05/07/11 15:55:03 MGKg1lgr
>>367
重度・中度・軽度の定義がイマイチ分かりません。
PDD度が低くても精神遅滞が重い場合は重度？
逆に、高機能でもPDD度が高かったら？
知能と自閉の度合いは比例しないけど、
手帳の取得は知能指数のみで判断されるから、
重度とか軽度と言うのは、あくまで知的なレベルのみを差して言うものなの？
376:名無しの心子知らず
05/07/11 16:03:11 MGKg1lgr
>>374
うちの（３歳）は、一年前に届いたしまじろうが丁度良いレベルみたい。
音楽に合わせて身体動かすの好きだし、結構楽しそうにやってるよ。
最近やっと読み聞かせを聞けるようになったんだけど、
しまじろうの絵本をよく持ってくるし、うちでは大活躍。
他の学年の教材？を頼む事も出来るから、子供の様子見て考えたら？
視覚支援のカードは、子供が理解しやすいのであれば、
平行して使えば良いと思うけど。
他人の目が気になるのは分かるけど、
我が子が生きやすいようにしてあげるのが一番だよ。
377:名無しの心子知らず
05/07/11 16:05:38 vRrncdXn
374さん・・そんな状態でサークルに行って楽しい？ストレスになってない？
ご自分は平気でも、お子さんがストレスを感じていない？
視覚支援の物を利用しながら、別にしまじろうをやったって良いじゃない。
でも、あくまでも子供が喜ぶなら、だよ。
何だか、子供に色々と押し付けすぎの感じがして心配です。
378:名無しの心子知らず
05/07/11 16:07:52 q7szoTnC
>>374
うちはしまじろうやってみたけど全然興味示さなかったよ。
その分のお金で、本人の好きなオモチャなり本なり買ってあげた方が
いいと思ってやめた。
キャラクターとか全然感心ないから、うちの子には向かなかったのかな。
バレるのが嫌とかって、本当に子供のこと考えてる？
周りの目を気にする気持ちの方が強いのでは？
子供が生活しやすいようにしてあげなきゃ、自分にとっては
たいしたことのない問題でも、子供にとってはすごく苦痛で辛い
っていうことも多いんだよ。
子がニコニコしてれば自分だって嬉しいし楽だし。
受容まで時間がかかるかもしれないけど、がんがって。
379:名無しの心子知らず
05/07/11 16:12:44 /eP09nQb
見栄っぱりで体裁ばっかり気にする母親を持って374の子供って可哀想。
カード使おうと使うまいと自閉だったらバレルでしょ。
それか躾の悪い子って思われて親子共々嫌われるかどっちか。
周りばっかり気にしてないで子供のために少しは考えろっつーの！
380:名無しの心子知らず
05/07/11 16:32:54 mxduk/As
>>375
そんなに深く考えなくても。
総合的は判定だと思ってればいいよ。
381:名無しの心子知らず
05/07/11 16:33:09 SiyIyVQM
>>374
しまじろうも、視覚支援もどっちもやればいいじゃないの。
貧乏くさいこといわないで。
382:３６７
05/07/11 16:57:54 HuukCsPy
>>375たん
私もはっきりした定義って知らないんです。精神科から自閉症、知的障害とも
重度といわれただけで。自閉症の面では癇癪なし、パニックなし、こだわりなし
、多動なしとだけ書いたら、重度じゃないじゃんと思われるかもしれませんが、やはり
コミュニケーション面は著しく劣っており、今年小学校にあがったのに未だに
指差しもせず、クレーンや“ちょうだい”のジェスチャーのみです。
383:名無しの心子知らず
05/07/11 22:06:38 Soa+xajg
しまじろうなら、入らなくても定期的になんかパンフレット送ってくるよねー。
中に入ってる、シール貼ったりする奴に対するお子さんの反応はどうなの？
384:名無しの心子知らず
05/07/12 10:35:01 iscHwuc9
うちの子（３歳）も一年遅れのしまじろうで丁度いい感じ。
とりあえず出来る所だけやって半年ぐらいたってから続きをやってる。
ビデオとかならオークションやフリマで売ってるよね。
トイレトレには役にたったわ。
385:名無しの心子知らず
05/07/12 12:50:26 iPBBp0ri
スポーツクラブみたいなものはどうなんでしょうか？
水泳のような個人競技はともかく、サッカーや野球クラブに入ったらついていけないかな
手足の連携もバランスも上手くないから、やっぱりムリかな・・・
386:名無しの心子知らず
05/07/12 13:24:49 vW+ik1yL
>>385
水泳は全身運動だから良いとよく聞きますね。
風邪もひきにくくなるし。
うちの子にもやらせてみたいけど、
まだｵﾑﾂ外れてないから無理だ…
小さい子なら、ﾘﾄﾐｯｸとかも効果ありそう。
集団の中で自分がどう動いたらとか、
先を予測する能力が必要になってくるので、
団体競技は避けた方が無難かと。
387:385
05/07/12 16:21:06 iPBBp0ri
大手音楽教室に今通っているんですが、
お遊戯、手遊び系は本当に苦手なようです
もっと「運動」に近い習い事をしたほうがいいのかなと思ったんですが
やはり団体競技は難しいですか・・・ありがとうございました
388:名無しの心子知らず
05/07/12 23:24:54 3t2y6gTC
療育中様子見の４歳♂
幼稚園で充分やっていけるでしょうの医師の言葉を信じて
１年やってきた。
先日、希望の幼稚園に見学に行ったら
人手がないのに手が掛かるのは本当に困るとあからさまに嫌な顔。
今までに居た（居る？）療育出身の園児と親が相当ＤＱＮらしい。
うちの子のことはほとんど見ずに、あれこれ決めつけられ
一気に冷めました。こんな園のために一生懸命になってた私って・・。
また、一から園探しがんばります。
皆さん、園との相性どうですか？
389:名無しの心子知らず
05/07/13 13:29:44 I54AOcAF
様子見の二歳八か月の子です。
先日、療育の教室をすすめられました。
そこにいくには今行っている
プレスクールの日にちを減らさないといけません？
はっきり自閉症、だと診断されていれば
回りのママ達にも言えますが、
様子見の段階でそういう事をいうと
かなりうわさされるんじゃないかなと思い
悩んでいます。
様子見の段階の方、回りの人にはどんな風に言っていますか？
療育教室に通っていることを言っていますか？
様子見の段階の方にききたいです。
390:名無しの心子知らず
05/07/13 13:38:44 KG6cOJix
>>389
一連の、>>374さんへのﾚｽと同じ事が、
貴女にも言えるような気がする。
私は、聞かれたら答えるようにしてたよ。
診断付こうが付くまいが弱い部分があるのは事実で、
その為の療育なんだから。
391:名無しの心子知らず
05/07/13 14:14:26 20jGJjVR
診断前に療育行ってるときは、すこし多動気味だから
教室に行って慣らしているの。とか言ってました。
結局高機能だったんだけど、別にそれは言ってない。
健常ママともだちに言われたの。
カミングアウトして、障害がありますからって言われても
それで特別な目で見てね、対応してねって言うのはおかしいよって
言うの。鉄棒が苦手な子がいる、食べ物の好き嫌いが激しい子が
いる。それと同じで友達と上手に遊べなかったりする子が
いるってだけなんだからって、言われた。
いろんな考えのひとがいて難しい。
別に特別視してほしいわけじゃないんだけど....
392:名無しの心子知らず
05/07/13 14:28:13 6qK7AWhT
うわ、ずいぶんと厳しいね～、そのﾏﾏ友。
鉄棒が苦手な事や食べ物の好き嫌いと障害を、
同じﾚﾍﾞﾙで考えてる事にびっくりしたよ。
自分だったら表面にこやかに付き合いつつ、
だんだんとﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄするかも。
393:名無しの心子知らず
05/07/13 14:29:05 A7/olemh
>>388
あー、分かるなぁ。
うちは年少なんだけど、4月に引越しして療育も幼稚園もキャンセル待ち中。
前療育では先生、園長等から「年少から幼稚園に入れた方がいい」と言われてたんだけど…区内のあらゆる幼稚園に電話しているんだけど、現実の厳しさに泣けてきてます。
障害児を受け入れている所でも「あー…そういう方は今いらっしゃるんですけど、此方がとても大変で（←強調）人手も足りないので……これ以上そういう方はお受け出来ません」とかね。
まぁー、始めに駄目ならキチンと言ってくれるだけ親切だけどね。
少々疲れたので、現在引き籠り気味です。
394:名無しの心子知らず
05/07/13 14:40:20 BFdG4Ti9
>>389
うちは自閉の可能性があるから療育に通ってるって言ってる。
その話をしたら連絡が来なくなった人も何人かいるけど、
それはそれでしょうがない。
色んな考え方があるからね。
何か言われたって別にいいし。
うちの子は自閉様子見で知能もボーダーってのは事実なわけだから。
隠していれば健常の子に追いつくわけでもないしね。
伝えることで疎遠になったり変に噂されるようなことがあれば、
その人達とは縁がなかったんだろうって思うようにしてるよ。
一定の人たちに固執しない。
寂しい考え方なのかもしれないけどね～。
でも一番大事なのは、子供の力をいかに伸ばして、身辺自立
を促せるかなわけで。
>>391
そういう人もいるのか。
驚いた。
難しいねぇ・・・。
395:名無しの心子知らず
05/07/13 15:02:50 JY+ZLHXM
>391
え･･･でもその友達「あなたの子供を“普通じゃない“と特別視しないわよ」ってこと
だよね。
どういう語り口だったのか分からないけど、私だったらちょっと嬉しいかも。
「友達と上手く遊べないっていう個性」程度に受け止めてくれてるんだなーと。
>388
うちは園長先生が「どうぞどうぞ」って感じだったので深く考えず近くの園に。
入ってしばらくしてから児童心理かなんかの先生と雑談中、「あの園はねー、
そういう子への対応なんかは（個人的には）市でもトップクラスだと思います」と
言われた。運が良かったみたい。
先生方も理解しようと一生懸命対応してくれるし。
396:名無しの心子知らず
05/07/13 15:07:19 KG6cOJix
>>393
＞「あー…そういう方は今いらっしゃるんですけど、此方がとても大変で（←強調）
障害児の受け入れをしている幼稚園でその対応はひどいね…
その子、ちゃんと面倒見てもらえてるのだろうか。
うちも今年少だけど、幼稚園探して片っ端から断られた時はかなり凹みました。
結局、保育園に障害児枠で入れたけど、
お住まいの地域にはそういう制度はありませんか？
場所によっては母親の就業が条件だけど、
先生も講習受けたりして専門知識あるから、安心だよ。
397:名無しの心子知らず
05/07/13 15:08:47 KG6cOJix
>>395
＞あなたの子供を“普通じゃない“と特別視しない
私もそう解釈した。
まあ、相手の言い方によるけど。
398:名無しの心子知らず
05/07/13 16:08:25 UWMsnwSm
私も「いい人じゃん」と解釈したほうです。
「こっちは気にしないからいままでとおり友達でいましょう」
っていうやさしい気遣いかと。
解釈がはっきり分かれますねえ。
399:名無しの心子知らず
05/07/13 16:16:43 BFdG4Ti9
別に特別扱いして欲しいって意味で言ってるわけじゃないのに、
いきなりそういう風に取られるのかなぁ・・・って思ってしまったんだけど。
でも確かに
>「あなたの子供を“普通じゃない“と特別視しないわよ」ってこと
かもしれないね。
言い方がわからんから何とも言えないけど、↑こういうことなら
嬉しいよね～。
400:名無しの心子知らず
05/07/13 16:20:40 shjhqL4i
カミングアウトして、障害がありますからって言われても
それで特別な目で見てね、対応してねって言うのはおかしいよって
言うの
特別視してくれなんて頼んでないって言いたいんでしょ？
私なら誰が特別扱いしてくれって頼んだ？って思うけどな。
まぁ、自分ならこのママ友みたいに、こんな余計なことは言わないかな。
401:名無しの心子知らず
05/07/13 16:30:39 IW1rqLEQ
>>391のﾏﾏ友さんの言葉は一見厳しいかもしれないけど、
私も好印象です。やはり、言い方も重要ではありますが。
「障害」を傘にして甘えるな、子を甘やかすな、甘え甘やかされの結果
一生苦労をするのはお子さんなのだから、しっかりがんがれよという叱咤激励のような。
「かわいそうに・・・」とか言いながら「障害」という枠に放り込むような社会だから、
助けてもらってあたりまえとふんぞりかえる障害者が存在するのだろうし、
真摯な障害者は生きづらいんじゃないかと思う。
募金募金と泣き叫ぶ24時間TVが大嫌いな私の勝手な解釈で申し訳ないですが。
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすることで、声かけてこなくなったりｳﾜｻしたりするような人が
はっきりわかれば、これからの人間関係が逆にﾗｸになるような希ガス。
ちょっと乱暴な意見でｽﾏｿ
402:名無しの心子知らず
05/07/13 16:33:36 shjhqL4i
今後次第かな、言葉ではどうとも言えるし、取り違いもあるしね。
でも合わないと感じたら、無理して付き合う必要は無いよ。
403:名無しの心子知らず
05/07/13 16:38:08 oKY0ADAi
しかし単に友達と上手に遊べない（付き合えない）だけの子で終わってしまい
接し方とかにおいて対応しないと言い切ってるとも読める。
特別視しないには色んな意味があって、障害を理解する気がないというのもその一つ。
そうなるとお友達の方が嫌になっちゃうと思うんだよね。
それ程詳しく会話のやりとりを書いてないから実際はどうなのか分からないけど、
分からないだけに実際に付き合うのは無理なタイプの方かもしれないと思った。
子供抜きなら別だろうけど。
404:名無しの心子知らず
05/07/13 16:57:45 KG6cOJix
障害も個性って主張する人、
むしろ障害者の親に多い気がするんだけど…
405:名無しの心子知らず
05/07/13 17:00:45 shjhqL4i
今日はあちこちに変なのがきてるね。
406:名無しの心子知らず
05/07/13 17:19:08 oKY0ADAi
>>404
そんな大げさなもんじゃないよ。と言うか、そこまで考えてないと言うべきか。
本来特別視しないと言うのは障害があると認めた上ではじめて出来る物だから。
実際に高機能やアスペの子が子供の同級生にいる親とか見ると分かるけど
そこがあいまいになってる人って意外といたりする。
別に他のお母さんが熱心に勉強する必要もないから
ほんのちょっとした事なんだけどね。
407:391
05/07/13 18:47:14 UtbeAgVk
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございます。
友達はいい人なんです。
カムアウトするのは他の子に迷惑かけることが多いからです。
もちろんしてはいけないことするんだからさせないように
訓練したり、健常児の何倍も言い聞かせていくのは当たり前なのですが、
鉄棒が出来ないとか好き嫌いって別に人に迷惑かけることではないから
それと一緒にされるのはやっぱりちょっと戸惑いました。
『障害がある子は誰でも迷惑』って『普通級に入れないで』って
意見もあるし、そういうの読むと凹みます。
いろんなひとがいて、いろんな意見があって
でも気持ちよく過ごしていきたいですね。
408:388
05/07/13 19:11:26 8EcXqHoI
>>393
レスありがとう。
ホント現実キビしいよね。久々にいっぱい泣いちゃった。
実は今日、良さそうな幼稚園が見つかりました。
療育とかけもちの園児さんが居るらしく
他の園で、大変だからと断られたと言ったら
「それは大変ですよ！でも先生が大変なときは
他の園児が手伝ってくれます。
その子たちのことも、先生は褒めることができます。
子供は褒められて成長するのよ」と言ってくれました。
また、泣いちゃったよ・・。
>>396
うちの地域も、保育園は親の就業が条件です。
うちは下の子も居るし、できれば幼稚園でやらせたいです。
あと、障害児枠というのに義父母が過剰反応・・。
そりゃあ、私も認めたくないですよ、いまだに。
409:名無しの心子知らず
05/07/13 20:42:43 wrC4q3Ql
>>389
言葉の遅いお子さんだったら「言葉の教室に行くことになったの」とかぼかしては？
なにもかもストレートにカムアウトすることもないと思うよ。
410:名無しの心子知らず
05/07/14 09:00:22 69vbKLru
>>408
水さすようでごめん。
うちも幼稚園行ったんだけど、子供同士はほんとに仲良くしてくれた子もいるし、有難かったよ。
でも、保護者はクールだよ。
それに先生も、毎日の事となると、手を抜いたりという日もやっぱりある。
二学期以降特に。行事の前後とか。
そのへんのギャップで落ち込んだりしないよう、気を強く？持ってね。
どれだけ周りが協力的な姿勢を見せてくれても、やはり過酷な面はありました。
お子さんにたくさんお友達ができるといいですね。
411:408
05/07/14 09:30:11 WJFa8Z2l
>>410
いえいえ！ありがとうございます。
断られた幼稚園でも、保護者のクレームで副園長先生が参ってしまった
みたいなところが感じられました。
担任の先生は理解がありそうだったんですけどね。
毎日の事ですものね。覚悟しておこうと思います。
良さそうだったところも、園長先生とクラスの先生の
考えの違いとかあるかもしれないですよね。
じっくり検討します。
ちなみにお子さんは、今おいくつですか？
療育も、行っていますか？
今、息子の１～５年後くらいの見通しを持ちたくて
先輩ママの話を聞こうと動いているので
差し支えなければ教えてください。
よろしくお願いします。
412:名無しの心子知らず
05/07/14 12:07:48 06nBR2VS
>389
うちは、「用事がありますので・・・」と言って休んでる
子どもには「療育」という言葉を使わず、「児童館」と言ってる
先日、幼稚園に療育の先生が巡回に来てくれたんだけど（身分明かさず、参観してくれた）
「あ！児童館の先生だ！」と子ども大喜び。
言い換えてて正解だと思った
413:名無しの心子知らず
05/07/14 12:36:15 6u0yN0Hs
>>411
ここはあくまで様子見スレなので、
診断済みの先輩ママの話は、
本スレ（>>2）で聞いた方が良いと思いますよ。
色々な年齢のお子さんの親御さんがいらっしゃるので、
参考になると思います。
>>412
うちは、うっかり保健センターと教えていたら、
子供が嬉々として言うように…
別に隠してはいないんだけど、
「どこ行くの？」
と聞いた相手が必ず気まずそうにするので、
やっぱり失敗したかな、と思ったり思わなかったり。
414:名無しの心子知らず
05/07/14 13:27:11 WB+Llxhj
1歳位から保育園通い始めた後に検診等で診断された場合は
保育園辞めさせられたりしないですか？
415:名無しの心子知らず
05/07/14 13:31:49 6u0yN0Hs
>>414
公立の保育園ですか？
重度でなければ、障害児枠扱いにしてもらって、
加配の先生を付ける事も可能だと思いますよ。
実際、うちの地域ではそうしてます。
ただ、療育に通ったりする為に、
仕事を辞める人も多いですけど。
416:名無しの心子知らず
05/07/14 13:37:05 WB+Llxhj
>>415
即レスありがとう！
仕事辞めたら保育園も辞めないといけないのですよね？
重度の場合はどうなるのでしょうか？
417:名無しの心子知らず
05/07/14 13:53:23 6u0yN0Hs
>>416
あくまでうちの市の話ですが、母親が就業していなくても、
障害児枠で子供を入れられる事が出来ますよ。
中度までで、尚且つ介助があれば集団生活に適応出来る子は、市立の保育園に障害児枠で、
重度の子は市立の養護保育園に行きます。
前者は、巡回でSTや心理の先生、小児科医が時々来て指導、
後者は常に専門家がいて身辺自立の訓練を受けられます。
ただ、いずれも年少にならないと入園出来ないので、
以前から保育園に通っていた人は、４歳児になった段階で加配を付ける、
もしくは、一旦仕事を辞めて、１～３歳の子対象の療育教室に母子で通うという選択肢を迫られます。
福祉の制度は、自治体によって全く異なるので、
お住まいの地域の役所に問い合わせるのが一番早道かと思います。
418:名無しの心子知らず
05/07/14 14:05:47 76J2g2GE
詳しくありがとうございました！
とても参考になりました！
419:名無しの心子知らず
05/07/14 14:06:23 76J2g2GE
すいません、>>418=>>416です。
420:名無しの心子知らず
05/07/14 14:16:37 6u0yN0Hs
>>418=416
蛇足だけど、↓スレの>>895->>901辺りで、丁度この話題出てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
障害児枠で入れると、延長保育出来ない所とか色々あるみたい。
421:411
05/07/14 15:17:40 PewZ6Umg
>>413
あ、いけない・・スレ違いでしたね。
失礼しました。
本スレも、いつも見ています。
うちの子に似た感じのお子さんが、あまりいないように思っていたのですが
聞いてみますね。 ありがとうございました。
422:名無しの心子知らず
05/07/14 23:34:07 iEZMwONr
確かに、自閉症関連のスレを巡回していると
どこがどこだか意識しなくなっちゃうよね（w
423:名無しの心子知らず
05/07/16 00:42:18 mu5GEzyL
>>191なのですが、どうも気になるので教えてください。
その後、外でも道路の白線やアスファルト舗装の継ぎ目の上を無心に歩くように
なりました。線が切れるとそこでＵターン。
抱っこしたり、無理やり手を引っ張ってその場を離れるまで歩き続けます。
自分の影を追いかける、自分の目の前で手をひらひら（バイバイ？）しながら
それを凝視して追いかける、など不思議な行動をします。
乳児期は良く寝る子でたしかに手がかからない子でした。
母乳が吸えず、生後１ヶ月から完ミルク。オムツの不快感をうったえたこともありません。
食事も手掴みするとご飯粒が手に付くのがイヤみたいで怒ったりします。
人見知りもほとんどなし、延々と１人遊びしているし、回るもの・タイヤ好きだし、
爪先立ち・クレーン・手をひらひら・親指（または小指）の付け根を噛む癖があります。
「（持っている物を）ちょうだい」「駄目！」くらいは理解しているようですが、
その他のことを理解しているかは疑問です。言葉もまだです。
まだ１歳３ヶ月なので夫や友人に不安を相談してみても「普通だよ」と聞き流されてしまい
単に自分の心配しすぎなのかと、自信がありません。
これだけ揃っていたらどこかに相談するには十分な材料でしょうか？
どう思いますか？
424:名無しの心子知らず
05/07/16 02:58:43 PZB52Cm2
心配して直るもんなら、幾らでも心配するさ。
１歳３ヶ月じゃ、誰に相談しても判断しかねるだろうし。
425:名無しの心子知らず
05/07/16 07:19:51 wQeDq289
>423
まぁ、心配なキモチは良くわかるから
私の体験でよければ参考に…。
私もあなたと同じ頃から自閉を疑い悶々としていたので…。
私は本格的な行動開始は2歳まで待ちました。
言葉が出なければ発達相談に行こうと自分の中で決めました。
それまでは普通に沢山遊ぼうと思い
児童館、サークル、幼稚園の未就園児開放などなど
とにかく沢山出かけて、地域の保健士さん、
保母さん、幼稚園の先生たちと親しくなりました。
で2歳、結局言葉は出ず、保健士さんに相談しました。
保健士さんも相談するまでは「気が付かなかった」と言っていたけど
相談ご、少し注意して観察してくれたらしく、すぐに
地域の発達相談を紹介してくれました。
お子さんの様子がどうのこうの…というより
あなたがそれだけ不安で精神的に参っているのなら
その状況だけでどこかに相談するには十分な内容かも…とは思うけど
私のように開き直って待つことが出来るなら待ってあげてもいいかなと思うのです。
うちのコはあなたのコとよく似た特徴があって
最近(4歳過ぎ）「高機能自閉症」と診断されました。
今からあせってもはっきりするのなんてどっりみち何年か先の話だと
言いたかっただけ。
かえって不安にさせちゃったらゴメンナサイね。
426:名無しの心子知らず
05/07/16 07:50:41 0h8iu+Ip
診断されるまで、何もできないの？
427:名無しの心子知らず
05/07/16 08:30:21 35B+vwL0
「診断名」のこと？
それなら3歳とかもっと先にならないと付かない場合もあるんだから
それ以前に「様子見」の段階で皆いろいろとしてるでしょ。
ここの過去ログくらい嫁よ。
ただ１才３ヶ月なら「そんなものです」と流されることが多いから
専門的なとこも通えないだろうし、それなら自分で児童館行ってみたり
他の子とたくさん触れ合わせてみたら？って事を言ってるんじゃないの？
428:名無しの心子知らず
05/07/16 08:53:20 vqEkLq5K
指差しはどうなの？
429:名無しの心子知らず
05/07/16 09:06:56 35B+vwL0
人差し指などを使って物や人を指すことです。
430:名無しの心子知らず
05/07/16 09:50:14 vvFmDOUt
わたしは1才３ヶ月で初めて相談したけど、
保健士→専門医→療育センターと順調に繋いでもらえたよ。
最初の検査も1才7ヶ月（K式）。
んで、おそらく自閉症でしょうと医者に言われた。
3才になって正式に軽度高機能の診断がおりたよ。
ちなみに1才3ヶ月の頃の症状は423さんより軽いものだった。
指示が通りにくかったりしたんだけど、どうやったら良いかなど
いろいろアドバイスがもらえたので、私は早めに受診して良かったよ。
431:名無しの心子知らず
05/07/16 10:34:59 smGybnPa
>>423
２才くらいにははっきりするんじゃないかな。
よく寝て（ねすぎるくらい）手がかからなかったと話す療育仲間もたくさんいましたよ。
つか自分なら、それはいろんな可能性を疑って十分な材料だと思う>>423
早めにお医者さんなりに１度相談してみるとか。
ごめんね、こんな言い方しか出来なくて・・・
432:名無しの心子知らず
05/07/16 11:33:14 coh94Sok
わたしも１歳前からいろんなところに相談したり、発達専門医に見せたり
したけど、やっぱり様子見だったんだよね。
それで引越があってまた１からいろんなところに当たったら
高機能だと診断してくれた医者がいて、そうだったんだーと
納得したけど、結局親が診断してくれる医者を捜してた
だけな気もする。その医者に出会わなければまだ
様子見だったのかなーとか思ったり。
だって通ってる園にやはり２人くらいおなじようなのいるけど
どこにも見せてないみたいだもん。
433:名無しの心子知らず
05/07/16 12:18:46 /BqOuDXJ
たとえ「様子を見ましょう」でも病院の先生の発言は重く感じるもの。
相談に行くんだったら最初は保健婦さんがいいかも。
434:名無しの心子知らず
05/07/16 14:11:03 V8tuS5f+
保健師も当たり外れが大きいからねえ・・・
うちも２歳３ヶ月から保健ｾﾝﾀｰの親子相談に毎月通っていたけど
「全然大丈夫ですよ。いつか追いつく程度の遅れ」と言われ続け、
でも釈然としない思いで、「でも部屋の中をｸﾞﾙｸﾞﾙ回ったり、ｸﾚｰﾝがあるので
自閉症を疑っているんですが・・」と言うと、気休めで言ったのか天然かわからないけど
「私は今までたくさんの自閉症の子を見てきたけど、そんな症状は聞いたことないわ！」
と言われたよ。
結局３歳児検診で、小児科のお医者さんにやっと病院＆療育先を紹介してもらったけど
もう１年早く療育が始められたら・・・って、保健師の言うことを信じないで
もっと自分で病院に行くなりすればよかったなっていう思いは残ってます。
435:名無しの心子知らず
05/07/16 14:55:37 sC6TLVYi
>>423
心配になる気持ちは分かります。
参考になるかどうか分かりませんが・・・
我が家の場合は、１歳半健診で行われるテスト
（積み木を積む・指差し・言葉の有無）が全て全滅でしたが、
「２歳まで様子を見ましょう」と言われたので、
その間は積極的に育児サークルなどに通っていました。
２歳になった時点で、保健師さんから連絡があり
「発達相談を受けてみませんか？」と勧められました。
そこで療育教室に通う事を勧められ、週２回の療育を受けつつ
現在に至ります。（現在、２歳４ヶ月。来月、児相の予約済み）
グレーのままだと苦しいのは、痛いほど分かるけど、
皆さんが言うように、現時点での正式な判断は難しいと思います。
まずは、１歳半健診まで様子を見てはいかがでしょうか？
健診の時だと丁度、保健師さんにも相談しやすいと思いますし、
その時点で、何らかの問題があると判断された場合には
私のように今後に繋がる動きがあるかもしれないし。
＞「普通だよ」と聞き流されてしまい
これはホントにそうだよね。我が家もそう。
でも、母親だからこそ感じる違和感みたいなものもあるから
１歳半健診で辛い気持ちを吐いて、少しでも楽になれるといいね。
436:名無しの心子知らず
05/07/16 16:52:13 6A52QZUN
>>434
その保健師肥えツボに突き落としてやりたい……。
ヽ（`Д´）ノ
437:名無しの心子知らず
05/07/16 20:30:30 DuEx2xzj
先日、"乳幼児健診に携わっている保健婦さんの約65％が、
自閉症の症状について正しく理解していなかった"
事が調査で分かった、とニュースでもやっていましたよね。
自閉症協会の研修を受けに来た保健婦さんでさえこうなのだから、
実態はかなりひどいものだと思います。
私も、子供の事を相談した保健婦さんに、
「いっぱい話し掛けてあげて下さい。」
と言われた時には愕然としました。
この人には言っても無駄だなあ、と思った瞬間でした。
438:名無しの心子知らず
05/07/16 20:43:13 1ncDT4T3
最初の担当はずっと「この子は１０人がよーいドン！で走ってるとしたら
７番目くらいを走ってる感じなの。幼稚園入れたら大丈夫よ」と言ってた。
でも心配だ･･･と言っても「幼稚園か保育園入れたら 大 丈 夫 」と。
後日また相談しようとしたら担当が替わっていた。
相談するなり発達支援ｾﾝﾀｰの話が出され、紹介された。
今のところ広汎性疑いなんだけど、きっと最初の担当者は分かってたんだろうな。
だからそんな表現したんだろうと思う･･･
でも、そうならそうと言ってくれー！本当に幼稚園ぶち込んだだけで安心
仕切っちゃう親だったらどうするんだよ！とｵﾓﾀ。
439:423
05/07/16 23:14:26 FG8a1ogN
皆様、たくさんレスをありがとうございます。
私自身、子供を比べたくない、比べられたくない、という気持ちが強くあったこと、
人間関係が不得手なこと、引越し先で知人もいない・土地勘もないということもあり、
散歩したりスーパー併設のキッズスペースを利用するくらいで、半分引きこもりのような生活をしてきました。
児童館、サークル、園開放・・・もっと外に出かけて人と交流させないと駄目ですよね。
同じ月齢ころの他のお子さんを見るとやはり何か違っているような気がしてへこみます。
何と言うか、うちの場合「自分の世界が濃い」というか・・・。いくら１歳３ヶ月とはいえ
「我」という枠の外にあるものへの興味が薄い、ほとんど無い感じです。
親以外に反応を示すのは「動いている人」。自転車に乗っている人や、走り回っているお子さんとか。
今更ながら前スレを再読してみて、まさに気になってる事はこれだ！と思い当たったのが、
「感覚的な刺激に異常に没頭する」という言葉でした。
自分の手を追いかけたり、線に添って歩いたりするのも、一種の視覚的な刺激に
嵌っちゃうからなのかな？？と・・・。ぐるぐる走りまわるのもよくやるし。
ちなみに「指差し」って、絵本などを見ながら「象さんはどれ？」と聞かれたらそれを指差す、
という流れのことでいいのかな？そういった意味のある「指差し」は一切できません。
歩きたい方向を勝手に指差して歩いていくくらいです・・・orz （散歩中、私が指差ししながら
「あっちに行くの。そっちには行かない！」を連発していたらこうなってしまいました）
皆さんのレスを読んで、やっぱり何かあるだろうなという気持ちが強くなりました。
先のことを考えると不安だし、居た堪れない思いになりますが、このまま引きこもってはいられないし
児童館やサークルの利用も含めてまずは保健婦さんに相談してみようと思います。
誰かにきちんと相談したいような、でも週明けが怖いような、複雑な気分です。
440:名無しの心子知らず
05/07/16 23:15:10 NDbZObZr
どっかにあったなー。親は、子どもについて深刻なことを告げた専門家に対して
うらんだりすることもあるけどそれは一時。
一生割り切れない思いを持ち続けるのは、大丈夫じゃないのに大丈夫なようなことを
告げた専門家の方だって。
うちも、１歳半健診でひっかかって（そう問診に書いたのに）、ずーっと定期的に
面談があるだけで、「お母さんよくやってますよー。大丈夫ですよー。」みたいな
ことずっといわれてたのに、結局広汎性。
こっちは子どもはおかしくないのに、自分だけ疑ってるとしたら親として問題じゃないか？
とずっとそれが気になってたので、さっさといえよーと思った。
おかげでそれ以降、キツメのことバシッというタイプの関係者の方が安心するようになったけど。
441:名無しの心子知らず
05/07/16 23:49:30 LZWUvNpA
優しさを履き違えてるんだな。
だって、仕事で接してるだけで責任ないし。
442:名無しの心子知らず
05/07/17 00:51:50 6YHfIWey
あくまでも噂だけど、うちの住んでいる区では予算不足なので
３歳前の子には、診断はもちろん手帳も取得させないようにしているとか・・
だから保健師は、３歳前の子のお母さんには「大丈夫、もっと話しかけてあげて！」
とか的外れなことしか言わない。
何のための発達相談なんだか・・・orz
443:名無しの心子知らず
05/07/17 07:07:22 U6LP8Mtr
>>439
１才半で感覚遊びに目覚めてるなら、むしろすごいと思った。
必要だから感覚遊びをやってるんだよ。
うちは動物認識しだしたのは５才だった。
ぐんと伸びる時期があるから、心配しなくて大丈夫よ。
やれるだけのことをやって頑張ってね。
444:名無しの心子知らず
05/07/17 10:02:04 ZJ5I/y1M
うちの子はかなり早く診断されました。（１歳代で。）
感覚遊びっていうのかな、扇風機とか、換気扇とか大好きでした。
満腹中枢が鈍感みたいで、味覚過敏なんかほとんどなくて、
むしゃむしゃ、ご飯食べていました。
一歳半検診では指さしもでていなくて、積木も積めなかったけれど
３歳の今は言葉もでて、下限のほうではあるけど高機能らしいです。
どんな子も成長するのは絶対に確かなので
不安に思うこともあるでしょうけど、大事に育ててあげてください。
良かったと思う本は『自閉症児の発語プログラム』という本です。
初期にやったほうがいい、マッチングの仕方が書いてあって
言語の獲得にとても役にたったと思っています。
445:名無しの心子知らず
05/07/17 10:16:48 EOMcKh5q
>>434
早く療育に入ったからといって自閉が直るわけではないよ。
症状もそんなには変わらない。
周りが安心するだけ。
446:名無しの心子知らず
05/07/17 10:21:48 EOMcKh5q
軽度の高機能なんて性格の違いの範囲。
普通の社会にいくらでも生活しているよ。
天然ボケとか少し変わり者とか言われるけどね。
最近は、社会の許容量が少なくなった為か何でも障害や病気にしたがるね。
この調子だとそのうち正常者なんていなくなるよ。
447:名無しの心子知らず
05/07/17 10:25:40 EOMcKh5q
明らかな自閉症なら社会適応なんて無理。
境界域なら、育て方で何とかなるんだから余り気にする事なんてないんじゃないの？
3歳過ぎて困る事があればしっかりした医療機関で診てもらえばいいんだよ。
448:名無しの心子知らず
05/07/17 11:04:17 qNPOm5qx
いや治る治らないの問題じゃないでしょ。
３才、４才の子にとって１年間ってどれほど大きなものかって
子育てをしている人なら誰だって解るでしょう？
人生の３分の１，４分の１に相当する時間なんだよ、１年って。
それをムダに過ごした・・って気持ちはモヤモヤと残るよね。
障害じゃないと思えば「頑張れば普通になる」と信じて親も子に
無理な事をさせがちになるわけだし。
449:名無しの心子知らず
05/07/17 11:47:25 qNPOm5qx
445だけを見てレスを付けたけど、その後を読んで
445-447さんは、きっとお子さんはいないんでしょうね？
自分の子供がこういう事になった母親or父親の立場なら
社会適応は無理、なんて切り捨てて考えたり
育て方で何とかなるんだから余り気にする必要は無い、なんて
単純に考えられる問題では無いんですよ。
もし自分の子供だったら・・という漠然とした想像でも難しいかと思います。
実際に自分の子供が目の前で苦しんでいる姿を見なければ。
アドバイスされているつもりなんでしょうが、どうもズレてますよ。
450:名無しの心子知らず
05/07/17 13:15:31 ok8xIkdq
>>445-447も>>448-449も極論。
様子見の親に対してそこまで言っても・・・。
451:名無しの心子知らず
05/07/17 13:33:36 Wahp33Wm
>>448は様子見とかそういう視点で言ってるんではなくて、親という視点で言ってるんでしょ。
もう時期的に変なのもくるからｗ、あれ？と思ったらスルーも必要かと思う。
452:名無しの心子知らず
05/07/17 16:48:34 vZDpUWnE
>>445-447
こいつなんてｱｹﾞなんだし、完全な荒らし。
夏厨の時期か・・・。
453:名無しの心子知らず
05/07/17 20:34:54 9tOJfjC4
【高機能広氾性発達障害の児童・青年61名に対する調査】
調査対象＝7歳以上かつIQ70以上・男児50名／女児11名・平均年齢12.0歳
早期療育の経験＝あり26名・なし35名
・問題なし…療育あり54%・療育なし23%
・適応障害あり…療育あり34%・療育なし43%
・精神科症状あり…療育あり12%・療育なし34%
・対人関係（>>183参照）…早期療育を受けた児童の方が受動型となる者が多く、
学童期以後の精神科的合併症や問題行動は少なく、社会適応も良い。
・IQ…療育あり平均89.2・療育なし平均87.6
・適応（GAF得点＝診断基準として一般的なDSM-Ⅳの全体的機能尺度)…療育あり平均65.5点・療育なし平均58.7点
療育ありグループの中でも、より診断年齢が低く療育開始が早かった児童ほど、得点＝後年の適応が良かった。
杉山登志郎・辻井正次『高機能広氾性発達障害』より
454:名無しの心子知らず
05/07/17 20:41:07 9tOJfjC4
うちは、診断前の２歳代から療育を受けてましたが、
最近思うのは、早目に始めておいて良かったという事です。
やはり、３歳児健診に引っ掛かって、等で教室に新しく入ってくる子供達は、
場所に慣れるだけでも時間が掛かりますし、同じ事をしても小さい子ほど順応性が無いんです。
>>448さんも仰ってましたが、この時期の１年というのは実際非常に大きいです。
455:名無しの心子知らず
05/07/17 23:09:29 kdpb0RDd
一歳九ヶ月の男の子の母です。
私の周りをくるくる走り回ったり食べ物の好き嫌いが多かったり。。(お菓子大好き)
ミニカーを寝転がりはしらせていたりとどこまでが自閉症児の特徴なのかどこまでが
健常児なのかわからなくなってきました。。分かりやすく教えていただけるとうれしいです。。
つりじゃないです。。すみません。
456:名無しの心子知らず
05/07/17 23:39:27 5HY8Tfom
>>455
このスレの
>>178～
>>187～
あたりを参考に。
457:名無しの心子知らず
05/07/17 23:52:44 9P8SYAQM
>>455
まずですね、指差しとか言葉はどうなのよ？
母の周りをくるくる走り回ったり、お菓子が大好きな子供なんて
ゴマンといるでしょ。
ミニカーを「走らせる」なら普通でしょう。
458:名無しの心子知らず
05/07/18 10:37:29 JRW0d/VL
早めに療育に入ることで
・２次障害を防げる
・専門家のアドバイスを受けて子育てができる
・親の心の安定にもつながる
などのメリットがあるかと。
459:名無しの心子知らず
05/07/18 12:30:56 zk+a6B2u
保育園の先生に目が合いにくいって言われた＠もうすぐ二歳。
言葉も単語だけ（ワンワン ニャンニャン いないいないばあ 茶 抱っこ バイバイ）
確かに自分の気が乗らないときは話しかけてもわざとそらすような素振りをみせる。
お気に入りの毛布が手放せず寝るときなどずーと持ったまま離さない。
指差しはよくする。（犬を見ると あーワンワンとか、意味不明の指差しも）
おかあさんといっしょが大好きで まままっぷ（ぱわわっぷ）といいながら
踊る。
夜なかなか寝ないし、寝てもよく夜中に目を覚ます。
転んで手が汚れるとそれを見て怒ってる。
気に入らないと泣いて、なだめようとしても私の髪の毛をつかんだり
顔をつかんだりする。
なんだか、いろいろ心配になってきていろいろ見ているところです。
でも、先日、目が合いにくいと言った担任の先生がうちの子を抱っこしたら
すごい嫌がって泣いて私に助けを求めていた・・・
去年の担任が抱っこしても全然平気なのに。
なんだかいろいろな意味で悶々としています。
無理に子供に話しかけ目をそらされると何度も顔を覗き込んでしまう・・・
460:名無しの心子知らず
05/07/18 13:51:23 4xpcW2vt
>>459
これを読む限りだと、特に問題があるとは思えないんだけど、
（子供自身だって、先生に対して好き嫌いがあるでしょうし）
目が合いにくいというのも、どういう状況で合わないのか
（例えば、常に誰とも目が合いにくいなど）
それによって、話しは変わってくるかと。
当然、子供にも、話したくない時だってあるんだから
気が乗らない時は、目をそらす事だってあるでしょうし、
目が合いにくいという事だけでは判断できないと思う。
不安で、悶々としてるのなら、
誰かに相談するのが一番だと思うけど（保健師さんや、医者など）
どうしても気になるようだったら、まずは
>>187-190
>>171-172
に目を通してみてはいかがでしょうか。
461:名無しの心子知らず
05/07/18 15:30:26 JRW0d/VL
>>459
言葉については「子どもによって発達に幅がある」の範疇では。
指差しはあるようですし、重大な遅れには思えません。
>転んで手が汚れるとそれを見て怒ってる。
パニックになるようならどうかと思いますが、不機嫌になるくらいなら
よくあることで。
目が合いにくいというのはどんなときか、日常の行動をメモしてみては。
親が目を追ってばかりいると、子どものほうも視線を嫌がる、という事も
ありますよ。
462:459
05/07/18 17:12:19 zk+a6B2u
>>460
>>461
早速のレスありがとうございます。
このスレッドは一通り読みました。
目が合いにくいのは最近気にしていると、いつでもそらすような気がしてきてます。
というか、私がいままでじっくり目を合わせなかったのかも。
このくらいの子ってじーーと長い間そらさないものなのでしょうか？
何か話しながら目を見ても最初は見ててもプイとそらすことが多いです。
朝おはようと言っても知らん振りです。
あんまりしつこく言っていると仕方ないなという顔をして頭をペコリとさげます。
保育園に迎えに行くと、他の子が、えへっと笑いながら近寄って来たりしますが
うちの子は他の保護者が来ても知らない振りしてることが多いです。
私が迎えに行くと大抵顔を見た瞬間ぐずり（持っているおもちゃをブン投げることもある）
近寄ってはきます。
保育園の同年代の子とは拙いなりに一緒に遊ぶ素振りはあるようです。
担任にビデオの見せすぎでは、とも言われ確かに大好きなのでよく見せて
いるので、少し減らそうとしているのですが、それが原因なのか暑さなのか
最近調子が出ない感じでゴロンと寝転んで毛布の端をジーっとみていたり
昼寝から起こしただけで泣き止まなくなったりと情緒不安定でこっちが
疲れてしまっています。
パニックなのか癇癪なのか、泣きながら髪をつかんできたり
自分の耳を引っ張っていることもありました。
私が台所に入るとぐずりながらズボンを引っ張りに来たり、お風呂に入ってると
ドアの外でぐずぐず言う事はあります。
だんだんとりとめのない文章になってきました。
すいません。
463:名無しの心子知らず
05/07/18 17:54:13 t7S0wmOk
>>462
462さんが書かれている内容に、ん？！と思うような
引っかかる点は感じられないのですが
（自閉症児独特の行動パターンみたいなもの）
勿論、ここに書かれている事が全てではないでしょうから
どうしても不安であれば、どこかに相談してみた方が
良いかもしれませんね。
ここの所、特に暑いですし、
そうなると、親も子も調子が出なくて当然ですし、
462さん自身も、保育士の言葉によって傷つき
不安な気持ちでいっぱいなんですよね。
保育士さんだって、子供を教育する事に関してはプロでも
自閉症に関しては当然、プロではないのですから
結局、子供の発達に関して正確な見極めとなると、
医師にしかできないと思うので・・・
464:名無しの心子知らず
05/07/18 18:55:40 BkhoKyiP
これから矢面に立つのは母親の方が多いだろうからなおさら不安だよね。
俺も妻にかける言葉がないんだ。
何度「まだ確定していない」「大丈夫だよ」「何があっても家族は守るから」と言っても
「あなたは仕事に出ている人だから…」と思われちゃって。
仕事なんて放り出して24時間子供に向かいあえるものならそうしたい。
正直、妻を母親という立場から開放してあげたい。
喜びも悲しみもずっと分け合いたかったけど離れることでしか彼女を守れないのか…
自分の男としての器の小ささを実感する。
明日会社に行くのがウツだ。
465:名無しの心子知らず
05/07/18 19:33:07 JRW0d/VL
>>462
文章からすると、ちょっとかんしゃくが強めなだけだと思いますが・・・。
こんな観察方法もあるということで提案します。
向かい合って手拍子を取りながら歌を歌ってきかせ、どのような
反応が返ってくるかを見る方法です。
手ぶりつきで、「でんでんムシムシかたつむり～」とか
「あたま、かた、ひざぽん♪」とか。曲はなんでもいいんですが。
そのとき正面からこちらの動きを観察し、まねしようとしている
ならほぼ心配はないかと。横目でみて（または見ようとすらせず）、
ほとんどまねをしようとしないなら、
地域の相談施設に相談してみるのも良いかもしれませんね。
2歳近くでしたら、うまくまねができなくても（突然なにが始まったか
と驚くかも）、また歌も1フレーズすらうまく歌えないのが普通ですが、
関心をもってじーっと（正面から）見つめるはずです。
466:名無しの心子知らず
05/07/18 19:54:50 pkz5xiGC
>>462
私は知的障害のない自閉傾向なのではないかと思いました。
うちの子がそんな感じだったので。（模倣もあるタイプでした。）
目や鼻や口などはわかるようでしょうか？
言語理解を増やせば言葉は伸びていくと思います。
しかし目合わせの悪さなどは、現在も改善されていない＠診断済み3歳。
ただ読んでいて感じないのは、あまりこだわりがない点です。
もしかしたら、そういった点がないのなら、あまり心配しなくても良いのかも知れません。
467:459
05/07/18 20:33:35 zk+a6B2u
皆さんとても親切にありがとうございました。
なんだか少し自分自身が冷静でないような気がしました。
歌や踊りはとても好きで、踊って歌っています。
おかあさんといっしょの歌でもテレビなしで私が歌うと踊って「おー」
とかの掛け声ならします。
ぱわわぷ体操でもテレビに出ている三歳児と同じぐらいは踊ります。
ただ、ビデオが終わるとすぐもう一度見たがるし、結構長時間見ていても
飽きないし、テレビのフレーズだけ覚えるのが早いのが気になっていました。
保育園でやっている手遊びもできますが、真似はできる場合もあるというので・・・
目鼻口はたぶん分っていると思います。
でも、機嫌の良いときに聞くと指を指して答えたことがありましたが、
気がないと聞いても知らん振りします。
「いただきます」は手を合わせるのですが、「お口で言って」というと
口を指差すので口で言うのはできないけれど、口がどこかは分っている様子です。
同じ毛布をずっと離さず、角を持ってジーっと見ていたり、ずっと手で触り続けている
のがこだわりになるのかと感じていました。
どちらにしても、私が少し冷静になる必要があるようです。
今の時点では、あせらず様子見かなあ、という気持ちになろうと思います。
468:名無しの心子知らず
05/07/18 22:48:45 Vn0sNqhO
癇癪とパニックってわかりづらいです。。
泣きながら足踏みして私を叩いてきたりするのはパニックですか??
469:名無しの心子知らず
05/07/18 23:45:51 n/uCbVS6
>>468
それってただの癇癪じゃね？
みんなやってるよ。
470:名無しの心子知らず
05/07/19 04:15:48 e0XH84L9
>>459
２歳２ヶ月の息子がいます
センターで初めて相談した時に目が合い難いと言われましたが
その後 他の保健士や療育に相談したら目線の事は言われなかったので
私の方から「以前 目線が・・」と話したら「え？」と驚かれました
相手によるのかな？とも思いましたし 同じ様に話している間ずっと目をそらさないの？と
目が合う合ないの基準が分からなくて悩み再度 保険士に相談したら
ボールを使うのが良いですよ と教えて頂きました
息子が持っているボールを取ろうとする時 私から渡す時に目が合うか で判断すると言われました
まだまだ勉強不足なので本当なのかどうか分かりませんが・・・
他に何か判断方法がありましたら教えて下さい
471:名無しの心子知らず
05/07/19 09:35:39 LvcjQ8Yu
健診の個別相談でも、おもちゃを渡したり受け取ったりする時に目が合うかで見るよ。
要はコミュニケーションの道具として目を使えるか、なんだよね。
472:名無しの心子知らず
05/07/19 09:38:20 Dsedz62u
うちの子の場合だけど、周りがまだわずかでも見えてるなーとか、こっちの言ってる事が少しは耳に入ってるな
という時は、まだ大丈夫だなと。
周りも見えていない、言葉も耳に入ってない、という状態で泣き叫んでる時は、
パニックだと受け取ってます。
そういう時は視覚でアプローチするのが、うちの場合は一番有効みたいです。
最近はこっちもパニックを起こさないよう、予め説明するのも慣れたし、子も見通しがかなりつくようになったの減りましたが。
473:名無しの心子知らず
05/07/19 11:21:24 Cq/3puTN
>470さん
>要はコミュニケーションの道具として目を使えるか、なんだよね。
そうそう、これよ。
うちはさ上の子(健常）も言葉遅くて、ちょっとしたこだわりもあって
まぁ、ココで不安に思ってる人たちが書き込んでる
自閉の特長みたいなものがいくつかあったけど
目と目で通じてるなぁ～ってちゃんと感じたもの。
で、下のコ（自閉君）はこっちみて笑ってるように見えても
なんだか「目」っていうモノを見て笑ってるだけって言うか、
心が通じ合ってるっていう手ごたえみたいなものが
全く感じられなかったなぁ…。
視線が合う合わないっていうのは
じ～っと目をあわせるとか、すぐ目をそらすとか
そういうことではなくて。
たとえばママが持ってるおもちゃとか食べ物なんかを
子供が欲しいなって感じた時に
言葉がまだ出ていない子供でも
まずママの顔みるものでしょ？
仮にいきなりママの持っているものに手を出したとしても
「こらこら、ママのだよ」なんて言葉をかけると
はっとして顔みたりするでしょう？
なんていうか、抽象的でわかりにくいんだけど。
474:名無しの心子知らず
05/07/19 11:57:01 4fxMU0y0
うち高機能４才児がいますが、
心が通じ合うという意味では、あまり目が合わなかったです。
でも一生懸命人の顔や目を見るのはどうしてだろうと考えた時、
言葉が遅れているので、言われたことが理解できないのでどう対応していいかわからずに、
必死で相手の顔色から相手の機嫌を読んでいたみたいでした。
ちょっと寂しい気はしたけれど、まったく見てくれないよりは嬉しい。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
475:名無しの心子知らず
05/07/19 14:11:08 u9kt6WVn
1歳4ヶ月女児の事で相談です。
1歳になった頃から逆手ﾊﾞｲﾊﾞｲをするようになりました。
それと名前を呼んでも振り向かない、ベビカ等のタイヤを回して遊ぶ
という事をします。
言葉は「ママ」「パパ」「ワンワン」ぐらい出ているし、絵本を見て指差しもするので
大丈夫！と思いつつも心配が拭い去れません。
健常な子の場合だと、上記のような症状はどれぐらい続くのでしょうか？
476:475
05/07/19 14:12:40 u9kt6WVn
× どれぐらい続くのでしょうか？
○ どれぐらいで治まるのでしょうか？
477:名無しの心子知らず
05/07/19 18:59:00 4g2Gwubz
>>468
あくまでも、私なりの解釈ですが・・・
うちの子は、言葉が遅い子なので
自分の意思が相手に伝わらない時＝癇癪
（言葉が出ない分、自分の意思が正確に相手へ伝わらない＝イライラ）
興味がある事を阻害された時など＝パニック
（例えば、お気に入りの物や行動＝【こだわり】を阻害された時など）
と私なりに解釈しています。（違ったらｽﾏｿ）
パニックについては、物や行動だけじゃなく
場所見知りがある子の場合は、知らない場所に行くと
パニックを起こす子もいますし、
パニックを起こす要因は、その子それぞれでしょうが
それは、子供の様子をよ～くよ～く観察してると分かると思います。
パニックと癇癪の境目って、とても曖昧だと思いますが、
要するに、足をバタバタするとか、誰かを叩く…
といった表面的な行動ではなく、内容が重要かと。
一度、何故、怒ってるのか？をよく観察してみては？
478:名無しの心子知らず
05/07/20 11:08:51 R0w3f7WK
>>475
健常児のことについてはわかりませんが、ちょっと心配な症状もありますよね。
指差しできるのは、かなりいいことだと思うのですが、１歳６ヶ月くらいで
検診があると思うので、保健婦さんに相談してみては？
指差しは絵本だけでなく、“ねえねえ、あれ見て”というように指差して、
大人に共感してもらおうとするしぐさはどうでしょう？
479:名無しの心子知らず
05/07/20 12:38:02 vcoSfX7v
本に書いてあったのですが、自閉症児の指差しは、
自分が知っているものを指差し、その名前を親や他人に言わせたがる行為が多いそうです。
うちの４才高機能児も、小さい時からそんな感じでした。
絵本を見ても「これは？これは？これは？」と質問攻め。
その物の名前を答えてあげると満足します。
健常の小さい子を見ていると、やっぱり指差しっていうのは、「あれ見てー」という行為なんですね。
指差しができるからといって安心できないのも真実。
480:475
05/07/20 13:28:25 b36JmfeR
ﾚｽありがとう。
ん～指差しが出来るから大丈夫って訳ではないんですね・・・orz
散歩の途中とかに犬がいると「ワンワン、ワンワン」と言って
手は出すんですが、指差しではないしなぁ。
やはり1歳6ヶ月検診まで様子を見るしかないですよね。
あと2ヶ月あるしﾏﾀｰﾘかまえてみます。
ありがとうございました。
481:名無しの心子知らず
05/07/20 13:31:38 DsajayFt
＞自分が知っているものを指差し、その名前を親や他人に言わせたがる行為が多い
あ、うちの診断済み＠３歳児、まさにそれですわ。
「これ何？これは？」のオンパレード。
顔見るとにや～っとしてるので、分かってて聞いてるなとは思うんだけど、
絶対に自分では答えないで、人に言わせたがります。
指差し自体始めたのが遅かった（２歳過ぎに出現）んだけど、
そう言えば、共感の指差しはいまだにほとんどした事がありません。
482:名無しの心子知らず
05/07/20 13:32:45 /HKaeseq
>>479
うちのボーダー児がそんな感じorz
知ってるものをさして「これは？これは？」って。
私が「これはなに？」って聞いても答えない。「○○はどれ？」と子供が知ってるものを聞いても指さない。
あとは自分で「これなんだ？」って言いながら指差しして、自分で答えたり。
例えばアンパンマンを指差しながら「これなんだ？アンパンマン」って言うの…。
483:名無しの心子知らず
05/07/20 14:31:29 uVNI/ivA
>>482
>自分で「これなんだ？」って言いながら指差しして、自分で答えたり
うちもそれやってる。
ミュージカルみたいな抑揚で・・・orz
それ見て旦那がひと言「(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!」
484:名無しの心子知らず
05/07/20 15:42:39 DsajayFt
そう言えば、うちの息子も、
「これ何？○○。そうね。○○ね。」
とか一人でやってるなあ。何故か女言葉。
>>475さん
>>187-188あたりを読んだのかな？
自閉の子でも、マイブームが去るとやらなくなる行動は沢山ありますよ。
この行動があれば自閉症、無ければ健常というものでも無いので、
当てはまるものがあっても、自閉症？と焦るのではなく、
お子さんの状態をよく観察してみて下さい。
たとえば、タイヤ回しをしている時に親が介入したら、お子さんはどんな反応をしますか？
また、バイバイだけでなく、ピースサインとか色々なポーズをしてあげた時、
お子さんはどのように真似しますか？
個人的には、１歳４ヶ月でそれだけ言葉が出ていて指差しもあるのなら、
大丈夫だと思いますけどね。
485:名無しの心子知らず
05/07/20 15:56:36 SdYoc1Rw
質問なんですが
「呼んでも振り向かない」というのはどのくらい心配な事なのでしょうか。
うちの1歳男児、ほとんど呼んでも振り向きません。
他に少し気になることはありますが（バイバイしない、頂戴しないなど）
個人差、そのうちできるようになるさ、と
そこまで心配してません。
でも、「呼んでも振り向かない」というのは、
いつか振り向くようになるのだろうか、振り向けないというのはかなり問題なのではないか、
と心配なのです。
ご意見聞かせてください。
486:名無しの心子知らず
05/07/20 16:04:07 DsajayFt
>>485
１歳何ヶ月かにもよるような…
名前を呼んでも振り向かない、の前に、
そもそも、自分の名前を理解しているかどうか、
という問題がありますから。
それと、>>190にもありますが、感覚異常はあくまで付属品。
一番大切なのは、>>171の診断基準に当てはまる項目があるかどうかです。
487:名無しの心子知らず
05/07/20 16:10:34 ApYM7g3G
自分の名前を理解していても、反射的に反応しないのが問題なんだっけ？
自分の名前とか、（大人だと）10円玉落ちた音とか･･･意識してなくても「ﾊｯ！」っと
反応するものなのに、そういう「ﾊｯ！」ってものが欠落してる感じ。
自分の事を｢○ちゃん｣と分かっていても、注意を惹きつけてからじゃないと
反応してくれなかった。（うちの広汎性疑いの子）
488:485
05/07/20 16:15:40 SdYoc1Rw
>>486
さっそくご意見ありがとうございます。
1歳０ヶ月です。
なので、発語も指差しもまだなので
>>171を当てはめられないんですよね。
だから、今のうちからそんなに心配しても、ってわかってるんですが
どうにも「呼んでも振り向かない」というのは問題なのではないかと思って。
人と比べるのはいけないとわかってるんですが
1週間違いの従兄弟に呼びかけたら
くるり、と振り向いたのをみて
「ああ、これが呼んだら振り返るっていうやつか。」なんて思ったくらいなので。
自分の名前を理解していないというのもあるかとは思います。
489:名無しの心子知らず
05/07/20 16:24:38 TykkMZ35
>>484
１歳～１歳半くらいに言葉が出ていても、だんだんと言葉が消えていく子、
たくさんいるよ。うちの子もそうだし、お友達の中にもいます。
そういう事例もあるということで４７５さんのお子さんがそうだと
言ってるんじゃないです。
490:名無しの心子知らず
05/07/20 16:41:00 K215OjEo
>>485
まだ一歳になったばかりじゃ気にするレベルにはなってないと思う。
ウチの子は２歳。呼んでもほとんど振り向かない。超マイペース。
でもあまり心配していないのは上の子（４歳）もそんな感じで、言葉も遅く、意思の疎通も遅かったから。
今は全く他の子と変わりません。やはり３歳くらいがひとつの目安じゃないかと思う。
少なくとも、子供が自分が何かをして欲しい、何かを取って欲しい、などの意思表示を
ママの目を見てするようになれば（２歳くらいまでに）、心配はないと思います。
一歳で心配しすぎは早いから神経質にならないでね。
491:名無しの心子知らず
05/07/20 16:58:55 tnvGg9ui
>>488
全く振り向かない。大きい音がする方を見ない（気にしない）
ならかえって、難聴を疑う方ではないかな。
どうしても気になるなら自費で一才健診を受けてみるのも
手だと思う。
492:名無しの心子知らず
05/07/20 17:09:43 CIxyGEk6
>>489
ここはsage進行だよ。
沢山って言っても、重度の子の三分の一程度だよね。＞折れ線型
このタイプは、指差しなんかも一回出てから消えるの？
言葉出てた頃は、常同行動とか同一性保持なんかのいわゆる自閉的な行動は一切無し？
493:名無しの心子知らず
05/07/20 18:47:11 T0FcV0eQ
遊んでる時は名前読んでも無視してハイローベッドのタイヤを回して遊んだり
ミルク缶をクルクルして遊んだりです。
何もしてない時はこっちを向いたりするので耳は聞こえてると思うけど
名前の意味が分かってない気がします。
知らない人に有ったらじーっと見るくらいで人見知りもほとんどありません。
あやすと笑うし、目は遭いますが大丈夫でしょうか？＠9ヶ月
494:名無しの心子知らず
05/07/20 19:37:46 QNwnG45/
>493
９ヶ月そこいらじゃわからんと今まで散々言われてたのがわからんのか
とりあえずこのｽﾚ>>１から全部嫁
ついでに前ｽﾚも嫁
495:名無しの心子知らず
05/07/20 19:52:36 aVkKdKm5
1才でも早いとちょっと前に書かれてるのにわからない。
この辺が子に対しても注意力散漫なんじゃないかと思う。
496:名無しの心子知らず
05/07/20 20:25:03 +885kdg/
>>492
ごめん。さげわすれた。医者が言うに、うちは折線グラフ型ではないらしい。
ウチの子の症状知りながら、「もう少し大きくなってから発達が後退するのを
折線グラフ型っていうんですが、めったにないから大丈夫でしょう」とか
言っていた気がする。だいぶ前だし、それ以降折線グラフ型の話が出ないので
はっきりわからないけど。指差しはまったくしませんでした。
常同行動は激しかったけど、それ以外のこだわり、パニック、かんしゃく、
視線が合わないなどの症状はありませんでした。
497:名無しの心子知らず
05/07/20 20:25:46 r+Ov/loI
３歳まで待たんかああああ！！！
498:名無しの心子知らず
05/07/20 22:25:37 477JCKXP
3歳まで待つのはおかしいと思う。
1歳半までは待ったほうがいいと思う。
1歳半までの遅れなら、知的障害は取り戻す可能性があるし
自閉的なことも周りの理解で緩和すると思う。
早期発見的には3歳は遅いと思う。
前にアメリカで6ヶ月の子の自閉を発見することを試し見ている
記事を見たことあるよ。ただうまくは行っていないみたい。
499:名無しの心子知らず
05/07/20 22:37:13 Lz/JbLMj
地域に児童精神の医師一人だが判断が早い。知人は１歳５ヶ月で
１０分程様子見て「自閉症」と診断されたが療育は心理が２ヶ月に１度で
自閉の本格的な療育は４歳以降くらいから。なんだかなあ。
500:名無しの心子知らず
05/07/20 22:53:32 477JCKXP
ソース URLﾘﾝｸ(www.warp.or.jp)
501:名無しの心子知らず
05/07/20 23:59:20 VeVF6Nyf
テレビを見て踊りをまねするのは自閉症だとあまりしないのでしょうか?
502:485
05/07/21 00:04:56 SdYoc1Rw
>>490
そうですか。
ウチも超マイペース君ということなのかな。
少し安心しました。
>>491
耳はちゃんと聞こえてます。
朝、寝ててもパンの袋をがさがさする音が聞こえると起きますから(ｗ。
>>493
>何もしていない時はこっちを向いたりするので
それで全然OKだとおもいますよ。
つか、うらやましい(ｗ。
散々、
「1歳じゃまだわからん、1歳半、2歳まで待て。 心配しすぎるな。」
というレスがあるのはわかってるんですけど、どうしても気になってしまって。
気になりだしたのが、母子手帳の「○○できますか？」ってやつ。
できない、と思ったらネットで調べて、さらに不安になったりして。
だから、低月齢から不安に思う人が多くなってるんでしょうね。
503:名無しの心子知らず
05/07/21 00:24:09 ivj99aCg
夜になかなか寝ず、起き上がりおかあさんといっしょの歌や踊りをはじめてしまう。
これって遅延エコラリアになるんでしょうか？
よく勝手に踊っている2歳なんですが・・・
504:名無しの心子知らず
05/07/21 00:55:52 VCBimZyK
でもさー、まだ低年齢で分からないってのは、みんなが
さんざん言われてきたことだから、書いてると思うの。
うちも相談してきたけど、はっきり分かる子以外は
まだまだ様子見ましょうって言われ続けるよ。
うちの息子が３歳児検診の耳の検査で
家でやっていくのがあったんだけど
聞こえてる聞こえてない以前に問題の意味が分かってなかったから
家でやっていくこと出来なくて、検診日に先生が再度やっても
やっぱりどうしていいかわからないみたいで
再検査って書かれて、それきりそのままだなあ。
今４歳すぎ。。。
４歳直前に高機能の疑いって言われたの。それでも確定ではないでしょ。
505:名無しの心子知らず
05/07/21 07:07:32 NbDJg19Q
高機能やアスペルがーは３～４才くらいまでわかりにくいかもしれないけど、
カナーなら１歳６ヶ月検診で大体わかると思う。
506:名無しの心子知らず
05/07/21 07:14:57 6F3GXDCt
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp) ここも参考になる。
507:名無しの心子知らず
05/07/21 07:22:04 6F3GXDCt
うちはカナーみたいで、1歳半で診断されたけど、現在は高機能といわれている。
非定型自閉症の延長上が、アスペみたいね。
吉田友子の 『その子らしさ』を生かす子育て
に、説明が載っていました。
508:名無しの心子知らず
05/07/21 08:27:30 6VCwmNqu
様子見の段階でも療育を受けられる自治体もあるし、
（様子見と言っても、同い年の子の集団での中で継続的に様子を見ていくのと、
放置して何ヵ月後かにまた見ましょうでは、全く意味が違う。）
相談出来る場が出来るだけでも、親の心理的負担は違うと思うから、
心配ならまずは地域の保健センター等に連絡を、と私は思います。
療育＝丁寧な子育ての仕方を学ぶ場でもあるので、
健常の子に行っても決して悪いものではありません。
さすがにや１歳やそこいらでは無理だろうけど。
509:名無しの心子知らず
05/07/21 08:41:22 6VCwmNqu
>>502
自分も母子手帳の「二語文は話しますか？」で焦ったクチなので分かりますけど、
自分の子供の頃の母子手帳にも同じ項目ありましたよ…
思うに、昔は今と違って、周りに比較対象になるような小さい子が沢山いたり、
育児経験豊富な人がいたから、親も的確に判断出来たんでしょうね。
後は、医学が発達して、軽度の発達障害も分かるようになったから、
心配事が昔より増えたのもあるかと。
うちの旦那なんか、今だったら確実に診断されてるだろうなあ、
と子供の頃の話聞いてて思います。
診断済みの子供とそっくりなので。
510:名無しの心子知らず
05/07/21 08:42:27 6VCwmNqu
>>501
全般的に自閉症の子は模倣が苦手と言いますが、
うちの子はします(w
音楽が大好きな子、多いですよ。
511:名無しの心子知らず
05/07/21 08:59:21 Xp+OCvtx
自閉症に遺伝ってあるとおもいますか？
私は自分がアスペで親戚にも何人か。
兄がアスペで弟が知的障害を伴う自閉症の従兄弟もいます。
自分がそうだから毎日観察していて、子どもに自閉の傾向がないのは
2歳の今、はっきりわかるけど・・・。もうひとり産んだらどうなんだろうと。
512:名無しの心子知らず
05/07/21 09:14:39 6VCwmNqu
>>511
遺伝性では無いと言われてるものの、
実際、うちも含めて実は親も、というｹｰｽを何例も見てるので、
ある程度はあると思います。
（イトコ位離れていると、あまり関係無い気もしますが）
ただ、どういう要因で出現するかまでは今のところ分からないので、
普通よりﾘｽｸは高い、としか言えないと思います。
513:名無しの心子知らず
05/07/21 13:38:37 PFG72hZl
母子手帳の項目、言葉の面以外は全て出来てるんだよなあ。
URLﾘﾝｸ(www.jasssdd.org)
↑ここでチェックしても、結果は年齢以上と出る。
･･･でも実際は絶対遅れてる。
明日一年ぶりの検査にいってきます。どうなるやら･･･
514:名無しの心子知らず
05/07/21 15:52:13 UwJ/whUu
>511
遺伝は無いって石屋に言われたけど
全く無関係ではないよね、きっと。
男女比が５：１っていうのもそうだし
第1子が女児で自閉ちゃんなら
次の子供も自閉がおおいってのもね。
だけど、一卵性の双子ちゃんで
片方自閉、片方健常ってのもあるって言うし
ホント、よくわからない。
ただ、うちの家系は絶対遺伝だ！
トメの家系にたくさんいるもん。自閉。
旦那の妹もアスペっぽいと私はひそかに思っている。
うちの次男は自閉君。
もう一人子供欲しいのに
怖くて産めないよ…。
515:名無しの心子知らず
05/07/21 16:18:34 tfrYhY2M
＞旦那の妹もアスペっぽいと私はひそかに思っている。
結婚してます？
うちも旦那の弟はアスペっぽと思ってます。
旦那の従姉妹の子が二人カナー
遺伝ってことは結婚して子供産んだからこそ遺伝残ってるわけで
昔は自閉でも結婚できたの？
この子たちも結婚できるのかな？
516:名無しの心子知らず
05/07/21 19:09:19 6F3GXDCt
URLﾘﾝｸ(www.fukuushi.com) これも早期発見について
517:名無しの心子知らず
05/07/21 19:23:07 Xp+OCvtx
>>515
いや、わたしは511ですけどちゃんと（？）結婚してますｗ
じぶんで言ってたら信用されないだろうけど、保護者から
名指しで非難されるくらい症状のひどかった年少のころから
今にいたるまでモテてます。なんでかは分かりません。
自閉と恋愛・結婚は関係ないんじゃないでしょうか。
付き合いが絶えているので年下の従兄弟については分かりませんが、傾向のある
叔父叔母は結婚して子どももいますよ。知的障害のある叔父だけは
結婚していないはずですが。
518:名無しの心子知らず
05/07/21 21:54:01 cOWMaBWR
>517
あ、なんかわかるなぁ
友人の子のアスペっぽい男の子。
なんか子供に大人気なんだよね。
関係ないのかもね。
でも女泣かせになりそうだなぁ、
女心にとっても疎くなりそうだもんね、その子。
519:名無しの心子知らず
05/07/22 01:09:27 k78NeNtr
>517
515は旦那の妹が結婚してるかどうかを問うてると思われ。
あなたがモテていたのはある意味ﾁﾗ裏ｗ でもおもしろいねえ。
今に至るまで、ってのもﾜﾛｽ
520:名無しの心子知らず
05/07/22 03:07:30 c68hOKro
アスペらしいうちの夫もすごくモテた。
意志が強く、且つ大らか（他人の気持や興味の無い事はスルーなだけだが）で
とても爽やかに見えるんだ・・
仕事もSEでプログラミングではかなり優秀だし。
しかし、仕様書（日本語）の日本語はかなり低レベル。チラ裏すまん。
521:名無しの心子知らず
05/07/22 10:31:22 b5WAqYVG
うちの3歳児、ようやく最近2語文が少し出てきました。
指差しは2歳半でできるようになりましたが、
なぜか中指です。たまに裏返ったりするので、
海外だとシャレにならないっていうか…。
義父も3歳まで喋らなかったそうだし、
そういえばアスペ風味なので、やっぱり遺伝なのかなぁと思ったりします。
なんかもう、育児つらい。
522:名無しの心子知らず
05/07/22 12:16:11 Zyr5Tdw5
数えで３歳なのかも知れんぞ
523:名無しの心子知らず
05/07/22 12:20:59 3Fdaqk6H
>>522
それ、あるかも(w
あと、前にどこかで書いたけど、
「喋る」の定義が食い違ってる可能性もあるよ。
うちの子も喋るの遅かったという人がいて、よく話を聞いてみると、
文章で話すようになったのは、という意味だったり。
524:名無しの心子知らず
05/07/22 12:39:18 +sppy4fU
>521
育児つらいよね。私も何度投げ出したくなったか。
うちの高機能４才児、やっと最近になって
「おかあさんおかあさん！こっちこっち！」と呼びに来るようになりました。
おかあさんと呼ばれたのも、２才８ヶ月になってから。
でも、私が笑いかけると、嬉しそうに笑い返してくれる。
その笑顔に救われて、頑張ってます。>521もｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ちなみに私もASなので、やっぱり遺伝要素はあるみたいですよね。
自分のせいで子に障害を与えてしまったと思うと、辛いです。
525:名無しの心子知らず
05/07/22 13:13:22 FqkRfq3b
１歳もうす１ヶ月の娘持ちです。
指差しを全くしないのが気になっています。
目線で欲しいモノをみたりはするし。
ひとの使っているおもちゃには、とにかく興味があってよく取りに行ってます。
それと、10ヶ月の時バイバイを普通にしていて一時期辞めて最近またするようになってきたのですが。
今は逆手バイバイです。
言葉は、時々パパ・いないいない・ちゃちゃ等言ってるようですが。
継続して同じ言葉をはっきり喋る感じではないです。
保健所等で、相談しても全体の雰囲気から大丈夫といわれるばかりで。
田舎のもので、小児精神科がありません。
隣の市のほうまで出て受診する必要があるのか迷っています。
まだ、様子見でいいのでしょうか。
526:名無しの心子知らず
05/07/22 13:43:42 iOLZ9yag
>525
１歳半検診まで様子見でいいと思います。
うちの地区では、保健所や小児科での相談で問題有と判断されたら、専門機関に紹介状を出されます。
小児精神科は数が少ないので、お母さんが心配くらいでは予約がとれません。
本当に自閉症などの傾向有なら、１歳半検診で引っかかると思うので、
それまでは娘さんとまったり過ごしたほうがいいですよ。
525さんの様子では、健常の子もやることが多いし、まだわからないですね。
527:名無しの心子知らず
05/07/22 14:45:51 8PfBdRMH
>>525
私は、もし診察を受けてお母さんが安心できるのであれば、
受診したほうがいいと思う。
もしかしたら予約を入れる段階で断られるかもしれないけど。
当時は私も田舎住まいで、うちの方の保健師さんはあてにならなかったよ。
相談するところもないし悩んでいたので、育児するのがつらかったな～。
たとえ様子見だとしても、頼れるところがあれば精神的に楽じゃない？
528:名無しの心子知らず
05/07/22 14:58:36 3Fdaqk6H
ageてるしなあ…
専門医の少ない地域なら尚更、受診を本当に必要としている子供達が、
何ヶ月も予約を待っている状態だと思うので、１歳やそこいらの子が行くのは、迷惑だよ。
病院は相談する所じゃ無いので。
１歳半健診までは、小さい子の集まる場所（サークルとか児童館とか公園とか）に出来るだけ連れ出して、
他の子と自分の子の様子を見比べたりする程度にとどめておいた方が良いと思う。
529:名無しの心子知らず
05/07/22 15:07:34 ih+oGsLB
育児ホントに疲れます。
自殺ばかり考えてしまう。ダメ母だなーと涙する日々です。
でも死んじゃったらもっと楽かもと本当に思うんですよね。
他のお子さんと一緒に混じって遊ぶと差を感じて仕方が無い。
「だってうちの子は遅れてるんだからしょうがないでしょ。」と思う自分と
「なんでうちの子は他の子と同じようにならないんだろう。」と思う自分
毎日戦ってます。
530:名無しの心子知らず
05/07/22 15:26:20 YcEuK/Ui
検査してきました。
一年前DQ７８位。ずいぶん成長したし･･･と期待していたのに
IQ70～75でしょう、と。泣きたくなった。
親からしたら、聞き分けが良くて無邪気で落ち着いていていつも笑顔で･･･
といい子なだけに尚更凹む。
531:名無しの心子知らず
05/07/22 15:35:57 SZZPrANJ
>>525
隣の市でも見てもらえる所が探してあるなら、早めに診てもらった方がいいと思う。
逆手バイバイ気になるね。
様子見と言われて、黙って様子見をしてても、保健婦に障害知識があるわけでもない。
親が必要だと思ったら早めに動く、これ基本だと思います。
予約が必要な所なら、半年待ちなんてのも良くあることだし、
問い合わせだけでもして、予約状況だけでも聞いてみたほうがいいよ（病院等の）
532:名無しの心子知らず
05/07/22 16:22:15 WUtzfUJv
>>528みたいなのってずっと適当に育児してて
3歳くらいに突然慌て始めたんだろうなーって感じ
533:525
05/07/22 17:08:01 FqkRfq3b
ありがとうございました。
今まで迷っていたのを背中を押していただきました。
早速地域の自閉症協会に電話。やはり隣の市に診断出来る施設がありました。
診断まで、半年待ちだとのことで、今から予約をとっても半年先になるということと。
療育を始められるのだったら早いほうがいいということを勧められました。
症状が、消えたら予約キャンセルしたらいいということで即電話を勧められ予約を取りました。
他にはっきりした兆候はないと普段遊びに行っているところは、(療育施設を兼ねています)
大丈夫よというのですが、今日も帰りにはっきり逆手バイバイをしていました。
年齢的にはっきりした診断はむつかしいのはわかります。でも、もし診断がでた場合早期療育をしてあげられる
チャンスを失いたくないです。
診断出来るまで、ゆっくり娘と過ごすようにします。
なんともなかったらいいのですが・・・。
ありがとうございました。
不注意でａｇｅて申し訳ありませんでした。
534:名無しの心子知らず
05/07/22 18:08:52 Flkk928n
>>532
でも、
＞専門医の少ない地域なら尚更、受診を本当に必要としている子供達が、
＞何ヶ月も予約を待っている状態だと思うので、１歳やそこいらの子が行くのは、迷惑だよ。
＞病院は相談する所じゃ無いので。
の部分は同意だな。
実際、いざ診断って話になった時に、半年待ちとかひどいと３年待ちの現状は困ったものだよ。
535:名無しの心子知らず
05/07/22 18:33:53 Hj4w37fq
でも、みんな家の子が一番大事だからね。早く気づいて
動いてあげられるのは、その子の親だけ。
余所の子手がまわらなくなるから、
何もしないでおくなんて考えられない。
536:名無しの心子知らず
05/07/22 18:49:19 Flkk928n
>>535
いや、気持ちは分かるんだけど、心配して早くから子供の為に動いても、
大抵はしばらく様子見になるでしょ？
で、いざ診断しましょうという段階になって病院を紹介されると、
＞半年待ちとかひどいと３年待ち
なんだよね…
まあ、専門医の不在が一番問題なんだけどさ。
このスレ読んでると、情報に振り回されて必要以上に心配してる乳児の親とか結構な人数いるから、
そういう人まで受診し始めると、ｴﾗｲ事になっちゃうんだよ。
早期療育って言っても、肢体不自由児とは違って、
１歳やそこいらでは出来る事ってあまり無いし、
出来ればいきなり病院ではなく、検診の時期まで継続して相談出来る場所を見つけて欲しいとｵﾓ。
本来、保健所や保健センターの役目だと思うんだけどね。
537:名無しの心子知らず
05/07/22 18:53:37 Hj4w37fq
ほんと何も知らないのね。
538:名無しの心子知らず
05/07/22 19:44:29 Zr12bs23
自分のところが混むと迷惑なので控えてくださいってことらしい。
本当自分勝手だな。
539:名無しの心子知らず
05/07/22 20:28:54 3KaimkNx
>>536
意味不明。
それと>525さんは動いたみたいだからもういいよ。
障害がなければいいね。
540:名無しの心子知らず
05/07/22 21:13:05 b5WAqYVG
１歳半から保健センターで相談してて、
埒があかないので、2歳半で専門の病院を紹介してもらって予約したけど、
一年半待ちと言われました。
４歳まで待たないといけないなんて…。あと一年ありますがつらいよ…。
541:名無しの心子知らず
05/07/22 21:28:22 heLLaSwQ
運がよければキャンセル空きが出て早く見てもらえることもあるよ。
542:名無しの心子知らず
05/07/22 21:35:57 8PfBdRMH
>>529
大丈夫？
つらいときは無理にお友達と遊ばなくてもいいと思うよ。
自分は公園に行くと色々と面倒だったので、避けてたよｗ
子供と散歩したり、電車を見に行ったりしてた。
つらくなったらいつでもここで愚痴ればいいし、
のんびり、ね。
543:名無しの心子知らず
05/07/22 22:13:29 Pj87xP1S
>>536
>>525に向けてと言うより、心配し過ぎの乳児の親の事言いたいんでしょ？
分かるよ。
この間も本ｽﾚに5ヶ月なんて人来てたしね(w
けど、普通は混んでる病院に紹介状も無しにいきなり行ったところで、
まして乳児なんて相手にしてもらえないよ。
心配事があるなら、まずは保健センターに行きなさいって言われる。
梅●丘病院レベルだと、３歳過ぎないと診てもらえないし。
544:名無しの心子知らず
05/07/22 22:15:43 T4vTM9a+
>>536
まったくもっともだと思うよ。
>>537～539
自分と考えが違うからって攻めるなんて良くないよ。
545:名無しの心子知らず
05/07/22 22:40:45 9mNuVXKS
うむ。
せめて1歳半までは様子見っていうのがこのスレではデフォだと思ってた。
いや、525さんを責める訳ではないです。
見てもらえるならその方がいいだろうしね。
でも536さんを叩くのは違うとｵﾓ。
546:名無しの心子知らず
05/07/23 00:44:50 YyL3bpbw
はいはい、もうその話は終わってますよ。
547:名無しの心子知らず
05/07/23 01:04:01 Q6lC6OQU
>>543
梅●丘って移転するの？
548:名無しの心子知らず
05/07/23 11:26:45 I2xyo8pw
>>547
八王子小児、清瀬小児と統合して、
府中に小児総合医療センターを作るって話だよね。
予定では平成１９年度の筈。
療育の為にわざわざ世田谷に引っ越した人達が困ってるって話聞いたよ。
確かに、府中じゃかなり不便だよね。
王○クリニックとかに人が集中しそう…
549:名無しの心子知らず
05/07/23 13:30:18 ZTAr4YNN
伏字にしてるいみあるの？
かけないんだったら書くのやめたら？
550:名無しの心子知らず
05/07/23 18:21:01 SWilE0gg
>>543
発達障害の子なんかは、首がすわらない等で３～４ヶ月ですでに紹介状出されて様子見の子もざらにいるよ。
自閉の子で乳児の頃から睡眠障害があったり、逆に寝すぎるくらいの子もいたり。
乳児の頃の子の観察は結構重要ですよ。
あっちのスレで５ヶ月の人いましたけど、私は真剣に読みました。
私も４ヶ月から異変を感じていて、結果うちの子は障害ありでしたから。
551:名無しの心子知らず
05/07/23 22:40:44 jXLpzAnb
確かに乳児のうちに診断のための予約を、というのは（余程顕著な症状が
出ていない限り）やりすぎだと思うけど、乳児時代からの発達過程を注意深く
観察するのは意義があると私も思う。
うちは高機能診断済みだけど、「普通と違う」と最初の異変を感じたのは
３ヶ月の時だったし。
早く気付けば、障害がある可能性も考えた上で育児方法を考える事も
できるし。
私は、はっきりと自閉症の可能性について気付いたのが２歳過ぎだったので、
それまでの間に出来なかった事（自閉症児に合った視覚支援や、感覚過敏に
対する理解など）が悔やまれた。
気付いていれば、診断名が無くても毎日をもっと充実させてあげられたかも。
552:名無しの心子知らず
05/07/23 23:06:45 ssy+Xg6t
>>550-551
乳児期の「異変」の具体的な内容、出来たら教えてください。
553:551
05/07/23 23:23:30 jXLpzAnb
>552
以前にも書いた事あるけど。
・３ヶ月で、場所見知りとしか思えないｷﾞｬﾝ泣き
・産声もｷﾞｬﾝ泣きで２時間
・寝付きが悪い。寝ても眠りが浅い
・全体的に発達が遅め
・月齢が上がってきても、周囲（オモチャ・人）への関心薄め
・腹這い態勢拒否
・ほ乳瓶のニップルは、お気に入りのもの以外受け付けない
・授乳中も目が合わない
・離乳食が進んでも手掴みしようとしない
・とにかく小さなものを飽きずにいじって遊ぶ。でも舐めたりしない
これが１歳になるともっとエピソードが増えてきて、発語の遅れが気になり
出してから確信になった、という感じです。
554:名無しの心子知らず
05/07/23 23:30:00 M5hzweQJ
>>549
一応病院に対する配慮でしょ
意味は十分ある
555:名無しの心子知らず
05/07/23 23:31:06 M5hzweQJ
ごめんアゲてしまった。
556:名無しの心子知らず
05/07/24 00:41:40 GP+KeakZ
>>553
ありがとうございます。
気をつけて見ていれば兆候ってあるものなんですね
557:名無しの心子知らず
05/07/24 01:17:56 fidSTy+M
>>549
ぐぐったときひっかからないようにするため。じゃないのかなー。
558:名無しの心子知らず
05/07/24 04:01:25 ntFC2e0R
乳幼児の発達に関しては、基本的に定期検診やってるところが資料持ってるし、
相談などの窓口はそっちだと思う。
いきなり病院はやっぱりちょっとね…
現状ではある程度の年齢に達さないと、自閉症の診断は出来ないから。
健常の子でも、１割はいわゆるディフィカルトベビーって言うしね。
確かに心配事を抱えながら育児するのはとても辛いのよく分かるし、難しいところだけど。
ちなみに、>>525さんも電話したみたいだけど、
自閉症協会でも相談受け付けてるよ。
心理士への相談は、要予約で非会員は電話相談30分で2000円・面接相談60分で5000円。
一般相談員による電話相談は予約は要らず、15分程度で料金無料です。（月・金9:30～16:30）
電話番号は０３－３５４５－３３８２
559:名無しの心子知らず
05/07/24 04:11:54 ntFC2e0R
あと、このスレではあまり話題になってないみたいだけど、
兆候のある子で、特にひきつけやけいれんを起こした事のある子は要注意です。
自閉症の人は、かなりの割合でてんかんが出るので。
>>552
"乳児期"でこのスレ検索してみると良いかも。
>>550さんも書いてるけど、
睡眠に関しては、よく寝て全く手が掛からなかったというケースもあれば、
全く寝なかったという人もいるので、それだけでは判断が難しいかも。
ちなみにうちのは後者でした。
あれ？と思ったのは生後半年ぐらい、横目を頻繁に始めた頃かな。
目も合いにくかったし。
ただ、身体的な発達はごく普通だったので、
はっきりと確信したのは言葉の遅れが顕著になって三組みが揃ってきた、
２歳過ぎてからだった。
それでも、「よくこんなに早く気付いたね。」と言われますたorz
よく言われるのは、後追いしない、人見知りしないだけど、
うちの子はしてたなあ。
抱っこも大好きだったし。
560:名無しの心子知らず
05/07/24 07:55:35 sGiEhj8Q
>>552
うちの場合、
・首のすわりが遅い
・オムツが濡れてもまったく泣かない
・哺乳瓶を銜えたがらない
・泣き出すと６時間泣き続けは当たり前
で、泣き出して興奮すると丸３日とかほとんど寝なくなる
・寝返りがなかなかできなかった
・お座り、立っちも、すべて遅かった
・１才までは良く寝る子、それ以降は寝ない子
・逆手バイバイ
・２歳まで立たなかった
・始めての場所では絶えず泣く
もう数えたらキリがない。書ききれないです。
発達障害を伴う自閉症児です。
561:名無しの心子知らず
05/07/24 08:41:24 SSQnfeB9
うちの次男は１０ヶ月のときにクレーンして、もうだめぽ・・・と思った。
保健婦さんに「時々、健常児さんでもクレーンする子がいる」とか言われた
けれど、長男も自閉症なのでそんな慰めの言葉は信じなかった。
２歳７ヶ月で自閉症診断されました。
562:名無しの心子知らず
05/07/24 08:42:10 SSQnfeB9
ごめん。さげ忘れた。
563:名無しの心子知らず
05/07/24 15:04:38 cveWrYJ8
上の子を見てると、気付くの早くなるかもね。
兄弟で自閉症って少なくないみたいだね。
564:525
05/07/24 18:50:47 PSWUfKHO
私が自閉症協会に電話すると、今は100人に一人の割合ですごい多い症例なので。
診断まで、半年かかるし夫にも相談せずに先に予約をとるように勧められたんです。キャンセルオッケーということで。
どっちにしろ半年先は、家庭の事情で受診出来ないので８ヶ月先になります。その頃娘は、１歳９ヶ月になります。
かえってきた夫に診断予約を取った事をいうとあきれていました。
今まで、赤ちゃん会で小児科医に娘を見てもらいながら相談した事もあります。
いつも、子どもを遊びに連れていっているところでも、継続した相談をしています。
療育施設を兼ねていますので。療育担当の人にも思い切って相談しました。いつも、全体の様子から大丈夫と言われます。
療育の人も毎日見ているけど、今まで、自閉症の兆候があるとは思ったことがなかった。
１歳頃から、自閉症の兆候のある子どもはわかる。娘には、それは感じないと言われました。
私も、人を見る商売をしていたのでプロの勘というのがどういうものかはわかります。
療育担当の人に注意されたのは、私の娘に対する対応でした。
娘がパンパン壁をたたいて、私を振り返りにっこり笑って愉しいよという雰囲気の時に私は娘をみるだけで適切な声かけを
できていないそうです。心配のあまり観察のみになっているのではないかということと、私があまり育児に向いていない人だから
一時保育とかを利用して少し娘と離れる時間を作ったほうがいいということです。
今までは、命をつなぐ世話だけでよかったけど、これからは娘の内面を育てるための努力が必要とのことでした。
自分が体調不良で夜よく眠れず、身体がしんどい状態で誰にも頼れないから一人で育児をしていてかなり疲れているようです。
１歳半検診まで、このまま様子見て娘の発達のためにもいいと言われましたので、一時保育などを利用していこうと思っています。
診断予約は、周りの方たちと相談しつつ必要なしと判断出来た時点で出来る限り早期にキャンセルします。
でも、娘は今日も逆手バイバイをしていました。迷惑をかけるだけに終わるかもしれませんが娘が自閉症であるかどうか判断できるのは
小児精神科のお医者様だけだと思うので現時点では予約はこのままにしておきます。
私の対応が間違っているとは思いますが、すみません。今はこれが精一杯です。
565:名無しの心子知らず
05/07/24 22:20:43 VqnkBTlP
>564
それで納得できるならいいんじゃない？
確かに他のもっと症状がはっきりした年齢が上の親子には迷惑かもしれないけど、
あなたも相当逼迫してるように見える。
誤解を恐れずに言えば、あなた自身の為に一度受診した方が良さそう。
ただ、これだけは言いたい。
自閉症の可能性があるかどうかを、お子さんの一挙手一投足の細かい部分だけ
見て判断しないでね。
健常の子でも、短い期間（数ヶ月くらい？）自閉症状に似た行動をする時期は
あるし、自閉症の子でも一見健常の子と同じような発達をする部分もある。
「○をしたから自閉症かも？□をしたから自閉症かも？」ではなく、長いスパンで
お子さんの様子を見ていって欲しいな。
あとは、時々は娘さんの世界に飛び込む事。娘さんが笑ったら一緒に笑ってみる。
娘さんがホコリをつまんで見てたら、あなたもつまんで見てみる。娘さんが干し終えた
ばかりの布団にダイブしてたら、あなたもしてみる。娘さんが鍋を叩いて遊んでたら、
あなたも鍋を叩いてみる。
そんな一見くだらない事の繰り返しが、娘さんの内面の理解に繋がっていくよ。
試してみて。
566:名無しの心子知らず
05/07/24 23:30:07 Lj5fvOBY
どうして我が子が心配で病院にかかる事を、他のもっと症状がはっきりした年齢が上の親子には迷惑かもしれないけど、
なんて言うんだろう。
思わないよ、こんな事・・・
567:名無しの心子知らず
05/07/24 23:50:54 9BNoSD8V
人見知りしないのって親が分からないからっていうけど
どれくらいの割合で自閉症あるいは知的障害があるのですか？
ただ単におっとり（？）してる等の性格でしない子ってどれくらいいるのでしょうか？
人見知り全然しない！って時々はなしで聞くけど、
結局自閉症だった！っていうのは聞いたことネット以外でない。
性格が理由の場合の方が多い？
568:名無しの心子知らず
05/07/24 23:51:13 FjxGmbqp
>>566
そうだよね。
大体そんな「もっと症状がはっきりした年齢まで放っておいた親子」になんで遠慮しなきゃなんないわけ？
569:名無しの心子知らず
05/07/25 00:54:03 GANnNiiL
違うって。赤の時から相談し続けても、結局診断は入園後とかだったし
だから相談にいっても様子見って言われるんじゃないかということを
言ってるだけなんじゃないの？わたしも遠くの病院にいったり
保健センターで耳鼻科、心理、言語いろんな検査して通うのが
すごい大変だったのに結果様子見だったんだよね。
もちろん重い子だったらすぐに分かると思うけど
出ている症状もどれかには当てはまっても、全部に当てはまってるわけでは
ないし、いろんなところで相談してきた結果、やはりいつも
様子見って言われる経験を話してるんでは？
おまけに病院は様子見の人が沢山いけばそれだけますます
混んで待たされるんだし。
別に行くなって言う訳ではなくて
もちろんママが辛いなら早めにいろんなところに相談行くのは
いいと思いますよ。結局自閉症など障害があると
育てにくいのは確かなんだから。
570:名無しの心子知らず
05/07/25 01:07:42 TK1VoTvb
病院や専門機関にも検査してもらったり、あらゆる手を尽くしての様子見と、
保健所レベルでただの様子見とはわけが違うんじゃない？
独りで思い悩むより、病院へ行ってちゃんと診てもらえるなら、迷わず行ったほうがいいと思います。
何も障害がないと早くわかる可能性だってあるんだから。
571:名無しの心子知らず
05/07/25 01:28:13 VhQ3Jvfq
長々と書いても結局は本音はこれなんだよね。
＞おまけに病院は様子見の人が沢山いけばそれだけますます
＞混んで待たされるんだし。
病院行くな！
そんなに心配なら病院行くのを許可してやる
って何様？
診断済みの自閉症児が居るから最強！って感じ？
お前の子供のためだけの病院じゃないんだよ。
572:名無しの心子知らず
05/07/25 01:50:30 Hs+Ocx9d
まあまあ、そんなに怒らなくても・・・。
「重度とは思えないけどちょっと心配な1歳代の子」は様子見になることが多いし、
そういう子が大勢、診察予約をすると
病院は一ヶ月3ヶ月、一年待ちってのもあるくらいだから、
「もっと症状がはっきりした年齢が上の子」が診断を受けるのが遅くなる
可能性もあるわけで・・・。
573:名無しの心子知らず
05/07/25 03:36:34 n1h2C/GL
>>572
>「もっと症状がはっきりした年齢が上の子」が診断を受けるのが遅くなる
その子の親ももっと早い時期に予約を入れれば
良かっただけだと思う。
574:名無しの心子知らず
05/07/25 07:26:46 zbOxgNxI
2歳の時点で予約いれたけど、診察は2年待ちって言われた。
そのうち4年、5年まちとか言われたりしてｗ
診断してもらってもしてもらわなくても、
結局、育てにくい子をこれからどうするかということの方が大切なので、
役所に相談して、障害児保育にしてもらった。
まだまだ遅れてるけど、人とかかわることができるようになってきたと思う。
575:名無しの心子知らず
05/07/25 07:40:08 9cu84g0f
私は療育センターに電話して、すぐ発達検査が受けれたよ（電話して1週間後）
臨床心理士の人は、自閉傾向ってすぐわかったみたいね。
その後、嘱託の専門医に、診断名もいわれました。（一ヶ月後）
576:名無しの心子知らず
05/07/25 07:47:38 fB0hO7FT
転勤族なので、来年あたり転居しなきゃいけないと思いますが
今手厚く受けられている療育も、地域によっては受けられなく可能性もあるんですね。
療育施設と方針を話し合って、療育は受けるけど診断は今はしない（３歳）という
方針にしたんですが、転居先で引き続き療育を受けるためには診断をしてもらったほうが
いいんでしょうか？
療育を受けてる方で転居した経験がある方いらっしゃいますか？
577:名無しの心子知らず
05/07/25 09:37:32 jt5ovJ/I
転居したことはないけど、南隣の県では低年齢の子供(その子は診断前）の療育が
２週間に１回しかないということで、私の住んでいる市に引っ越してきた人が
います。私の住んでいる近辺では、診断前でも療育を受けられる地方自治体ばかりですが、
知り合いの話では、公立療育施設自体がなくて民間療育しか受けられない地域や
様子見の段階では療育が受けられない地域もあるそうですね。
578:名無しの心子知らず
05/07/25 10:26:43 5U+kNaSR
病院での診断にこだわってる人多いみたいだけど、
自閉症は臨床的な検査で分かるものでは無いし、
（てんかんの疑いがある場合は、脳波を取ったりする事はあるけど）
療育と連携してる所ばかりでは無いので、
保健センターとか福祉センターとか、地域とのつながりの方が結局大事だったりしますよ。
診断降りてない段階でも、療育は受けられますから。
医者は、親の話の聞き取り＋子供の様子＋心理検査などを総合して診断しますが、
>>171の診断基準にもあるように、
顕著な言葉の遅れがあるか無いかというのが大きなポイントなので、
健常児でもまだあまり喋らないような年齢では、診断する事が出来ません。
実際、２歳代でも予約取れる所はとても少ないですよ。
（大抵、３歳過ぎた頃にもう一度電話してきて下さいと言われます）
579:名無しの心子知らず
05/07/25 10:36:44 5U+kNaSR
>>567
以前は、知的障害（IQ70以下）を伴う子が全体の７割と言われてたけど、
最近は高機能でも診断受ける子が増えているので、
割合はだいぶ変わっていると思います。
ただ、自閉症の場合知的に問題が無ければ軽いのかと言うと、
必ずしもそうではありません。
また、知的障害があるからと言って、必ずしも人見知りしないという訳でもありません。
全く人見知りをしない、もしくは激しくする、というのは、
あくまでPDD度（自閉の度合い）の問題ではないかと個人的には思います。
>>189の視覚過敏・鈍感にもありますが、
周囲への興味が極端に強い・弱いという事ではないでしょうか。
580:名無しの心子知らず
05/07/25 11:10:45 8+fhpRxR
>>571
うちには診断済みの自閉症児はいません。
581:名無しの心子知らず
05/07/25 12:00:12 RsHiKbIE
高機能やアスペなんかだと、下手したら小学生まで気付かないDQN親もいるけど、
このスレのお母さん達はよく勉強していると思う。
重度のお子さんが多いんだろうね。
症状もはっきりしてるし、早くに診断して欲しいって気持ちよく分かるよ。
不安を抱えながら育児なんて出来っこないんだから、
病院でも何でもどんどん行った方がいいと思う。
親は育てにくい子供ほど虐待するって言うし、
一刻も早く障害って言ってもらった方が安心するよね。
それにしても、>>525さんの
＞療育の人も毎日見ているけど、今まで、自閉症の兆候があるとは思ったことがなかった。
＞１歳頃から、自閉症の兆候のある子どもはわかる。娘には、それは感じないと言われました。
が何だか不思議。現に逆手バイバイしてるんでしょ？
自閉症の可能性高いと思うんだけど。
その職員と言うかその施設、ホントに大丈夫？
582:名無しの心子知らず
05/07/25 12:13:04 3tmWVgUX
>>581
逆手バイバイは健常の子でも一時的にやる子がいるってｶﾞｲｼｭﾂ？
ただやっぱり>>525のｶｷｺを見る限りでは、
自閉症だとは断言できるﾎﾟｲﾝﾄがまるでなかったような。
うちの高機能児は２才半までﾊﾞｲﾊﾞｲすらしなかった。
やっと始めたﾊﾞｲﾊﾞｲはもちろん逆手だったけど
583:名無しの心子知らず
05/07/25 12:14:33 9C6vP71z
>>581
２ｃｈを見てる人は文字だけでしか様子を知る術がないのに、
実際にその子を見た職員の人を批判するのは難しいよ
584:名無しの心子知らず
05/07/25 13:13:33 GNJSrnv+
【自閉症の診断基準（三つ組み）】
以下の３つの領域から合計６つ、その内少なくともＡから２つ、ＢとＣからそれぞれ１つずつ当てはまる症状がある事。
また、それらの症状は、全て３歳以前に出現している事。
A：社会的相互関係の障害
・視線が合わない、合いにくい、ｱｲｺﾝﾀｸﾄが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を、他者と共有しにくい
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の質的異常
・指差しやジェスチャーなどの開始が遅い 発語が遅い、二語文につながらない、話し言葉が完全に欠如している
・発語はあっても会話が成り立ちにくい、自分の好きなものの話ばかり一方的にする、ひとり言が多い
・エコラリア（オウム返し）や遅延エコラリアが多い
・ごっこ遊びや見立て遊びが出来ない、もしくは出現していても遊び方に発展性が無い
Ｃ：想像力の障害
・興味や関心が限定的で一つの事に執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり見る事に熱中する
585:名無しの心子知らず
05/07/25 13:14:32 GNJSrnv+
【アスペルガー症候群の診断基準】
以下の６つの領域における症状が、全て当てはまる事。
その内Ａからは２つ以上、Ｂからは１つ以上当てはまる事。
Ａ：社会的相互関係の障害
・視線が合わない、合いにくい、ｱｲｺﾝﾀｸﾄが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を、他者と共有しにくい
・対人的または情緒的相互性の欠如
Ｂ：想像力の障害
・興味や関心が限定的で一つの事に執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり見る事に熱中する
Ｃ：社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の臨床的に著しい障害を引き起こしている
Ｄ：臨床的に著しい言語の遅れがない（例えば、２歳までに単語を用い、３歳までに意志伝達的な句を用いる）
Ｅ：認知の発達、年齢に相応した自己管理能力、（対人関係以外の）適応行動、
および小児期における環境への好奇心などについて臨床的に明らかな遅れがない
Ｆ：他の特定の広汎性発達障害または精神分裂病の基準を満たさない
586:名無しの心子知らず
05/07/25 13:15:45 GNJSrnv+
【自閉症の子によく見られる行動】
診断基準になっている症状以外にも、自閉症の子によく見られる行動がいくつかあります。
但し、これらの行動は、健常児でもする事があります。（その場合は一過性ですが）
おや？と思っても、しばらくはお子さんの様子を観察してみて下さい。
乳児期
例）
・非常におとなしく全く手が掛からない、もしくは常に抱っこしていなければ寝ない等非常に手が掛かる
・母乳を飲むのが下手
幼児期以降
例）
・人見知り・場所見知りを全くしない、もしくはひどい人見知り・場所見知りがある
・遊びに介入される事を拒む
･物を一列に並べ､横目で眺める
･電光掲示板や信号機など､点滅する光に見入る
･風車や扇風機、室外機や床屋の回転灯など､くるくる回るものに興味を示す
･ﾍﾞﾋﾞｰｶｰやﾐﾆｶｰをひっくり返して､ﾀｲﾔを回す
･ﾌﾞﾛｯｸをひたすらかき混ぜるなどの感覚的な遊びが多く、遊び方に発展性が無い
･本を機械的にめくり､その動きをじっと見る
・ｸﾚｰﾝ（他人の手を使って目的を達する事）で意思を伝えようとする
･言葉は遅いのに､記号や文字､数字をよく知っている
・本やﾃﾚﾋﾞのｾﾘﾌを覚えて再現する（ひとりごとの場合も、他人との会話の中でｾﾘﾌを用いる事もある）
･名前を呼んでも振り返らない
･目的なく部屋を走り回ったりするなど、多動傾向である
･奇声をあげる
･先が見通せなかったり不安になると、ﾊﾟﾆｯｸを起こす
･自傷行為、他傷行為がある
･睡眠障害がある（３歳までに治らない場合は、薬を使う場合もある）
587:名無しの心子知らず
05/07/25 13:19:39 GNJSrnv+
・一人遊びが得意で、放っておくと延々と一人で遊び続ける
・いつも同じ場所に物が無いと気が済まない（同一性保持）
・話し言葉に、人称の逆転が見られる
・ここ、それ、そこ等の指示語を理解しにくい
・否定文で言われると理解しにくい
学童期以降
・場の雰囲気が読めない
・曖昧な言い回しは理解出来ない
・言葉の裏を読めず相手の言った事をｽﾄﾚｰﾄに受け止めてしまう
・声のﾄｰﾝが一本調子で機械的、状況によって喋り方を変えられない
・声の大きさが調整出来ない
・手先が非常に不器用
・運動音痴
・長期的な記憶力に優れ、かなり以前の事を忠実に再現したり、
昔の不快な記憶を忘れられずにさも今あった事のように突然言い出す事がある
・遊ぶときは仕切りたがる
・人を遠くから大声で呼ぶ（近寄ってきて話しかけない）
・人に対して失礼なことを言う
・走り方が変
・分離不安
・しつこい
・他人との距離感覚がおかしい（知らない人の手を突然握ったり、小学生でも異性に対してﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたり）
・大きくなっても電車が好き（車掌の真似、ｱﾅｳﾝｽの真似をしたがる）
・勝ち負けにこだわり、ｹﾞｰﾑで負けると本気で怒る