06/04/02 17:13:01 NerajRfp
>>779
専門家ではない、通りすがりの者ですが
個人的には
「めちゃめちゃカワイ～と思えるとき」があり、かつ
「視界にすら入らないで！と拒絶したく」なっても
その拒絶したいときにもちゃんと
世話（ご飯とか風呂とか遊びの監督とか）ができていれば
いいような気がする。
>息子が「おでかけしよ～」と言っても
>「○○（息子）と一緒に出掛けても、お母さんの観たいところ見せてくれないからイヤだ！」
>と言っちゃったりして、さすがにそれはまずいかな…でも本音だから撤回する気も湧かない。
というあたりから察するに、多分あなたは、
愛せない親というより「子ども母」（精神年齢が幼い）なんだと思う。
社会では、いくらでも理不尽なことがあるんだし
その訓練になっていることを考えたら
あなたぐらいの理不尽な親も悪くはないのでは？
ただ、将来嫌われるかもしれないけどね。
781:名無しの心子知らず
06/04/02 21:07:13 ZcTh9a+o
>>776
前にもあったけど
どうも小４ってのが、ターニングポイントらしい。
昔は中学だったのが、前倒しになってきてるのか？
それとも中学になったら、もっと凄まじい
反抗期が待ち受けているのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
782:名無しの心子知らず
06/04/02 23:51:05 3zhq4gjk
>780
＞愛せない親というより「子ども母」（精神年齢が幼い）なんだと思う。
ああ、そのとうりかもしれないね。
＞ただ、将来嫌われるかもしれないけどね。
将来と言わず、もうすでに時間の問題でしょうね。
783:名無しの心子知らず
06/04/03 11:09:08 lbXeoTKk
現在妊娠中なんですが、自分の子供を愛する自信がありません
胎動とかも、かわいいというよりも、気持ち悪いっていう感覚のほうが強い
かわいがってあげたいのに、今からこんなんじゃ、夜泣きとかする赤ちゃんを
絶対にかわいがってあげられないだろうなって思ってしまう
むしろ虐待とかしそうで、自分が怖いです
784:名無しの心子知らず
06/04/03 23:03:28 itLTibFm
>>783
大丈夫だと思うよ。
母親もね、最初から子供に愛情もてる人ともてない人がいる。
私も後者だった。
でも産んじゃったから仕方ないとばかりに、事務的にがむしゃらに世話してると、自然と情が移ってくる。
とりあえず、生まれたらがむしゃらに世話をしたまい。
785:名無しの心子知らず
06/04/04 00:04:00 8Chbvrah
>783
784さんの意見に同意。
私は同居の姑に娘を取られて（姑は好意のつもり）
長子の事を愛しているのか不安になって
このｽﾚにお世話になりました。
とにかく、赤ちゃんの世話をして
親子関係を持ち続けることが大事だと思います。
私は姑から無理やり奪ってでも親子の時間を持つようになり
ホルモンか脳内物質か分からないけど
なんかそんなものが体中に流れてきた感じで
娘を自然に愛おしいと思えるようになりました。
786:名無しの心子知らず
06/04/04 12:38:13 Wxrhnea7
魔の2歳児。
とは言え、生まれた時から起こってるorz
いつか放り投げてしまう、メチャクチャ殴ってしまう。
殴ってやりたくなるような気持ちが自分に湧いてきた事が恐ろしい。
上の子はおとなしめで素直。男の子のせいもあるだろうけど･･･。
母ちゃん、逃げ出したい。飛び出して田舎の温泉宿の仲居になる夢を見た。
相当追い詰められてはいるが、預けるところもなく。
787:名無しの心子知らず
06/04/04 16:41:56 syQt4JIq
２歳児は超反抗期だからね、仕方ないよ。
一時保育にでも預けて、たまにはゆっくりしなはれ。
788:名無しの心子知らず
06/04/08 00:08:39 sMjN1nuc
保守
789:名無しの心子知らず
06/04/08 01:23:24 6QXYxWTv
子が来週、幼稚園に入園します。
まだ今月は昼前上がりだけど、来月に入るとお迎えは3時。
その空いた時間をどうしよう～と今からウキウキです。
自分が親や兄弟との触れ合い方が淡白だったせいか、
ベタベタしてくる子がうっとおしくてならんのですよ。
そっと寄り添ってニコッと笑ったりすると、可愛いな～と思うのに。
多分、旦那が仕事が忙しくて終電で帰るようになってて
あまりかまってもらえないからなんだろうな…
（自分も子と一緒に先に寝ちゃうしさ）
790:名無しの心子知らず
06/04/08 09:29:42 Sfe1bWda
776です。
>>777さん
>>778さん
本当にどうもありがとうです。（大変に遅レスで失礼しました）
私は自分が子供の頃は「クラスで一番にぎやか」なタイプだったので、
なぜ私の子なのにこんなに陰気（＾－＾；）なのかな、と、失望にも似た気持ちで接してしまうところもあり、
やっぱり娘への失言・失態と反省の繰り返しです。
彼女が「いい子・手が掛らない子」なのは、ある程度自分の感情を押し殺しているからで、
本音の解釈に迷う時も多く、それがまた私のイライラの種になってしまいます。
>>781さんのおっしゃるように、反抗期の前倒しなのか、それとも今後さらに増大？！
という不安もあります。
私は本好きなのですが、たくさん出ているその種の本だけは、まったく手に取る気になれません。
これ以上滅入りたくないんです～（＞＜）
でも、以前「教えて」系のところに同じようなことを書いたら、「あなたは最低な母親です」と非難の嵐でしたから、
まさかの２ちゃんでこのように、気持ちを受け止めていただけるなんて、本当にうれしかったです。
ありがとう。またガス抜きさせてくださいね。
791:名無しの心子知らず
06/04/09 23:44:55 RAYBtQqS
今全てを読みました。
4歳娘と毎日喧嘩ばかりの日々…。
何が悪いか分からず、優しくしてみたり、しっかり怒ってみたり ほっといてみたり。押しても引いても喧嘩。
でも、分かりました。
私の優しく→怒り までの流れが早すぎ(すぐに切れすぎ)でした。
今日はすごく近くで手を繋ぎながら一緒に添い寝しました。
明日からも、ﾀﾞｯｺや一緒にやろうなどの甘えは 全て受け入れ、寝たくないもっと遊びたい着替えたくないなどのわがままは叱りながら やってみよう と思います。
みなさんの意見、参考になりました。
(感謝)
792:名無しの心子知らず
06/04/10 00:09:26 UxAYiiyv
>791
よかったですね～！
私も、このｽﾚ読んで「怒る場面を回避する」ってのも
自分の感情をｺﾝﾄﾛｰﾙするのに必要だなって思いました。
たとえば3歳の子に着替えﾀｲﾑを5分しか与えないのは
怒る元ですよね。
793:名無しの心子知らず
06/04/10 08:44:23 fRVK7xIY
>>792
ありがとうございます。
着替えタイムの話はホントに、そうですね。
着替えさせて欲しいならこっちにきなさい…
とか、勝手なルール作ったり…
いつも喧嘩する朝を乗りきりました。
それだけで嬉しくて涙出たよ。。
794:名無しの心子知らず
06/04/10 21:45:46 fRVK7xIY
やっぱりダメでした。
夜、『寝たくない(おおなき)』
ご飯残してもいい、おんぶにだっこもするし、片付けもできない時はする。
でも、寝る時間だけは 守りたいんです。
それすら嫌だと言われ、又いかってしまった。
泣きながら寝ました。
私が叱られてばかりだったから叱る事にかなり抵抗があり、罪悪感しか残りません。
795:名無しの心子知らず
06/04/10 22:21:47 NmRkYXDG
>>794
あなたのような人ほど近くで手助けが必要なのだと考える。
このスレタイは、（愛さなければ、愛したいのに）我が子をを愛せない愛されない子
という括弧内の前提があるじゃない。
とするとそういう前提の気持ちを確かめ合ったり尊重したり確認するという
助け合いが必要なのじゃないかと感じた。
だから、夜寝たくないという事態に対応しきれないときに、
心配なく夜ともに起きていられる（もちろんいい寝かしつけを模索しながら）ように
周りの前提から変える相談なんかは有効なんじゃないかな。
>>794
まずはあなたの気持ちが一番大事ですよと言いたい。
そしてお子さん。どちらも大切。
具体的な方法で解決していければいいなと感じてます。
796:名無しの心子知らず
06/04/10 22:37:56 fRVK7xIY
>>795
愛しているのは間違いないし考えすぎって位、娘にとっていい方法を取りたいし探したいといつも考えてる。
でも、答えが分からない。
とりあえず、他の事はいいから、明日はきちんと時間には寝ようって事にはなった。
一人で育ててるし、娘も息がつまるんでしょうね…
797:名無しの心子知らず
06/04/11 01:52:13 Ued3wNLF
>>796
娘さんにも理由があるんだよ。
寝たくない理由。
何故寝たくないか、じっくり聞いて話し合ってはどうかな。
もしかしたら、「もっとお母さんと過ごしたい」のかもしれないよ？
一人で育ててるから息が詰まるんじゃなくて、
「求めてる」んだよ。
この「求め」と、それに対する「応え」をいい形で折り合っていければいいね。
娘さんにも、本当は解ってるから。
解ってて困らせたいんだよ。
お母さんが困ってる間は、自分を見てくれているから。
798:名無しの心子知らず
06/04/11 11:24:22 L272DNyy
私も、娘が小さい頃は｢寝かせつけ」が育児最大の悩みでした。
でもある日、ふと思いついて、枕元にスタンドライト置いて、
子供が寝るまで横でずっと本を読むようになったんです。
以来、逆にその寝かせつけタイムが私の「楽しみ時間」になっちゃってます。
もともと、必ず布団に入ったら本の読み聞かせを１～２冊する習慣があるので、
それが終わったら、
「はい、ママが読むのはここまで。もう寝る時間です。
どうしても眠れないのなら、あとは自分で読みましょう。
ただし、１～２冊にしておかないと、明日の朝眠いのは自分のせいです。
じゃ、寝るなり読むなり、ご自由に！」
と話しています。
押してだめなら引くしかありません。
読むのは漫画でも雑誌でもいいんです。
とにかくそばにはいてあげて、あとはほったらかしてみる、というのはどうでしょう。
こうしなきゃ！させなきゃ！
というのは、お互いホントに疲れちゃいますよ！
799:名無しの心子知らず
06/04/11 20:52:54 heDt2k+6
>>797さん、多分、予想は的中です。
一緒にいたい一緒に遊びたいと言う時あります。
私と一緒にい足りないんでしょうね。分かってるｹﾄﾞ、助けを求めてるんですよね。
>>798さん、読み聞かせすごいです。
本は、私が眠くなるから寝る前だけは無理です。
一緒にいてあげるなら出来るから今日からｿｲﾈしてみます。
797さん、何度もレスくれてる方かな？ありがとうございました。
又、近況報告しますね！
800:名無しの心子知らず
06/04/11 22:53:31 i1l2k3Py
私の母はスーパーポジティブ。尊敬もしてるし、バイタリティもあってすごいと思ってる。
こないだ母から「あなた達が子供の頃どうしても手を焼いたことがあってね、寝かしつけだったんだけど、
あんまり毎日兄妹でふざけて寝ないから物差しをもっておしりをピシピシ叩いた記憶があるわ」と告白されたｗ
実はそれは覚えてない。兄貴と悪ふざけして怒られた記憶はあるけど、寝る前ことは忘れてた。
毎晩毎晩戦いだったと。ゴメン母。今私も同じだよ・・・毎日寝る前ふざけまくりの子らにひびく怒号。
つまりは怒鳴っても意味ないってことか！？どうすりゃいいのさ。
801:名無しの心子知らず
06/04/12 19:36:32 3SL0yHOQ
ﾎｽ
802:名無しの心子知らず
06/04/12 22:51:35 JnW/CgKV
>>800
あくまで自己流なので、参考程度に･･･
●幼稚園（保育園）前
寝かせようとすると、ますます寝てくれない。
「寝なくていいよ」と、おもちゃを与える。ただし、相手はしない。
子供が興奮しないように、なるべく静かに。
と、いつの間にか そこら辺で転がって寝てる。
●それ以降
なるべく静かに、薄暗くして
パジャマを着る時間と、布団に入る時間を、毎日定時に行う。
そして、寝ないときには物で釣る。
「○○買ってあげないよ」「○○に連れてってあげないよ」「明日ゲーム禁止」等
そして寝なかったら、必ずバツを実行する。
803:名無しの心子知らず
06/04/17 18:57:07 JprH6baz
ほしゅあげ
804:名無しの心子知らず
06/04/17 20:29:16 xpdkxny0
私は親に愛されず、母にはずっとつらく当たられてきました。
だから結婚しても子供は産めないし産みたくない。
自分がされたことを、そのまま子供にしちゃいそうだから・・・
805:名無しの心子知らず
06/04/17 21:19:49 UL3Gyquo
>>804
細木一子って訳じゃないけど反面教師にしなよ
子供から教わること、多いんじゃないかな
子供に貴女と同じ様な思いをさせたくなければ仕事は
極力辞めなきゃいけないし子供が泣いたら抱き上げてあげる
子供が鈍くても見守る
自分の理不尽なところで当たってはいけない
子供が理論的思考が出来るようになるのって
個人差あるけど小学校中学年～以降位だからそれまでは
意味が通じてないから忍耐力包容力が試されますね
けなされて育った子供は他人を非難する事を覚える…とか
ドロシーローノルトのすごい凝縮された詩があるからくぐってみて
806:名無しの心子知らず
06/04/17 21:30:04 3w6IrIUI
>804
母と804は別の人だから同じにはならないと思うよ
逆に嫌なことが分かるから、それをしないように心がけることができる
自分と思ってくださいナ。
807:名無しの心子知らず
06/04/17 22:33:38 qCPTh+Fh
>>804
私も母親から虐待されたよ・・殴る蹴る生まなければ良かったって言われてきた。
妊娠してから、虐待関係の本読みまくって、絶対しないようにしようって思ってた。
でもね、今まで誰にも必要とされなかった自分を絶対的に必要としてくる赤ちゃんに
生きる意味を教えてもらったような気がする。この子だけは、自分を必要としてくれる。
その事だけで必死に育児をしてきて、今２歳。すきすきチューってしてくる娘を虐待
出来ない。（おっぱいを噛まれて、軽く突き飛ばした事は、あるけど・・・）
完全な親なんていない。でも、自分がされてイヤだった事をしないだけでも充分。
考えすぎないで欲しいなぁと思いました。
自分の親が出来なかった、なら私がやってやろうじゃないって気持ちで産んでみては？
私を必要するこの子がいる以上、死ねないなぁと思うもん。 親バカにならないように気をつけよう。
808:名無しの心子知らず
06/04/17 23:05:47 Zz0xFY/b
ただ実際に804が近所に友人が居なくて親も頼れなくて
八方塞がりな状態で子供生もうとしてたらそれは反対
現に虐待された子が自分の子供の愛し方を分からない事例も実際あります
もし捌け口が無い状態で始めようっていうんだったらそれはストップ
最悪ネットのブログでもいい、近所のおばちゃんでもいい
小児科のドクターでもいい、極力自分の精神が安定できる環境作るのも
虐待予防にはとても大切ですね
809:名無しの心子知らず
06/04/23 23:33:51 IrS7quk6
もし、妊娠中で産むのに躊躇している人がいたら
だめもとでカンガルーケアしてみませんか？
カンガルーケアを経験した人は「子供かわいい」と思ってる率高いようです。
もともと出産直後のハイな状態で新生児の匂いかいだり、
肌に触れたりすることで母性本能のスイッチ入るらしいし。
あたしゃ出産への医療の過剰介入が母性を壊してると思ってるので。
810:名無しの心子知らず
06/04/24 06:37:40 proz2NOr
age
811:名無しの心子知らず
06/04/24 11:18:31 MA8RMa/Y
なぜ上げるんだ。
812:名無しの心子知らず
06/04/24 12:05:34 CmPGWq0w
>>811
下がり過ぎてたから
813:名無しの心子知らず
06/04/24 13:29:36 n7f2wsrA
医療の過剰介入でふたり産みましたが、とっても可愛がっていますけど？
ｶﾝｶﾞﾙｰｹｱなんて全くしてませんけど、5歳の娘と2歳の息子、今でも毎日
抱きしめて感謝しつつ暮らしてますが。
＞出産への医療の過剰介入が母性を壊してると思ってるので
ムカつく言い方だな。安産で問題なしに産んだって虐待してるだろが。
そんなもん人それぞれなんだよ。
まるで「帝王切開で産んだら愛情わかないでしょ～。やっぱり自然分娩
じゃないと。」とか言うおばはんみたいだな。実際>809はそう言ってそうだが。
814:名無しの心子知らず
06/04/24 14:43:27 sQWA/Y7Q
>>813
まぁまぁ､そう喧嘩腰に成らずに
あなたには棒せい本能が努力せずとも合ったんでしょうが､世の中には
よっぽどの努力と､段取りを踏まないと母性本能が出ない人がいるんですよ｡
結局はホルモンのバランスなんですから｡
815:名無しの心子知らず
06/04/24 17:30:29 Cpukyc6N
>>813
何でそんなに噛みつくの？
カンガルーケア受けてない人みんなが母性が育たないって意味で
書いてるんじゃないと思うけど。
人それぞれなのは確かだけど、母性を育てる有効な手だてとして
カンガルーケアを受けるのも一つだよ、ということなのでは。
私はカンガルーケアのないところで産んで、産後状態が良くなかったから
ちょっと抱っこしただけで、母子別室ということもあり半日以上
赤と対面出来なかった。
どうしようもないことだけど、今思うとそういう状態になってしまったのがとても残念。
子どもと接するのが元々苦手なのがあるから、カンガルーケア受けていたら
少しは良かったのかも…と>>809読んで思ったよ。
816:名無しの心子知らず
06/04/24 23:55:01 1cBjZ/OR
上げてる時点でｶﾏｯﾃﾁｬﾝでしょ。
817:名無しの心子知らず
06/04/26 20:46:35 +koTSZ0X
>>813の噛み付く気持ちわかるなぁ。
だって医療の過剰介入ダメとか言ってる人モニョるもん。
私も帝王切開。カンガルケアーしたくてもできなかった。
でも虐待するなんて思ったこともない。子供かわいすぎてかわいすぎて。
818:名無しの心子知らず
06/04/26 22:28:47 TfAEp5X5
自分は親から虐待されてきたので産みたくないけど、
産んで同じ事を子供にしたらどんな反応するのかなぁ、と考えることもある・・・。
819:名無しの心子知らず
06/04/28 04:24:03 Icf0GMky
>>813
子供が可愛いんならこのスレに関係ないだろが
意地悪婆
お前みたいな意地悪婆はせいぜい子供を甘やかして
わがままな意地悪っ子でも育ててろ
820:名無しの心子知らず
06/04/28 10:12:03 ZXi62PdI
>>819
愛されなかった立場かもしれないじゃない。
821:名無しの心子知らず
06/04/28 12:17:13 FakdR6Jy
>>820
それでも『感謝しつつ暮らしてる』んなら
わざわざ憂さ晴らしするかのように、嵐に来ないでほしいな。
822:名無しの心子知らず
06/04/28 15:07:34 2+cHfI+W
どっち側の気持ちもわかる。
私は帝王切開だったから・・・産後一週間は母子同室になれずやっと抱けた息子は
母乳完全否定。
母性が育ってない発言とか聞くとむき～ってなってたよ。同じだよ！ってね。
でも実際、下の子は普通分娩ですんで、今 完母。やっぱり違うなが結論だったりする。
823:名無しの心子知らず
06/04/29 13:25:22 LT12LKbt
>>809を読んだ時は、「医療の過剰介入」って
自然分娩で母子共に問題も無いのに、すぐに完全母子別室というｹｰｽだと思ったんだけどなあ・・・。
帝王切開や保育器の場合は、過剰じゃなくて、適切な処置なんだと思う。
まず、生命最優先でしょ。
824:名無しの心子知らず
06/04/30 22:36:57 w2rhnp1G
一人っ子の10歳女児ですが、全然かわいくありません。かわいいと思えない。
本当に本当に疲れ果てました。
育てたように育つと言うから問題ばかり起こすのは私の責任なんだよね。
でもこんな母に育てられて子供には申し訳ないと思いつつ今は顔も見たくない…。
子供を愛せない人間だということを産む前にちゃんと自覚できてたら良かったなぁ。
自然分娩なのに完全母子別室で、なぜか混合推奨の産院だったけど、
うちはミルク嫌いだったから、必死にマッサージに通って母乳で育てた…。
体重の増え方に一喜一憂してた10年前は必死で気づかなかったよ…。
825:名無しの心子知らず
06/05/07 18:48:18 gMK6v36b
>>824
亀レスすまそ。
その位の年頃って、ターニングポイントだって
前レスで出ているよ。
>>525から>>558辺りのやり取りが参考になるかも。
826:名無しの心子知らず
06/05/11 09:58:54 Ark6We39
子供が何か問題起こしたり、嘘ばっかりついたり・・・
そういうの目にするにつけ、自分に原因を探してしまう。
絶対子育て間違ってるって自身があるから・・・
じゃ、直せって思うけどそれが出来ないから辛い。
827:名無しの心子知らず
06/05/11 13:46:00 TANy/hDn
>>826
私もだ。
828:名無しの心子知らず
06/05/11 22:43:43 fAr6tx+Z
「子供嫌いは自分が子供だから・・・」
と、言われた。
納得。
自分の子さえろくに愛せないのに、他人の子なんかもってのほか。
気に入らない子がいると、本気でガンとばす自分が悲しい。
829:名無しの心子知らず
06/05/12 07:19:55 eHOEBJqu
>>828
それはちょっと違う
子供好きだが､気に入らない子は睨み付ける｡
気に入らないに､大人も子供も関係ない｡
830:名無しの心子知らず
06/05/12 18:53:16 Jy8AQ6OG
828ですが何か、気が楽になった。
楽になっちゃいけないのかもしれないけど。
カウンセリング行っても、質問ばっかりされて、
何も解決しないし、何も変わらないけど
ここは相手の顔が無い分本音が言える。
子持ちのカウンセラーに「よその子供が大嫌い」なんて言えないもの。
831:名無しの心子知らず
06/05/14 20:18:29 +KSIQmyn
>>830
言っちゃってもいいんじゃないかなあ。
向こうも、そういう患者は沢山診てるだろうし、
子ども嫌いの告白をされるのも、折込済みなんだろうし。
カウンセラーが合わなかったら、人を代えて貰ってもいいんじゃない？
本音を出せないカウンセリングが上手くいってるとは思えない。
後、カウンセリングは解決して貰う場じゃないと思うよ。
解決するのは、あくまでも自分。
自分が話す事で、自分が解決しないと。
それを助けて貰ってるって考えたら、少しは違ってこないかな。
832:名無しの心子知らず
06/05/14 21:07:51 UfLs3Qzs
私はわが息子一歳四か月がかわいいです。でも、悪戯の度が過ぎたり、気に食わないことがあるとカァーッとなります。さっき蹴ってしまいました。すごい、反省してます。やっと出来て五体満足でうまれてくれて感謝してるのに。なぜだろう。
833:名無しの心子知らず
06/05/14 21:40:05 1SPP7NEe
超臆病で、グズグズした性格の
息子見てるとイライラする。
834:名無しの心子知らず
06/05/14 23:35:24 55KUf++9
１番簡単な方法は兄弟を３人以上持つことだと思う。
１人でも大変なのに、と皆言言うけど大丈夫！
私、長男が１歳後半に「殺しそう。助けて！」って自分で保健所に電話したんだ。
それくらい虐待が止められなくて、悩んでたの。
可愛いのに、愛せない。何で？何故嫌な事ばかりするの？！って。
でも、３人から最小社会が出来るって聞いて、３人兄弟ができたら
子供１人の時より全然楽になったよ！！
子供の世界で遊んでくれるし、ケンカもするけど兄弟間で解決したり、１人が仲裁したり。
子供が増えて楽になるって嘘みたいだけど、
３人以上子供がいる方は大体同じ事言うよ。
肉体的には、忙しいかもしれないけど
精神的には本当に楽させてもらえるようになりました。
835:名無しの心子知らず
06/05/14 23:45:18 fGffNBa2
ぜったいやだ
836:名無しの心子知らず
06/05/15 01:11:37 0whN7wMQ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ここ、継子の非行を書いて出版した継母のブログだって。
子供が親に自分の非行の話を本にされるって傷つかない？
837:名無しの心子知らず
06/05/15 08:26:14 mhZVM4fC
>>836
積み木くずしを思い出すね。
838:名無しの心子知らず
06/05/18 14:07:19 Ox7vq5Z8
>>834
経済的余裕が無いと無理
大きくなると教育費など現実的苦悩が待ってる
839:名無しの心子知らず
06/05/18 15:22:26 TwP1kxs2
>>834
あ～わかる。うちも２歳息子だけだとイライラしまくりだけど、
兄の子供が（３歳♂）がくると本当に楽だもん。
甥っ子がくるとウルトラマンごっこさせられたり大変だけど、
息子の危険を察知して止めてくれたり知らせてくれたり、
息子からひとときでも目が離せるのがとても精神的に楽。
840:名無しの心子知らず
06/05/18 16:41:21 v7mgtVOY
＜＜経経済的余裕が無いと無理
＜＜大きくなると教育費など現実的苦悩が待ってる
済的余裕っていうけど、３人子供がいる我が家だって全然余裕ないよ。
マック行くのも悩む。
でも、こんな世の中で教育だけが全てじゃないでしょう？
ある日突然殺されたり、事故にあったり、誘拐されたり、障害もったり。
そんな話聞かない日は無い。
子供は親が過保護に守ったりお金出す事だけでなく、
自分自身で自分を守り、逞しく、
この酷い世の中を生き抜いていってもらうしかないじゃない？。
だから、１番身近な兄弟の中でもまれて精神的に強くなって欲しい。
学校では教えてくれない事を兄弟で学んでるよ。
お金では買えない事を・・・
841:名無しの心子知らず
06/05/18 16:53:45 piP3/NcK
>>838は、経済的余裕の無い３人の子持ちを貶めてるわけでは無いと思うが。
>>840の動機で３人産むのはいいけど、
>>834の動機で３人産むには、経済力が無いと親が辛くなるのでは。
842:名無しの心子知らず
06/05/18 17:09:21 KrHYyyg1
産まれたばかりの息子を可愛いと思えずに、ただ責任？だけで育てています。
産まれて二日目からの同室で息子の顔面をｵﾑﾂで軽く叩いてしまった。
ほっぺをつねってしまった。
お尻を叩いてしまった。
今は後悔している。
夢で息子が病気で生死をさまよい必死で泣きながら助けを乞う自分がいた。
今は、そんなに可愛い思えないｹﾄﾞきっと自分が気付いてない気持ちがあるんだと思う。
苦しい、悲しい。
早く心から息子を抱き締めたい。
こんな母の元に産まれてきてしまった息子が可哀相で仕方がない。
誰にも言えない本心をここに書けて正直少し楽になった。
スレ違いかもしれませんが、どこに書いて良いのか解らないので。。。
ｽﾏｿ。。。
843:名無しの心子知らず
06/05/18 17:31:17 v7mgtVOY
ものすごく気持ちわかります。
他の家に生まれてたら、こんな目にはあわなかったのに・・・
って、思うよね。
自分以外のお母さんが皆素晴らしい人に感じる。
本当に、いつも申し訳ない気持ちでいるよ。私も。
息子はもう１０歳になるけど、１歳の頃から変わらない。
心の底では愛してるのに・・・
亡くしたら、気が狂うと思うよ。
でも・・・でも・・・。
ここに書くことで私も随分楽になったよ。
文字にする事で、客観的になれるし。
ここで毒吐けばいいよ。
いつでも。
844:名無しの心子知らず
06/05/18 20:13:44 Zpd+wrUK
>>836
わたしそこをヲチしてたんだけど
継子って嘘ついて同級生をいじめたりする子なんだよね
あんまかわいそうと思えなくてさ。
父親のことは小遣いマシーンみたいな扱いだし
たしかに継子継母関係で悩んでるなら気の毒だけど
経済的にもじゅうぶんわがままさせてもらってるくせに・・・。
同じ継子でもいじめられて子はかわいそうだけど
単なるいやな女って感じ＞継子
845:名無しの心子知らず
06/05/18 20:50:08 hxqGeUye
書いてるのが継母なら、いくらでも嫌な女に書けるんじゃ？
つか、ｽﾚ違いだし。
いや、板違い。
846:名無しの心子知らず
06/05/18 21:37:44 adZFgtxR
小３の娘。嫌い嫌い、どうしたらいいのかわからない、下の子障害児。もう先がみえないよ。寂しいって言うけどどうしてあげたら？仕事、育児、家事ごめんね。一人じゃできなよ・
847:名無しの心子知らず
06/05/18 21:45:00 sMHqiR9y
子供を愛せない親って、夫婦関係に問題有りの場合が多いそうだが
どうですか？
848:名無しの心子知らず
06/05/18 22:08:39 OEZ+l1r2
>>742
心療内科にかかったてみたほうが楽になるかも。
そうなる原因が必ずあるはず。
849:名無しの心子知らず
06/05/18 23:07:15 fTLGkS+X
>>子供を愛せない親って、夫婦関係に問題有りの場合が多いそうだが
どうですか？
うちは夫婦間は特に問題ない。
１・自分自身を愛せない
２・大きなコンプレックスがある
３・幼い頃親から厳しく育てられた
私は自分でこの３つが子供を愛せない理由だと思っています。
850:848
06/05/18 23:45:48 OEZ+l1r2
>>842さんへのレスでした
742さんごめんなさい
851:名無しの心子知らず
06/05/19 00:31:31 8G/BzGgz
>>840
あなたのお子さんが全員、ある日突然事故に合い、
障害児になったとしても、子沢山で良かったと思えますか？
世の中、何があるか分からないのに
そんな事よく言えますよね？
852:名無しの心子知らず
06/05/19 10:25:49 1+Z1AVVj
>>842です
精神科も視野に入れた方がいいですね。
苦しくて情けなくて、でも世話は最低限？（ﾐﾙｸやｵﾑﾂ）は、とりあえずする。
上に一歳半の娘がいるんですが娘は可愛くて仕方がないのに何故に息子だけが愛せないのか・・・。
でも、いつも頭の隅にはいる。
娘の服を見に行ったついでだけど息子の服も選んでる自分がいる。
なんなんだろう、旦那も毎日仕事から帰ってきたら子供たちの世話をしてくれて遊んでくれる。
お風呂も二人とも入れてくれるし優しいし私には勿体ないくらいの旦那。
旦那の事も娘の事も大好きなのに。
息子の事も心から大好きになりたい。
今から精神科に電話してみます。
853:名無しの心子知らず
06/05/19 10:42:21 LPvhtxxl
私と逆だなぁ
上の娘がいまいち愛せない
下の息子は可愛くて可愛くて
息子に何か有ったら生きて行けないと思う
娘に何か有っても諦めつきそうな気さえする
854:名無しの心子知らず
06/05/19 15:13:40 SfUsOJmH
URLﾘﾝｸ(03.xmbs.jp)ここに掲載したことは言わないでください。しばかれますんで
855:名無しの心子知らず
06/05/19 15:18:05 ijvWb75R
確かにご飯を一口残す男性は気色悪いですね！
特にご飯一口残す痩せた色白の男性って頭がおかしいですよね！
眼鏡とかしていたらさらに悲惨ですね！
私たち女からみて、食べものを残す男性は陰湿で残虐で憐憫すべき方に見えます！
856:名無しの心子知らず
06/05/19 18:52:14 69+74XT4
<<あなたのお子さんが全員、ある日突然事故に合い、
障害児になったとしても、子沢山で良かったと思えますか？
世の中、何があるか分からないのに
そんな事よく言えますよね？
８５１のあなただって明日事故で死ぬかもしれないんですよ。
今晩、心臓発作起こして生死をさまようかも。
人の運命なんて誰にもわかりません。
子供全員障害持つ事があったら、あなたは子供を見捨てるって、発言に聞こえますが。
お陰さまで、我が家は全員健康そのものです。
でも、私なら例え障害を子供が負っても見捨てはしません。
子供を１００％心から愛してると言えないからここへ来るけど、
世の中に何があっても守りたいと思ってますよ。
神がいるのなら、３人もの宝を私なんかに授けて下さった神様に感謝です。
857:名無しの心子知らず
06/05/19 21:15:48 MISpfldU
子供が、遊んだり兄弟喧嘩が仕事、の時期は
親も若く元気で考え方も「子供は多いほど良い子が育つ」と思えるけど
そして、バカスカ産みたくなりがちけど
成長するにつれて、そうとも言い切れないあらゆる問題が生じて来る
858:名無しの心子知らず
06/05/19 22:01:01 UFrWoC3g
聖書で人類最初の殺人は弟殺しだものね。
それ位大昔から兄弟間の心理的葛藤というのは大問題視されてきたんだよ。
私も実の兄は身の毛がよだつほど嫌いだし、
妹はそう仲悪くないけど、
「妹や弟ができてこの子（私の一人娘）より劣ってたらかわいそうだよ。
生まない方がいい」という。
妹はずっと一人っ子に憧れてきたからね。
仲いい兄弟なら素晴らしいけど、仲悪いと最悪。
小さい頃は仲良かったんだけどね･･･
自分が欲しいからというならわかるけど、
兄弟がいることが子供のためになるなんて親のエゴの押し付けでしかない。
859:名無しの心子知らず
06/05/19 22:52:01 U7LENeaI
単に相手を思いやる気持ちに欠如してるのでは？
人間だから、兄弟とはいえ相性もありますが自己主張の強い方ほど
兄弟の仲が悪いようですね。
860:名無しの心子知らず
06/05/19 23:03:57 oksqNZwV
えっと・・・。釣り？
861:名無しの心子知らず
06/05/19 23:09:27 qnPGwqNv
子供1人で片手が塞がり
2人目が生まれると両手が塞がり
3人目で片手が空く
とは聞いたことがあるな。そしてなんとなく納得できる気もする。
が、私自身は3人育てる自信も気力もないけどねｗ
862:名無しの心子知らず
06/05/19 23:15:55 uHQVBW/v
>>856
８５１じゃないけど
障害児が1人と3人じゃ、全然違うよ。
まぁ、＞子供が全員障害児 ってのも、極論だとは思うけどね。
ただ、3人兄弟は
真ん中が可哀想って話は、よく聞くけどね。
863:名無しの心子知らず
06/05/19 23:16:58 uHQVBW/v
>>861
うちは、両手塞がりだ orz
864:名無しの心子知らず
06/05/19 23:21:11 U7LENeaI
真ん中可哀想かなー？
真ん中が１番優しいって言うし、そう思う。
面倒見もいいし、世渡りも上手い。
865:名無しの心子知らず
06/05/19 23:28:31 GRAiw86r
真ん中は孤独を背負っていくんだよ。
866:名無しの心子知らず
06/05/19 23:35:43 osbweeDS
愛されなかった子の立場で、このｽﾚ来てる
そんな私は真ん中。
親の仲裁なく放置にしてると、
兄弟仲も上手くいかないよ。
867:名無しの心子知らず
06/05/19 23:51:31 osbweeDS
親の仲裁無くってのは、勿論子供の頃の話ね。
868:名無しの心子知らず
06/05/20 01:51:29 ZVq3h0ZY
私の場合ですが、基礎体温を付けだして、
高温期が綺麗に上がらずに行くときは子供にイライラすることが、多かったです。
高温期維持のためにプロゲステロンクリームを使用して行くと安定しました。
子供が愛しく、可愛く見えました。
プロゲステロンは黄体ホルモンなので、妊娠時には多量に分泌される妊娠ホルモンなので、産後急激なホルモン低下から欝など、調子を崩す人もいるようです。
前更年期と言うそうです。
869:名無しの心子知らず
06/05/20 04:32:58 qg4/zgWz
私は母子家庭の姉、下に弟がいる。
典型的なのかな？家は小さい頃から父がいなくて母は病気の弟の世話ばかりしてた。
私は母の愚痴を聞き母が留守の時は弟の面倒を見、家事も手伝った。
そのわりには母はいつも弟ばかりを可愛がった周りからГ両方同じように育てなきゃ」と指摘される程。
高校中退した辺りから、もう開き直って多分愛情も無いんだろうけど恨みももうない。
そんな私は女3姉妹の真ん中の子といつも一緒にいた。やっぱり何か通じるものがあったんだろうな
870:名無しの心子知らず
06/05/20 06:37:04 r99A2ZxB
>>851
>障害児になったとしても、子沢山で良かったと思えますか？
そりゃ､そうだろう｡
大概親の方が先に死ぬんだから､障害があっても兄弟がいれば
「他の子には迷惑をかけて申し訳ないが､この子は一人きりにはならない」って思えるじゃん｡
>>862のようないじわるな人にも言うけれど
3人とも障害があっても孤独にはならないじゃないか｡
871:名無しの心子知らず
06/05/20 06:47:49 8o1N3Dtt
姉と兄にたよって生きてきたばっかりに
依存心の強い人間になってしまった・・・
三人兄弟って強そーなイメージあるけど（幼稚園では強かったらしい）
ぜんぜんちがうよ。おもいっきりみんな性格偏っちゃうね
872:名無しの心子知らず
06/05/20 08:00:55 PM/ok8sn
妻が妊娠したけどなぜか両手を挙げて喜べない。子供が嫌いな訳じゃないし育てる環境も悪くない。
確実に自分の子供とわかってるし妻のことも愛してる。なのになんでだろう‥
873:名無しの心子知らず
06/05/20 08:16:04 r99A2ZxB
>>872
男は実感しないよ
子供が「パパ」と呼んでくれるまでは
それまでは頭で割り切って芝居しとけ
嫁さんに捨てられたくないならな｡
もし嫁さんに「あまり喜んでくれないんだね」って言われたら
「初めてだから､お前とお腹の子供が心配でしょうがないんだよ」
って言っておけ
874:名無しの心子知らず
06/05/20 09:21:09 8YtXMSyb
最近上の子がかわいいと思えない。
前はあんなに愛してたのに。
最近はうざい、いらないとすら思ってしまう。
私の育て方が悪いから悪い子になっちゃったのかな。
私自身は、親から愛されて育ったのにどうしてこうなっちゃうんだろう。
875:名無しの心子知らず
06/05/20 09:27:33 zSWIDAI0
お子さん、それぞれ幾つ？
それによってﾚｽも違ってくるよ。
876:名無しの心子知らず
06/05/20 09:35:03 r99A2ZxB
>>874
下の子に気が行きすぎているからだよ｡
親も人間だし､動物だから小さいもの､弱い者に目が行くのは当たり前なんだよ｡
本能なんだから｡
けどね､
人間社会､家族､家庭を重視するなら
上の子を愛してあげて､上の子が下の子を愛して上げるように育てるの良策だと思う｡
水は上から下に流れるように考えれば解かりやすいかも（愛が重力に影響されるか知らないが）
877:874
06/05/20 10:11:30 8YtXMSyb
ﾁﾗ裏的な気持ちで書き込んだら、レスがついてて嬉しかったです。
>>875
もうすぐ四歳と、七ヵ月の男児です。
>>876
あたたかいお言葉ありがとうございます。本当に、その通りだと思いました。
上の子をかわいがらないと、と思っていてもなかなか気持ちがついていかず
上の子が悪い事をするたびにひどく怒ってしまいます。
初めての子で、初孫でもあり三年間周りにたくさんかわいがられ、甘やかされてきたのに
急に下の子が産まれてとまどっている気持ちが強いのだと思います。
上の子は自我も強く、暴れん坊ですがいい所もたくさんあって
下の子を自分なりにかわいがろうとしてくれたり、私の元気がない時など励ましてくれたりします。
>>876さんのレスを読んで思い出しました。なんだか救われました。
支離滅裂な文章ですみません。今からでも私、変われるかな。
昨日、上の子の癇癪っぷりを見て驚いていた友人に、
「ママと二人の時間を作ったらいいんじゃないかな。」
と言われました。
思えば下の子のペースに上の子を付き合わせる事が多くて、
上の子もストレスがたまっていたのかもしれません。
こうやって書いてみると、今更ながら気付く事がいっぱいです。
878:875
06/05/20 10:17:10 g8vHSxjM
>>877
ああ、やっぱり下が赤なんだ。
それなら、ホルモンの仕業かもしれないね。
赤が産まれてから、上がウザくなってしまうケースって良くあるよ。
↓こっちのスレが参考になるから、ロムってみて。
【ｳｻﾞｲ】上の子とのつきあい方【ｲｼﾞﾗｼｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
879:名無しの心子知らず
06/05/20 10:33:51 r99A2ZxB
>>877
後は>>878ｻﾝの誘導スレッドにいったら良いと思うんだけれど､最後に
言葉って大切だと思うんだよ
格闘家の須藤元気も言っていたけれど「ありがとう」って言葉が良いと思うんだ｡
上の子が一つでも良いことをしたら「ありがとう」
下の子に気遣ってくれたら「ありがとう」
親や､祖父母に微笑んでくれたら「ありがとう」って
そして「大好きだよ」って言ってあげてください｡
880:874
06/05/20 10:54:57 8YtXMSyb
>>878
ありがとうございます。行ってみます。
>>879
実践してみます！そういえば最近上の子にありがとう、って言ってなかった。
なんでも当たり前に感じていました。ダメですね。
>>878さん、>>879さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ本当にありがとうございました。
ここに書き込んで良かった。
気持ちがかなり前向きになりました。
881:名無しの心子知らず
06/05/20 12:52:51 VAKwe1x6
下の子は親の愛情を受け、兄弟からも守られてるけど
上は愛情もらうのは、ほとんど親だけだよね。
親にも「しっかりしろ」と言われ、兄弟も自分が守らなければと思ったら
八方塞にそりゃなるよ。
自分も長女で本当に辛かったのに、我が子もそう感じてるって忘れてた。
可哀想な事してるな、私。改めていきたい・・・
882:名無しの心子知らず
06/05/20 13:11:43 PM/ok8sn
パパと呼ばれる日まで気長に待ってみるかな。
何か変わるかもしれんし。
883:名無しの心子知らず
06/05/20 13:43:34 SRZcYyn8
私は、上の娘の方が可愛くて息子（生後１０日）があまり可愛くない。。。
赤の誕生を待ち望んでたはずなのに。
娘が可愛すぎるからなのかな？
娘は一歳７ヵ月で手がかかるし、自我も強くなってきたｹﾄﾞ可愛い。
884:名無しの心子知らず
06/05/20 22:04:38 c9Z2CPcf
流し読みしました。こんなスレあったんだ。
相談させてください。長文ごめんなさい。
上の子を愛せない自分にずっと悩んできました。
このスレの頭の方にあった方がすぐ浮かんでしまうのですが、
私も子が4歳で再婚。現在5歳ですが、妊娠してから、赤2ヶ月の現在まで自分の気持ちに一喜一憂です。
赤が生まれてからの方がひどい気もします。
私とうりふたつの娘で、0歳で離婚して、可愛くて可愛くて仕方なくって、離れたくなくって、
でも生活があるし、必死に仕事、頑張って来ました。
世の父親に負けない位がむしゃらに頑張って、ようやく自立できた頃にはすっかり祖父母に甘やかされて、我侭な娘。
それでも良かったんです。可愛いかったんです。
離れてる時間をお金やモノで埋めてしまった私もいけないし、しつけが全く出来てなかった。
885:884
06/05/20 22:05:11 c9Z2CPcf
再婚と同時に入園。祖父母とは遠く離れて、環境がガラっと変わりました。
やっと娘とゆっくりとした時間を過ごせるようになり、
早生まれの娘が他の子と比べて出来ないことが目に付いて、逐一指導してきました。
でも私がやりすぎだったのでしょうか、悪いことをしても「ごめんなさい」が言えなかった子が
ちょっとミスをしただけで必死に「ごめんなさいっ!!」とすぐに謝ります。
勉強もスパルタでした。
私自身怒りの沸点が低くなりました。それでも娘とトラブった日は沢山ギュッってして仲直りする時間も、怒り過ぎた事を反省して泣く事もあったのですが、
下の子が産まれてから、あまりにも怒りすぎている。何度も何度も同じ事の繰り返しで手が出るようになってしまいました。
「そんな子はお家にいらない」「出て行きなさい」そんな事が平気で言えるようになってしまいました。
私が怒ると頭を庇う様にするんです。ママ大好きだよってこんな母親なのに言うんです。
虐待・・・ですよね。
何をしたらいいのか、もう判らなくなりました。
もう死にたいです。死んだらラクだけどこの子には私しか居ないんだからキチント向き合わなきゃいけない。
少しトロいだけで、よその子よりずっと規制も出来るし、思いやりもあって良い子なんです。
絵も上手で、良く私の顔を書いてくれます。
でもあまり我侭を言ってくれません。
私のせいでこの子の心がズタズタになってるのが手に取るようにわかってでもどうにもならなくって。助けてください。
886:名無しの心子知らず
06/05/20 22:35:20 zSWIDAI0
赤二ヵ月だと、母子ともにまだ不安定だよ。
とりあえず、>878のｽﾚも読んでみて。
参考になる事も多いから。
887:名無しの心子知らず
06/05/20 22:38:41 PyBCHB1Q
>>885
まず、冷静に分析できてるのだからまだ間に合います、絶対に。
親子関係以外にストレスになることはありませんか？
夫婦関係、下の子の子育てやその他。満たされた生活をしているのに矛先が娘だけにいく、という状態ですか？
時間を作って必ず心療内科を受診しましょう。
いい先生にあたるまでいくつか変えてもかまいません。
なぜ今自分がそういう方向にいってしまうのか第三者を通して見つめ直すチャンスです。
何度も言うけど、まだ間に合う。
もう一度いちから娘さんとのいい関係を作りましょう。
888:884
06/05/20 23:35:11 c9Z2CPcf
>>886
ありがとうございます！ちょっと覗いてみます。
>>887
ありがとうございます。
ストレスは・・結構抱えているかもしれません
環境面
・市内の集合住宅→郊外の戸建団地へ引っ越してきたばかり。
・夫は平日休みで帰りは遅い。
夫婦関係
・義姉の離婚で我が家が借金を肩代わり＋パート休職中の為生活は苦しい。
・上記理由で上の子の為にしてきた預貯金や保険を無くした恨みつらみを吐き出せてない。
・義親に反対されたまま（全く接触なし）
・深くを話し合う時間が無い。
子育て
・上の子の時はじっくり子育てする時間がなかった（2ヶ月から職場復帰）＋実家近くでの子育て
・今回は実家から離れた場所で、出産。初の完母育児。孤独感。
私がネガティブになっていては・・と外に出るようにはしているのですが、
娘も私といるより、お友達と遊びに行ってしまうことの方が多くて。
幼稚園や近所のお友達とは元気一杯、はしゃいで遊びまくってる姿だけが救いです。
娘との関係修復。間に合いますとの言葉に救われました。
心療内科も視野に入れて考えます。
あんなに「離して！」と言われる程ひっついていたのに、今は背中につかれることすら嫌悪感を感じてしまいます。
また娘への愛情を取り戻せますか？
頑張りたいです。
889:名無しの心子知らず
06/05/21 00:12:03 dTjCQ0jh
>>888
現状を見てる限りかなり大変ですね。心中お察しします。
抱えることが多くて、身体も心も疲れてしまっているのかもしれませんね。
娘さんへの愛情がなくなった、というよりは日頃のストレスで娘さんにあたってしまう、という方が的確なのかも。
余裕がないんでしょう。
何でも話せる友達がいますか？
私は育児ではなく、夫の浮気→不倫→本気、で精神的に参ってしまい、
救ってくれたのは実家と、私の愚痴を快く聞いてくれた友人でした。
そして心療内科にもかかり、自分の心の状態を専門家に診てもらうことで冷静になれたと思っています。
子供と一緒に死んでしまおうか、と考えた時期もありましたし。
ひとつひとつ周りの環境を少しでもストレスのない方向に持っていけるといいですね。
それと今まで働いていたせいで娘さんといられなかった時間を「取り戻さねば」と気負っていませんか？
ずっと働きっぱなしの家庭もあるわけだし、変に埋めよう埋めようと頑張り過ぎない方がいいです。
大丈夫、文を見る限り一生懸命なママじゃないですか。きっと真面目なんだと思う。
完璧な母親、完璧な家庭なんてそうザラにはないんだと思います。
「何とかなるさ」っていい加減さも必要よ。
890:名無しの心子知らず
06/05/21 00:24:38 dTjCQ0jh
>>888
あと、私の娘も早生まれ。
自分にも言えることですが、他の子より出来ないことを叱る前に
他の子よりも出来ることも沢山見つけてあげましょうね。
しっかりして欲しい！って思いすぎないように。お互いね。
891:名無しの心子知らず
06/05/21 05:56:02 lelEKcuH
>>888
良い言葉をお教えします
「いい加減」という言葉です
「いい加減」→「良い加減」というのが本当の意味だそうです。
私もまじめな性格で、それが育児に良くないって分かった時
知人からこの言葉の意味を教えてもらいました。
お互い良い加減で適当に気を抜いてやっていきましょうね。
892:名無しの心子知らず
06/05/21 06:16:01 bkNbzrND
前の旦那の子なんでしょ？
そりゃ再婚相手の子のほうがかわいいだろうね。
これからますます前の旦那に似てくるよ。かわいそうにね。
893:888
06/05/21 08:27:30 46H0eSqm
>>889>>890>>891
ありがとうございます。ストレスによる一過性のモノなら良いのですが。
また心から愛したいって気持ちが余計プレッシャーになっているのでしょうか。
889さんも大変な時期を乗り越えてらしたんですね。私も同じ経験があるのでさぞかしお辛かっただろうなと思います。
本当の所の話を聞いてもらえるって事はとても大切なんですね。
そういえば本音で愚痴も言える友人も今は居ません。
再婚してから、夫と娘の付属物でしかなかったような気もします。こうして２chでも話を聞いて貰えるだけで少し楽になります。
＞それと今まで働いていたせいで娘さんといられなかった時間を「取り戻さねば」と気負っていませんか？
＞ずっと働きっぱなしの家庭もあるわけだし、変に埋めよう埋めようと頑張り過ぎない方がいいです。
それはずっと根底にありました。
>>891さんの言葉のように「いい加減」を娘と見つけていきたいと思います。
下の子へも、上の娘のようにいつか自分の愛が覚めてしまうのか？と思うと100％を注いであげられませんでした。
（可愛いと想いはあるのですが、上の娘に申し訳なくって。）
少しづつでもストレスを取り除く努力と、考え方の変換。気を抜く事。少しのはけ口と、冷静になる努力。
実行してみます。
894:名無しの心子知らず
06/05/21 21:30:49 a14Vutj0
･|｀
：ﾟ| |
：ﾟ |/
|| ミ
∧＿∧∩ ｡･ﾟ･｡
（ ´∀｀） ｡･ﾟ･：从 ｶﾞｯ
/ つ＝ヽニニフ て
(（ ｀｀Д´´）) ←>>892
895:名無しの心子知らず
06/05/27 23:44:05 E0yn7BAL
まだ４歳の子をたたいてしまいます。（といっても、もっと以前からですが）
足し算ができないからと叩き、パズルができないからと叩き、記憶力が
悪いからと叩き、ピアノを間違うからと叩き、服を汚したからと叩き
言う事をきかないからと叩く・・本当に本当に最低なんです。。
冷静になると「一体、私は何をやってるんだろう？」と思い、
あやまるのですが（子供は「いいよ、ママ」と言って涙を流します）
また同じ事の繰り返し。。
ちなみに私は。小さい頃、母に叩かれて叩かれて育ってきています。家が
嫌で手首を切った事もあります。（本当に死ぬ気ではありませんでしたが）
これが原因なのでしょうか？！一体どうしたら、やめられるのでしょう。
このままいったら、この子も私のように育ってしまうのでしょうか？
そして、また、自分の子を叩いて育てるのでしょうか？！
誰か助けてください。
896:名無しの心子知らず
06/05/28 00:14:17 mCEXo1NK
多くを求めなくていいよ。
４歳なら足し算なんて出来たらスゴいけど出来なくてもどってことない。
娘さんに今必要なのは足し算でもパズルでもなくママとの楽しい時間だよ。
何も出来なくてもいいんだよ。
出来たら誉めてあげるだけ。
それだけでいいんだよ。
897:名無しの心子知らず
06/05/28 00:19:14 1FDkNW0B
>>895
とりあえず、自分の子供に限らず、人に物を教えるときは
「優しく丁寧に根気よくが鉄則」です。
教育熱心なお母さんなようなので。
あとしつけや勉強で怒ってしまうお母さんの多くは
子供に期待しすぎてしまうから、自覚しましょう。
自分自身小さい頃、親が教育熱心で、勉強など間違うと
怖い顔して大きい声を上げて叱られて、勉強嫌いでした。
勿論叩かれて育ってますが、上の５行自覚してから
だいぶ変わりました。
子供に勉強を教えて怒ってしまう親は結構多いもの。
まだ４歳。
小学校上がってから親が丁寧に教えても十分、子供は汚すのが仕事。
我が家の長男は小２から勉強を始めて（九九つっかえて泣いてるレベルから）
今は６年生、成績は上位に。
記憶力の悪い子の多くはいったん覚えた事は忘れない子が多いです。
長文失礼しました。
898:名無しの心子知らず
06/05/28 22:39:26 UP9u4sV7
>>897
通りすがりの者ですが、確かにそのとおりだと
涙が出ました。
「優しく丁寧に根気よく」
肝に銘じます。
899:名無しの心子知らず
06/05/29 11:24:36 TAJW5oQO
3歳になった娘、もう本当にわがままでいちいち口答えしてかわいくない。
2歳くらいからこういう調子だったので、保健センターに相談したりしているけど
全然・・・｢普通ですよ｣とか言われる。人前ではおりこうさんなんだよ!
毎日幼稚園行く前と帰ってきたら怒ってしまって、ほとほと疲れたので
子の荷物をリュックに詰めて、
｢お母さんもうあなたの顔見たくない。おばあちゃんの家の子になりなさい」って
淡々といったらオイオイ泣き出して、
｢一人になりたくない」と。
でも、そういって泣く子さえもうかわいく思えない。
900:名無しの心子知らず
06/05/29 14:00:59 RjpcSCfT
アンタなんか産まなきゃよかった。
だいっっきらい。
でてって。
帰ってくんな。
沢山酷い事言いました。こんな私にこれから先
どんなしっぺ返しがくるんでしょうか。
全て受け入れて罪を償うからね。
901:名無しの心子知らず
06/05/29 14:31:00 ynZqNoYN
>>900
しっぺ返しを考える前に、その子を救ってやってくれ。
その言葉、全部撤回して、謝ってやれ。
902:名無しの心子知らず
06/05/29 14:32:33 Am/4TLks
そんな本心じゃない事もう絶対言っちゃダメ。
今からでもフォローしてあげて。
でないとみんな自分に返ってくるんだから、地獄が待ってるよ。
悲惨なのはそうなった母親の姿を見る子供の方。
可愛い盛りの子供を正直に愛してあげて。
903:名無しの心子知らず
06/05/29 14:43:35 ZmC2Dvi/
実母からまともに愛されていなかった事実を受け入れ
子育てに対して参考になる体験がないから
正しい知識が必要だと思います
904:名無しの心子知らず
06/05/29 20:15:28 v90rW3sF
以前こちらで相談した者ですが、今日、児童相談所に相談の電話をしました。
地区担当は男性でしたが、早い段階で気付いて電話してきた勇気にありがとう。との第一声から胸を打たれ状況を説明しながらも泣いてしまいました。
友達に恵まれていた頃はなんとも思ってなかったけれど
聞いてもらう事って大事なんだなと実感しました。
今夜も料理を落とされた程度でひどく怒り狂ってしまいましたが、手を出さずにいられたのは久しぶりです。
少しづつ状況を改善していけますように。
虐待を止められますように。
905:名無しの心子知らず
06/05/29 23:12:07 OimK71/O
895 です。レス下さった方、ありがとうございます。
アドバイスをこころにとめ、まずは・・・「手をあげない」これから
頑張ってみたいと思います。
そして・・つい、乱暴になってしまいがちな口調は、徐々に直して
いけたらと思っています。
アドバイスとは別に、また質問があります。
皆さん、手をあげたらいけない・・手をあげないために、どう
努力？（我慢？）していますか？
私は何度と我慢してみるものの・・結局、最後には限界が
きてしまい、その我慢してた分？も爆発した形で叩いてしまいます。
やはり、その場を去るなど、そういう事が必要なのでしょうか？！
906:名無しの心子知らず
06/05/29 23:26:11 bZ2zJBJy
ここで相談していたけど、私はこれで乗り切った。
私は被虐待児だったので、連鎖もあって大変だったけど、なんか納得したの。
（万人向きじゃないかもしれないけど）
「子どもを叱らずにすむ方法おしえます」草思社 スティーヴ・ビダルフ/菅 靖彦 訳
なんか、愛にあふれていて叩く気なくなった。叩く必要ないんだって
すごく開放された気がする。
具体的な叱らずにすむ方法は
「子どもの上手な叱り方・下手な叱り方」波多野ミキ 三笠書房
こっちは実践的で、あんまり愛情って感じじゃなかったので、完全なハウツー本として
捉えています。
よかったら読んでみてください。
907:名無しの心子知らず
06/05/29 23:33:15 hNkdIxvO
愛せないっというのとは違うけど
最近たまにとんでもなくいやな時があります。
８ヶ月息子。
二人の時はちょっと違うことするとぐずぐず。
旦那がいれば良い子です。
この時期ママに対して後追いするっていうけど
私でなくても良いみたい。
むしろ私じゃないほうが良いみたいです。
このままどんどん愛せなくなるんじゃないかと思うとすこし怖いです。
周りには本当に楽な子だって言われるけど。
二人になるとトイレもまともにいけない。
でも旦那が休みの時はどちらもちょっと離れたくらいでは大丈夫だし。
908:名無しの心子知らず
06/05/30 00:08:13 x1ZpuPtS
>>907
ちょっと違うことするとグズグズって、離れようとするとグズグズって事？
それなら後追いの一種じゃない？
アクティブじゃないだけで。
多少グズったって、用事がある時は待っててもらってもいいんだよ。
ちゃんと、○○する間待っててねって声かけて。
終わったら抱っこして、待っててくれて有難うって言うの。
旦那さんが居る時は、グズらなくてラッキーくらいに
気楽にね。
少し力み過ぎてるんじゃないかな。
もっと適当でもいいんだよ。
909:９０７
06/05/30 00:39:28 QjbTi611
>>908
どうもありがとうございます。
なんだか私自身が情緒不安定みたいで
旦那にもそういうのが痛々しくて疲れるって言われました。
すこし力を抜いてみます。
息子には声をちゃんとかけるようにしたいと思います。
やっぱり寂しがらせているんだろうなあ。
910:名無しの心子知らず
06/05/30 11:29:26 9N0iD9kC
>>907=909
ママのことが大好きで甘えてるだけだよｗ
うちの息子もそうだったよ。
幼稚園児になった今でも、私とふたりっきりになるとすんごい甘えん坊。
パパや、他の人がいるとカッコつけてるのか（？）ベタベタしてこない。
赤のころはわからなかったので、私も正直ｳｻﾞｰと思っちゃったけど
今は可愛くてしょうがないよ。
忙しいときは勘弁してくれー、と思うけどねｗ
911:907 909
06/05/30 12:06:23 QjbTi611
>>910
そうなのかな？
それならば良いのだけれど
私だと不満なのかと思って。
同じような経験された方がいてよかったです。
ありがとうございました。
912:名無しの心子知らず
06/05/30 14:41:58 9N0iD9kC
>>911
私だと不満なのか？っていうか、なんでママを困らせてばかりなの？そんなにママのこと嫌い？
ふたりきりだとそんなにつまんない？なんて思ってたなあ・・・。
それで悪循環になってた気がする。
私いらいら→子供不安になる→少しでも姿が見えないと泣く。
んで、パパがいるとそんなにぐずらないもんだから、旦那にも理解してもらえなかった。
「なにがそんなに大変なの？」って言われて、ブチ切れたり大泣きしたこともあったよ。
そんなこんなでイライラが募って、息子を可愛く思えなくて辛かった。
実母やﾄﾒがアドバイスしてくれても、素直に聞き入れることが出来なかった。
なんか責められてるような気持ちになっちゃって・・・。
うちの場合、実母がみかねて旦那に「赤ちゃんてね、ママには甘えてすごくワガママなの」
「だから昼間ふたりっきりでいるとイライラすると思うわ。家事も手抜きになっちゃうかもしれないけど
ごめんなさいね。ご迷惑おかけしますけど、よろしくお願いします」
と言ってくれて、それから旦那も少しは理解してくれるようになったのね。
そしたら私の気持ちもふっと軽くなったの。
私が言っても、私が甘えてるだけだと思われてかえって旦那が不機嫌に
なってたから、追い詰められてしまったのね。
長文レスごめんなさいね。
状況が違ってたら、ただの自分語りだよなあｗ
あなたのことが他人事に思えなくて。
913:907
06/05/30 16:14:50 QjbTi611
>>912
本当にってくらい同じです。
ただ違うのは実母も楽な子なんだからって
こんなに楽な子はみたことないって。
なんだか誰も分かってくれないって
悲劇のヒロインみたいになってしまう時があって。
なんだか嫌われているならいいやって思ったりもして。
心の中ではさびしがらせているんじゃないかと思って家事もなんとなくしてるのに
周りは神経質だからとか
掃除に時間かけるからママは嫌いなんじゃないかとか
普段はいい子なんだからって。
なんだか話がループしてきてしまったけど。
同じように考えていた方もいるって分かって涙が出てきました。
ありがとう
914:名無しの心子知らず
06/05/30 16:30:22 b0+X1o3I
>>913
一人で頑張り過ぎだよ～。
保健センターや育児センターに駆け込んで、保健士さんや保育士さんに
話を聞いて貰うとか、一時保育に預けて一人の時間を作るとか、
したっていいんだからね。
915:名無しの心子知らず
06/06/02 00:27:33 gsCN45PN
長男4歳10ヶ月、次男2歳2ヶ月。
下の子がたまらなくかわいくて上の子が好きじゃない。
下の子を産んだ時が長男2歳7ヶ月、妊娠して次男を産むまで
つわりがひどくて長男の2歳代をつらく当たって過ごした事しか
覚えていない。じゃれてきても「あっちにいって」と邪険に扱い
抱っこした覚えもない。救いは旦那が交代勤務で昼間にいる
ので十分抱っこして遊んで甘えさせていたこと。
私もそれに甘えて長男にはほとんど構ってない。
それが今になってすごく後悔している。
次男が今2歳でかわいい盛り。長男の時はどうだっただろうと
思い出そうとしてもＰＣに向かっている自分と「あっちに行って」
と言っている自分しか思い出せない。長男、もっと甘えたかった
だろうと思うとすごく苦しい。
今4歳10ヵ月。今はなるべく一日に一度は抱きしめるようにして
いるけど長男が好きとかいうんじゃなくあの時の後悔を埋めて
いるだけ。まだ間に合うと信じたいです・・・・
916:名無しの心子知らず
06/06/02 22:58:46 FKP0S2rU
>>915
まだ充分、間に合いますよ。
だって2才の頃の記憶なんて、みんな殆ど無いでしょ？
一日に一度は抱きしめて、話を聞いてあげて、
（嘘でもいいから）好きだって言ってあげれば。
917:名無しの心子知らず
06/06/03 08:52:54 55ZumvC4
>>907
もっか２歳の息子にシカトされてる真っ最中の母ですよ。
うちは実母も同居してるんだけど、実母や旦那がちょっと離れただけで大泣きするのに、
私だと外出しても「バイバイ」で済まされる。
夜中目を覚まして、隣に寝てるのが私だと泣いて怒り出し旦那の部屋へ直行してそこで寝てる。
旦那が休みの日は、私がそばへ寄るだけで怒り出しあっち行け状態。
ほんとに嫌われてる状態ってこんなもん。
・・・・それに比べりゃあなた、十分幸せですよ。
うちは旦那がぜんぜん怒らなくて、私一人が子供を叱ってるからこんな状態なんだけど、
もう少し大きくなったきっとわかってくれる。きっとママが好きになってくれると信じてがんばってます。
（最近はパパがいても私に笑顔を見せてくれるようになったからそれだけで嬉しいのです）
918:名無しの心子知らず
06/06/08 02:44:01 YEtYMSKj
こんばんは。
私は、育児が苦痛です。8歳・6歳の子供がいます。
愛情のかけ方がまったく分かりません。
私自信が、母親から死ねなどと言われ、父親からは、性的虐待を受け、愛情を感じ取れず育ちました。
食事も、小学校の頃から友人宅で食べさせてもらっていました。
愛情が、なんだか分かりません。長男を抱擁してあげるのも、吐き気のような苦痛感があります。
長女には、そこまで苦痛感はありません。
子供が可愛くないと、主人には言えずとても辛いです。今29歳です。子供を置いて離婚も考えました。
子供には、私のようになって欲しくないと思い、いろいろ頑張ってきたつもりです。
子供が可愛いと思える瞬間は、可愛い洋服を着ている時だけです。
おもちゃ感覚・・・。本当に嫌です。
辛いです。人生楽しくないです。後悔しています。
とても酷い事を書いているので、非難されることも覚悟です。
でも、限界なんです・・・・。
919:名無しの心子知らず
06/06/08 07:50:21 cck5egAU
>>918
1､専門医にカウンセリングを受ける（ちゃんと夫と一緒に行くこと）
2､あなたの言うように子供を置いて離婚
3､子供を養子に出す｡
どれにしたって､まずご主人との話し合いだよ｡
920:名無しの心子知らず
06/06/08 18:57:12 YEtYMSKj
918です。
子供は大事だと感じるんです。
病気の時など、かわいそうで変わってあげたいと思う気持ちも十分あります。
ですが、朝、子供が起きてくるのが楽しみって気持ちはありません。
友人などの話を聞いていると、子育てが楽しいとよく言います。
私は、子育てが辛いので、楽しいとは思いません。
921:名無しの心子知らず
06/06/10 06:34:29 TE4eczul
>>920
まず､ご主人とご相談してください｡
あなたがここで書きこんだ答えです｡
922:名無しの心子知らず
06/06/11 20:44:52 BqYC6ZbQ
>>918
子供を可愛くないと悩む以前に、
あなたは自分自身を好きでないのでは？
一杯のコンプレックス抱えてるんだよね。
今までよく頑張ったね。
もう、充分頑張ってきたのだから、
今から少し楽になるための努力をはじめよう！
ご主人はあなたの生い立ちは知っているのかな？
言いにくかったら、あとででもいい。
まずは、他人に一杯毒吐き出して。
自分を取り繕うことの無い赤の他人に。
保健所に電話したらいいと思うよ。
専門の人に無料で相談できると思うから。
だからって、何も変わらないかもしれないけど
毒吐き出すだけで楽になるよー
923:名無しの心子知らず
06/06/12 11:13:02 ikAeKOCZ
４歳の保育園児がいますが、私は最低な母親です。
もし子供がいなくなったら寂しくなるとは思いますが、機嫌の良い時だけ可愛がって機嫌が悪い時は邪魔にするか放置。
離婚したので一応母子家庭ですが、実家にいるので子供を親に預けて時々外泊してみたり、ネグレクトも良いとこです。
もう、母親でいる自分が嫌でしょうがない。
自分でもどうして私なんかが親になってしまったのかわかりません。
産まなきゃ良かった、そればっかり。
ここにいるみなさんは辛い生い立ちや環境を抱えて育児が辛いと感じておられるのでしょうが、私ほど身勝手で母親失格な奴はいないでしょう。
ただ私は愛情のかわりにお金を稼ぐしか出来ないので働きっぱなしです。
愛情のかわりにおもちゃばかり買い与えて食べたがる物を食べさせるだけ。
昼間パートしながら風俗も始めた。仕事中は子供は保育園か託児所か実家。
実家でも最近ジジババが子供を見るのが面倒そうに見えるので更に自己嫌悪。
子供が自立したらさっさと死にたい。
924:名無しの心子知らず
06/06/12 11:19:18 atlGSRG3
>>923
養子に出せば良いよ｡
925:名無しの心子知らず
06/06/12 12:20:40 wbbvjuv8
>>923
偉いと思うよ。
たとえ産まなきゃ良かったと葛藤しながらでも、
子供が自立するまでは親の責任を果たそうと頑張ってる。
昼も夜も養うための仕事を頑張ってるのは
923さんなりの、今の自分にできる精一杯なんでしょう？
あれもこれもいっぺんには無理だし壊れちゃうと思うよ。
じじばばだって923の親なんだから、体力切れで面倒そうに見えても
甘えられる状況なら、落ち着くまで甘えちゃえよ。
926:名無しの心子知らず
06/06/12 14:40:18 s2/cbdY3
他の板にも貼ったけど、俺父親、今朝登校前の次女（小学３年生）を殴ってしまった。
鼻の調子が悪くて学校に行くのが嫌だとゴネたので殴ってしまった。
次女はいつもパジャマ着ずに下着で寝ていて「それなら暖かくして、体調管理しろ」と
最初は怒鳴るだけだったけど。
次女が電話に飛びついて泣きながら１１０番、自分で電話切ったものの、警察から電話がかかって来て
家内が事情説明してとりあえず収まった。今日は一日鬱だよ。
どうやって向き合えば良いかわからん
927:名無しの心子知らず
06/06/12 14:48:02 FQlHyD0S
>>926
殴った事を謝れ。
誠心誠意謝れ。
話はそこからだ。
928:９２６
06/06/12 15:02:06 s2/cbdY3
以前は長女の腹を蹴ってしまった。
顔は殴るまいとしたら、腹を蹴ってた。
その時は謝ったけど、ダメだね。
家にいない方がいいね、子育て無理か失格よ
929:名無しの心子知らず
06/06/12 15:18:06 58oqGdrH
最低だね。
父親に殴られたら終りだわ。
娘は一生覚えてる。
どんなに楽しい場面でもいつ殴られるかと心の隅に常に恐怖がつきまとう。
絶対的に信頼できなくなってしまったよ。
娘可哀想。
930:名無しの心子知らず
06/06/12 15:34:02 AKxRQfoR
顔だけじゃなくて腹もかよ。
ダメダメだね。家にいないどころか死んだほうがﾖﾛｼｽ。
931:名無しの心子知らず
06/06/12 16:54:21 vgFU3Ti/
24時間張り付き、何スレにもわたって虚偽の不具合情報を書き込み続け
企業の信用を貶めている徒党を組んだ朝鮮人荒らし達の 「通報してみろや。２ちゃんねら
ごときが相手にしてもらえるわけないじゃん、不具合チョッパリどもの集まりが ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ」
に住人が激怒。他スレからも参入、朝鮮人撲滅通報祭りに
【携帯機種】au WIN W41H by HITACHI Part.43【朝鮮人撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)l50
932:名無しの心子知らず
06/06/12 17:40:19 4Ld5Mmd7
最近、息子５歳が反抗的な態度をとり行動や言葉が乱暴になってきた。
引越しの関係のため、年少から年中へ幼稚園が変わったのだけれども
以前の幼稚園では、道端で誰かにあうとニコニコしながら元気よく挨拶して、
家の中でも多少はいたずらなところもあったけど、かわいいと思える子でした。
しかし、新しい幼稚園になってから言葉遣いが急に乱暴になりました。
お友達の名前を呼び捨てにするし、やっちゃだめ！と何度も言っても同じ悪さをします。
私が叱ると「文句があるのか？」と自分なりの怖い顔で迫ってきます。
そんな息子に、最近イライラしっぱなしだったのですが、今日もいたずらをして私が叱るより前に
近所のおばあさんに注意をうけました。
もちろん親である私も悪いです。
なのに、他人に注意されたことやそのとき周りに人がいたせいもあり
自分が恥じをかかされたような気になって、子供にあたってしまいました。
何度も何度もほっぺたをたたきました。
傷つく言葉も言ってしまいました。
息子はものすごく泣いて、私も「やりすぎた・・・」と少し反省しました。
が、今、さっきのことはなかったかのようにまた態度がでかなってむかつきます。
ほんと、もうかわいくないです。
今、嫌いです。
もう出ていってしまいたい。
933:名無しの心子知らず
06/06/12 17:44:43 atlGSRG3
>>932
さっさと養子に出しましょう｡
934:名無しの心子知らず
06/06/12 17:50:13 4Ld5Mmd7
>>933
本当にそう思いますか？
そうですね。
でも、そんなことしたらどうなるか・・・。
あなたの書き込みをみて、ますます子供に対してむかつきます。
本当にいやになる。
また、たたいてしまいました。
あなたのせいです。
935:名無しの心子知らず
06/06/12 17:51:53 atlGSRG3
>>934
そんな嫌いな子を万が一死なせてしまって全国に顔と名前と出すのはもっと嫌でしょ？
早く養子に出しなさい｡
936:名無しの心子知らず
06/06/12 17:52:34 4Ld5Mmd7
>>935
わかりました。
子供に謝ってきます。
ありがとう。
937:名無しの心子知らず
06/06/12 17:55:42 atlGSRG3
>>936
｢謝れ｣なんて一言もかいてませんよ？
早く養子に出しなさい｡
938:926
06/06/12 19:05:15 tsKPcKrD
>932
俺は子供に傷つく言葉は言ったこと無いけど、気がついたら殴ってる。
学生時代、仲間が羽交い締めにした友人をサンドバックの様にふざけて殴ってた。
自分があの時逆に殴られてたら子供にこんな事しなかったのかな、鬱だ
なんで結婚してしまったのかって考えたよ。
939:名無しの心子知らず
06/06/12 19:16:41 J3xw0aJj
>>938
一度、精神科とか診療内科とかカウンセリングとかに行ってみたら？
煽りで言うんじゃないよ？
DVなんかの加害者って、自分に問題があるのに自己正当化して、
被害者が悪い事にしちゃうんだよ。
926は、殴る自分をｲｸﾅｲって思ってるんでしょ？
まだ間に合うと思う。
暴力の根底には、「不安」があると言うよ。
その不安を見つけて、取り除いてみてはどうかな？
940:名無しの心子知らず
06/06/12 20:38:13 kokpi4zJ
養子って簡単に言うけど、自分のもとから本当にいなくなった後を
想像してごらんよ。
家は静まり返って、会いたくても会う事も出来ない。
耐えられないし、胸が張り裂けそうじゃない？
その前にあらゆる努力をすることだよ。
保健所に1度相談しておくと、定期的に電話くれて話せるし
カウンセラー用意してくれたり、家に来てもくれるよ。
私がそうだったから・・・
941:名無しの心子知らず
06/06/12 20:51:03 kokpi4zJ
>>932
他人から「いい子ね」と、言われるために育児してるの？
しょせん、あなたの子だよ。
私も、しょせん自分の子だって思ったら、
「仕方ないか」「私の子にしては優しいな」って思えるようになった。
子供は親だけが育てるものじゃないはず。
近所の方が叱ってくれたら、自分の代わりに叱ってくれたのだから感謝しなきゃ。
で、そこで終わり。
子供はもう充分叱られたんだから。
いい事も悪い事もやってみて、そこから叱られたり褒められたりで
物事わかっていくんじゃない？子供って。
だって、何の先入観もなく何も知らないで生まれて来るのに
いつも、良い言葉で良い行いしてたら異常だって！！！
あなたの方が子供から沢山学ぶべき事があると思うよ
942:名無しの心子知らず
06/06/12 20:53:04 adIsDr2S
養子に出せといってる人は短絡的・・。
本人だって悩んだり苦しんでる様子が分からんのだろうか・・・。
943:名無しの心子知らず
06/06/12 22:38:10 kokpi4zJ
>>926
親も子離れしたほうが良いよ
関係が上手くいってない時に、取り繕うと余計悪化する
特に女の子は、おやじに嫌悪感を持ち始めからね・・・
私もそうだったよ
仲良くしようなんて頑張っちゃうと、子供はそれを感じ取る。
少し距離感のある関係を持っていくと良いと思うよ
娘さんだって、あともう少しで子供を産める体になるんだよ
いつまでも子供じゃないんだって。
暴力でその場をしのぐ事を覚えると、悪循環に入る
そして、娘さんがいつか子供を持ったとき
今度は娘さんがあなたの孫に暴力を振るうんだよ
暴力の連鎖は怖い
944:名無しの心子知らず
06/06/12 22:40:45 4Ld5Mmd7
>>941
ありがとう。
救われました。
こんなご時世の中で、ちゃんと叱ってくれたおばあちゃんありがとう。
私も気をつけます。
たくさん抱きしめて大好きだよと子供に伝えたら「今日はごめんなさい。」
と言ってくれました。
明日から、もっとゆったりとした気持ちで子供と接することができそうです。
本当にありがとう、心から感謝します。
945:名無しの心子知らず
06/06/12 23:01:41 BTaq65nf
>>944
頑張って！
うちにも五歳の男の子いるよ(三人キョウダイ真ん中)
めちゃ生意気よ
やめなさいと言ってもやめない。
でも子もいつしか大きくなる時がくるよ。
ホントがんばれ！
946:名無しの心子知らず
06/06/13 05:00:24 YiYVaour
＞９４０＞９４２
でもさ、
そういう選択肢も本気で考えるべきだよ。
世の中には
真に子育てに向かない人間
子供と相性が合わない人間
心底性根が腐っている人間
いろんな人間がいて
子供の為に子供から離れなきゃいけない人間がいるんだし
何かあってからでは遅いという事も考えなきゃ
947:名無しの心子知らず
06/06/13 06:07:58 8gJHWUw+
子供を育てられる適齢期がひとりひとりにあると思う。
948:名無しの心子知らず
06/06/13 07:52:08 moveqHHA
｢アンタは橋の下から拾ってきた子だよ｣｢アンタなんかいらない｣｢出ていきなさい｣｢産まなきゃよかった｣等々、叩かれたり実際家から裸足で出されたりしたことあるけど虐待なんだね。
昔ってそういうことしても躾って言われてたよね。今の時代の子供は恵まれているよ。
949:名無しの心子知らず
06/06/13 08:52:05 RYguNwa1
＞＞９４６
それは、わかるよ。
でも、２度と子供と会う事が許されないってことを覚悟するって
子供を１度でも産んだ人間ならどんなに馬鹿親でもどれほど大変な事態かわかるよ。
堕胎って選択もあった中で出産を選んだのだからね。
もちろん、その後頭がおかしくなったって事もあるけど。
養子だって、引き取ってくれる人がいてその後幸せになれるなら
いいけど、ずっと施設にいるって事の方が日本の場合ほとんど。
で、期日がきたら「さよなら」って出されちゃうんだから。
養子ってそんなに簡単に言える事じゃない。
産むだけ産んで、人に育ててもらうって
子供だって自分は親に捨てられたって思うよ。
そういう事態になる前に最善の努力をしろって言ってるの。
950:名無しの心子知らず
06/06/13 09:00:01 UT/WLVdP
>>949
日本が駄目ならアメリカに出せば？
日本人の子は評判良いよ｡
それにね､努力と言うが
本人は答えも判っているんだよ｡
で､努力できないんだから違う手段を考えるのも手段の一つだし､
提案を蔑ろにするほどの意見でもないよね､あなたの意見は｡
951:名無しの心子知らず
06/06/13 09:32:26 RYguNwa1
この人が親じゃなくて良かった
952:名無しの心子知らず
06/06/13 09:52:46 UO9+9Pg3
>>950
もしかして、あなたはお子さんを養子に出されたの？
で、結果お子さんが幸せになったから、みんなに養子を進めてるのかな？
それなら、納得できるな。
953:名無しの心子知らず
06/06/13 09:55:00 KCgNUd1L
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
子供は親をえらべねえんだからな！
954:名無しの心子知らず
06/06/13 10:10:03 UT/WLVdP
>>951
虐待を繰り返す親よりカは"マシ”な考えだと思うけれど
>>952
違うよ｡
だす気もないが虐待をしたことはないし｡
思うんだよ
お互い虐待するほうも､されたほうも
地獄で苦しむ以外の方法があるんだから｡
逆になぜそんなに反論するのかがわかんない｡
955:名無しの心子知らず
06/06/13 10:44:44 TnBXPQZ7
>>952
この人はむしろ毒になる親に虐待を受け続けてきた（いる）人なんじゃないかな。
確かに顔が腫れるほどひっぱたいて寒空の下に放り出すような虐待をしておきながら
後で「ごめんなさい、愛してるの」と泣いてすがりつくような毒親に育てられるよりは
養子に出した方が子供はまだしも幸せだ。
「生みの親より育ての親」という諺があるように、
親が執着するほど、子供は親に対して強い愛着がある訳じゃないんじゃないかな。
親に頼らないと生命を維持できないからすがりつく、ただそれだけだと思う。
その親が子供の生命や心を脅かすのなら、そんな親はいらない。養子に出した方がマシ。
956:名無しの心子知らず
06/06/13 12:55:49 mfNDd5JX
９４９ですが、私は虐待をしていました。したくないのに自分を抑えられなくて。
本当に鬼だったと思う。言葉の暴力、体への暴力。
でも、もう限界だと自分で通報した。
カウンセラー、保険所、親、友人自分にとって最大限の努力をした。
その事と、子供が大きくなるにつれて気持ちにも余裕が出来て
今ではいい関係になれている。
だからこそ、安易に養子なんて言って欲しくないの。
親も、子供もいつまでも同じではないはず。
勿論、子供に大きな傷は残してしまったと思ってる。
日本がダメならアメリカに出せなんて、
虐待する側の苦しみもわからないから言えるんだと思う。
皆が苦しいかはわからないけど、虐待する人は大部分が自分も虐待されてきた。
暴力の連鎖を絶つには大変だけど、私は出来たんだから・・・
養子に出され、そこでも虐待を受けたなんて例はいくらでもある。
養子は最終的な手段です
957:名無しの心子知らず
06/06/13 15:26:13 UT/WLVdP
>>955
なぜそこまでこちらに”負い目”を持たしたくなるの？
虐待親の正当化？
958:名無しの心子知らず
06/06/13 15:27:02 UT/WLVdP
>>955
ちょっと誤爆してしまいました
御免なさい｡
959:名無しの心子知らず
06/06/13 15:30:12 UT/WLVdP
>>956
>虐待する側の苦しみもわからないから言えるんだと思う。
そんなことを安易に「解かる」なんて言う人間のほうがどうかしている｡
>養子に出され、そこでも虐待を受けたなんて例はいくらでもある。
実親に虐待されて死ぬ子よりかは少ないでしょ？
960:名無しの心子知らず
06/06/13 17:23:31 Rcms99lO
＞＞９５９
虐待した事もないのに養子を勧める方がどうかしてる
961:名無しの心子知らず
06/06/13 17:27:51 UT/WLVdP
>>960
>虐待した事もないのに養子を勧める方がどうかしてる
つまり虐待経験者以外は助言は駄目だと？
962:名無しの心子知らず
06/06/13 17:38:38 TnBXPQZ7
>>956
>>950の目的は、愛せない親全員に子供を養子に出させる事じゃなくて
「そんなにまでして虐待を正当化したいなら養子に出せよ、いらないんだろ！」と
わざと強い口調で突っぱねる事で、親に目を覚まさせる事なんじゃないかと思う。
レスの言葉尻だけを捕らえれば「安易に養子を薦めている」ように見えるけど、
「安易に子供を産んで虐待するんじゃねえ、糞親共」という怒りの方が余程強い。
もちろん2chの書き込みで簡単に他人の行動が変えられる訳じゃないだろうけど、
それでも言わずにはいられないと思うよ。虐待されていた人がこのスレを見たなら。
> 虐待する側の苦しみもわからないから言えるんだと思う。
虐待される側の苦しみも理解しようとせずに、よくそのような事が書けますね。
963:名無しの心子知らず
06/06/13 17:44:07 UT/WLVdP
>>962
ありがとう
解かってくれる人がいて嬉しいよ｡
964:名無しの心子知らず
06/06/13 18:12:58 Rcms99lO
良かったね！やっと理解者が現れて！
きっとあなたのありがたいお言葉の助言に
助けられ、子供をアメリカに養子に出す人が沢山現れることでしょうね。
965:名無しの心子知らず
06/06/13 18:21:58 UT/WLVdP
「自分が産んだ」と言う理由だけで
暴力を振るったり､支配する親なら真剣に国外に逃げたほうが良いと思うしね｡
で？
あなたは虐待親なの？
966:テンプレ改訂版
06/06/13 18:28:06 wj1IqEaT
我が子を愛せなくて苦しんでいる人。
我が子に寂しい想いをさせていると感じている人。
親に愛されなかった理由を知りたい人。
連鎖をストップさせたい人。
そんな人たちの為の意見交換のスレです。
虐待自慢やネタ、
現在進行形で子を愛せない親を責める発言、
親全般を無差別に批判する発言、
子の吐き出しを貶める発言、
以上はご遠慮ください。
■我が子を愛せない親・親に愛されない子■
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
■我が子を愛せない親・親に愛されない子 ２■
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
■我が子を愛せない親・親に愛されない子 ３■
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
967:名無しの心子知らず
06/06/13 18:29:01 wj1IqEaT
スレの進行度が微妙に早いので、とりあえずテンプレだけ。
参考スレや url も、ちょっと拾ってきます。
968:参考スレ
06/06/13 18:45:26 wj1IqEaT
【独りで】虐待をやめたいと思う人 4【悩むな】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【２４時間】子育てってしんどい…10【３６５日】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
子供に怒りっぽい自分を変えたい
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【ｳｻﾞｲ】上の子とのつきあい方【ｲｼﾞﾗｼｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
育児イライラどう発散してる？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【正直】！実母が苦手！×十五人目【告白】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【お父さん】子供を持つメンヘラー【お母さん】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｲﾗｯときたらとりあえず書き込んで落ち着くｽﾚ2
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
969:参考リンク
06/06/13 18:56:36 wj1IqEaT
愛着障害/愛着を深める行動
URLﾘﾝｸ(nogiku.fc2web.com)
子どもをたたいてはいけない10の理由
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
お母さんの130の口癖と子供の130の傷 ─ 金盛浦子『子供を追いつめるお母さんの口癖』(青樹社)より
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
虐待の要因・状況と対策
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【精神科・心療内科・メンタルクリニックの違い】
URLﾘﾝｸ(cecil.sakura.ne.jp)
初めての「心療内科・カウンセリング」
URLﾘﾝｸ(www.e-mama.ne.jp)
子どもの虐待防止センター
URLﾘﾝｸ(www.ccap.or.jp)
子どもの虐待防止ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
ママネット（アデイクション・ACの問題を抱えた子持ち女性の自助グル－プ）
URLﾘﾝｸ(kobe.cool.ne.jp)
うつネット
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
970:参考リンク
06/06/13 18:57:07 wj1IqEaT
児童虐待対応の手引き
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
子ども虐待防止の手引き
URLﾘﾝｸ(www.pure.ne.jp)
乳児院について（育児相談もあり）
URLﾘﾝｸ(kimn.ld.infoseek.co.jp)
赤ちゃんへの愛着行動の発達
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
分裂病の母親に育てられた赤ん坊の研究
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
歪んだ育児行動の治療 （１）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
歪んだ育児行動の治療 （２）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
子ども未来研究所（支援の為の相談事例あり）
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
カウンセラー検索（カウンセリング所のリンク集）
URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)
東京成徳大学大学病院 心理・教育相談センター
URLﾘﾝｸ(www.tokyoseitoku.ac.jp)
971:参考図書
06/06/13 19:04:01 wj1IqEaT
『毒になる親―一生苦しむ子供』
スーザン フォワード
『こんな母親が子どもをダメにする』
金盛 浦子
『子を愛せない母 母を拒否する子』
へネシー 澄子
972:名無しの心子知らず
06/06/13 19:07:25 wj1IqEaT
参考リンク等は、虐待スレのテンプレを参考に、
ここで出たものを付け加えました。
後、お勧めがあったら追加して下さい。
973:名無しの心子知らず
06/06/13 23:12:16 s1u5MzsN
<<965自分が皮肉られてるって事に、気が付かないのはかなり痛いよ
私は一通り読んですぐわかったけどね
974:名無しの心子知らず
06/06/14 05:37:58 8+42etNe
そうでもないと思うけれど？
975:966
06/06/14 08:47:15 1Z8f+VpZ
すみません。
>>968の、怒りっぽい自分スレはもう落ちてました。
976:名無しの心子知らず
06/06/14 21:57:43 LI88eBfm
私の子供時代は殴る蹴るの暴力ばかりで親に愛されていると実感できた事は一度もありませんでした。
周囲の友達の親と比較して、何で私だけがこんな親の元に生まれたの？と悲観的になる事もあったけど、
自分が親になって初めて母親は可哀想な人間なんだと思うようになった。
私の母親が心底私の事が嫌いだったのか、単に愛し方が分からなくて歪んだ行動しか取れなかったのか、
今となってはどちらか分からないけれど、自分がお腹を痛めて産んだ子供と笑顔で向き合う事ができなかった母は不幸だと思う。
子供は親が苦しむ姿は見たくないのです。
できるだけ・・できるだけ笑顔を見せてあげてください。
笑顔を見せてあげることで、子供もあなたも救われるはずです。
977:名無しの心子知らず
06/06/15 11:12:23 /FPR8zQ/
通りすがりがちょっと興味を持ってクリックしてみたんですが
>>969
子どもをたたいてはいけない10の理由
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
↑こちらはリンク切れのようですよ。
978:名無しの心子知らず
06/06/15 12:44:39 31ZjaVaR
既出かもしれないけど お母さんの130の口癖と子供の130の傷 はやりすぎじゃない？
宿題やらなかったらテレビ見ちゃダメ! とかちゃんとご挨拶しなさい! なんて躾のうちだと思うけどな～
979:名無しの心子知らず
06/06/15 13:05:55 G4xkBdUI
>>978
そう？
＞宿題やらなかったらテレビ見ちゃダメ!
＞ちゃんとご挨拶しなさい!
なんて、かなり押し付けがましい言い回しだと思うけどなあ。
頭ごなしに言う台詞でしょ？
挨拶なんて、しなさいじゃなくて、「こんにちはしようか」って
親が率先して、一緒にやるもんだと思うけど。
親が子どもに、一方的に押し付けるのは躾とは言わないと思う。
お母さんの130の口癖と子供の130の傷は、母親側から正しいと思い込んでいる事を
もう一度考え直すいい機会だと思うよ。
980:名無しの心子知らず
06/06/15 15:11:59 5ebG3TKn
状況にもよるし、同じ台詞でも言い方一つで受け止め方も違うでしょ。
981:名無しの心子知らず
06/06/15 15:25:52 Ey0Hm5G0
そりゃ当たり前。
子を否定する使い方の時にNGなんだろ？
字面だけ見て「コレ駄目なんだ～」じゃ、頭悪すぎ。