05/07/06 01:21:30 jDycemPu
過去スレ
【知的障害児対策～被害に遭わないために】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
3:名無しの心子知らず
05/07/06 01:23:37 jDycemPu
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4:名無しの心子知らず
05/07/06 02:32:41 b8YjoVdi
４様
5:名無しの心子知らず
05/07/06 16:55:13 jDycemPu
529 おさかなくわえた名無しさん 2005/05/25(水) 10:24:15 ID:fEi/5iH4
私の娘は3才で知的障害者に殺されました。
買い物中突然、突き飛ばされ頭を強く打ちました。
意識不明の状態が続いた後に死亡しました。
もちろん、知的障害者本人にも、その親にもお咎めなしです。
「障害を持つ子のしたことだから」と謝罪もろくにありませんでした。
「突き飛ばされた子にも隙があった」とか言われました。
今は非常に後悔しています。
障害のある子に近づけたことを。
あと、その場で彼を蹴り殺さなかったことを。
6:名無しの心子知らず
05/07/06 17:26:48 3zph6KUi
6でもない
7:名無しの心子知らず
05/07/06 18:57:26 ZaaCP3Ba
296 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/07/06(水) 16:44:35 ID:PvMbN+eF
池沼は池沼として不良品製造機から産まれるんだろうな。
その不良品製造機も自分が作った不良品と関わるなかで因子として内在していた池沼が目覚めるんだろうな。
血は争えない。深い言葉だ。
池沼の親は池沼。人生の金言として覚えておこう。
8:名無しの心子知らず
05/07/06 21:04:16 ZaaCP3Ba
150 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/05/06(金) 06:52:13 ID:Ae6bn+oG
知障にだけは、なりたくないな。
ダウンや知的障害なんて、果たして彼らは人間と言えるのだろうかと思うし、
何よりも、なんの判断能力もなく、
狂った命令しか出せない脳では、何をしでかすかも分からない。
本能のみで動くものが動物。 本能に理性を備えたものが人間。
人間の形でありながら理性的な行動が振舞えないのであれば、それは人の皮を被った獣であろう。
人間の思考、活動の中枢である脳が壊れてしまっていては、どうすることも出来ない。
知的に関しては“人権”云々よりも、
「“人間”とは何か？」という命題に戻らなければならない。
9:名無しの心子知らず
05/07/07 09:57:35 fuMOMyzl
７と８のコピペを書いた人も貼った人も知的障害がなんなのか
分かってないね。少なくとも人の親ではありませんように・・・。
判断能力のない人も確かにいそうだけど判断能力が健常者よりは劣るけど
ある人もいるし。だってIQ８０くらいでも知的障害に入るんでしょ？
10:名無しの心子知らず
05/07/07 11:32:46 gs/U30Zs
197 池沼逝け あぼ～ん 2005/06/28(火) 10:44:45 ID:eSgoa6jY
今電車の中だが、とある池沼(中学生の様だ)が向かいの席の女子大生見て
ニヤつきながら股間触って一人で喘いでやがる。
しかも俺にお辞儀してるしｗ
発狂もしてるよ。
死ねばいいのに
ウザイウザイ。
11:名無しの心子知らず
05/07/07 18:31:06 aziAILqC
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
このような被害に遭わないために、私たちの子供を守るために、
何ができるか、いろいろお話ししましょう。
12:名無しの心子知らず
05/07/08 22:08:32 f/rKM/kb
もういいよ
13:名無しの心子知らず
05/07/09 03:51:52 LTA+8Wqk
勘弁して
14:名無しの心子知らず
05/07/09 07:00:11 n+iZuaLC
殆どの人間が遺伝子に染色体異常を持つ保因者。
発病するか、遺伝するかは偶然おこりえる事
もしかしたら自分だって池沼産むかもしれないし、たとえ産んだのが健常者でも、保因者で孫やその子供に出るかもしれない。
その時同じ様に見下して笑えるのか？
被害に合わない様に身を守る事は普通の事だと思う
でも、見下し、馬鹿にしている奴は池沼にも劣る知能の持ち主としか思えないｗ
15:名無しの心子知らず
05/07/09 11:41:39 Q7F5WGrS
145 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/06(水) 05:19:29 ID:CflzHvll
池沼をイジメても良い、だと？
お断りだな
殴ったら 手 が 汚 れ ん だ ろ が よ
16:名無しの心子知らず
05/07/09 21:48:01 n+iZuaLC
晒しあげ
17:名無しの心子知らず
05/07/09 21:54:17 hd97THM6
ヒキニート
18:名無しの心子知らず
05/07/10 04:37:47 2nNE+RSm
あんたが人の神経逆なでるような事しなきゃ何も起きねーよ。自意識過剰が。事件が起きたらその時はあんたにも原因はあんの！
19:名無しの心子知らず
05/07/10 05:29:07 w28sDNsw
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
↑
>>1へ。
ｵﾏｲ向けのスレ。とっとと逝け。
20:名無しの心子知らず
05/07/10 08:09:25 +uwOv5rZ
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
21:名無しの心子知らず
05/07/10 21:34:58 2nNE+RSm
↑
だから何だよ
22:名無しの心子知らず
05/07/10 22:04:17 w28sDNsw
ID:+uwOv5rZが表に出たくない理由付けだろ。一生こもってろ。
23:名無しの心子知らず
05/07/11 01:23:53 8TXDn1pu
うるせぇ
24:名無しの心子知らず
05/07/11 01:43:13 QZn+PEke
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
25:名無しの心子知らず
05/07/11 11:53:45 /BCQP2Qh
↑オマエの事か？
26:名無しの心子知らず
05/07/11 13:57:58 aRp92emD
ヒキニート
27:名無しの心子知らず
05/07/12 00:24:50 3GZS1I/n
あぶない
28:名無しの心子知らず
05/07/12 00:27:02 1t+5SKC6
あがっちゃったのね
29:名無しの心子知らず
05/07/12 23:53:39 /HG70hME
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
30:名無しの心子知らず
05/07/13 16:34:01 1wdh7WS3
精神的ブラクラ
31:名無しの心子知らず
05/07/13 19:09:45 TPgBw905
変なスレ。このスレ立てた人がまずまともではないね。
32:名無しの心子知らず
05/07/15 02:11:04 i5WnK0jL
でも実際、池沼と関わりたくないよね
33:名無しの心子知らず
05/07/15 09:16:03 kq1tno7f
ほんとの池沼とはこの主みたいな奴の事を言います
34:名無しの心子知らず
05/07/15 10:30:24 0sZW/HzC
>>1
よっぽど普段ストレスがたまってるんだ
35:名無しの心子知らず
05/07/16 02:36:11 24PwPFF8
.
36:名無しの心子知らず
05/07/17 01:02:14 ELgt6Ms+
w
37:名無しの心子知らず
05/07/17 04:11:39 xYwFXWDR
>32
同意。
「人は、考える葦である」という言葉もあるくらいなのだから、
考えられないものは｢人｣ではない、とする見解もあっていいと思う。
38:名無しの心子知らず
05/07/17 04:58:49 P0FBd9GI
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
39:名無しの心子知らず
05/07/18 09:21:50 w/EXZXAF
あ
40:名無しの心子知らず
05/07/20 18:48:14 rABuLGpE
age
41:名無しの心子知らず
05/07/20 18:53:53 sfLfKygs
馬鹿？世間知らず？
42:名無しの心子知らず
05/07/20 20:36:30 Q+0EwYTD
池沼を見かけたらガソリンをかけて火をつけましょう
ちょうせんじんも同様です
43:名無しの心子知らず
05/07/23 23:54:45 pGAlw4DU
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
44:名無しの心子知らず
05/07/24 01:45:20 ZhA7SzXe
>>42
ヒント:通報
45:名無しの心子知らず
05/07/24 18:52:48 DOX1kioN
今まではこういうスレの存在に疑問を感じてたけど、いざ親戚の結婚相手が
池沼の系列の人だと知ると、複雑な気分。奥さんも池沼ではないけどなんか
普通の人じゃなかったし・・・・・。変なの産まれた日にはもう遊びにはいけないな。
46:名無しの心子知らず
05/07/26 22:52:10 OPCqJCcd
47:名無しの心子知らず
05/07/27 22:15:56 8XQk6B/A
池沼
48:名無しの心子知らず
05/07/28 09:49:54 6EyaUsfw
そういや最近障害児が起こす事件事故が増えてきてるんだってね。
あの長崎の少年も光高校の爆弾事件の少年も発達障害があるみたいだし。
別に障害児が危険だから市ねとか隔離しろとまでは言わないから頼むから俺達のそばには近付けさせないでくれ。
49:名無しの心子知らず
05/07/28 13:53:15 3+phd+SH
東大に行かなければ発達障害に近づく確率は小さくなるよ
50:名無しの心子知らず
05/07/28 23:43:26 jnN9Nepl
>>49東大にはアスペが多いってこと？
51:名無しの心子知らず
05/07/29 21:36:19 hGAiUXtR
>>50
うん。
52:名無しの心子知らず
05/07/30 13:29:50 N5y5/ws5
灯台は基地外の巣窟か
53:名無しの心子知らず
05/07/30 13:35:20 TWiovwEW
なんだかんだ言って、トラブルが起こった時に一番悪いのは池沼の保護者。
保護者が「池沼だからガマンしてよ～ｗ」って態度だと、許せなくなってくる。
そもそもきちんとした保護者だったら、未然にトラブル防ぐ努力をしてるし。
54:名無しの心子知らず
05/07/31 16:06:33 58E2gV1l
障害者を産む時点でまともではない。
55:名無しの心子知らず
05/08/01 00:25:38 A+GvEM+4
56:名無しの心子知らず
05/08/02 00:43:52 bDg/tLzG
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
57:名無しの心子知らず
05/08/02 01:03:40 KsWGYgKx
毎日幼稚園まで車で子供を送迎しているのだが
その途中で狭い道路沿いのペンシルハウスがある
そこで知的障害の小学校高学年の女児を連れて
養護学校バスを待っている中年４０女がいるのだが
その母親は自分を見て、いつも顔を隠すんだよね
自分の車の助手席にはかわいい幼稚園児の娘。
その中年４０女の傍には知的障害児。
58:名無しの心子知らず
05/08/02 01:16:25 Fgn+XA+o
なんか卑屈だね～
59:名無しの心子知らず
05/08/02 02:13:03 5FpqtYDe
みんな好き勝手言ってからに！！
真面目に一生懸命生きてる人もいんだよっ！！
少なくともうちは家族みんなで誰にも迷惑かけねえよう、必死だっつーの。
知的障害？アスペルガー・広汎性・ダウン等々・・・
どこにでもあっちこっちにいるんだよ。
誹謗中傷ばっかしてるあんたらのとなりだってそうかもしんねえんだよ？
いつ自分らの親類兄弟にそういう症状の人出るかもわかんないんだよ？
身内にそういう症状もってる人がいたら身内にも同様に誹謗中傷すんのかよ。
こ・れ・い・じ・ょ・う・は・や・め・ろ
60:名無しの心子知らず
05/08/02 10:47:21 cerHIRLB
関わりになりたくないと言うのがまず一番ですね。
小学校にもいます、養護・特殊に行かせたくなくて無理やり普通学級に捻じ込んだと思われる問題児。
少しでもかかわろうものなら、ケガさせられたあげく「理解してください」の一点張りでおしまい。
こどもたちも高学年にもなれば近寄らないのが一番の防御とわかってきてトラブルは減ってきました。
が、今度はうちの子を無視したとか言い出す始末。
誰がトラブルに巻き込まれると分かってる場所に自分から近づくかって。
61:名無しの心子知らず
05/08/02 13:45:59 +5LAEPQK
>>59
ビンボウ人のスレだから生活苦でピリピリしてるんだよｗ
そんな真面目にカキコするオマイはいい香具師だなあ・・・。
62:名無しの心子知らず
05/08/02 17:50:52 bDg/tLzG
>>57
子供が危ない目に遭わないようにちゃんと見張ってなきゃだめだよ。
障害児が普通の子供に危害を加える事件って最近増えてきてるみたいだしさ。
63:名無しの心子知らず
05/08/02 21:27:58 Jmg2V+HB
健常者のほうが犯罪を起こすほうが圧倒的に多いと思うのは私だけでしょうか・・
64:名無しの心子知らず
05/08/02 22:08:29 yt1PJ7zA
4ヶ月くらい前なんですが、中年で障害があるおっさんがバス停で女子高生の体を触ろうとしてたんで助けてあげました。
65:名無しの心子知らず
05/08/03 00:03:05 5FpqtYDe
５７、６０、６２
削除依頼。
消えうせろ、苦逗。
66:名無しの心子知らず
05/08/03 00:57:08 teAnAiNl
うちの斜め前のうちの子が自閉症児。
あの騒音はなんとかならないものか。
ギャーギャー親子のわめきあい、ドタバタ走り回り、ドシンバタン転げ周り、
ズシンと器物が壁その他にぶつかり、きわめつけは火がついたような泣き声。
特に風呂に入りたがらなくてバトルがあるようだが、風呂の窓開けっ放しでやってる、しかも夜中。
もう勘弁してくれよー
67:名無しの心子知らず
05/08/03 01:45:57 xKZDDOrZ
>>66
俺なら最初は優しく指摘して変わらないなら怒鳴り込むけどなｗ
ガキがしたことは親の責任。
68:名無しの心子知らず
05/08/03 09:26:45 jwUHkAgv
子どもに障害があるかどうか、というのと、周囲に迷惑をかける騒音に無頓着でいいか
というのは全く別の問題だよね。
障害ゆえに子どもがそういう状況なのは仕方がないけど
窓は閉めるとか、もっと早い時間に風呂に入れるとか
そういう気配りは必要なのにね。
子どもが出す騒音という観点からすれば、ピアノの音や遊ぶときの物音
なんでも同じだよ。
そういう意味では単なる「騒音問題」としてクレームつけていいはずだけど
>66の自閉症児親みたいなのに限って「家の子は障害があるのに．．」
と差別されたような発言をするんだよね。
69:名無しの心子知らず
05/08/03 10:20:24 h+2N6mJr
子供が自閉症等の障害持っていようと、他人にとっては関係ないんだよね。
障害のせいであってもそうでなくても、五月蝿かったり迷惑だったりするのは同じ。
うちの近所にも自閉？と思われる男の子がいるけど、あまりの騒がしさに結構な噂になってる。
せめてパニック中とかは窓閉めるとかすればいいのに、無神経にも開けっ放し。
自治会からの回覧で、相手を特定はしないけど注意されてるのに、相変わらず。
近い内に正式に自治会から苦情を言うことになると思う。
70:名無しの心子知らず
05/08/03 11:09:08 xEwZjv4q
プロ市民に挑むのか
チャレンジャーな町内会だな
71:名無しの心子知らず
05/08/03 14:47:52 UQRkgLO6
>>69
ただでさえ障害児の親はプレッシャーかかってんのに、追い詰めてどーすんの？
苦情言うなとは言いませんが、同時に解決策も提示してあげてください。
無責任に追い詰めると、後味悪い思いするのは・・・自治会かも。
72:名無しの心子知らず
05/08/03 20:54:05 h+2N6mJr
プレッシャーかかってるんなら、五月蝿いときに窓しめるくらいの配慮がどうして出来ないのか。
延々と続く騒音で迷惑してる周りの住民たちの苦痛はどうしてくれるんですか？
障害児がいるからって、何でも許されるわけではありませんよ。
＞無責任に追い詰めると、後味悪い思いするのは・・・自治会かも。
脅しとしか、思えませんけど。
自治会から直接苦情というのは、かなりの迷惑だってこと想像してみてください。
追い詰められているのは、まわりの人です。
ただの躾の悪い子かどうかは、今のところはっきりしませんが。
73:７２
05/08/03 20:58:03 h+2N6mJr
解決策は、リタリン飲ませる、窓閉める、防音室導入くらいしか私は思いつきません。
もし、根本的な解決策があれば、周りも助かるんですけどね。
74:名無しの心子知らず
05/08/03 21:37:50 fD8HFXJ6
>>73
子供の症状が具体的にわからないのに、薬の名前を出すのはやめた方がいいよ。
特に精神系の薬は一歩間違えるとやばいから。
ただ、>>72の前半部分は同意。
障害があるなら、それなりに工夫は必要だと思う。
でもね、私たちの子供が今現在障害がないとしても、将来的に事故などで、
途中障害児・者になるかもしれないんだよ。
その時、自閉症などに近い症状を伴う障害を負う可能性も
あると言うことを忘れてはいけないと思う。
75:名無しの心子知らず
05/08/04 02:46:03 idvqjCj5
うざい
76:名無しの心子知らず
05/08/04 05:27:35 yPLL5NVq
なんで74は上四行だけでやめられないの？
下四行はこの話題に何か関係ありますか？
77:名無しの心子知らず
05/08/04 07:40:00 C7isFGOb
宅の家は防音効果もあるつくりで、エアコンもいいものをつけてるから
多少の声は気になりませんわ～。うるさいって、その地域みんな窓開けてるの？
エアコンもつけられない家ばかりなんだねｗ
貧しくて節約生活をしてると、障害者には寛大になれないですよね。
宅の周りは裕福な家が多くからか、自閉症児のお宅にもみなさんやさしいですよ。
もちろん。自治会もそんなピリピリしてませんし。
78:71です
05/08/04 07:53:27 rnV+1cjF
>>72
なんでそう喧嘩腰なわけ？
脅しじゃなくて、もしパニックを起こしている子の親も、なんとかしたくても
出来なくて途方にくれていたらどうするの？？
子供のパニックは、不安から来るケースが多いけど、ただ五月蝿いからって苦情
言って行くのは単細胞のすることだと思わないの？？？
ただのイジメみたいで、みっともないわねえー。
そんなことで解決するなら、とっくに静かになってるよ。
キチンと解決策を提示するのが、常識ある大人の解決法だと言ってるのよ。
あと、もう少し静かにして欲しい理由を、お願いと言う形で、段階を踏んでやんわり
促すとか・・・方法は色々あるでしょ。
追い詰めないでって、そう言うことを言っているんです。
79:名無しの心子知らず
05/08/04 09:14:42 rgj20Qx/
>>78
クレーマーなんじゃないの？最近、クレームでウサばらしする人、多い
らしいですよ。うるさい障害者宅なんていい標的なんじゃないの？
これが、うるさい暴力団の家とかだったらできないとか。
80:名無しの心子知らず
05/08/04 11:34:16 rnV+1cjF
>>79
なるほど、クレーマーですか。
ずいぶん子供地味た真似する大人が多いんですねえ。
まったく弱いもの苛めじゃないですか。
あー情けない・・・
81:名無しの心子知らず
05/08/04 11:41:49 W248jmzy
池沼てなに
82:名無しの心子知らず
05/08/04 14:20:17 qeuUkrON
水を貯める場所の事です
83:名無しの心子知らず
05/08/05 01:37:50 /vlFkjXq
>>80
いるよー最近こういう人。
逆に噛み付いたら「損」ですわ。
本当の意味で「知能レベルが本当に０の方」なので
そうっとしておいてあげましょう。
相手する価値なし。
84:名無しの心子知らず
05/08/05 01:43:53 ATZnpsMa
>>83
あげんなカス
85:名無しの心子知らず
05/08/05 01:49:57 EbosJACP
大人になりなさい 子供達!!
だがここは２ｃｈ プッ
86:名無しの心子知らず
05/08/05 01:52:53 KyUyCkzu
被害に遭わないために・・・か・・
マジレスすると、学校や園だったらどんどん先生に文句なり要望なりを言うこと。
相手の親に言うよりも解決が早かろう。
今時、「近づいてはいけません」なんて時代遅れの教育もできないし、こちらがはっきり要望を言うことで、
障害児の過ごす環境も配慮されたりする。
教師が鬱になるかもしれんが。
87:名無しの心子知らず
05/08/05 02:02:58 /vlFkjXq
sage
88:名無しの心子知らず
05/08/05 03:12:33 P1nlwrqV
はっきり言って知的障害持ってる人間よりも"マトモ"といわれている人間のほうが頭働く分有害だよ
ところで>>1はただの差別主義者でしょう
89:名無しの心子知らず
05/08/05 10:11:19 qF4krUgr
>>86
ごめんね、マジレスにいちゃもんつけたくないけれど、学校や園の先生に
言ったって無駄なこと多いよ。
私、一度『逆ギレ』されちった。
「私も努力してます！どうすればいいんですか、アナタ一人のお子さんのために
振り回されて・・・」って。
能力のない教師が多いよ。
対応くらい勉強しろよ、プロだったらさ・・・って思ったけど、どうせ１年過ぎ
たら担任は変わるわけで・・・虚しさ感じた事件だった。
90:名無しの心子知らず
05/08/05 19:16:16 NaBZdXuu
>>88
池沼も、強いヤツと弱いヤツを区別する頭は働くよね。
女子供には手出しするくせに、屈強な男には絶対手出ししないもんな。
91:名無しの心子知らず
05/08/05 21:01:04 EbosJACP
↑君もでしょ？
み～んな一緒じゃん
92:名無しの心子知らず
05/08/05 21:27:31 i10meNF9
ここって、迷惑かけてるほうが悪いって言う当たり前の常識も通じないの？
池沼の親の中でも非常識なのが揃ってるみたいw
93:名無しの心子知らず
05/08/05 21:48:45 NOa3Jo8G
＞８９
がんがれ！
94:名無しの心子知らず
05/08/05 22:31:28 Z9ZrS71p
>>92
ここって健常の親の中でも非常識で被害者妄想が強いのが揃ってるみたいｗ
95:名無しの心子知らず
05/08/05 22:34:54 5s3WxhGF
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
96:名無しの心子知らず
05/08/05 22:37:19 DeWZUUCF
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらしません。
97:名無しの心子知らず
05/08/05 23:04:34 MgsTkWkR
障害児はさ、いわば不良品なんだよ。
例えば原始時代なんかに障害児が生まれたら殺されてたんじゃないかなぁ？
現代は飽食の時代で餓死なんてありえないけど、
昔は狩りをして、その日生きていくのにも精一杯だったと思う。
そんな時代にボケェっとニヤァっとして何もできない障害児なんて誰も育てなかったと思う。
その時の記憶は本能として今の人類にも受け継がれてて
それで、ほとんどの人は障害児をみると不快に感じるんじゃないかなぁ？
だからこのスレはごく自然な事なんだよね。
とりあえず俺が言いたいのは…………………………人様に迷惑かけないように保護者は必死に隔離しとけやwwwwwwwwwwﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
98:名無しの心子知らず
05/08/05 23:19:00 EeFI5CBH
>>97
どうか、あなたが、明日事故に逢って、障害者になりますように♪
99:名無しの心子知らず
05/08/05 23:20:58 DeWZUUCF
>>97
相変わらず面白くない～。進化してないね。昔なら殺されてるよ？
100:名無しの心子知らず
05/08/05 23:22:54 i4Qh1HwN
>>97
文章からみて中学生か？夏休みだしな。
バカ丸出しの書き込みして、かあちゃんが知ったら泣くぞ。勉強でもしろや。
もし、「当然のことを書いただけじゃない」なんてこと言うかあちゃんなら、
親子揃って「・・・」だな。
101:名無しの心子知らず
05/08/05 23:23:31 DeWZUUCF
>>98
かわいそうなヤシなんだ、大目に見てやれよ。文章見れば精神的ブラグラなのが
わかるだろ？
102:名無しの心子知らず
05/08/05 23:26:59 OaUFMHND
しーっ。夏休みなのに誰からも誘って貰えずにひとりぼっち。
お友達が一人もいなくてこんな所で～なんだよね、とか語ってみて
かわいそうな子なの。許してやって。
103:97
05/08/05 23:39:38 MgsTkWkR
みんなよっぽどムカついたみたいだね(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
何かちゃんとした理論で対抗してよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
104:名無しの心子知らず
05/08/05 23:47:26 EeFI5CBH
もういいって。早く宿題したら？
105:名無しの心子知らず
05/08/05 23:51:11 epNye8Gd
何であきれてるのがわからないんだろう？
106:97
05/08/06 00:07:39 MgsTkWkR
ﾊﾞｶはつまんねーなぁ(´,_ゝ`)
相手にならないや。ｵﾔｽﾐ
107:名無しの心子知らず
05/08/06 00:28:22 aCD/Fga/
sage
108:名無しの心子知らず
05/08/06 00:50:02 bGy1DQov
いまだに、sageと入れて本当に下がると信じているヤツがいるとは・・・
109:名無しの心子知らず
05/08/06 01:28:55 c5B9s5Ip
私は小学生の時学校で休み時間外で遊んでたら同じ学校の年上の知的障害者にパンツの中に手を入れられてアソコ触られました。しかも日にち変わって2回くらい。性的犯罪も起きかねないよ。
110:名無しの心子知らず
05/08/06 02:35:19 vn5iro8d
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
111:名無しの心子知らず
05/08/06 16:56:44 Mw7aoivF
知的障害だろうが、自閉だろうが騒音問題出してるなら注意していいと
思うよ。自治会で何度も注意をそれとなく促してるのに本人は窓も閉めない
し対策もしないんでしょ？ 特定して注意していいと思うよ。
追い詰めるどうのじゃなくて、言うべきことは言うべき。窓閉めて、防音対策
やればいいんだし。
それと障害のある子はなるべく養護学校なり養護のクラスに入れて欲しい。
普通学級だけはやめてね。教師にとっても生徒にとっても保護者にとっても
迷惑にしからない。
112:名無しの心子知らず
05/08/06 16:58:03 Mw7aoivF
ただ自閉や知的障害のお子さんの親御さんって一風変わった人が多いから
苦情をいっても通じないかもしれない。その場合は静観するしかないんでしょうね。
113:名無しの心子知らず
05/08/06 17:09:21 cxfSXQq8
プロ市民がスグに過激に反応するからねぇ。
「差別よ!」って…そーじゃないじゃん！
ちゃんと適切なケアして自立を促さなきゃ。
温かい目で見守るのはいいけど、何やっても許されるってのは違うよ。
「障害があるんだから！」ってのは、逆差別にも繋がるかと。
114:名無しの心子知らず
05/08/06 19:23:56 M1tA+RwH
義務教育であるのだから、責任は「公」が負うべき。
体勢が整えられていない（お金が無いのが大きな原因だろうが）ところを
責めず、個人を責めるのはいかがなもんかと思う。
それと、日本は知的・精神なんかの障害者率が欧米に比べて
めちゃくちゃ低い。日本にこれらの障害者が少ないわけではなく、「障害を認めたくない」
という日本独自の心理につけこんでいるだけ。（お金掛かるからね、出来たら皆健常という
ことにしときたいという公の思惑と一致するだろうな）
勿論、判定そのものが厳しいというのもあるのだろうけど。
皆さんのお子さんもそうかもしれないよ。男子は特にね。情緒障害を入れると絶対に違うと
言い切れる確率じゃないよ。
115:名無しの心子知らず
05/08/06 22:36:34 JAQytT07
>>114
こらこら、嘘教えちゃダメでしょうが
116:名無しの心子知らず
05/08/06 22:42:18 cxfSXQq8
>>114
でも個人もできる努力はしてﾎｽｲ…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もちろん「公」の責任は大きいんだけどさ、
何でもかんでも国のせいにする連中はキライだよ。
うるさいなら、ちょっと窓閉めるくらいOKじゃないの？
それでも「追い詰めた！！」になっちゃうの？
117:名無しの心子知らず
05/08/07 10:49:44 BEhZVS+D
>>113
＞ちゃんと適切なケアして自立を促さなきゃ
ぬるぽが真面目なこと言っても笑える。ポエムはどうしたの？
118:名無しの心子知らず
05/08/07 11:10:18 aUAUBl4V
子供が泣き喚いている時、楽器演奏する時、ある程度音量上げて音楽聴く時等
窓閉めるのは常識だと思う。
障害ゆえの騒音だってそのくらい当然するべきだし、
その程度の注意で追い詰められたなんて感じる被害妄想激しい人とは、
どのみちマトモな付き合いは出来ない。「差別だ、キィーッ！」となりそう。
119:名無しの心子知らず
05/08/07 12:35:54 QVMfnxIU
常識なしに常識って言われても・・・
120:名無しの心子知らず
05/08/07 14:12:27 YfuiYOIA
こどものクラスに「なんで養護行かないの？」レベルの子がいて毎日のように他の子に危害加えて鼻つまみ者。
特にグループ活動や総合の時間に力を入れてる公立小なんだけど、
誰もその子を「引き取る」グループがなくて活動が止まることもしばしば。
けっきょく貧乏くじを引かされるのは普段少しでも情けをかけて遊んでやっている子たち。
と言っても、そういう被害に遭うのがほとほとイヤで、最近は遊んでやる子も皆無。
最近は本当に暗にくじ引きで引き取り先を決めている。
その子が進学するつもりらしい公立中がわかると、皆私立に逃げるか他の中学を選択するかするので、
たぶんその中学は来年入学者が激減しそう。被害にあうのは何も知らない他小出身の子たちだ。合掌。
121:名無しの心子知らず
05/08/07 14:25:45 CYy8qPrs
子供が通ってる園に知的障害（年中♂）がいる。
迎えに行ったとき必ずトイレにいて、他の子が排泄している様子をジーッと
凝視してる。嫌がってドアを閉めようとしている女の子でもお構いなしに
力ずくでドアを開けてジッと見てる様子だったので、気持ち悪くなって先生に
言ったら「トイレトレーニング中だから、他の子のトイレに興味があるのかも
しれませんねぇ」と暢気な返事。
猛烈に抗議しましたよ。そしたら次のお迎えの日からその子は居なくなって
たんだけど・・・・日中はどういう風に過ごしてるのかわかりません。
122:名無しの心子知らず
05/08/07 15:07:23 uJAFjzrx
>>118
でも、その窓開けて騒いでる障害者宅が「おいつめられた」「差別だ」って言ってるわけじゃ
ないんでしょ？いろんなレスを集めて>>118が作り上げた「障害者の親」に対して、マトモな
付き合いも何もないんじゃないかと・・・。バカバカしくない？
123:名無しの心子知らず
05/08/07 15:57:36 aUAUBl4V
>>122
追い詰める云々いってるのは７１で、
私はその程度の注意で追い詰められたと感じるようなら
そもそもお話にならないバカ親といってるだけ。
私のレスだけ読んでトンチンカンな書き込みしないでね。
124:名無しの心子知らず
05/08/07 23:26:37 dHq9QH/V
>>114
義務教育っていうのは、単に小中の学業のことだけですよ。プライベートなんて
含まれてません。無償の意味も教科書が無償っていうだけのこと。ただそれだけ。
それ以上の意味なんて憲法にはありません。
125:名無しの心子知らず
05/08/07 23:57:50 uV1fX5hR
>>120
それこそ国とか公レベルの問題なんじゃないの。
今は障害児大杉て軽い子は養護もいっぱいで入れてもらえないらしいよ。
担任や校長にもっと文句言えば良かったんじゃない？
>>121
ごめん。うちの園じゃ・・・。
私年中の障害児みてます。担任の先生とは別にその子に付きっ切りで。
121さんの所は担任の先生一人でみてるの？そしたら負担が大変だね。
自閉がはいってたら、こだわりでやってるんだと思うよ。別に性的な興味で
見てるんじゃないよ。先生の言うとおり、ただ興味があるだけ。
でもやっぱり傍からみたら気持ち悪いのかな。私が見てる子と重なり合って
涙が出そうになりました。子どもたちは「なんでこの子できないの？」とか
はっきり言うけど、素直に個性と認めて色々助け合ってくれます。
親が差別した目で見てると子どももそういう子になりますよ。自分の子だったらって
考えた事ないですか？その子の親も同じように出産して、育児して、心配したり喜んだり
して大切に愛しんできたと思うと、何か手伝ってあげようと思いませんか？
園長に専門の先生をつけてあげてほしいとかけ合っては。
それとも、もう園にこないでほしいの？年々障害の子は爆発的に増えてます。
皆が支えあっていく時代では。
126:名無しの心子知らず
05/08/08 00:25:08 5mc0FdbI
>125
ほんとうに専門家ですか？
127:121
05/08/08 00:32:54 +uQ8psoR
>>125
うちの園は障害児受け入れ指定園だから、害児担当もちゃんといるよ。
でもさ、いくら自閉だからってやっていいことと悪いことの区別も付けさせないなら
混合保育って意味あんの？健常児に、精神的犠牲を強いても良いってこと？
ふざけんな。あんたたちがそんな風な認識だから、害児が排斥されるってことぐらい
ちゃんと理解しとけよ。
128:名無しの心子知らず
05/08/08 00:47:43 fY8/hkhK
私は、障害児の親ってイマイチ変な人が多いから好意的にみれない。
攻撃的な人が多い。
129:名無しの心子知らず
05/08/08 00:48:06 PQvuFbI+
きちんと指導してくれないのなら、隔離してほしい
130:名無しの心子知らず
05/08/08 01:35:27 MuBrM+Ng
自閉症の｢こだわり｣だとしてもトイレ覗かれるのは､
覗かれる子がかわいそうだよ。
パニック起こそうがなんだろうがやめさせるべき行為でしょ。
こちらがトイレ覗きまで我慢しなくちゃいけないなら､
一般の保育園に来ないで欲しいよ。
131:名無しの心子知らず
05/08/08 02:38:15 jbyhZh/D
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
132:名無しの心子知らず
05/08/08 03:06:23 4nhOhZSZ
>>125
>年々障害の子は爆発的に増えてます。
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
133:名無しの心子知らず
05/08/08 07:12:55 a/r5kEU8
ココの住人の子供なら、多少被害にあってもいいんじゃない？
134:名無しの心子知らず
05/08/08 08:19:57 PdWUBDMS
ところが実際に被害に遭うのはちょっとでも同情したりして関わってしまった子なんだよね。
うちなんか「関わらないのがいちばん」と言い聞かせてるし、
本人も何度か関わってイヤな思いしてるんで今では華麗にｽﾙｰｗ
ｽﾙｰのできない要領の悪い気の弱いよい子ちゃんが被害にあってる。
135:125
05/08/08 08:49:19 i5XCNgXq
>>126
わかっちゃった？ただの園児母だよ。121が変だから釣ってみた。
>>121 息荒いよ。
うちの園にはあなたみたいな人いなくて良かったー。子どもたちはもちろん
ママ達もパパ達もみんな協力してるから、障害の子落ち着いてるもん。
嫌だったらその担当の先生や障害児母に言えばすむことじゃん。
環境ホルモンのせいで障害児が爆発的に増えてるのはホントだよ。
あなたの子世代は障害児もつ確立が高いんだから、もうちょっと考えたら？
>>128
たぶん121みたいなヒスババーに叩かれて性格も歪んじゃうんじゃない？
134の子も性格悪そーｗ。まあそれで良いと思ってるんだから別にいいけど。
では、これから夏休みなのでさようなら。皆さんもこんなとこ貼り付いてないで
良いなつやすみを！
136:名無しの心子知らず
05/08/08 11:12:49 4nhOhZSZ
>>135
どうした？何をそんなに興奮してるんだ？
もしかして外基地を子に持つお母さまだとか？
137:名無しの心子知らず
05/08/08 11:20:32 xkrljc/J
知的障害者が犯罪をおかす確は健常者と比較して高くありません。
犯罪をおかしやすい人は、
高齢独身者
無職（男）
ですが。
138:名無しの心子知らず
05/08/08 11:21:23 0Z+0k9Bz
知障の親ってのはヤッパリどこかイカれてるな。あ、イカれてるから知障を産むのか？
>>135
論点をズラすなよ。
お前んとこは知障のご要望とあらば大人でも公開放尿やる素晴らしい園ってことでFA。
それなら構わんが…
139:名無しの心子知らず
05/08/08 11:28:27 4nhOhZSZ
>>137
ソースも何もなしじゃ説得力ないよ(´･ω･`)
140:名無しの心子知らず
05/08/08 11:40:16 xkrljc/J
優生学
人類の遺伝的素質を改善する目的で、悪質の遺伝形質を淘汰し、優良なものだけを保存していこうとする学問(?)。優生思想。
（”良質”な人類だけを作ろう運動）
1883年、ゴールトン（もしくはゴルトン）が首唱し、イギリス・アメリカでブームになる。
その後、優生学の名のもと、ナチスによって精神障害者や異人種が大量殺戮される、日本でもたくさんの障がい者や弱者が
行政によって子供を作れない身体にされた、など、さまざまな大問題を引き起こしてきた。
どれが優良でどれが劣悪なのか人間が恣意的に決めて良いのか？
遺伝障害を持つ人間は悪なのか？ 存在をすべて否定されるのか？
人為淘汰ははたして良い結果を生むのか？
選択堕胎によって 遺伝子資源 が失われると、よけい人類は絶滅しやすくなるのではないか？
ここのレスの多くは、優生学の粗悪コピー。
オカルトにまみれたナチスなどが、代表的な優生学が見られます。
人種差別などと根っ子は同じことなのですが。
アドルフ・ヒトラーは、黄色人種である日本人に英国軍が敗退したことに、
歯ぎしりをしたそうです。ｗ
なぜ、劣等な人種により「優生」な民族が虐げられるのかと。。
興味があればソースはいくらでもありますので。
このスレの「優生学」の粗悪コピーにマジレスすることに、あまり意味は無いと
思いますよ。
141:名無しの心子知らず
05/08/08 12:01:18 0esnXg62
なんだか>>135みたいなのが障害児の親なんだとしたらますます同情できない。
遠慮をおぼえないと嫌われるよ。
142:名無しの心子知らず
05/08/08 12:07:23 LZsZl+Ma
障害者の親は、障害者だからを理由にする事は
ダメだと思うな。
健常者の親は、ちゃんと自分の子供にも勿論自分にも
起こりうる事だと認識すべし
障害者は何も悪くないと思う。親も必死。
突然の熱で、障害をもつこともあるんだからさ
相手の気持ちを分かろうとする事が大事なんだと思う
私は障害児を持つ事により大きく成長したと思う
今まで自分の周りにはいなかったからよく「しんちゃん」と
口にしてたけど、今じゃ絶対に言えない、言わない。
子供にもちゃんと教育してるよ、もっと重度の人の事
143:名無しの心子知らず
05/08/08 12:29:46 0Z+0k9Bz
今日の小論文は10点。
もうちょっと日本語を勉強して、出直してこい。
144:名無しの心子知らず
05/08/08 12:31:56 0Z+0k9Bz
あ、レスアンカー忘れた…
>>143は>>140宛
145:名無しの心子知らず
05/08/08 12:32:45 PdWUBDMS
>142
あなたのレスをまとめると
障害者が園児のトイレを覗いても「何も悪くない」、
覗かれた側が相手の気持ちを分かろうとしなければならない、
なぜならいつ自分がそうなるかもしれないから
という理解でいいですか？違うのなら教えてください。
146:名無しの心子知らず
05/08/08 12:44:59 xkrljc/J
>>144
とあるＨＰのコピぺ（無断コピペですが）ですよ。
（検索するとたくさんでてきますよ。）
それに、論文ではなく優生学のさわりですよ。
論文なんて呼ばれると恥ずかしい、誤字もありますし。
>>145
君にとってはそれでいいんじゃない？
障害者に対する態度は、その社会の民度そのものだし。
あせっても必死になっても社会は変わらない。
とりあえず、優生学はもはや学問ではないことだけを。
（優生学というか人種差別はどんなに民度が上がっても絶対になくならない概念だとは思いますが。）
147:名無しの心子知らず
05/08/08 12:49:10 xkrljc/J
ナチスと言うと「ポーランドにおけるユダヤ人絶滅作戦（いわゆるラインハルト作戦）」
が有名なんだけど、それの前にドイツ国内での「障害者などの強制的安楽死」ってのがあるんデス。
（安楽死ってのは名ばかりで、実際は単なる殺人の部類デス）
１８５０～１９００年頃ってのは、ダーウィンの進化論「自然淘汰（とうた）における適者生存の法則」
ってのが社会に根付いてきて時期でもあり、またソレが自然界だけでなく人間界にも適合する法則なのではないか？
って議論されるようになったんデス。よーするに、言葉悪いんですけど「障害者、弱者を淘汰するべき対象」として
捉えてきているってコト。「社会ダーウィニズム」なんて呼ばれるみたい・・・。
実際にこういう考え方は存在するもんで、「そういう人間には、生きる権利よりも『死ぬ権利』こそ与えられるべき」
って公然を主張する学者（アドルフ・ヨスト）も出てきたくらいだからネ！
のちにヒトラーに影響を与えたのではないか？とされるモノに、ニーチェ（哲学者）って人の
『ツァラトゥストラかく語りき』とか『悦ばしき学問』ってのがあるんだけど、その中でニーチェは
病的末期患者や障害者の抹殺をいろいろな話になぞらえて肯定しているんデス！
例えばこんな話。「生まれたばかりの赤ん坊が心身に障害を持っていて、
その赤ん坊を聖者の所へ持っていくと聖者が『殺せ！殺すんだ！』と言い放った。
男がそれに反論すると聖者は『この子をこのまま生かしておくほうがもっと残酷ではないか』と言い返したと言う」・・・。こんな話。
ちなみに、のちにニーチェって人は精神病を発症して、これらの文章を書いた時は既に脳みそが逝ってしまっていたらしい・・・。
URLﾘﾝｸ(10e.org)
これもコピペね。いくらでもあるよ。
優生学に賛成している人のＨＰもあると思うよ。
見たことも見る気もないけど。
148:名無しの心子知らず
05/08/08 12:56:18 HWZgectU
障害児擁護してる人って正直
優越感を持って「私って障害児にも優しく理解のある素晴らしい人間」
って考えてるようにしか思えない。社会に適合させたいなら迷惑な行為は
いけない事だとしっかり覚えさせてから社会（学校とかも）に出すべき。
子供の頃は障害児と健常児一緒のクラスが当たり前だったけど
迷惑行為は皆スルーしてた。優しい子が１人で障害者の面倒みてたりしたけど
教師は「○○ちゃんは障害児を見てあげてて偉い。それに比べてお前らは・・・！」
みたいな説教が激しくウザかった。
親の立場になってみると、障害児は力は強いくせに何やるか判らないから
子供を守る立場として、障害児を排除するべきだと思うようになってきたよ。
何かあってからじゃ遅いし、おこってから訴えても「我慢しろ」なんて聞けないからね。
149:名無しの心子知らず
05/08/08 13:10:21 xkrljc/J
アメリカのビキニの水爆実験の時の優生学の話。
現地の住民をあえて避難させずに実験を強行して、
放射能による人体の影響を調査したの。
その時のセリフが「モルモットより人に近い生き物」
ガン・遺伝的に欠陥をもって生まれた子供の追跡調査なんかしたらしいわよ。
あと、ここで陥ってはいけない罠として。
「民度の低さ」を笑う「民度の低さ」
民度が低いと障害者・弱者・人種などに値して侮蔑的な発現が多くなるけど、
（中国でのサーカーが記憶に新しいかな？）その民度の低さを嘲笑するのも
同じ事なの。
民度が低い人、障害のことを理解できない人がいるからと言って、その人に対して
侮蔑的発現をした時点で、同じ穴の狢。って事。
あるがままにうけともそれを許容すべきなの。
もちろん向上心をもたない、社会をよりよくしない、民度の低さを反省しない
といった事とは別の次元の話ね。
障害者を嫌う人、優生学の信者、あるいはそういった人（優生学の信者）に対して
侮蔑的な発言をする人。
こういった人は結局は同じ穴の狢なの。自らの民度の低さの証明なの。
「民度の低さ」を笑う「民度の低さ」
150:名無しの心子知らず
05/08/08 13:28:36 4nhOhZSZ
俺の小中学校の頃も障害児が普通のクラスに混じってた。
スルーとかじゃなく逆に皆のおもちゃにされてた。
そりゃもう、かなりひどいイジメようだったよ。
最終的に一人は登校拒否。一人は行方不明になったね。
こんな事になるんだったら親もおとなしく
養護学校に通わせるべきだったと後悔しただろうね。
151:名無しの心子知らず
05/08/08 13:48:18 fHIa5DPq
>>125=>>135はガイジ親以外何者でもないでしょ。
最初からバレバレだよ。
多分121ﾀﾝのような親たちが苦情を寄せたせいで、退園に追い込まれたんじゃない？
（本当は他の子供に不愉快な思いをさせるような子を何の対策もせず、放置した自分が悪いのだが
脳内では「あの人たちのせいで追い出された」と変換されている。）
お互いに足りないところを補い合おう、手を貸し合おう、という考えに反対な人はいないだろう。
でも、それはあくまでも「お互いに」「善意によって」だよね。
おもに手を貸されることが多い側が、自分の側は何の努力もせずに、
一方的に「手を貸すのが当然」と要求し、
ちょっと批判されると、民度が低いだの、ﾋｽﾊﾞﾊﾞーだの、性格がゆがんでるだの、
それこそ大騒ぎしていいということにはならないと思うんだけど。
私も自分や子供が関わることになった障害児の親が135のようなタイプだったら、嫌だな。
絶対に手なんか貸したくないね。子供にも「関わるな」って教えるしかないね。
幼稚園児にもなって、トイレを覗かれて、平気でいられる子のほうがおかしいよ。
ましてや女の子が男の子に覗かれたら、一生トラウマになるかもしれない。
そういう生理的なことはどんなに幼くても、本能的に嫌悪感を持つものだから、
子供の心を守るためにも、慎重に扱わなくちゃいけない、冗談のネタにすることもいけないって教わらなかった？
152:名無しの心子知らず
05/08/08 13:59:50 0esnXg62
知的障害まではいかなくても、ちょっとイライラするほど頭の悪い小学校の同級生の
お母さんは「うちの子はまだ幼いから」って言ってたな。完全に知的障害の女の子の
お母さんも似たようなことを言ってた。で、無理やり普通学級に通学。
単に「幼い」って思ってる方って多いのかな？昔だからだろうか？
153:名無しの心子知らず
05/08/08 14:02:02 0esnXg62
>>151
その通りですね。障害児の親に批判することを悪として大騒ぎする人がいるけど、
その人は頭がいかれてる。
154:名無しの心子知らず
05/08/08 14:29:39 6jng3B8T
>>151
私も一票です。
園で他の子に危害が及ぶようなら退園も仕方ないでしょう。
もしうちの子に障害があったらやはり専門の施設に預けることが
他のお子さんにとっても自分の子にとってもお互い幸せだと思うので
養護にお預けします。
無理やり普通学級に就学したとしても他のお子さんと同じような
学習能力は望めないのだしなぜ普通学級にこだわるのかもいまいち
理解できません。
娘の通っている小学校（キリスト教です）では養護学校のお子さんとの
交流があります。
私も養護学校のお子さんとの交流に付き添いましたが養護学校は専門の
教員の先生の下でお子さんにとって最適な環境が得られ、またお子さんが
社会に出るための努力が毎日積み重ねられています。
お子さん達もとても幸せそうで笑顔で毎日過ごされています。
いじめに遭うこともありません。
養護学校にお子さんを預けているお母様と話しますが「ここに
いれて本当に落ち着いた」とおっしゃいます。
それを聞くと親の「他人に養護に入れているなんて知られたくない
から出来るだけ普通校で」というエゴで子供を動かすことはとても
残酷なことのように思えます。
155:151
05/08/08 15:02:28 Zcmh+tHw
152ﾀﾝ、153ﾀﾝ、賛同ありがとう。
自分達の要求は些細なことでも声高に主張して、批判には全く耳を貸さない、
それどころか非難した相手を中傷する、というのはどう考えてもおかしいよね。
対等に扱えと言うのなら、義務も対等に果たしてほしいよね。
何が何でも普通学級へと主張する障害児の親は、
子供のため、というよりは、自分の見栄、エゴのためとしか思えないんだけど。
理由は154ﾀﾝが述べてくれているとおり。
私が中学のときも知的障害を持つ子が同級生にいたけど、
ある日母親が「アンタのせいで、あたしがいつも恥かくんだ～～」と言いながら階段から突き落とす場面見ちゃった。
養護学級に入れていたら、どんなに親子とも穏やかに日々を送れるだろうに、とマジ思ったよ。
あとね、>>135の
＞134の子も性格悪そーｗ。まあそれで良いと思ってるんだから別にいいけど。
これは禁じ手では？
発言者である親自身ならまだしも、罪のない子供を誹謗すると人格疑われるよ。
156:名無しの心子知らず
05/08/08 15:02:58 0Z+0k9Bz
日本語が不自由なヤツがやたらと優生学にこだわっている件。
157:名無しの心子知らず
05/08/08 15:08:44 0Z+0k9Bz
>>155
135は釣りだと思ってスルーがいいんじゃね？
151からの流れに賛同できない知障関係者がいたら、それこそ、不自由な日本語で書かれた
優生学の小論文でも読んで噛み砕いて、自分の置かれた立場と世の中の流れを読み直しせ！ってとこだな。
158:名無しの心子知らず
05/08/08 16:46:57 RwkKAmXq
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
159:名無しの心子知らず
05/08/08 16:59:33 /gV4FHhq
障害児を持つ親のなかには、なにがなんでも普通学級にこだわる人も
いると思うけれど、それこそ親の見栄でしかないと思うよ。
その子に合った、その子の能力を無理なく伸ばすような教育をしてくれる
ところに入れてあげないと、合わないところに無理に入れても可哀相。
まわりが、その子を受け入れて、普通級で一緒にやっていこうよという体制が
整っているのならいいけどね。とにかく普通級にいれたいから無理に普通級に
入れて「うちの子は障害児なので、なにをしても皆さんガマンしてください」
じゃあんまりだと思う。。もちろん、一部の親だけだとは思うけどね。
160:名無しの心子知らず
05/08/08 17:09:59 bhaq05BR
クラスに障害持つ子がいるんだけど特殊をすすめられてるのに
通わせてる。
その母親が保護者の学級委員選挙で候補に選ばれた
話し合いでも決まらず、最後はくじ引きになったのだが
「うちの子は障害があり、学校への付き添いもありｳﾝﾇﾝ～」
だから私を候補から外せと要求してきた。
そういう時だけしっかり主張するんだなと思った。
嫌われてるらしく投票されてしまったみたいだった
161:名無しの心子知らず
05/08/08 17:13:34 fpDFpp9e
聾唖で弱視で知能は０～１才程度。
歩行が出来ず、犬の様に４つばいて「うあ～…おー…」と奇声を上げながら這う。
こんな子も小学校の普通学級を希望する親のエゴ。怖いよね…。
何度も小学校の方から、養護施設を勧められたが納得せず、「知的障害者を普通学級に入れる会」みたいなところに訴えて、無理矢理入っちゃった。
小学校の先生も大変だと思うよ…
162:159
05/08/08 17:29:30 /gV4FHhq
>>154さん
>>155さん
よく読まずにカキコしちゃったもんで、内容がかぶっちゃいました。
すみませんｍ＞＜ｍ
163:名無しの心子知らず
05/08/08 17:41:48 Nj+WHaWP
>161
他の児童の捌け口が出来て良かったぢゃん
164:名無しの心子知らず
05/08/08 17:44:49 V/FldCHx
何か、怖えー
165:名無しの心子知らず
05/08/08 17:46:43 DKuiCgWE
どっちもどっち。
166:名無しの心子知らず
05/08/08 18:54:14 cvX+09GB
学校から「養護の方がいい」と勧められているのに
無理やり入った、、そんなことがあるんですね。
でも上になるに連れて必ず普通学級には進めない時期が
来るのは避けられないことです。
ごり押しして通るのは義務教育の中学までで、高校はどうしても
「考査」がありますので。
避けて通れない道なら早く養護に行かれるのもいいと
おもうのですが、、。
167:名無しの心子知らず
05/08/08 18:58:47 a1XUbEUw
どっともどっちで笑えるねｗ
168:155
05/08/08 19:08:27 uGZDJ/9x
>>162(159)ﾀﾝ
いえいえ。お気になさらずに。
考えを同じにする人がいると思うだけで嬉しいですから。
>>166
それが、入学考査のある高校、しかも偏差値が高い普通科高校にさえ
障害児枠を作る運動をしているﾔｼがいるんだな～。
いますぐにソースは出ないけど、ここでも問題視されたはず。
過去ログか倉庫探ってみて。
169:名無しの心子知らず
05/08/08 20:06:08 +woOD0P0
URLﾘﾝｸ(tomosou.edisc.jp)
これかも知れません。
定時制も遠い高校もいや。
「行きたい」高校に学力考査なしで入れろと主張しています。
＞知的障がいの子ども達にとって、高校入学選抜の制度は、
生まれ持った特性ゆえに到達できない、どんなに頑張っても到達することのできない非常に残酷な制度です。
もう普通高校からは「こないでくれ」と言われているのと同じです。
健常者も、努力しようがなんだろうが結果が出せなければ落ちるんだけど。
いくら望もうが叶わないことなんて、世の中いくらでもある。
私の知っている女の子は、そこそこ勉強できたのにお父さんが闘病中で幼い妹もいるため
定時制に通いながら、バイトして家計を支えている。
なのにここの親は、定時制だと生活のリズムが狂うし、昼間時間を持て余すですと。
なにを勘違いしているのかと正直腹が立つ。
170:名無しの心子知らず
05/08/08 21:16:43 IsjoxCJF
ほう。
立派なホームページじゃないですか。
普通校に入学したい。しかも高偏差値校に。
そして卒業後は世のため人のために貢献。
そして高額所得者になり、高額な税金を納めたい。んでしょ？
素晴らしい決意です。
今まで税金面で控除されていたのは
本当は大変失礼な行為だったのですね。
何より「みんなと同じ」を強く望む貴方様ですから。
え？まさか普通校にはいっても控除はして欲しい？
171:名無しの心子知らず
05/08/08 21:30:51 0esnXg62
そこのＨＰ完全に障害者親の典型的ご都合主義に陥ってるね。
＞もうひとつ、あなたの足が不自由だとして・・・希望する高校の試験条件の中に「車椅子を使わないで、
＞１００ｍ走のタイムが３０秒以内」というのが入っていたら、どうでしょうか？
＞近視や足の不自由なことは、あなたの一部であって、あなたのすべてでは無いはずです。
＞メガネをかけることや車椅子を使うことを否定されて、不得意部分だけで評価される～こんな不条理な
＞試験が実際におこなわれたら・・・誰だって怒りますよね。
高校は学業の場なんだから、選抜も学業で行われるんだよ。学校側がスポーツが得意な子が欲しければ
スポーツ推薦でもとったりする。ただそれだけ。
172:名無しの心子知らず
05/08/08 21:36:15 fj0mSNg0
こういうこと言っている人たちはいったい高校で何を学ばせたいんだろう？
普通科高校での授業なんてほとんど中学での内容を難しくしたもので
社会に出てどのくらい役に立つのかというとかなり微妙。
しかもこういう運動してるってことは
高校生にもなって分数の掛け算ができなかったり犬を英語で書けないような生徒がいる
私立のあんぽんたん学校にも入れないってことでしょ。
入れたところで勉強はもちろんついていけないし
その子の為になるとは思えないけど。
私には「高校には入れたい。でも養護なんてカッコ悪い。」
って言っているようにしか思えない。
173:名無しの心子知らず
05/08/08 21:40:34 +uQ8psoR
大石は、矯正できることと出来ないことの間に、絶対的に越えられない大きな壁が
あることを完全に無視してるな。
174:名無しの心子知らず
05/08/08 21:51:31 +woOD0P0
結局、現実逃避というか先延ばしというか。
我が子に知的障害があるという現実に、真っ向から向き合うのが嫌で
普通の子と同じ場に居るかぎりは、安心できるという感じでしょうか。
で、高校にごり押し入学させたら、次なる目標は当然大学ですよね。
第一ともに学ぶって、それが出来るくらいならそもそも知障じゃないし。
175:名無しの心子知らず
05/08/08 22:16:28 0esnXg62
「偏差値オール２でも入れる高校があるけど、こわいひとたちにいじめられるのは嫌です」
だとか知的障害のお子さんの作文のせちゃったりしてさぁ、それって底辺高校はＤＱＮの
巣窟だからうちの可愛いお子様は入れられませんわ！ってことか。
出来のいいのが集まってる進学校や中堅に入れたいと？
176:名無しの心子知らず
05/08/08 22:21:35 +woOD0P0
>>172
いえいえ、彼らは底辺私立校など眼中にありません。
URLﾘﾝｸ(www2.tokai.or.jp)
ここもなかなか素敵です。
公立の目指す高校に、本人の行きたい気持ちを尊重して入れろと。
＞（２）この通知が示すように、学力に偏重した現状の評価方法はあらため、
「高校生になりたい」「この高校に通いたい」などの意欲などについての評価尺度を重視すべきです。
また、ペーパーテストによる入試ではなく、面接のみ実施するなどの評価方法も取り入れるべきです。
＞（３）入試方法は「点字受験」「読唇受験」「別室受験」「代読」「時間延長」のみでなく、
「代筆」「○×式解答用紙」「指さしによる回答」「カードによる回答」など多種多様なものにすべきです。
うちの子、今年高校受験だったんですが、公立高校は記述問題がかなりあります。
マルバツ式とか指差しなんて、お話にもなりません。
代筆なんて、答えがわからないのにどうやって出来るのか。
身体障害なら配慮も必要だけど、知的にﾀﾞﾒなんじゃ、どうしようもないです。
177:176
05/08/08 22:31:29 +woOD0P0
URLﾘﾝｸ(www2.tokai.or.jp)
こちらからでないと、いけないかも。
教育→高校入試の改善について要望 です。
178:名無しの心子知らず
05/08/08 22:53:20 0esnXg62
そこの県立高校の定員内不合格のページの悪態すごいね。
県立高校の定員内不合格はこんなに多い。
定員はあるのに、高校に入れない。
税金返してほしいですね。
だって。うは～ｗ じゃぁ平等を望むなら障害児への支援費は無駄ですね。
税金返してほしいですね。
179:名無しの心子知らず
05/08/08 23:13:10 +uQ8psoR
うわぁぁぁそのサイトも電波飛ばしすぎ・・・・
180:名無しの心子知らず
05/08/08 23:18:22 4nhOhZSZ
突入、攻撃したいのですがだめですか？
181:名無しの心子知らず
05/08/08 23:31:25 +woOD0P0
>>180
頑張って～！！
但し、電波の相手は疲れるよ。
論理的な話は無理だし、どうみても、マトモじゃないもの。
182:名無しの心子知らず
05/08/08 23:41:44 0esnXg62
静岡と横浜がピンチってことか
183:名無しの心子知らず
05/08/08 23:47:03 RfzTJWpZ
平等を叫ぶのなら「税収も平等に」
そう国に嘆願書でも提出して欲しいものだ。
高校の選抜試験でも平等に扱ってもらえばいいじゃない。
平等がお好きなようだし。
平等な選抜で入れなければしょうがない。
すっきり諦めましょう。
184:名無しの心子知らず
05/08/09 01:03:05 GqZl7wrE
100歩譲って、定員割れが著しい底辺校ならよしとしようか＜全員合格
でも、ここで譲歩すると、
次は高倍率のトップ校にさえ優遇措置を設けて入学させろと言い出すに違いない。
「平等」の意味を履き違えてるか、自分たちにだけ都合よく解釈しているとしか思えない。
185:名無しの心子知らず
05/08/09 06:18:18 ftDYFGUk
まぁ幼稚園・小学校ぐらいまでならわかるとしても、
普通高校、それも進学校と言われているところに入らせたいって
どうなのかね。少なくとも、その子は勉強はまったくついていけない
ことになるから苦痛なんじゃないの？
それに、障害児を差別しないでと言っておきながら、レベルの低い
高校や養護学校はイヤというのは無意識に差別しているような気ガス
高校だって大学だって就職だって、がんばっても入れない人がどれだけ
いると思っているんだろう。でもそれは仕方のないことで「差別」では
ないのにね。
186:名無しの心子知らず
05/08/09 06:32:01 ftDYFGUk
突撃してみたけど、さてどうなるかな。。
どうせなんとも思わないだろうけど
187:名無しの心子知らず
05/08/09 06:42:28 ZeNpTzaC
他サイトについてはヲチ板でやれよ。本当にルールの知らない住人だなあ・・。
まあ、郵政民営化についても知らないﾔｼいたからなあ。ココの人。
188:名無しの心子知らず
05/08/09 07:05:30 ZeNpTzaC
ネットウォッチ板ね。普通のスレだったら、「ヲチ板に逝け」って言われる
かと・・・。
189:名無しの心子知らず
05/08/09 07:21:08 ymwDZ9NG
そういうあなたは、ここをヲチしてるわけですね。気になってしかたないのかな。
知的障害児から迷惑かけられたくないってワケでないなら、何度もわざわざ来なくてもw
失礼ですが、もし知的の親御さんでしたら、それ用のスレがいくらでもありますよ。
ご苦労さまでした。
190:135
05/08/09 08:27:58 H5ByAxv6
>>155
はいはい、ワロスワロス。真剣な書き込みご苦労ご苦労！
１３５がきましたよー。障害児母はここに来るほど暇はないんじゃね？
園児母でもないしね。いつもはママンの集まるスレにいます。プッ。
しかし凄い書き込み量だねー。いっつもイライラしてそ。
こんなとこで何喚いてもなーんにもかわらないけどね。暇なんだねー。
ってか私も暇だー！！もっと釣れるかと思ったけど。１５５恥ずかしいね。
>>157
あんた頭良さそうね。あんたみたいの来るとテンションさがるわ。
また見抜いてみてね。
いやー１５５オナカィパーイ。１５１だけならまだしも、
まーた登場しちゃって「賛同ありがと」ってーｗ
あっ！ファイト始まってんじゃん。おかいつ終わったらまたロムろうかな。
もっと面白い事考えなきゃだめだね。
191:名無しの心子知らず
05/08/09 08:48:43 xWOM+Tm5
池沼よりここの住人の方がイカレテル…
192:名無しの心子知らず
05/08/09 09:02:52 cIZnnz7B
190みたいな○チガイ親、自閉症スレにもｲﾊﾟｰｲいるみたいだね。
193:名無しの心子知らず
05/08/09 10:00:21 XbO5hk4C
>>190
文章からﾁｭﾌﾟの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ(´,_ゝ`)
194:名無しの心子知らず
05/08/09 10:31:11 hez1Wk0r
190ってひょっとして、あの…
自称高額納税石妻では？
登場の仕方が以前と全く変わらない＜はいはい、○○がきましたよ～～。
WANTEDかかってましたよ～～w
しかし…ここまで進歩がない人も珍しいね。
障害持ちだという上のお子さんも、
ピアノスレで「デジピしかもてない貧乏人はうちの子の敵でない」と叫ばれた下のお子さんも
こんな母親に育てられていると思うと…
可哀想でたまらない。
195:名無しの心子知らず
05/08/09 10:35:44 hez1Wk0r
>>185=>>186
もつかれ～～。
2chで語っていることはすべて真面目ではない、と決め付けるしか
出来ないみたいですね＜あちらの方々
やっぱり135を筆頭とした障害児親は真面目に共存する気はないみたいですよ。
一方的に配慮を求めるだけで。
それではこちらも「一方的に」自衛措置をとるしかないようですね。
196:名無しの心子知らず
05/08/09 10:45:05 H5ByAxv6
な、チュプ臭プンプンｗ あっオレかｗ
そんなことより、１８０の言い方が
アンガのコント中の山根に見えてワロタよ。
197:名無しの心子知らず
05/08/09 10:52:33 RpVe/4gK
趣味登山・音楽４８歳かぁ、うちの父もそうなんだけど
登山好きの奴って福祉好きなんだよね。自然保護なんかも好き。
でもさーお前らが山を登らない荒らさないのが一番の自然保護だぞ・・と。
登山好きって高血圧がほとんどだからヒートアップしやすいんだよね。
あーヤダヤダ勝手に養護でもなんでも入れてりゃいいのに
198:名無しの心子知らず
05/08/09 11:04:35 Irq4ni/r
>>190
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
199:名無しの心子知らず
05/08/09 11:54:32 MGxGgV/U
>>190から美代子臭がするのは、あたしだけですか？そうですか…
200:名無しの心子知らず
05/08/09 12:55:31 TpZphMlZ
どこかのブログに「自閉症の息子が電車の中で隣に座った
おばあさんに向かってハックション！と２回くしゃみをし、
そのおばあさんの顔も服もつばだらけになった。
でも許してくれたのは、障害者のしるしの愛のワッペン（？）
を付けていたからかなあ」ってなことが書いてあったな。
つばだらけか・・・。ゾゾ～ッ。
201:名無しの心子知らず
05/08/09 13:14:14 P5/1WqTX
>194
こいつのことですかい？
↓
108 名前： はいはい、親御さんですよ。 2005/06/13(月) 05:15:02 ID:bVAElhPQ
なにも露出狂も痴漢も暴漢も強姦魔も殺人鬼も、障害者に限ったことじゃなかろうが!!!
いやもちろんどっちにしてもそういうことした人は悪いよ。
さすがに「お咎めナシ」ってのはないだろうと私も思うさ。
けどね、アンタらちょっと被害者妄想激しすぎ！
よりによって重度知的障害者を、一くくりにして犯罪者扱いするヤツって人としてサイテーでしょ。
危険性のある障害者を野放しにしておくな！と責任を問うべきなのは親だけじゃないよ。
親にもできることとできないことがあるだろうことぐらい、アンタらも人の子の親なら察っしてやれ。
そういった社会の弱者のために税金を払うのは、日本国民の義務だしね。
ほんと、よりによって「重度知的障害」の人にそこまで言ってどーすんの！？頭平気？
じゃ、アンタらの賢い健常児は将来絶対に人に迷惑かけないって断言できちゃうわけ？
何がどう転んで今日にも明日にも自分や家族が障害者になるかもしれないのに、
その時にお国の世話にならずに自腹でどうにかできるって言い切れるほどのお金、
本当に貯まってるからそんなデカいこと言ってるんでしょうね？
んじゃアンタら税金幾ら払ってるって言うの？
悪いけど、それだけ言ったからにはウチ（旦那・医者）より小額だったら許さないよ？
障害者じゃなくても、年をとってボケたり介護が必要になった時、人の末路がどんなに悲惨か見たことある？
お金がある老人でもボケると壮絶なんだよ。お金がなければ地獄絵図。
そういうご老人も普通に周囲の人にとんでもないセクハラしてるからね？
自分の出した○○を食べたり、そこらへんに投げ付けまくってるから。
これ以上はとても書けないが。
人はかなりの確立でいずれ自分もそうなるわけだ。
「明日はわが身」なの。わかる？
専門施設の中でやってる分には関係ないからいいじゃん、とか言わないよね？
誰もが誰かに助けられて生きてるわけだよ。
だから弱者を罵るような、憐れみの欠片もない、獣以下の発言をする健常者にだけはなりなさんな！
常識だろボケども!!!
202:名無しの心子知らず
05/08/09 13:37:39 H5ByAxv6
>>201
ってか、誰か読んだの？マンドクセ。
目が痛くなるわい！！
>>195
もつかれ～～。
そうですねｗ
203:名無しの心子知らず
05/08/09 13:46:18 ftDYFGUk
障害児と健常児の両方をもつ親たちなら、
相手の気持ちとか少しはわかってくれるのかな。
204:名無しの心子知らず
05/08/09 13:47:13 HzLkxTcY
池沼の子が「普通の高校に行きたい」っていうのって、明らかに親のリードが
あるからだよね。親が言わせてるんだよ。
確実に好奇の目に晒される場にどうして逝きたがるんだろう？
205:名無しの心子知らず
05/08/09 13:51:29 HzLkxTcY
>>203
障害者の親っていう時点で、障害者の親側の人が多いかな。
何人か知ってるけど、親御さんも変わってるっていうかね。
普通学級に行かせたがる人は特に変わってて、熱血タイプだったりする。
池沼の子が可哀想になるよ。
206:名無しの心子知らず
05/08/09 13:53:37 yEhgztuA
リゾートホテルのプールでの光景
知的障害がある子供を遊ばせていた家族をまわりはあるがままに受け止めていた。
市民プールでの光景
略
民度と金は正比例する。
207:名無しの心子知らず
05/08/09 14:00:48 P5/1WqTX
白昼夢ですか？
208:名無しの心子知らず
05/08/09 14:12:15 hsaJf39C
専業主婦ってヒマなんだね と思った。
209:名無しの心子知らず
05/08/09 14:31:41 H5ByAxv6
しーっ。ほらまたムキーッって来るぞ来るぞ。
210:名無しの心子知らず
05/08/09 14:48:35 MGxGgV/U
>>201
いやあ、久しぶりに腹抱えてﾜﾛﾀ。
211:名無しの心子知らず
05/08/09 14:48:55 fgA2fCqP
来てもいいやん。
面白いし。
212:名無しの心子知らず
05/08/09 14:50:46 fc80SsVw
>>209
楽しそうだね。性格悪い・・・。
213:名無しの心子知らず
05/08/09 14:57:26 yEhgztuA
まあ、おちつけ。
214:名無しの心子知らず
05/08/09 15:00:28 fc80SsVw
>>210
人生つまんないんだね。そんなくだらんレスで腹抱えて笑えるなんて
アフォだわｗ
障害児親と祭して面白がってるなんて、氏んだほうがいいんじゃね？
たいして世の中の役にも立たない専業だろ？
215:名無しの心子知らず
05/08/09 15:14:10 OzTt99A5
1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:jDycemPu
広汎性発達障害（いわゆる自閉症）児による殺人事件は
もちろんのこと、１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような
被害をもたらします。
216:名無しの心子知らず
05/08/09 15:21:09 XbO5hk4C
とりあえず障害者はまとめて処分してくれよ。
汚い、役に立たない、生かしておくのに無駄な税金がかかる。
百害あって一利なし。
217:名無しの心子知らず
05/08/09 15:21:52 HzLkxTcY
３年生の受験シーズンになってくると普通高校ではとてもじゃないけど池沼にかまう
暇なんてないだろうから、何かクラブ活動での交流とかをすればいいんじゃないのかな。
園芸とかさ。
218:名無しの心子知らず
05/08/09 15:59:25 MGxGgV/U
>>214
祭り…!?ﾃﾞﾗﾜﾛｽ
219:名無しの心子知らず
05/08/09 16:23:09 AxU3BCs7
池沼の子のお世話係認定されてたから、中学の修学旅行サイテーだったなぁ・・・
すぐどこかに脱走する池沼を追いかけるだけの３泊だった。
池沼の親も池沼だったらしくて、その子、修学旅行のお小遣い１０００円も持ってなかった。
養護の先生がついてきてくれるか、担任が面倒みればよかったのに。
私はただ、給食の時間一人で食べてる池沼が可哀相だったから
グループにいれてやってただけだったのに。
別にお世話係したくてしてたワケじゃないのに。
本当迷惑だった。
220:名無しの心子知らず
05/08/09 17:16:50 dqvpSDMJ
>>218
ﾃﾗﾜﾛｽね。おばはん
221:名無しの心子知らず
05/08/09 17:36:05 Pq6/K94N
かなり前の話、
横浜の会員制のプールに障害者とボランティアの団体が
会費を払ったのか、ビジターなのか、やって来て遊んだ後、
他の会員から、凄まじい数のクレームが来たらしい。
「彼奴らが今後またやって来るなら、会員をやめさせてもらう」
プール側から、懇願されて二度とその団体が行くことはなくなったそう。
確かに高い会費を払って優雅に泳ぎたくて来たのに、奇声を発したり
プールの中で排泄してしまう障害児と一緒じゃあ優雅どころじゃないものね。
トイレも凄まじく汚してたそうだから。
222:名無しの心子知らず
05/08/09 18:00:13 XbO5hk4C
大石家はみなさんB型らしいですよ…ﾋｿﾋｿ
223:名無しの心子知らず
05/08/09 18:15:33 hTLZK877
>>220
ＩD:dq
224:名無しの心子知らず
05/08/09 21:07:16 suJerkcM
いいんじゃない? 高偏差値校に知的障害のある子が特別入学しても。
ただ、「学校内で何が思っても構わない」旨の一筆入れてもらえばさ。
受験勉強やらなんやらでストレスたまってる奴多いからさー、ちょうどいいよ。
サンドバック代わりに。
225:名無しの心子知らず
05/08/09 22:06:40 qjSrQW9Z
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
これ思い出したよ・・・
226:名無しの心子知らず
05/08/09 22:24:26 hTLZK877
>>225
wさん、可哀想にね。世間の風当たりを読み違えた馬鹿親の下に生まれて・・・・
227:名無しの心子知らず
05/08/09 22:33:22 ymwDZ9NG
偏差値高い高校の生徒は、たぶん関わらないんじゃないかな。
とりたてて無視とかいじめとかじゃなくて、単にレベル違い過ぎるし接点がないから。
そもそも彼らは学校終われば進学塾に直行、帰宅は夜おそいし毎日忙しい。
知的障害者とその親の「普通ごっこ」に付き合うほど知的に関心もないし、時間もないってことでは。
228:名無しの心子知らず
05/08/09 22:36:45 XMQztiC2
>>221
それ、たぶんヤクザがホテルからお金を巻き上げるためのものです。
よくそういう施設を団体でホテルに連れて行って、ホテル側からお金で
示談して帰ってもらうっていうやり方があるんですよ。
施設の長と、組員が組んでるんでしょうね。
229:名無しの心子知らず
05/08/09 23:18:43 fmz/dSPd
ここには心の障害者が多いですね。
きっと車椅子専用の駐車場にも平気で車止めるような人達なんでしょうね。
あっ、車持ってる程 金持ってない貧乏人ばかりか。
持っててもファミリーカー程度？
こりゃ失礼。
230:名無しの心子知らず
05/08/09 23:19:52 XbO5hk4C
>>227
逆に勉強勉強の毎日でストレスのたまってるIQの高い生徒達の
ばれないような高度なイジメの餌食になるかも。
231:名無しの心子知らず
05/08/09 23:27:38 VFgmGQv2
みなさん落ち着いて。
なんでこんなに荒れてるの？
232:名無しの心子知らず
05/08/09 23:38:20 hTLZK877
>>231
229みたいな、粗悪燃料が入るからかと。
233:名無しの心子知らず
05/08/10 06:20:10 82ZyIHtm
229はなんの工夫もないアホ丸出しの文章だから
「池沼の親、ご苦労さん」くらいにしか思われないんじゃない？
234:名無しの心子知らず
05/08/10 09:32:51 XQnkwhQ1
>>233
だな！あなたはネ申！！
そんなことより、早く池沼たたき始めてくれよ。
ここは朝一来たスッゲーやる気のあるやつがリーダーなんだよ。
どうしますか？リーダー。皆まだかまだかと待ってますぜｗ
235:名無しの心子知らず
05/08/10 11:00:16 sIAdZhKR
統計では、障害者より健常者の方が事件起こしてます。
ただ心に残りやすいから、多いというふうに思うんでしょうね。
ここで非難してる方、お願いだから子供産まないでね。
というか、彼女もいないか。
もてなさそう。。。かわいそーう、ぷっ
という私の子供は頭がいいし顔もいい、だんなもエリート。
こんな私が言っても説得力ないですね。
生活に余裕があるから、そういう子供達に優しくできる余裕があるのかしら。
これが貧乏で不幸せだったら、私も責めるのかしらねぇ
ボランティア行くと、貧乏人はまずいないもの。
236:名無しの心子知らず
05/08/10 11:04:53 Jm5kOiU0
>>235
あなたみたいに心の貧しい方がﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをなさるのですか？
うちのけんちゃんにあなたみたいな方が付かれるかと思うと心配です。
237:名無しの心子知らず
05/08/10 11:12:22 qIjr9s1L
>>235
その犯罪に関する統計のソース希望！
先日もソース出せって同じこと言われてなかったか？
238:名無しの心子知らず
05/08/10 11:12:54 LwkaIPIH
先日は幼稚園教諭、きょうは金持ちボランティアになりきりですか。
現実があまりにも惨いから「本当の自分は違う」と妄想したいんですね。
239:名無しの心子知らず
05/08/10 11:19:49 hou5UAwk
近所に某競技場があります。
毎朝、毎夕、池沼の男を走らせているお母ちゃんがいる。
お母ちゃんは自転車。
すんごいスピードで走る。マラソン選手になるのかな。
体力を消耗しないと悶々としてしまうのか、と思ったり。
でも毎日続けるってスバラシイ。
240:名無しの心子知らず
05/08/10 11:33:21 bjixn3nQ
>229
自己紹介はラウンジでやれ
241:名無しの心子知らず
05/08/10 11:34:38 bjixn3nQ
>237
先日もソース厨氏ねっていわれなかったか
242:名無しの心子知らず
05/08/10 11:35:15 nig+F5yc
>>235
「自閉症裁判」って本を読んだけど（レッサーパンダ男の通り魔事件）、
障害者は凶悪犯罪はあまり犯さないけど、
無銭飲食、無賃乗車、自転車盗難や置き引きなんかする犯罪者の中には、
相当数の知的障害者がいるそうだ。
だいたい統計といっても、知的障害者だと不起訴になる場合もある。
裁判して負けると思えば、余計な手間掛かるだけだし検察は起訴しないから、
数字が実情を反映してるとは言い難いかも。
それに、障害者は健常者より犯罪が少ないとか、神聖化した見方は危険だと思う。
ボランティアに面倒を見てもらえるような、愛情や金のある家庭にいる障害者は良いけど、
貧乏だったり、ろくでもない親がいる悲惨な家庭で育った知的障害者は、自立できる訳もなく
行政の福祉なんて行き届かず、その結果、触法行為をしてしまう場合もある。
そういう現実をみないで、知的障害者は犯罪起こさないなんて言ってるのは、単なる脳天気だと思う。
243:名無しの心子知らず
05/08/10 11:56:07 qIjr9s1L
>>241
別板と間違ってね？
244:名無しの心子知らず
05/08/10 12:36:47 XQnkwhQ1
>>238
おーい！ここ、ここ！！
その子ちがうちがう！おれは２３４だよ。
そんな事より毎日来てんのオレとお前だけだよ。
毎日巡回ごくろうさん。お互いモツカレ～～。
ママ友とプールしてランチ食べたらコテッと昼寝しちゃったよ。暇だー。
オマイは何してんだ？そんな時間から２ちゃんとは、羨ましい限りですな。
245:名無しの心子知らず
05/08/10 12:39:08 XQnkwhQ1
>>242
長すぎ。暑い。
246:名無しの心子知らず
05/08/10 13:04:18 owNt4RZr
>>242
本当にその通り。健常者ならすぐにでも逮捕の事件なんかも自閉や池沼だと
お咎め無しってのは酷い。
247:名無しの心子知らず
05/08/10 13:56:48 bjixn3nQ
池沼だって池沼じゃなければ犯罪なんかしないだろ
248:名無しの心子知らず
05/08/10 19:14:48 I8mc09EL
小さい子が池沼の子になぐられて、池沼の親は「この子障害がある
んだからしょうがないでしょ！！」ってな態度で・・・というケース
けっこう聞いたけど、そういう親って、自分の子が別のさらに重度の
池沼になぐられて大怪我して「うちの子はあなたのところよりも
障害の程度が重いのよ！！それぐらい許してよ！！」と言われたら
どう思うんだろうね。。
249:名無しの心子知らず
05/08/10 19:24:43 ihTjwAlT
そらまあ「うちの子は天使なんですよ！それを殴るなんて許せない！！」
ぐらいの反応が妥当なところでは？
論理的に物事を考えられない人間なら一事が万事同じ調子だろ
250:名無しの心子知らず
05/08/10 21:16:21 ltuC+GFC
で？
251:名無しの心子知らず
05/08/11 09:22:50 ig6Zk8hS
大人でも殴られるからね・・・
駅で作業所系の団体とすれ違っただけで、一人に突然殴られたって話を聞いた。
で、引率の人が気が付いてきたけれど、その話し合いの間にも更に一度殴られたと。
っつーか、二度目の時には引率の人が気を付けてくれればなかった気も。
そういう話を聞くと、それっぽい人が来たらすれ違うのにも注意しなきゃだめ
なのか・・・と思う。
252:名無しの心子知らず
05/08/11 10:47:21 LF6Zwanz
結局、極力関わらないようにするしかないんだよね。
差別だ！と騒ぐ人もいるようだけど、何も嫌な相手と無理に交流することもないし。
学校でも、養護学校と交流とか強制行事に組み込まないで欲しい。
聾学校とか身体障害ならいいけど、知的は無理。ごく軽い頭悪い子程度ならいけど。
脳がだめってことは、さっきまで大人しかったのが急に豹変する危険性もあるしね。
同い年くらいの子に相手させるなんて、無謀すぎる。
253:名無しの心子知らず
05/08/11 10:58:32 FDt3eLkl
>>２５２
そうだね。差別するつもりじゃなくて、ただ殴られたりするのがいやだから
どうしたらいいか考えているだけなのに、障害児の親は「差別だ！！」と
騒ぐだけ。「うちの子はおとなしいいい子。そんなことをするはずがあり
ません！」って、決め付けてる。
254:名無しの心子知らず
05/08/11 11:05:53 RKLHY0Ku
自分も障害者の親になったら
差別されてると感じてしまうのかな？
255:名無しの心子知らず
05/08/11 11:17:51 JvY2ure6
駅のホームでそれらしき人がいたら絶対離れます。
行動が予測できないし、常識が通用しないから。
過剰防衛かもしれないけど、別にこちらが相手に何かするわけじゃなく
たんに「関わらない、接点を持たない、できれば離れる」というだけだから。
256:名無しの心子知らず
05/08/11 11:19:33 FDt3eLkl
>>254
そうかもしれないね。
ただ、たとえわざとじゃなくたって、他の子供にケガをさせてしまったら
謝るなり、またそんなことが起こらないようになんらかの対応をするべき
だよね。
小学校教師の母が、以前、知的障害児のいるクラスを担当したことがある
けど、何か問題が起こると、その子の母親は「わたしは毎日こんなに苦労
してるんですよ！？このうえ、言ってもわからない子のしたことにいちいち
あやまらなくちゃいけないんですか！？先生がなんとかしてくださいよ！」
という態度でいろいろ大変だったそうだ。
257:名無しの心子知らず
05/08/11 11:26:01 LF6Zwanz
>>256
狂ってるね、その親。
親があやまらないで、一体誰があやまるというのか。
結局そういう親って障害ある我が子を持て余してるんだよね。
実の親ですらそれなのに、他人になんとか出来るわけないよ。
258:名無しの心子知らず
05/08/11 14:03:23 ghWoIgvG
>255
そう考える事が差別
素直に、自分は差別主義者です、と言えば(・∀・)ｲｲ
259:名無しの心子知らず
05/08/11 14:10:01 JvY2ure6
>258
すべての人に同じように接する義務はないですよ。
知り合いとそうでない人、気が合う人とそうでない人、自ずと接し方は異なります。
気味が悪い、傍にいたくないと思う人から離れる自由を制限する方がおかしいです。
260:名無しの心子知らず
05/08/11 14:36:39 9iB1xhJ3
障害の内容にもよりますが、知的障害のお兄さんを持つ友人が言っていましたが
暴力を振るう云々は性格によるところも大きいみたいですよ。
お兄さんの通っていた養護学校でお母さんがそう感じたそうです。私自身も障害を
持つ人を接する機会が多かったのですが「性格が大きく関与する」には
大賛成です。また、別の友人の妹が知的障害をもっていて私は何回もぶたれあたり
柱に頭を打ち付けられたりしました（泣）。その家族はぜ～～んぜん助けてくれま
せんでした。お母さんはものすごくきつい人です。またまた別の友人の妹さんも
同じ知的障害を持っていますがこの彼女は絶対暴力は振るいません。そこのお母さん
は大らかというかのんびりというかゆったりした人です。それなりの苦労は
あったと思いますがそれが表に出ない人でした。
261:251
05/08/11 15:08:16 ig6Zk8hS
確かに暴力を振るうのは障害の内容と、性格によるところが大きいんですよね。
前述の殴られた人も、知り合いにダウン症の家族を持った人がいるので、特に
差別的な偏見は持っていなかっただけにショックだったみたいです。
でも見かけだけでは性格はわからないですものね・・・
引率者がいてもこういうことがあるとなると、見かけたら離れるという選択肢も
仕方ない気がします。
262:名無しの心子知らず
05/08/11 15:37:05 Co9zHh9C
>>239
この夏、「マラソン」っていう韓国の自閉症の青年の実話を元にした映画も
公開されましたが、体を動かすと集中力がつくということでちょっと前の時代の
特殊学級では始業前に校庭を１０周走らせるところもあったそうです。
263:名無しの心子知らず
05/08/11 16:11:45 ttYBe1Yk
>>259
それはそうですよね。たとえば知的障害だけじゃなくとも、すごい腋臭で悪臭を
放っている人の近くには行きたくないし、いかにもｿﾚ関係の人や、259みたいに性格
の悪そうなブスのそばには行きたくないと思うのが人間ですよね。
知的障害の人に対して、気持悪いと思ってしまうのも仕方ないのかもしれません。
でも、あからさまに態度に出すようなことは大人としてしませんし、困っていたら
助けようとは思います。
264:名無しの心子知らず
05/08/11 17:29:38 RSSbBs1S
あからさまに態度に出てるよ。
>>259のレスが気に入らないのは分かるけど「性格の悪そうなブス」って・・・
思っても言わないのが大人の態度じゃないのか？
265:名無しの心子知らず
05/08/11 18:33:05 ttYBe1Yk
>>259のレスにまったくﾄﾞｳｲですよ。その通りだと思いますが。
＞思っても言わないのが大人の態度じゃないのか？
ここ2ｃｈですよ？そんなこと言ったらここの住人はみんな大人じゃないでしょう。
リアルではそんなこと言いませんけれどね。
266:名無しの心子知らず
05/08/11 18:35:17 LF6Zwanz
255も259も、ごくごくマトモな意見だと思いますけど。
何らかの迷惑をかけられる可能性がありそうな相手と距離をとるって
普通に当たり前でしょう。
公共の乗り物に乗って、訳わからない独り言つぶやいたりニタニタしてる知的障害者の隣と
身じまいのいいきちんとした印象の人の隣と、どちらに座るかと聞かれたら
私は、迷わずきちんとした感じの人の横を選びます。
やくざっぽい風体の人が向こうから歩いてきたら、ふつうはさり気なく距離を取りますよね。
それと同じです。
何かされてからでは、遅いですからね。
267:名無しの心子知らず
05/08/11 18:38:32 LF6Zwanz
>>265
259に同意なんですか？へー。
＞259みたいに性格 の悪そうなブスのそばには行きたくないと思うのが人間ですよね。
千里眼なんですね。たいしたものです。
268:名無しの心子知らず
05/08/11 18:40:32 ttYBe1Yk
>>267
どういたしまして
269:名無しの心子知らず
05/08/11 19:14:46 CEiajO0u
どうして「天使ちゃん」とか
呼ぶのですか
どうみても(ry
270:名無しの心子知らず
05/08/11 20:10:12 WklGntxG
差別を無くすってそんなに大変な事ですか
271:名無しの心子知らず
05/08/12 10:50:10 UuDMixxg
障害者はバスに乗れないとか行動を制限するとかいうことになれば差別。
でも一般人が挙動不審な人（障害者含む）を避けて行動することは差別ではない。
272:名無しの心子知らず
05/08/12 18:01:32 aZ8UGP+n
ずっと昔、長女が。まだ歩けなかったベビの頃、
近くの公園に行ったら、やたらハイテンションな２５歳くらいの女が満面の笑みで近づいてきて
「お子さんっ！かわいいですねぇっ！ちょっと、抱っこしてもいいですかぁっ！」
まだ初心者ママだった私は、「えっ？いや？ああっ！！！！」と言っている間に長女を奪取され
高い高いを三回くらいされて
「どぅぉもぉぉぉぉぉ」と返された恐怖体験があります。
今でもトラウマになっていて、その公園がある団地に近寄るとイヤな気分になります。
たまたま無事だったからよかったものの、どうして相手に
「いけません！」と言って子どもを抱えて逃げられなかったのか悔やんでいます。
その女に付添いのような人がいた（離れてみていた）のにどうして手を出させたのかも
不思議で、池沼とそれをとりまく人たちには不信感があります。
付添いの人にとっては「微笑ましい」光景でも初心者ママには身も凍る体験ですよ。
若いママさんたちはこういうスレ見てしっかりシュミレーションして欲しいですね。
273:名無しの心子知らず
05/08/12 20:16:07 xfha5rOs
>>266
公共の乗り物では、私もそうします。
くしゃみを思いっきりぶっかけられ、つばだらけになってからでは遅いですから。
謝ってもらってもどうしようもありません。
274:名無しの心子知らず
05/08/12 21:59:58 3RrCq04C
>>272
お子さん、揺さぶり症候群(だっけ？)にならなかった？
275:名無しの心子知らず
05/08/13 03:57:56 B4aIKr8X
>>272
それ本当に池沼だったかどーか、わからんでしょう？
確認もできないくせに。付き添いっぽいのがいれば、必ず池沼か？
何を勝手な判断して、そんなこといってんのよあんた。
勝手な偏見で一生不信感もってなさいね。
276:名無しの心子知らず
05/08/13 07:04:31 rGFJncqZ
レッサーパンダ男に殺された人もすぐ逃げれば助かってたらしいね。
怯えたのか、ヘタな親切心か、少し相手にしてやってたのが仇になった。
逃げるのが一番。
277:名無しの心子知らず
05/08/13 08:10:12 gqw1ImIX
何も知らない女子大生の糞ガキが調子に乗りまくってたんだろうね。
困ってる人に親切にしてあげられる自分に酔ってたりして。
平和ボケして自業自得じゃ。
278:名無しの心子知らず
05/08/13 08:28:24 rGFJncqZ
論理の破綻ぶりが昨日の自爆ﾚｽ＝２６３にそっくりｗ
279:名無しの心子知らず
05/08/13 09:13:09 sFkfqsV9
知障は臭いで判る。
>>277
困ってる人 って無意識に位置づけてるところで自爆。ﾓﾂｶﾚさん。
280:名無しの心子知らず
05/08/13 11:08:51 bVbdYQzr
公共の場に知的障害者らしいのがいたら、なるべく距離とって関わらないように注意するのは
ごく当たり前の人間の知恵。
何かあってからでは遅いので、危険の可能性の有無を判断して安全策をとらないと。
やっかいなのは、それを「差別だっ、キーッ！」と騒ぐ親。
避けられるの嫌なら、子供をマトモに。マトモになれないなら、避けられても仕方ない。
マトモじゃないけどマトモに扱えなんて、所詮無理なんだよね。
281:名無しの心子知らず
05/08/13 11:37:24 HYrokmoG
うん、「差別」と「区別」は別物だよ。
282:名無しの心子知らず
05/08/13 13:03:28 kAxHu00O
知的障がい児の普通級通学は本人の苦痛が多そう。
中学の時、クラスに知障の男子がいたけど、やんちゃな男子のおもちゃにされてたよ。
一番ひどいと思ったのは、ストーブ（当時まだ石油ストーブに囲いのついたものを設置していた）でのやけど。
「ストーブに抱きついてみろよ、あったかくて気持ちいいぜ」とか言われて嬉しそうに抱きつき、
顔から上半身にわたり大やけどを負っていました。
専任の先生がついて丁寧に指導してくれるクラスがいいと思うのは自分が当事者じゃないからなのかな。
283:名無しの心子知らず
05/08/13 13:11:06 8n25sBCi
>>281
障害者見つけると異常に反応してジロジロ見る人。
池沼という字をわざわざ使う人。
隔離しろ！排除しろ！と喚いてる人。 ＞＞＞差別
駅のホームで大声出して駅員さんの真似してる人を見ても
みんな知らん振り（自分の世界壊されたくないだろうな、と
ほっといてやる）。
酔っ払ってるオヤジがいたら距離をとる。
279が腋臭なので距離をとる。 ＞＞＞区別
こんな感じ？
284:名無しの心子知らず
05/08/13 13:14:36 rGFJncqZ
>283
大体それでｵｹﾞ
あと、正しいんだけど気に入らない意見を述べる人に醜悪な言葉を投げつける人は
カワイソウだから、はいはいそうですね、となだめてあげる、も。
285:名無しの心子知らず
05/08/13 13:21:30 8n25sBCi
はいはいそうですね。
286:名無しの心子知らず
05/08/13 13:55:02 MWVK7hvJ
>>284
ブスって言われて異常に反応してた人？醜悪な言葉って「池沼」もそうだと思うけど・・・。
自分のことは棚にあげちゃうのかしら？カワイソウだから、なだめてあげるよ
はいはいそうですね
287:名無しの心子知らず
05/08/13 16:03:31 0JcRp0Fu
高校、大学の障害者枠にまで必死に噛みついてくるオバサンとかね。はいはいそうですね。
288:名無しの心子知らず
05/08/13 16:22:15 wPQiApG+
差別して何が悪いんだろう
289:名無しの心子知らず
05/08/13 16:43:06 8n25sBCi
>>287
上の方にいたね。
障害者と張り合わないと、進学もできないのかな。
子ども本人でもＤＱと思ったけど、その親が噛み付いてたのかな。
ヨクワカンネ。
>>288
まあどうでもいいんじゃない。
290:名無しの心子知らず
05/08/13 16:45:31 zfxZEJ3F
/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| ﾉ( 中国様命 ﾉ( |ﾐ|
. |:::::::::/ ⌒ 売国一筋 ⌒ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ 民主"''''" | "''''" | ／政権を取ったら…
ヽ,,ｼﾞｬｽｺ ヽ 在.| ／ 日本を中国様へ献上して
|支那命 ｀ハ´ 日| | 日本人を中国様の奴隷にするまでは
.＿／| <-==＝=-> 万| ＜ 絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金) "'''''''" 歳./ | 日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼ 本当に日本を変える
（ ｆ | | ヾ. ＼｀ハ´／ |:::::::|:::::::: ＼民主は以上と委譲をお約束する。
l.ヽ人八_ ,,￣）／銭＼ |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）
１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。
つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」
291:名無しの心子知らず
05/08/13 17:33:48 CKjNmOhA
家の子供は障害児だけど、このスレ読んでびっくり。
ダウンや自閉や脳性まひの親御さんとたくさんあったけど、ここで槍玉に挙げられて
いるような、ひどい人のほうが見たことないです。そんな人、本当にいるのかなあ？
292:名無しの心子知らず
05/08/13 17:50:32 BJIowlDP
>>291
槍玉に挙げられるのは、子供が知的障害だからではなく
親が「うちの子は池沼なんだから、健常者は何されても我慢して当然でしょ。」
って態度だからですよ～
もし不愉快に思われてたらいけないので・・・
293:名無しの心子知らず
05/08/13 18:27:12 wIDfeXGB
>283
>281だけど、ちょと違う。
差別の内容は概ね同意。
本人の障害に応じた特殊学級なり、養護学校なりに通う。
何歳になっても、他人に迷惑をかける恐れのある障害者は
しかるべき保護者が同伴の上、外歩きをする。
気に入らないことがあると暴力をふるう、ある程度の年令になった時、
性的衝動はあるが、自制心、その能力がない、そういう人を一人歩きさせちゃいけない。
これが区別です。
294:名無しの心子知らず
05/08/14 01:52:25 iLIKaehO
じゃあ、池沼な女がレイプされてしまった場合判断能力がないのに一人でいたのがいけないのかな？
加害者でいることより被害者で苦しんでる人もいるんじゃないの？
ハンデを持つって事は一生の問題だろうし他者を不快にする事はしてはいけないのが
前提だが、きちんと主張できないという障害があるがゆえに被害者になる女性も
多いのではないのでしょうか？
今日見た池沼母は子供と電車に乗っていたけど指輪をしていないし
もしかしてシングルマザーなのかなと思った。池沼の子ってなんかかわいそう
所詮年を取れば自分の親も同じ様になるかもしれないんだけれど・・・
器を悪くされた方すみません。
295:名無しの心子知らず
05/08/14 03:08:07 NkWbFxI5
＞じゃあ、池沼な女がレイプされてしまった場合判断能力がないのに一人でいたのがいけないのかな？
その通り。正確には「一人でいさせた」保護者が悪い。
よく考えてみればわかること。
たとえば、交通量の激しい道路、まだ交通ルールもわからない幼児が
１人で歩いていて事故にあったら、それを放置していた親の責任。
認知症で徘徊のある老人が外に出たがるのを自由にさせていたら
行方知れず、今の時期なら熱中症で命の危険すらある。
これも保護者の責任でしょ？
>293で書いたのは、確かに健常者側からの見方かもしれないけど、
障害者本人のためにも、それは必要だよ。
保護・監督が必要な人にはきちんとそうする、ということ。
そういうことを言うと、「健常者が『障害者を隔離しろ！排除しろ！』と喚いてる、差別だ」と
勘違いしてる人が出てくる。
296:名無しの心子知らず
05/08/14 11:25:51 xs52z6Ry
池沼にも、悲しいけど人権ってものがあるんだよ
池沼が池沼なのは当人の責任では無いだろ
だから池沼だからという理由で、健常者と違う対応をするのは、
やっぱり差別なんだな
例えば２ちゃんねらだからって理由で差別されたら悲しいだろ
297:名無しの心子知らず
05/08/14 12:15:32 yqNY+sIZ
296の差別の定義は、それはそれでいいのでは。
でも法に触れる行為をしない限り、個人が誰にどのような対応をするかを規制されない。
個人には精神の自由が保証されている。
298:名無しの心子知らず
05/08/14 12:18:11 nHI0RWiL
>296
身長２メートルのノッポさんと、身長１．４メートルのおチビさんがいます。
差別はよくない！と、２人に１．８メートル長さのベッドを与えるのは平等？公平？
それとも、２メートルのノッポさんには２．３メートルのベッド、
１．４メートルの人には１．７メートルのベッドを与えるのが平等？公平？
299:名無しの心子知らず
05/08/14 14:32:43 a+q0AQ4e
知らん
300:名無しの心子知らず
05/08/14 14:46:24 o+7gLphE
池沼とか、身体ショウガイとか、
何の意味も無いのに税金使うなんてどうよ？
遺伝子さえ残せないようなもの生んだ自分達でどうにかすればいいのに。
301:名無しの心子知らず
05/08/14 15:23:05 3nWbUOmL
へーなんでもじぶんでしてるんだー
302:名無しの心子知らず
05/08/14 15:23:43 9Xb2Tjrx
>>300
そんな事言ってて、自分の子や孫に障害が出たらどうすんだろね・・・
ありえないってことはないよ。
交通事故で後天性のものになる可能性だってある。
もちろん、その辺もよく考えての発言なんだよね？
303:名無しの心子知らず
05/08/14 16:06:51 cPWkXG9g
>267
すべての人に同じ接し方なんて出来るわけ無いじゃん。
やくざとか池沼以外の人に対しても人によって対応変わること
あるだろ？
俺は兄が池沼（学習障害）だけど、自分はともかく自分の子供を
一緒に生活させるのは嫌だけどね。
作業所で働いてるけど、所得は無いし障害者年金はもらえない
から、親がいなくなったら俺が面倒見るしかないと思うと嫌になる。
304:名無しの心子知らず
05/08/14 17:38:50 q8XVp068
うえの方でストーブに抱きついた障害者の話を読んで
改めて障害のある子は「養護学校に入れる」必要性を感じました。
「これをやってみろよ」と勧めるぶんには罪にはならないのです。
例えばグランドキャニオンに二人で旅行に行き、一人が「写真とるから
もうちょっと下がって～」といい、下がった人ががけから落ちて
亡くなっても「下がれ」と勧めた人は無罪放免なのです。
実行する人の自己責任なのです。
残念ながら知的障害者にはそれを見分ける能力がない場合が多く、
やはりお互いのため養護に行かれるのが幸せだと思います。
305:２６７
05/08/14 21:27:34 9a2jh0zh
>>303
あなた、もう少ししっかり流れを読んでレスして下さい。
267（=266）は、頭悪い嫌味言ってる263=265への皮肉であって、
全ての人に同じ対応をしろなんて言ってません。
やくざも知的障害者も、避けるのは当然だと思ってますよ。
306:名無しの心子知らず
05/08/14 21:43:15 9a2jh0zh
>>296
あなたのいう事にも一理あると思う。
でも、同じ対応で不満があるのは障害児を取り巻く人々（親とか）ではないの？
就職も、障害者枠なんて拒否して一般の人と同じに就職活動。
障害者ゆえの様々な優遇も、断る。
なにか問題起こしても決して障害を言い訳にしない等、果たして出来るのかな。
むしろ逆に上の方で出てきたように、普通高校へも学力考査無しで入れろとか
度を越した特別扱いを要求しているのではないでしょうか。
いいとこ取りのそう言う態度は、厚かましくはないですか？
差別するな同じに扱えと要求したり、そうかと思うと「配慮しろ」
そういう都合のいいダブルスタンダードには、付き合いきれません。
307:名無しの心子知らず
05/08/14 21:44:32 Lm8e2V5e
>>298
はみだしっ子の台詞かな？
チビとノッポに同じサイズの棺桶を用意するのが平等か？って。
横ｺﾞﾒﾝ(o_ _)ｏ))
308:名無しの心子知らず
05/08/14 21:52:39 d2koSpwd
全然関係ないけど、>>306の言う事はまさに現代の差別の構造だよね。
差別反対をタテに取った優遇措置要求と、それに対する反発から起こる差別。
実際、障害者だから気持ち悪いから行動に問題があるからって起こる
差別は2chなんかで見かけるほどはないもんだよ。むしろ、障害者や
そういう子を持つ親の態度から来る問題が多い。
こういっちゃ何だけど知的障害のひとの親は軽度でもやはり同様に
他人への理解に欠ける部分が多くて、摩擦を起こしやすいのよね。
このスレ読んでてもそうでしょ。
コドモ自体じゃない、DQNの親と接触するのがいやなんだよ。
ストーブの話は一理あると思う。
それになんでも平等が良いとは限らない。
子供は発達段階にあった環境で育てられるべきだし、それに
軋轢を起こそうとするのはいつも自分の子供をより優秀な
ポジションに置きたい親達の方だと思う。
結局私たちはそういうDQN親とつきあうのが嫌なんだよねえ（w
309:名無しの心子知らず
05/08/14 22:55:00 IpuIhNni
障害者を少しでも叩くレスでもしようものなら
「みなさんの子供も将来障害を持つかもしれないことを
考えて」などという脅かしの入ったレス返す障害者の親もどうかと。
私達は今現在リアルの話をしているのであって明日の話をしているのでは
ないのです。
起こるかどうかわからない明日の話を持ち出して自分に都合の悪いレスを
あちらの方向に追いやるのはまさに障害者の「おいしいとこ取り」の
典型ですね。
310:名無しの心子知らず
05/08/15 01:08:43 8V3upQSd
>>298
私が習った先生によると、前者は平等であり、後者は公平。
311:名無しの心子知らず
05/08/15 07:22:53 EXSHj8oK
前者は悪平等、後者は公正だな。
公平とは公正つまりフェアであること、だと思う。
悪平等はフェアではない。