えない。
自分の子がそうなったら恨まないって人なら何も言わないけど。
「私は目を離さないから大丈夫！」って言っても、寝込んだ時とか入院した時とかに
預けた人が目を話した隙に同じ様な事が起こるかも知れない。
声を掛けた人が車から降りてれば、とか戻れって言わなければ、とか考えて世間って冷たいと思うよ、きっと。
そんな時に「車を降りたら大迷惑掛けますから」って言ったらどれだけ傷つく？
630:名無しの心子知らず
05/10/28 11:15:07 up/jdlUK
前に繁華街で徘徊してる赤ん坊保護したことあるけど、
親の反応は誘拐犯扱いだったよ。もう二度と保護しないと決めている。
誰か助けてやってると
世間は優しいのが当たり前、とか思い込んで
ますます放置する悪循環。
そもそも保護者がちゃんと見ておればいい話だ。
631:名無しの心子知らず
05/10/28 11:17:34 xW0ZqcXG
>>630
そういう場合は直ぐに警察に駆け込む事にして。
とりあえずその場で携帯で110番。
親は警察に絞られるし、こっちはDQN親と顔合わせ無いで済む。
繁華街やパチンコ屋や深夜の放置子は直ぐに警察に電話する事。
632:名無しの心子知らず
05/10/28 11:21:13 U+4JkYtN
>629
｢傷つく？」と言われてもなぁ。
その場の自分を想像することしか出来ないけど、
｢危ないよ｣と声をかけるだろうし、状況を考えて降りるか降りないか判断すると思う。
どちらを判断したとしても事故の一端は自分の責任かもしれないとは思う。
でもそのことで責められたらそれはお門違いだと相手に面を切って言えるだろうね。
本来保護すべきは自分じゃないし、事故を起こしたのも自分じゃない。
633:名無しの心子知らず
05/10/28 11:34:37 up/jdlUK
>631
私は携帯電話を持っていないし、
いつ遭遇するかわかんない放置子の為に契約する気も無いなあ。
誘拐犯扱い以来、保護は絶対にしないが
周りにいる人（店員とか、ガードマンとか）に声だけかけておくけどね。
相手とやりあって疑いが晴れたところで不愉快な思いしたことに変わりは無いから
必要以上に関わる気はもう無い。冷たいようだが、嫌な経験をした上での本音だよ。
>632の最後の一行を借りるが、本来保護すべきは私ではない。
634:名無しの心子知らず
05/10/28 12:01:30 xYsMfyVq
私はたいてい子ども２人つれて行動してるから、
なかなか「自分なら動く！」とは言い切れないなー。
その子の相手してる間、自分の子に注意が行き届かないし、
１歳かそこらの幼児の近くに保護者がいないとも考えにくい。
まあ他に身軽に歩いてる人がいたら名指しで
「その子捕まえてください！」って頼むかな。
635:名無しの心子知らず
05/10/28 12:04:43 FiEFeUrj
本来保護するべき人ではないのだろうけど
保護者らしき人が見当たらない場合、誘拐犯扱いされたとしても私は保護する派
自分がどう思われようと感謝されなくとも黙って見てはいられないよ
今回の事件だって子供は１歳半。５、６歳の子なら注意するだけで済ますけど３歳以下の子なら話は別、渋滞だろうが車からおりて保護するのが見知らぬ子相手でも大人の対処だと思う
車が行き交うなか何もわからずに立ってる幼児…考えただけで泣けてくる
636:名無しの心子知らず
05/10/28 12:08:28 jGsPfnJh
本当、泣けてくると同時に親に対する怒りが沸く
637:名無しの心子知らず
05/10/28 12:09:58 FiEFeUrj
熱くなってさっきからｱｹﾞっ放しだった
ｽﾐﾏｾﾝ
姉が１歳の時交通事故で亡くなってるから他人事とは思えなくて
子供を亡くした親程哀れなものはないし、自分の不注意なら尚更不憫
638:名無しの心子知らず
05/10/28 12:20:52 up/jdlUK
価値観は人それぞれだと思うから、保護するもしないも自由だとは思う。
少なくとも私が保護した時、感謝されたいなどとは思わなかったな。
車が行き交うど真ん中につっ立ってる赤子の所に、轢かれずにたどり着いて
手をつかむのに必死でそんな事思いつく余裕もないという感じだったよ。
あの時私が轢かれてたら、家で待ってる私のダンナと赤子もまた悲惨。
639:名無しの心子知らず
05/10/28 12:32:14 FiEFeUrj
>>638
きっとその状況を見て考えるよりも先に行動してしまったんですね
あなたが助けてあげなかったら悲惨な事になっていたかもしれない
ありがとう（知らない子だけどW）
そして無事でなにより
640:名無しの心子知らず
05/10/28 13:09:08 HiLsuYnR
１、２歳の子を連れて道を歩く時、私だったらまず手を繋ぐんだけど
１０ｍくらい離れてても平気な親って結構いるよね。
親がそばにいるのかいないのか判別しにくいことも多い。
交差点の真ん中に一人きりだったら間違いなくおかしいけど
大勢渡ってる時だったら親がそばにいると思っちゃうな。
641:名無しの心子知らず
05/10/28 13:21:16 hVCiQMOV
ウチも放置子にロクオン気味。
土曜日でも日曜日でも朝早くからピンポンピンポン。
自分の子からその家族の事を聞いてみたら、
「お父さんはパチンコに、お母さんは看護死さんで子どもは3人兄弟。
上はお兄ちゃん、該当の子（7つ）、年長さん。
それと、3人とも月のお小遣いが1万円なんだって」
うぅーん。どこから手をつけよう。
642:名無しの心子知らず
05/10/28 13:26:24 94D4Xfoi
とりあえず、｢看護死｣さんから。
643:名無しの心子知らず
05/10/28 13:33:56 7dEOX7EU
声かけただけで、あれこれ言われるなら見てみぬふりの
ドライバーの方が結局、正しかったという事だね。
声かけたら最後まで責任持たないといけないのなら黙って
あぶないなーと思ってるだけの方が楽だし。
踏み切りで靴を落とした時のもそうだけど、何故、声をかけた
だけの人に必要以上の善意を求めるのかな？
644:名無しの心子知らず
05/10/28 13:38:54 EYALczeE
>>641-642
641さんには悪いが 茶吹いた
645:名無しの心子知らず
05/10/28 13:49:24 FiEFeUrj
>>643
対処が間違っているから
１歳の子に「あぶないよ」と声をかけるのなら声をかけずに保護するべきじゃない？
あぶない状況にいる幼児にへたに言葉をかけるとかえって危険にさらす事があるから無言で捕まえるのが最も安全
646:名無しの心子知らず
05/10/28 14:11:03 7dEOX7EU
>>645
保護する以外の選択肢は一切なし？
声かけた人だけの責任じゃないのに、みのもんたも他の人も
声かけた人に求め過ぎじゃないかと思うので書いたんだが。
黙って通り過ぎた人には誰も何も言わないのに声かけただけで
そこまで負わされるのは気の毒に思うんだがな。
声かけた人は他の声すらかけなかった人より悪かったとは
とても思えない。
相手の人にだって急がなくてはいけない用事があったのかも
しれないし、誰もが保護できる状況とは限らないわけだし。
647:名無しの心子知らず
05/10/28 14:15:15 aMeFqKKA
>>643
渋滞中に保護したところで、いつ警察なりに引き渡せるか分からないよ。
もし、中央を走っていたら、いつ路肩の方に寄せられるかも分からないし、
下手したら数キロとか走って、ようやく下ろすことが出来るかもしれないし。
その場で車を停めたら、周りの迷惑だし、自分の車にぶつけられてもイヤ
とりあえず、安全なとこまで乗せるとしても、上の理由で乗せる気がしない。
下手なことして、誘拐と間違われてもイヤだからね。
648:名無しの心子知らず
05/10/28 14:17:24 SDHcNWvV
>>646の言ってることわかる。
何かしていろいろ言われるなら、何もしないほうがいい。って思ってもしょうがないね。
つか、対ﾄﾒのアドバイスにたまにでてくるけどさ、
「いろいろがんばってるのに文句言われる」に対して
「して文句言われるなら、しなくて文句言われたほうがまし、何もスンナ」っての。
同じじゃないかもしれないけど、思い出した。
649:647
05/10/28 14:18:09 aMeFqKKA
ごめん。>>645へのレスです。
650:名無しの心子知らず
05/10/28 14:21:37 TF/R713l
散々、既出だけど、子を放置してるDQNも多いからさ。
自分が渋滞中に車を止める→追突事故
助けに行く→自分も轢かれるかも
保護する→誘拐犯扱い
ここは育児版だから、わが子を乗せてる人も多いでしょ？
わが子を残して保護に向かって、追突事故なんて目も当てられないよ。
リスクを犯してまで助けられるか、正直、自分は自信がない。
651:名無しの心子知らず
05/10/28 14:24:56 aMeFqKKA
煽るつもりじゃないんだけど、
最後まで面倒見られないなら、下手に手を出すなってことかな。
なんか捨て猫と同じ扱いみたいだね。
652:名無しの心子知らず
05/10/28 14:41:48 pKSaAVPg
事故は悲しいけど
そろそろスレ違い…かな…
653:名無しの心子知らず
05/10/28 15:00:24 FiEFeUrj
最後にお願い
赤の他人であっても危険な状況にある子供は大人が保護しなきゃいけないという法令もある事だし
もし皆さんが危険にさらされている子供を発見した時、誘拐犯に間違われる、渋滞してるのに車止めたら迷惑になる程度のリスクなら助けてあげてほしいです
そのまま通り過ぎてしまう様な人が一人でも減ってくれると良いと思います
赤の他人でも周囲の人達の行動ひとつで助かったかもしれない事故を耳にする度、同じ年頃の子を持つ親として残念な気持ちでいっぱいになります
654:名無しの心子知らず
05/10/28 15:05:32 a17oCa3R
なるほど、結局他人の意見は無視ですか。
655:名無しの心子知らず
05/10/28 15:14:52 aMeFqKKA
>>653
根本的なこと間違ってない？
周りに善意を求める前に、放置親に「子供から目を決して離さないでください」だと
思うんだけどな。
そもそも、他人に頼ろうなんて考えがおかしいと思う。
656:名無しの心子知らず
05/10/28 15:18:10 4FSxB7TM
イヤ、基本的にこのスレじゃなく、
【留守番】子供から目を離すな２【放置】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
あたりでやって欲しい内容なんだが。
657:名無しの心子知らず
05/10/28 15:53:41 up/jdlUK
「その程度のリスク」ってなんだ？
親すら目をかけようとしない放置子ごときで
なんで体張ったり構ってやらなきゃいかんの。あほくさ。
そんな余力があったら我が子に注ぐってば。
放置親に限ってお口だけは達者だから、言いたい放題でうんざりしたよ。
どこぞのﾅﾏｸﾗ親の尻拭いなどごめんだね。甘えもたいがいにしないと。
自分の子供は自分で見る、これ当たり前だよ。
当たり前の事すら出来ないのに他人に善意を求めるなんて厚かましい。
>>656 ほんとにごめんね。
658:名無しの心子知らず
05/10/28 16:35:46 HgYLqGjx
でもFiEFeUrjの主張はこのスレの命題でもあるよね。
放置子が可哀想だから、保護してあげれば良いと思う派と
そんな義理はない、自分の子供で精一杯、通報派みたいな。
私は他人の子供をそこまで背負えない。
放置子に手を差し伸べるリスクは、どんな状況においても
FiEFeUrjが思っているより大きいと思うよ。
659:名無しの心子知らず
05/10/28 17:06:57 FiEFeUrj
>>646さん>>647さん
ﾚｽくれてたのにごめん
>>646
大人には保護しなければいけない責任があるから
国道の真ん中に幼児がぽつんと立っている
十分、緊急事態だから気付いたなら保護するべきだと思う
素通りした人達がどんな状況だったのかわからないけど、気付いていながら素通りした人もたくさんいたのだろうと思うと悲しくなる
>>647
とりあえず車に乗せて110番
660:名無しの心子知らず
05/10/28 17:11:22 cmty88gf
きついかもしれないが、放置子の親ってどこかで
「自分が目を離してても誰かがもしもの時は助けてくれるだろう」
っていう気持ちがあると思う。
昔のように「近所の人が誰か見ててくれるさ」的な考えを今も引きずっていそう。
今の世の中にそれを求めるのは甘えてると思う。
何が何でも自分の子供は自分が責任を持って守るっていう強い意識がないといけない世の中になってるんだよ。
誰かの目が届いていたのは「運がよかった」と思うべきで、その「運」に毎回頼るようになったらいけないと思う。
661:名無しの心子知らず
05/10/28 17:25:30 FiEFeUrj
>>658
近所の放置子を一人づつ保護しようとは私も思わないよ
今回の件みたいな緊急事態のみ保護するべきって事で
だって１歳の子が国道の真ん中にいるんだよ！？私ならまずびっくりして止まるよ
その状況で「あ～子どもがありえない所にいるけど親が放っておいてるからか？あ～あ撥ねられちゃうぞぉ、かーわいそう。でも親が悪いんだから仕方ないよね」
なんて思考にはならない
662:名無しの心子知らず
05/10/28 17:31:33 OsnNKVSc
>>661
ハイハイ、いつまでも張り付いていないで晩飯でも作ってくれば？
663:名無しの心子知らず
05/10/28 17:36:46 a17oCa3R
>>661
空気読んでROMに戻ってください。
ここは説教する場所じゃないし、
そもそもスレ違いです。
664:名無しの心子知らず
05/10/28 17:51:52 CXNXVThR
>>661
とりあえず、文章の最後には「。」つけようよ。
ポエムじゃないんだからさ。
665:名無しの心子知らず
05/10/28 17:53:13 gEi6Wb8D
>>663も説教臭いくせに、無闇に偉そうなのはナゼ？
666:名無しの心子知らず
05/10/28 18:00:03 7dEOX7EU
所詮、ここでいくら語っても既に死んだ子は助けられないんだから
机上の理論。
667:名無しの心子知らず
05/10/28 18:00:07 uh6OiumS
>>661
いろんな考え方の人がいるわけだから、あなたがどうしようとそれは勝手だけれど、
それを他人に強要しないで。
それと、ちょっと感情的になりすぎじゃない？
668:名無しの心子知らず
05/10/28 18:36:32 ATcBx2Sf
>>666
それを言うなら、机上の空論。
669:名無しの心子知らず
05/10/28 18:50:15 FiEFeUrj
はいはい、カッペは帰ります(つ・ω・)つ
スレ違いなうえ熱くなってスミマセンデシタ。
670:名無しの心子知らず
05/10/28 19:32:40 7dEOX7EU
>>668
正直すまんかった。
素で間違えてた。
671:名無しの心子知らず
05/10/28 20:35:50 ATcBx2Sf
>>666
モーマンタイ
672:名無しの心子知らず
05/10/28 21:34:55 WutWnv4a
緊急保護とかって、あれこれ考えずに気が付いたら反射的に助けてたって人が多いんだろうな。
ホームに落ちたのを助けた人とか、そういうの。
そういう行動は貴重だから表彰状なんだろうね。他人に強要はできないよね。
あとここ読んで思ったのは、人の親になるほど自分の子、自分の家庭が一番なんだってこと。
母親っていうのはエゴイストな生きものなんだと時々思う。それが普通なんだろう。
673:名無しの心子知らず
05/10/28 22:18:39 TIrsI+zL
最近母親になったんだけど672に同意。
同時に子供も、どんなにひどい親でも結局は自分の親が一番なんだと思う。
今、3年くらい玄関でピンポン+その場に居座りの放置子の面倒を腹をくくって
面倒見てきてしまったんだけど最近自分に子供が出来て、放置子もそれに気づいて
「赤ちゃん返り」みたいな状況になってしまった。
子供ができたと分かってからは毎日ピンポンを鳴らして居座るのでピンポンを切った。
玄関先で体調が悪く断る事もあるが電話が本人からかかってきたりする。
↑5歳になる子なんだけど電話を掛けてきてはたわいの無い話をして切る
子供が生まれた時に、この放置子をこのまま面倒見るのは簡単だけど自分の子供が
「なぜ自分だけではなくよその子まで？」と思うような気がして正直どうしていいか分からない。
今までは何とも思わなかったのに生まれてくる赤の為に買ったものを勝手に触られただけで
ムカっときたりして、「あ、自分けっこうヤバイ大人なんだな」と思う。
これからこの子とどう付き合っていいか分からなくて悩んでる。
とりあえず保護の方向だけど自分の子を優先したらこの子って曲がりますかね・・
674:名無しの心子知らず
05/10/28 22:26:31 WutWnv4a
つ【引っ越し】
675:名無しの心子知らず
05/10/28 22:27:04 TIrsI+zL
ＤＡＹＯＮＥ
676:名無しの心子知らず
05/10/28 22:29:43 /X/4eAPy
自分の子をその子にｺﾛされないように気つけれ。
677:名無しの心子知らず
05/10/28 22:34:02 WutWnv4a
>>676
ﾊｹﾞﾄﾞ。猫だっけ犬だっけ、溺愛してたペットが飼い主の赤ちゃんに嫉妬して
窒息死させてしまった話って・・・
678:名無しの心子知らず
05/10/28 22:39:13 TIrsI+zL
>>676
それが一番怖くてギクっとした・・
最近は朝幼稚園に行く前まで毎日玄関に来るようになったんだ。
自分の子供もそうだけど、最近自分も赤の為に買った新しい物を自分が手
とか洗ってる間に勝手に開けてるだけでカッときたり、「赤ちゃんがおばちゃんの事
バーカって言ってるよ」とか言われて本当に手が出そうになったりする。
自分が殺すって事もありえそうで怖い。
ここまで来たら専門家に相談とかした方がいいかねぇ・・
679:名無しの心子知らず
05/10/28 22:44:08 EN7w+bcp
>>678
いやあの…
早いとこどこかに通報しれ。児童相談所とかに。
あんたもちょっとキてるよそれ。かなり。
680:名無しの心子知らず
05/10/28 22:45:50 P9rQBnCp
>>678
うん、やばいやばい、と軽めに言ってみる。
けどほんとにネットじゃなく、声に出して相談できる所を探すことを進めます。
681:名無しの心子知らず
05/10/28 22:46:27 uh6OiumS
もう、切るしかないと思う。その子のためにも、我が子のためにも。
あまり放置が酷いなら、児童相談所にでも通報してから。
所詮他人の子、最後まで責任はもてないんだし、いつかはそうしなければ。
682:名無しの心子知らず
05/10/28 23:02:29 TIrsI+zL
だよね、自分でもカッときた後に「うわ、ヤバイ」と背筋が寒くなる時がある。
落ち着こうと思ってももう、玄関先に居る、という感じで。それでまたイライラ
してくる。その子もちょうどかわいくない事を言う年頃でわざわざ私が怒るだろう
暴言を吐いてきたりしてカッっとなって・・
ぶんなぐったら虐待だよね。
相手は子供なのに自分も本当に大人気ないと思う。
児童相談所近くの所に連絡取って行ってみようかな。
>>681
ありがとう、ものすごく心が軽くなりました。
自分はどこかでこの言葉を聞きたいところがあったんだな、と思う。
なんか自分語りですみません。
683:名無しの心子知らず
05/10/28 23:28:47 HK6Ng8Tr
>>673
自分に子供が居ない頃から他人の子供の面倒を見れるなんて凄いと思った。
私が小無しだったら間違いなく見ぬ振り知らぬふりしてるよ…
カッとなってぶんなぐりたくなったって大人げなくないと思う。
所詮は他人の子なんだからむかついて当然だよ。
とにかく673の為にも赤ちゃんの為にも楽になって欲しいな
陰ながら応援してるよ
684:名無しの心子知らず
05/10/28 23:30:19 pwFqGSCT
ガキの家を知っているならいいに言ったほうがいいかな？
685:名無しの心子知らず
05/10/28 23:40:32 v8iKt34K
>>674
それで何とかしてくれる親なら、これまでに何とかしてたよ。
放置子の親に何か期待しても、裏切られるだけだと思う。
686:名無しの心子知らず
05/10/29 00:36:46 dFu6jSzs
ついカッとなって殴った日には、ものすごい勢いで怒鳴り込んできたりして。
つか、日々イライラしていては、普通に胎教によろしくないと思われ。
687:名無しの心子知らず
05/10/29 00:52:14 v8tlcF6Z
>673
追い込まれている今、追い討ちかけるのもアレだが、
>居座りの放置子の面倒を腹をくくって
>面倒見てきてしまったんだけど
て、全然腹くくってないじゃん。
あっさり手のひら返してるんじゃん。
もちろん一番悪いのは放置親なんだけどさ。
688:名無しの心子知らず
05/10/29 01:00:16 pw3RqMmE
中途半端な情けをかけた天罰では。。。
689:名無しの心子知らず
05/10/29 01:08:48 vDBEVO9Y
いやー腹くくって面倒みてきた、でももう限界だ。ってことだろー。
えらいよ。でももうやめよう。産まれたら今度は赤がターゲットになるから…
690:名無しの心子知らず
05/10/29 01:34:52 PAx35vXb
「妊娠中でつらいのでもうお子さんをよこさないで欲しい」と
放置子の親にとりあえず言ってみろ。
でも、放置子の親なんて「あらー、うちは全然気にしないわよー」とか
思いっきりずれたことを言うかもしれんが。
まあ、言うだけ言ってみろ。
691:名無しの心子知らず
05/10/29 02:23:30 Y6Ul6g8i
動物と同じだよ、最後まで面倒見れないなら餌やったりしちゃ（´･ω･） ｲｸﾅｲ
692:名無しの心子知らず
05/10/29 03:00:22 +8kyASWZ
今後こうしてみたら？って言う人と今まで見たのが間違いだった、しか言わない人に分かれるね
そんなのわかってるっつーの＞見たのが間違い
ちょっと他のレスと違った言い回し思いついたからって得意気に書くなっての。
693:名無しの心子知らず
05/10/29 04:27:37 9TyuaHVz
>>673
妊娠中は妊娠によりイライラすることもある
出産後もピリピリすることもある
ホルモンの関係
で、結論を言うと
イライラしてると胎教に悪い
694:名無しの心子知らず
05/10/29 07:18:27 z2+ZHOwy
たとえ我が子であっても、２人目が生まれる前はかわいさ余って
「勘弁してくれよ～」状態になるもの。
昔みたいに、お姉ちゃんなんだから・お兄ちゃんでしょ！とガマンを
強いらず、寝ているｱｶより上の子を抱きしめて育てましょうと最近の
育児書は謳う。…我が子でも難しいことなのに。私も辛かった～
今まで面倒を見てきたことをマイナスに捉えるのは酷だと思うなぁ。
親からもらえなかった愛情をうめてもらえる存在があった放置子は
幸せだったはずだよ。もう５歳なんだから、欲しいものは欲しいと
口で言えるでしょ。後は、実親にまかせてしまえば良いと思う。
695:名無しの心子知らず
05/10/29 07:45:25 JQ4ojXnS
>居座りの放置子の面倒を腹をくくって
>面倒見てきてしまったんだけど
ここが理解不能だなぁ。
今５才で３年間ってことは、２才からでしょ。
物心つく前から自分を保護してくれた人が>67なんだよね。
その人が急に態度を変える。
それこそ、その子には理解不可能になんじゃない？
自分は放置子も放置親も大っきらいだけど
>673は罪なことしたなと思うよ。
今住んでるのは戸建て？
引っ越せる環境なら引っ越した方がいいよ。
696:名無しの心子知らず
05/10/29 09:14:10 02E+Yhnl
疑問なんだけど、2歳からってことはまだ言葉もうまく話せないくらいの頃から放置されてたってこと？
放置親は普段家にいないのかな？
それって通報ものだと思うけど…
697:名無しの心子知らず
05/10/29 09:39:15 GGGNphLr
>>696
近所で専業主婦だけど、２歳と１歳の兄弟を放置している人がいる。
（掃除してるときとか邪魔だから外で遊ばすらしい）
私の周りでは、兄弟のいる子は３歳以下でも放置されてることが多い。
698:名無しの心子知らず
05/10/29 09:47:36 Zp01h/qN
批判だけなら誰でもできる
699:名無しの心子知らず
05/10/29 10:03:19 02E+Yhnl
ドア開けなければいい。
700:名無しの心子知らず
05/10/29 10:44:54 kWyUnPZI
放置親に文句を言ったら
『自分に子供が出来たからって今更この子を突き放すんですか？
いきなり捨てられるこの子も気持ち考えたことあります？
非常識だ、ひどすぎる！！この子は傷ついている、無責任だ！！』
とまくし立てられると思う。
701:名無しの心子知らず
05/10/29 10:56:45 WbHhb3ON
じゃあ、民生委員に相談しなよ。その子の保護者はあなたじゃないんでしょ？
702:名無しの心子知らず
05/10/29 10:59:24 oHW3WtA6
いや、いくらなんでも放置親と知り合いでも友達でもなければ
そこまでは言わないでしょ…
703:名無しの心子知らず
05/10/29 11:01:54 Sym6Abpm
親に言う前に腹くくっちゃったのが問題あると思う。
704:名無しの心子知らず
05/10/29 11:33:44 K48iQ7FA
野良猫に餌付けしちゃったのに、
「今度から血統書つきの猫を飼う事にしたからもうアナタの面倒は見られないわ」って…
保健所（親）に連絡するか、
里親を探すか（子供が他の寄生先を見つけるのを待つ）、
避妊去勢して飼う（本当に面倒を覚悟を見る覚悟を決める）か、
そのどれもが出来ないなら、最初から餌付けなんてしなきゃよかったのに。
そりゃ、一番悪いのは間違いなく親なんだけどさ（その子の親は何してんの？）
ある意味では子供は被害者だし>>673は無責任だよ（全然腹括れてないじゃん）。
705:名無しの心子知らず
05/10/29 11:40:12 oHW3WtA6
私は>673さんが無責任だとは思えないな。
愛情を求めてくる子がいたから応えてあげただけでしょ。
しかもそれは他人の子なんだから期間限定で全然構わないと思うけど…
それとも親切にしたらその子が成人するまで面倒見なきゃいけないのか？
ただ一言。 親 が 悪 い だ け
706:名無しの心子知らず
05/10/29 11:52:39 v8tlcF6Z
>それとも親切にしたらその子が成人するまで面倒見なきゃいけないのか？
なんでそんな極端なこと言い出すかな。
もっと円満な離れ方を普通は想定してるだろ、ってことでしょが。
最初の覚悟が甘かったから放置子を「捨てる」ような離れ方をしなくちゃいけなくなってるんじゃん。
707:名無しの心子知らず
05/10/29 11:56:15 diD18YpJ
何にでも、始まりがあれば終りもある。
状況の変化で、対応が変わるのは仕方ない。
１回面倒みたなら、ずっとしないと無責任なんて言ってたら、
その子が成人するまで、引越しも出来ないじゃん。
そもそも他人なんだから、無責任で当たり前。
その無責任な他人をアテにしている親が、１００パーセント悪い。
708:名無しの心子知らず
05/10/29 11:58:36 DxNGU1lj
「２～３歳の子供が外を一人でウロチョロしているのを
放っておけない。
毎日来る事になっても仕方が無い、家に入れるか」
って気持ちだったんでしょう。
数年間もそれを続けていたんだから、生半可なことではないと
思うよ。それを責めるのは酷でしょう。
後は相談所や民生に任せるしかないとしても、>673は頑張ったと思う。
妊娠中は胎児に全ての神経が回ってしまうのも、自然の摂理。
>673
玄関で居座られると気になるかもしれないけど、ドアを開けちゃ駄目。
相談所等にすぐに連絡して、保護してもらうのを待つしかないと思う。
お腹の子のためにも、外に向かっては鬼になる気持ちで。
709:名無しの心子知らず
05/10/29 12:01:34 WN/cUxWt
>>673
そんな事いったら、日本全国の放置子をあなたが面倒みなきゃいけなくなる。
ボランティアの基本精神は
「出来る事をやる」
だよ。自己「犠牲」じゃないよ。
「自分の子の面倒は自分で」が基本。
悪いのは親であって、あなたじゃない。
このままだと、あなたがその放置子の親と同じになっちゃう。
自分の子供「だけ」に愛情をそそいでよいですよ。
710:名無しの心子知らず
05/10/29 12:02:09 oHW3WtA6
>706
>最初の覚悟が甘かったから放置子を「捨てる」ような離れ方をしなくちゃいけなくなってるんじゃん。
「最初の覚悟」ってどのあたりまで考えるの？
自分の出来る範囲内でやっていてどうしていけないのかな。
それに円満な別れ方ってどういうの？
自分の愛情は我が子にあげたいからもうあなたとはこれまで通りには
出来ない、この事実は隠せないよ。悪者になりたくないだけに見える。
711:名無しの心子知らず
05/10/29 12:04:17 H+AAztDF
別に無責任だと思わないけど。
野良猫じゃないんだもん。ちゃんと本当に面倒みなきゃいけない親がいるはずだ。
無責任なのは放置児の親だと思う。
しかし、673がその親に「私が責任もってその子を面倒みます」とか言ってるのなら別ですが。
712:名無しの心子知らず
05/10/29 12:04:47 oHW3WtA6
リロしてなかったから>709さんとかぶった…ｽﾏｿ
713:名無しの心子知らず
05/10/29 12:06:20 Ca7S+i8K
673さんの場合、現実的にはその放置っ子と縁切るしかないんでは？
一人目育児中だけど妊婦の時や産後はそりゃ情緒不安定だったしストレスはよくない。
それにどの育児本みても上の子対策に頭を悩ませている母親へのアドバイスがのってるのに
そんな他人の子、嫉妬で赤に何しちゃうかわからないのに
恐くて近づけられないでしょ。
714:名無しの心子知らず
05/10/29 12:09:27 S6pHC0ww
早めに実家に里帰りする、とか。
715:名無しの心子知らず
05/10/29 12:11:07 diD18YpJ
673さんが無責任とか言うひともいるけれど、
２歳から放置されてたその子は、彼女に保護してもらわなかったら
とっくに事件や事故に遭って、大怪我したり亡くなっていたかもしれないんだし。
保護していたことが、一概に悪いとは決め付けられないと思う。
とにかく今は、生まれてくる子のことを一番に考えて、ストレス溜めないで欲しい。
放置子とは、いつかは切れる関係なんだし、今がまさにその時。
こういう子はきっちり切るようにしないと、いつまでもやって来ると思う。
716:706
05/10/29 12:18:05 v8tlcF6Z
＞710
えーと、誰が悪者になりたくないんでしょうか。
私は673がキレイにまとめて逃げようとしてる偽善的なとこが嫌だ。
やっちまったことは仕方ない、もう673はいっぱいいっぱいなんだし、
児童相談所なりに投げるしかないとは思う。しかし。
>居座りの放置子の面倒を腹をくくって
>面倒見てきてしまったんだけど
て、言うのが結局一番引っかかってる。
かわいそうだし、ヒマなので、ついだらだら面倒みてました、
なら納得なんだけどね。
717:名無しの心子知らず
05/10/29 12:27:57 oHW3WtA6
>716
もしかして相談所に駆け込むのが「円満な」別れ方なの？そうですか。
どのみち放置子が傷つかない別れ方なんて無いのに「円満な方法」を
語るあなたは何。
確かに>673さんは偽善的かもしれないけれど実際子供がいない家庭で小さい子供の
面倒を見るって大変だと思うけど。
子供がいなかった>673さんがここまで想像して腹をくくれるとおもう？
実際妊娠して我が子がいとおしくなって…でどこが悪いのか。
>706さんが放置子に対して腹をくくる範囲を教えて下さい。
結局>673さんの言い方が気にくわないだけじゃん。
718:名無しの心子知らず
05/10/29 12:31:37 OMTEfutk
どっかの芸能人の話であったよね。
預かっていた子がその家に生まれた子にヤキモチやいて
事故か事件かわからないようなことが。
719:名無しの心子知らず
05/10/29 12:36:28 diD18YpJ
>>716
もともと他人なんだから、逃げるも何もないと思いますが。
三年も他人の子をみるって、かなり大変なことだから、
ヒマだからとか、だらだらとかって、余計なことじゃない？
で、想定される放置子との円満な離れ方ってどういうのですか。
それが簡単にいかないから、こういうスレがあるんですが。
720:名無しの心子知らず
05/10/29 12:38:50 6f9EVqFG
>682
殴りたい時は殴れば？
スカッとするよ
721:名無しの心子知らず
05/10/29 12:42:35 oHW3WtA6
>718
確か高島忠夫の事だと思う。
お手伝いの女の子がいて、ずっと夫妻に可愛がられていたのに赤ちゃんが
生まれて愛情がそちらに向けられるのに我慢できず殺してしまった。
信じられない話だけど事実。
722:名無しの心子知らず
05/10/29 12:46:22 1wb4hVUd
アメリカで麻薬患者だった母親の子供を、ある夫婦が養子としてひきとった。夫婦はむろん子供の
素性は知っていてそれなりに腹くくってた。子供には身体的にも弱いところがあったけど、夫婦は
財産はたいて子供を治した。
やがて、諦めていた実子が夫婦に恵まれた。夫婦は、養子と養子縁組を解消したいと言い出して、
裁判になった。最初は、実子ができたからそんな問題のある養子は可愛くなくなったから、とか
養子の病気のせいで金がかかる、これからは実子に使いたいから手放すのだろう、などと責められ
たが、養子は麻薬の影響で、赤ちゃん返りがひどく、実子が新生児のときに1回、3歳のときにもう1回
ベランダから突き落としていたことが発覚。
このままでは家庭崩壊になる可能性があるということで、養子を引き離すことが決定。裁判官自身
養女だったので、この決断が辛かったらしいし、養子縁組を解消されることで、養子には取り返しの
つかない心の傷がつくだろうけど、最悪の事態を回避するためにはそれしかないと判断された。
別れ際、7歳になる養子は「ぼく、いい子になるから、絶対になるからおうちに連れて帰って」と泣き
叫び、養父母の母の方も半狂乱になりながら、夫に引きずられるようにして帰ったらしい。
腹くくっててもこんだけのことがある。小梨の673はよくやったと思うよ。でもできれば引っ越し推奨。
赤じゃなく、腹ぼてのあなたを蹴ったりすることもあるから。
723:名無しの心子知らず
05/10/29 12:51:56 v8tlcF6Z
>717 >719
自分で考えれば？
少なくとも、3歳-5歳から「面倒みて」おいて、
自分の子供が産まれるからといって
突然ヒステリックになって、ついに家に入れなくなって、児童相談所に投げる、
という、対応だけは絶対円満じゃないって、わかるよね？！
724:名無しの心子知らず
05/10/29 13:03:24 DD291UWz
>>723がヒステリックに見えるんだけど
725:名無しの心子知らず
05/10/29 13:05:22 ru8uWkND
禿堂
726:名無しの心子知らず
05/10/29 13:08:04 twd6rhYV
妊婦が生まれて来る我が子の為にガルガルになっても
急にヒステリックになったとは思わないよ。
3歳で放置の時点で民生か児相がベストだったと思うけど
5歳の今から相談してもベターの範囲だと思うよ。
絶対円満は「放置親が放置をやめる」 これ最強
親以外の誰が何をやっても、これには敵わない
判ってて「投げる」なんて言葉を使う723は意地悪っぽいなあ
727:名無しの心子知らず
05/10/29 13:18:20 DxNGU1lj
>723が放置親かもしれないと妄想してみる。
728:名無しの心子知らず
05/10/29 13:21:07 uVfVpjUZ
>>727
ｿﾚﾀﾞ！
729:名無しの心子知らず
05/10/29 13:37:35 Zp01h/qN
>>居座りの放置子の面倒を腹をくくって
>>面倒見てきてしまったんだけど
>て、言うのが結局一番引っかかってる。
>かわいそうだし、ヒマなので、ついだらだら面倒みてました、
>なら納得なんだけどね。
あんたが納得するかどうかは関係ない
730:名無しの心子知らず
05/10/29 13:50:07 diD18YpJ
>>723
>自分で考えれば？
ああ、やっぱりヘンな人なんだ。
言い出したあなたがその「自分」なんだよｗ
何の具体的な策もなく、ただただ自分の癇にさわったから
673さんを叩きたいだけでしょ？
一番偽善者なの、あなたじゃない。
731:717
05/10/29 13:52:46 oHW3WtA6
>>723
>なんでそんな極端なこと言い出すかな。
>もっと円満な離れ方を普通は想定してるだろ、ってことでしょが。
>最初の覚悟が甘かったから放置子を「捨てる」ような離れ方をしなくちゃいけなくなってるんじゃん。
自分で「円満な別れ方がある」って言ってるじゃんｗ
相談所に丸投げが円満じゃないなんてそんなの分かって言ってるよ。
円満な別れ方も腹をくくる範囲も示せずで逆切れは良くないよ。
732:名無しの心子知らず
05/10/29 13:55:47 tAE8CXY7
1歳児が国道でひき逃げ死を微妙に思いだした。
親切で「あぶないよ」って言ったのに、もっとちゃんと保護すべきだと逆に責められてしまう。
本当に悪いのは誰なんだ。
733:名無しの心子知らず
05/10/29 14:03:39 diD18YpJ
>>732
ここで、長年善意で保護してあげていた人を叩く変人もいることだし
ますます放置状態の他人の子供とは、距離を置きたくなるね。
国道の事故も、保護してあげようとして自分が轢かれては元も子もない。
我が子のためにも、親である自分は長生きしないといけないし
他人の子の優先順位は、低くなるのは当たり前。冷たいけど、これが現実。
734:名無しの心子知らず
05/10/29 14:47:18 YPV3bDNC
>>732
私もおんなじこと思い出した。
結局、ちょっと手を出したり声をかけたりしたばっかりに、「最後まで面倒みろ」
「途中で放り出すな」っていわれるんだったら、
最初っからどんな放置子に対しても、情けをかけるな、無視をしろってことだよね。
放置した親が一番悪いのに、673さんを叩く723がわからん。
723がその子の面倒みればいいじゃないの？
735:名無しの心子知らず
05/10/29 15:04:25 P5bSze+p
■高島忠夫の子息殺される
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昭和39年８／24午前２時40分、世田谷の俳優、高島忠夫（34）の家で、
まだ生後５ヶ月の道夫がいなくなったと女中が２階で寝ていた高島夫妻に報告、
家中を探したところ、蓋を閉められた風呂の中に道夫が浮いているのを発見され、
医者へ運ばれたが既に窒息死で間に合わなかった。
しかし午後１時、お手伝いの女性（17）が高島の華やかなスター生活に嫉妬し
自分が家で除け者にされていると逆恨みして道夫を殺害したと自供、
除け者にされている証拠として、アメリカへ出かける事が決まっていた高島夫妻が
他の家政婦にはアメリカ土産を約束していたのに、
自分にだけはそういう話がなかった事などを挙げた。
この犯人のお手伝いは中学を卒業後、新潟から上京、
最初の職場で知り合った人の紹介で大ファンであった高島夫妻の住み込みのお手伝いになり、
姉にも「生活が夢のように楽しくて」と自慢するのを常として、
実家にも「高島さんは海草が好きだから送って」と頼むなど、心底、高島夫妻に心酔していた。
ところがその熱烈なファンぶりがアダとなった。
お手伝いは普段から高島夫妻の付き人として一緒に観劇に出かけるなどして、
高島夫妻と一心同体のような気分で舞い上がっていたところを、
今回の高島夫妻のアメリカ行きで一緒に渡米できない事を気に病み、
自分にだけアメリカ土産の話もないのをひどく深刻に思いつめていたのだった。
736:名無しの心子知らず
05/10/29 15:08:19 WN/cUxWt
>>734
そうそう。
道をわたってるおばあさんにちょっと手を貸したら
「今手を貸したんなら､このおばあさんが家に帰り着くまでずっと
一緒にあるいてあげるべきだ。そうじゃないなら、手を貸すな」
って言ってるようなものだよね。
出来る時にそっと手をさしのべる、それでいいんじゃないかな。
737:735
05/10/29 15:08:58 P5bSze+p
つづき
24日午前２時15分、お手伝いは隣室から道夫の泣き声が聞こえるので足に触ったところ、
道夫が笑顔になったので抱き上げ、表に一緒に出て涼みながら遊ばていた。
それから風呂に連れて行って風呂場で道夫の足だけ湯に入れると
キャーキャー言って道夫は喜んだという。
この時、お手伝いは道夫を殺せば道夫の世話をしに来ている27歳の派出看護婦が
高島夫妻に可愛がられる事もなくなると浅はかにも思い込んで、
咄嗟に道夫を風呂に沈めていたという。
道夫を殺害した後、お手伝いは強盗の犯行に見せかけるため室内を荒らすなどして、
同僚の家政婦を呼んで高島夫妻へ報告に出向いたのだった。
高島は昭和38年２月に宝塚の大スター寿美花代と結婚したばかりで、
３／１に道夫が生まれ、７／１には「おぎゃー献金」第１号となっていた。
お手伝いの犯行と知った高島は顔が蒼ざめ、吹き出す汗をタオルで拭うだけで精一杯、
非常なショックを受けた様子でマスコミなども言葉をかけるのが
ためらわれるほどの憔悴ぶりだった。
738:名無しの心子知らず
05/10/29 15:36:57 WaosQ0iV
ま、対処としては最初の【引っ越し】がベストってことでFA?
放置子にとっても、自分を疎んじ赤を可愛がる673を目の当たりにせずに済むし
「お引っ越しするからお別れだよ、元気でね」ならその子もそれほど傷付かない。
ちょっと大変だけど、その後の子育て期間を思えば後腐れないのが一番。
739:名無しの心子知らず
05/10/29 16:13:26 YPV3bDNC
>>738
引越しがベスト…って簡単に言うねぇ。
引越しには結構お金かかるし、身重で荷造りとか大変だろうな。
740:名無しの心子知らず
05/10/29 16:26:04 xFIasHe+
ところで、誰も指摘しないのだけど、その放置子はなぜ>673自宅の
電話番号を知ってるのだ？
自宅から電話してくる時に親はそばにいないのか？
５才の子じゃ、電話帳調べるのは無理だし、少なくとも最初の１回は調べて
なおかつ、５才の子が気軽に電話をかけてこられるように
どこかに電話番号メモってあるか、ヘタしたら電話機に登録してありそう。
親も承知の上で放置子を>673宅にむかって放牧してるんだよね。
自分でまいた種とはいえ、そういう家が近くにあるのって
これからも安心して生活できなさそう。
お互いに戸建てだったら大変だけど、賃貸だったら引っ越しする方がいいよ。
741:名無しの心子知らず
05/10/29 16:28:24 h3+IHkTy
だよね。子供の命にはかえられない。
最悪のことを考えて行動したほうがいいよ。
放置親をどうにかできれば一番いいんだけどね。
742:673
05/10/29 16:31:04 palvr49V
673です。レス頂いてありがとうございました。
うちはアパートで放置は隣の家の子供です。
はじめは、洗濯物を干しながら長電話してたら放置子の親が急に寄ってきて
手をあわせるポーズと、「ｼｰッ」というポーズをしながら寝ている子を縁側
においていったのがはじまりです。
私は長電話しながら「ハア？？」って感じでいたらサーーっと一家で出かけて行った。
「寝てるから大丈夫」みたいな事を言ってたと思う。
その後何度言っても申し訳なかったみたいな事はいうのに同じ事を繰り返す感じで。
他の方法でこういう事が続いたので放置される事について腹をくくりました。
743:673
05/10/29 16:31:42 palvr49V
書くのが恥ずかしいけど私は放置子をはじめはしょうがなく保護してた。だけど
段々身勝手な情が沸いてきた。動物に餌付けするな、って話があったけど本当に
その通りだよ。恥ずかしい。
情が沸くまでは「親でなくても周りの大人が愛情を注いでやれば
その子は満たされるもんだ」と軽く信じてた。だけどよく子供を観察するようになって
放置してる親に見てもらわない限り、穴が埋まったり満たされることはないんだ
と確信した。虐待されてでも親に気を使いながら本当は親に自分の存在を見て欲しいと
思ってるんだなって。親に見て欲しくてうちに迷惑掛けてるような時もあった。
意味分からない文章で申し訳ないです。
だから変な情が沸いた私には正直>>694さんの
＞今まで面倒を見てきたことをマイナスに捉えるのは酷だと思うなぁ。
＞親からもらえなかった愛情をうめてもらえる存在があった放置子は
＞幸せだったはずだよ。
という言葉が嘘でも嬉しかったです。ありがとう。嘘でも気持ちが楽になりました。
実際は自分に出来ることは始めから何も無かったんだと今更思う。
ここで色んな人の意見が聞けて正気に戻れた気がします。あと勇気も出た。
本当にありがとうございました。
主人に引越し申し出てみます。とりあえず今日は実家で待機して頭冷やしてみますわ。
レス下さった方ありがとうございました。
進展があったらまた報告にきます。
744:名無しの心子知らず
05/10/29 16:42:51 02E+Yhnl
>>742-743
それは…完全に放置親からもナメられてる状態だったんだね。
その親にもっと強く毅然とした態度を取ることは無理なの？
引っ越しできるのならそれが一番いいのかもしれないけど
その子供はまた他の家に放置されるか家の中に一人でほっとかれるかなんだろうな…
745:名無しの心子知らず
05/10/29 16:43:30 palvr49V
>>740
その家の親が調べて電話一覧みたいなのを作っているのですが、その紙に
うちの自宅の電話番号が書いてありました。電話帳には載せてないので多分
なんらかの方法で調べたんだと思う。
その家の大人から電話が掛かってきた事は一度も無く、子供がかけてきます。
周りには大人が居ると言ってたので親も気づいてると思うが注意とかはしないんだと
思う。これについては子供の方にしつこくいってみます。
746:名無しの心子知らず
05/10/29 16:51:36 zIG4D/we
一日何時間くらい預かってたの？
２歳から５歳ってもしかして、オムツはずしも手伝ったりしたのかなあ。
育児してたようなもんだね。カッコウみたいな隣室の親。
747:名無しの心子知らず
05/10/29 16:55:43 oHW3WtA6
>673さんｵﾂｶﾚでした。
このスレが立った時の衝撃を思いだしたけど、聞きしにまさる…というか、
すごい放置ぶり。
放置親が「放置はいけないことなんだ」と認識するのが一番なんだけど
これだけいろんな事件が報道されているのに自分の子はスルーなんだなあ。
>673さんがこれ以上してあげる事はないから一人で抱え込まないで
旦那さんと一緒に最善の方法を考えたらいいんじゃないかな。
妊娠した以上これまで通りには出来ないのは当たり前だし隣家にもきつく
言ってもいいと思うよ。
これからはお腹のお子だけを考えていいお産になりますように。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
748:名無しの心子知らず
05/10/29 17:14:09 Ca7S+i8K
673さん、お疲れ様。
せっかく引越ししても、同じ市内とかならその放置親と放置子に新しい家突き止められ
押しかけられ寄生される悪寒。
673さん気が優しそうなんだもの
大切な自分の赤を守るためにここでキッパリけじめつけて今後いっさいかかわらないほうがいいとおも。
749:名無しの心子知らず
05/10/29 17:26:51 zjoPvMvM
何その隣家のカッコウ親
今まさにこれだ→ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
なんだろなー小梨で暇そうだから（推測）面倒見てくれてもｲｲｼﾞｬﾅｰｲ的な？
そこのとこの心理がわかったら、放置親の素養があるんだろうけど…（いらん
750:名無しの心子知らず
05/10/29 17:35:00 u49bM57f
>>673さん、お疲れ様。
放置親が隣人なら、「赤ちゃんも生まれるし、以前のように
お宅のお子さんの面倒は見られない」とはっきり言っていいと思う。
まあ、言われても相手の態度は変わらないかも知れないけれど。
産後は里帰りできて、少しでも離れている時間が出来るといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
751:名無しの心子知らず
05/10/29 17:46:37 uVfVpjUZ
>>749
＞カッコウ親
そんな恐ろしい名前付けないでくれ～
自分の産んだ子殺されちゃいそうだよ。
752:名無しの心子知らず
05/10/29 18:23:58 oQuUNRj6
まずは引っ越し可能のようで良かった。持ち家ならヤバかったもの。
その放置親と、そういう関係を３年も続けてきてしまったんだから
今更付き合い方を１８０度変える方が、引っ越しの労力より遥かに大変だと思う。
引っ越すにしても、寄生なんて今後絶っっっっっ対させるもんか！
くらいの決意と迫力でｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾎｽｨ。
すっぱり断ち切って、寄生先なくすことがその子のためだと割り切って。
そのためにできること考えてみました。
・電話番号変更
・番号漏れしないよう、大家、知人友人その他へ根回し（メアドのみ教えるとか）
・郵便物の転送届けを忘れずに
・民生員、隣人、大家等に現状説明、場合によっては通報もありか、と後を託す。
・「これ以上つきまとうなら通報しますよ」の台詞を最後の切り札に取っとく。（心構えとして）
自分の思いついたのはこんだけ・・・
753:名無しの心子知らず
05/10/29 19:09:45 sg7nIv1/
そんな親なら引越し先を突き止められたら
「子供を一人面倒みるのも二人みるのもたいして変らない」って言いそうだね。
放置子は可哀想だけれど上手く縁が切れますように。
754:名無しの心子知らず
05/10/29 21:25:10 1GzlnqnC
>>673さんが、今までよく登場してきた「寄生されて困っているけどアドバイスされると
『でもぉ』とか『だけどぉ』とか言う人」じゃなくて安心してみたり。
755:名無しの心子知らず
05/10/30 01:19:16 4Tyw20iF
>>754
同意。誠実さを感じた。
お互い後味悪い感じになってしまうけど、
後々のことを考えればプラスになる別れなのだと信じたい。
756:名無しの心子知らず
05/10/30 14:13:23 UHqlw6lz
小町のトピなんだけど、これってネタだよね？ｗ
だいぶ古いだけど、小町だと釣られる人多いなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
757:名無しの心子知らず
05/10/30 15:11:01 cqeZCUpS
いや、これは以前も２ちゃんで話題になったけど
このトビ主らしい人が他にもいろいろやらかしていたらしい。どこかで祭りになってたよ。
しかし古い話だね
758:名無しの心子知らず
05/10/30 17:17:29 1P5GzQPZ
そうそう、預けられて迷惑していた人も小町に相談してたんだよね。
なつかしー！
759:名無しの心子知らず
05/10/30 17:26:19 s90SbUn8
旦那が距離梨男だったんだよね？
しかも旦那が「預けられた奥さん」に気があったのが解ってトピ主が落ち込んでた。
トピ主もずうずうしいけど、その旦那が最悪だった。
つりだとしたら、トピの間に適当に期間を置いてて、なかなか上手だと思った。
760:名無しの心子知らず
05/10/30 18:04:17 YNrT2oju
えー後日談まであるんですか？ｗ
761:名無しの心子知らず
05/10/30 18:16:09 4Qx4tcAe
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ぐぐってみつけた
762:名無しの心子知らず
05/10/30 18:18:09 Qqv5JWBN
後日談へ飛べなかった。誰かーー
763:名無しの心子知らず
05/10/30 18:19:57 Qqv5JWBN
ありがとう！
764:名無しの心子知らず
05/10/30 18:32:25 YNrT2oju
>>761
すごい！日記まであるし、ネタじゃないのかもね。みゅーみゅー一家ってどうなったんだろう。
765:名無しの心子知らず
05/10/30 19:42:43 6ZHE76EE
>761
わー、ありがとう、310さんのスレが見つからなくて悶々としてました！
766:名無しの心子知らず
05/10/30 19:43:29 6ZHE76EE
へんなID… orz
767:名無しの心子知らず
05/10/30 19:50:20 0xF5AWfb
>764
>761を読んだら、連れ子+トピ立てた時の子供を出産+更に下の子が出来た?
と噂を聞いた、というような事が書いてあったから、割れ鍋に綴じ蓋で
なんとかやってるみたいだね。
768:名無しの心子知らず
05/10/30 20:40:44 1P5GzQPZ
後日談があってびっくりだわ！
でもあのあとみゅーみゅー引越しして縁切れたんだね。
人事ながら良かったと思うわ。
769:名無しの心子知らず
05/10/30 20:54:46 dXlLKrjI
小町のﾄﾋﾟでは「すごくイイ子」って言ってたのに
後日談では元々問題のあった子、みたいになってるね。
まあ最初の小町ではちょっとポーズしてみて
後日談では本音が出たってとこかな。
しかしみゅーみゅーのﾄﾋﾟ読み返しちゃって困ったよｗ
何度読んでもムカツクなあ、この女…
770:名無しの心子知らず
05/10/30 22:14:35 xQNGNUho
>>761
この日記まだ未完なのねー。
肝心の絶縁に至るあたりが書いてない。
とりあえず、相手一家は今は引っ越したそうだけど。
771:名無しの心子知らず
05/10/30 23:09:10 JhcLkdYM
これ、当時見てたな…
後日談がちゃんとあってビックリした。発掘してくれた人ＧＪ。
772:名無しの心子知らず
05/10/30 23:33:41 2AkhK7Ei
私も読み返しちゃった。
小町スレで一時期ものすごく話題になってたね～。
773:名無しの心子知らず
05/10/30 23:48:14 Wp1lT426
懐かしい～。
みゅーみゅーの無神経さ、改めてむかつく。
774:名無しの心子知らず
05/10/31 00:31:46 qsXMLT4C
ｽｺﾞｲの一気に読んでしまったよｗ
何て言うか…ストレスのたまる相手だねぇ。読んでいてｲﾗｲﾗしっぱなし。
みゅーみゅーとやらの一家、どうか因果応報であって欲しい。
775:名無しの心子知らず
05/10/31 01:35:50 Tp2PPyqM
みゅーみゅーって旦那と離婚も視野に入れるって書いてたけど
離婚しないで引越したのか。
行った先でまだ迷惑かけてなきゃいいけど。
776:名無しの心子知らず
05/10/31 03:05:50 qP62gWZo
>775
引っ越し先でも夫婦、いや一家で周囲にめいわくかけてるに １００００００００ｺﾏｯﾁ
777:名無しの心子知らず
05/10/31 10:05:21 Ufddk1UU
うちの 実母がこれに近い困ったちゃんなんだよね。
伯母とかに私を預けてお礼もなにもしないとか……。へんなセコケチとか
母は末娘で上の兄弟と大分年が離れてたせいか、やってもらうのがあたりまえ
だったみたい。
何かしでかしたときに、注意してくれる人が居ればよかったんだろうけど、
みんな当り障りなくあしらう→気が付かない→気がつけば一人ぼっち な
繰り返し。
娘から注意しても いい歳だしね。直らないよ。
よく あつかましい義妹（弟）に 夫（兄）から ちゃんと注意しないと、、という
書き込みを見るけど、まさにそのとおり。
すれ違いｽﾏｿ
778:名無しの心子知らず
05/11/01 05:31:18 ztCAICE7
310さんのサイトを読んでると、手に汗をにぎる程はらはらしたよ。
電車男のまとめスレを読んでも、流し読みで済んだのに
「310さん、マジで頑張れ！」って声援を送りたくなった。
779:名無しの心子知らず
05/11/01 08:56:43 csmqiUNZ
文章上手だよね。
最初にみゅーみゅーが引っ越して先生までもその非常識さに呆れていた
というところからはじまって、回想してくなんてうまいなあと思った。
780:名無しの心子知らず
05/11/01 20:05:21 lJD8Z2iC
ハゲド。結末が分かってるので、うわーとか、げーとか思いながらも
安心して読めた。続きも読みたい。
781:名無しの心子知らず
05/11/01 20:17:37 i6ZOO1Vz
310みてもどこかわからない・・・
782:名無しの心子知らず
05/11/01 20:58:40 yjll4LuH
20レス前くらい見てみそ
783:名無しの心子知らず
05/11/01 21:09:29 CHxtq/yu
みゅーみゅーもしくは310の話題。
>>756がネタ振りをして、>>761が後日談を発見してくれた。
って事で。
ここの新ネタがないのは平和で良い事だけど、
３日くらい310ネタが続いてるので、そろそろスレ違いかと。
続きは小町スレなり該当の場所でおながいします。
784:名無しの心子知らず
05/11/01 21:42:03 urWh7kQx
ホイ～ここにコピペしといたよ
▼:【ﾓｯﾄ】小町井戸端会議スレ 8回目【ｲﾜｾﾃ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
785:名無しの心子知らず
05/11/01 21:52:39 qRDVSird
>>784
ありが㌧！
786:名無しの心子知らず
05/11/04 11:19:45 TdM3l3WO
放し飼い
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
787:名無しの心子知らず
05/11/04 12:59:48 z2ybwvuR
>>786
ちょｗｗｗｗｗひどすぎｗｗｗｗｗｗｗ
そこはお前の家かよｗｗｗｗｗｗｗ
788:名無しの心子知らず
05/11/04 14:22:44 rsL/fjja
ウチは家でもそんなカッコでゲームしてたら私のカミナリがおちるぞ。
撮影は親？他人？
789:名無しの心子知らず
05/11/04 16:18:03 TNwfJvQ1
これ生活板かどっかでも見たぞ。
790:名無しの心子知らず
05/11/04 20:39:28 Me3sr9hg
靴もはいてないね。
足真っ黒。
さすがにやらせでは？
791:名無しの心子知らず
05/11/04 23:23:19 DXzg5Zo+
こんな風に育てられた子供が可愛そう。
ちゃんとした親に育てられれば、こんな事しない子に育っただろうに。
792:名無しの心子知らず
05/11/06 09:40:23 /RTSEBYU
ここの15読んでみて。ひどすぎ…
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
793:名無しの心子知らず
05/11/06 09:53:23 NE3Ps8/T
>>792
ここはヲチスレじゃないよ
794:名無しの心子知らず
05/11/06 14:06:39 Ghk8SGIp
>>792
ヒド杉
そのﾇﾝﾌﾟ奥ﾀﾝ、2chに招待したいね
795:名無しの心子知らず
05/11/06 19:27:55 7e4mvkVi
はげど。
今は実家か病院で安静にしているか無事にｼｭｻｰﾝしたと思いたい。
しかし旦那と親戚、〆ても足らん！
796:名無しの心子知らず
05/11/06 23:56:10 bUMuG5fa
ﾇﾝﾌﾟじゃなくても暴れん坊を数人預かるのはｷﾂｲよ。
親戚の子でもｷﾂｲのに。
797:名無しの心子知らず
05/11/08 01:42:18 TvPPAwLF
>>792
たまげました。
妊婦さん、親戚から逃げれてるといいね。
798:名無しの心子知らず
05/11/08 09:15:57 IrUl3Ndh
>>797
お腹の赤さんも心配です。
旅行に行ってもきっとその親戚達は
他人（うちの嫁＝妊婦）に子供の世話丸投げする気だったんだろうね。
799:名無しの心子知らず
05/11/08 15:52:22 ptozLcjT
早産しちゃったら子供に障害残る可能性あるのに・・・
この人のダンナ、何考えてんだ・・・
800:名無しの心子知らず
05/11/09 13:06:46 WW6W87h5
旦那は勉強不足で、早産＝ちょっと早い出産だと思っているかもしれない。
実際会社の同僚でそう思っている人がいて、奥さんに「病気じゃないんだから」
と無理させていた馬鹿がいた。
でも旦那は無知でも、実際生んだ事のある親戚嫁共と旦那母は、状況が分かって
いるはずなんだけど。知識がないのか根っからの鬼集団なのか。
801:名無しの心子知らず
05/11/09 13:29:02 CBlM5cff
そりゃなんかあったら嫁のせいにするﾀﾞﾌﾞｽﾀ脳なんだろうよ。
802:名無しの心子知らず
05/11/09 16:22:56 a0+VTM19
『病気じゃない』の意味をしっかり教え込まなきゃね。
どのスレでみたのか忘れたけど、
妊娠っていうのはツライつわりや精神的不安が伴う物なのに、
その不快感を取り除く薬はない。
薬を飲めば治るってモンじゃないからいたわらなくてはいけない。
って、なんか違うかもしれないけど、こんな感じだったかしら。。。
これを読んで『妊娠は病気じゃない』の意味がわかったよ。
803:名無しの心子知らず
05/11/09 16:45:03 WIiYzDH+
ああ、「効く薬がない」からね ＞病気じゃない
804:名無しの心子知らず
05/11/09 17:01:07 IvWUwRs2
薬が胎児に影響を及ぼす可能性がある。ってことだから
「薬を飲めないから」だと思うんだが、違うのかな？
805:名無しの心子知らず
05/11/09 18:32:02 7kyzFZnQ
胎児に影響が出ない＝副作用が無い＝そんな薬は無い
ってことだろ？
806:名無しの心子知らず
05/11/09 19:36:07 xNLwInde
>>802-805
勇者君臨スレの前スレくらいあったんじゃなかったかな。
実際はつわりを和らげる漢方薬もあるそうだし、つわりがあまりにひどい人
や妊娠中毒症で命の危険がある人は手術して中絶することもあるし、胎児に
影響のない薬もたくさんありますし。
でも802で書いてあるとおり、すべてを解消する薬があるわけじゃなし、「妊娠
は病気じゃない」というのは「（妊娠は病気じゃないから）妊婦はいたわらなく
てよい」という意味ではないよというほどの精神論みたいな意味づけじゃないかな。
807:名無しの心子知らず
05/11/09 22:12:08 phLQ1Wq3
あ～、いい言葉だなって私も思ってた。どこだろう。
何度聞いたか知れないね。「妊娠は病気じゃない」
いたわりとか相手を思いやる想像力を持って妊婦産には接したいね。
808:807
05/11/09 22:18:33 phLQ1Wq3
ｦｲｦｲ…妊婦 さ ん ですた。ｽﾏｿ
809:名無しの心子知らず
05/11/09 23:04:11 titGhT6S
ママ友のｽｶｽﾚでした
「つわりなんてたいしたことないわよ！気のもちようなんだから！」
というママ友、妊婦＋その他数名と公園にて。
「あれ、みんな集まってどうしたのー？」と声をかけたら、Aさんが
「べっつにー（ちょっと怒った感じの口調）！ いま、妊娠は病気じゃないよねって話をして
ただけー」と言う。
私はつい最近その話を聞いたことがあったので、
「ああ、病気は薬や手術で治療して治るけど、妊娠は病気じゃなくて薬もないんだから
いたわってあげないといけないよっていう意味なんだよね！」と、最近仕入れたウンチクを
語れる嬉しさで笑顔で言い放ってしまいました。
Aさんは顔を真っ赤にして自分の子に「帰るよ！」と言って即帰、私はなんでAさんがそうな
るのか解らずオロオロしたけど、他のママ友たちに「スカッとした～」と褒められました。
810:名無しの心子知らず
05/11/10 00:11:07 I6gvpB1O
>>809
GJｷﾀｺﾚ(・∀・)
811:名無しの心子知らず
05/11/10 02:05:25 lkPqPHdi
自分もつわりがきつかったから、そういう「気の持ちよう」とか言うママ友には
イライラしたな。
809さん話のＡさん、自分はつわりが軽かったから、偉そうにうんちく垂れてたんだろうね。
ともあれＧＪ。
812:名無しの心子知らず
05/11/10 12:52:54 1vN5bLUE
てか そもそもｽﾚ違いなわけで
813:名無しの心子知らず
05/11/10 15:07:29 Bu9rha4N
それにコピペだしねw
これにレスした記憶があるw
814:名無しの心子知らず
05/11/11 10:06:33 7zNuhWy/
>>813
古すぎるよね、ママン。
815:名無しの心子知らず
05/11/11 11:18:03 L6HIWOuE
あえてコピペしたのかと思ったが違うのか。
816:名無しの心子知らず
05/11/15 10:08:53 /Dg92GPV
託児っていう年でもないが、近所の小3の子。
うちは小2なのだが、習い事に相手があとから入ってきた。
週2回、習い事の行きかえり一緒に行かせてねとお願いされ
文字通り、最初は行き帰りだけ一緒だったが
9月からママンが働き始めて、学校終わったらすぐうちに来る。
去年は学童に入れていたのだが、学童の中でいじめられ
もう学童は嫌だといっているらしく、玄関にランドセル放置
習い事のバッグもってそのままうちに来るが
かばんにはビニール袋がくくりつけられていて、その中に
乳酸飲料だったり、飴が2つ入っていたり。
「おやつに食べてねー」と言われているが
正直ママンが出かけてから半日以上玄関に放置されていた
食べ物を口にさせる気がしないので、うちでは別のものを食べさせて
もって帰らせるか、時間が無かったら外で待っていてもらって
自分の子にだけ飲み物を与え習い事に行かせている。
817:816
05/11/15 10:11:40 /Dg92GPV
9月はまだ残暑厳しかったし、外から帰れば冷たいものがほしい
だろうとカルピスなどは出していたし、
最近は寒いから暖かいものがいいと思い、ココアを出したりもしていた。
しかし、習い事で、その子が小3にもかかわらずあまりに
勉強がわからずうちの子に聞きまくりなので
うちの子が嫌がってしまい、教室を変えようと思う。
来年から変わろうと思っていたが
その子の実家から「留守番で淋しいだろうから犬を買ってやろうか？」
って言われたけど
「ママが○ちゃん（うちの子）がいるからいい。
犬よりましって言ってた」と子供が私に話した。
あんまり失礼なので、早速手続きして今週から変わることにした。
相手のママンには説明するのも嫌なので
門前払いしても良いでしょうか？
818:名無しの心子知らず
05/11/15 10:19:10 eB9fFeR5
>>816-817
それはひどいね。犬よりマシって……
でも、そんな事をポロッともらす子って、言葉は悪いがバカすぎてちょっとかわいい。
何の説明もせず門前払いって、子どもを締め出すという意味じゃないと思うけど、その
子のためにも親にはっきり言ったほうが後腐れなくていいんじゃないのかな。
私なら「教室変えることにしました。お宅は犬でも飼ったらいかがです？」なんて言っちゃ
うな。もっとひどいかなｗ
819:名無しの心子知らず
05/11/15 10:21:54 DbJpLWEF
＞私なら「教室変えることにしました。お宅は犬でも飼ったらいかがです？」なんて言っちゃ
うな。
異議なし。
820:名無しの心子知らず
05/11/15 10:23:23 oTvMC7n4
あとからいちゃもん つけられないように 電話１本だけしておけば？
一応行き帰りのことお願いされてるんでしょ
あとは知らぬ存ぜぬ 学年も違うんだし 自分の子供のことなんだから相手の親がその後の
ことは考えればいいんだよ
821:816
05/11/15 10:32:58 /Dg92GPV
レスありがとうございます。
そうですね、820さんの言われるように後を考えて
電話1本だけしておきます。
>>818さん
いや、ホント3年生なのに大丈夫？と思うことが多いんです。
引き算が出来ないし、宿題で出た漢字の読みすらわからないので。
家の鍵をなくしたり、ドアを開けっ放しで遊びに行ったりと
こっちが見ていてもひやひやしますが
これからは知らぬ存ぜぬで通します。
822:名無しの心子知らず
05/11/15 10:39:46 O7D3+6LZ
習い事って公文あたりかな？
それだと追っかけて教室を変わってきそうな悪寒。
「ふたり一緒だと頼り合っちゃって、お互いのためになっていないみたい。
だから別の教室にして”自分のことは自分で”やらせることにしたの。
お宅のお子さんを預かれなくなるけれど了承してね。」
有無を言わせず”別の教室にする”ことが主目的だと伝えた方がいいかもね。
823:名無しの心子知らず
05/11/15 10:42:39 3a7idH10
>>820
習い事の教室変えますと伝えると、後を追って、ついて来られちゃうかも・・・。
かと言って、習い事止めます、だと、相手も止めて自宅に遊び？に来られちゃう？
そういう時は、どうやったら良いんだろう？面倒くさいね・・・。
824:名無しの心子知らず
05/11/15 10:43:19 3a7idH10
ごめん。かぶった上に822さんのアドバイスの方が良いと思う。
825:名無しの心子知らず
05/11/15 10:43:53 GaykxGNf
>>816
黙って門前払いもマズイけど、電話で済むかどうかも疑問。
相手のﾏﾏｿが結構ずるいんじゃないかと思うよ。
寄生する先を見つけておいて働き出すって。
ﾏﾏｿに連絡なしで門前払いしたら、後からいちゃもんつけてくるのは目に見えてるけど、
教室変えるって連絡したらしたで、わざわざ教室変えてでも、
また押し付けてくるんじゃない？
子供を寄生させるために習い事させてるとしたら。
826:825
05/11/15 10:46:55 GaykxGNf
みんな考える事は一緒かorz
私も822さんの案に賛成。
もしくは、816も働き始めて（一時的なパートでも何でも）
子供を学童→習い事って風にするのもいいかも。
827:名無しの心子知らず
05/11/15 10:52:55 1EQTydRO
「お宅は犬でも飼ったらいかがです？」
それで本当に犬かわれたら、子供さえ放置するんだから、犬がかわいそうだ。
きっとしつけもしないだろうからうるさくって近所（816さんの家も含め）迷惑になるよ、
下手なこといわないほうがいいと思う
828:名無しの心子知らず
05/11/15 11:34:16 l9EdbCIu
いや、本気で犬を飼えと勧めているのではなく
「犬よりマシとかアンタが言ってるの知ってるんだョゴルァ」を
匂わせるのが主目的ではないかと。
そんな放置親が犬なんて飼うわけないし。
829:名無しの心子知らず
05/11/15 11:40:13 3JfFoX0V
そんな放置親は『犬よりマシとかアンタが言ってるの知ってるんだ』位じゃ
なんとも思わないと思う。
それを恥じるようなら、そもそもこんな放置しない。
830:名無しの心子知らず
05/11/15 12:34:01 2VJx5mdH
「習い事やめました。なので送り迎えはもう出来ません」
だけでいいんじゃない？
皮肉や文句を言われても理解出来るようなタイプじゃないでしょう。
悪口言われたと受け取るだけで、余計な騒動を起こされでもしたら
関わりが出来て鬱陶しいし。
どうしても犬の事がいいたかったら、
「そういえば▲君犬が欲しいんですってね～。でもママに○君がいるから
いいでしょ、犬よりましだって言われて我慢してるんだってね～。
ってうちの○は犬の代わりかよって～のｗ」
「あ、習い事やめたから、もう送り迎えは出来ないのでよろしく」
ってあくまでにこやかに、事実だけ言ってさっさと去る…かな私なら。
831:名無しの心子知らず
05/11/15 12:47:50 m9DXc2Yu
塾でも試験に受からないと入れてくれない所もあるから、そこに的を絞って
しばらく家で学力が落ちないようにお子さんと補習。
ほとぼり（何も無いことを祈ります）が冷めるまで相手方の様子を見てみては？
832:名無しの心子知らず
05/11/15 12:55:18 IR/1op39
「犬よりマシ」って言ったことを知っているということを相手の親にはっきりといった方がいいと思う。
こちらがいかに不愉快だったか、いかに怒っているかを提示すれば
後を追って教室を変えてきても「送り迎えなんてするか、ｺﾞﾙｧ！」という態度を貫けるからね。
子供の前で言った言葉は他人に伝わると思っても間違いないくらいなのに
バカだね。その母親。
自業自得だよ。
833:名無しの心子知らず
05/11/15 13:34:19 OSiOQRcw
習い事が何か正確にわからないけどとにかく下手に出て
「犬よりはましって言って下さる方も居られるんですけど
このままだと心配でちょっと本気でがんばろうかと思って…」
ってちくりと言っておいたほうがいいよ。
それでも食い下がるような相手なら周りに根回しした上でハッキリ宣言してCO。
そこまでバカにされて利用されたなんてわかったらぶち切れてもいいぞ。
834:816
05/11/15 14:52:29 ZWtIesRG
皆様、レスありがとうございます。
出かけて帰ってきたらたくさん頂いていてびっくりしました。
>>822さんの仰るとおり、習い事は「公文」です。
変わる教室は、学区内ですが、一番端っこで
時間がかかるので車での送迎になります。
もし、頼まれても他人の子に何かあっては責任取れないと
お断りするつもりではいます。
犬のことは正直頭に来ていますので、話すなら
冷静に不愉快だったといおうと思います。
あ、相手の子は女の子なんです（うちも）
教室でも勉強を頼られているようなので
その辺も含めて話をしようと思います。
ありがとうございました。
835:名無しの心子知らず
05/11/15 15:18:55 dlXmTBCh
>>816
もしよかったら後日談報告してください。
836:名無しの心子知らず
05/11/15 16:40:30 eiJqGyVF
>834
勉強の邪魔をされてるというだけで教室を変わる十分な理由だと
思うけれど「犬よりまし」発言にはには、あまりこだわらない方が
良いかも？バカっぽい子供の言ったことで、親がホントに「まし」って
言ったかどうかわからないし、余計なケンカしなくていいんじゃないの？
学年も違うんだし、教室が変われば接点もなくなるんだから、さっさと
忘れちゃうが吉だと思う。
837:名無しの心子知らず
05/11/15 17:05:55 mg/X/KpO
まぁ、向こうにしてみたら 送り迎えよりも 帰宅から公文行くまでの避難所って
用途の方が大きそうだから 公文行くまでの間娘さんと遊ばせてあげて とかなんとか
言ってきても しっかり断る準備だけはしておいた方がいいかも。
まぁ、遠くの教室に変わるんなら「そんな暇ない」でいいと思うけどさ。
後は「他人に教えるのは自分の力にもなるんだから！」とかなんとか言ってきても
しっかり 教室変更を成し遂げるようにねー。
838:名無しの心子知らず
05/11/15 17:07:38 W+KqzSdm
>>836
＞バカっぽい子供の言ったことで、親がホントに「まし」って
＞言ったかどうかわからないし
小3の子供が｢マシ｣なんて言葉を捏造するとも思えない。
あと、携帯からなのですか？
改行ぐらいはキチンとして下さい、読みづらいです。
839:名無しの心子知らず
05/11/15 17:11:42 jdrNEUKa
>>836の余計なケンカしなくていいんじゃないの？に禿同
相手のレベルに下がることはないと思う
840:名無しの心子知らず
05/11/15 17:16:57 gIiqpuvG
>>816の子供さんは、小２なのに小３の勉強を教えてるの？
習ってなくても分かるものなの？
足し算や引き算を教えてるのかな？
どっちにしても自分の勉強が出来なくて迷惑だね。