04/11/24 09:03:00 0ZF/x1XI
>>561
>まだ絶縁はしてません。するつもりはありません。今まで受けた仕打ちを
>暴力ではなく違う形で返して行こうと思っているから。
余計なお世話かもしれないけど、復讐心は、同時に自分も痛めつけるよ。
今はあまり復讐にこだわらない方がいいんじゃないかな。
色々仕返しをして、そのときはスカっとするかもしれないけど、自分の心は晴れないよ。
自分自身を呪縛することにもなるかもしれないから、その辺りはよく考えてね。
かといって、
「赦せ」なんて言うつもりはないし、赦す必要もないと思う。
ただ、親が元気なうちに、仕返しをしようとしても、そのために倍になってはねかえってきたり
思い通りにならないことで逆に自分を苦しめてしまったら本末転倒じゃない？
私も親は赦すつもりはないけど、今は絶縁中。
まだ元気だから。これ以上やつらのために一ミリも不愉快な思いをさせられたくない。
どうせ体が思うように動かなくなったり、死ぬ間際になったら
寂しくなって私に連絡してきたりするだろうし、
結局頼れるのは娘（私は一人っ子）だけしかいないだろう。
そのときに最大の復讐をしてやるつもり。
カネはそこそこあるから、老人ホームに入るかもしれないけど、
面会なんか当然行かない。
ほかの老人に子供、孫が面会に来たりするのを羨ましく思いながら
寂しく死んで行け、と思ってる。
時がくるのを待ってる。それが最大の復讐だと思ってる。
だから、今は何もしてない。過去のこと思い出して腸が煮えくり返るし、
階段から実母を突き落とす夢も何度も見たけど。
復讐の泥沼にだけははまらないようにね。
566:名無しの心子知らず
04/11/24 14:36:39 Zf9byrXL
>>565
私も同じこと思っています。
だいぶ前のレスにもあったけど消極的絶縁、実行中です。
以前は今までの思いをぶちまけてやろうかと
思ったこともありましたが、話が通じる相手じゃないし。
歳とってひとり寂しくなり、泣きついてきたら突っぱねてやろうと
思っています。
567:名無しの心子知らず
04/11/24 20:04:22 tFbB3TWM
>>563
大きなお世話かもしれませんが、あなたの状況は緊急事態だと思います。
お母さんの年齢が上がってきて、なかなか次の人を見つけるのは難しいことと、
事実を隠しての事実婚という微妙に弱い立場が、お母さんを本当に狂わせるかもしれませんよ。
今の相手をつなぎとめる為にはとんでもないことをするかもしれません。
血縁で、本人のことを良く知っていれば、まさかそこまで…と思うのかもしれないけれど、
第三者の私が文章を読んだ限りでは、相当ヤバイところまで行っていると思う。
いつの間にか借金を負わされるようなことがないように、どうぞくれぐれも警戒怠りなく。
ご自分の家庭を荒らされることのないように。
568:名無しの心子知らず
04/11/24 20:41:19 WswSv+hZ
一人になって寂しくなったら泣きついて来るかな？
プライド高いから話聞いてくれそうな相手にはぶつくさ文句を言うんだろうけど
私には「何で連絡ひとつよこさないの？」とは言えないだろう。
もともとあちらから孫は元気か？とかそういう連絡などほとんどない冷たい人だったしね。
私が絶縁決心した一つが父親が死んだ時の遺産相続の放棄をしろと言ってきたことだったので
父親が死んだ時に一度対決しないといけないなあと思ってます。
でも父が先に死ぬと決まってるわけじゃないのにさ。
たいした金額じゃないだろうけど、もらえるもんはきちっともらう。
それによって今度は母が相続した分を私には残さないと遺言を書くことになろうとも。
これが私の母に対する復讐です。
569:名無しの心子知らず
04/11/24 23:11:39 kh0I3/2T
>>568
＞それによって今度は母が相続した分を私には残さないと遺言を書くことになろうとも。
実母が死んだときは、ニヤッと笑って遺留分も貰おう。
絶縁したんだから、法に背かなければ何でもよし。
どうせ、今となってはあかの他人だ。気楽に行こう。
570:563
04/11/25 02:02:36 Shgi6pzK
>>567
レスありがとうございます。
母が何を考えてるのか、罪悪感や後ろめたさ（私や内縁の夫に）はないのか、
不思議でなりません。多分死ぬまで理解できないと思います。
もしかして人格障害とかなのかも…と思うこともあります。
思い出したので書きますが
母は私が小学5年の頃に「ママ」「お母さん」と呼ぶことを禁じました。
それからずっと○○さん、と名前で呼んでいます。
多分その頃から浮気し始めたんだと思います。
若い頃はずっとそれが不満でしたが、「お母さん」と呼ばないでいるうちに
私の中で『肉親の情』がだんだん薄れてきたような気がします。
かえってよかったかもしれないです。
567さんのおっしゃるとおり、警戒しなくてはいけませんね。
保証人の話の時にちょっと怖くなりましたから…
ご心配くださって本当にありがとうございました。とても嬉しかったです。
571:名無しの心子知らず
04/11/25 07:02:02 3eufgmLG
>>568
放棄強要されても、
放棄できる期間は３ヶ月しかないからシカトしてればすぐに過ぎるよ。
遺言書も放棄もないのに、勝手に全部自分のものにはできないからね。
遺産分割協議しろ、協議書にハンコ押せとか言われたら、
調停に持ち込めば直接無為なやりとりする必要ないし。
ガンガレ。
572:名無しの心子知らず
04/11/25 07:04:47 3eufgmLG
連投スマソ。
水戸の、鉄アレイで両親殺害した１９歳って、
両親とも教師、元教師なんだってね。
大学行かなかったことで家で肩身の狭い思いをしていたらしい。
それだけで偏見持つのはだめだけど、何となく・・・
573:568
04/11/25 09:04:58 qZ4vJg+5
>>569.571
レスありがとう。
もうちょっと法律勉強してがんばります。
遺産分割協議ですね。
>>572
私の父も教授、その父と結婚した事で自分を勝ち組と思ってる母なので
水戸の19歳の男の子の両親がどういう育て方をしていたかわからないけど
私のような育てられ方したのだったら
親の希望する大学にいけなかった時点で
親を殺そうと思うような事態になっていたのではと思った。
574:名無しの心子知らず
04/11/25 09:25:34 z18VOe3x
こどもの心は完全放置してるくせに
実績（学歴等）は多大な要求をしてたのでは？と勘ぐってしまうね。
私の同級生は親が先生で、その子自殺してしまったな…。中学校の時に。
575:名無しの心子知らず
04/11/25 12:09:56 mpeCO35f
お父さんとお母さんが生きている限り自分は幸せにはなれない。
と昔思っていた。間違いだった。相手にしなければ良いだけだった。
576:名無しの心子知らず
04/11/25 21:21:37 6i34jVPs
結婚前から母の長女けなしがひどくなり
特に私の結婚相手の前で欠点をあげつらい、
いかに自分と長女が似ていないか、を嬉々として語ってました。
苦笑いしながら「止めてね」と言っても、「だって～」。
そんなに私が娘で恥ずかしいのかと辛かった。
両家顔合わせ前には
「向こうのご両親はイヤミなく息子を誉められる方たちだから
向こうの嫁になる娘をあんまりけなすのは止めてね」と
笑う努力をしながら言いました。
当日は、「自称社交的な母」が固まったまま一言もしゃべらず。
娘をけなすしかネタがないのか・・・？
結婚後もしつこかったので一度大泣きでキレたら
少しは遠慮して距離を持って付き合えるようになりましたが
今度は母のお気に入りの妹に「親不孝！」といわれるようになりました・・・。
長文ｽﾐﾏｾﾇ・・・
577:名無しの心子知らず
04/11/25 22:39:56 qyRqP7vl
>>576
んっ？ 長女＝576で良いんだよね。
お祝いの席で可哀想に…
毒になる親に似た話が載っていたよね、悪質なからかいを繰り返す親。
その上嫉妬まで入っていそう。
おまけに正義感面した妹まで参加ですか…
また出産などでストレスにならないように、距離は保っておいた方が良いよ。
舅姑さんが良さそうな人で良かったね。ガンガレ！
578:名無しの心子知らず
04/11/26 09:40:58 DEn1Kqz/
>>576
うちの母も、娘をけなすネタは大好物。
私がちょっとでも怒りをあらわにすると
「これだからお前はだめなんだ。すぐに真に受けるからちっとも冗談が
通じない。本当に融通がきかない。面白くない」
と、話をすりかえて、怒る私が悪いのだと逆切れするんだよね。
臨界点を超えるくらいにひどいことを、しつこく言うから怒ってるのに。
結婚後、母の親戚が集まる席に無理やり付き合わされた際に
当時買ったばかりだったマイホームのことを、言いたい放題にけなすわけ。
ゴミだめみたいに汚いだの、だらしがなくて散らかし放題だのって。
母の管理してる実家なんかよりも、ずっとちゃんとしているのに（w
その場の雰囲気を壊してはいけないと思って、そのときは我慢しましたが
もう懲り懲りなので、あれ以来二度と母のお供のお付き合いはしていません。
叔父叔母が、みんなイトコと孫を連れて集まるので
自分も同じようにしたいらしくて、私の子どもたちをお披露目したいだの
なんだの、ぐずぐず言ってきますけれど
不愉快な思いをするだけなのが分かっているので、無視。
579:名無しの心子知らず
04/11/26 10:06:08 syLz6+rN
>>576～>>578
私の老母も同じだ。年を取って自分が無力になったら、
ますますひどくなった。入院中なんて、見舞いに行くたびに
感謝の言葉どころか、同室の患者仲間に「娘けなしネタ」連発。
それに｣引き換え私は・・・」と自分の自慢も加えてね。
おまけに人前で、私を叱り付けたり命令したりで、娘を支配下に
置いていることをアピール。
最近は、出来るだけ寄り付かないことにしてる。
次に入院しても行かないかもしれない。
こんなで最後を迎えたら、後味悪いかも。
親がまだ元気なうちに解決しておくことをお勧め。
580:名無しの心子知らず
04/11/26 14:17:10 TOEfjXRr
私もケチョンケチョンにけなされたなあ。旦那や新居もﾎﾞﾛｸｿに。
でも、実母って他の人に娘をけなされると おもしろくないみたい。
まぁ私の事を思ってくれている訳ではなく
実母のプライドが高いだけだけど
581:名無しの心子知らず
04/11/26 17:17:07 U+XUin4g
娘を自分の持ち物と思っているからじゃないかなぁ。＞他人にけなされると面白くない。
うちの母も同じくちだったよ。
582:名無しの心子知らず
04/11/26 20:40:39 M3SOs3cx
自分の子をけなされたら面白くないのは、よいことだからさ。
悪いのはそのあと、おまえのせいでけなされた！と八つ当たり。
583:長くてすみません
04/11/27 21:00:25 P5NmXQOA
今日母に電話で妊娠を報告した。
私「あー昨日ね母子手帳もらったんだ」母「は？何考えてるの！年齢考えなさい！」
私「はぁ？でももうﾆﾝｼﾝｼﾃﾙﾝﾃﾞｽｹ･･ﾄﾞ・・」母「薬飲んでるんだからちゃんとした子供が産まれる訳無い」
私「はぁぁぁぁ？薬（ﾒﾝﾍﾙ）なんか３年前にとっくに飲んでないよ！」
母「とにかく年齢考えなさい（私は３９歳なんです）！あんたには無理！」
・・このへんから話が噛み合わなくなり、よく聞いてみると結局母の認識は
『母子手帳は昔と違い今は妊娠したいと思ったら貰えるモノ』らしかった。
（つまり私がこの年齢で妊娠したいと思ってるのを危険だから止めさせようと思ったらしい）
・・・ったくこの母にお産扱いお願いしようかと思ったけど、あまりのボケぶりに躊躇してるよ ○ｒｚ・・。
電話の最後は「おめでとう、大事にしてね」だったけどさ。こういう母だから昔からｳﾏが合わない・・。
584:名無しの心子知らず
04/11/27 22:38:58 BW/l+rxL
>>583
悪いこと言わないから、実母は止めておきましょう。
宅配、シッター、乾燥機つき洗濯機、出前等々、便利な時代なんだから大丈夫。
なんなら紙皿、紙コップで当分生活すれば洗物も必要ない。
自治体によるのかな？産んでしばらくすれば、保健婦さんが家まで来てくれて
相談にのってくれるし。ネットで相談すればみんなが返事くれるし。
外国(私が聞いたのはオーストラリア、ウガンダ)では産んですぐ仕事している
お母さんがたくさんいるらしいし、1ヶ月も寝込む必要ないと思うけどな…
産後の体調は人によるとは思うのですが、私は出産前にたくさん歩いたせいか、
産後の辛さはあまり感じませんでした。あと、産後の肥立ちの為に
漢方薬局に相談に行って、授乳中でも大丈夫な漢方を処方してもらいました。
ついでに不眠イライラの薬も処方してもらって、非常に良かったです。
西洋医学の医者の所へ行くと、すぐに断乳断乳と騒がれることがあるので、
トラブルがあったら(精神面も含め)妊娠授乳中は漢方薬局がお奨めです。
ちょっとお金かかるけど。
乗り越える、というほどのことでもありませんでした。あっという間でした。
なんといっても不愉快なことが一つもなかったので、いい思い出です。
朝から晩までとりつかれたように赤抱っこしてました。
そのおかげか母子関係良好です。長文ｽﾏｿ。
585:名無しの心子知らず
04/11/27 23:20:21 M6z/p0rV
流産したことを親に話そうか話すまいか悩んでいます。
きっと私が傷つく事をズケズケ言ってくるに違いないんだけど、
毎回「子供が出来ないのは旦那のせいじゃないか？」攻撃にもうんざりしているので流産したことを言えば
少しはおとなしくなるのだろうか？と、思ってみたり・・・
子蟻の方で母親とうまくいってない方って妊娠すら報告しない人もいるんだろうか？
それはやっぱり、親不孝だから報告した方が良いとか、、、ご意見ください。
586:名無しの心子知らず
04/11/27 23:32:32 8hQaCs8m
母と疎遠になって10年以上になりますが、結婚･妊娠どちらも
報告しませんでした。妹たちには知らせたので、いずれ耳に入るかな?
と思って…。親不孝とか考えたことないです。
587:名無しの心子知らず
04/11/27 23:43:52 PsL4+jp+
>>585
子蟻で母親とうまくいってません。
うまくいかなくなったのは産後です。それまでは洗脳支配されてました。
妊娠出産、流産のことを報告すれば あれこれ言われ傷つくことが
目に見えているのなら報告しない方が良いかもしれません。
588:名無しの心子知らず
04/11/27 23:46:04 M6z/p0rV
>>586
疎遠というのは、全く会って無い状態なのですか？
私は５年間実家には帰省していませんが、電話が年に１回くらいかかってくるので
そのときに無難な会話ですませる程度。
５年前に旦那のことをすごく悪くけなされたのを期に、帰るのを辞めました。
本当に会いたくないし、帰りたくないんだけど、一応・・・一応育ててもらったので
という感謝しなくちゃいけない気持ちとの葛藤がつらいです。
589:名無しの心子知らず
04/11/27 23:50:29 M6z/p0rV
>>587
上手くいってなくても会ったりしていますか？
お子さんのことで何か言われたんですか？
590:名無しの心子知らず
04/11/28 00:19:42 31Yjx8Fa
この夏に3回目の流産をしました。
このときはちょうどお墓参りに行く日だったので（泊まりで）
報告せざるをえませんでしたが、前の2回は報告してません。
物心ついた頃から、思いやりが無いわけじゃないと思うのですが
黙ってぎゅーしてもらう（実際にしなくても精神的に）ような
コトをしてもらったことがなく、頼ろうとするとすげなくされ
自分がホントにダメージを受けたときだからこそ報告しなかったのです。
愛されてないとは思っていませんが、自分で家庭を持ち
独立したのであれば全て報告する必要はないと判断しています。
今、余りにも近くに住んでいるゆえに、あえて知らん顔もできず
それなりに子供の顔見せに行ってはいますが
ウチの子が、孫の中では明らかに順番が最後なのを目の当たりにし
やりきれなくなる今日この頃です…。
591:名無しの心子知らず
04/11/28 00:52:17 SECjF9Fp
>>590
つらかったね。
うちの母親は一番お気に入りの姉が流産した時も
出来の悪いと思っている私が流産した時も
「病気じゃない」とお見舞いすら来たくなかった模様。
全身麻酔掛けて手術するんですけど・・・
自分が流産した時翌日から働かされたこととか
話してたけどさあ、それって姑にされたしうちでしょ？
お前は姑かっちゅーの！
592:名無しの心子知らず
04/11/28 01:59:46 /VxMVWwk
>>588=>>585
育ててもらったことを感謝するのはいいことだけど、
「感謝する、親孝行する＝傷つけられるのが分かっていても報告しなければならない」
なのかなぁ？
それはそれ、と分けて考えたらいいと思うけど。
私も>>590さんと同じ。
流産はしたけど報告しなかった。
身も心もダメージ受けて、更に母親から精神的ダメージを受けるなんて耐えられない。
593:586
04/11/28 04:22:30 94V9n1EY
>>588さん
あなたは優しい方ですね。育ててもらった…そんな気持ちは私には皆無です。
経緯について詳しくは語りませんが。10年以上会わない、電話でないですね。
用件は妹経由で済ませて、出産祝いも受取拒否。
先月アポなし訪問してきたらしいですが(私は留守)、旦那が適当に帰らせたみたいです。
因みに私は10代で、家を出て祖母と暮らし始めたので、
20年以上実家に行っていません。
594:名無しの心子知らず
04/11/28 05:30:45 /fIHACZF
私は、前どこかに書いたんだけど
不妊治療してたからできた時に母に報告した。喜んでくれた。
でも係留流産して、また母に報告した。電話で。
そのときは慰めてくれたんだけど、次に会った時に
「お姉ちゃん（子有り）と同じように産んでやったのに、なんでこう違うのかしらねぇ」
と言われた。
私自身、姉のとこは二人すぐ産まれていいなぁと正直思ってたからきつかった…
怒ったら、「軽い気持ちで言っただけなのに～。そうやって重く考えるからよ」と。
今も治療中ですが、できても安定期になるまで言わないつもり。
治療やめることも視野にはいってるけど、それも言いません。
できちゃった結婚して姉産んで、離婚考えてた時に私ができちゃって離婚やめた母には
不妊の娘の気持ちはわからないんだろうな。
595:585=588
04/11/28 08:42:56 dzjGJQBG
>>590さん592さん
言えばキツい事を言われるかもしれないけど
言わなければ旦那への悪口は止まらないかもしれないです。
（母は不妊の原因が旦那だと決めつけているので）
まぁ、どういう状況であろうが、何かしら酷いことを口走る人だから。
>>593さん、いえいえ、私は優しくなんかないですよ。
少しばかり義理堅い性格なだけ ですｗ
５９３さんみたいに１０年も経てばふっきれるのかな・・早くふっきれたいな。
596:名無しの心子知らず
04/11/28 11:09:12 Isngb7Rv
>>595
んーとんーと…正直に言ったところで、
流産の原因もご主人にある、ってことにされちゃう可能性もある、
というか容易に想像出来ちゃうわけだが…。
597:595
04/11/28 12:53:36 dzjGJQBG
>>596
そう言われたら、しめたもの。
大げんかをふっかけてもっと疎遠に持ち込むよ。
598:名無しの心子知らず
04/11/28 13:49:12 VsSnHC8/
>>583ﾀｿ
亀ですが妊娠おめ。
産後の手伝いについては>>584ﾀｿに禿同。
｢予測し得るストレス源は極力排除｣を推奨しまつ。
私も今年の春に出産したけど、産褥期は自分でも予想してた以上にナーバスになったもんさ。
普段ならスルーできることも聞き流すのに倍の努力が要る状態なんだよね。
「赤を見に行ってやる」と言う実母を家に上げたのは産後２ヵ月半経ってだいぶ落ち着いてから。
それでも６時間ぐらい長っ尻されて、その間横になって休むこともできず非常に疲れますた。
旦那ﾀｿの協力が得られるといいね＜産褥期。
今から教育汁(w
599:名無しの心子知らず
04/11/29 11:23:57 0ZcF0vIa
今朝のアカヒ新聞の投書欄で
９０才の母とその娘である姉が
些細なことで不仲になって５年経過し
それを心配している弟の投書があったけど
絶対一回きりの些細なことだけじゃなく
昔からのそういう事の積み重ねだったんじゃないかなと思う。
息子っていうのはそういうの分からないからね。
600:名無しの心子知らず
04/11/29 12:10:00 /2XZRwng
>>599
どうせ息子（弟は）母親から可愛がられて育ったんでそ？
姉さんの気持ちなんてわかんないだろう。
弟は可愛がられた分、母の面倒最後まで看て欲しいモンだ。
601:名無しの心子知らず
04/11/29 17:29:18 bCqPTY0N
>>599
息子には絶対わからないよ。
最近のおれおれ詐欺なんて超裏山。
私の親だったら絶対電話で騙されてもお金は絶対ふりこなまいよ。
子供が産まれてから嫌いになってしまって、絶縁。
帝王切開もぐちぐち言われたし、緊急帝王切開ってどれだけ大変か・・
いたわりの言葉かけて欲しかった・・でももうあきらめた。
今日、育児用品店でまわりの母娘が仲良く買い物しているの見て、
なんだか憂鬱になってしまったよ。うちの親、金持ちのくせに見栄張るお金だけ
いっぱい使う。私には無し。それなのにいまだに命令する。
つかれたよ・・・愚痴ってスマン(-_-ﾒ)
602:名無しの心子知らず
04/11/29 19:46:28 4I4AZdx4
>>601
アナタは私ですか？！（笑）
緊急帝王切開したのまで同じだ。
里帰りしなかったら手伝いの名目で自宅に乗り込んできて、こき使われたよ。
ここを旅館か何かかと思ってますか？て感じだった。
アンタたしか「手伝いに来た」って言ってなかったっけ？
何で私がベベの面倒見ながらアンタの食事の世話から布団の支度までせにゃならんのだ？
休む暇なく働かされて、極めつけのババァの台詞が
「あんた元気だねぇ、普通産後ってもっと疲れてるもんだけどびっくりした」
だってさ。
あのさー切迫早産で緊急入院して２４時間点滴１ヶ月続けて、
挙げ句緊急帝王切開してさ、普通に考えても、元気なはずないんだが。
アンタが仕事増やしに来たから働かざるを得ないんだが。
ちなみに入院中も来たが、大部屋でいきなりみのもんたの体操とか、
訳分からん行動とかしてたから窘めたら逆ギレして帰ってそれっきりだった。
だから誰も助けてくれず一ヶ月惨めに入院生活送ってた。
私も我慢してたが、とうとう限界超えたんで、喧嘩したら家中ひっくり返して帰った。
でもって、父親には「手伝いに行ったのに、私が追い返した」て泣きつく。
それを信じる父親も父親だけどね。
で、その後は一切連絡ないくせに、突然訪ねてくる。
うちは遠方だから泊まり必須なのに一切連絡なく突撃。
あまりの傍若無人ぶりに居留守を使ったら、ダンナの職場に電話しやがった。
ダンナ職場ＴＥＬはそれまでも何度もあったんだが、もはや基地外のレベル。
こんな両親とも、元教師（笑）。
弁護士立てて損害賠償請求して絶縁したよ。
とことんやりましたとも。
あとは早く氏んでくれるのだけを願ってる。
603:名無しの心子知らず
04/11/29 20:28:25 nuse8E/Z
友達がオレオレ詐欺に掛かった人たちそんなに子どもが大事なのかしら～。
私だったら「お金ありません」って電話がちゃんって切るけどね～って言う。
私はだまされたらパニックかなあ。
年取ったらわかんないもんね。判断力。
私の母なんてさ～。
オレオレ詐欺どころか実の娘（私の姉ですね）
に何回もだまされてお金出させられて
お金出したとたん夜逃げされたりしても
姉だけが大事。
姉の家には草むしりなんてくだらない用事で行くのに
私のところに珍しく（っていうか初めて？）来たと思えば
遺産相続を放棄しろとニコニコしながら言った。
きっとオレオレ詐欺の電話が掛かっても
それが姉だと思えば「まあ、かわいそうかわいそう」って払うんだろうよ。
私だったら・・・でも娘が犯罪者になる（交通刑務所に入る？）と思えば
払うんじゃない？世間体が一番大事だから。
604:名無しの心子知らず
04/11/30 21:05:05 0dw1Suzj
この夏些細な事がきっかけで(ｗ)実家と連絡を取らなくなって数ヶ月経過。
ただ、実父が孫の声聞きたさに時々電話してくる。
私は出ずに子供とだけ話させてるが最後に必ず私に代われと言う。
電話に出たところで実母と和解しろとか言うに決まってるから出ないが
もう、正直、放っておいて欲しい。
まさに長年感じていた性格と思想の不一致が爆発しただけであって
もう会ったり話したりしない方がお互いのためなのに。。。
孫溺愛実父にはちょっと気の毒だと思うけれど
自分だって長年実母を小間使いのようにあしらい続け
子育て参加なんか全くしなかったツケが廻ってきてるんだから仕方ない。
お陰で私に対して子育て中は遊びに行くな！とか
ダンナをもっと大事にしろ！とか押し付けてきて迷惑です。
ダンナを大事に思う事と目の前にある爪楊枝を取ってやることは別でしょ～
次に会うのはどっちかが死体になった時でいい。
今日電話があったもんだからつい悶々としてしまい愚痴ｽﾏｿ。
605:名無しの心子知らず
04/12/01 14:09:33 iakHgzTK
ちょっと語っていいですか？私は二人姉妹の長女で跡継ぎ跡継ぎと育てられた口です。
将来は婿さんもらって家業を継いで、というのを物心つく前から刷り込まれ、
そのため自分の進路総て「家業のため」になるような方面からだけ考えて育ちました。
ところが夫と出会い求婚され、親とのやり取りで胃潰瘍になりつつ結婚し引っ越したら
総てのストレスから開放されたのかとても元気になりました。
来春長男が高校受験です。私の子供にしては成績がとてもよく、いわゆる御三家の
ひとつにもひょっとして手が届くかも（Bランクですが）です。そのことを報告したら
「ばかばかしい！どうせ入れない学校なんて受験したって受験料の無駄よ！」
と言われてしまいました。
なぜそこで「難しいだろうけど頑張ってくれるといいね」と言ってくれないのでしょう？
考えてみれば自分の進路のときにもいつもそうでした。私は「親に文句を言われないような」
進路しかいつも頭にありませんでした。自分が進みたい道はほかにもあったのに。
自分が子育てを始めたら、母親の一言一言が甦ってきては苦しくなります。
606:名無しの心子知らず
04/12/02 04:57:46 jgAkHq39
ここや関連スレはあなたの母親のような人いっぱいですね。
自分の家族・子供のこと（605さんの場合、孫ですが）は褒めるの勿体無いらしい。
いい成績だの聞き分けよいだの等は、当たり前で褒めない。
けなされる事でないような些細な事でも、けなすのにははりきる。
親戚や友人の子供のことは、褒めるの早い早い。
原因の一つとして考えられるのは、お母さんあなたに嫉妬してるんじゃあ？
ここのスレでも散々議論されてきたけど、母親の娘に対する嫉妬ってあるよ。
あと、習慣になってるかもしれない。「あんたなんかだめよ！」って何十年も
言い続けてきて、あなたに関する事全て（あなたの子供含む）ダメダメ、がデフォに
なっちゃってるかもしれない。あなたはそれを受け入れてきたし（これはしょうがないこと
です、特に子供の頃は）、習慣がそうやって出来てくるんですよね。
＞自分が子育てを始めたら、母親の一言一言が甦ってきては苦しくなります。
私もそうです、解決できるような問題でないんでしょうね、せめてここや関連スレで
吐きだしてみるか、ってとこです。
607:名無しの心子知らず
04/12/02 10:57:19 sFLCJu41
母親の嫉妬、私もそう思います。
こんなスレがあって良かったです。
母親の嫉妬のことを実親に言ったら「そんなことありえない！」
と怒られました。
でもうちの実母は明らかに嫉妬している。
私が不幸になることは望んでいない。
でも、私が母より幸福になることも望んでいない。
私が自己実現しようとすると邪魔が入る。
大学受験の時もいろいろな言葉、態度etcで邪魔された。
結局親の望む進路に進み、私は抜け殻のように過ごしている。
早く母親の呪縛から逃れたいって思ってます。
そう、嫉妬と言えば私も高校生まではひどい格好をさせられていた。
似合いもしないのに髪はショートカット。
明らかに長いほうが似合っているのに長くしていると
「麻○しょうこうみたい。短い方がいい！」と言っていた。
洋服も大きすぎるサイズのものばかり。
ちょっと可愛らしい感じのものを買うと、「そういうのはダメ！」
なんていう。
私、本当に超ブスで浮浪児のようでした。
608:名無しの心子知らず
04/12/02 12:51:49 W/tAqGcn
>>607
良く分かる。
＞私が不幸になることは望んでいない。
＞でも、私が母より幸福になることも望んでいない。
私はちょっと前に幸せな結婚（いたって普通だが、私を1番に思ってくれる旦那ってだけで幸せ）をした。
結婚を決めるまでは、旦那をバカにし結婚の邪魔をされて、結婚にたどり着くまで6年もかかった。
しかし、今年妹が結婚した。周りから見たら「それで本当に幸せなの？」という結婚だ（でき婚、
しかも双子、旦那の給料は手取りで10万弱、旦那はマザコンな上に経済的な理由から旦那と旦那両親
が勝手に決めて旦那親と同居、双子が生れるというのに6畳1間の生活、ｺﾄﾒ＆ｺｳﾄが好き放題してる家）
そうしたら、自分（母）より不幸な結婚をした娘（妹）を可哀想に思う優しい母に酔っている。
妹は出産予定日まで4ヶ月くらいあるけど、すでにお腹は臨月状態＆義親に気を使って＆義親から
家政婦にされて眠れないらしく母のところに泣きついてきたらしい。
妹は可哀想だと思うが、妹のお陰で私への攻撃がこなくなって正直ほっとしてる。
私のところから母の所まで、車で3時間。
妹のところから母の所まで、車で10分。
このまま、私達夫婦への攻撃がなくなることを祈る。
609:名無しの心子知らず
04/12/02 13:43:04 956KOrUz
６０５です。レスありがとうございました。なんだか涙が出てしまいました。
子供や孫は「親孝行の道具」というか、あんなことを言い放ちながらも
周囲には「うちの孫ちゃんは成績がいいのよー」と言って回っていることでしょう。
私は毎日子育てにもがいていますが、一日一回は、もう私の身長を越した長男でも
ぎゅーっと抱きしめるようにしています。まだ嫌がられていないし、
私が子供の時に本当にしてもらいたかったことが向き合ってもらうことだと
長男が生まれたときに思い知らされましたので。
一日一日、一歩一歩頑張って歩きたいと思います。
610:名無しの心子知らず
04/12/02 20:58:11 N+aDYkbC
ふと思ったことで、独り語りになってしまいますが
大人になると親子だって共同生活みたいなものですよね。
基本は「自分のことは自分で」、でも中には誰かが引き受けることもあって
(食事の支度や洗濯など、まとめてやったほうがいいものや、そういう時間のある
人がやる、とか）
私が大人になり、今まで母がやっていたことを私にもやれるとなったら、
何か都合のいい時ばかり、アゴで使われてるって感じがするんです。
何もいちいち感激してほしいとかほめてほしいとかじゃないです。
例えば、車を降りた時や、冷蔵庫を開けた時、一緒に部屋に入ってきて
ドアを開けた時など、「ンッ」で（アゴで指示）「閉めろ」というわけです。
それ以外にも何かと「ンッ」で「ヤレ」ということ。やって当たり前という態度で。
何をやってほしいのかわからなくて「何？」と聞き返すと、察しの悪い子だとか
やりたくないからわからないふりして反抗してるとか、急にお説教モードに。
何か悪いことしたわけでもないのに、やたらに怒る。
リモコンの操作が壊れたくらいに思っているのかな。
そういう細々としたことから非常に怒りが溜まります。
(長くなったので分割します)
611:名無しの心子知らず
04/12/02 20:58:47 N+aDYkbC
それなのに母は、(母の知り合いに比べて)自分はちゃんとしてる、誰の世話にもなってないと
私の前ではっきり言ったりするので、本当にムカムカします。
迷惑かけっぱなし、人にやらせてばかり、後片付けなんか絶対にしない、
大学生で一人暮らししてる子のほうがよっぽどしっかりしてると思うような生活の母がです。
誰の世話にもなってない人なんていないと思うし、むしろせっかく私も大人になったのだから
少しや役に立ちたいし、気持ちよくやらせてもらいたいと思うのに…
「（○子が大人になって）助かってるよ」の一言も聞いたことない。それどころか、今まで
お母さんはこういうこと全部一人でやって来たんだ、だからアンタなんか楽なほうだ
とか、何でいちいちそんな言い方するのかと思う。
別にこれしきのことできたからって偉いなんて思ってないのに。
ただ、自分が親だったら、子供のおかげで楽になったなあと思ったら、素直にそう言える
ようにしよう（母みたいな言い方はしない）と思っています。
自分びいきかな…
あまりこんなことばかり考えたくない、顔に出て顔が歪んでしまいそうだと思うから
なるべく笑顔でいようと思うのですが、額に妙なデコボコができてしまい、
私もそうとういやな顔しているんだろうなって、鬱になります。
612:名無しの心子知らず
04/12/03 06:34:21 GX+FvyNu
実母と上手くいってない娘の自助団体（特に子蟻）とかってないのかな。
このスレもいいけど、リアルに愚痴が言い合える友達欲しいなあ、と思う今日このごろ。
カウンセリングとか、一方通行なやつじゃなくて・・・・。
613:名無しの心子知らず
04/12/03 06:54:53 gS63C8oP
他の関連スレで、「傷の垂れ流しは自分がもっと傷つくことになる、自分にとっての
傷や悩みは他人にとってそう興味あるものではない」という手厳しいことおっしゃった人
がいた。 こんなとこ（２ch、しかも悩みを吐くというのはそのスレの主旨に沿っていた）
でそんなひどい事言うなよーって批難がでていたが。
でも、これは実社会ではその通りだと思う。 匿名掲示板で垂れ流すくらいが
関の山というか、丁度いいんでないか？
614:名無しの心子知らず
04/12/03 07:00:37 zlKDaAib
オフ会やろっか？
615:名無しの心子知らず
04/12/03 07:18:26 GV1ylWLs
オフ会、興味がない訳ではないけど、
「私が、私が」ってみんなが語りだしたら、それぞれが消化不良で終わりそう。
みんな基本は聞いてほしい人ばかりだし。
掲示板で読みたいときに他の人の書き込み読むぐらいがいいかな。
>傷の垂れ流しは自分がもっと傷つくことになる
はよく分かります。カウンセリング言って話した後いつも気分悪くなって止めてしまったので。
616:名無しの心子知らず
04/12/03 07:33:06 gS63C8oP
>カウンセリング言って話した後いつも気分悪くなって
カウンセリングの経験無しですがその気持ち分かるような気がする。
いざ、話すぞ・荷を降ろすぞ、とか意気込んでも、口から出てくる言葉って、
意外にも上滑りというか、なんか言葉にすると大したことないなって思えてしまえません？
何十年も蓄積されたものなのに、○○されてつらかった、もっと私を可愛がって
欲しかった、って結局これで終わってしまいそう…それしきのものではなかったはずなのに。
617:名無しの心子知らず
04/12/03 09:34:22 +n3yP2sq
ほんとに言葉では言い尽くせないほどの自分自身には重みがあるね。
言葉は悪いが「バカ野郎！死んでくれ！」でストレスを少し発散できるときもあるし
長々と愚痴を聞いてもらって少し重荷を下ろすこともできたり…。
はたまた、ここで他人のレスを読んで、自分以外でも同じに悩んでるんだとちょっと安心したり。
皆に会ってみたい気もするけど、自然に会えたらどんなにか良いかと思っちゃう。
何が言いたいか分からなくなってしまった。では仕事に逝ってきます。
618:名無しの心子知らず
04/12/03 13:44:55 /Rsntz7B
関連スレの発言は「他人に対して」垂れ流すと
自分の品性を疑われるだけで終わっちゃうよって意味じゃない？
「どうして～やさしそうなお母さんじゃない」
「うちだって厳しかったよ～」
「でもちゃんと学費を出してくれて育ててくれた親に感謝しなきゃ」
なんて言われてへこんじゃうからやめた方がいいって感じかな？
口に出しただけで気分が悪くなるってのもわかる。
フラッシュバックとかあるのかな。
思い出したくも無いことを口にしないといけないからかな。
616さんの言うような言葉にすると上滑りってのもわかる。
夫から「そのぐらい、うちの母親もそうだった」とか言われちゃう。
でも同じことでも（例えば勉強しなくてたたかれる）
そこに親の見得のためだけに言ってるのか、
子どもを思ってのことなのかなんて本人しか感じ取れないよね。
619:名無しの心子知らず
04/12/03 18:59:18 5RH9thsr
「わが娘を愛せなかった大統領へ」
レーガン元大統領の娘、パティ・デイビスの半生記。
たまたまこの本を見つけ一気に読んだところです。
レーガン家に家庭問題があったなんて初めて知りました。
激高しやすく嘘つきでいて弱い母、冷血で認めたくない事実を否定する父。
幸せな家族を演じなければならなかった環境。
今まで読んだ本のなかで一番我が家に近かった。
好みでない服の試着を拒んだだけで逆上されたり、
母親の告げ口により先に周囲から悪い子のレッテルを貼られたり、
出てくるエピソードの数々に子供の頃の記憶が甦った。
薄々はおかしいと感じていたが、心のどこかで親を庇っていたから
全部自分が悪いからなんだと思い込むようにしていたけれども、
やっぱり虐待だったんだなって改めて気付かされた。
子供を持つ事に自信が持てなかったり、
父親の思想に共感できず、それとは反対の運動に情熱を傾けるなど、
子供の時だけでなく大人になってからも似ているところが多い。
本が出版されたのは1996年。親と離れたところでこの本は終わっている。
レーガン元大統領は今年の6月に亡くなった。その時の報道によると、
パティは闘病生活を支え、葬儀ではナンシー夫人を抱きしめていたようだ。
これは昔のように演技なのだろうか？
それとも、本当に幸せになったのだろうか？
パティはこれからの私の様で、本心を聞いてみたい。
幸せになっていてほしい。
「毒になる親」と同じ方が翻訳されていて読みやすい本でした。
パティの洞察力や分析力には感心させられます。
似たような家庭で育った方にお薦めします。
620:名無しの心子知らず
04/12/03 23:26:42 GV1ylWLs
>>615です。
>>616
>意外にも上滑りというか、なんか言葉にすると大したことないなって思えてしまえません？
それあります。
構えて話そうとすると意外と出てこないんですよ。
それが、ちょっと時間かけて話してると、今度は忘れてたようなことまで芋づる式によみがえってくる。
で、苦しくなってしまうのです。
自分１人で考えていても時々
「私が大げさに考えすぎてるだけで、
実は大したことではなかったのかもしれない。いやでも、確かにつらかった…」
てな感じで記憶をたどってみて、嫌なこと思い出して落ち込んでみたり。
よくないっすねー、こういうのは。
621:名無しの心子知らず
04/12/04 05:46:45 qLfIWvbY
大袈裟に考えすぎてる、大したことでないかも、いやでも、…のスパイラルはつらい。
自分で考えてるだけでもしんどいのに、それをうっかり口にして「大したことないよ」
とか言われると、ね。
私、結構ここや他のスレで吐きだしてるけど実際には表にだしたりしてないんですよ。
それが、以前、どういう経緯だったかもよく思い出せないけど、ある人に聞かれて
（親や家のこと）、なんか救いの手でも夢想してしまったのか、親との関係のこと
ちょこっと話してしまったんですね。そしたら、「そう、でも○さん（共通の知人）は
父親が他所に子供つくって（ｒｙ、彼女はつらい思いしてきた人なのよ云々」…
結局、○さんの身の上＞私、と勝手に不幸度をつけられ、話をした私はマヌケ。
なにを勘違いしたのか気を許して垂れ流してしまったから、ですね。反省。
622:名無しの心子知らず
04/12/04 05:56:16 vj0KhaiS
>>620
それ、文章に書いてみるのがオススメかもよ。
頭の中においておくから、
「忘れたい」っていう思いと、
「忘れてしまってはいけない」っていう思いが喧嘩するんだよ。
忘れてはいけないと思うのは、自己防衛本能とか色々な理由があるだろうけど。
記憶の引き出し、簡単に開けられる引き出しにしまってあるからつい取り出してしまう。
私も「忘れたくない」と思ってたけど、時間かけて吐き出す形にしたら気が楽になった。
全部書いてあるんだー、これで忘れない。
いざとなったらこれを人に見せてもいいんだ、ってね。
そしたら安心して記憶の押入に入れられるようになった。
（まだ開かずの引き出しではないけど、少なくとも取り出す回数は減ったよ）
書き出すって作業、意外と効果的なんで一回やってみたらどう？
ちなみに私は全て書き出すのに２年半かかったよ（笑）。
何頁くらいになるかなぁ。「これは何巻目ですか」って感じだ（笑）。
623:６２１
04/12/04 06:21:17 qLfIWvbY
もう数年以上前の出来事ですが今だに「マヌケなことしちまったよ」と思う。
ちなみに、この話にでてきた○さんも、親が嫌い、という子で、で彼女それを
躊躇なく口にだしてたんです。付き合いの深さも関係なし、へたすると初対面の相手
にまで言ってた。知り合った当初って、家は？親兄弟は？って話になったりするよね、
すると「姉が一人に弟が一人、でも本当はもう一人妹がいて…」、話の流れとして
当然相手は「ん？どうして？」みたいになって、「んーと、実はぁ…」、でいつもの
身の上話が始まる。一時期よく一緒に行動してたんで、これを何度か見たんです。
私も最初はそりゃ同情しましたよ、ひどい話だって。でも、そのうち、相手が
「どうして？」と話を促す度に「おっ、釣れたｗ」とか眺めてたワ。
自分もそうだけどここにきてる人達って、あれされたこんな思いをした、って
吐きだす内容あっても、外から見える形の被害ってなかったりするでしょ？
知合いはそれがあったんで（父の浮気で異母兄弟がいる）、なんか「確証付き」
というか 言葉が上滑りになる心配もないわけですよ。
目に見えないモノ（心の傷…陳腐な言葉しか思いつかなくてｽﾏｿ)って、ほんと
他人には意味なかったりする。
624:名無しの心子知らず
04/12/04 07:49:16 SGkzN79+
そうそう、外から見える「証拠」らしきものがない。
殴られて青あざでもあれば「これこれ！」って言えるのかもしれないけど。
はかる物差しみたいなものがないからつらいのだろうね。
「自分がつらいと思えばそれはつらいことなんだ」と言い聞かせるようにはしてるんだけど。
しかし、一般の人に分かってもらうのは難しいのだと思う。
急にそんな話をしても戸惑ってしまって通りいっぺんのことしか言えないだろうし。
625:名無しの心子知らず
04/12/04 15:45:17 YhgvYrot
心の傷は見えないし簡単には癒えないよね。
626:名無しの心子知らず
04/12/05 04:48:29 EFamMdAp
ハイネックの服や、マフラー、スカーフ、
布団を首まで深くかぶるのが苦手。
母親に、喉が潰れるのを感じる位に強く首を絞められたから。
家を出て、もうすぐ2年。
自分がどんなに酷い目にあったのかが、
日を追うごとにハッキリ分かりつつある。
627:名無しの心子知らず
04/12/05 13:26:09 QIVyraIU
他人の悪口をあまり言わない旦那がﾎﾞｿｯっと
「・・・お前の親って、人前にでると格好良い事言って、
良い人を演じてるんだな」と言った。
旦那も私の親の裏表が解ってきたみたい。
わかってくれて本当に嬉しいよ
628:名無しの心子知らず
04/12/05 13:58:57 qEfzh6sb
結構勉強して試験に受かった。
実母に電話すると
「お前はずっと怠け放題だったのだから、そんな試験ごとき受かって当然」
と言われた。
変ってないな。
言うまでもなく母はその資格を持っていないどころか、3回も試験に落ちている。
もう死んで欲しい。
629:名無しの心子知らず
04/12/05 15:28:12 TA23lO+L
私は実母に虐待を受けていました。
暴力もありましたが、何より言葉の暴力が辛かったです。
実母は毎日朝から晩まで遊び歩いて、小さい頃から一人で遊び、お昼にカップラーメンを食べ、
夜十時過ぎに帰ってきて、買ってきたご飯を一緒に食べるという生活をしていました。
630:名無しの心子知らず
04/12/05 15:29:18 TA23lO+L
実父は毎日仕事で帰りが遅く、まともな会話を殆どした記憶がありません。
会話を交わしても貶されてばかりでした。
小学校四年生の時に両親が離婚。強制的に実母に付いていきました。
実母は看護婦の仕事をしていて月三十万円稼いでいましたが、
毎日パチンコに行き、負ければご飯はありませんでした。
実母はパチ友？にご馳走になるので実母は良いのですが、負けが続くと私はその分ご飯がないので地獄でした。
631:名無しの心子知らず
04/12/05 15:31:53 TA23lO+L
中学生になるとご飯は与えられず、月千円のお小遣いで大きいフランスパンを買い、飢えを凌いでいました。
高校進学は「働け！」と言われ反対されましたが、返すのを条件に入学金を借りて定時制高校に進学。
毎日バイトして学費と生活を稼いでいると
「住ませてやってんだから家賃と光熱費払え！」と言われ仕方なくキャバクラに勤務。
稼いでも稼いでも実母の遊び代に使われてしまう。
632:名無しの心子知らず
04/12/05 15:34:14 TA23lO+L
十六歳の時、二十七歳の彼と同棲。それでもお金の請求の電話は鳴り止まない。
十七歳の時彼の子を妊娠、結婚。幸せな日々とはいかず、結婚してからも請求の電話が。
それでも孫が楽しみらしく「ママのママって呼ばせる」とふざけた事を言っていました。
出産三日前「赤ちゃん楽しみ」と電話があり、
さすがにブチ切れて私がどれだけ辛い思いをしたか、大嫌い、許せない、子供に会わす気はない、
という内容のメールを送りました。
実母から謝罪のメールを受け取りましたが、そんなもので許せる事ではないのです。
633:名無しの心子知らず
04/12/05 15:36:21 TA23lO+L
子供が産まれた事だけは知らせろと言うので、知らせて以来連絡は取っていません。
子供の名前も聞かれましたが教えていません。
今の旦那と出会い、可愛い子供も産まれ、人を愛する事愛される事、家族愛を初めて知りました。
今幸せな家庭を築いています。
幸せでいる事が実母への復讐です。
634:名無しの心子知らず
04/12/05 17:44:04 aVTSoLmT
今幸せということで安心しました。
幸せでいることが実母への復讐、そうだよね。母親に言葉が通じるものなら困ってはないものね。
635:名無しの心子知らず
04/12/06 22:02:50 R62p6UD2
幸せでいることが実母への復讐
心にずっしり来ました。
ずっとこれからもそう思い続けていきたいです。
636:名無しの心子知らず
04/12/06 23:22:30 bUsFfLye
復讐なんかする前に、あの人たちは不幸ですから・・・
本当に可哀想。でも、何もしてあげられないよ。
637:名無しの心子知らず
04/12/07 10:35:17 0Tzn7xIt
ちょこっと愚痴らせてください｡長くてすみません｡
今臨月なんですけど母親が誕生日だったので
時間かけてパッチのバッグを作って送ったんです｡
そしたら「不要品を押し付けるのはやめて。
これはバザーに出すからね」と書きなぐった手紙が昨日とどいて…。
去年もマフラー編んで贈ったのですが「こんなものできない」とメールがきました｡
良く考えると母親にお礼言ってもらったことなんか一度もないので
喜ぶわけないのは予想通りなんですけど悔しくて泣いてしまった。
子供の頃熱出した時も「仮病しないで早く学校へいけ」とか言われた事とか
生理始まった事すら親に言えなかった事とか次々思い出してしまった。
臨月の娘にショックを与えて何が楽しいのかと｡
赤ちゃんの服を送ってくれるらしいですが受け取り拒否したいです｡
ほんとはそうメールしようと思ったのですが旦那が必死で止めるので
無言スルーで妥協する事にしました…。
（旦那は「おかあさんは傷つける事わからずに悪気がなくて言ってるんだから軽く流せ」といいます）
子供が生まれても絶対教えたくないです｡
旦那の家族はうちの母親のことを「優しいいい人だ」と言いますが
世間にはいい人かもしれませんが私にとってはいい母ではないです。
638:名無しの心子知らず
04/12/07 15:29:08 KkUehyz6
私なんて出産後赤をかわいがっていたら
「子供は３歳までに、かわいさで親孝行しているんだよ！！」
って説教じみて言う実母。
でも冷静に考えてみたら、そうしたら私は親孝行終了してるじゃん。
でもなんであんた私に老後を見ろ！！それが当然っていうんだ？？
なんだか又腹が立ってきた。
639:名無しの心子知らず
04/12/08 00:12:14 vUUQPwVf
ウチのトメは割とまともな人で、実母の話をしてみたら
「確かに、親として普通はしない(言わない)よね。
私なら自分の娘に対してそんなことはしない(言わない)」
と言ってくれた。
実母の暴言＆基地外的な行動について私の主張を理解してもらえた
だけでも涙が出そうなほど嬉しかった。と同時に改めて
私の実母はトメからみても禿しく異常なんだな…とも気付かされて
やっぱ惨めでした。
ダンナも実母の基地外っぷりをさんざん目の当たりにしているので
私の気持ちを最大限に尊重してくれてます。
できることならダンナの家に生まれたかった…ウトは嫌いだけどｗ
640:名無しの心子知らず
04/12/08 09:10:29 5qXyVIOz
>>637
いや受け取り拒否推奨だよ。
ちょっとは溜飲が下がるはず。
641:名無しの心子知らず
04/12/08 10:20:59 zeEr+C/d
うちの実母は層化の信者。
「あなたのママの病気が治ったのは、おばあちゃんが信心してるから」
「あなたのママとパパが離婚したのは信心しないから」
「おばあちゃんの病気（癌）が治らないのは、ママが信心してくれないから」
「○○ちゃんは、おばあちゃんの為に一緒に信心してくれるよね？」
私の居ない留守に、小学生の娘をたぶらかしてるんじゃねーよ！
「おばあちゃんの為に御本尊様もらおうよ」
とか言わせてるんじゃねーよ！！
うちはクリスチャンなんだよ。
「カトリックは辞める」って言い出しちゃって、
どうしてくれるんだよ！
昔から他力本願な奴だったけど、
まさか孫まで毒牙にかけようとするとは…
もっと早くに絶縁しておけば良かったよ。
642:名無しの心子知らず
04/12/08 14:21:35 zmGceG3X
>>641
うちの母も層化だよ…
私はただいま1人目妊娠中(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
住んでる場所も遠いし疎遠にしてるけど、もし産まれた子供に変なこと吹き込むようなら
本当に絶縁してやるー！
643:名無しの心子知らず
04/12/08 16:04:48 uM3xWEpX
うちの実母、人前や旦那の前だと異常にいいひとぶるので
タチが悪い。
私は旦那にマイナス思考、被害妄想などと言われているので
実母がどれだけ嫌いかを語っても理解してもらえないかもしれない。
旦那は実母と特に仲がいいわけじゃないけど。
産んで育ててもらってなんだそうなんだって逆に言われそうだから
旦那にも実母が嫌いなことは言ってない
644:名無しの心子知らず
04/12/09 06:25:34 tGVZfxrY
激しく亀だが、>>83だけ凄い違和感。
その状況で誰も家事分担してあげないのか。
「ごはん作ってあげなよ」って子供小学生じゃあるまいし、、、
645:名無しの心子知らず
04/12/09 08:41:37 ylLZWlKY
>>644
そうだよね。離婚する前はきちんと家事してたんなら
もしかして離婚で欝になってるのかもしれないし
家事を評価してもらえなかったという気持ちから家事放棄かもしれない。
さいしょっからダラ奥だったんなら話は別だけど。
646:名無しの心子知らず
04/12/10 09:17:06 JgOTKV7G
ここでもたまに名前が挙がってた岩月教授、逮捕されちゃったね。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
647:名無しの心子知らず
04/12/10 11:02:29 K+GVwnnR
>>646
Σ（ﾟдﾟlll）
なにやってんだ…。
648:名無しの心子知らず
04/12/11 00:47:23 ofnSdLLD
年明け出産予定です。
里帰り中ですが、母が父と喧嘩して出ていきました。
行き先もわかっており、数日で帰るらしいですが。
しかし、数日でも家族の面倒を看なくてはならなくなり、
自分がなぜここにいるかわからなくなりました。
649:名無しの心子知らず
04/12/11 17:56:14 hGeD16Ep
>>648
なぜあなたが面倒みなきゃならないの？
自分のことだけやってたらいいよ。
あなたもお父さんも立場？は同じなんだし。
体を大事にしてね。
650:名無しの心子知らず
04/12/11 21:28:46 qV9oGENG
うちの母の嫌いなところ
・風呂にめったに入らないところ。（たぶん週一も入るかどうか？頭は洗面所で週に何回か
洗ってるらしい）
・私が里帰りで一ヶ月世話になってたとき、陰で父に
「水道代が跳ね上がった」と愚痴っていた。こっちからのお金は受け取らないで･･･。
・拉致事件のニュースで横田夫妻が出ると
「もうあきらめればいいんだよ。生きてるわけないんだから。
この夫婦だいっきらい」 と言う。
常に考え方が後ろ向き。悪いけどこんな人ともう一緒には暮らせない。
別居だからいいんだけど。里帰りも気が重いです。
651:名無しの心子知らず
04/12/11 21:34:32 v42dfaPb
「親に愛情たっぷりに育てられた人」スレがあるのを
さっき知った。上の方に上がっていたので。
自分とは関係ないスレだとわかっていながらも
つい覗いてしまい 鬱になった。
親から愛情をたくさん受けたせいか打たれ弱い、誰かに守られたい
などとあった。
私は人間不信で信じられるのはお金だけ・・
652:名無しの心子知らず
04/12/11 21:38:20 4os+8TVd
>>651
打たれ弱かったり誰かに守られたかったりと言うのは
親の愛情がゆがんだ形だったのでは？と思うのです。
私は母から愛情もらったとはいえないけど
すごく打たれ弱いし、誰かに守られたい。
夫が私が子どもを甘やかしすぎると言うけど
甘やかすのと愛するのは違うよね。
甘やかしては無いつもり。
親から十分に愛されているという安心感を得た子どもは
自信を持って巣立っていけるのでは？と思います。
だからそのスレの住人、親の過干渉に気づいていないだけかも。
653:名無しの心子知らず
04/12/11 22:09:55 oITZl0eO
確かに紙一重かも。
多干渉の親は愛情深い振りをしてやって来るものですから。
654:名無しの心子知らず
04/12/11 22:16:03 D9mXCoKT
>651
そんなスレあるんですね。読んでみたいようなみたくないような・・・。
でも私の周りの「親から愛情受けて育ってる人」は打たれ弱かったり守られたかったりとかはないなあ。
逆に芯のところで強いので、やっぱり自信をつけてもらって育ってきたんだなってうらやましいくらいです。
関係ないのですが、うちの姉がうちの母ともめて、姉から愚痴を聞かされたとこなんですが、姉は
「でも私は負けず嫌いなとこあるから、母には屈しないんだけどねー」と最後に言ってました。
私から見れば過干渉されまくってた姉は、↑そういうことによって自分をごまかしてるだけのような。
本当に負けず嫌いで屈しないのなら、妹に愚痴る前になんか一言でも言い返すでしょう。
655:名無しの心子知らず
04/12/12 00:53:10 5ruG0/NF
こめんなさい、吐かせて下さい。
実母と間をおいて半年、弱りきっていたので夫に『しばらく顔を出さないで
そっとしておいて下さい、云々』と伝えてもらいました。
孫（１才）大好き実父が１人、月イチで２時間かけて車で来てくれてました
が１０日ほど前にギックリ腰でダウン、そして今日、実父より電話があって
『お父さんも大変やし、そろそろこっちにおいでよ。お母さんも気にしてな
いし』を３連発。
『風邪はやってるし、娘が心配だから....』とか返事してたけど、さすがに
繰り返されると、ヤラレますね...
『こっちは気にしてない』ってなんでやねん！ 私が悪いんですか？
娘が命に関わる病気の可能性があった時、相談したらうっとうしい顔をして
話しを聞いてくれた上に逆切れ『そんなんしかたない』と一刀両断
その後すぐ病気を移した身内と楽しげに旅行に行き、娘を心配する発言はと
うとう一言も無く、病原主を『かわいそう、大変』とかばいまくり。
副作用のある薬を半年服用する事になり、一才未満の娘を押さえつけて口へ
ねじ込む姿を嬉々として眺め、涙ながらに嗚咽するのを見て笑ってました。
私はいいんです、信用されなくても好かれてなくても、諦めました。
でも、娘まで巻き込むのが御免です。
これでも『孫に会いたい』と言っている母に会わせないのは、親不孝で私
が悪いのでしょうか...
実父は味方だと思っていただけに混乱してしまいました。
長文で本当にごめんなさい。
656:名無しの心子知らず
04/12/12 02:12:05 mFmpVhhb
>>655
書き込み読んだだけだけど、あなたは悪くないと思うよ。
親不孝とも思わない。孫に会わせるのが親孝行だったとしても、
害になる人に会わせてまで孝行することないよ。
実母さんの行動が気に入らなくて会わないようにしてるのに
「気にしてないから」なんて言われるとますますカチンとくるよね。
わかったつもりで発言すんじゃねぇ！ みたいな。
実父さんには全部説明したのかな？
657:655
04/12/12 02:34:24 5ruG0/NF
>>656サン
同意して下さりありがとうございます
実父にはすべて話し、最初は納得いく様な事を言ってくれてましたが
時間の経過中に『喧嘩してもいいねん、親子やから』とか言葉の端々
に出だし、ここ２ヶ月は『お母さんも会いたがっている（孫に）』と
なって来ました。
『親子喧嘩』のジャンルに入れらるのも納得いきませんが、そう言わ
る度に落込み、大袈裟でなくここ半年は毎日悪い夢にうなされて参っ
ています。
私は健康でないので、せめて娘は身体を丈夫にしてあげたくて、母乳
育児を続けている為に精神科へ行くのもためらってしまいます。
このスレッドを覗き、元気ずけられ頑張ってこられました。
658:名無しの心子知らず
04/12/12 03:23:24 mFmpVhhb
>>657
私がどんなけむかついて、辛い思いをしたかわかってないくせに言うなよ！ ですな。
しかも「子供のわがまま等を聞いている」というスタンスでいるのが尚腹立つんだよね。
対等な人間同士のやりとりなのに、都合が悪くなると
「ﾊｲﾊｲ、お父さんもう降参だよ。○○も大きくなったなぁ(´ー｀;)」 てなかんじで逃げる。卑怯だぞ～！
659:名無しの心子知らず
04/12/12 09:56:14 luUBgHep
>>657
あなたのその話を聞いて母親との仲を取り持とうとする父親は
自分の孫会いたさにあなたを人身御供にする愛情の無いやり方です。
長年夫婦として連れ添ってきてたら自分の妻がどんな人間かわかってるはず。
何度か書いたので目にしたことある人はごめんなさい。
私の父も全然わかってないんですよね。
母の行為が「自己愛」からしか来てないと感じている娘。
父は「お前たちのためを思って厳しくしつけたのに」と私を責めました。
母が家庭を顧みない父へのストレスも全部娘にぶつけていたことすら知ろうとしないで。
だから父が直接私に何かしたわけじゃないですけど
父も同罪です。
657さんも「せめてお父さんだけには孫を」なんて考えないで
そんなとんでもない妻を放置していただけで同罪です。
お父さんも孫に合わせてもらえないだけのことを十分したと思いますよ。
660:名無しの心子知らず
04/12/12 11:33:10 f//BxmkE
同じ家にいて、何もしていないことこそ「不作為の罪」だよ。
気づかない訳がないし、当時は向こうは大人、こっちは子どもで対等ではなかったんだから。
第三者でいられる訳がないのに。
661:名無しの心子知らず
04/12/12 16:16:39 WoPH5Tip
うちも私が母と揉めたとき父親がぎっくり腰でダウンしたな。
その後母もぎっくり腰。ぎっくり腰は嘘ではないんだけど
なんというか…信用できませんでした。
特に母がなった時は父の様子を見て「これは使える」と思ったんじゃないかな
と思いました。両親は何かあると病気になったとか言ってくるんですよ。
特に母はギャラリーがいると苦痛の訴え方が大袈裟になるんです。
正直こちらが白けるほどに。
ぎっくり腰とかってストレスが溜まるとなりやすいんですってね。
ストレスがある状態で筋肉を使うと、負荷が通常よりウン倍かかるとか。
有名な健康雑誌に書いてあったからアカラサマな間違いではないと思うんです。
それ読んでから、ストレスになる原因作ったのお前たちだろっと思って
心配するのやめました。いずれにしろ、決定的な症状にはならないんですよ。
お前が悪い子なら親が病気になる。いい子なら治るんだよって感じです。
もう老い先の短さをちらつかせられるのも辟易としています。
私冷たいですよね…読んで不愉快になった人がいたらごめんなさい。
662:名無しの心子知らず
04/12/12 17:44:52 f//BxmkE
冷たくないよ。私も父親に病気のふりされてたから。
そのくせ、病院も行かないし、日頃の検査も受けない。
で、すぐに「死ぬ」って騒いでた。
あ、父親だからスレ違いか。
663:名無しの心子知らず
04/12/12 18:12:46 rGX9Rjum
>お母さんも気にしてないし
他人事ながらムカつくわ～。
会わないのが一番の幸せだよ。ついでに父親も切っちゃえ。
664:名無しの心子知らず
04/12/12 18:33:30 Ux2Hed6g
>655
私も同感。父親も切った方がいいよ。
父は嫌いではないかもしれないけど、
今子育て真っ最中、それだけで大変でしょ。全部切り捨てろ。その勇気を持って
。。と人事だから言えるんだろうか。。
でもそう思うよ。
665:655
04/12/12 19:54:42 Eq3xYBFG
実母には産後世話になった恩があり、その点と（衣食住）を与えて
くれた事に心から感謝してはおります。
十分、我慢するだけの『恩』だと思うので、振り切れない『カセ』
となり、もがいている現状です
>>656サン
２度もありがとうございます。
帰省を断り続けて、『こりゃ、ヌルい返事だと永遠に続くな..』と
思ったので、「気にしないのはそっちの勝手、いじめでも加害者は
憶えてないのと一緒です」と決めた所、「それはそれでいいけどな」
と切り上げられました。
656サンの言う通りでございます。ハイ...
>>659サン
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、実母と間を置いた後に説明をした所「昔からそん
な性格やねん、気にしな」から始まりました...
物心付いた頃からの仕打ちも話しましたし、実父が助けて（気付い
て）くれなかった事も。
実父は「悪かった」と言ってくれましたが、すぐ御自慢の教育論ド
リームが始まり、こちらも諦めてしまいました。
諦める事で生きて来れた様なものですから、決定打を打つ前に控え
室に戻ってしまうんですよね。
幼少の頃はとても可愛がってくれたので余計タチが悪いのです。
よく考えると、実母が病弱で育児ノイローゼぽかったので、せざる
をえない状況だったのかもしれません。
同じ事を感じて下さって本当に嬉しかったです。
666:655
04/12/13 00:40:24 syES3oM8
>>661サン
ありがとうございます。
同じ様な状況ですね、実母はギックリ腰にはなりませんが、持病で
３ヶ月に１度は入院しています。もちろん、見舞いには行きません
が、正直慣れました...
私もこの『慣れ』に気付いた時は「私冷たいな」と思いました。
>>663サン
ありがとうございます
私の事で怒って下さる事がとても暖かく感じます。
>>664サン
ありがとうございます
育児に関して、親戚（夫以外）は『暇』『楽』扱いで済ませられ
「遊んでいるようなもん、楽ばかりして」なんて事を親戚からも
言われていたので、優しいお言葉が心に染みました。
娘はアレルギー（卵、小麦、乳製品）があり、授乳中の私も口に
出来ないのですが、この事も「そんなん当たり前我慢すれば～」
なんです...
実父の言葉ではありませんが、色々と考えさせて頂きます。
667:名無しの心子知らず
04/12/13 01:47:44 rBZ24Puj
ﾊｧ…ちょっと動揺しているので吐かせて下さい。
3年前に大喧嘩して以来、私は一切関わっていません。
最初は、旦那の意見もあり、子供と旦那だけで実家へ行ってもらってましたが、
子供への接し方にも問題があることが分かり、以後子供も行かせていません。
旦那の意見とは、「うちと実家と、完全に連絡を絶ってしまうのは良くない」です。
なので、お中元とお歳暮の時期になると、旦那が一人で実家へ出向いてくれます。
私としては、そんな旦那の行為を有難いと思わなくちゃいけなのでしょうが、
正直、そんなことしてもらいたくありません。
実家へ行くと必ず持たされる不用な日用品、食料品、お金…うんざりします。
それについては旦那に何度も話しましたが、やはり分かってはもらえません。
668:名無しの心子知らず
04/12/13 01:50:30 rBZ24Puj
(続き)
しかも、今度は「お前も行かないか？」「今度は○○(娘)も連れて行くから。」と。
「行かない。娘も連れて行くのはやめて。」
「あの人たちの無神経な行動や言動は娘にとって害悪であるから嫌なのだ。」等と言いましたが、
旦那はもう連れて行くったら行く、って感じです。
ここまで言って、どうして分かってもらえないのか…。
私が両親のことを嫌いだから、娘に対する言動や行動に過敏になっているだけ、
とでも思われているのでしょうか。
今回は冷静に話したつもりだったんですが。
なんだか娘を連れて行かせないことを暗に責められているようで、
親のことは吹っ切ったつもりでいたのに、今また動揺しています。
旦那にはもう一度話してみますが、
こういうことがあったら、みなさんならどうしますか？
助言お願いします。
669:名無しの心子知らず
04/12/13 02:50:57 dt7nlLHN
>>667
旦那さんは、ご両親の問題ある行動（お子さんへの悪影響）のことは
どう思ってるの？
私ならキーキーわめいてブチ切れそうよ・・・
670:名無しの心子知らず
04/12/13 05:10:34 rBZ24Puj
くそー眠れねー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>>669
向こう(両親)だって悪気があったわけじゃない。
○子(娘)をとても可愛がってくれている。
そんなことで会わせないのは良くない
…みたいな感じです。
確かに、私は少し過剰に反応しすぎかもしれない。
でも、娘はまだ悪意の無い無神経な言葉を受け流せる年齢ではないし、
私が昔そうであったように、今度は娘が親に傷つけられるのは我慢できません。
はぁ…でもどうなんでしょう。
今後、そういう“悪意は無いけど無神経”な輩にはいくらでも会うでしょうし、
そう思えば、年に2度ばかり親に会わせることぐらいどうってことないのかな。
娘が傷つくとか言いながら、結局は「私が嫌だからやめろ」というものでしかないような気もしてきました。
でも、高い確率で嫌な思いをするであろうところに娘を送り出すのはやっぱり嫌だ。
長文でウダウダ言ってすみません。
今このレスに吐き出した気持ちも、旦那に話してみます。
671:名無しの心子知らず
04/12/13 07:56:13 y5i8Xfq7
>>670
ご主人はあなたの実家に行った時は、大事にされているんでしょうね。
金品も持たされているし。
俺が橋渡しになってナントカしてやる！という自己満足的な気持ちなのでしょうか・・
「あなたと娘さん」と「あなたの実親・およびご主人の自己満的な感情」のどちらが大切なのか
ご主人に話されてみては、と思うのですが。。
672:名無しの心子知らず
04/12/13 08:07:38 jG00WOht
>>670
同じ悪意のない無神経な言葉でも、身内からのものと他人からのものでは、受ける衝撃ってだいぶ違うと思う。
今、まっさらな娘さんにわざわざ辛い思いさせなくてもいいと思う。
ある程度、物事がわかるようになってから会わせるほうがいい気がする…私は…
まだまっさらなだけに、受ける衝撃も半端じゃないと思う。
670の旦那さんは幸せな家庭で育ったんだろうね。
ここの住人（私を含め）は、まっさらな頃からの身内から受けた悪意のない無神経な言葉で、大人になった今でも親子関係がぎくしゃくしていることを考えるとねぇ…
673:名無しの心子知らず
04/12/13 15:49:30 6hMSwkpN
>>670
ご主人と喧嘩するしかないでしょう。
「私 が 嫌なの」でＯＫだと思いますよ。
「親子の縁なんてそうそう切れないんだか
会いたくなった時には会うんだから。
あなたがいらんことしなくても大丈夫なんだ。
あなたのやってることは溝を深めているだけ。」
とでも言っとけば？
（会いたくなったときね～そのときがくるとは思わないけど）
お子さんについてもあなたがいやだから会わせないでいいじゃない。
お子さんが「おばあちゃんに会いたい」って言ったら考えれば？
674:670
04/12/13 22:30:40 p29h4Kfl
レスありがとうございました。
>>671
両親(特に父)は旦那のこと気に入ってます。
旦那としては、やはり「親子が絶縁なんて普通じゃない。ｲｸﾅｲ」という思いがあり、
私の精神状態が安定してきたので、「そろそろいいだろう」と思ってるようです。
>>672
＞同じ悪意のない無神経な言葉でも、
＞身内からのものと他人からのものでは、受ける衝撃ってだいぶ違うと思う。
ああ…そういえばそうでした。
赤の他人から言われても「うっせーばーか」と思えることでも、
親や親戚から同じこと言われてとても傷ついた経験あります。
私はもう、「親が嫌い」と開き直っているから、
何を言われたって怒って終わりに出来ますが、娘はそうじゃないですからね。
>>673
親のことで旦那と喧嘩するのは絶対に嫌だったんですが、もうそれも覚悟します。
＞あなたのやってることは溝を深めているだけ。
そう言われてハッとしました。
私が我慢して、両親に娘を会わせたところで、
何かが少しでも良くなるかといえば、そんなことはなく、
むしろ私の憎しみと悲しみが増すだけ。娘も傷つけられるというオプションつきかも。
みなさんの言葉、心強いです。100人の味方を得たようだ。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
675:名無しの心子知らず
04/12/14 18:07:03 IbCfTuPF
母がオレオレ詐欺に引っかかりました。
なんでも、私を名乗る女が泣きながら電話して来て、「人をはねた」と。
私は免許をもっていないので、「あんた、いつ免許とったの？」と聞くと
ガチャ切りされて、こと無きを得たのですが、問題はその後の行動。
↑にもかかわらず、まだ詐欺と気づかない母はウチへ電話するも
外出中＆夜はミュートにしてる為、出られなかったので、主人の仕事用ケイタイへ
何度もかけ、「あさっての土曜日、お金を持って伺います。。。」と言ったとのこと。
ナンのことだかわからない主人は私へメール、で嫌々母へ連絡をとりやっと真相が分かったのですが、
まったく、あきれるばかりでした。
676:名無しの心子知らず
04/12/14 18:09:30 IbCfTuPF
いい年こいて親に泣きながら助けを求めるようなカワイイ娘だとおもっていたのか？
人の都合も考えずにウチに来ようとするな！
「夫さんに会ったら『なぜ免許とるの許したんですか！』って言おうとおもってた」
って、子供じゃないんだから、自分の意思でとれるわよ！
いつまで支配すれば気がすむんだか！（母は車嫌い、「免許なんてとるんじゃないわよ」と言い続けていた）
「今後こんなことがないように、電話はちゃんと出てください」だとよ。
自分の非は棚にあげて！
持ってこようと思ってた金額は５００万。
そのくらい、保険にも入ってるし、貯金もあるわよ。バカにするな。
夫もはっきりとは非難しないけど、明らかにあきれていました。ojz
詐欺でないとわかり、ホッとしたのか、今日、
大量のわけわかんないもらい物小包が届きました。
あぁぁ。
長文口スマソ。
677:名無しの心子知らず
04/12/15 00:19:44 5xP89PDW
>674
私も、母の私の子に対する態度が嫌だけど、実家には行ってしまっています。
母は機嫌がいい時には優しいんだけど、ちょっと機嫌が悪くなったら、
イライラヒステリックに怒鳴り散らす。
そういう時は別室に避難し、子供といろいろ話してフォローします。
子供も明らかに顔色が変わってて可哀相だし、私も考えないといけないかな。
でも、やっぱりおばあちゃんが好きなのよね。困った困った。
>675
とりあえず、被害にあわなくてよかったね。
678:名無しの心子知らず
04/12/15 03:52:38 r0ZUSAQb
>>676
ﾚｽだけ読んでると 突っ走ってしまうけど悪くはなさそうに見える･･･
でもいろいろあったんだろうね。
＞「今後こんなことがないように、電話はちゃんと出てください」
電話にちゃんと出た結果がこの騒ぎじゃんね。つっこんでやってくれw
679:名無しの心子知らず
04/12/15 09:12:16 gwYhwABH
実母がもしオレオレ詐欺に引っ掛かったら、ちょっと見直してしまうかも。
何て、ひねくれてるだろう自分。そして、そんなところに愛情を探そうとするな自分…
＞なんでも、私を名乗る女が泣きながら電話して来て、「人をはねた」と。
＞私は免許をもっていないので、「あんた、いつ免許とったの？」と聞くと
＞ガチャ切りされて、こと無きを得たのですが
咄嗟に「あんた、いつ免許とったの？」が出てくるとは、恐るべし。
680:名無しの心子知らず
04/12/16 01:02:33 jZpAje2c
嫁の親ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:809番)
なんだか、読んでてつらくなった。
681:名無しの心子知らず
04/12/16 01:44:49 4LahpNPC
旦那の目から見たDQN義母の体験談ですねorz
旦那がまともなら二人で助け合えるからいいけどそうでないと（ｒｙ
682:名無しの心子知らず
04/12/17 20:51:16 1PgZGgW+
うちは、実両親・義両親・だんな全て ハイパーすごいです。
今は、だんなが少しましになってるけど・・・。
もういやだ。
683:名無しの心子知らず
04/12/17 22:46:51 MejHK9F1
>>667
おんなじ！おんなじ！私が書いたのかと思いました…
私は母だけじゃなく父も大嫌いなんだけど。
私もほんの数日前に夫と全く同じやりとりをしました。
で、「年に数回くらい私ががまんすればいいのか」の揺れている気持ちも全く同じ…
私もまだ結論出せません。
正月は夫実家で「ご実家のご両親によろしくね、これ持っていってね」とか
お年賀を持たされるだろうなあ。
憂鬱だなあ…
684:名無しの心子知らず
04/12/18 15:08:04 oNaP3Q57
何の贈り物も喜ばない母。
去年、旦那の実家がお歳暮にピールを送ったところ、
（実父が好きなので）「この寒いのにピールなんて誰が飲むの！！
名産品でも送ってくれたらいいのに」
とのたまった。
旦那に何気なく伝えてもらって、今年は
名産品を送ってもらったところ、さっき電話で「まずい」の一言。
昔から、贈り物・みやげ物喜んだ試しがないばかりか、
文句ばっかり！！
人に感謝することもない・・・
ほんとにやだ。。。
685:名無しの心子知らず
04/12/19 00:48:21 11tOmXQI
>684
何を送ろうと文句ってそこまで判っているのに
なぜ旦那実家に伝えるかな。
686:名無しの心子知らず
04/12/19 11:27:49 1LRElCLx
＞685
またビールだと、さらに文句を言われそうだったので。。
後、だんな実家から何を送ったらいいか、
聞かれるからなんですけどね。
もう何も送ってほしくないけど、そういうわけにも
いかないし。。。
687:名無しの心子知らず
04/12/19 13:01:59 0zRM/Su2
>>667です。
先日は相談に乗っていただいてありがとうございました。
今、旦那が一人で実家へ行ってくれました。
昨日から今日にかけて、泣きながら訴えました。
最初は冷静に話してたけど、段々感情がブワーっと溢れてきちゃって。
旦那は、私が単に意地を張ってるだけだと思ってたみたいです。
3年前に大喧嘩して、引っ込みがつかなくなってる部分もあるんだろうと。
やはりそこには、根底に「親子なんだから分かり合える」とか
「親子がいつまでもそんな関係でいるのは変だ」という思いがあったんですね。
拒絶する理由を説明しても、後付けの言い訳みたいにしか思ってなかったみたいです。
まあ、そこは私も説明下手、言葉足らずな部分があったと思うので、
分かってもらえなかったのも仕方ないですが。
「罪悪感はないの？」って聞かれて頭にきて、
「前はあったけど今はない！」と言っちゃいましたｗ
今までは、親にされたことや言われたことを極力冷静に話をしてきましたが、
今回私が初めて旦那に対して感情的になったことで、
逆にそこまで拒絶する理由が分かってもらえたような感じです。
688:名無しの心子知らず
04/12/19 19:14:13 ARhTU+wK
>>667
よかったね。
私はそれまでもぶつぶつ文句は言っていたけど
夫自身も初対面の時から母を嫌っていたし
あることがきっかけで子どもや夫の居る前で号泣してしまったので
それから絶縁まっしぐらで
夫も「お前の家族はここに居る」と言ってくれました。
それでも「村八分の残りの2分は葬式と火事なんだから
親戚の葬式には行かないといけない」とか
「盆正月は本当に帰らなくていいのか」とか言います。
もともと母が兄弟に嫌われてるし
父実家も継母と腹違いの兄弟しか居ないので疎遠。
親戚づきあいも全然してなくて顔もほとんどわからないような人の葬儀なんて
出ない！盆正月も帰らない！ほっといてくれないかな？
って改めて言わないといけない。
それでもそうやって言うと「わかった」と言ってくれるので。
667さんも夫婦で仲良く頑張ってね。
689:名無しの心子知らず
04/12/19 20:37:29 qeCK2Eto
>>688
ありがとう。頑張ります。
旦那もこれで当分なんやかや言わないと思います。
ただ、今日帰ってきてからのことですが、
「俺かお前に何かあったら、頼ることになると思うし…」と言ったのには
またまたカチンときました。
「だからこのままずっと、というのも良くないだろう」と。
そりゃ確かに、もしもの時に頼るところがあれば心強いけれど
昨日の今日でそんなこと言わなくてもいいじゃないか…。(;つД｀)
690:名無しの心子知らず
04/12/19 20:38:21 qeCK2Eto
>>688
ありがとう。頑張ります。
旦那もこれで当分なんやかや言わないと思います。
ただ、今日帰ってきてからのことですが、
「俺かお前に何かあったら、頼ることになると思うし…」と言ったのには
またまたカチンときました。
「だからこのままずっと、というのも良くないだろう」と。
そりゃ確かに、もしもの時に頼るところがあれば心強いけれど
昨日の今日でそんなこと言わなくてもいいじゃないか…。(;つД｀)
691:名無しの心子知らず
04/12/19 20:39:50 qeCK2Eto
＞旦那もこれで当分なんやかや言わないと思います。
既に言ってるし。orz
692:名無しの心子知らず
04/12/19 23:27:17 7ZqeGiE+
>「俺かお前に何かあったら、頼ることになると思うし…」
なにかあったときに親に頼る気満々の「一家の主」ってナニ?
よその旦那さまに向かって悪いけど、ちゃんと大人になってない人に見える。
うちの親は、頼ってこない娘に不満を言ってきます。
でも、そう仕向けたのはアンタたちだ。
小さいころから「ダメな子」「なんにもできない子」扱いで、一度たりとも誉められたことがない。
大学受験のときだって、2つ上の兄が浪人して私学に入ったから、お前に使う金はない、現役で
国公立じゃなきゃ進学させない、と言うから、安全ランクの国公立に現役合格したら、後になって
「子供たちはふたりとも××大（兄の行った私学）です」がよかった、と抜かした。
しかも、わざわざ「お父さんがそう言ってた」と私に言うのは、常に母でした。
ハタチすぎまでは父憎しで凝り固まってたけど、よく考えたら、母も同罪かそれ以上じゃん。
これで頼ったりしたら、鬼の首でも取ったように「やっぱりあんたはひとりじゃなにもできない」
と言ってくるのが丸見え。たとえ野垂れ死にしたってアンタたちには頼らねぇ!
そんなわけで逆に「なんでも自分でやらなきゃ」「自力で解決しなきゃ」と力むようになり、
旦那に「家庭はふたりで作るものなんだから、せめて相談して」と言われます。
693:名無しの心子知らず
04/12/20 01:57:59 qOHAq+Jt
>>692
＞なにかあったときに親に頼る気満々の「一家の主」ってナニ?
あ、言われると思ってました。
旦那の気持ちは分かるんです。
何かあったら親に頼る人も多いですよね。
出産の時とか、病気の時とか、何かの時に子供預かってもらうとか。
正直、私もそういうの羨ましいと思う。
実際に頼るかどうかは別として、心強いだろうな、とは思う。
だけど、口にしてほしくはなかったなぁ…。
“保険”みたいな感じ？万一の時のために仲直りしないと、って…( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
一家の主としても情けないけど、私が時間をかけて訴えたことなど
軽く受け止められているのかと思うと、むなしくなりました。
とりあえず私は頑張って仕事して、ヘソクリ貯めようと思いました。
694:名無しの心子知らず
04/12/20 05:34:27 2aBKVYtg
>“保険”みたいな感じ？万一の時のために仲直りしないと、って
それって、「老後の面倒見てもらうために」子供作る親と一緒。
旦那さんのこういう考え方が親から受け継いだものだったら、693さんの家庭に
ずかずか入ってきそうですね、旦那両親。
実親との確執を理解してもらうのは難しいにしても、旦那さんのこういう考え方、
なんとかしておいたほうがよくない?
695:名無しの心子知らず
04/12/20 10:23:03 B5VkPSAO
親は早くに死んだものと思えばいいのに。
夫にもそういってみたら？
「私は親は死んだものと思いたい」って。
それでも親に頼らないといけないの？って。
出産の時とか病気の時とか
頼ろうとか思っても頼れない人も居るんだよね。
本当に誰かに頼らないといけないのは子どもがうんと小さいうちだけじゃない？
その時は夫婦の力とお金で乗り切ればいいし。
出産の手伝いに来てもらって
「有難かった」と思えると思いますか？
ますます嫌な思いするだけでしょ。
というかもうお子さん居るみたいだから
嫌な思いいっぱいだったんじゃないですか？
私も出産の時には親と絶縁しようなんて思ってなかったし
助けてもらったけど
せっかく助けてもらったのに
言いたいことが山ほどあるんだよ。
助かったけど嫌な思いもいっぱい。
696:名無しの心子知らず
04/12/20 11:13:54 FzgrwnZV
下手に両親に手伝ってもらうと、
「手伝ってやった」→「感謝しなさい」→「老後の面倒は見てね」
という流れにならないだろうか。
697:名無しの心子知らず
04/12/20 11:20:52 OCAGcdMx
だったらヘルパー頼んだ方が百万倍マシ
威張って文句たれるわりに、こっちがお願いしたいような事は
一切せずに自分のやりたい事だけやる。
そんなんだったら金で割り切った他人のがいいよ
嫌だったら帰ってもらえるし、二度と会わなくていいし
698:名無しの心子知らず
04/12/20 23:55:17 +m0f1anM
久々にここに来たんだけど、さっき母から
父への罵りと「あんた（子ども）のために何十年我慢した」
「もう死んでやる！」「死んで父を恨み抜いてやる！覚えておれ！」
という電話が。それで、かけ直しても出ない。
父は家を出ているし、ちょっと心配になってきたんだけど、
どうしたらいいんだろ・・・
１歳の子ども連れて夜中に行けないし・・・
699:名無しの心子知らず
04/12/21 00:36:35 ngISMM6m
いやぁ…どうしよう。
たぶん大丈夫だと思うけどなぁ。
700:名無しの心子知らず
04/12/21 00:48:32 EbyAYtek
かなあ、、、
だよね、、、レスありがとう
流れを切ってしまいすみませんでした。
701:名無しの心子知らず
04/12/21 15:01:06 TJJtHezZ
実母の異常さに気づき１年半以上、会わず電話も出ない状態です。
ときどき電話も鳴り（ナンバーディスプレイ）
ハガキまで来ましたが無視してます。
お中元（安い物）届き、お礼は言わず食べてしまいました。
今日、お歳暮（少し豪華）が届き、食べてます。
お返しなんてしてません。
私が金品に弱いのを知っていて、物で釣ろうとしてる感じがイヤです。
みなさんは、お歳暮のやり取り・正月の帰省予定ですか？
物が届いた時、受け取り拒否してますか？
本当に縁切りしたいなら拒否すべきですか？
702:名無しの心子知らず
04/12/21 15:48:21 PEnyNEz0
>>701
私自身は受け取り拒否などしないで、
電話は出ない、手紙は読まない
お中元は見たくも無いなら捨てる、
あんなやつからもらったものでも
物には罪がないから食べてあげてもいいと思うなら食べる
でいいと思います。
なんの反応も返さない。
というのがいいかと思ってます。
お中元お歳暮うけっ取っといてどうのこうのと言われたら
「え？あれ、お母さんが送って来たん？知っとったら食べんかったのに」とでも言っとけば良いかと。
会って話しする機会があればだけど。
でもちょっと前に他スレでそうアドバイスしたら
受け取りなんか一切拒否したほうがいいと言う人も居ましたよ。
どうなのかなあ？
703:名無しの心子知らず
04/12/22 11:03:15 Su+atfur
親から
『誰が育ててやってると思っているんだ！！』といわれた事があり
その返事として『別に生んでくれと頼んだわけじゃない。』と返したが
更に親は激怒した。
ダンナにその話をすると
『自分の子供がそんな事言ったら俺もキレるよ～』だそうです。
でも、私もダンナも『育ててやってる』などとは思っていないしそんな言葉も出ない。
子供を作った以上、ある程度まで『育てる』ことは親の責任だと思っているし。
売り言葉に買い言葉ではありますが、言ってはいけないことだったのかな？
でも、本当に『頼んで』産んで貰ってはいないと思うんだけど＞へ理屈？？
704:名無しの心子知らず
04/12/22 19:39:52 u6s7+c1H
>>703
前段階があるわけだから、悪くないよ。
そもそも「生んでやった」と言うほうが悪い。
大体生んだこと自体、自分の為なわけで。
703さんのいう通り、生んだからには育てるのは
親の義務でしょう。
705:名無しの心子知らず
04/12/22 21:18:30 /N7z/+e2
うちは「産んでくれと言った覚えはない」と言ったら、
「できたんだから仕方ないだろう！」と言ってました。
でき婚でしたから。
父親にはやりにげして面倒も一切見ていない子どもがいたので、
金を出して育てただけましだったんだろうけど、よく同じように「誰の金でめし食ってると思ってるんだ！」って言われてたよ。
いろいろあったので、両親ともに絶縁。
私の子どもには間違っても言いたくないし、言われたくない言葉ばかりよ。
706:名無しの心子知らず
04/12/23 12:01:55 ASuLHaEA
昔は母が大好きだったけど
結婚して子供を持ってから母はとんでもない女だったとわかりました。
子供を持つと親の有り難みがわかるっていうけどその逆もあるよね。
707:名無しの心子知らず
04/12/23 12:06:19 mIp9khvF
>>706
禿同です。
708:名無しの心子知らず
04/12/23 16:04:21 2R9Q+xjB
>>706
禿同。
母親が私のすべてで、何でも実母の言うとおりにしてきた。
でもあの人、私が幸せそうだと機嫌悪くなるんだよね。
709:名無しの心子知らず
04/12/23 21:09:51 pseQrlJl
703です。
704さん、705さんレスありがとう。
本当に社会的自己満足で子供を作っておきながら勝手な言い分ですよね。
私も自分の子供には絶対に言わないつもりです。
さっき母から電話があった。
４ヶ月以上連絡せず冷戦状態だったんですが、やっぱり言いやがりましたよ。
『こっちはもう気にして無いのに～』
もう脱力です＿|￣|○
仕方が無いので(ダンナもうるさいし)正月は顔を出す事にしたけど
２度と実家には泊まりません。
710:706
04/12/24 00:53:23 XhscD1qm
>>708
うちもそう。
うちは夫婦仲がよいのだけど
「真面目な男はいちどよその女を覚えると帰ってこない。アンタのダンナはそういうﾀｲﾌﾟだね！（ﾌﾟ」
って言われるよ。妬んでるとしか思えない。
うちは父親がDV野郎で母はよく暴力をふるわれてたし
私も直接殴られた事はないものの包丁を向けられたりしてた。
そうすると母は私を必死でかばってくれて後で
「あんなオヤジ、早く死ねばいいのに。あいつのおかげで私は…」と苦労話をしてたし
私がストレスから病気になった時も「あのオヤジのせいだ。可哀想に」と
私を慰めてくれて、私と母は父の被害者だと思ってたし
こんなにも優しい母は私が守らねばと思っていた。
でも考えてみたら
母がとっとと父と離婚してくれれば私は傷付かずにすんだんだよね。
時代が違うとはいえ、父から殺されそうになった娘を見ても
離婚しなかった母は私からみたら加害者。
というより父の暴力をわかってて別れなかったんだから父よりも酷いと思う。
いま、父は孫達を可愛がる好々爺になったけど
反対に母はどんどんオニババ化している。
子供達もだんだんと母には近付かなくなってきて
それがさらに気に入らないらしくて子供達を口汚くののしるようになった。
そしてまた子供達が離れて行く…悪循環だと何故気づかないのか。
711:名無しの心子知らず
04/12/24 02:48:20 PVtFDn8B
私は掃除や片付けが苦手です。小さい子供が２人います
毎週、両親が訪ねてきてそろそろ面倒臭くなってきた
電話もほぼ毎日だし 前日には「明日は早起きして掃除しておきなさいよ！」
なんて言う始末。
私も育てられ方？母の対応に不満があって未だに心のしこりになっているので
「昔お母さんにこんなこと言われた」なんて思い出してしまったりすると
なんでこっちが招いているわけでもないのに 食事を後回しにしてまで片付けなきゃならないんだと
いらいらしてしまいます。
掃除って、私にとって苦痛です。でも母は「やって当たり前、できて当たり前」と言って
「掃除が辛い人もいる」ということを決して認めようとしない。（やって当たり前なのは私にもわかります。
なんでもそう。自分の気に入らないことは絶対に認めようとしない母。
「掃除大変だろうけど頑張ってね」って言ってくれるお母さんだったら、「お母さん見て！わたし頑張ったよ」って
小さい頃の私も頑張っただろうにね･･･
712:名無しの心子知らず
04/12/24 13:38:09 OYmds8pA
711さんと同じかどうかはわからないけど、うちの母も掃除好き。
小さい頃から子供部屋を「ぶた小屋」と呼ぶほどのきれい好き。
台所には油シミなし、おふろにも水が一滴も落ちてないほど。
代わりにちょっとでも汚すとめちゃくちゃ怒られてきました。
だから、家にいて自分の部屋以外ではくつろげなかったのです。
結婚してから実家に遊びに行ったときに、
旦那がお腹をこわしてトイレに往復したことがあったのです。
その時はニコニコしていましたが、帰ってから電話で
「そんな時に遊びに来るな」と言ってきました。
家の中は綺麗かもしれないけど、心の中は真っ黒です。
病人よりも家の掃除の方が大切なのです。
713:名無しの心子知らず
04/12/24 17:17:42 GgwbmaUW
>>711
げげー、私の母もそうだよ。
母はそんなにきれい好きではない。実家もとっちらかってるし。
でもウチに来ると（決して招いているわけではない、年１回あるかないか）、
必ずレンジをもっとちゃんと拭け、とか、物が多すぎるとか小言を言う。
自分からおしかけてきて、ケチつけられること
自分ではできないことを他人には細かく求めること、
たまらなく嫌で、もうウチには入れないと誓いました。
どんなに散らかってても、此処は私達のほっとできる居場所なんだよー。
711さん、毎週なんて、頻繁すぎない？
７日に１度も、いやな思いさせられるなんて、かわいそすぎるよ。
714:名無しの心子知らず
04/12/25 22:37:55 Jwkf0DWm
ここに出てくる実母って、掃除ができないか、異常な綺麗好きかが
多いような気がする。ウチは掃除できない。異常なほどできない。
どちらも多分病気。綺麗好きは強迫神経症の一種かもね。
715:名無しの心子知らず
04/12/25 23:30:44 99zirBr3
>>712
＞その時はニコニコしていましたが、帰ってから電話で
よくある。旦那や旦那父などに会ってる時は愛想よくしてるのに
あとでｸﾞﾁｸﾞﾁ言われる。うんざり。
このスレの実母、こういう人多そう。
普通の人はあとで文句言わないんだよね？
716:名無しの心子知らず
04/12/26 00:20:36 G7Y+15yy
昨日実母から電話があり年末にどうしても金が必要だから３０万来週までに
用意してくれと連絡があった。３０万なんて私一人では用意できないというと
サラ金からでも借りてくれといいやがった。
これまでもちょくちょく金をせびっていたのにこれで何回目？
もういい加減にしてほしい。実母からの借金の工面をするために旦那に内緒で
すでにサラ金に７０万ほど借金をしてしまった。
もうどうでもいいや
717:名無しの心子知らず
04/12/26 00:24:28 H7VS/lP7
>>715
うちも。車で実家に行ったとき，ダンナが寝不足で疲れていたら，
「疲れているみたいだから，少し横になったらどう？」なんて優しく
言葉をかけるから，お言葉に甘えて・・・と休ませてもらったら，
「あんたの旦那，来たら寝てばかりいて不愉快だった！」と後で憤慨。
自分で種つくっといて，気分次第で矛盾したこと言うんだよね。
それで，どれもこれも自分のせいではないと言い張る。謝らないし。
そんなこんなが続いて，もう絶縁してますが。
718:名無しの心子知らず
04/12/26 04:16:20 /KBA9vdw
私も吐き出させてください。
今日うちに物をとりにきた母が、公園で遊んでるうちの子に「あぶないよ」と遊具の使い方を注意したんです。
そこまではまあ普通だったんだけど、うちの子がなぜかそれでびくっとなって大泣きして。
私も泣かなくてもいいよ、しかったんじゃないよ注意してくれたんだよ。と子供に言ったんですが、母はそれでつむじを曲げてしまって。
「異常な子だ！」「変な子だ！」と罵倒する始末。
子供もちょっと過敏に反応したかもしれないけど、子供相手にそんなに言葉吐かなくても。
やれやれまただよ、と思いました。
いつも自分の思うとおりに行かなければ相手を責めるのです。
「久しぶりに顔合わしたからじゃない？」というと「あんたたたちがこないんでしょ！」とそこでも切れる。
忙しい忙しいって言ってるわりにそんなことを言う。
忙しくていらいらしてるとこへ行ったらまたなにいうかわからない人だからいやなのに。
で、上の子がないてるもんで、下の子もつられて泣いたら「何なのよこの家の子は！」とまたわめいて帰っていきました。
子供相手に本当に大人気ない。
あとでまた公園での遊ばせ方だのうるさく電話で言ってきた。
おとなしく従順な子供が好みで、私も小さいころからそんな風になるように育てられてきたので、孫にまでか！？と
思う。
私の子供だけじゃなく姪とかにも気に入らない態度だと起こり散らす。
育て方が悪いとか、育児について否定されると本当につらい。
義母のほうがまだ気楽に話せる。
719:名無しの心子知らず
04/12/27 13:16:21 CR5M2Ht8
>「異常な子だ！」「変な子だ！」と罵倒する始末。
ムカつく母親だね。
私だったら、自分の子供にそんな言葉を吐かれたら
ブチ切れてると思う。
「藻前の方が異常だよ！！」と返してるな
720:名無しの心子知らず
04/12/27 18:13:37 VlSMZ5Sc
>>718
まさしくうちの母親もそうです。
妊娠してもおめでとうの一言も無く電話で私の旦那の悪口やら私の愚痴やら
えんえんと言って自分で興奮してきてガチャ切りする。
産まれたら産まれたであそこがおかしいのここがおかしいの言う。
７ヶ月くらいになって人見知りするとこの子はおかしいだの育て方が悪いだの。
挙句の果ては親戚の家で私の文句言いまくり私がやめてくれるように言ったら
逆らわれたことに腹が立ち興奮して喚きだして縁を切る！と叫んで私と子供を置いて一人でかえるし。
で、一週間もしないうちに平気で電話してきてまたスタートに戻る・・・
もう疲れてしまいました。
最近はイライラして旦那にきつく当たってしまうし
子供にも酷い態度してしまいそうなのを抑えるのに必死だし。
子供の頃からずっと過干渉されてたり、ヒステリー起こして躾という名の暴力を受けたり
あんたのせいでお父さんと我慢してやってきただの
私が母親じゃなかったらあんたはとっくに死んでただの言われ続けてきてもう耐えられなくて死にたいです。
こんなことは誰にも言えないし、自分でもずっと前から精神を病んでるなって思うんですけど
医者に行くのも怖いしどこにいけばいいのかわからないし。
なにより病気だと思っているのは自分だけで本当はこんなこと普通のことで自分が甘えているだけなんじゃないかとか。
医者に行ったところで何を話せばいいのかとか考えるとまた生きてるのが嫌になってきたりします。
もう昔の記憶はあんまりはっきりしていません。
でもあるときふっとフラッシュバックして何日も鬱々考え込んでしまいます。
やっぱり私はおかしいんでしょうか、メンヘル板行ったほうがいいんでしょうか。
長々と申し訳ありませんでした。
初めて告白したんですが何故か泣けてきました。
721:名無しの心子知らず
04/12/27 18:52:54 fQbPJpbf
うち３人子供がいるんだけど
２番目はADHD。
一番上の子も微妙。
とりあえず末っ子はそういう心配はないんだけど。
実両親が近居で子供達がよく行くので
「こういうわけだからあまりきつく怒らないでやってほしい」と
上ふたりについて仕方なく話したんだけど
「末っ子がﾏﾄﾓでよかっただろうよ！気狂いだけじゃ育て甲斐ないものな」だって。
ぬっ頃してやりたくなりました。
722:名無しの心子知らず
04/12/27 19:21:56 quVEYxcQ
>>721
ｷﾃｨはｵﾒｰﾗだろうがよ (*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ って言ってやれー！！
723:名無しの心子知らず
04/12/28 09:31:43 NS31q67t
>>720
毒になる親を読んで、絶縁したほうがいいと思う。
お母さんと720さんのどちらがおかしいかといえば、お母さんに決まってる。
とりあえず自分は異常じゃないと自信を持って、
問題の原因取り除いたほうが良いと思うよ。
とりあえず一年でも間がおければ、冷静に母親の実像が見えてくるだろうから。
その後に態度決めても良いし。自分の家族の為にも頑張ってね。
724:名無しの心子知らず
04/12/28 14:08:46 SKGj1SLF
>子供相手に本当に大人気ない。
で私も思い出したこと、便乗していいですか？
出産後、母乳マッサージに通っていたとき、母がどうしてもついて来るというので
一緒に行ったことがあった。
きょうだいでつれてくるお母さんもいるので、少し大きい子も待合室で遊んでました。
そういう、一人で遊べるくらいの子を捕まえて
「わあ、おばちゃんにそれ見せて～。面白いね～。ほらほら～」なんて勝手にちょっかい出し始めたうちの母。
子供のほうは最初びっくりしてたけど、やっぱり構ってもらえると楽しいのか、乗ってきました。
で、同じ遊びを２回３回と繰り返すようになると、母は手のひらを返したように
「はい、おばちゃん疲れた。もう終わりね。さよなら」と冷たい声。
唖然とした私に
「あああ、子供ってなんで同じこと何回もやるのかしらねー」だと。
そんならこっちからちょっかい出すなよ！
一人でご機嫌に遊んでたんだから無理にあやす必要があったわけでもないのに。
しかも、よそさまの子に。
自分の都合のいいようにいじくりたいだけなんだよ…
この調子で私の子にも接する気なんだろうか。
堪忍して欲しい。
725:名無しの心子知らず
04/12/28 14:47:11 ZmIXmSc/
>>721
キツク怒るな、って・・・ADHDだから叱るなって事？
いろんなタイプがいるだろうけど、しつけはとても重要だよ。
それとも病院でそう指導されてるの？
まさか学校や周囲に「あまりキツクしからないで下さい」なんて言って無いよね？
甥っ子がADHDで息子は多動の有るアスペだけど、自分の子の障害をちゃんと理解しないで
周囲に寛容ばかり求める馬鹿親が多すぎ。
726:名無しの心子知らず
04/12/28 15:00:07 hX7FW8kn
>>720
死んじゃ駄目だよ。
720が死んだら母親は「私のせいで・・・」なんて後悔するとでも？
旦那さんやお子さんが悲しむだけだよ。
大きくなっていく子供が見れないんだよ。
甘えてるのは720じゃなくて、720の母親だよ？
自分の不幸を子供のせいにするのは八つ当たりもいいとこでしょ。
このスレの人々なら解ってくれるよ。
ここでもいいし病院とかカウンセラーとか旦那とか
無理ならノートにでも
思ってることを吐き出して客観的に考えてみてください。
720は悪くないよ。
うまく応援できなくてごめんなさい。
せめて年末年始だけでも母親シャットアウトして鋭気を養ってください。
727:名無しの心子知らず
04/12/28 15:30:01 n+GZ9l1o
>>725
>「こういうわけだからあまりきつく怒らないでやってほしい」
思うに、これは母に向かってへりくだって言ってるだけじゃないのかな。
実際は、怒鳴られたり、言葉の暴力が醜くて、躾でないレベルとか？
ま、だったら行くなよが必然的に答えになるわけだが…。
728:名無しの心子知らず
04/12/28 16:09:13 W+QxiUJM
>>725,727
>>721です。
727さんの言うとうり怒り方がそれこそきちがいレベルなんです。
「この野郎、言う事も聞けないばか者だ！」
「お前みたいなバカは他に知らない！いなくなってもいい！」とか
怒るというより頭ごなしに罵声を浴びせる感じで。
うちでももちろん悪い事をしたらちゃんと叱って
わかる言葉で言い聞かせるようにしていますよ。
729:725
04/12/28 16:33:32 ZmIXmSc/
そうですか。ごめんなさいね。
「うちの子は病気なので叱らないで」と学校で言う親に困ってた所だったので過剰に反応してしまいました。
>「この野郎、言う事も聞けないばか者だ！」
>「お前みたいなバカは他に知らない！いなくなってもいい！」とか
これ、２次障害の危険が有りますよ。
どうして行かせるのですか？
730:名無しの心子知らず
04/12/28 17:11:10 W+QxiUJM
>>729
>>721=728です。
実父になついてるんですよー。
実父もすごく子供達を可愛がってくれてていい関係です。
実父とは会わせたいけど実母とは会わせたくない。
かといってうちに実父に来てもらうのは夫との関係でちょっと困ってます。
731:名無しの心子知らず
04/12/28 18:25:33 NS31q67t
>>730
娘、孫、実父で密会だな。
732:名無しの心子知らず
04/12/28 19:02:22 oiOsMQgV
実父のために子供をつらい目にあわせるのか
733:名無しの心子知らず
04/12/28 19:27:56 ESceC9RI
ここじゃ場違いな告白かも知れませんが・・・
私も実母が苦手。苦手なんて生やさしいモノじゃない。決別しました。
原因は男。うちの母の店に来るお客と仲良くしてたら突然キレられた。
何事かと思ったら、その人は母の愛人だった。何も知らないのは父だけ。
勤めている店員、客、全てに公然の仲となっていた。父がいてそんなこと
してるなんて、それだけでも許せないのに、私にまでケンカ売りやがった。
「男に色目使うな」だのナンだの。母の店の客だから大事にして
付き合って話してただけなのに「ｵﾏｴの素行不良振りを旦那に言いつけてやる」
と半狂乱で言われた。あんまり頭に来たので父に全てぶちまけた。
父は本気で母を大事にしてるので「お母さんは変な男に騙されてるんだ」
と信じ込んでる。父にバレた今でもｺｿｺｿ男と連絡を取り合い逢い引きしてる
母親にマジでムカツク。この女をギャフンと言わせたいが、父が悲しむ姿は
見たくない。どうすればいいのか、今本気で悩んでます。
734:720
04/12/28 20:52:34 YtqfBBBD
>>723 >>726
ありがとうございます。
私は一人っ子で私がいないと母が一人になると思うと（昔からえんえんと言われてきているし）むげにも出来ず。
年末年始も実家に帰ることになっておりますが
「あんたとマゴだけでいいよ、旦那はこなくてもいい」とか言われたときには
「じゃあ、皆行かないよ」といってやればよかったとあとから思ったり・・・
来年からはなるべくフェードアウトするようにします。
（そうなると親戚から攻めの電話が来たりするんですが）
735:名無しの心子知らず
04/12/28 21:59:29 JW0rcGSu
>>734
子供は親のために生きてるんじゃないよ
720さんは自分のダンナと子供のことを一番に考えていればいいんじゃないかな？
親は子供より常に大人なんだから、自分のことは自分で責任とってもらいましょう。
736:名無しの心子知らず
04/12/29 00:20:02 TYXjEwUm
>>731 娘、孫、実父で密会だな。
この言葉に反応してしまった。吐き出させて。
基地外実母についに愛想がつきて、母がいる限り実家には
帰らないことにしている（だんな公認）。
でも、実父は好きだし、子供もなついているので
里帰りはしている。地元のホテルに連泊して実父と密会したり
友達を訪ねたり。私だって本当は実家に里帰りしたいのにさ。
あの人さえいなければ、と思う。父にも何度も離婚を勧めたのだけど
父は、昔仕事が忙しくて家庭をほったらかしにした自分が原因で
母がおかしくなったと思って責任を感じて別れないという。
それが父の決めた道なら私はとやかく言えないけど
あの人が変なのは、父が原因じゃないのにな・・・。
仕事を定年になってから、ずっと母のそばにいる父。
「少しづつ良くなってきているから」っていって実家にも
寄るように電話くれるけど、母に内緒で公衆電話でかけてくるんだよ。
子供のプレゼントも、手紙も「母は知らないから
家にお礼の電話はしないでほしい」って、全然だめじゃん・・・。
母は私が実家に帰らないのは
父が私に自分の悪口を吹き込んでいるからと言って父を
なじっているらしい。どこまで被害妄想が激しいんだか。
なんであんな人間が私の母なんだろうな。
737:名無しの心子知らず
04/12/29 11:08:28 oMyU9432
>>736
父が私に自分の悪口を吹き込んでいる・・
うちは私が旦那に実母の悪口を吹き込んでいると思っている。
父と密会してて母親にはバレてないですか。
738:名無しの心子知らず
04/12/29 11:23:34 wDscaMzY
>733
「肉を斬らせて骨を断つ」の精神で、母親の逢引き現場に
お父上と共に乗り込む以外、ありますまい。
739:名無しの心子知らず
04/12/30 00:36:30 rlAbhRHI
なんで私が広いところに住もうとすると文句言うんだよ？！
私が私の金で何しようと勝手じゃないか！