04/09/28 22:36:43 StoxsFj8
age
3:名無しの心子知らず
04/09/28 23:27:24 M10Lu5YU
うちは母子通園なので結構疲れるわ～。
ドカ弁持っていっても足りないくらいお腹が空くｗ
4:名無しの心子知らず
04/09/28 23:44:42 KPTOfH8D
明日行って来るよ。
来月で４才。そろそろ診断が付いても良い頃だと思う。
怖いような、すっきりするような。
療育に行っていて、診断名は自然に付くものなのかな。
それとも専門の人にテストしてもらうのだろうか？
今頃、カホやってみたいと思ったけど遅いしねぇ。
オークションとかで出品されてるかチェックしてこよう。
とりあえず、リラックスして楽しんで来るよ。
5:名無しの心子知らず
04/09/29 00:03:07 jT7D9320
>>1
オツです。
皆様これからもよろしくです。
6:名無しの心子知らず
04/09/29 01:51:26 uMOuqn9F
どこでどんな療育受けてるかにもよるけど
＞療育に行っていて、診断名は自然に付くものなのかな。
それはあまり無いような気がする＜自然に
親が積極的に「自閉症でしょうか？」「多動症でしょうか？」などと
突っ込んだ質問しない限り、医者ですらはっきり診断を告げてくれる人は
少ない。
だから、他ｽﾚでも出てたように「うちの子まだ診断ついてないから」と
現実から極力目を背けよう背けようとする親が増えてるのかも。
7:名無しの心子知らず
04/09/29 08:26:45 1hqiR9G1
一応関連スレ（元スレ）
療育には通っていないけれど、言葉が遅くて気になっている人は、こちらへ。
言葉の遅い子９
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
8:名無しの心子知らず
04/09/29 15:10:42 C7R7xDYS
>>4
>療育に行っていて、診断名は自然に付くものなのかな。
6さんに同意で、自然にはつかないと思うよ。
基本的に診断は医師が下すものだし、療育の場に出入りしているお医者さんでも
ここで診断はできない、診断を受けたいなら病院へおいで、というスタンスだと思う。
自分の周囲を見た限りでは、療育の先生たちもよっぽど必要な場合（問題行動が多くて
投薬が必要だとか、小学校入学直前とか）でないかぎり、診断を受けるよう積極的に
勧めることはないみたい。
むしろ２～３歳くらいだともうちょっと待った方が、と引き止める人の方が多いんじゃないかな。
とにかく何事も、決断し、行動を起こすのは自分（親）なので、周囲の声は参考にはしても、
流されないようにね。
9:名無しの心子知らず
04/09/29 15:21:11 LUDnrQdZ
>3 うちも母子通園。
帰ってくるともうぐったり、
ついうとうと寝てしまう…子どもじゃなくて私が。
みなさんどんな経緯で療育に行く事になりました？
うちは言葉が遅くて心配→保健所の巡回相談日に相談→
療育を進められる、てな感じです。
結構うちの自治体は療育に入りやすいほうなのかも。
何ヶ月も待ったりしなかったし。
でも最近急に入園する人が増えてきたとかで
とりあえず週1回で、と言われました。
ほんとは週2回くらい通いたいんだけどな～
10:名無しの心子知らず
04/09/29 15:25:01 mw76rYHo
今、療育から帰ってきました。
自閉的傾向が強く知的な遅れも疑われます。
公立小学校の普通クラスに行けないかも知れないという
認識を持っていてくださいと言われました。
４才で実質的な発達が２才台と言われました。
上の言葉を頂いたのは臨床心理の先生からです。
まだ検査も何もしていないので、悲観しないように自分に
言い聞かせています。
発達センターの医師は小児科の先生なのですが、発達科に
かかった方が良いのでしょうか？
11:名無しの心子知らず
04/09/29 15:39:23 m0wl4mTB
>8
そっ、そうなの？＜診断を受けたいなら病院へおいで
市の発達専門機関に、週1回医師が巡回に来るって言うから予約いれて、来月
面接受けることになったんだけどそこでは診断はしてくれないのかな？
何とか今年中にはっきりさせたいと思ってたのに･･･そこで診断してくれないんじゃ
病院に予約入れて･･･下手したら今年中は無理だなorz
12:名無しの心子知らず
04/09/29 15:45:27 RvjVVSft
>>9
うちも同じような感じです。
１歳半検診では単語が数語出ていたし、特に問題は指摘されなかったんだけど、
２歳過ぎても一向に言葉が増えない上に、息子の行動に自閉症の症状に似ている点がいくつも思い当たったので、
まず自閉症の相談窓口がある児童相談所に電話しました。
子供がまだ小さいので管轄は保健センター、と教えられそちらへ連絡。
育児相談という形で来て下さいと言われ、保険士さんと面談。
STさんに言語の発達レベルをチェックしてもらった際に、自閉傾向ありとの指摘。
言葉の遅れもおそらくはそれが原因だろうと言われました。
その後、専門医による発達相談で療育に通うよう指示され、現在に至ります。
最初に自分から連絡してから、療育通い始めるまで、３ヶ月かかりました。
それでも、早い方だと思います。
幸い子供は療育教室になじんでいる様なので、このまま頑張って通いたいけど、
夏休み明けに急に人が増えて、それまで週一だったのが隔週になってしまいました。
先月なんか、一回しかありませんでした。
折角慣れてきたので、出来れば規則的なリズムで開催して欲しいんだけどなあ。
13:8
04/09/29 16:46:09 C7R7xDYS
>>11
8の前半部分（医師は療育現場では診断しない）というのは、自分の子が通っている機関に
来てくれる医師2人がそうだったので書いてしまいましたが、絶対ではないかもしれません。
定期的に療育に通っている子で、そこに定期的に顔を出している医師ならば、そこで診断名を
告げて、療育を続けて定期的に面接しましょう、と言うこともありえるかも。
不確かなことを書いてすみませんでした。
ただ、医師が「詳しくは病院の方で」と言うのは、その場で診断を告げたくないと言うよりは
病院に来て貰った方がその後のフォローをしやすいから、ということが大きいと思います。
療育だと遅くても小学校に行く時に卒業してしまいますよね。（うちの所はそうなのですが）
病院ならカルテを作ればずっとフォローしてもらえるので、長い目でみれば病院で診断を
受けるのも意味があることだと思います。
11さん、今はどこも待ちが長くて大変だとは思いますが、長い目で見てがんがって下さいね。
（話の流れ上、診断がつく（障害がある）ことを前提に書いてしまいました。ごめんなさい）
14:11
04/09/29 17:04:51 47jFOWcL
>13
ID変わってるかも･･･ですが、>11です。
なるほど･･･確かに「個別に30分程度」と言われていたので、たったそれだけで
判定出来るのかな？とは思っていたんですよね。
それじゃそのままその先生の病院に行くことになるんでしょうか？
定期的に来ている医師の病院は、うちからバス・地下鉄・バスと乗り継ぎ、待ち時間・歩きの時間
入れると2時間くらいかかる･･･orz
長い目でみれば尚更、もっと近い病院に行きたいなぁ。
ﾚｽ、ありがとう。
15:名無しの心子知らず
04/09/29 20:06:45 QTLWXyz8
>>9
うちは１歳５ヶ月で歩かない言葉なしで普通の小児科に行って児童相談所を紹介してもらいました。
療育は１歳半から通ってますがすぐ歩けるようになり（療育のおかげではなく歩ける時期が来て）今のところ問題は言葉だけ。
でも週５日親子で通ってます。
やはりうちの子が最年少。だいたい３歳くらいから通い始めた子が多いようですが、
うちもそのくらいから通えばよかったわと言われます。
多分恵まれていると思う。
みなさん色々悩んできたようで、診断がついてやっと納得したという意見もよく聞きます。
16:名無しの心子知らず
04/09/29 20:07:54 QTLWXyz8
ageてしまった。
ごめんなさい…
17:名無しの心子知らず
04/09/29 20:24:47 ODgnqyLX
>>9
私も9さんと似ています。息子が3歳になる前に
「言葉が遅くて心配→保健所で行われる大学病院の発達の医師が
来ての発達相談に行く→療育を進められる 」
でした。
療育には、市役所で申請して翌週からすぐに通えました（隔週１回）
私が住んでいる自治体も療育待ちがないか、入りやすいのかも
しれません。ちなみに地方です。
仕事をしていなかったら、私も週２くらい通いたかったです。
18:少女派連合 ◆rsHGu1rF5o
04/09/29 21:33:36 A41PyLvg
:::::;;；；ノノ'''"jJ） /‡ ＼＼ヽ＿／(| ///)ヽ。
::::ノノ;;;～”Ｊ: /゛"" ⌒ ヾ ） ＝ 三≪ El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣ （ ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ） ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
:::::～ノノ::: 'yノ''、,,,ノ）
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<（ノ''、,,, ）～：::::;""....） .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: キィイイイイン
. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ' ｀ヘ）
. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ'' イ,,,, "" ⌒ ヾ ヾ）
/゛゛゛( ⌒ . ,, ヽ,,'' ..ノ ）ヽ
( 、、 、/‘’））：：：｀( 、/‘', . . ノ ） ｜ ｜ ｜ o ｜
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:::::'''()'"´ノ;; ::::: ノ;; ::::、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ （、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ
. ::( , ゛゛..(’’））：：：｀ ( 、/‘’））：：：｀ 、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.（’
. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::' （ （’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,’））：：：｀ ( 、
. . （’’,,,/(~～ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ .:: ノ..）’））：：：｀｀ ’’
y（、,,'''ノ（、、...,,,Y),,,ノ:::.:）~～ノノ）”）,,, . ,,,ソy（、,,''
19:名無しの心子知らず
04/09/29 21:40:59 zb9LgglL
３歳半の自閉症の息子がいるのですが
皆さん、療育に通えているみたいですごくうらやましいです。
私が住んでいる市では特にそういったものもがありません。
下に双子がいるので多動の息子を連れて遠くまで通うのも無理。
実際、療育に通いたいのに人数制限や
私のようにそういった施設がなくて通えていない人っているのでしょうか。
20:名無しの心子知らず
04/09/29 21:46:30 bAx49flA
>>10
ﾚｽがないようなので・・・
文面からですと、現在4歳で発達センターの療育に通っていて
診断は心理の先生からのみ、他には小児科医しかいない。
ということでしょうか？
療育の期間や内容、その心理の先生がお子さんに接する機会が
どの程度か、とか詳細がわからないので一概には言えませんが・・・
うちの子の通っている療育センターは、もっとも子供と接している
保育士を軸に、心理士・言語療法士・作業療法士が関わっており
他に専門ドクターの診察が半年～1年に1回というスタンスです。
その中で、子供について具体的な症状名をあげて話をするのは
心理士とドクターのみ、それも積極的にではなくこちらから判断や
診断を促せばそういう言葉を使ってくれる、という感じなので
もしこちらがそれを促さずにいれば、ずっと具体的な症状名を耳にする
ことはなかったかも・・・
でもまぁ、半年や1年に1度の診察では埒があかないので、皆さん
個々に発達科や小児神経科などの専門医にかかってますね。
21:名無しの心子知らず
04/09/29 21:50:24 bAx49flA
（続き）
心理士は就園・就学時において、その子供の精神面の発達が
どのくらいのレベルかを診断する立場なので、診断そのものに疑問を
持つ必要はないと思います。
ただ、それは現状であって、実際就学時にどこまで追い付いているかは
またその時に診断を仰ぐことになるので、あと2年、お子さんの成長を
サポートしてあげることが大切です。
検査については、うちも検査らしい検査は未だ受けたことありません。
それこそ療育先の簡単な心理テストと、療育手帳を申請した時に受けた
児相の心理テストくらい。
それでも、ちゃんと発達医からは納得の行く診断結果が出ています。
かと思うと一方で、MRIやCT、キレート療法やら成分検査など様々な
検査を受けても診断名のつかないお子さんもいるのが現実。
要は、受け入れる側の態勢にも左右されるということでしょうか。
発達センターに発達の専門医がいないというのも？？？なので
今一度、本当に小児科医しかいないのか（兼任ということも
考えられます）確認してみて、その上で他に専門医を探してみられては
いかかでしょう？
いずれにしろ、定期的な診察は受けておいて損はないと思います。
子供のことを相談できる窓口は、ある程度確保しておく方が安心ですよ。
22:名無しの心子知らず
04/09/29 22:05:48 mw76rYHo
１０です。
丁寧なレスをありがとうございます。
１０月末に小児科の先生とアポがあるので情報を収集しながら
いろいろ聞いてみます。ありがとうございました。
凹んで、途方にくれていたので本当にたすかりました。
23:名無しの心子知らず
04/09/30 08:39:48 EgjzcrC8
＞要は、受け入れる側の態勢にも左右されるということでしょうか。
これは断定とは考えない方がいいかと思います。
私は1歳前から医者に通って色々な検査を受けましたし、
自分から疑っていた自閉症等具体的な障害名をあげて聞いたりもしましたが
色々な状況や先生によっては言わない事もあるのです。
療育の先生の病院にも行きましたが同じ。
結局有名な発達専門の病院にかかってやっと具体的な名前が出ましたが、
1歳の時に予約して3年待ちましたし。
色々な場合があると思いますので、障害を疑っている人は一概には
考えない方がいいかと思います。
24:名無しの心子知らず
04/09/30 15:44:46 wGKwgvRq
>>23
>>21の
＞要は、受け入れる側の態勢にも左右されるということでしょうか。
は、万が一障害ｱﾘ（またはｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ）と診断された時に
親としてその現実を受け入れる態勢が整っているかどうか
ってことじゃないの？
何人の医者に診てもらっても
どんなに沢山検査を受けても
診断を受け入れられない、納得できない親もいるし
大した検査なしでも診断は診断として真摯に受け止める親もいる。
前者はどれだけ数多くの検査を受けても物足りないし
後者は検査などそれほど必要としない。
そういうことでは？
25:名無しの心子知らず
04/09/30 15:52:43 wGKwgvRq
連投ｽﾏｿ
>>23がいってるように
医者によってはっきり言ってくれる人、言わない人
がいるのは事実。
あと>>24と関連して
親の姿勢次第で言う言わないを決める医者も多い。
親の精神状態とか障害についての認知の段階とかで
親が受け入れやすいタイミングを計ってるんだろうね。
26:名無しの心子知らず
04/09/30 16:06:00 0sLzTFF4
>>24
>>23はそういう状況が整っていたのに
医者が言わなかったんでしょ？
整ってない親に言えない事もあるだろうけど
整っていても言わない事もあると
言いたいのでは？
27:名無しの心子知らず
04/09/30 19:46:30 w17N6Wzc
>>19
下に子供さんがいると、動きづらく大変ですね。
市にそのような制度がないのですか？
お子さん診断済みなら診てもらった先生に相談してみたら？
大きい病院の中でも 発達障害のケアしてる所もあるし、
三歳過ぎてるなら保育園or幼稚園 に入園するとか… 受け身では 情報は入ってこないので 自分から働きかけてみてね。
周りに障害児のいる親とかいませんか？
講演に行ったりするﾏﾒな人もいるんだよね。
28:19
04/09/30 21:02:36 WsdKmJlx
>>27
ありがとうございます。
市では特に療育というものはない、と言われました。
また診断してもらっている大きな総合病院の先生にはそういった事は市に相談するようにと。
市には知的障害の保育園もあるのですが人数で入れないので
普通の保育園に理由を説明して通わせて頂いています。
本人はそれなりに喜んで通っていますが（もちろん他よりは浮いています）
言語療育でも音楽療育でも
何でもいいのでとにかくチャレンジしてみたいと思っています。
本人が嫌がれば無理に続けるつもりはありませんが
特別なことが何もできていないような気がしてもどかしさを感じている毎日です。
当方大阪なんですが、大阪で1番有名な病院にも予約中なんですが
２～３年の予約待ち。
どこもこんな感じなんでしょうかね。
29:27
04/09/30 21:50:56 w17N6Wzc
>>28
OH!ﾅｶｰﾏ･･私も大阪です～
市の療育制度が整ってない田舎なのかと｡｡｡
ｳﾁは、北摂なんだけど、市の療育教室の他に総合病院でも(有料ですが)言語教室みたいなのあります。
保健ｾﾝﾀｰでも教えてくれるし。 ～でも地域によって色々だから自分のﾓﾉｻｼはよくなかったね、ｺﾞﾒﾝなさい!
>大阪一の病院って…! ｳﾁも診てもらいたいよ。
発達相談機関こっちでも普通に半年～一年待ちなんでそれもｱﾘでしょうね。
30:19
04/10/01 00:02:19 jWbLGqvu
>>29
私が予約したその病院っていうのは北摂の方なんですよ（北摂には入らないのかもしれませんが…）
近所の総合病院に言語学級（同じく有料です）があるんですが
自閉症だというとダメでした。
先生の説明では吃音とか障害ではなく言葉が遅い子供が対象で自閉症の子供にはそういう
療育をしても……といった説明でした。
確かに言葉が普通に遅いだけではないですが、療育をしても無駄みたいな言い方を
されてカチンときてしまいました。
よく皆さんが受けられている言語療法とは自閉症児が専門のところのものなのでしょうか。
あっちなみに私は大阪でも南の方になります。
31:名無しの心子知らず
04/10/01 00:12:18 PogJ/6hK
>>26の答えは>>25に隠されてるような気が・・・
32:名無しの心子知らず
04/10/01 12:50:28 FTGXr4sh
>11です。
今日日程が決まりました。＜巡回の医師との面談
電話をかけてきてくれた人の話では、そこで診断名告げてくれることもあるそうです。
でも、ついたらついたでもっと詳しく診る為に改めて受診する必要があるんですよね。
なんにしろ一歩前進。その日が怖いような、楽しみなような。（←楽しみ、っていうと語弊があるか。
1歳半検診から言葉で引っかかってから早2年半。ようやくここまできたかーって気持ちなのです）
33:名無しの心子知らず
04/10/01 13:24:51 1VPUTTre
>32
一歩前進ｵﾒ。
お子さんとうちの子、同い年だわ（ｗ
うちはちょっと前に診断名ついたばかりです。
問題無い事に越した事はないけど、どうであるにせよすっきりするといいね。
34:32
04/10/01 15:43:48 6dDJ8xJQ
>33
そそ！すっきりしたいんですよ･･･
でも、時間たったの30分ってのが引っかかる。30分で親が質問に答えて、子供の様子見て･･･で
ちゃんと正確に結果が出るのかすぃら？
以前そこの施設で受けたテストの結果を渡すそうなので、かなり時間短縮できるんだろうけど。
35:33
04/10/01 16:15:21 1VPUTTre
>34
うちも正味30分くらいだったようなｗ（児童精神科で診察）
事前に保健所で受けていた発達検査の結果と問診票（子供の様子や問題点を
詳しく記入する）を提出していて、更に私の独断で子供の様子のレポートを
作って持参していたので当日その場で提出。
予診15分＋本格的な診察（というか面談）５分＋先生方がレポート類を検討
する時間15分くらい、で診断名がつきました。
診断に必要な情報を整理して医師に提出してあれば、時間かからないのかも。
いざ受診となった時、親もあがってしまう可能性があるんで、レポート作って
おくのお勧め。
提出しなくても、問診の時レポート見ながら話す事で抜けを防げます。
がんがれ。
36:32
04/10/01 16:23:36 6dDJ8xJQ
>35
なるほど！事前にレポート作っておけば更に時間短縮できますね！
早速明日から取り掛かります。
しかし･･･情けないことなんですが、自分が子を産むまでほとんど子供に接したことがなく
幼稚園でもあまりよその子と関わることがないので「年齢から言って、どこがどう遅れてる」
のか、掴みきれていないのが現状･･･orz
とりあえず、「こだわりの内容」「会話のちぐはぐさの具体例」なんかでいいのかなぁ？
＞いざ受診となった時、親もあがってしまう可能性があるんで
はい、まさにそういうタイプですw
緊張してとっちらかっちゃうんだよなー。あ、前回のテストで「IQがどれくらいか」って
聞くの忘れた。一番気になることなのに。
とりあえず、ノートに気になること等全部書き出して、後からまとめたいと思います。
とっても参考になりました。ありがとう！
37:名無しの心子知らず
04/10/01 18:42:11 x3sTr+Iu
ああ、私もレポート作りました。
問診表には書ききれないし、咄嗟に思い出せないと困ると思ったので独断で…
でも、同じものを読んで、ある小児科医には問題無し、
別の医師には自閉的傾向ありと言われました。
その時の子供の様子にもよるんでしょうけど、
やはり年齢が低過ぎると判断が難しいんでしょうね。
（ちなみにうちはまもなく２歳４ヶ月。療育通ってます）
私も早くすっきりしたい…
38:名無しの心子知らず
04/10/01 19:20:41 qsBTpsDD
すっきりしたくて療育へ行った時に心理の先生に
「先生からみて家の子は自閉症に見えますか？」と聞いてみました。
「自閉症というよりは、発達全体（体の発育はのぞく）がおそい。
玩具も、今月４才になるにしては２才ぐらいの程度の物を喜んで
います。知能の遅れもありそうですね。」という答えでした。
はっきり言ってショック。帰ってスッキリするどころか、もんもん
としてしまいました。
39:32
04/10/01 20:29:30 sj2WPh7L
>32です。
レポートを作るにあたって、色々ｸﾞｸﾞってる時にここを見つけました。
URLﾘﾝｸ(regalia.nir.jp)
で、下のほうにある「軽度三角頭蓋｣の見つけ方を見て試してみたら･･･あった。orz
かといって、即病院行くぞ！即手術してもらうぞ！とも思っていないんですが、
これも医師に相談してみてもいいんですかね･･･？
なんか「素人が聞きかじったことを聞いてきやがって」と思われないか、一抹の不安が。
40:33
04/10/01 21:03:55 1VPUTTre
>32さん
レポートは、私は本の「自閉症の症状」として挙げられているもの
（エコラリア、常同行動など）を、本の順に列記して、それに対応する
子供の状態を書きました。
例）常同行動→気持ちが落ち着かない時やヒマな時、独特の表情で
グルグル回転する
先生にも「分かり易くまとめてありますね」と言っていただけたので
良かったです。
私が参考にした本は「その子らしさを活かす子育て（著者：吉田友子）」です。
軽度三角頭蓋、うちの子もありそうorz
額の左右が微妙に狭いんですよね。
三角頭蓋が自閉症状の原因だとして、直接の原因は前頭葉の未発達・
血流不足による機能低下が問題になっているようなので、この辺は
SPECTやPETで血流を調べればある程度判断がつくのでは？
別の病院にかかった自閉ママ友の話では、診断するのにMRIも撮ったと
いう事なので、より詳しい診断を求めるならそういう病院を探した方が
良いかもしれません。
（MRIでは血流の状態までは調べられないようですが）
長くなってｽﾏｿ
41:33
04/10/01 21:11:50 1VPUTTre
連投ｽﾏｿ
>37
２歳代だと、まだ個性なのか障害なのか診断つけにくいようです。
３歳代（できれば後半）になれば診断がつけやすくなるそうなので、
その頃診断を受けられるようにスケジュールを組んでみては？
そう言えば私も２歳代は悶々としてたなあ。
>38
心理の先生と小児神経科医（児童神経科医）の見解は、まま異なる
ようです。
大きな本屋さんに行くと幼児の発達検査の専門書を置いているので、
気になるなら読んでみては？
42:名無しの心子知らず
04/10/01 21:21:22 MGEjEO1o
>>39
こちらを見ることを勧めます。かなり問題があります。
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
43:名無しの心子知らず
04/10/01 21:30:38 MGEjEO1o
念のため、問題というのは、これは人体実験なのではという指摘があることです。
44:名無しの心子知らず
04/10/01 22:23:47 qsBTpsDD
43さま
なるほど、家も探したら軽度三角ありました orz
でも、子供が実験台なんて嫌です。
45:名無しの心子知らず
04/10/01 23:54:54 tgc69595
>>31
読み返してみると・・・
なんとなくわかった気がした。
そういう親いるよね、確かに。
うちの療育先にも、すご～く勉強してて、障害のことも詳しくて
先生とも対等に議論できるのに、自分の子供の症状については
な～んにもわかってないﾏﾏﾝがいる。
「うちの子、なかなか診断出なくて・・・」って嘆いてるけど
ある意味、知識もなにもない親より、頭でっかちになってる分
扱いづらいよなぁ・・・
46:32
04/10/02 08:50:15 5DV4WmUF
>40
ああ、その本もってます！最後の方の園への提出用しおりに沿って書くと
見易くまとまりそうですね。私はどうも説明が回りくどくなりがちなので、なるべく
簡潔に分かりやすくまとめてみたいと思います。
血流やMRI･･･医師の面談の結果、やはり何らかの診断名がつくようならば
病院で徹底的に調べてもらいます。まだ病院はかかったことがないので、こういう
情報いただけると心の準備が出来てありがたいです。ありが㌧。
>42
なるほど。かなり怪しげですね。手術をした人の「術後の変化」を見たけど、子供って
1～2ヶ月で突然あれくらい伸びること、よくあるよな。本当に手術の成果なのかな？と
疑問でした。大体そんな効果があるなら全国いろんなところでやってますよね･･･
こちらのページ、凄い情報量ですね。
「自閉症児は頭が大きい」ってページ読みました。ﾀｼｶﾆﾃﾞｶｲﾖorz
いいHP教えてくれてありが㌧でした！
47:名無しの心子知らず
04/10/02 09:30:40 /n5W9Qhf
>>45
具体的にどういう所を頭でっかちと思われましたか？
療育に通っていると言う事は、それなりに子供を見て他の子と違う所を
把握しているだろうし、どういう風に子供と接したらいいと言う事も
療育を参考にして実践しているのではないかと思うのですが・・・
療育は速くても来年からなのですが、気をつけるべき事もあるかと思うので
参考として教えて欲しいです。
48:名無しの心子知らず
04/10/02 13:00:20 ZHQVi0Jb
今療育から帰ってきたばっかりだけど、自閉症の子は頭が大きいとか見ただけじゃわからないよ。
ごく普通な気がします。
あと、軽度三角というのも見ただけじゃわからなかった。
ちゃんと触ったり厳密に計れば差はわかるかもしれないけど見た目わかんない。
こういうのは素人診断よりちゃんと医者に調べてもらった方がいいよ。
49:名無しの心子知らず
04/10/02 13:18:26 DHy6amI0
>48
それはそうですね。＜自閉症の子は頭が大きいとか見ただけじゃわからないよ
「鼻のでかい人はｱｯﾁもでかい」とか（例えが悪すぎだorz）その程度の迷信っぽく受け止めました。
50:名無しの心子知らず
04/10/02 16:23:16 RTkBB1k9
>>47
＞具体的にどういう所を頭でっかちと思われましたか？
一番大切なのは、いかに自分のこどもの状態を正しく把握できてるか。
そして、その状態を正しい姿勢で受け入れられてるか。
それが根本というか基盤として無ければ、何冊本を読んでも
何人の医者に診察してもらっても、どれだけセミナーに通っても
いくつ検査を重ねても、それらの情報に振り回されるだけに
なってしまう。
療育に通ってても、そこで得た情報や経験をこどもの成長に
役立てられる親とそうじゃない親がいて、最悪なケースに
なると、療育に通ってることで安心してしまって何もしないし
何も考えない、療育の現場に頼り切り、などということも。
勉強することは大事だけど、それで知識を得たつもり、
自分は受け入れ態勢OK、なつもりになるだけじゃ意味はない。
学んだことや得た情報から、自分の子供に有益で効果的な内容を
取り出して整理して、上手く取り入れることができなければね。
療育に通ってると、同じ様な問題を抱えたこども達を沢山目の当たりに
するけど、観察してるうちに「○○ちゃんは、うちの子より症状が
軽そうで羨ましい」とか「○○ちゃんに比べれば、うちの子の方が
マシかも」などと、良くも悪くもつい比較しがち。
でも、一見してそう思えても、医者の目からすると全然判断が
違うこともある。
結局、そんなこと比較したからって何にもならない、どころか
親の精神衛生上よろしくない。
そんなこと考えてるヒマがあれば、少しでも自分のこどもを観察して
理解してあげることが大切。
51:名無しの心子知らず
04/10/03 02:15:59 W2DYkywq
>>50
＞でも、一見してそう思えても、医者の目からすると全然判断が
違うこともある。
結局、そんなこと比較したからって何にもならない、どころか
親の精神衛生上よろしくない。
納得。
うちのグループ（言葉が遅い～主に自閉傾向）に、エコラリア混じり
だけど会話もそこそこ成り立つし、運動機能は全く問題なし（むしろ
器用な方）、先生の指示にも従える、8人中で1番普通の3歳児に近い
印象を受ける子がいて、他のお母さんたちもほとんどの人が
「○○くんは、何でもわかってるし何でもできていいね～」
「○○くんなら、どこの幼稚園に行っても大丈夫だよ～」
と無責任に羨ましがって褒めてばかりいたんだけど。
就園相談と医師の診断で「情緒面に問題有り。幼稚園は無理なので
通園施設に通うことを勧めます」という結果が出た。
その子のお母さんは、それこそ勉強家で熱心な人なんだけど
普段周囲のお母さんたちから「いいね～」「大丈夫だよ～」と
いわれ続けて多少その気になってた部分もあったらしく「そんなに
症状が重いとは思ってなかった」と、診断結果にものすごくショックを
受けてたよ。
実は、その子も（うちの子も）自閉症なんだけど、自閉症って本当に
いろんなタイプがいて、一見普通に見えるけどそうじゃない、とても
深刻な問題を抱えてる場合が多い。
特に、情緒面に自閉的特徴が集中してる子は、周囲の親が思ってる
ほど甘いものじゃなくて、良い時と悪い時のギャップが激しいから
親は精神的にかなりきついものがあるんだよね。
だから、そいう子の親自身も受け入れるの大変だろうけど、同じ
療育を受けてる親同士も、他の子について安易な感想や励ましは
するべきじゃないと思う。
52:名無しの心子知らず
04/10/03 08:32:40 04LadCj9
先日ＡＳの診断が下りたんだけど、療育のママ友に話したら驚かれた。
「○ちゃんは大丈夫だと思ってたのに」って。
それは分かるけど、療育の先生に報告した時もかなり驚かれた。
「○ちゃんに関しては診断名がつく程だと思ってなくて・・・」と。
確かに、一日の流れが決まってる療育では問題行動が少ないうちの子。
でも、流れが決まっていない家庭生活等は問題ありまくりなんですよorz
先生方にも改めて症状を話したら納得したみたいで「今まで以上に
気をつけて指導します」とおっしゃってくださったので安心。
療育教室卒業はまだまだ先になりそうだ（苦笑
53:名無しの心子知らず
04/10/03 23:52:26 cyqwop50
息子＠2歳ちょうど
療育に通ってます。
病院にも一度診てもらいたいんですが、ここでよく目にする
発達専門の医者というのは、何科になるんでしょうか？
また、どうやって捜しましたか。
療育先の先生に相談したくても、なかなか個人的に
話ができる雰囲気じゃなくて。
初歩的な質問ですみません。
54:名無しの心子知らず
04/10/04 01:47:07 cxZc5t5p
>>52
ASって、ASSのことですよね？
もしかすると違うのかな？
>>53
病院によって、多少名称は異なるかもしれないけど、大体は「発達科」
「小児神経科」などと呼ばれてるところが多いです。
小児専門の総合病院には、確実に有ります。
あと大学病院。
または大学病院と連携した形を取ってる総合病院の小児科で、月に1回
とか外来の有るところも。
お住まいの地域の病院一覧などで、調べればわかります。
療育に通ってるんですよね？
療育先で発達専門医の診察はないのかな？
せいぜい半年に1回くらいかもしれないけど、有るのでは・・・
入所する時にも発達検査はあったよね？
ちょっと確認してみても良いと思います。
55:名無しの心子知らず
04/10/04 09:41:34 c25sJuRU
３歳になったばかりの我が子、先日大学病院の小児科の脳神経担当の医師に発達を診てもらいました。
２ヶ月位前から言葉がポツポツ。「目鼻口どこ？」「？」「色分かるかな？」「？」・・・それでも何も言われなかった。
療育って保護者の方から相談しないとダメなの？
56:名無しの心子知らず
04/10/04 10:50:09 SiqeQYkW
>>55
うちの子は小児内科に言っているのですが、療育は市の管轄なので
病院では紹介出来ないと言われました。
（ただ言葉の教室は紹介できると言われました。今月病院に行くのでその時になると思います）
1歳半検診の時に紹介してくれるように頼みましたが、重度と思われる子や
もう少し大きい子（3歳とか）が優先と言う事で、2歳まで様子見と言われ連絡待ちです。
市の方に相談してみたら分かるのではないかと思います。
合同の3歳児検診が近いうちにあるのなら、もしかしたらその時にと言われるかも
しれませんが・・・
地域によって違うのかは分からないので、参考にならなかったらすみません。
57:名無しの心子知らず
04/10/04 11:59:20 c25sJuRU
そうですか。
うちの子は生まれてすぐに他の体の部分で病気があり（小児科ではありません）、その時点で３歳過ぎから言語訓練を受けるように言われていて、それを小児科医も知っているのです。
言語訓練もある意味では療育ですよね。１歳半から保育園にも通っているし・・・。
この病気は単独でなる場合と重複して他に知的な問題を抱えている場合があり、まだ見極めが難しいのかも知れません。
うちの子は自治体の検診の代わりに大学病院の小児科で発達を細かく診てもらっているので、保健センターとの関係が希薄なのですよね。
以前２歳過ぎた頃の診察で小児科医は「３歳になってもまだ言葉が出なければ、やはり小児科医としてこう言う方向もあるよ、と言う指導を親子にして行かなくてはならないんです」と言われていたので、今回どうかな？と思っていたのですが・・・。
58:名無しの心子知らず
04/10/04 12:01:06 TMr9xhvf
>>55
聞かれない限り医師の方から療育を勧めることはまずないと思う。
（療育を、と言われて怒り出す親なんかもいるみたいだし）
気になったことはきちんと聞いてみないと、待ってるだけじゃ何も始まらないよ。
聞いてみて「必要ない」と言われればそれで納得できるじゃない。
59:名無しの心子知らず
04/10/04 12:08:40 C6QeBAvP
あと、>57さん。>1にもありますがここはsage進行ですので･･･
60:名無しの心子知らず
04/10/04 12:25:37 TD/vqP8j
言語ってこの頃国家資格になったし、嚥下とか危険を伴う領域〔医師の指示
のもと〕以外の言葉の訓練は、医師の指示のもとってのがなくって、他の療
法士よりドクターから指示が行かないことも多いみたい。
「言葉の教室」っていうのは医療点数じゃなくて月謝みたいなのでやってる
言語の開業〔国家資格は持ってる〕じゃないかな。ドクターの指示のもとじ
ゃないから、紹介になっちゃうんだろうと思う。私塾っていうらしいよ。
言語の先生がいる発達リハビリ関係の病院だとドクターに相談して、言語に
まわしてもらえること多いみたいね。
発達領域の小児科じゃなくて、小児科っていうだけの先生だとルートをもっ
てない場合もあるみたいだし。うちは直接市の福祉課に連絡して療育にまわ
してもらった。〔見学・療育先に相談・手続き・入園〕そして、その後、療
育のナースに相談して病院を決めたよ。日常のことは療育先の先生で、検査
とかは病院の主治医。双方の連絡は療育先の書式を持っていってやってる。
61:名無しの心子知らず
04/10/04 12:26:47 TD/vqP8j
あれ、下がってない。もう一度sage
62:名無しの心子知らず
04/10/04 12:48:18 c25sJuRU
すみませんでした
63:名無しの心子知らず
04/10/04 13:48:07 SlzG6+ZG
>>62
半角で！
64:52
04/10/04 15:07:28 EX5j6WcX
>54
ＡＳ＝アスペルガー症候群のつもりで書きました。
はっきり書けば良かったですね、ｽﾏｿ
65:54
04/10/04 16:29:25 2yqR6wpJ
>>52
いえいえ。
私の中ではASSと憶えていたので、私の記憶違いか
または他の何かなのかなぁ・・・と思ったりして。
こちらこそ何か変な確認してしまってｽﾏｿ
66:名無しの心子知らず
04/10/04 16:33:57 2yqR6wpJ
>>57
＞自治体の検診の代わりに大学病院の小児科で発達を細かく診てもらっているので、保健センターとの関係が希薄なのですよね。
代わりに・・・ではなく、並行するのは難しいですか？
転勤族で地域定住じゃなかったりするなら別だけど、保健センターなど
地域の情報がいち早く入って来る窓口は、特に子供が小さいうちは
コンタクトを取っておいた方がいいですよ。
67:名無しの心子知らず
04/10/04 21:35:06 afs+6OEI
>>66
同意。
保健センターの療育通ってるけど、
障害枠を持ってる保育所や障害児の通所施設の見学を何度かさせて貰えました。
将来の選択肢の一つとして、とても参考になりましたよ。
68:名無しの心子知らず
04/10/04 21:35:36 84y556x3
>>53
「日本小児神経学会」でググって先頭に出てくるページを開く。
発達障害診療医師のリストがあるので、お住まいの近くの病院と医師をさがして下さい。
ここに出ているのは、小児神経科医のリストだけなので、児童精神科医は
別途探して下さい。もしかしたらどこかにリストがあるかも知れません。
どなたかご存知でしたら、教えて下さい。
69:名無しの心子知らず
04/10/04 21:43:12 84y556x3
あまり人に教えたくなかったけど、躁なので教えてしまった。
70:53
04/10/04 23:24:44 pikeany2
>>54,>>68
丁寧なレスありがとうございました。
通ってる療育施設は、週数回・有料の療育と、週一・無料のﾌﾟﾗ療育が
あって、現在、有料コースは定員いっぱいなので、空きが出るまで
無料コースに通いつつ待ってる状態です。
有料コースのほうは 定期診断などのフォローが万全なんですけど、
無料コースのほうは なかなか…。
いつ入れるかわからない有料コースを待ってる時間が
もったいなく感じて、個人的に病院に行ってみよう、と思い。
聞いて良かったです。
早速ぐぐってきます。
71:名無しの心子知らず
04/10/05 01:34:07 w++Qi11K
こんなスレができたんだ・・・
二歳半娘、原因不明の発達遅延で1歳ちょうどから療育通いです
集団療育は、2歳から始めましたが、なじめなくてキツイです
本当は個別でもっと訓練してもらいたいけど、人手不足で個別は月１です
自宅でできることはして、障害児対象の音楽教室、水泳教室にも月二回づつ通ったりしてる
でもなかなか・・・。
未だに寝返りがやっとの状態で、首もギリギリ据わったかなって感じ
ベビーカーからはみ出し始めてしまい、移動するのも一苦労です。
集団になじめないのは・・・皆さん診断が出ているんですよね
娘のレベルなので、当然？重度の障害に区分されていて
情報交換も盛んなんですけど、娘は診断が出ていないので対象外なんです
療育手帳も障害者手帳も発行されていないし、医師もまだ診断書を出せないと言う。
今後発達する見込みがあるのかないのか、医療機関はいくつか回ったけど
どこも悪いところがなくて、なぜ立てないのか、話せないのかわからないまま
これから何をしたらいいのか分からなくて悩んでます
72:名無しの心子知らず
04/10/05 02:26:19 KKg2DSVw
＞娘のレベルなので、当然？重度の障害に区分されていて
情報交換も盛んなんですけど、娘は診断が出ていないので対象外なんです
療育手帳も障害者手帳も発行されていないし、医師もまだ診断書を出せないと言う。
驚きました。
それはお辛いですよね・・・
重度なのに、手帳ももらえない、診断もできないなんて。
そんなことがあっていいのでしょうか。
日本の福祉って本当にお役所仕事で、腹が立ちます。
どうして福祉の現場を知らない人たちが、福祉のトップにいるのか？
福祉についてちゃんと考えているのなら、なぜ現場を知ろうとしないのか？
納得できないことばかり！
>>71さん、
最後の1行については、多分普通の医療機関では答えを出すことはできないと
思います。
診察と相談の両面で通えるような（発達協会など）ところは近くにありませんか？
そういう機関なら、診断名がついていなくても、具体的にどんなことをすれば
良いかアドバイスをもらうことができるので、探してみると良いと思いますよ。
73:名無しの心子知らず
04/10/05 15:19:33 oPkBrTJn
>>38さん、まだ見てらっさるかしら。
うち２歳半、男児。半年前から療育に週二回通ってるんだけど
これといった診断もないままここまで来ました。
でも事あるゴトに言われるのが「全てにおいて（遊び方とか）幼い」
「感覚統合に問題が…」ってことなんです。
親から見てても、自閉とも多動とも微妙に違うし、かといって近所の
同じ年齢の子とは何かが違う…と思っていたのですが>>38さんのカキコ読んだら
うちの子も（言葉は悪いですが）昔で言う「知恵遅れ」な気がしてきました。
来年から幼稚園に行こうとやっと決心して、今アチコチ見学中なのですが
療育の単独通園にした方が良いのか、また迷いが出てきた・・・orz
74:名無しの心子知らず
04/10/05 16:13:39 Dp2R/Yv0
>73
園によっては障害児も受け入れてる所もある（障害の程度や園生活に
どの程度影響があるかにもよるけど）
まだ診断ついてないなら、障害に理解のありそうな園を探して息子さんの
様子を伝えた上で、受け入れ可能か問い合わせだけでもしてみては？
療育に通ってるなら、その中のママさん達で情報持ってる可能性が
高いし、時間に余裕があれば尋ねてみたらどうかな。
うちも去年まだ未診断の段階で幼稚園選びしたけど、上記のような方法で
幼稚園に通わせてます。
最初から療育に通っている事なども言ってあったので、現在療育と並行
して通園する事も理解してもらえて、親もストレス少ないです。
75:名無しの心子知らず
04/10/05 19:45:23 DVQ0hgcG
我が家の地域は有名な幼稚園激戦区で、今年はどこも抽選になるそうです。
娘は来年年少さんになる年齢なので色々と見学に行っているのですが、
療育に通っていることを打ち明けたら、
その時点でアウトになってしまう気がして園側に言えないでいます。
ほとんどの幼稚園が年中からの募集が無いようですし
どうしても来年度入園させたいです。
癇癪が多く会話もいまいちで、今の時点では集団に馴染めそうも無いですが、
本人も行く気満々なので幼稚園で色々学んでくれることを期待しています。
76:名無しの心子知らず
04/10/05 21:34:21 y4MMYJ9P
>>71
なんと言ったらいいのか わかりません…
私も>>72さんと同じく、お上に対して強い憤りを感じました。
手帳ある・なしとか、診断がついてないとかに関わらず、
最優先すべきことは 71さんのお子さんの現状なのに。
その状態で集団療育って、大変さ・辛さは想像以上でしょう。
人手不足で個別指導が減らされるなんて、、、
アドバイスじゃなくて ゴメンナサイ。
お母さん、無理のないようにガンガって。
何かあったら、またここへ吐き出しに来てくださいね。
77:75
04/10/05 21:41:55 DVQ0hgcG
関係ないけど >75は>73さんではないです。
前後よく読まないでカキコしちゃいました。
78:名無しの心子知らず
04/10/05 22:08:29 WCvKNDKr
>>73
幼稚園探しについて・・・
障害児の受け入れOK!とうたっている幼稚園の中には、ただ受け入れるだけ
のところもあるので気をつけてくださいね。
私も随分いろんな園に問い合わせ、見学に行きましたが、そういういい加減な
園もかなり多かったです。
受け入れを拒否すると園の印象に傷がつくから・・・とか、受け入れOK!と
うたっていれば好印象・・・とか、そんなくだらない園も存在します。
受け入れるからには責任もってお預かりします、という園を探すのはなかなか
大変ですが、頑張ってめぐり合えたらお子さんにとってはとても幸せなことです。
きちんとした園は、園長さんのこちらに対する質問も的確なので、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな話を
する手間も省けますしね。
質問の仕方である程度、その園の障害児に対する本質もわかりますから
とにかく実際に足を運んで、園の様子を見て、園長さんとお話して
子供の様子も観察してもらうことが基本です。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
79:７１
04/10/05 22:24:26 YZ0n/D42
>>72さん、>>76さん、ありがとうございます
他の方のレスでしたが、リストを見て、まだ行ったことのない病院があり
そこの療育には以前から興味があったので、問い合わせしてみたいと思います
月１の個別でも、集団でも、療育のスタッフには本当に感謝しています
個別訓練は、月１でも予約がとれない状況なのを、昼休みとかに時間をとってくれてますし
集団は診断が出ていないので対象外だったのを、かなり無理に組み入れてくれたし・・・
手帳発行に関しては、何度も却下されながらｿｰｼｬﾙﾜｰｶｰが現在も頑張ってくれています
それでも、現状に無理を言えないだけで不満もあるし、精神的に参ってしまっています
集団では、他のママ達には「どこが悪いの？」とよく聞かれます
聞かれても、MRIもCTもSPECTも染色体もどこも悪くないし、血液検査も問題なし
ただ筋肉の発達が異常に遅い（発達しない）というだけなんです
3歳になったら、知的の遅れで診断、手帳が出せるということなので
今はそのときを待っているけど、間の悪いことに3月生まれなんです
来年度の施設通所などの申し込みに、診断と手帳が必要だけど3月まで出ない
しかし、来年度の申し込みは多分年内で定員一杯で、予約もできない
どうすればいいんだろうと考え込むことばかりです
今日、ニュースで、住んでいる県は、全国で一番子供にお金をかけていないと言っていました
障害児教育・療育に関しては全国平均予算の半分以下だったし
真剣に、夫に他県への転勤願いを出してもらおうと思ってしまいました
レス頂けて、聞いてもらえたことがとても嬉しかったです ありがとうございます
80:７１
04/10/05 22:30:56 YZ0n/D42
幼稚園、うちも本当なら来年度年少さんです
何軒か見学に行きましたが、当たり前というか全部却下されました
中に、他の子供さんの情操教育に繋がるから
週に1回くらい、園が指定した日に来れないかと提案されました
一瞬喜んだものの、説明を聞くと・・・
飼育しているウサギやニワトリと同じような扱い、見世物なんですよね
なのに月謝は半額でいいですよとかまで言われて断りました
他の療育のママに聞いても、見世物扱いの園は結構多いようですね
むしろ、保育園の方が、普通に対応してもらえたりするみたいで
受け入れOKとされていても、考え方は様々なんだなと思いました
81:名無しの心子知らず
04/10/05 23:14:31 IQZqZhff
診断前ですが自閉傾向がありますと言われている３歳児
です。
自分は競争率の激しい幼稚園出身で、卒園生の子弟優先入園という
権利もあったのですが、課題が沢山あるお勉強系の幼稚園
なので、発達センターの小児科医と相談しました。
保育園を勧められましたよ。周囲からは「もったいない、
なんで卒園した所に行かないの？」と言われましたよ。
現在のクラスは１５人クラスで先生が２人付きます。
団体に入ると浮いて見えますが、子供は園が大好きで毎日
「まま。たのしかった。あんぱんして（アンパンマンのビデオを見た）、積み木した。」
とか言いながら帰ってきます。
何が言いたいのかといいますと、保育園も視野に入れてみたら？
と言う事です。
82:名無しの心子知らず
04/10/05 23:44:08 LJCOr+d1
うちの子も１年間幼稚園に入れました。
まだ「いつか追いつくかも・・ちょっと遅いだけなのかも」とか希望を持って
いて、検診でも先生から「内気なだけかもしれないから様子を見ましょう」と
言われたのを信じようとしていた頃で、幼稚園に相談したら即OK。
・・だけど、１年後の３月に園長と担任から「１年見ましたが、やはりここで
はお受けできません。他を探して・・」と言われ、かなりショックでした。
１年間チグハグな関係だったのですが、私の「いつか追いつくかも」という
気持ちで、泣く子供を毎日登園させていました。もっと、私がしっかりと受容
していれば、受け入れるだけの幼稚園に通わせずにすんだのに・・と申し訳な
かったです。
ひょんなことから友人になった理学療法士さんから一言、「○○ちゃんは、私
が見た限り、ドクターが言ったような内気な子供だから・・の状態ではないと
思うよ。平行保育が出来る通園施設と作業療法士と言語聴覚士と心理がいる病
院を紹介する。治るかも・・ではなくて、○○ちゃんが今感じている生活の不
自由やコミュニケーションの不自由をどうフォローしていくかを考えていきま
しょう。いつまでもはっきりしない先生の下にいては駄目。きついことを言っ
ているのは私も分かっているけど、しっかりと今の○○ちゃんを見てあげよう」
と言われ、今は保育園３日、通園２日通っています。平行保育の保育園は、もの
すごくよくしてもらっています。手をかけすぎず、娘がやるまで待ってくれている
のがすごく嬉しいです。
療育手帳等も全然だったのですが、その友人が言いに行ったらすぐに電話があり、
手続きになりました・・・。
「納得がいかないときは引いちゃ駄目よ。通園のドクターでも担当でも病院のセラ
ピストでも相談して行政に掛け合ってもらわないと。憤らず、説明を求める形で。」
この言葉で、随分と私変わった気がします。
自分がないことを晒すようで恥ずかしいのですが、同じような立場の方で悩んでいる
方がいたら・・と思い、書きました。
83:名無しの心子知らず
04/10/06 02:02:00 Fs3bJQwY
>>81
＞何が言いたいのかといいますと、保育園も視野に入れてみたら？
と言う事です。
これは住んでいる地域によると思います＜保育園
言葉の遅れなどで相談や診察を始めた初期の頃、よく「とにかく
集団に入れた方が良い。保育園に入れてみては？」と言われます。
その後、療育に通い始め、障害の診断が出ると、次は「やっぱり
集団に入れることが大切。幼稚園が無理なら、保育園の障害児枠と
いうのがありますよ」と言われます。
まぁ、障害によっては（パニック系の自閉症など）保育園も幼稚園も
ダメ！通園施設へ・・・と言われることもあるのですが。
でも、保育園と一口に言っても、地域によっては障害児枠など無い
ところもありますし（うちの地域もそう）、園の体質として障害児の
受け入れ態勢が無いところもあるのです。
単純に言葉の遅れだけだった場合は、確かに集団生活に入ることで
刺激され、喋り始めた！というケースも多いようですが
障害となればそう簡単には行きません。
障害児を受け入れる＝専門の知識を持った保育士がいてちゃんと
対応できる、のであれば問題は無いのですが、まさに受け入れるだけで
他の健常児と同様に自由保育（または放任）を施されたのでは
何の為に療育に通っているのか、これまで通って来たのか・・・
折角積み上げて来たものが、保育園に通うことで「無」に帰してしまう
ことになるのです。
幼稚園で加配をつけてもらうことについても、マンツーマンや3人に1人
の割合で手厚く面倒見てもらえるから安心、と思っている親御さんも
多いのですが、これもその加配教員に正しい知識がなければ、ただの
放任（面倒は見るけど、やりたいことをやらせてるだけ＝その方が楽）
になってしまい、やはり療育の意味は無くなってしまいます。
84:名無しの心子知らず
04/10/06 09:35:28 05llnSJd
なるほど、療育の意味が無くなってしまう事があるのですか。
不勉強でした。
85:73
04/10/06 12:17:41 XUiDmyR8
>>74
レスありがとうございました。
今の段階としてはアットホーム(?)そうな小規模な園を見学し、良さそうなところ
２つに絞ったところです。
園長先生や先生に、療育に通っている事、息子の状況(マイナスポイントは特に詳しく)伝え
『ｵﾏｲﾗ、こんなんでも本当に面倒見てくれるんか ｺﾞﾙｱ!』な勢いで聞いていただきました。
すると二つの園とも「お母さんの方でお子さんの状況が把握できてるのなら
話も早いので、療育所と連携をとって○○クンに対応していきますよ」
と言っていただきました。
でも二つの園とも右脳教育(?フラッシュカードで数字や文字のお勉強)を
取り入れているので、>>38さんのカキコミを昨日読んで急に息子についていけるか
心配になってきたのです。
「強制的に覚えさせようというものでは決してありません」とは言われるものの…。
息子は言葉に関しては、とにかく語彙数はすごい勢いで毎日増えてるのですが
なかなか２語文へは広がりません。まだまだ宇宙語満載です。
73にも書いたとおり幼くて２歳半なのに「おかあさんといっしょ」より
「いないいないばあ」が好きな模様。
身辺自立もなかなか思うようには進んでいません。
そして３月生まれのハンデ・・・
受け入れますよ、とおっしゃって下さる先生を疑うわけでは決してないのですが
正直、入ってみないと息子がやっていけるかどうかは分からないよな・・・と
思ってしまいます。願書受付ギリギリまで悩みは続きそうだ。
なんかただ心の中をぶちまけてしまうだけのレスになってしまいすみません。
86:名無しの心子知らず
04/10/06 17:00:47 GzTq3IPo
療育先の心理の先生・・・
児童心理という点では確かにそうかもしれないけど、自閉症児の場合それは
当てはまらないのでは？ということを言ってみたり、保育（療育）中の対応も
自閉症児（といっても実際はいろいろタイプがあるけど、例えばその中の
あるタイプについて）にそんな対応してちゃ療育の意味無いだろう？という
ことがよくある。
他の親御さんたちがそれに気付いてるか、または気になってるか・・・は
わからないけど、ちょっと最近個人的に不信感を持つようになって来た。
自閉症児についてのレポートとか発表してるような先生だから、それなりに
研究してるはずなんだけど・・・なんだかなぁ。
87:名無しの心子知らず
04/10/06 20:08:33 bZaU/cTl
ｳﾁはもう小学生なので､皆さんより先輩なんですが保育園or幼稚園悩みました｡ 結局 私立保育園に通いましたが、
障害児枠で入ったので 補助金目当てで 入園許可したのかな～?
なんて 疑心暗鬼になったりした時もありました。 ちゃんと見ててくれてるのか､
自分の目が届かないﾄｺで ほったらかしにされてないか と､気を揉んだりしてました｡ でも子供なりに成長していってくれましたが。
88:名無しの心子知らず
04/10/07 15:47:36 NPHLeDBo
今日は療育の日でした。
心理療法士の先生から気持ちの切り替えが上手になったね。
成長したね。と言われて、良い天気だし少し前向きな気持ちに
なれました。がんばろう
89:名無しの心子知らず
04/10/07 18:47:18 JVJI104e
自閉傾向ありと診断されて、2歳から療育に通っています。現在、2歳8ヶ月。
（傾向ありと診断されたのは、2歳半の頃。3歳超えないと、確定診断は
できないと言われています。）
2歳の時点で、発語ゼロ。2歳半で、ママ・パパ・てんてー（先生。療育の先生のこと）
だけが言えるようになりました。しかし、それ以来、ちっとも言葉が増えない。
単語は３つのみで、２語文などは当然、なし。
今日、私がしんどくて、咳しまくってたら、私の後ろにまわるので、ん？と
思ったら、背中をトントン。”だいじょーぶ？”と言ってくれたんです!!
嬉しかったなぁ。涙出そうになったよ～ 咳はまだ出るけど、しんどいの、
いっぺんに吹き飛んだよ。
90:名無しの心子知らず
04/10/07 19:06:38 NPHLeDBo
言葉が出て良かったね！
91:７１
04/10/07 21:25:42 b8jDAllf
>>89
お子さんの姿を想像してホノボノ～ママとしちゃとても嬉しいですね
そうはいっても、早くお体がよくなりますように～
ここで愚痴り、レスもらってすごく嬉しかった
リンク先やご意見を参考に、早速新しい療育先開拓に勤しんでいます
隣県でしたが、行った事のない病院があり、電話で問い合わせたところ
ワーカーの方がとても親身になってくださって、明日にでもいらっしゃいと仰って下さいました
ドクターが、どれだけの診断が出せるかはわからないけど
少なくとも、今よりも行政の補助を求めたりする手段や、療育に時間は掛けられるし
場合によっては、母子入院をして、毎日療育をする強硬手段？もあるとか・・・
どれだけの効果があるかは？だけど、久しぶりに頑張ってみようという気力が沸いてきました
92:名無しの心子知らず
04/10/07 22:00:46 fY9nl3R6
89です。90、91さん、わが子の事褒めてくれてありがとう。
今日は本当に嬉しかったなあ。さっき寝たんだけど、また、寝顔を見て、涙が
出そうになりました。咳ですが、夕方病院へ行って薬をもらってきたのですが、
夕食後にその薬を飲んだら、ちょっと楽になりました（＾▽＾）
自閉傾向あり、と診断されるまで、自分の躾がなってないんじゃないかとか
すごく落ち込んでたんですよ。手を出すことはしなかったけど、いつも叱って
ばかり。ちょっとした事（いつもとちょっと違う事が起きると）でパニックになる娘。
好きなはずの公園も、いつもと行く時間が違うと駄目。
靴のサイズが合わなくなったので、大きいサイズの靴を買うと、いつもはいてる
靴と違うからと、1時間でも2時間でも泣き続ける。
（自閉でいう、こだわりなのでしょうかね？）
でも、自閉傾向あり、と診断されて（確定診断は3歳超えてからですが、確立
はかなり高いと思っておいてください、お母さん。と先生には言われています）
一時はかなり落ち込みました。
でも、病気なら仕方ないよね。それに、わが子はかわいい。パニックになってるの
を見ると、診断される前は、単にわがままで泣き叫んでるのかと思ってたんだ
けど、病気からくるパニックなら、本人も、適応できない自分に絶対戸惑ってる
はずだ。と思うようになって、パニックになると、人様の邪魔にならない所に
連れてゆき、抱っこして、背中をトントン。だいじょうぶ？といつも、声を
かけてきたんです。
そんな私の姿を見てくれてたんだなあ、と思って、とても嬉しかったです。
93:名無しの心子知らず
04/10/07 23:31:06 2KeE2jMb
>>89=92
涙出そうだよ。
娘さんはちゃんとおかーさんの事見ているよ。
暖かく見守っていてくれてること分かってるよ。
94:名無しの心子知らず
04/10/07 23:48:59 2kYQIxr3
>>91
良い方向に進展があるよう祈ってます。
>>71さんのこと気になってました。
移動は大変でしょうが、気を付けて行ってらっしゃ～い！
95:名無しの心子知らず
04/10/10 00:46:05 SwVwbAT/
グループ療育参加して半年
やっと慣れたかなって感じなんだけど、どうしても馴染めない事が一つある。
肢体不自由のグループなので、運動重視のカリキュラムなんだけど
ボスママが、グループは自分の息抜きの場所って考えで、取り巻きと喋り捲り！
ボスママも取り巻きも、グループ以外に通所施設のカリキュラムがあって
そっちでは結構ハードなこともやってるらしく、グループの内容は意味なしという感じ。
だけど、今春参加のうちを含めて3組は、待機の繰り返しで、通所はまだ入れなくて
グループが、唯一の療育の場所なんだよ。。。
真面目にやってるとボスママが「お母さん、もっと肩の力抜かなきゃだめよ！」ってアドバイス
悪気はないと思うが、週に一回くらい肩の力いれて療育したっていいじゃん
それとも、私が生真面目過ぎるんだろうか。。。
私以外の親子二組も、最近は談笑に気持ちが行ってるみたいで
せっかく用意してもらった立位台や歩行器、貸切状態でいいのか悪いのか。。。
療法士の先生達もお手上げみたいで、苦笑しているだけ
ボスママの集団のせいで、定員オーバーでグループにすら通えない子だっているのに
なんか釈然としない気持ちです。
96:名無しの心子知らず
04/10/10 23:02:53 twhSqxXB
今日、子供が通ってる幼稚園の運動会だったんだけど（うちの子年少）、
同じ療育グループに以前通ってた年長の子がお遊戯もかけっこも
頑張ってしっかりやってた。
お遊戯のポーズがピシッと決まってるのを見た時は、ちょっとウルウル
してしまったよ。
他人の子でも、成長した姿を見るのは嬉しいものですね。
97:名無しの心子知らず
04/10/11 01:54:01 ImzLfmVI
>>86
亀レス、ｽﾏｿ。
それって、かなり年配の先生じゃないですか？
「昔の育児の常識」を今も貫いてて、論点がズレてる、というか。
療育先のヘルプの先生(50～60歳台？)で、たぶん心理の資格(？)は
もってなくて保育士だと思うんだけど。
自閉症の診断がついてる子もいる前で、「昔は大家族の中で
育ったから、何もしなくても普通に成長したものだけど、
今はねぇ」とか言っちゃったり。
ヘルプだから時々しか登場しないので スルーしてるけど、
グサグサきてるお母さんもいると思う。
人手不足だから仕方ないのかな、と自分を納得させてまつ。
98:名無しの心子知らず
04/10/11 02:03:36 2ts/y3MX
>>95
貴女は貴女で、毅然とした態度でいれば良いと思います。
療育の場というのは、上手にお付き合いできれば本当に居心地良く
情報も豊富で、後々も腹を割って子供の話をできるママ友に出会える
場所ですが、一歩間違えば、情報に翻弄され、些細な事柄で優越感や
劣等感の交差したどろどろとした空間にもなりかねない場所です。
自分の子供の為に通っているという本来の目的を最優先して
それに害を為すと思われる人や言動には、流されないように！
先生たちも、ちゃんと見ていると思います。
いい加減な親に対しては、それなりの対応。
熱心に真面目に療育に取り組んでいる親に対しては、先生たちも
手を抜けません。
生真面目でOK！
99:名無しの心子知らず
04/10/11 13:58:57 nTuOQNwS
＞８９、９２
もう読んでないかも知れないけど、、
うちの子も１年くらい前は８９さんのお子さんみたいだったんですよね。
もう毎日振り回されて、参ってました。
もう少し言葉が出るようになると、パニックもおさまってくると思いますよ。
明日はOTだわ。その後、保育所に連れて行ってから仕事。
ふぅ、、、、がんばろう。
100:名無しの心子知らず
04/10/11 15:39:55 0D54UqxF
>96
うちも運動会終わりました。（年少・自閉ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑ疑いの子）
前にお祭があったとき、保護者とかがﾜｼﾞｬﾜｼﾞｬいる光景に怯えて泣いたので
今回もどうせ激しく泣いてお遊戯どころじゃないだろうな･･･と覚悟して行きました。
そしたら、ﾜﾝﾜﾝ泣きながらも必死でお遊戯してる･･･。成長したなーとﾁｮﾄ感動。
101:名無しの心子知らず
04/10/11 22:39:11 gRVMWbfv
年配の人って、もう何もかも出来上がっているから、自閉に詳しく勉強したり、
接してこなかった場合は、どんなに評判の良い保育士でも、自閉の子を持つ親から
してみれば、もうグサグサどころか、ズタズタになるよ。
102:名無しの心子知らず
04/10/11 22:59:18 MaOfmYPF
うちは、どのスタッフでも気になる言葉を言ったときには手紙でも
いいので教えてくださいと言われているよ。
ヘルプの人とかボランティアの人とか、結構ぐっさりくることを言って
お母さんブルーになることがあるみたいで、言いにくい人は、そのことを
一緒に書いてくれれば、分からないように対処してくれる。
こんなことがあったとヘルプの人に言うんじゃなくて、さりげなく正規の人が
ついてその場で注意してくれる。
療育の場はとても勉強になるけど、家族会が嫌。
いつまでも入会を誘ってくる。
成人部の親たちが「施設の職員は敵」みたいな態度ですごいし、
人間関係が恐ろしいから絶対に入りたくないんだけど、なかなか
うまくかわせません。
私は、職員の人ともうまくつきあっていきたいし、なにか問題に感じても
集団を使ってつるしあげみたいなことに参加したくない。幼児部のお母さん
たちとはうまくやっていけるだろうけど、傘下に入る・・みたいなイメージの
成人部のお母さんたちについていけそうにありません。
情報は欲しいと思うことがあるけど、デメリットがすごすぎ・・・
みなさんって、家族会とか親の会って入会していますか？
103:名無しの心子知らず
04/10/11 23:08:54 amH7xAse
>>102
避けている、今のところは・・・
同じようにデメリットを感じて、誘いに乗れないでいます
うちの方は、成人も幼児も全部同じ会で、内部で区分けなので
入会していないと、情報入手に手間取るのが現在のデメリット
でも、自分でアンテナ張り巡らせれば何とかなるし
職員の人にもよくしてもらってるから、現状維持を希望したい・・・
療育でうっかり出会おうものなら勧誘がすごいです
みんなで戦っていかなくちゃ！って言われても
戦っていただいたおかげで、今は停戦してもいい場も多そうなんだけど
本当に戦わないといけない行政の上の方とは手を結んで
下っ端職員の些細な一言をつるし上げるようなことしてて、そんな戦い私はいやだよ
なんて言えたらいいんだけどね
104:名無しの心子知らず
04/10/11 23:16:52 hf+M+3cw
親の会とかあるんだ、大変そう…
うちのとこは、横の関係が希薄だなあ。
子供が小さいのもあって、
皆自分の子供に精一杯って感じで、
母親同士あまり話もしない。
それはそれで、ちょっとね。
105:名無しの心子知らず
04/10/11 23:35:04 MaOfmYPF
>103
>本当に戦わないといけない行政の上の方とは手を結んで
>下っ端職員の些細な一言をつるし上げるようなことしてて、そんな戦い私はいやだよ
>なんて言えたらいいんだけどね
私も同じこと言えたらどんなにいいかと思います。
先月は「施設は予算がないからといって宿泊学習を自費にしようとしている。
皆で戦いましょう」と言われてモニョッてしまいました。
一連の流れを見ていて、昔と違って宿泊を学習にする必要もなくなってきて
(介護者さん達とそれぞれ宿泊できるような時代になってきたから・・)いる
こととか、予算がない分、大事にしていきたい行事を残していこうとかの職
員さん達の考えが分かっているのが幼児部のお母さんたち。
上の子たち(普通中学校)は修学旅行も積み立てで自費だし、施設の宿泊費用
って２泊３日で６千円＋食事代＋お小遣い・・・
金額じゃなくて権利のことなんだと思うけど、私としては、本当に必要な所に
お金をかけて欲しい。
市の予算が２０パーセントカットされた説明も受けてるし、なんでも戦えばいい
という考え方にはついていけない。
成人部の人たちは「しっかり見張っておかないと！」って誘ってくるんだけど、
考えの違いを言いづらい会に入ったら、そのストレスや嫌な活動で子供に目が
行かなくなる気がして怖いです。
・・とても言えないけど、活動に専念している成人部の親御さんの子供さんを
みると、誰のために活動しているのか疑問に思うことが多いです。
活動のために子供に手が回らないということは絶対に避けたい。
お試しでとかも言われるけど、やっぱり辞めますなんて絶対に言えそうにないし。
夫は「そんな会、俺が入るなといっているとか適当に断れ」って言ってくれるん
だけど。
どなたか上手に断ってる方いらっしゃったら教えてください。
106:86
04/10/12 01:33:44 /hCoOKKp
>>97
そうですね、50歳代前半（ちなみに女性）ってところでしょうか＜心理士
療育グループの担任保育士も同じくらいの年齢で、ﾈﾀが古いなぁと思ったり
することはあるけど、こっちの先生は自閉児の保育に関しては的を射た
ことを仰るので、それで良しとしてる。
でも、心理士の先生の方は、ちょっとぐずられたくらいで簡単に子供の
要求どおり集団行動から外してしまうし、拒否してる物事について
「慣れさせることが大切。（同じ方法のままで）何度も繰り返しやらせ
ましょう」とか、etc.etc.
本当に自閉症のこと理解してます？って目一杯疑問を感じてしまう・・・
なのに、TEEACHの話をしてみたりするんだよね。
別にTEEACHについてどうこういうつもりは無いんだけど、TEEACHをかじってる
なら、もう少し玄人らしい言動ができないものかと。
107:名無しの心子知らず
04/10/12 11:34:57 eZAd9VlE
家族会かー。
どこもそんな感じなのかなぁ？
今のところ、サークルとかなんにも入ってないんだよね。
いろんな情報欲しいから興味はあったけど、萎えるわ。
108:名無しの心子知らず
04/10/12 11:50:07 IHXRWvRr
こちらは、自閉症のお子さんの親御さんが多いのかな？
うちも、自閉傾向と言われて、現在市の療育（名称は親子教室）に通ってます。
教室に通うようになってから、言葉がそれなりに増えてきたんですが、
先日言葉の遅いお子さんのお母さんに、
「そんなに喋れるなら来なくてもいいんじゃないの？随分神経質なのね。」
と言われてしまいました…
息子は、他の子と関われない、指示が通りにくい、じっとしていられない等々、
どちらかと言うと教室の中でも問題児なのですが（言葉だって増えたと言え、平均から考えたらずっと遅れてるし）
その方のお子さんは言葉だけが遅いそうなので、どうしてもその部分だけを取り上げてしか見られないみたいで…
色んな発達の子がいて、それぞれ問題を抱えてるから通ってるんだって事、理解して欲しいなあ。
109:名無しの心子知らず
04/10/12 13:59:24 /hCoOKKp
>>108
実際、療育にも地域性や形態があって、希望すれば誰でも通える子育てサークル
の延長のようなものから、面倒な手順を踏んで申請しても3～6ヶ月くらいは
入所を待たされるようなところまで様々。
前者のようなところなら
＞「そんなに喋れるなら来なくてもいいんじゃないの？随分神経質なのね。」
などと暢気（かつ無神経）なことを言っていられるのかもしれないけど
後者のようなところに通う（入所を許される）子供は、言葉が多少出るように
なっていても何かしら別に心配な点がある場合が多いので、「喋れる」とか
「指示が通る」からといって単純にそれだけで判断なんてできません。
中には、言葉の遅れから療育に通うようになって、言葉が出るようになったら
それでもう安心（数％ほどの子は、本当にそうかもしれないけど）とゴール
した気になってる親もいて、先生が療育を継続するよう言っても聞く耳持たない
とか・・・
結局は、療育に通ってる＝これで安心、という根拠の無い自信を持ってしまって
いる親が意外に多く、そういう親は得てしてそれ以上のことは考えないし
知ろうともしない、勉強しないから他の子供の様子を見ても理解できない。
だからそういう無神経で自らの無知を平気で晒すような発言ができるのでしょうね。
110:名無しの心子知らず
04/10/12 16:21:47 MytKw7k4
うちは言葉は普通に出てるので「どうして来るの？」と言われる事
多数だけど、あんまり気にした事無かったな。
「喋る事ができても会話や社会性に問題がある」といつも思ってたし、
療育にも必要性を感じるから通ってる訳で。
「他の人からはそう見えるのね」くらいにしか思ってなかった。
実は自閉症です（ｗ
他の子のお母さんに「どうして？」と言われるのはいいんだけど、
先生に診断名を告げた時「えっ?!」と驚かれた時の方がかなりﾓﾆｮった。
一応プロでしょうが( ﾟДﾟ)
診断名がついてからはそれに適した対応を考えてくれてるから
まあいいけどさ・・・。
111:名無しの心子知らず
04/10/13 01:05:36 h68nAkFC
話せるようになったからゴールっていうのは自分ではあり得ない
ですね。
発達センターの小児科の医師から「見るたびに良くなっている。
どんどん発語が増えて来てますね。」とは言われる物の、出来ない事
変な動作が沢山あって心配です。
３才で知的障害（今は精神遅滞というんですか？）を伴う自閉症と
言われました。
４才になった今日、今後の発達によっては普通学級で楽しく勉強でき
そうですね。と言われました。
自閉症だけど、自閉症的な性格をもった健常児と見分けがつかない
ぐらいになるかも知れないとの事です。
それは高機能ってことなのでしょうか？今度聞いてこようと思います。
112:名無しの心子知らず
04/10/13 09:22:28 7aRMbZUI
>111
たまたま園に来た児童心理の先生が、うちの子をちょっと見て「年中・年長とあがるに従って
差が縮まっていくタイプ」と言ったらしい。うちの子も111さんのお子さんと似たタイプなんだろうか｡
今度お話する機会を作っていただいたので、その時聞いてみます。
113:名無しの心子知らず
04/10/13 11:04:33 7aRMbZUI
前は（3歳の頃）は、「出来ない面」がはっきり目に見えたから「あ～、確かに発達遅れてるわ」と
分かりやすかったけど、最近急に伸びたのでどこがどう遅れてるのか、どの辺が他の平均的
な子供と違うのかが分かりにくくなった。
毎日接してると、客観的に見れなくなってくる。
114:名無しの心子知らず
04/10/13 16:19:22 BvSIT8FM
「高機能自閉症」は、精神発達遅滞の程度の少ない自閉症の子（目安はIQ70以上）。
その中で、言葉の発達にまったく遅れの無かった子が「アスペルガー症候群」。
普通学級で楽しく勉強できそう、ということは、精神発達が追いついてきたのと、
ご両親の頑張りで、自閉そのものによる問題も少なくなってきてるということじゃない？
高機能自閉症と名前がつくかつかないかって目安にはなるけど、シンプルに喜んでいてもいい気がする。
115:名無しの心子知らず
04/10/13 18:03:08 M0kl7661
>110
あー私も、保育士から驚かれたときは、イヤだったなぁ。
そりゃうちの子非定型だから、一見普通っぽいですよ。でも、こういう施設にいるんだから
予断を示すなーと思った。
でもその保育士さん、他にももう二つばかりムッとくる発言したもんで、まぁ
そういう人なんだとあきらめた。
116:名無しの心子知らず
04/10/13 21:06:00 ex6V9Otw
>>91
遅レスごめんなさい。
うちの自閉症児の幼なじみがやっぱり原因不明で発達が遅れてました。いくつかの病院をまわって、正式の診断がついたのは５歳になってから。
それでも、車椅子（バギータイプ）が必要だったので、３歳で身体障害者手帳を貰ってたよ（特別児童手当の存在は知らされてなくて、１０歳近くまで貰ってなかった！）
７１さんとワーカーさんも診断なしで貰えるように働きかけてらっしゃるようなので、早くに貰えるといいね！
117:名無しの心子知らず
04/10/13 21:53:39 Uziny0wX
>115
他にもうちのような方がいらしたんですね。
うちが通ってる療育は、ちょっとでも心配があれば入れる（多少言葉が遅め
程度でも、個別相談の心理の先生が紹介してくれる）ので、確かにあまり
心配ないケースの子もいるんですよね。
うちも最初は「癇癪がやけに激しい、言葉が遅め」という理由で療育に通い
出したので、療育では問題行動が少ないうちの子については先生も油断して
いたようで。
でも時々「家でこんな事があって」「こんな行動を取るんですけど」と、暗に
自閉スペクトラムを匂わせるエピソードを交えて相談し、先生も「自閉っぽい
印象も受けますけどね・・・」なんて言ってたのに、これですよ。
もうどこに目をつけてるのかと。
ただ、診断など医学的な立場に立つ医師と、実際に療育の現場にいる心理士・
保育士等とは、やはり専門分野や子供に対するアプローチが違うんだな、と
親としても勉強になった部分もあったかも。
親が違いを理解して、それぞれの専門家をうまく利用しないといけないのかな。
118:名無しの心子知らず
04/10/13 22:55:57 KKXOd0/m
>>116
＞３歳で身体障害者手帳を貰ってたよ
（特別児童手当の存在は知らされてなくて、１０歳近くまで貰ってなかった！）
そんなこと、あるんですか？！
うちの子も3歳で療育手帳の交付を受けましたが、児相で手帳交付の手続きと
並行して特別児童扶養手当の申請書類も書いてくれましたよ。
もちろん事前に調べていたので私も知ってはいましたが、こちらから尋ねるまでも無く
職員さんの方から「こういうものがありますが申請しますか？」と言って
くれました。
それから児童精神科の医師が出て来て、診断＆申請書に記入。
最後にまた職員さんから申請の方法を説明されて、申請書もらいました。
地域によって対応が違うものなのですね・・・
119:７１
04/10/14 01:52:47 4/Vf91t6
>>116
どうもありがとうございます
特別児童手当は、集団で一緒の方が教えてくれました
手帳と同時交付だと思ってたので、単独で申請できるのもそれまで知らなかった
でも、特児も何回か申請していますが却下されています
理由はやはり診断がないから・・・
3歳になるまでは様子見ということだそうです
先日決めた新しい病院は、すぐにでも受診するつもりだったんですが
夫がどうしても一緒に行くと聞かないので、来週有休をもらって行って来ます
既に問診表を送付していただき、返送も済ませ
担当ワーカーさんとは電話で数度やりとりもさせていただきました
行政の対応には、本当に地域差を感じますね・・・
けど、めげずに頑張ります
120:名無しの心子知らず
04/10/14 18:37:04 /YZqKLR/
皆さんに比べるとレベルの低い（？）悩み事、っていうか落ち込むことがあります。
言葉が遅く、同年齢の子に比べて社会性がないってことで半年前から療育に通ってる
２歳７ヶ月です。
母子通園なんですが、療育時間中、しょっちゅう先生から子供に対する接し方について
注意を受けるんですよね、私。
言葉掛けが下手だったりとか、ほんとにほんとに些細な事ばっかりなんですけどね。
でも注意される度に、私の今までの育て方、接し方が下手なせいで
息子は言葉が遅かったり、他の子に比べて幼いんじゃないかと思えて
たまにとっても凹んでしまう。
息子も療育に通ってるお陰で成長してるし、先生方には本当に感謝してますが
通園日の朝がたまに苦痛に感じたりして。
ただの愚痴でした。ごめんなさい。
121:名無しの心子知らず
04/10/14 21:14:23 IxfQ9aVW
>>120
でも、そうやって先生からの注意を真摯に受け止めてるからエライと思う。
あとは、それをちゃんとお子さんに対して実行して行けば良いのだし。
うちのグループにも、やっぱり先生によくダメだしされちゃうお母さんが
いるんだけど、反省も実行もしないから毎回のように同じことを言われてる。
自覚がないのかな～
アドバイスを受け入れることができなくて、何しに療育に通ってるんだか。
子育てなんて反省と（他人への）謝罪の毎日だよ。
でも、自分の育て方のせいでこうなった・・・と凹むのはおすすめしないな～
確かに世の中には、家庭の環境や、よく話題になってる語り掛けが少ないだの
TV見せすぎるだのが原因で言葉の遅れてる子がいるのは事実だけど
そういう子と療育に通う子とでは、多分厳密な意味で症状は異なると思う。
まぁ、それはそれで凹む話ではあるんだけどね・・・
ただ、親が自分に責任感じてばかりでは子供に良いことないし、反省は
大事だけどやっぱりこれまでのことよりも今後のことを考えて子供に
接した方が実りは大きいよ。
122:名無しの心子知らず
04/10/14 22:00:01 3AY9FJPW
もうすぐ幼稚園を決めなきゃいけないんですが二つの園で悩んでいます。
我が子は3歳5ヶ月の女児で自閉傾向があり、パニックが多いですが
そこそこ言葉を話し、相手の言うこともそこそこ理解できます。
どちらも療育先ではお勧めの園なのですが、今現在自閉系の発達障害の子は在籍していない様子。
Ａ園はお教室の中で遊ぶことが多いようですが、お勉強というわけでもない園で近所、完全給食。
Ｂ園は自由保育で、他クラス他学年との交流も多い。教室もオープン形式。少し遠いがバス無し、給食無し。
先生の数はＢ園の方が若干多いです。
Ａ園の見学のときそれとなく「発達に気になる点があって…」と園長に持ちかけてみるも
「いやあ3歳なんてそんなもんですよ。二学期になれば変わります！」などと流されてしまいそれ以上聞けず。
Ｂ園では最後個別に時間を取ってもらい療育に通っていること、障害の疑いがあることを話したのですが、
「受け入れについては療育先とも相談して決めます」とのこと。それきり連絡無し。
どちらも人気園で抽選になるようなので、どちらにしてもダメかもしれませんが
本音で言うとＡ園に入れたい…。（近所だし給食だし）
でも本人はＢ園ののびのびした感じが気に入っているようだし、
Ａ園では狭い教室の中でパニックを起こしたら迷惑がかかりそう。先生も少ないし。
でもＢ園はＢ園でオープン教室なのでどこに行ったかわからなくなって困りそう。（すぐ脱走するので）
もう一度Ａ園には詳しく事情を話してみるつもりでいるけど、子供のためにはＢ園にしたほうがいいのかなあ…。
長文ｽﾏｿ。
123:名無しの心子知らず
04/10/15 00:25:35 V7P8R6nH
>>122
根本的な話ですが、お子さんのパニック症状は具体的にどのような
ものなのでしょうか？
3歳5ヶ月でパニックを伴う自閉傾向というと、そろそろ本格的な診断が
つくかとも思うのですが・・・
できれば願書の前にきちんとした診断をしてもらい、面接の際に診断結果を
提示できるようにしておく方が良いと思います。
医学的には自閉傾向＝自閉症（スペクトラム）ですが、その辺りをあまり
明確にしないお医者様もいるので、就園や就学後、その曖昧さが仇になり
幼稚園や学校と揉めるケースが多々あります。
ことに、パニックを伴う場合は周囲への影響が非常に大きいので
その点をしっかりと園側と話し合っておかなければ、あっという間に退園
・・・などという結果にもなりかねません。
また、パニックの状態によっては、幼稚園のような集団に入れることで
悪化するお子さんもいますので、その辺りもお医者様の判断を事前に仰ぐ
必要性が高いと思います。
いずれにしても、先ずはお子さんの症状をできるだけ詳しく、できれば
願書の前に園側に話して実際にお子さんを観察してもらう機会を作って
もらうことが大切です。
また、>>122さんがそのように持ちかけても応じてくれないような幼稚園は
絶対にやめた方が良いと思います。
難しいところなのですが、「大丈夫ですよ」と安請け合いする園も、
逆にやたら予防線を張って不安そうに自信なさそうにする園も、どちらも
トラブルが多い（入園後に「こんな筈じゃなかった！」と言い出す）タイプの
園なので要注意。
園選びは本当に大変ですが、ここで手を抜いてしまうと後に困るのは
お子さんなので、頑張ってください！
124:名無しの心子知らず
04/10/15 01:00:52 V7P8R6nH
（補足）
＞「受け入れについては療育先とも相談して決めます」とのこと。それきり連絡無し。
障害児の受け入れ実績があり、受け入れ態勢も整っているような幼稚園で
さらに療育の現場での様子も把握しておきたい、という意味での
「療育先とも相談して」であれば素晴らしいことなのですが
今、うちの子の療育先で実際に「入園前にそちら（療育先）に連絡して
先生に相談したら、大丈夫だと言われたから入園を許可したのに
聞いていた話と違う。何とかして欲しい」とトラブルになっているケースが
あります。
何とも依存心の強い園です。
いざとなったら全て療育先のせいにして、トラブルを解決しろと言う。
最終的に入園を許可した自己責任はどうなっているのでしょうか。
でも、こういう園も実在するので、くれぐれも慎重に選んでくださいね。
125:名無しの心子知らず
04/10/15 01:12:32 yAP6Q0GJ
>>122
私ならAかな
連絡がないって時点でやる気感じない
多少いい加減なくらいのほうが、後でフォロー態勢作ってもらえそう
態勢できるまでは、ママは苦労心労絶えないと思うけど
ある程度受け皿が広いほうが、融通がきくし
２，３歳児なんてって言うあたりは、逆に診断出ていない健常児でも
手を焼く子はいるよっていう経験に裏打ちされてるような気がするな
126:名無しの心子知らず
04/10/15 09:07:09 XB8Z/50k
うーん・・・2学期になれば変わります！というのは気になるな。
どういうつもりで言ったのかで125さんのように行くか、
逆にトラブルが大きくなるか、全然違うと思うし。
もう少し見学とか話し合いが出来るといいんだけどね。
127:122
04/10/15 09:07:52 SXTGmM9T
>123->125
ご意見ありがとうございます。
我が子のパニックはそう大きなものではなく、たいてい3・4分、長くても10分あればおさまります。
しかし理由がわからないこともしばしばなので、やっかいには違いありません。
療育には最近通い始めたばかりで、あまり悪いところをまだ見られていないかなという気がします。
もしそれが原因でトラブルになるといけないので
やはりあらかじめ園側に直接詳しく話したほうが良さそうですね。
診断名は今病院の検査中であと２ヶ月くらいかかりそうです。
願書提出に間に合うようにと思っていたのですが、予約の段階で相当待たされたので・・・。
でも私から見ても間違いなく自閉圏だと思います。
今の段階では園生活はとても無理な気がしますが、
他人が好き（積極奇異？）なので春までに少しでもパニックが収まってくれれば楽しく過ごしてくれそう。
とにかくご意見を参考に妥協せずに頑張って働きかけてみるつもりです。
128:127
04/10/15 09:10:14 SXTGmM9T
>126さんもありがとうございます。
これから願書をもらいに行くのでそのとき話せるようなら話してみます。
（一応両方もらう予定。）
129:名無しの心子知らず
04/10/15 09:43:16 hn714lCX
>122
昨年、同じように診断名がついてない段階で自閉症疑い積極奇異型
パニックありの子の幼稚園探しをした者です。
園には現在の状況（療育に通っている事、他の子と違うところ、現在
診断待ち中だという事）をしっかり説明しておいた方がいいです。
こちらが情報提供すれば、園も入園を許可するかどうか判断材料が
増えるし、いざ入園した時もトラブルを回避できる率が高くなります。
うちはそうやって入園して、療育との並行通園も快く認めていただいてるし、
入園後に診断の為に通院するのも診断名（結局自閉症でした）もオープンに
しています。
おかげでトラブルはほぼ無いし、軽度で加配はつかないものの手すきの先生が
しっかり見てくださるし、接し方についてお手紙出したのもちゃんと読んで
もらえて親のストレスが少ないです。
先生方が子にあった指導を出来る範囲でしてくれるので、子もパニックは
ほとんど起こさずに過ごせているようで、それが何より良いです。
130:名無しの心子知らず
04/10/15 12:55:30 mGOE2ZvY
来週初めて医師との面談があります。
時間は30分。
2ヶ月前、発達専門機関でテストを受けてその結果を見ながら･･･という形に
なりそうですが、この2ヶ月でものすごく成長しました。
・会話のちぐはぐさがかなり目立っていたのに、今は7～8割質問に正確に答えられる。
・園の行事等、いつもと様子が違うと大泣きして声かけても耳に入らない状態だったのが
先日の運動会では泣きつつも指示を聞いて動けた
・こだわりは2ヶ月前と変わらず。
なんか、訂正するだけで持ち時間終わってしまいそう･･･そんな限られた時間でしっかり
子の様子見て、正しい診断下せるんだろうかと不安です。
訂正項目を箇条書きしておくか･･･
131:名無しの心子知らず
04/10/15 13:04:27 TCG+W3cb
>>130
確かに限られた時間だと短いと思われるでしょうが、
話を聞きながらも子供の様子を見て下さると思いますよ。
うちの子の場合、お母さん良く分かってるねと私の言っている事を
簡潔にまとめてくれたり、私が気が付かない事まで先生は分かって
教えてくださいました。
もっともうちの子はテスト後に成長したという状況ではなかったし
まだ言葉も出ていない状態なので見る箇所が同列ではないと思いますが、
お母さんが今の子供の事を話せば、それを踏まえた上で見てくださると思います。
132:名無しの心子知らず
04/10/15 13:21:40 mGOE2ZvY
>131
ﾚｽありがとうございます。
そうですね･･･口下手な私がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ説明するより、子供のプロの先生が一言二言
子供と話したほうが正確な結果が得られそうw
舞い上がっちゃうタイプなので、聞きたい事を絞り2，3質問を考えるだけで
あまり緊張しないでその日を待つことにします。
私が固くなっちゃうと、子供にも伝染しそうなので･･･
あと心配なのは子供の体調だけだ。前回テスト受けた時も、最初予約した日の前の日に
突然39度の熱を出してしまい、泣く泣く延期した苦い思い出が･･･
今日から面接の日まで、栄養つけさせてたっぷり睡眠とらせます。
133:122・127
04/10/15 14:13:00 SXTGmM9T
>129さんありがとうございます。>129さんのお子さんのように楽しく通園させたいです。
先ほど両園の願書をいただいてきました。
Ａ園では園長とお話する機会があり、療育に通っていることなどを伝えると、
あっさり「うちにも通園しながら療育に通っているお子さんがいますよ。
教室を勝手に出て行ったりしないんであれば大丈夫。」と自信たっぷりにおっしゃいました。
正直教室を出て行かないかは心配なのですが、時間をかけて教えれば何とかなるかも！？
名前をチェックされることも無く、差別なく接してくれるのは良かったのですが、
果たしてこんな短い会話で安請け合いしてもらって良いのだろうかと少し不安になりました。
本当は別の日にゆっくり個別相談をお願いしたかったのですが
そんなお願いできる雰囲気でもありませんでした。
向こうが大丈夫って言ってるのに「これでもか、これでもか！？」って食い下がるのもなんだし。
でもこのまま入園決定したらトラブルになるかな…。
Ｂ園では今日はお話できずじまいでしたが、近いうちにこちらから連絡してみます。
どっちもいいんだけどどっちも不安だ～。
134:名無しの心子知らず
04/10/15 17:14:41 hWIiB8MY
>>133
＞向こうが大丈夫って言ってるのに「これでもか、これでもか！？」って食い下がるのもなんだし。
そんな風に思う親御さんって多いのかな？
それでは納得できないのでは？
食い下がり方にもいろいろあって、漠然と「大丈夫でしょうか～？」みたいな
感じだと、園側も「大丈夫です」で終わってしまいますが、もっと具体的に
気になる点を挙げて、例えば「うちの子は、こういう場面ではこんな風だと
思うのですが、その場合、先生方はどのように対応してくださいますか？」
と、様々な場面について園がどのように対応してくれるのか（またはできない
のか）チェックすると良いです。
そうすると、園が本当はどこまで理解できているのかとか、対応の限界点とか
かなり詳しく伝わって来ますよ。
135:名無しの心子知らず
04/10/15 17:40:29 YjfUykL4
>>118
いつも遅レススマソです。
本当の話なんですよ。
おっとりしたお母さんなのですが、まさか貰っていないとは毎日会っていた私も気付かなかったのです。特児の存在すら知らず、誰も教えてくれなかったようです。
療育手帳と違い、身体障害の場合は病院との連携が蜜で、児童相談所は手続きのみということもあるのかも。首都圏だから、虐待で人手が取られちゃってるしね。
いや～ビックリでしたよ。累計「ん百万」ですからね。
136:133
04/10/15 22:03:48 SXTGmM9T
>134さんありがとうございます。
私もこの対応で納得できたわけではないんですが、
我が家の辺りは超のつくほどの激戦区でどの幼稚園も（もちろん健常児でも）入るのが難しいんです。
無意識に卑屈になって「どうせこんな事詳しく聞いても言っても入れやしないんだろうな～」
なんて、つい引き下がってしまったんですね。
今度こそ強気で質問してみよう！（自信がないので電話で…。ﾍﾀﾚ）
ダメだな～。後悔しないようにやるだけのことはやろうと思っていたはずなんですが…。
子供のことを考えたらそんな卑屈な事考えてる場合ではないですよね。
入れることに重点を置き過ぎるとダメですね。最近子供との暮らしに心底疲れてしまっていて
「なんとしてでも入れたい！」になってしまっていました。
我が子に合う幼稚園があるなら入れよう、位の心構えで行きます。
137:名無しの心子知らず
04/10/16 02:42:33 Yfh11XRe
>>135
療育手帳が交付されて送られて来た際に、手帳を持っているとこんな
サービスが受けられます、という冊子が同封されてましたが
（特別児童扶養手当や都からの手当なども書かれています）
障害者手帳にも確か付いて来ますよね？
その方は、チェックされていなかったのでしょうか？
もしかすると、他のサービスも受け損なっている可能性、ありますよね。
心配だなぁ。
>>136
>>134です。
うちの地域もある意味激戦区なのかなぁ。
幼稚園が少ないのもあるけど、私立はモンテッソリ教育の園やお受験系の園が
多くて、一方公立はどこも定員割れ。
半年かけて、越境もして、20件以上の幼稚園をピックアップしてあたりました。
越境して探してみて、いかに自分の住んでいる地域が障害児教育について
立ち遅れているかもわかりましたし、同じ幼稚園の園長さんでも、こんなにも
人によって考え方が異なるのか！と驚くこともしばしば。
幼稚園探しをしただけですが、そこから沢山のことを学びましたよ。
結局、うちは一人っ子で私も専業主婦なので、ある程度時間の都合もつくし・・・
ということで、電車とバス（子供は園バス）を乗り継いで片道1時間ほどの
園に決めました。
他にももっと近くに私立園はあるし、公立なら受け入れOKで自転車で通えるのに
とも思いましたが、やはり健常でない子供を半日他人に預ける以上
親として納得でき、園側も「お任せください」というような園でなければ
安心できなくて。
療育先では「入れてみてダメだったら、転園すれば良い」と言われたりも
しましたが、それこそこどもの為にならないと思ったのでとことん食い下がりつつw
探しました。
幸いうちの子は乗り物大好き自閉っ子なので、遠くても苦にならないらしく
毎日楽しそうに通ってます。
138:135
04/10/16 07:24:28 8xxKqLNt
>>137
> もしかすると、他のサービスも受け損なっている可能性、ありますよね。
これは大丈夫！ 私がしっかり確認しました。今では県立施設や駐車場でも「割引ありますか？」と確認する、チェック魔になってますよ。
同じ県で同じ市、１年違いぐらいで（私が後）申請したのに、療育手帳の私は冊子を貰い、身体障害者手帳の彼女は冊子を貰ってないのです。診断確定前に特別なはからいで交付されたという経緯があるから、そのせいかもしれません。
139:136
04/10/16 13:33:51 G3uN0H1q
>137さんのカキコを見て自分がいかに甘えた考えだったかに改めて気づかされました。
ありがとうございます。私も専業主婦で子供も一人なのに…。ﾅｻｹﾅｲｏｒｚ
私がこれまで見学に行ったのは療育から薦められた既出の２件だけ。
今日ちょっと気になっていたすこし遠目（バス通園になります）のC園の説明会に行きました。
そこでも障害児の預かりがあるとのこと。療育に頼りきっていた私が悪いのですが、
Ｃ園もとても良い園で今までノーチェックだったのが悔やまれます。
来週にでもすぐ見学の予約をして先生とも充分話し合いをしてみたいと思います。
140:名無しの心子知らず
04/10/18 01:46:00 ttpunqWg
>>139
自閉の子を持つ親が幼稚園決めるのに、2園しか見学してないなんて
怠慢以外の何ものでもない、自覚無さ過ぎ。
自閉の子を幼稚園に入れるということが、どういうことなのか、事の
重大さを全然理解してないでしょ？
自閉の子は間違いなく、健常な子たちの輪（和）を乱すんだよ？
どう乱すかとか、乱し方の程度はいろいろだろうけど、周囲に迷惑
かける事実は動かし難い。
おまけにパニックもあるなら、尚更必死になるよ、普通は。
ところで、療育先や病院では、幼稚園に入れることを奨励してるの？
パニックありの自閉だと、幼稚園はやめた方がいいっていわれなかった？
>>122、>>127の症状読む限り、集団に入れると刺激が強過ぎて自閉が進む
タイプに思えるけど。
言葉が出なかったり、指示が多少通らなくても、幼稚園で十分やって行ける
子もいれば、逆の子もいる。
自閉はタイプがいろいろだから、判断を誤ると大変なことになるよ。
＞正直教室を出て行かないかは心配なのですが、時間をかけて教えれば何とかなるかも！？
時間をかけて教えるのは、誰が？
悠長に教え込む時間を、本当に与えられるの？
何とかなる、って、その根拠は？
本当に、考え甘過ぎ。
141:名無しの心子知らず
04/10/18 02:38:09 iPr16F/+
自閉傾向のグレーゾーン診断待ち、療育通いはじめ、園は療育お勧めの園
迷うのもわかるけど？
142:名無しの心子知らず
04/10/18 08:24:19 ysZYq8hI
自閉症板かアスペ板に相談した方が良くない？経験者いっぱいいるよ。
143:142
04/10/18 08:27:20 ysZYq8hI
念のため。（過去ログを良く読んでから質問することをお勧めします）
自閉症板
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
アスペ板
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
144:名無しの心子知らず
04/10/18 09:00:30 ysZYq8hI
>>140
うちは１園しか見ないで、そこに入った。療育センターのお勧め園だったから、安心して過ごせたよ。
ただし、「療育センター児は多動、お昼寝ができない」という先入観があったため、半年以上お昼寝前降園だった。友人の子は「週３日のみ登園」だった。
145:名無しの心子知らず
04/10/18 11:05:07 9P8PeU+i
>140
そこまで言い切るのもどうよ？
最初から断られそうな雰囲気の園は候補にも入れられないから、
実際見学に行くのは１～３園ぐらいってケースもあるでしょ。
うちの近所じゃ、脈がありそうな園は
146:145
04/10/18 11:06:42 9P8PeU+i
途中で送信しちゃった。ｽﾏｿ。
で、うちでは結局１園だけ見学して感触が良かったのでそこに
入れたよ。
数が問題じゃないよ。
147:名無しの心子知らず
04/10/18 17:25:59 ttpunqWg
>>144-146
中には、そうやって、子供に適した園が簡単に見つかることもあるでしょう。
子供の症状によっては、受け入れキャパが広い場合もあるし。
でも、>>139の今までのｶｷｺ見る限り、療育先で勧められた園2ヶ所しか
問い合わせしてない上に（その後もう1ヶ所行ったみたいだけど）
どう考えても、子供にとって良いとは思えない（納得もしてない）園に
そのまま入れようとしてたんだよ？＜2園のどちらかで迷ってる
パニックのある自閉が、先生にとっても、他の子たちにとっても
どれだけ厄介な存在なのか、ってこともわかってないし
そういう自分の子供にとっての幼稚園っていう場所が
どんなにストレスを感じる場所か、ってことも考えてない。
そんないい加減な選び方で、幼稚園に入れられる子供は可哀相だよ。
148:名無しの心子知らず
04/10/18 17:35:48 ttpunqWg
>>141
＞自閉傾向のグレーゾーン診断待ち
1～2歳ならまだしも、3歳5ヶ月で自閉傾向といわれてるなら
それは「＝自閉症」
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝじゃないよ。
そもそも「自閉傾向」なんて言葉は医学的に存在しないんだから。
よく「うちの子は自閉傾向はあるけど、自閉症じゃないのよ」
っていってる親がいるけど、大きなｶﾝﾁｶﾞｲ。
149:名無しの心子知らず
04/10/18 20:00:54 P4XHp1W1
>本音で言うとＡ園に入れたい…。（近所だし給食だし）
ってところがちょっともにょった
まぁちょっとでも親の負担が少ないところっていう気持ちも
わからなくはないが･･･
でも選ぶ基準の一番に持ってきちゃいけないよね
150:名無しの心子知らず
04/10/18 20:33:50 ysZYq8hI
療育センターで紹介されたところ以外に当たるのは、勇気がいるよ～。口コミ等で事前確認しておかないと凹むよ～。
そうまでして親が燃え尽きてしまうよりも、「そこそこマシ」なところを選んで、残りの力を「加配を付けること」に注いだ方がよいと思う。
就学のときの方が精神的にキツイので、親もトラウマをかかえない方がベターだと思う。
151:名無しの心子知らず
04/10/18 20:36:30 ysZYq8hI
>>148
そうでもないよ。
後で、ＬＤやアスペに変わる子供もいるよ。
152:つづき
04/10/18 20:39:47 ysZYq8hI
自閉の３つ紐は満たしていないけれど、一部当てはまる場合も広汎性発達障害と診断する代わりに、自閉傾向と言ったりするし。
親の受容度合いに合わせて、自閉症と言うところを自閉傾向と伝えることも、もちろん多いらしいけれど。
153:名無しの心子知らず
04/10/18 21:13:53 M+j1dTnu
療育の教室に通う費用って、自治体によって違いますか？
こちらの自治体の教室は、収入によって違うらしいんですが、
うちは、一日2時間の教室に通うのに、毎回2500円。
それはともかく辺鄙なところにあって、車で行かないと無理な場所。
私は車に乗れないので、タクシーで行くわけですが、
往復の交通費が3000円。
正直、きっついなーって感じです。
154:名無しの心子知らず
04/10/18 21:23:13 76hgGoKi
診断は医師しか出来ないので、
医師以外の人が使う事が多いよ。＞自閉傾向
うちも、最初STさんに言われた時は、自閉傾向だった。
（後日、自閉症とほぼ同義だと知ったけど。）
155:139
04/10/18 22:02:10 oXIwVovP
皆さん色々ご意見ありがとうございます。
療育先や病院では幼稚園に行くことは賛成してくれました。
むしろ「早めに集団生活をさせたほうがいい」とも。
私も最初はどうだろうと思いましたが、たまに会う祖父母の前などではほとんどパニックがなく、
パニックが甘えから来ているようにも思い、子供には私と離れる時間が必要だと感じました。
またパニックの原因が「こだわり」から来るものでなく、「言葉の理解の中途半端さ」からくるもので
このタイプのパニックは言葉の理解が深まるとともに収まる傾向にあるそうなので
あと半年で改善が見込めそうだと思い、3年保育にすることを決めました。
市内の幼稚園は絶対数が少なく近くを園バスが通る園はごく僅か。
私は車の運転が出来ない（視力の矯正が出来ない目の病気があります）し、
毎日の電車での移動はうちの子にとってはストレスになると考えた上で候補となりえる園は、
私が実際見学した園以外は一園しかありません。
その園はしつけの厳しいお勉強系の園ということでうちの子には合わないと判断しました。
＞パニックのある自閉が、先生にとっても、他の子たちにとってもどれだけ厄介な存在なのか
だからこそ「お任せください」と言ってくれる園が少ないのでしょうし、それは仕方の無いことだと思います。
ですから私も園に１００％を求めるわけにはいきません。
私が子供を3年保育で通わせることに意味があると感じている以上、
多少問題があっても受け入れてくれる園があることだけで幸せに思います。
もちろんプラス面よりマイナス面のほうが多い園に通わせても意味がありませんので、その辺りはしっかり見極めるつもりです。
これまで見学に行った園は保育にあたる先生方の対応などはすこぶる良く、
必ずしも子供にとってストレスばかりの生活になるとも思いません。
しかしこれも予想でしかないので実際は入園してみないとわかりません。
ttpunqWgさんのおっしゃるとおり、私は認識不足だと思います。
ご指摘ありがとうございます。今後改めていきたいと思います。
>142さんスレ紹介ありがとうございます。
でもこちらと重複して読まれている方にはお見苦しいと思うのでやめておきます。長文すみません。
156:名無しの心子知らず
04/10/18 23:00:47 5lrKTO9G
>>153
2時間てことは 給食なしですか？
毎回2500円てのは、身体のリハビリか何かを兼ねた療育でしょうか？
言葉などの発達支援系の療育なら、正直 高っ...とｵﾓﾃしまった。
私と息子が通ってる療育は 区の障害福祉団体が主催していて、
収入によって月謝が定められてるけど、ほとんど給食代のようなもの。
ちなみに、週3回・一日4時間半で、月3000円いくかいかないか、
ってところでつ。
157:156
04/10/18 23:23:32 5lrKTO9G
↑すみません。読み直してみたら、ちょっと感じ悪い書き方だ。。。
決して、療育料を叩いてるわけでは ないです。
ごめんなさい。本当にごめんなさい。