04/10/09 23:45:18 iujYbbpw
こんなのがうろつく世の中・・・まるでゲ－ムですね。想像が出来ません。
ダウンが可愛く見え・・・そりゃないか。(･∀･)ｱﾊｱﾊ
487:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/10 01:08:45 lnohUjoj
>>484
なら、お前はｺﾞﾐだな。
ｸｽ(･∀･)ｸｽ
>>486
なら、お前は外を歩けてうれしいわけだね。
ｸｽ(･∀･)ｸｽ
488:名無しの心子知らず
04/10/10 11:42:35 nVdCQ0r6
>>444
まだみていますか？
私、27歳のときに検査しようか迷ったら、
先生はしなくてもいいといった。超音波をみるかぎり
ダウンの心配もなさそうだし、自分の奥さんだったら
今の状態なら進めないといわれ、しなかったよ。
で、健康な女児でした。
489:名無しの心子知らず
04/10/10 11:47:11 llTYsEt7
それはたまたまﾀﾞｳﾝ賞を受賞し損ねた稀な例ですよ。羊水検査は徹底的に行う
べきですし、「は、ハズレした！！」だったら泣くに泣けない悲惨な惨状だった
んですから。これ以上あんなもの作り出されたら堪りませんのでしっかり管理
して下さい。
490:名無しの心子知らず
04/10/10 13:20:54 mUSVLUTS
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
491:名無しの心子知らず
04/10/10 13:32:58 gskUSC0c
「できれば障害者育てたくない」って人間の当たり前の感情否定してる奴は
24時間TVでも見て涙ぽろぽろ流してるんだろうな（ﾌﾟﾌﾟ
障害児や奇形児はそういうこと言ってる奴の所に集まれば万事解決なのにな。
492:名無しの心子知らず
04/10/10 15:30:08 cHkkkoOY
きみたちが差別やめれば万事解決なのにな
493:名無しの心子知らず
04/10/10 19:46:04 GoVicsI5
>>492
できれば障害児を育てたくないのは差別じゃなくて当然だろ
生む前にわが子は障害児でもいい、ってのは＝わが子が病気でもいい ってことだろ
普通ありえんってｗ
494:名無しの心子知らず
04/10/10 21:05:59 cHkkkoOY
なんだか意味の通じない論理。そんなこと書く君に障害児とか言われたら、
障害児もあきれます。
495:名無しの心子知らず
04/10/10 21:12:05 o3R4oPB+
おいおい、止めてくれよ！
差別なんてしてないだろ？
区別しているだけだよｗ
496:名無しの心子知らず
04/10/11 13:17:48 46bMRDqO
何でもかんでも差別差別言ってる奴が一番差別してる罠
497:名無しの心子知らず
04/10/11 15:57:00 BiKd4yzL
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
結構楽しそうに育ててますね
498:名無しの心子知らず
04/10/11 22:36:33 KmLMdAA3
↑私怨ですか？
499:名無しの心子知らず
04/10/12 01:27:53 visSgU7t
>>497
障害児の記録みたいな自己満の世界を人に見せるオナニープレイか。
500:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/12 05:31:30 iY78tLxy
>>499
お前、程度低いね。
ｸｽ(・∀・)ｸｽ!
501:名無しの心子知らず
04/10/12 08:23:31 IzEfPeaM
>>499
HPを通じて
同じような悩みを持つ人たちと交流したいと思うことは
別に普通じゃないの？
502:名無しの心子知らず
04/10/12 08:32:23 mp+o3rkT
やっぱｷﾃｨは深刻な悩みなんだね、偽善ぶっても裏じゃドロドロって訳か～。
まぁ頑張ってな。興味ないけど。
503:名無しの心子知らず
04/10/12 12:14:36 9+hbxqLl
>>502
この文章書いた人ドロドロって訳か～。
504:名無しの心子知らず
04/10/12 14:38:14 z+X/iEAU
>502
可哀相な人ですね。
505:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/12 15:19:22 1Q0Z7XJY
最近知ったんだけど>>502みたいな奴って、不妊症の僻みなんだって？
最悪を絵に描いたような奴だね。
ｸｽ(・∀・)ｸｽ
506:(・∀・)
04/10/12 23:16:22 Zqor175u
知っていながら産むやつ。
自分の収入と全責任で養うなら別だけど、国民の血税をあてにして産むやつは許さん( ´,_ゝ`)
507:名無しの心子知らず
04/10/13 00:19:02 wU+q8PuO
>>506
お前の許可何か知ったこっちゃねーし、
税とかいうﾔｼに限ってﾌﾘｰﾀｰなんだよな（ﾌﾟ
508:名無しの心子知らず
04/10/13 02:37:58 z1+oZJV/
何はどうであれ世間に晒すのはどうかと思うがね。施設へ逝けよ、マジで。
見た瞬間、普通の健常者様に奇異な視線と一日をパァにされかねない程に気分を
ダウンさせられる影響力を持つ池沼やﾀﾞｳﾝﾁｮﾝ供は…やっぱ厳しいよ。
一生懸命やってるんだろうけど自分じゃ何も出来ない訳でしょ？程度があってもさ。
収容施設の方が馬鹿は馬鹿、出来損ないは出来損ない同士で仲良くさせられると
思うがね。どう？
509:名無しの心子知らず
04/10/13 02:59:01 whc6iGI0
ちょっとｸﾚｸﾚで申し訳ないんだけど、二分脊椎っていうのは
重度から軽度までﾋﾟﾝｷﾘだよね？
510:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/13 05:20:40 1q2CHisV
>>508
お前も不妊症なの？
ｸｽ(・∀・)ｸｽ
511:名無しの心子知らず
04/10/13 07:55:14 y3dfut8r
不妊症よりもポンコツや不良品・基地外やＤＱＮな池沼どもを生産する女「お馬鹿生産工場」
はどうなのさ。
512:名無しの心子知らず
04/10/13 08:28:05 G4PdnOO0
>>497は施設に行くような子じゃないじゃん。
>>508何かあった？
513:名無しの心子知らず
04/10/13 09:03:43 5u4x8zRH
>>511こそポンコツや不良品・基地外やＤＱＮ、だと文章からわかりますね。
514:名無しの心子知らず
04/10/13 10:29:42 rR19R7pL
生まれて8日目なんだけどダウン症だったらすでにわかってる？
生後2日目ぐらいからミルクを飲んでは吐いての繰り返しでした。
5日目に生まれた産婦人科から大きい病院に転院して
心臓、脳、レントゲンなど調べて異常なしだったらしいです。
いろいろ調べてみるとダウン症の赤ちゃんはおっぱいの飲みも悪く、
体重が増えにくいと書いてあるものもあって心配で・・・・
昨日から保育器の外に出て点滴も外し、ミルクを50ミリずつ飲むようになり
吐くことも無くなったらしく、体重も転院当初より3日で200グラムほど増えています。
自分で排便できないときもあり、看護婦さんが手伝って出すこともあるらしいのですが。
とにかく心配です。
515:名無しの心子知らず
04/10/13 10:41:22 NqGUMjd+
ダウン症は遺伝子の問題なので、調べればすぐに分かりますよ。
ダウン症児の約半数には先天性の心疾患があります。
もしダウン症なら、大きい病院で色々な検査をした時にすでに分かっていると思います。
何も言われていないのなら、ただの発育不良ではないの？
まあ、>>514にあるくらいの状態なら、普通の赤ちゃんでもありそうだけど。
便秘がちな子は腹筋がしっかりするまでずっと親が手伝ったりするしね。
516:名無しの心子知らず
04/10/14 00:30:16 5MmCI0Gb
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔって奴ﾋｯｷｰ？
517:名無しの心子知らず
04/10/14 00:40:17 7yiPSWsU
携帯からかもしれん
518:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/14 06:19:31 y62imf2I
>>511
処女の不妊症、必死だな。
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
519:名無しの心子知らず
04/10/14 06:21:26 QqhWEv5w
>514
医者と夫に確認しろ
520:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/14 06:21:46 y62imf2I
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴| ● |∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴ ＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣ ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）
∵∴／ ＼ / ヽ∴| ● |∴∵∵∴ﾉ
∵／ ＼ ＼ l | ＿／∴∵∴ ノ
／ ＼ ＼ ゝ___,.ノ |∴∵∴∵∴∵丿 .
＼ ／ |∴∵∴∵∴∵ノ
／ |∴∵∴∵∴丿
＼ ／ ＼ |∴∵∴∵∴ノ
| ＼／ ＼ ＼ |∴∵∴∵ノ
＼ ＼ ＼ ＼ |∴∵∴ノ ＜ >>516-517お前らも不妊症なの？
＼＼＿＼ ＼ ／∴∵ノ 生きてて楽しい？ ﾌﾟ
／／
521:名無しの心子知らず
04/10/14 08:55:03 4OBoVks7
基地外も磨けば人様の前に出しても・・・ダメだなコリャ。
522:名無しの心子知らず
04/10/14 09:13:47 x6ZIRKZK
まあ国の金庫も空っぽになりつつあるから、障害者福祉もガンガン削られていくだろう。
そのうち中国のように否応なく人様の前で稼がざるをえなくなると思うと、ガクブル
523:名無しの心子知らず
04/10/14 10:39:37 uKepZvl8
>>519
書き込んだのが私旦那でございます。
524:名無しの心子知らず
04/10/14 14:21:26 7yiPSWsU
>>522
人権意識の低いお育ちのようで。現代でこんな見方しかできないのは。
525:名無しの心子知らず
04/10/14 18:43:44 u4vQXj4H
暴力を受けたり、育児放棄されている子でﾆｭｰｽになってるのは健常児がほとんどだよね。
子どもに虐待を加えるような親のところに障害児が生まれてくるパターンも必ずあると思うんだけど
ﾆｭｰｽにはならないよね。なんでだろう？
番組で紹介されるのは、手厚く育てられている障害児ばっかりだもんなあ。
526:名無しの心子知らず
04/10/14 18:52:53 u4vQXj4H
障害児なんて育児放棄されたらすぐ死にそうなんだけどなー。
それとも、通常では考えられない程度の育児放棄で死ぬ（例えば、風邪を引かせたら死ぬ、とか）から
ニュースにならないだけなのかなあ。
527:名無しの心子知らず
04/10/14 19:03:28 S+q5yO7A
子供の発育が悪くて悩んでた→殺害、ってよくニュースでも聞くと思うけど？
528:名無しの心子知らず
04/10/14 19:07:22 u4vQXj4H
>>527
それは、本当に障害があって、発育が悪かったのか、
それとも、親が子どもの発育に関して神経質になりすぎてノイローゼだったのか
色々ありそうだよね。
後者はともかく、前者にはちょっと同情してしまいそいうだ。
自分の子どもが障害児で、風邪を引かせた程度で死ぬのなら
風呂に入れた後、うっかり湯冷めさせてしまったり・・
この程度のミスなら普通にあるよね？
健常児なら風邪引く程度だろうが、障害児ならアウト。
殺害はさすがにしたくないなー。
529:名無しの心子知らず
04/10/14 19:08:19 u4vQXj4H
前にやっていたテレビで、ダウン賞の子をとても大事に育てている夫婦が居たんだけど
外出した時にうっかり、風邪を引かせてしまった事が原因で死んじゃってた。
それまで細心の注意をはかって、とにかく風邪を引かせないようにしてたのに。
両親はとても悲しんでた。
それを見て思った。
自分の子どもがダウン賞なら、私は冬に率先して一緒にお出かけするかもしれない。
（だって、冬に子どもを連れて出かけるなんて普通だよね？）
530:名無しの心子知らず
04/10/14 19:20:55 S+q5yO7A
んー、重度の心疾患を持って生まれた子供の親の立場から言うと、
風邪を引いただけで死んじゃうような子って、死ぬまで入院してたりするからね。
もう手術のしようもなくて、死ぬのを待つだけの場合、
たいていの親は、少しでも家族で過ごしたいと相当な覚悟をしてつれて帰るし。
最初から分かっている肉体的な障害と
だんだん周りと差が出てくる精神的な障害では全然違うのよ。
もちろんダウン症なんかは半数に心疾患があるし、他の重複障害の子も多いわけだけど、
子供の入院中に親はさまざまな知識や経験談を入手し、
今後の子育てについて色んなことを考える時間がある。
欲しくないのに生まれちゃったー。
全然泣き止まない、むかつくー。
赤ちゃんなんてかわいくない！
という流れはほとんどありえないと思うよ。
あと、重い病気を持つ子は入院してなくても定期的に通院するので、
虐待なんてしたらすぐばれるだろうし。
531:名無しの心子知らず
04/10/14 19:28:43 u4vQXj4H
>>530
障害児の親御さんなのに、よくここの書き込みに冷静にレスできますね。
ついでで言わせてもらえば
＞風邪を引いただけで死んじゃうような子って、死ぬまで入院してたりするからね。
これって、自分だと「ラッキー」って思っちゃいそう。
自分で面倒見るなんてこりごりだし、どんな仕事してでも金は何とかするから
他人に面倒見て欲しいなあ。
＞重い病気を持つ子は入院してなくても定期的に通院するので、 虐待なんてしたらすぐばれるだろうし
湯冷めとか、うっかり転倒（イスやベッドから間違えて落ちてしまう）とかは虐待に入らないよね？
もし、これが虐待に入るのなら、世間の親御さんたちはほとんど虐待親になってしまう。
健常児なら、この程度だと全然平気なんだけど
障害児だからうっかり死んじゃった、って事はないの？
もし、その程度のうっかりミスで死んでも、虐待になっちゃうの？＞障害児の場合
532:名無しの心子知らず
04/10/14 19:30:31 ihRWyUiM
>>525
末っ子が自閉症と診断されて、
上の二人含めて道連れにした医師妻がいたけど。
私は療育通ってる（未診断）関係で、色んな状態の子供や家族を見る機会があるけど、
結構多いのが、子供に障害がある事を受け入れない旦那さんや、旦那さんの親に責められてるお母さん。
こうなると、"強くならなきゃ、私しかこの子を守れる存在はいない"と思うんだろうね。
過剰なぐらい、子供の為に良い事をと考えてる人が実際多いよ。
（ま、それも程度の問題で、しばしばやり過ぎる人がいるから、「障害児の親は」と言われるんだろうけど。）
うちの子も近々診断受ける予定だけど、もし障害があると言われても、
暴力振るったり育児放棄しようとは思わないなあ。
特に発達障害系は診断されるまで時間が掛かるから、
よほど重度じゃない限り、母親が受け入れる時間はたっぷりあるんだよね。
533:名無しの心子知らず
04/10/14 19:48:03 S+q5yO7A
>>531
そうだね。
実際まれにだけど、ずっと病院に任せたままで引き取り拒否する親もいる。
ショックのあまり産後鬱がひどくなってそのままノイローゼとか、
夫側に責められて引き取れなくて、結局離婚して母親だけが引き取りに来た人もいた。
話には聞いてたけど、本当にそういう人がいるなんて驚いたよ。
自分で面倒見るのはこりごりって、経験あるの？大変だったね。
発達障害系でも受け入れる時間はあるんだね。
>>532を読んで参考になった。
重度の身体的な障害の場合、最初から命の期限を宣告される子も多いし
虐待なんてする必要ないよ。普通にしてたら死んじゃうから。
あなたが>>529に挙げた事例は、
うっかり風を引かせて死なせてしまったわけじゃなく、
親が必死に努力してそこまで長く生かすことができたと言える。
それでも、親は自分を責めるんだろうけど。
534:名無しの心子知らず
04/10/14 20:37:08 KOaBNsTk
>>530
>障害児の親御さんなのに、よくここの書き込みに冷静にレスできますね。
それだからこそ冷静なのかもしれないですよ。
結局育ててみなければ、本当の事は解らないし
いちいち取り乱してたら、身が持たないのでは。
>>497のHPちょっと見たけど、頑張ってますね。何か好感もちました。
535:名無しの心子知らず
04/10/14 21:28:11 sUUbQsbI
>525
それがね。。。
前に赤ちゃんのミルクに泡盛入れて殺したママいたでしょ？
あれって子供が自閉症だと思って殺したんだよ。
あと、５３２のと一緒かも知れないけど私も自閉症の子供がいる
ママで、兄弟の子も含めてみんなで死んだってニュースもやってたし
体に障害のある子を育ててたママが付き合ってる男に言われて殺した
ニュースとかも見たし。
健常、障害関係なく子供を殺す最悪ママっているんだなって
恐ろしく思いました。
536:名無しの心子知らず
04/10/16 02:02:13 A/03+Qc4
>>535
じゃあ、健常、障害関を区別して子供を殺す親は何ママなのかと小一時間（ｒｙ
537:名無しの心子知らず
04/10/16 11:57:09 apWCLCzL
既出だったらスマンが障害児は生まれてこない権利があるとフランスあたりで議論
されてたらしい。新聞で読んだ。
538:名無しの心子知らず
04/10/16 12:19:18 8mIpHvxF
>536
ﾜﾛﾀ。確かにｗ
いやーそれ私が書いたんだけどさー表現おかしいねｗ
要は障害児だから殺すってよりも健常の子でもどうせ
ノイローゼになって殺しちゃうんだろうなーと思ってさ
>>537
面白い議論だね。場合によっては確かにそのほうがいい場合も
あるのかもね。意識だけあるのに一生からだのどこも動かない人
だっているわけじゃん。意思が通じて涙を流す子とか見てると
本当にこの子はこれでいいと思ってるのかな、どう思ってるのかなって
苦しくなるよ。ま、そういうのは結局議論しただけで終わっちゃうんだけどね
539:名無しの心子知らず
04/10/16 12:21:56 0ND9cVez
昨日まで､ビッグサイトて開催されてた福祉のイベントで仕事してました。
でも疑問に思いました。
お弁当。
いつもと違うのに会場に来る障害者の方が食べれるようなのがない。
コンビニでレトルト（袋のまま）のお粥食べてる子見て悲しかった。
なんか複雑な気分になりました。
540:名無しの心子知らず
04/10/16 13:47:35 6/ASGckF
>>538
おそらくダメ親はどんな子授かってもダメ
>>539
主催者の認識不足ですな。ユーザーのニーズに応えないと損するな。
いやそういう問題じゃないが、倫理観の低い人には損得で攻めてくしかない。
541:いなむらきよし
04/10/16 17:08:18 Q3kyG3N6
奇形もただの特徴と割り切ればいいキケー！
俺も一度会ったら絶対忘れてもらえないキケー！
どれだけ多くの人の記憶に残るかで人間の価値が決まるなら俺は特権階級だキケー！
542:名無しの心子知らず
04/10/17 19:58:41 sSAu3gwQ
障害者の是非は別として、障害者の童貞率ってかなり高そうだなｗ
一生自分で性処理するか、障害者通しで結合するのが関の山だろう
543:名無しの心子知らず
04/10/17 20:09:02 QBUbqWdT
>>542
そりゃお前。
544:名無しの心子知らず
04/10/17 21:37:38 /ckL7Qwt
>542
石田衣良の｢LAST｣という小説では、障害者とHをしてお金をもらう主婦の話があります。これはお話なんですが、現実に障害者を対象とした風俗業あるみたいです。
知ってるのではテレクラとか、たしか…。
あと、施設では年頃の男の子に性処理の仕方おしえるそうです。
レス違いで、すみません。
545:名無しの心子知らず
04/10/18 22:14:17 76hgGoKi
ダウンに限らず、先天性の障害なんていくらでもあるし、
事故なんかで半身不随になる事だって考えられるんだし、
そういうケースは出生前診断だけではどうしようも無いんだから、
子供作ると決めたら、やっぱりある程度の覚悟は必要だと思うけどね…
546:名無しの心子知らず
04/10/19 00:30:08 C6hwVv53
>544
現実的にあるよ、障害者向けの風俗業。
前にｵｼﾞ系週刊誌で読んだことある。
福祉の一環として行われてるそう。
障害者の性処理は施設の人が考えてくれるから、
542は自分の童貞だけ心配してればよろし。
547:542
04/10/19 01:17:01 NY7eoDIw
童貞の奴に限って、人に童貞童貞言って悦に入りたがるんだよな。（ﾜﾗ
語弊があったので訂正させてもらうが、一生童貞で終わるか、
良くて障害者通しの結合か、金払って風俗嬢とやらせてもらうかだろう。
女に限ってはそういう商売がないから一生を処女で終わる可能性100%に近いだろうな。
いくら金積まれたって障害女となんかヤりたくねーよ。
俺を童貞と思うのは勝手だが、これが現実。
548:名無しの心子知らず
04/10/19 01:51:50 pkV/zqQM
男の場合は本能で年頃になれば射精してしまう（夢精）
異性に性的に興味持つようになるのでHしたくなったり、
自分で処理するようになるけど、
女性の場合は経験からHの良さがわかってくるので
Hへの欲望は男性ほどではいないので処女うんぬんは
男の意見ですね。
ヨーロッパ諸国では政府が福祉の一環としてSEXを提供しています、
売春がライセンス制で合法なのでこのようなことも可能です。
日本の行政では１００年たっても無理でしょうね。
五体満足でいることを普通に思っている人には判らないと
思いますが、障害者も恋もしますしHもしたいと思うのですよ、
武さんみたく結婚出来るのも、才能がある人だから可能だったんだろうな。
549:名無しの心子知らず
04/10/19 10:46:12 UivlB9vG
>>515
>ダウン症は遺伝子の問題なので
遺伝子ではなく染色体の数。
減数分裂時の分裂ミス。
だから、遺伝子とは関係なく誰にでも発生する。
もっとも、全ての人間は、障害の原因となる遺伝子を
少なくとも数十個は必ず持ってるので
発現するかどうかは、偶然の組み合わせの運次第。
又、先天的な遺伝子が原因の障害は、
障害のごくごく一部。
550:名無しの心子知らず
04/10/19 17:55:34 C6hwVv53
>542
>童貞の奴に限って、人に童貞童貞言って悦に入りたがるんだよな。
ってまさに542自身のこと？
551:いなむらきよし
04/10/19 18:28:03 DcvZw7QK
>>544
（障）にも対応してくれるソープが吉原にも数件あるキケー！
俺も今年やっとそこで４０代にして童貞卒業したキケー！
大阪には（障）専門の個室マッサージもあるらしいキケー！
552:名無しの心子知らず
04/10/19 19:31:49 CtcyCo/n
URLﾘﾝｸ(www.priestsforlife.org)
可愛くて。
553:名無しさん＠生活サロン板できました
04/10/19 19:39:54 qNykPybB
アボーションイメージって堕胎10週目の3枚目の写真ってことかい？
554:名無しの心子知らず
04/10/19 19:40:22 +jlDYpDv
グロ画像集めて楽しいか？
555:名無しの心子知らず
04/10/19 20:27:34 IcGt+cgG
>552の画像見ちゃった！
10週目の胎児なの？
もう、目鼻口、五体全てそろっているんだね！
小さいながらも手足の指もきちんと五本あった！
こんなのを見たら、堕胎なんて考えられなくなるわ。
小さいながらにでもお腹の中では生きていたんだね・・・
556:少女派連合 ◇rsHGu1rF5o
04/10/19 20:29:41 CtcyCo/n
URLﾘﾝｸ(www.shinrei.net)
五体満足が一番だね。。
557:名無しの心子知らず
04/10/20 06:28:10 0+R9Nz9s
>>555
あなた劣化ウランでの障害児の画像見て前もってわかる生涯なら堕胎もしょうがないかなーとか簡単に思い直す人でしょｗ
すごく単純そう
558:名無しの心子知らず
04/10/20 14:52:40 FZyMHtmU
出来損ないとしてしか人として生きられないならば、それも致し方ない判断だと思いますが？
貴方の様に自爆観念とエセ偽善者如きが軽口みたくブッこいて良い範疇ではありません。
ま、私も障害系は一切居ません(検査受けましたし)けれど、ご近所様にいる池沼系な親御様の
報われない(本人大満足らしいけど？)苦労をしてまで不良品を磨く気力はありません。
健常な子供作って頑張る選択をします。
559:名無しの心子知らず
04/10/20 15:08:49 p9CroiSD
てゆーかあなたは子供そものもを育てない方がいいと思う。
560:名無しの心子知らず
04/10/20 15:50:01 IJZJJRSr
>>558
>>545
561:名無しの心子知らず
04/10/21 07:53:49 SvIk70SM
＞５５８
３人健康な子供を産んで、そのうち二人が高熱で知的障害、肢体不自由に
なった人がいます。ものすごく立派に育てたけど
あなただったら無理だろうね。人間的に知的、理性的、感情的にも
すべてにおいてキャパが違う。あまりにも違いすぎる。
562:名無しの心子知らず
04/10/21 08:31:06 Jcemqw+8
煽るつもりは毛頭ないが、それ、他人の話だろ？
それにその子育てが失敗した時、母親は一家心中を選択しそう。
そういうことは実際よくある話だろ？
563:名無しの心子知らず
04/10/21 09:06:56 WZRm/RbE
高熱出して壊れたロボコンになっちゃったのは親の不摂生と監督不足による責任とかはどうなのでしょう？
それによる「知的障害、肢体不自由」なら「立派に育てて～」等は一切なく当然の行動では？
親以上に道徳的観点からも至極当たり前な行為ではなにかと思いますがその辺りは如何でしょうか。
貴方は随分と“思い違い”した受け止め方していますね？頭とか思考がズレてますよ、一般生活では
問題ありませんか？大丈夫ですか？
キャパの差ではなく覚悟でしょう？基地外育てるのは生半可な気持ちでは出来ません。きっと生まれる
なり、作り出したり生産した段階である種の諦め(覚悟)が生じるのかと思います。健常者しか居ない
大多数な比較的平和な家庭には想像・考えろ！というのがそもそも無理ですよ。ｗ
564:名無しの心子知らず
04/10/21 10:02:38 qEg0n0BO
↑脳内垂れ流しの壊れたロボコンちゃん。頭とか思考がズレてますよ、一般生活では
問題ありませんか？大丈夫ですか？
565:名無しの心子知らず
04/10/22 14:32:49 4JhQGPKc
障害児育ててる人のブログとか見てると、大変さが伝わって
逆に「障害児は育てたくない」って気持ちになる…。
こういう感情持つ私って変なのかな…
566:名無しの心子知らず
04/10/22 14:40:04 ak0pupYv
別に、変じゃないと思います。
567:名無しの心子知らず
04/10/24 04:15:00 0RD9w/wL
障害者育てるとお国からお金貰えます。しかも犯罪犯しても大抵無罪になります。
まぁ特権階級を持った人がソレになれる訳ですがね。
568:名無しの心子知らず
04/10/24 08:16:06 VtYttG3Z
んなハシタ金欲しさに障害児育てたいとは思わんな。
569:名無しの心子知らず
04/10/27 22:47:04 dbyvncfC
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔさん、いなくなちゃった・・・
どうしたの？
570:名無しの心子知らず
04/10/29 10:44:34 OQpH+734
あげます
571:名無しの心子知らず
04/10/29 18:55:28 91t3qtXE
障害児いらね。生ごみは廃棄処分！粉砕してブタのえさだなｗｗｗ
572:名無しの心子知らず
04/10/29 19:14:36 e4oNMJ+Q
>>571は生ごみで廃棄処分！粉砕してブタのえさになりたいらしい。
573:572
04/10/29 19:27:18 91t3qtXE
香田しんだよ！！！！！！！！！！！！！！！１１１
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
574:572
04/10/29 19:34:26 91t3qtXE
URLﾘﾝｸ(www.tgpfriendly.com)
URLﾘﾝｸ(www7.kinghost.com)
URLﾘﾝｸ(www2.cleanadulthost.com)
URLﾘﾝｸ(www11.kinghost.com)
URLﾘﾝｸ(www.hyperfree.com)
URLﾘﾝｸ(www.pornopizza.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.royalfreehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastsmuthost.com)
575:名無しの心子知らず
04/10/31 13:13:48 Qxed2msG
↑氏ね
576:名無しの心子知らず
04/11/02 12:08:52 uo7vWEMP
URLﾘﾝｸ(gazo03.chbox.com)
577:名無しの心子知らず
04/11/03 21:28:13 x6noCrCD
（ ・∀・∀・ ） 枯葉剤
⊂（ ）⊃
∪∪∪
578:名無しの心子知らず
04/11/08 14:09:19 qGR8Y4HD
プロ名無し・なおは、ほかにPC在宅仕事を見つけてプロ名無しを引退したのか？
中点（・）３連発で特徴ある日記サイトを指摘されて。。。に変えてたね。
月に４－５万は固かっただろうにね。
579:名無しの心子知らず
04/11/09 16:15:19 lJCoJZut
>>578
詳しく
580:名無しの心子知らず
04/11/10 21:09:49 fvOeopCQ
>>579
聞きたいことを簡単に教えてください。
端的に書くと、2chにプロ固定・プロ名無しという存在があります。
収入源として2chにスレ立て、レス、煽り、叩きをする連中のこと。
好き好んで24時間ところかまわずレスしているのはたいていそうです。
（2-3％ぐらいは違うかもしれないが）
詳細はぐぐって探してください。
･･･顔文字で返している名無しが前スレで指摘されていた、URLの
管理人。指摘後、・・・だけだった自己愛満載ダイアリーを
･･･と。。。を織り交ぜたダイアリーにして、現在は。。。に統一。
相変わらず2chは気にしている模様。フォローが痛々しいww
581:名無しの心子知らず
04/11/14 14:39:01 WMV0UX71
グロ画像を集めるスレはここですか？
582:名無しの心子知らず
04/11/15 04:33:41 iT8SXfgg
>>581
詳しく
583:名無しの心子知らず
04/11/15 16:33:58 2nl+7kMF
奇形って、産む前にエコーじゃわからないの？
わかってても医者は教えてくれないの？
584:名無しの心子知らず
04/11/15 21:28:14 yoLffhGI
障害児は育てたくない、もし産まれた後に障害がわかったら
殺す事は出来ない、法律的にってことだけじゃなくて情もあるし
たぶん殺そうとは思わないだろう
漏れは諦めて低いレベルでの幸福を探すだろう、
他の子供が出来て当然の歩くことや声を発することでも
大喜びできるような人生。
とても低いレベルの幸せ。でも親の漏れは低いレベルとは認めない
認めたらダメになりそうだから
585:名無しの心子知らず
04/11/16 16:35:45 ThxAdZQe
エコーだけで全ての奇形が分かることはありません。
羊水検査をして異常なしとでても産まれてみるとダウンだった
なんて事もあります。
奇形と分かっていて黙っている医者はいないと信じたいですが
すべての医者が優秀ではないので誤診、見落としもあるでしょう。
五体満足かどうかは産んでみないと分からないのが現状ではないかな？
586:名無しの心子知らず
04/11/16 16:46:10 RhmcK3G1
＞エコーだけで全ての奇形が分かることはありません。
これはその通りだけど、
＞羊水検査をして異常なしとでても産まれてみるとダウンだった
これは？？染色体を調べるんだから、培養と検査がきちんと行われれば、
100％ハッキリするんじゃないの？
587:名無しの心子知らず
04/11/17 08:20:21 6D2wxbSq
>>584
もっともな意見ですな。人間誰しも高い幸せのレベルを求めるから、
「できるだけ障害児は育てたくない」って気持ちは持って当たり前。
それなのにそれを頑なに否定するバカがこのｽﾚにはいるみたいだね。
588:名無しの心子知らず
04/11/17 08:41:51 /fytY142
そうだね。
「自分の子に障害がありませんように」なんて当然の願いを、
「障害児ｼﾈ」へ強引に変換する人がいるみたいに思う。
589:名無しの心子知らず
04/11/17 08:48:23 xgBRqvcY
障害によっては生意気な健常ガキよりよっぽどかわいらしい子もいるな。
590:名無しの心子知らず
04/11/17 10:34:10 /fytY142
いくら可愛らしくても、障害を喜べるわけじゃなし。
591:名無しの心子知らず
04/11/17 14:53:41 bAIW9prV
>>586
逆の話なら聞いた事あるけど。
羊水検査でﾀﾞｳｿって言われて堕ろしたら、
実際は健常児だったって。
んで、中期中絶で負担が大きかったからか、
その母親は二度と子供を産めなかったとか。
592:名無しの心子知らず
04/11/17 21:32:09 jnZgrhlY
＞591
羊水検査で異常と診断されて堕ろすのはダメじゃなかった？
経済的理由とか偽って堕ろしたの？
そうだったとして医者は実は健常児でしたなんて言わないでしょう。
593:名無しの心子知らず
04/11/18 14:19:02 L3rRyiJS
>>592
私も>>591と同じような話見た事があるよ。
確か、医者だかナースの書き込みだったと思う。
594:名無しの心子知らず
04/11/18 22:25:02 vGXVfBt3
>これは？？染色体を調べるんだから、培養と検査がきちんと行われれば、
>100％ハッキリするんじゃないの？
本気でそう思っているのならおめでたい人だね。
羊水検査の精度は何を調べるか、母体の年齢によって変わってくるが
決して100％ではないよ。
595:名無しの心子知らず
04/11/19 01:32:55 VTwlxQWA
はっきり言えば人間は幸せになりたい訳！「悪魔な障害児は拒否」の気持ちは至極当然な事。
偽善者が頑なに否定するのはアレの本当の姿を理解していない。
健常者の生意気なガキも多いが、クソの役にも立たない出来損ないを大量生産するよりは
よほど人道的だと思うね。可愛らしいと受け止めるのは欺瞞だし、だったらご自分の子供でも
そうしてみたらと思うね。
596:名無しの心子知らず
04/11/19 17:49:34 3+AC9gzj
>>595
偽善者偽善者って、差別してる奴から言われたかないわ。
少数派の意見だってのに、至極当然と思ってるから痛い痛い。
障害者を育てたくないなんて思ってる奴は死ねばいいのに。
597:名無しの心子知らず
04/11/19 17:55:11 UHgpnViX
>>596
通報しました。
598:名無しの心子知らず
04/11/19 18:04:55 kGsheH+K
>>596
＞少数派の意見だってのに、至極当然と思ってるから痛い痛い。
＞障害者を育てたくないなんて思ってる奴は死ねばいいのに。
痛いのは、>>596さんですよ。
ここで、障害児を馬鹿にしているような発言をしている人は別として・・・
障害児を育てたくない人が、差別とか言ってますけど違います。
少数派はあなた達のことですよ。障害児の仲間が欲しいんですか？
普通の親は、普通に五体満足で健康に生まれて欲しいと思ってますよ。
自分の子供に障害があるか解らない、検査・出産前に
「奇形児でも障害児でも長生き出来なくても別に関係無い」と言う親は、少数派でしょうね。
599:名無しの心子知らず
04/11/19 18:09:58 UHgpnViX
二分の一で確実に遺伝することがわかっているのに産んでおいて
グジグジこんなところで憂さを晴らしている人に差別だ、偽善者と
難癖つけられる謂れも義理もないんですよ。
覚悟を決めて産んだなら、愚痴るのやめてもらえませんか？
600:名無しの心子知らず
04/11/19 18:38:31 4VQG7YHA
>596
子持ちとは思えない発言ですね。
「障害児を育てたくない」んじゃない、
「健康に生まれてきて欲しい」んだよ。
親として、我が子の健康を願うのは当然のこと。
例え障害があっても可愛い我が子だけど、
しなくていい苦労ならさせたくない、それが親ってもんでしょ。
601:名無しの心子知らず
04/11/19 18:45:06 kD8hg72f
医療の進歩で昔なら助からなかった子が助かるようになってしまった。
そしてそれは親の首を絞めることにもなっているように思う。
年老いた親が図体ばかりはでかくなっているのに
奇声をあげながらどこかの養護施設のバスに乗せる姿を見る。
近所に気を使いながら小さくなりつつ毎朝バスに乗せている。
ああいうのをみると、あまり綺麗ごとはいえない。
602:名無しの心子知らず
04/11/19 19:09:44 3+AC9gzj
>>600
ここに書き込んでいる人は全て子持ちだと思い込んでるDQN登場ですか…。
その二つの意見が別物だと分かっているから
＞障害者を育てたくないなんて思ってる奴は死ねばいいのに
って言ったまでの話で。障害児を受け入れられない奴は産む資格はないってのは納得。
603:名無しの心子知らず
04/11/19 19:17:55 oqqJZ94l
なんといわれようと、障害児は育てたくないので来週
羊水検査を受けます。
でも、周りは受ける私に対して否定的…
でもさ、そういう人たちはじっさい、障害児が生まれても、なにの責任もないんだよも
実際育てていくのはこっちなんだからさ、
ついでに、羊水検査で万一流産とか言われても
痛い思いも苦しい重いするのも全部私自身で
言ってる人たちは痛くもかゆくもないわけでしょ。
そういう部外者にはとやかく言って欲しくないなぁ。
604:名無しの心子知らず
04/11/19 19:45:20 ub0pqImy
羊水検査では分からない障害も沢山あるけどね。
我が子が五体満足に生まれてホッとしてたら、
２歳過ぎてあれ？なんて気付くのはよくある事だよ。
事故や病気で身体が不自由になる子もいる。
結局の所、そういうのも全て受け入れられる人でないと、
子供を持ってはいけない気がするけどなあ。
まあ、リスクを回避したいと言う気持ちは分かるけど、
可能性は決して０にはならないんだよね。
後は、運か。
605:名無しの心子知らず
04/11/19 20:00:09 kGsheH+K
「子供を持ってはいけない」「生む資格無い」←おこがましい
一体、何様のつもりなんでしょうか。
他人の家庭、そもそも自分と違う考えがあって普通なのに、
「生む資格」、「子供を生んでもいい」などと言う人間は、ご自分は完璧だと思ってるんでしょうね。
>>604 >>602は、
それこそ、ご自分のことを振り返ってみてはいかが？ｗ
606:名無しの心子知らず
04/11/19 20:19:06 4VQG7YHA
>602
私は>600ですが、「>596さんが子持ちとは思えない」と言ってるのです。
当たったみたいですねｗ
もうちょっとよく読みましょう。
607:名無しの心子知らず
04/11/19 20:24:22 4VQG7YHA
ついで。
＞障害児を受け入れられない奴は産む資格はない
想像と実際は別。
受け入れる覚悟があるつもりでも、実際そうなったら
鬱で自殺するかもしれない。
嫌だな嫌だなと思っていても、実際そうなったらやっぱり我が子、
可愛いと思うかもしれない。
事前にわかることではないよ。その程度、想像できるよねぇ。
608:名無しの心子知らず
04/11/19 21:08:28 YMElzqPi
いろんな意見があって、当然なのに、子持ちじゃないとうだけで、
５９６さんを、みんなして、集中攻撃をするのは、子持ち母親の
思い上がりです。子持ち母親は、そんなに、えらいんですか？
子持ちじゃない人間は、最低なんですか？
５９６さんは、宿った命のことを思ってのことです。
それなのに、６００さんにしても、６０３さんにしても、
もっと、何だか、すごい、思い上がった感情を感
609:名無しの心子知らず
04/11/19 21:11:53 YMElzqPi
＞６０５
あなたのほうこそ、おこがましすぎますよ。
そういう意見を、まっこうから、否定するあなたは、
自分でえらいとでも思っているんですか。
それこそ、ご自分のことを振り返ってみてはいかが？ｗ
610:名無しの心子知らず
04/11/19 21:19:51 4VQG7YHA
>608
突っ込みどころがあるから、結果的に集中攻撃になるんです。
私は>596だけに集中したりはしませんよ。あなたにも攻撃しますｗ
＞子持ちじゃない人間は、最低なんですか？
少なくとも私は、そんな文章書いてませんよ。お門違いです。
＞５９６さんは、宿った命のことを思ってのことです。
本人でもないのによくお分かりですね。
宿った命は大切ですね。でも、既に誕生し、生きている命も大切でしょ？
>596のこの文章読みましたか？
＞障害者を育てたくないなんて思ってる奴は死ねばいいのに。
是非、「障害児を育てたくない人間は、最低なんですか？」と
問いかけてみてください。
611:名無しの心子知らず
04/11/19 21:52:49 kGsheH+K
>>608 ＝>>596
携帯から自作自演ｵﾂｶﾚ様ですｗ
途中で切れてますよ・・・まったく。自演するならばれないようにしようね。
>>596みたいな女って情けない奴。本当に情けない
軽蔑に価するわ
612:名無しの心子知らず
04/11/19 21:55:01 kGsheH+K
>>609
鸚鵡返しですか？程度が低いですね。
人様の家庭に口出す権利は誰にも無いと言いたいだけ
ああ、あなたには理解出来ない？ｗ
613:名無しの心子知らず
04/11/19 22:05:57 2LiYaq5G
たまたま見かけたので書き込みますが、私の弟は知的障害者です。
…が、正直言って、もしも産むか産まないか迷ってるなら、｢産まない方がいい｣とアドバイスしてしまいます…。
非道って言う人もいると思いますが、正直私自信、｢弟がいなければよかったのに…｣と内心思っていないと言ったら嘘になります。当然誰の前でも、口に出してそんなことは言いませんが…。
友達に見せるのも嫌だったし、この先もし結婚して、相手に紹介するのも嫌です。
又、相手に面倒を見させるような事をするぐらいなら、一生独身でもいいかな…とかも考えてしまいます。今私は19ですが、その場合も考えて手に職つけてる所です。
私の母の場合は産んだ数年後に発覚したので、どうしようもなかったんですが…。
とりあえず、一意見として言ってみました。気分を害された方はごめんなさい。
では…。
614:名無しの心子知らず
04/11/19 22:10:27 4VQG7YHA
非道だなんて(私は)言わないですよ。
きっと私には想像できない苦労があるのだと思います。
あなたに幸せが訪れますように。
615:名無しの心子知らず
04/11/19 23:39:55 Q804Akey
＞613
出来損ないはそんな苦労も知らず生きてるんですからある意味幸せなのでしょうね。
施設なりに誘導して一度しかない自分の人生を堪能するべきですよ？流行らない
自己犠牲心も弟さんには伝わりませんから。
616:名無しの心子知らず
04/11/19 23:50:51 jNBSbz60
>>613
今までずっとROMってましたが、あなたのレスを読んで書きこんでみようと思いました。
あなたが今考えていること、思うことすごくよくわかります。
私の弟は自閉症者です。
私は今30歳になりましたが、あなたぐらいの年の頃は、
同じように考えていました。
うちの親は自分たちが老いてからは、弟の世話をしてくれと
当然のように考える人たちでした（です、かも）。
親との関係でいろんなことがあったでしょう？
何故私だけが？と思いませんでしたか？
私もこれから結婚を考えていますが、理解ある相手でなければ
難しいように感じています。
私は、障害をもつお子さんの支援をしたいと、
幼い頃から思い続け、今は教員をしています。
いろんな発達段階、病状のお子さんと接するにつれ、
親になるならば五体満足を望むべきなのかなと
思いつつも、生きて産まれてくれたらよいと思っています。
もしも、障害のある子が産まれても
私のところに産まれてきてくれてよかったと思えます。
617:名無しの心子知らず
04/11/19 23:54:45 jNBSbz60
>>614
字面そのままに受け取り過ぎです。
本当にあなたのように考えられるならば、
613さんは手に職をつけようなんて思いませんよ。
あなたと613さんは同じ考えの人ではないように思います。
618:名無しの心子知らず
04/11/20 00:11:23 17UMf2SA
間違えました。
>614は >615あてです．
619:名無しの心子知らず
04/11/20 00:12:48 17UMf2SA
>617は >615あて
の間違いです。
620:名無しの心子知らず
04/11/20 00:51:55 UF0och2B
正直、障害児を産んでしまった親は我が子だしいつか諦めがつくんだろうと思うけど、
親以外の家族（兄弟）が一番つらい思いをするのだと思う。
人生の大半を障害を持つ兄弟の存在を考えながらになると思うし、「兄弟のために」
と思う自己犠牲的な考えを持つと、自分自身の幸せを見つけにくかったり。
621:名無しの心子知らず
04/11/20 01:38:01 i/bLX4D5
知的障害者はキモイ
622:名無しの心子知らず
04/11/20 01:42:21 TzFWfxSs
ここ結構真面目に議論してるけどスレタイが悪いから引いて開かない人多いだろうな。
正直次スレいらないけど作るなら「障害児の中絶について真面目に議論」とか無難なタイトルに変えてほしい。
ここでやっぱり嫌だから検査するって言ってる人にちょっと質問。
検査して大丈夫だったので産んで育てました。でもなんかちょっと見た目でなく行動に違和感があるので
病院へ。そしたらまだ妊娠の段階ではわからない障害児(ＬＤ、アスペ、多働等)でした。
この場合やっぱり嫌だから施設にＧＯ？別に釣ってるわけじゃなく真剣に聞きたい。
別に嫌って意見は否定しないから正直に。ところでハンディキャップ板消えちゃったね。
荒しが多かったからかな。
623:名無しの心子知らず
04/11/20 01:45:54 i/bLX4D5
失敗作が生まれてきて、出産後にわかっても殺せないの？
施設にブチ込んで戸籍から抹消してサイナラってデキナイの？
624:名無しの心子知らず
04/11/20 03:47:58 LclV4ZIY
そうゆう考えの人は絶対産まないほうがいいよ。健康な子供が生まれても虐待とかしそうだね
625:名無しの心子知らず
04/11/20 07:33:22 dn5qJ9Af
＞「障害児の中絶について真面目に議論」
いや、このタイトルが無難だとは(汗
626:名無しの心子知らず
04/11/20 09:01:16 7kNN1uWV
＞623
昔はそういうことが実際あったのは事実
母親には「死産でした」と言っておく
一度産まれて、出生届を出してしまえば
戸籍から抹消はできないと思うけどね
施設に入れるにしても、戸籍も無い人間は入れないでしょ
身元を確認する書類は提出しないといけないし
保険証もいるしね
「ブラックジャックによろしく」でダウンの子のストーリーがあったけど
あの親は鬼畜でもなく、ああいう反応をする親は多いと思う
実際、ダウンだと知って産み落として
そのまま病院を黙って立ち去り、行方不明ってこともあるらしい
私も障害のある身内（後天だけど）がいたので
色んな苦悩は少しはわかってるつもり
亡くなった時、正直「やっと終わった」と思ってしまったし
627:名無しの心子知らず
04/11/20 10:56:03 i/bLX4D5
そうか！
障害児はﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸによろしくみたいに手術を受けさせないで放置しとけばｲｲんだね☆
ってか、法律を改正して障害児の安楽死を承認汁！！！！！！！！！
628:名無しの心子知らず
04/11/20 11:40:26 5+STyRBO
鬼畜ママの掃き溜めはｺｺデスカ～ケケケケ
629:名無しの心子知らず
04/11/20 15:10:30 UowDACrA
「失敗作」「できそこない」とかいう言葉使う人は障害児云々関係なく子供自体産んでほしくないな。
健常児でもちょっと他の子より勉強又は運動苦手だったり性格が内向的で積極性に欠けたりするだけで
虐待やネグすると思うし。そうじゃなくても子供も教養、常識ゼロのDQNになるだろうし。
630:名無しの心子知らず
04/11/20 16:03:02 SMvv9KsL
>>627に安楽でない死が訪れますように。
アーメン。
631:名無しの心子知らず
04/11/20 18:13:35 Sx/+plF1
障害持っている子どもの方が素直に育つよ。
632:名無しの心子知らず
04/11/20 18:18:05 EtOPhATn
いつの世も出来損ない・ﾀﾞｳﾝは人生を狂わす存在である事は明白ですな。
生きる上でヤツらの面倒は足かせでしかないのは皆知ってるのに、偽善者が
蔓延るんだもの
633:名無しの心子知らず
04/11/20 18:22:34 Sx/+plF1
障害持ってる子どもの親の気持も考えた方がいいよ。
634:名無しの心子知らず
04/11/20 19:21:19 i/bLX4D5
障害者の親って生きてて恥ずかしくないの？
635:名無しの心子知らず
04/11/20 19:38:38 /9dOZqNb
>548 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：04/08/29 11:29 ID:35pc7xxh
＞私は二人ダウンの子供を育ててるのですが
＞なんで私だけなのかわからない、
＞ダウンの子供だったら殺すの？税金？そんなの偉い人がたくさん無駄遣いしてるじゃない？
＞ダウンの子供を中絶するような人はぜったいに許しませんが何か？
＞っていうかなるべくならダウンの子供は増えたほうがいい、出生前診断で殺される子が増えたら
＞いま現存するダウンの子供の医療だってないがしろにされるにきまってんだ！
↑ ↑ ↑
これ、前スレの書き込みなんだけど障害児の親ってこんなのばっかりかと思うと嫌になる
障害児が増えればいいと思ってるみたいだし、ダウンの子が増えたらｲｲなんて頭おかしいと思う
親子共に大変なのは理解するけど「天使」とか「神様の贈り物」とか言うのは理解できないので辞めて欲しい。
636:名無しの心子知らず
04/11/20 20:10:31 nwTzHDlf
そうやって障害のあるお子さんや親をバカにしている方は、自分の子
どもがこの先、事故や病気で障害を負うかもしれないという可能性に
ついては考えないんですかね？
637:名無しの心子知らず
04/11/20 20:23:08 /9dOZqNb
>>636
ダウン症が増えれば良いと言う意見に同意なのですか？
ダウン症で中絶するか否かは、各家庭の問題であり
他人が口出しする事でもなく、非難される事でもないということが言いたいだけ
ましてや「ダウンの子供は増えた方がいい」なんて言う親は犬にも劣りますよｗ
638:636
04/11/20 21:18:20 nwTzHDlf
>>637>ダウン症が増えれば良いと言う意見に同意なのですか？
そんなことは一言も書いていませんが、むしろ
>「天使」とか「神様の贈り物」とか言うのは理解できないので辞めて欲しい
という書き込みを読んで、これこそあなたが言う「他人が口出しする事でもなく
、非難される事でもない」ということではないかと思いました。
あなたも子どもがいらっしゃるなら、もう少し人を思いやれる気持ちを
持ってはいかがでしょうか。寂しいです。
639:名無しの心子知らず
04/11/20 22:36:54 CZFYL3hj
障害者の方には失礼だけど、障害者がいない世の中になったらどれだけ便利だろうかね。
640:名無しの心子知らず
04/11/20 23:17:55 /9dOZqNb
>>638
>「天使」とか「神様の贈り物」とか言うのは理解できないので辞めて欲しい
いちいち説明しないと理解出来ない文章理解力のようなので説明してあげますけど
「天使」「神様の贈り物」と、家庭の中で言うのなら勝手ですが
神様の贈り物なので、心の貧しい人の所には生まれて来ないとか言う障害児の親がたまにいるんですよ。
と言う事は、健常者の親より心が豊かだと言っているのでしょう？前スレ呼んでみれば解りますよ。
「天使」「神様の贈り物」と言う言葉を不特定多数の前で発言するのは、自分の立場を擁護したいだけ
反対に、奇形児の親に健常児の親が「健常児は神様の贈り物」「心の豊かの人の所に健常児が来るのよ」と
発言している所を想像してみれば？ひどいと思いませんか？
私が言いたいのは、「健常児だから」「奇形児だから」と分けて考えて、どちらが正しい、間違っていると言う以前に、
生む資格等語るのが間違っていると思っているだけです。
641:名無しの心子知らず
04/11/20 23:30:07 9r2Cry3p
>640
一理ある。
642:名無しの心子知らず
04/11/20 23:47:44 7kNN1uWV
>639
明日にも病気じゃ事故で
あなたの両親、兄弟、配偶者、子供
あるいはあなた自身が障害者になる可能性はゼロとは言えませんよ
そうなった時、あなたはこれまで一緒に育んできた愛情や思い出も
簡単に捨てて「今すぐ居なくなってよ。世の中にために」と言えますか
そして同じく、あなたがそうなった時
家族から「お前、いらねーよ。今すぐ死ねよ」と言われても
何の悲しみも感じることなく、至極ごもっともと納得するんですね。
643:名無しの心子知らず
04/11/20 23:49:47 7kNN1uWV
明日にも病気じゃ事故 ×
明日にも病気や事故 ○
644:名無しの心子知らず
04/11/21 02:15:51 KtZiCVwI
だれだって自分の子だけは障害や病気を持って生まれてほしくない。望んでダウンが増えればいいと言うのは、もっと私たちの気持ちをわかって。もっと育てやすい環境にして。の裏返しじゃないでしょうか？
645:名無しの心子知らず
04/11/21 02:18:27 KtZiCVwI
きれいごとじゃなく、自分なら検査はしない。生まれて障害があったり病気があったりすれば自分のせいだと考えると思う。でも時間が解決してくれると思うし、言葉悪いけど慣れやあきらめが出てくると思う。
646:名無しの心子知らず
04/11/21 02:19:29 KtZiCVwI
子は親を選べないっていうけど親だって子を選べないんじゃないでしょうか？今は3Dのエコーで顔までわかります。健康でも顔が気に食わなければ堕胎しますか？
647:名無しの心子知らず
04/11/21 02:26:57 8ap4xylM
＞もっと育てやすい環境にして。の裏返しじゃないでしょうか？
↑
ダウン症の子供が増えたらイイと言う気持ちの裏返し？
「私は二人ダウンの子供を育ててるのですが、なんで私だけなのかわからない」
と言っているにもかかわらず、
ダウン症が増えたらいいと思っているダウン症の親って最低だと思わない？
自称、心が豊かなはずなのにねぇｗ
日本は、納めている税金の額に比べて福祉は世界でもトップクラスですよ。
アメリカなんか、高齢出産の出生前診断は、義務化されてます。
異常が見つかった人の、９割が堕胎しています。
648:名無しの心子知らず
04/11/21 02:37:09 8ap4xylM
アメリカで検査が義務化されたのは、
障害児の親の育児放棄、鬱病などが問題になったのは言うまでも無く、
福祉にかかる財政面の問題も合わせて改善しようと言うことから義務化になったのよ
福祉・保障などと言い続けると日本も義務化になるかもしれませんね。
個人的には高齢出産の検査義務化賛成です。
障害がある事を受け止めて出産するのと、生まれて来て障害があるのが解るのでは
全然違うと思う。もちろん、検査で解らない障害も沢山あるけどね。
ノイローゼ、鬱病、育児放棄、酷くなると子供と共に自殺する親までいるのは事実ですし・・・
人間は弱い生き物なので、>>645さんのような強い人ばかりじゃないのが現実ですよ。
649:名無しの心子知らず
04/11/21 04:06:39 KtZiCVwI
子は親を選べないっていうけど親だって子を選べないんじゃないでしょうか？今は3Dのエコーで顔までわかります。健康でも顔が気に食わなければ堕胎しますか？
650:名無しの心子知らず
04/11/21 04:14:46 8ap4xylM
>>649
話が飛躍しすぎ。
あと、スレタイ読めば解ると思うけどそう言う話は、違うスレでどうぞ。
大体、３Dのエコーで綺麗な顔とか汚い顔と言うことまで解らないでしょうが。
生まれたての赤ちゃんはみんな同じ様な顔で可愛いと思いますよ。
＞健康でも顔が気に食わなければ堕胎しますか？
こう言う発想をする人って、思考回路が普通の人と違うんだろうか？
常識で考えて、３Dエコー見て「顔が気に喰わない」と言う理由だけで、堕胎する人がいると思うの？
馬鹿な質問ばかり繰り返してますが、>>649さんは娘さんの顔がお気に召さないのかしら？
651:名無しの心子知らず
04/11/21 04:24:51 JIt+XdxL
堕胎が怖いから検査はしなかったよ。
何の障害なら堕胎するか、命の選択みたいなことは
重すぎてできなかったよ。
これは人それぞれで決めるしかない
652:名無しの心子知らず
04/11/21 13:17:03 YWwDR3zM
なんかこのスレで、障害者とその親を叩いている奴が子育てしている
と思うと胸糞悪くてかなわん。
こういうドクソに育てられた子どもが障害者イジメやるんだろうな。
653:名無しの心子知らず
04/11/21 13:22:38 3+wvJ9af
>>652
同意。そういう人でも親になるなんて怖い。
654:名無しの心子知らず
04/11/21 13:58:00 9oPCVo0T
>>651神降臨！
あなたがナンカノ事業で成功して、堀エモンみたいになって、あと5、6人
いってくれたらね。
655:名無しの心子知らず
04/11/21 15:25:10 PCue3Lhw
>>640
「文章理解力」って、もしかして読解能力のこと？（ﾌﾟ
長文書く前に文書力つけた方がいいよ。
656:名無しの心子知らず
04/11/21 15:35:53 QuKyaEtk
>655
640じゃないけど
「読解能力」って単語は無いから
言うなら「読解力」ね
煽るならもうちょっとお勉強してきてからにしてちょうだいね
657:名無しの心子知らず
04/11/21 16:01:48 JQdj8/Qh
>652
同意。
別に「私なら無理」「私ならおろす」ってのは構わないのよ。ただ「社会に害」とか「失敗作産んで恥ずかくないのかな」とか
「ゴミ」とかそういう事ばっかり書いてる人も子供の親なのかと思うと日本は終わったね。
子供も差別意識バリバリの世間体馬鹿になるんだろうなあ。
ここで汚いことばで叩いてる人全員障害者よりタチ悪いじゃん。
658:名無しの心子知らず
04/11/21 16:56:48 jmtHg91M
「障害を持つ子を育てるのは嫌！」って気持ちはわかる。
想像を絶するほどの体力、気力、お金がいるでしょうし、綺麗事の世界ではないでしょう。
ダウン症とかは特に独特の風貌になりますし。
私も町中で見ると本能的に「気持ち悪い」と思ってしまうし、もし自分の胎児がそうだとしったら
堕ろすという選択も充分有り得ます。
ただ・・・世間体や自分の生活のためにそのような選択をした自分を
すごく恥じて後悔すると思う。
町中で障害者を見れば「ゲ・・・」と思うけれど、あとで激しい自己嫌悪に襲われる。
利己的で汚れた考えはもって当然ですが、それを反省してこそ人間だと思います。
ここの人みたいに声を大にして
「障害児はもちろん堕ろすわ！育児は慈善事業じゃないのよっ」
とはとても言えませんわ。
659:名無しの心子知らず
04/11/21 19:24:36 8ap4xylM
堕胎するかどうかは、個人の自由ですので他人が口出しする事じゃないと思います。
堕胎を選んだからと言って、恥ずかしいことだとも思いません。
イヤイヤ生んだ障害児を可愛がれるとも思えないし。
ただ、障害者のお子さんをお持ちの親が
「堕胎する人は死ねばいいのに」とか「ダウン症がもっと増えればいい」と言ってるのを聞くと
この人達は、頭がおかしい・・・と思うのは、普通だと思う。
660:名無しの心子知らず
04/11/21 19:30:43 8ap4xylM
>>655
＞長文書く前に文書力つけた方がいいよ。
そうですかｗ
ぜひ 【 読 解 能 力 】 がおありの貴方が>>640の文章の
長文を省いて解りやすい短文にして見て下さいな。
【 読 解 能 力 】 がある、あなたならできるでしょ？ﾖﾛｼｸｗ
661:名無しの心子知らず
04/11/21 20:19:36 VOx+MONr
出来損ないを持つ子を育てるのは嫌ですよね。今の正しい生活を全て失い、想像を絶する
身分と周囲の風当たりを受けます。お金は湯水ですからね。本当、綺麗事の世界ではない
でしょう。ダウンは独特の風貌「悪魔のニヤケ」になります。
町中で見ると本能的に「ゴミだ！」と思ってしまうし、もし自分の知り合いにそんなのが
居たら絶縁・居留守・完全無視も充分有り得ます。
662:精神障害民族
04/11/21 20:21:33 x2D2AO9/
1 マンセー名無しさん New! 04/11/21 20:01:06 ID:+qHBHTHP
女性２人を監禁暴行。
朝鮮大生ら３人逮捕。
新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校
４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の３人を逮捕した。
調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、
新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者の車に無理やり監禁した。
北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
URLﾘﾝｸ(kankoku_manse.tripod.com)
663:名無しの心子知らず
04/11/21 20:23:24 PCue3Lhw
>>656
> 「読解能力」って単語は無いから
痛い知ったか厨が現れましたね（ﾌﾟ
そんな君は"読解能力"ってｸﾞｸﾞってみるといいよ。
>>640＝>>660
痛いとこ突かれたからって何顔真っ赤にして書き込んでるんだか…。
> 長文を省いて解りやすい短文にして
これってもしかして「要約して」って言いたいの？
半角ｽﾍﾟｰｽ開けた上に【】で囲むセンスといい、
さすが文章理解力とやらが優れている人は違いますね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
664:名無しの心子知らず
04/11/21 20:45:11 HYdpDNdi
>>640
激しく同意。まったく同じ気持ちです。
何か手助けしたいと思ってても、そんな発言ですっかり萎え。
ボランティアをしていますが、したくなることにしかしないのが
ボランティア。
665:名無しの心子知らず
04/11/21 21:38:04 8ap4xylM
>>663
はいはいｗ
話をずらさないで640を短く纏めてみなさいよ
640の文が長文で文章力が無いんでしょ？
アンタだったら、もっと短く纏められるんでしょうが
顔青ざめてるんじゃないの？ｗ
出来ないの？ばか？
666:名無しの心子知らず
04/11/21 22:15:13 QuKyaEtk
>663
なら、お前さんは「文章理解力」でググってごらん
ついでに「読解能力」と辞書でひいて御覧なさい
667:名無しの心子知らず
04/11/21 22:20:14 WQKeKjCv
私も堕胎が恐くて検査できなかったクチ。検査自体も恐かった。
腹に針さすなんて、考えただけで震えた。一応検査の事を先生に聞いた時
堕胎の事も聞いた。中期にかかる頃なので、陣痛を起こして産んで死産（流産？）という形にするとの事。
中期の堕胎は体に負担もかかるし、予後が悪い事もあるそう。
高齢で恐らく最初で最後の妊娠だったからここで検査して堕胎したら恐らく
2度と妊娠することは出来なかったと思う。体がどうこうより精神的に不妊になるだろうなと思った。
668:名無しの心子知らず
04/11/21 22:29:39 dGa5oRRo
羊水検査なんて考えもしなかった。
仮に検査して、異常が見つかったからって
堕胎する勇気も産む勇気も決めれないと思った。
669:名無しの心子知らず
04/11/21 22:42:04 WQKeKjCv
ID:8ap4xylMさんさ、あなたが言いたい事はもう充分わかったよ。
このスレでも何度も何度も同じ事書いてるんでしょ、きっと。
あなたがしたいようにすればいいじゃない。別に世の中変えようとまで
思っちゃいないんでしょ？
あのさ、言葉って自分に返って来るんだよ。いつかかならずね。
670:名無しの心子知らず
04/11/21 22:46:06 HYdpDNdi
>>669
オマエモナー
671:名無しの心子知らず
04/11/21 22:49:51 hy5Snw+5
堕胎するのはまったく悪いことだとは思わない。
実際にそういう選択を強いられた時、自分がどう思うかはわからないけど
生んで育てられないと思うなら、堕胎は一番いい選択だと、罪悪感もなく思う。
健常児1人でも大変だと思っている私だから、障害児の育児なんて
ほんと想像を絶するほど大変だと思う。正直障害児は欲しくない。
が、だからこそ、そんなに大変な思いをしているであろう障害児の親を叩く
人たちがわからない。障害児を「キモ」と思う人たちも嫌だけど
100歩譲って気持ちはわかる。けど親を責める人たちには怒りがこみ上げる。
「天使のような」「親を選んでくる」という言葉からは
どれほど障害児の親が、健常児の親より日々大変な生活を送っているかだけ察して
スルーしてやればいいじゃないかと思う。
比較すればこっちの方が明らかに楽な育児生活なんだから
ゆとりを持って接してやればいいじゃない。障害児の親には失礼な言い方だけど。
672:名無しの心子知らず
04/11/21 22:50:02 8ap4xylM
>>669
＞このスレでも何度も何度も同じ事書いてるんでしょ、きっと。
あなた子供いるんでしょ？親なんだから、人に意見する時はちゃんと読んでから言いましょうねｗ
私の発言について、意見があるのなら書いてね。
673:名無しの心子知らず
04/11/21 22:52:48 WQKeKjCv
>>671
同意。なぜそんな言葉の端々に噛み付いて憎しみをぶつけられるのか
本当に理解に苦しむ。
674:名無しの心子知らず
04/11/21 22:56:04 sAHnhGYT
＞「天使のような」「親を選んでくる」という言葉からは
どれほど障害児の親が、健常児の親より日々大変な生活を送っている
かだけ察して
まぁ確かに、そうでも思わなきゃやってられないって面も
あると思う。「私が選ばれたんだからがんばらなきゃ」って
自分を奮い立たせる意味もあるのかも。
675:名無しの心子知らず
04/11/21 22:56:29 8ap4xylM
>>671
そうですね。障害を持つお子さんを育ててらっしゃる方は、凄いと思います。
私は、障害児だから健常児だからと言って上から人を見下したり
同情するのもされるのも良い事だとは思わない。
もちろん「キモ」とか言っている人は論外ですが、「私達は特別」と言うのを前面に出して
親切、優しくするのが当たり前のような態度を取ったり、人に親切にしてもらった時に
「ありがとう」と言う気持ちが持てない障害者の親は、間違っていると思う。
犬でも3日飼ったら3年恩を忘れないと言うくらいですから。
676:名無しの心子知らず
04/11/21 22:57:44 HYdpDNdi
>>671
ほぼ同意なんだけど、一部の障害児をもつ親御さんの言動は
すさまじいものがあるよ。独り言のように言っている分には
かまわないのだけど、自分たちの意見を押し付けるんだよ。
自分たちの意見以外は認めない。
え、ちょっととでも思う、発言すれば、それは差別だ、
人でなしとすごい剣幕で「叩い」てくる。
ゆえにできるだけ関わりあいたくない、発言したくないと
いう立場にいる親御さんもいるわけだ。
自分自身で垣根を作っているのが理解できなければ、
ノーマライゼーションの実現は難しいと思われる。
叩く、責める、批判、非難、語彙をもちっと辞書ででも
調べてから決め付けた方がよかったかもね。
677:名無しの心子知らず
04/11/21 23:01:54 HYdpDNdi
団体に関係してる親なんだけどね。
関係してなくても感化されて、自分たちの都合しか見えてない
親もいるのさ。
678:名無しの心子知らず
04/11/21 23:02:04 WQKeKjCv
>自分たちの意見を押し付けるんだよ。
>自分たちの意見以外は認めない。
↑これ障害者の親に限らないんじゃないの。
このスレにもいっぱいいるじゃんそういう人。
679:名無しの心子知らず
04/11/21 23:04:18 HYdpDNdi
２ちゃんとリアルの違いがわからないうちはネットは利用するべきではない
と思ってみる。
680:名無しの心子知らず
04/11/21 23:07:41 8ap4xylM
>>678
障害児の親に「差別」とか「人でなし」と、実社会で言われるのと、
２ちゃんでの出来事が同じレベルですか？本気で同じだと思ってるの？
HYdpDNdiさんが「ボランティアをしていますが」と、発言しているのも読んでないの？
人に意見する時は（ｒｙ
681:名無しの心子知らず
04/11/21 23:08:06 WQKeKjCv
>>679
なんだかわからないけど凄く余裕が無い人だね。
まあよほどその嫌な障害者団体とやらに囲まれてるのかな。
そういう私怨をぶつけられても正直理解できん。
幸いな事にそんな変な知り合いいないから。
682:名無しの心子知らず
04/11/21 23:12:39 HYdpDNdi
>>681
ぜんぜん。
私は身に降りかかっていないけど、その辺の話はよく聞くね。
対岸の火事のつもりでいるなら、あなたの意見もよりいっそう
読む必要はないね。
683:名無しの心子知らず
04/11/21 23:13:27 sAHnhGYT
>681
横レスだけど、ボランティアをやってるそうだから
そういう団体に囲まれてるというか、つきあいのある
状態ではあるんじゃないの？
そういう人はいろいろ現場でいやな目にもあったりすることも
あるだろうしね。
684:名無しの心子知らず
04/11/21 23:14:14 8ap4xylM
>>681
ボランティアもしたことなく、障害児とその親とも関わりを持った事無いの？
理想と現実の差、ネットと現実の差、解る？
論破されたからって「私怨」とか「凄く余裕が無い人」と言うのは、人として情け無いｗ
685:名無しの心子知らず
04/11/21 23:14:40 WQKeKjCv
ストレス溜めて２ちゃんで吐き出さなくちゃいけないほど深入りするボランティアねえ。。
686:名無しの心子知らず
04/11/21 23:16:47 WQKeKjCv
>>684
年に2回だけですが、知的障害者の施設のお祭りの手伝いしてます。
こんなとこでカリカリ怒らなくちゃいけないほどの関わりは残念ながら持ってませんし
持つつもりもないです。
687:名無しの心子知らず
04/11/21 23:17:00 8ap4xylM
>>685
＞ストレス溜めて２ちゃんで吐き出さなくちゃいけないほど深入りするボランティアねえ。。
何言ってるの？掲示板ってストレス吐き出す所だと思ってるの？ｗ
688:名無しの心子知らず
04/11/21 23:19:22 8ap4xylM
WQKeKjCvには、
「障害児の親に「差別」とか「人でなし」と、実社会で言われるのと、
２ちゃんでの出来事が同じレベルですか？」←この質問に答えて欲しいな
火病起こしてないで、答えてよ。
会話のキャッチボールって知ってる？
689:名無しの心子知らず
04/11/21 23:19:47 HYdpDNdi
人事と捉えているのに大きな口を聞ける、自分の程度も知らない
トメトメしい人もいるんですね。
690:名無しの心子知らず
04/11/21 23:21:40 WQKeKjCv
>>689
いや、なんでそんな嫌な思いをしてまでボラやってるの？
マジで知りたい。
691:名無しの心子知らず
04/11/21 23:22:22 hy5Snw+5
う～んそういう激しい障害児の親もいるのね。
身近にいないもんでそこら辺もわからずえらそうなこと書いちゃってごめん。
確かにこの手の問題は、自分に関わったらまた別かも、という気持ちもあるんだ。
（近所の人が、親友が、あるいは自分がそうだったら、とかね）
「光とともに」というコミック読んだ時も
「キモ」発言の親はともかく、「え～大変だね」という親に対しても
「悪気はないんだろうけど、上から見下した発言は凹む」みたいな記述があって
じゃあどう言えと？と思ったことはあったよ。かといって
「あなた（障害児の親）の気持ちわかるよ～」なんて傲慢なことは言えないしね。
やっぱり同じ立場じゃないと理解しあえないのかな？とか。
けど、だからといって障害児の親を阻害したり叩くのは、やっぱり個人的に嫌だ。
こっちも知らず知らずのうち差別的発言になってることもあるんだろうし
（これは身近に障害者がいないと、正直わからない）
どの言葉が、どう気に障るのか、差別にあたるのか
納得いくように教えてもらえれば、一番いいんだろうけど。
あと、障害児を手助けするのは、やっぱり当たり前だと思うけど
親の「ありがとう」の言葉も当たり前だよね。そこはその親に小一時間。
692:名無しの心子知らず
04/11/21 23:23:28 hy5Snw+5
ごめん、６９１は６７５－６７７へのレスです。
693:名無しの心子知らず
04/11/21 23:24:59 QuKyaEtk
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （(
（； ´Д｀）∧＿∧
/ ⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
694:名無しの心子知らず
04/11/21 23:25:37 HYdpDNdi
>>690
昔はただの一要員でしたけど、今はそうもいかない状況なんですよ。
人の役にたちたくてボランティアしているけれど、献血ぐらいで
やめときゃよかったのかもな、と思うことはあります。
695:名無しの心子知らず
04/11/22 00:36:35 2Nhimbk6
>>665
さすが文章理解力とやらがあるDQNですね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
つーか、なんでオレがお前の駄文を要約しなｋ（ｒｙ
語彙力もなければ、文章力の意味すらも理解できないバカだからしょうがないですね。（ﾜﾗ
696:名無しの心子知らず
04/11/22 00:45:48 lkBuFQLF
9dOZqNb=8ap4xylMなの？
朝から晩まですさまじい情熱だな。
人の親ではないと信じたい。
697:名無しの心子知らず
04/11/22 01:31:31 t78nil0p
>>695
出来ないからって火病起こしてカッコ悪
文章理解力でｸﾞｸﾞｯてみた？ｸｽｸｽｗ
698:名無しの心子知らず
04/11/22 01:48:41 l6MAR0Ej
>>696 >9dOZqNb=8ap4xylMなの？
ロムってましたがそうみたいですね。
そして再び深夜に ID:t78nil0pとして登場。子どもはほったらかしに
して１日中、２ちゃんに入れ込んでいるのだろうか？それとも釣りか？
ID:HYdpDNdiさんも負けてはいませんが。
そんなにイヤならボランティア辞めればいいのに。
699:名無しの心子知らず
04/11/23 10:07:12 IsC/vk6E
スレをまとめると要するに「社会に障害者はいらない」ってことですね。
700:名無しの心子知らず
04/11/23 10:33:51 pAZD0lq+
>>699
いらないのはお前みたいな人間だよ。
701:名無しの心子知らず
04/11/23 10:42:07 /jd28Cmm
>>700
じゃあ、お前もいらねぇ。
702:名無しの心子知らず
04/11/23 11:26:49 JT7bzIUK
>>699
育児楽しめない鬼畜ママの排便ですか。
703:名無しの心子知らず
04/11/23 13:17:05 pqLHRmPt
出来損ないを持つ子を育てるのは嫌ですよね。今の正しい生活を全て失い、想像を絶する
身分と周囲の風当たりを受けます。お金は湯水ですからね。本当、綺麗事の世界ではない
でしょう。ダウンは独特の風貌「悪魔のニヤケ」になります。
町中で見ると本能的に「ゴミだ！」と思ってしまうし、もし自分の知り合いにそんなのが
居たら絶縁・居留守・完全無視も充分有り得ます。
704:名無しの心子知らず
04/11/23 14:30:19 r7u7xbVo
障害が無くても「出来損ない」はゴロゴロしてるけどな
渋谷あたり行けば、うじゃうじゃしてるじゃん
頭悪そうな、不潔で、セックスのことしか考えてないような頓珍漢が
705:名無しの心子知らず
04/11/24 19:40:42 v8LGs7KY
>>704
オナニーすらまともにできない障害児よりマシ。
もしかして僻みですか？ｗ
706:名無しの心子知らず
04/11/24 20:46:55 Tqj5g+H2
障害児と、渋谷あたりの糞ガキを同列で考える方が池沼
707:名無しの心子知らず
04/11/25 12:33:08 3Fh5HBWZ
「天国の特別な子ども」って詩をどう思う？
自分は寒気がして恐ろしくなったけどね。
この狂信性には虫唾がはしる。
これを読んで感動する人が多いのには驚いた。
まあ、こうでも思わないとやっていけないのは理解できるけど。
708:名無しの心子知らず
04/11/25 12:39:09 3Fh5HBWZ
>704
それは言えてる。
特に小学生の女の子を殺して犯す>705の様な人間は最低。
709:名無しの心子知らず
04/11/25 12:43:18 wgvWe+hi
＞708
相手にスンナ
ここはバカどもの落書き帳にしとけばいいんだよ
勝手に遊ばせとこう。傍から見てて滑稽だしｗ
710:名無しの心子知らず
04/11/25 13:05:54 3Fh5HBWZ
>657
>「社会に害」とか「失敗作産んで恥ずかくないのかな」とか「ゴミ」
>659
>「堕胎する人は死ねばいいのに」とか「ダウン症がもっと増えればいい」
ほんとにこんな事を言う人がいるとは信じられないけど、
この人たちは心に障害があるとしか思えない。
悲しいことに本人たちはその事に一生気づかないだろうな。
なんと見苦しい人だろ。
711:名無しの心子知らず
04/11/25 13:27:56 3Fh5HBWZ
遺伝子検査はどんどん進めるべきだと思う。
親の遺伝子、年齢等を考慮して羊水検査は義務にするべき。
希望者には羊水検査の公費負担もしてほしい。
流産率の低い方法が開発されれば、完全義務化でもいいと思う。
異常がわかった場合は本人しだいでお任せ。
障害児が減るから一人当たりの医療、福祉が充実するしね。
712:名無しの心子知らず
04/11/25 16:13:57 G/lX9XKP
>>708
>>709
外見だけで人を判断してる方が最低な人間だと思うが。
まともに性処理も出来ない障害児か、渋谷に屯ってるようなギャル男か
どちらかが我が子として生まれてくるのなら間違いなく後者を選ぶ。
713:名無しの心子知らず
04/11/25 20:10:28 SBFOiyOi
>>711
禿げしく狂おしく同意！
714:名無しの心子知らず
04/11/26 00:44:56 Zwyq6YR4
>>711
それを現実にやっているのがアメリカね。
「日本は、駄目」とか言っている障害児の親は井の中の蛙だよ
715:名無しの心子知らず
04/11/26 01:49:30 x3EARYuf
URLﾘﾝｸ(jove.prohosting.com)
うちの子は生まれつき手に障害があるんだけど、今はこんな元気に育ちました。
716:名無しの心子知らず
04/11/26 02:33:51 Zwyq6YR4
こういう写真を貼るのは、止めた方がｲｲと思う。
717:名無しの心子知らず
04/11/26 13:34:10 rjda/Q6a
>712
障害児か、女の子を殺して犯す男>712か、
どちらかが我が子として生まれてくるのなら間違いなく前者を選ぶ。
718:名無しの心子知らず
04/11/26 15:43:25 MGehDXnV
>>671=>>691 ｵｿｲｹﾄﾞ
あなた良い人ですね。
ところで勉強不足なんですが
>>599で「二分の一で確実に遺伝することがわかっているのに産んでおいて」という
記述があるけど、これって、検査してわかることなんですか？
719:名無しの心子知らず
04/11/26 17:15:14 /4yf8qek
>>717
渋谷辺りのｶﾞｷは女の子を殺して犯してる思い込んでるんだな。
こんな世間知らずな哀れなﾔｼ久しぶりに遭遇したわ。
720:名無しの心子知らず
04/11/27 18:13:03 +27OqjJ1
でも知能障害者が妹なんかを犯すとかって話を見た事あるけど
あれって都市伝説レベルの話なの？
親も見て見ぬふりをするとかなんとか
721:名無しの心子知らず
04/11/27 20:30:58 xnOTykDF
>>720
確率からすれば渋谷のｶﾞｷよりも障害者の方が高いだろうね。
あいつらは本能で行動しているのでコワイよ。
722:名無しの心子知らず
04/11/27 22:16:05 eB1i5TZv
どんなクズな人間でも遺伝子、年齢等を考慮して羊水検査は義務化は推奨します。
アメリカを見習って、羊水検査の義務化。誰だって異常がわかった場合は生産など
したいとは思いません。あんな程度の存在「障害児」が減るのならば一人当たりの
医療、福祉が多少割高になっても良いと思います。
723:名無しの心子知らず
04/11/27 22:36:37 qvepz0o8
↑とｸｽﾞな人間が言っています。
724:名無しの心子知らず
04/11/27 23:38:00 xnOTykDF
>>722
同意。
羊水検査の義務化を徹底して、これ以上ゴミを排出するのを防いで欲しいわ。
725:名無しの心子知らず
04/11/27 23:53:13 qsNFzwpK
>>718
親が遺伝率が高い疾患の場合
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
50％の確率で優性遺伝する。
726:名無しの心子知らず
04/11/28 01:24:06 fjRxr/Yx
どうでもいいけど
羊水検査って確実なものじゃないんだよね
○％の確率でダウンの可能性があるとかってのでしょ
50％とか数字が微妙な場合だってあるだろうし
知的障害とか内臓疾患とかはわからないんだよね
漏れはこの深刻な少子化の時代に
更に少子化を煽るような検査の義務化より
子供の脳死による臓器提供とか
不妊治療の保険適用とか
不治の病の安楽死の自由とか
人口ピラミッドの正三角形化を本気で考えたほうがいいと思うが
727:名無しの心子知らず
04/11/28 01:36:49 Gd5myB9w
頭が悪い人がおでましになりますた。
（独）難病情報センターの情報は、厚生労働省研究班（大学病院や研究機関の医師）
が研究調査したもので確実な結果情報を挙げている。
前５行と後６行はまったくの別問題であり、後６行の問題も一つ一つが
別問題ということに気づけない。
少子化のくくりで物事を捉えているが、ひとつひとつをくくるのは
お門違い。
その理論では、国家の破産で滅びるよ。
728:名無しの心子知らず
04/11/28 01:58:02 xI0jiJOq
このスレ読んで「ダカタ」という映画思い出した。
遺伝子操作による優秀な子どもしか存在を許されない、とかいう内容。
殺伐とした世界が描かれていました。
地球の資源は有限だからいずれはああなるのかしら。
あんな世界は生きにくいだろうなぁ。
729:名無しの心子知らず
04/11/28 02:33:01 fjRxr/Yx
>727
別に問題をひとくくりになってしてないよ
要するに、堕胎推奨よりもっと先にやるべきことがあるんじゃないかって言いたいんだが
まぁどのみちここでいくら吼えて
自分の意にそぐわない香具師を煽っても検査の義務化への道は無いだろうなあ
730:名無しの心子知らず
04/11/28 02:34:55 fjRxr/Yx
なってしてない ×
なんてしてない ○
もう寝るわ。
731:名無しの心子知らず
04/11/28 03:14:52 Gd5myB9w
フィクションと現実を混同する人がお見えになりました。
血液型診断やオカルトも鵜呑みにして信じてしまうタイプですか。
もしかして、ドラマと現実の区別もつかないのでしょうか。
732:名無しの心子知らず
04/11/28 06:44:29 vdRETPLy
(･∀･)戻って来たらいいのに(間違い発言多いけど…)
733:名無しの心子知らず
04/11/28 08:56:34 sbRD5Uhv
羊水検査検査の義務化への道は、近づいてると思いますよ
障害児の育児放棄や、親の鬱病、自殺など報道されないだけだし
医療保険、障害福祉などの問題から
３０歳以上の出産の場合、検査推奨してるのは事実じゃない
患者の事を真剣に考えている医者ほど検査を進めますよ
734:名無しの心子知らず
04/11/28 14:47:48 zCrap//S
患者の事を真剣に考えている医者ほど検査を進めますよ
真剣に考えるにしても色んな次元で考える医師がいるわけで。
あなたの言ってるのは自分にとって都合の良い医者。
735:名無しの心子知らず
04/11/28 14:48:10 6YOV394Q
障害者＝出来損ない＝親の不摂生＝本人ただのハズレくじ＝社会は受け付けない
作るメリットなんてないでしょう？
736:名無しの心子知らず
04/11/28 15:45:55 opeIKz+G
結局は新しいの作るにしても堕ろさなければいけないのが問題になるわけで
ドラえもんの道具みたいに「障害修正ビーム」とかあればみんな喜んで使うのにね
障害が出るとわかっても産んだ方がいいみたいな感じで言ってくる所もあるよ
聞いた話だけど親に遺伝性の障害があって、産まれてくる子供の事を心配して
病院へ行ったら100%遺伝するから産まない方がいいと言われて
もう１件違う病院へ行ったら、今度は「障害なんか関係ない、親が頑張ればいい
自分が死んでも子供を産む親だって居る」と見当はずれ？みたいな事を言われた人がいる
後者は名古屋の某大型公園の横の某有名国立病院。どっちが正しいっていうか
結局は医者のエゴだな。自分で決めるのが後悔も無くて一番
737:名無しの心子知らず
04/11/28 18:42:57 sbRD5Uhv
>>736
検査して、障害があることが解ってて、生む親と
生まれてきて初めて障害があることが解った親では全然違いますよ
生む生まないの問題ではなく、検査をするかしないかの問題だろう？
＞結局は医者のエゴだな。
自分の子供なのに、医者に決めてもらうのが普通なの？
悩めば良いんじゃないの？一生の問題なんだから。
738:名無しの心子知らず
04/11/28 18:54:50 opeIKz+G
いや、漏れはまったく流れを無視して検査するかしないかには言及してないぞ
ただ、遺伝の事に関して可能性が人より高い事について産むかどうかを
医者に相談って感じじゃないのかな？
>自分の子供なのに、医者に決めてもらうのが普通なの？
>悩めば良いんじゃないの？一生の問題なんだから。
ほんとは彼女の中で答えは聞く前からあって、それの後押しというか理由が欲しくて
2つも病院を回ったのかもしれないな
739:名無しの心子知らず
04/11/28 18:55:52 6YOV394Q
健常者様に一切迷惑をかけなければ、出来損ないでも同じ空気を吸っても許しますよ。
740:名無しの心子知らず
04/11/28 20:32:45 sbRD5Uhv
>ほんとは彼女の中で答えは聞く前からあって、それの後押しというか理由が欲しくて
>2つも病院を回ったのかもしれないな
そうですね
答えが出てなくて悩んでいるのは普通だと思います
悩んだ結果、堕胎しても誰も攻めないはず
741:名無しの心子知らず
04/11/28 23:16:57 zCrap//S
ていうか、障害こわいこわいは、実子あきらめたほうがいい。
わざわざこづくりしておいて、間引くのは、矛盾。
742:名無しの心子知らず
04/11/28 23:22:51 opeIKz+G
障害が怖いから子供を諦めるというのはどうかと思うな
普通の子供が欲しいと思ってて障害が認められたら堕ろすというのは
別に矛盾してるとは思わないけどな。
743:名無しの心子知らず
04/11/29 00:40:17 qXK/oc4/
>>741
＞わざわざこづくりしておいて、間引くのは、矛盾。
あなたの家庭に、重度障害を持つ赤ちゃんが、最低３人、生まれますように・・・('人`)ｵｲﾉﾘﾁｭｳー
744:名無しの心子知らず
04/11/29 14:57:50 XyiOFtIu
>>743
最初から養子もらおうと思ってますんで!残念！
745:名無しの心子知らず
04/11/29 18:04:49 l+yvLJVX
>>744の養子が病気で重度になりますように・・・・・・・('人`)ｵｲﾉﾘﾁｭｳ
養子なら大丈夫と思ってるのか？
残念！
低脳切り！ｹﾞﾗｹﾞﾗプー
746:名無しの心子知らず
04/11/29 19:26:13 5tcJtEAV
障害者擁護してる奴はﾘｱﾙ障害者のふいんき（←なぜか変換できない）がしますねｗ
747:名無しの心子知らず
04/11/29 19:28:20 0zP0Hoey
>>ふいんき（←なぜか変換できない）
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
748:名無しの心子知らず
04/11/29 19:29:01 XURLk31W
ふんいき だろ
749:名無しの心子知らず
04/11/29 19:30:47 nW45LWzP
747と748はクマ
750:名無しの心子知らず
04/11/29 20:07:15 qXK/oc4/
ｸﾏｰｶｺﾜﾙｗ
751:名無しの心子知らず
04/11/29 23:26:55 FNbykr//
釣られてる・・・
752:名無しの心子知らず
04/11/30 07:10:08 OFAQX6AR
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ！
753:名無しの心子知らず
04/11/30 18:20:18 vB/+Upfw
羊水検査すればダウン症、自閉症って100%分かるの？
我ながら人でなしって分かってるけど障害がある子を育て上げる自信ないよ。
接客業なんだけど、養護学校の子供達が結構来るのね。
この間は危うくフォークで顔刺されそうになったよ…。純粋に怖い。
754:名無しの心子知らず
04/12/01 00:56:20 WmSnOvxV
大よその当り・ハズレは確認出来ますよ。
755:名無しの心子知らず
04/12/01 02:08:06 QOyEd5Nt
ウチの３歳の娘はダウンです、金は掛かるは喜びは無いは悪魔の子供です、もう疲れました
羊水検査をお勧めします、将来のことを考えると兄弟に申し訳ない
昔の医療では生まれて来ない命を無理やり生ませて沢山の人の人生を狂わせます
もう死にたい
756:名無しの心子知らず
04/12/01 04:23:51 ozBKcL8f
>>754
おおよそではなく、羊水検査だったら100％わかります。
何しろ染色体を直接チェック出来ますから。
21番目が普通２つのところ３つあったらダウンです。一目瞭然。
ついでに、その他の染色体異常もチェックできます。
更に、男女の区別もﾊﾞｯﾁﾘわかります。
でもこれは日本医師会の方針として、教えてくれないですが。
23番目だけ隠すんだもんなー、ずるいよなー。
757:名無しの心子知らず
04/12/01 08:26:36 VaxvK5jz
>>756
私は教えてくれたよー。
（同意書では教えないってなってたけど。）
「性染色体がXXです。・・・まぁ、そういう事で」みたいな言い方だったｗ
758:名無しの心子知らず
04/12/01 09:16:08 LFmjkUU3
気分悪くなってきた。クズだのゴミだの出来損ないだの言ってる人がこんなにいるんだね。
そういう人も子育てしてるかもしれないなんて怖いわ。
町中で障害者見掛けた時、子供とこんなやりとりしてたりして…
鬼畜母「見なさい、あれ(指差す)は人間の出来損ない、クズなのよ」
子供「へ～そうなんだ」
鬼畜母「気持ち悪いわねぇ、あっち行きましょう」
うわ～洒落にならね～
759:名無しの心子知らず
04/12/01 09:29:54 A4x1Pc56
3歳の息子のことです。とくに障害もなく育ってるのですが、
先日唇がかぶれてしまったので、薬をつけてばんそーこーをはって、
そのままスーパーにいきました。
そしたら、通りすがりの人が、こどもの顔をみるのなんのって。
振り返ってみてくるひとまでいて、びっくりしました。
外見に障害のある人たちって、こんなふうに人の視線を感じているのかと
はじめてわかりました。
あれは、つらい・・・
760:名無しの心子知らず
04/12/01 10:53:07 BUnZpRlN
羊水検査、受けたければ受ければいいし
受けないでいいと思うなら、受けなきゃいい
なんか必死で推奨してる人もいるけど
口汚く罵りなから推奨されてもなぁ
要するに言いたいのは障害者に対する蔑みじゃないの
761:名無しの心子知らず
04/12/01 20:10:04 eF38HLF2
将来、町中で障害者を見掛けた時に夢を持つ子供達との会話では・・・
母「アレを御覧なさいな(笑)。何も対策しないとあんな人間の出来損ない・クズが出来ちゃう
のよ。惨劇を繰り返さない様、よく見ておきなさいね」
子供「へ～そうなんだ。アレって失敗作なんだね？」
母「正解♪お母さんしっかり頑張ったから今のあなた(丈夫な子供)がいるの。あんな子供を作っちゃう
お母さんはきっと子(結果)同様に何処か壊れているのかもね。側に寄ると何か言われて(協力・援助・
特権強行行使など)面倒だからあっちに行きましょう」
そんな時代の到来と教育を施して参ります。生まれてくる奇形は未然に防ぎましょう。
762:名無しの心子知らず
04/12/02 16:01:37 SdIjmNLh
十代の頃からタバコ吸ってたら、将来子供に何らかの障害が出る確立が跳ね上がるんだってね！
そういえば‥
私の同級生の子供にいる。
膣形成不全や脳障害や先天性股関節脱臼など‥
ｺﾜｲね
763:名無しの心子知らず
04/12/02 16:14:41 wDzLPthF
>719
人間を>705でしか判断できないんだな。
こんな異常な哀れなﾔｼ久しぶりに遭遇したよ。
764:711
04/12/02 16:24:13 wDzLPthF
>761
このお母さんは人格障害の可能性があるね。少なくとも人間性はクズ。
それに、親が健常で羊水検査しても障害児は生まれることも理解していないから、
知能にも少し問題ありそう。
765:名無しの心子知らず
04/12/02 16:46:03 7NXLgxxS
>>764
というか本当に母親なのか女性なのかも怪しいな。
２ちゃんだから、その辺はわからないですね。
でももし母親だとしたら、不幸せな人なんでしょうね。
766:名無しの心子知らず
04/12/02 17:34:14 FRX1bmHi
てゆーかむしろ７６１にはそういう教育を施してみて欲しいｗ
今すぐやれって感じ。
具体的にどうする気なの？７６１。教育委員会とかに
実名でそのこと話してみたら？すぐ追い出されると思うけどね（プ
767:名無しの心子知らず
04/12/02 18:21:27 TXKQxJFW
先進国では、「障害・差別」じは、利権が発生してお金儲けできるから変な団体が出来たりするんだよねぇ
在日・やくざ・右翼団体となんら変わり無い。障害団体は、弱者の振りした強者ですよ。
だから、嫌われる事もあるんだろう。
障害をお持ちの方には同情しますけどね。
768:名無しの心子知らず
04/12/02 19:26:13 cSYpmmGV
日本人って元々差別意識(というか全員一致主義)高い方だと思うけど、
761までいくとちょっと尋常じゃないよね。
個人的には760に同意。
さりげなく差別発言しながらしつこく薦めてる人逆に滑稽だよ。
769:名無しの心子知らず
04/12/02 19:42:06 TXKQxJFW
>>768
＞日本人って
日本より差別意識の無い国を教えて下さい
770:名無しの心子知らず
04/12/03 18:44:45 fWKYUjUR
>>769
韓国
771:名無しの心子知らず
04/12/04 00:10:53 E/5KNuoY
>>770
韓国は、国連で人権侵害国家に指定されている
差別大国ですよ
772:名無しの心子知らず
04/12/04 00:38:38 1aAEtkN/
>>769
中国
773:名無しの心子知らず
04/12/06 00:32:16 wnQOPPHq
差別根強く残っている国
日本＞＞＞中国=韓国
774:名無しの心子知らず
04/12/06 02:09:05 c9Ww9HHN
差別が嫌なら障害者を辞めればいいんじゃないの？方法は一つしかないけどな！
線路は止めろ！健常者様の職務の妨げになる恐れがあるからな。ひっそりと・・・。
775:名無しの心子知らず
04/12/06 03:57:44 UU5BAFyh
>>721
私はボランティアしていましたが、おっぱい揉んできたりしますよ
断り方がわかりませんでした。
お弁当も取られたし本能なんでしょうね。
776:ぽんぽん
04/12/06 04:12:28 NPFuk6s8
聞いたことあるんですけど
ダウン症の子供達って、力の加減がわからないのか、
ものすごい怪力で、攻撃してくることがあるそうですけど、
可哀そうだからと言って、我慢する問題でなく、
ダウン症を見たら、逃げろとか言われました。
じゃないと、こっちが危ないそうです。ほんと？
777:名無しの心子知らず
04/12/06 04:56:32 zYpklcpv
>>775
うわっ・・・それは困りますよね。
親とか養護学校の先生とかは側に居なかったんですか？
怒る訳にいかないけど、常識で考えて胸を揉まれたら気分悪いよね
って言うか、普通に痴漢とかセクハラと同じだし。
こういう場合、注意した方がイイと個人的に思うんだが、理解できないんだろうな＿|￣|○
778:名無しの心子知らず
04/12/06 05:55:33 UU5BAFyh
>>776
あっ確かに力が強かった！何で？
叩かれたりすると痛かったです。
>>777
うん…でもダメなことはダメだから、障害があるから許すじゃなくて
注意をする様にって言われてたんだけど、
なかなか言えなくて結局は先生呼んじゃった。
ボランティア活動は楽しく出来たと思うけど、
自分の子が…となると話しは違うと思いました。
779:名無しの心子知らず
04/12/06 06:07:17 zYpklcpv
>>778
注意すべき事をしたのに、注意をしない・怒らないのは、差別だしねぇ
障害を持つお子さんの居る親は、「障害児は増えた方が福祉が充実するから増えればいい」と言う人も居ますから('A`)
普通では考えられないけど、ここでも何度もそう言う人を見た。
障害があると解ってて生む人はある意味凄いと思うし、個人の自由なのでイイと思いますが
検査などで障害がある事が解って、悩んだ末中絶する人の事を
「親になる資格が無い」「子供は親を選べないのに、親が子供を選ぶなんて間違っている」とか言う人を見ると虫唾が走ります。
生むのも生まないのも個人の問題。
780:ぽんぽん
04/12/06 09:46:32 NPFuk6s8
>>778
怪力なのは、普通の子と違って、加減がわかんならしい。
781:名無しの心子知らず
04/12/06 12:43:10 F+aUZmDS
>>779
同意。言葉は悪いけど健常児だって、一般の大人と比べれば障害持ちと同じだよね。
知恵も体力も足りないし。
そのままじゃ社会生活できないからってんで、わかってもわからなくても注意するのは
障害児も健常児も変わらないのに。
中絶する人のことを責めるのもほんとに嫌。
ただ「障害児は増えた方が福祉が充実するから増えればいい」というのは
それだけ今現在の福祉が充実してないとか、障害児が物珍しげに扱われる
っていう現実が言わせただけであって
それと中絶を非難するのとは、直結してないと思う。
こっちが障害児にもっと配慮できれば、こういう発言は減るんじゃないかな～？
782:名無しの心子知らず
04/12/06 13:35:30 m91kCVEZ
私は看護師です。
人間の死亡率は１００％です。
老衰で亡くなるのは、ほんの一部。
ほとんどの方が病を患い、死ぬでしょう。
ここで障害云々を悪い言葉で書いている方たちも
同じです。様ざまな障害を持って最期は死ぬでしょう。
あなたの親や子孫も、そうでしょう。
心が豊かではない人は、最期は自然と惨めな終わり方でしょう。
様ざまな死をみているのでわかります。
783:名無しの心子知らず
04/12/06 15:50:29 wnQOPPHq
>>782
何悟った気になって哲学説いたんだか（ﾌﾟ
で、心が豊かかどうかどうやって判断したんだ？
784:名無しの心子知らず
04/12/07 12:52:29 g4kJ0/nD
>>783
きっと人相で判断してるんじゃないの。
コワモテの人の最期は惨めだったからそんな考え持ってるのかとｗ
785:名無しの心子知らず
04/12/07 13:13:36 Lc8LFpxG
ほんまもんの看護師なら、>>782のようなことはいえないと
思うけど。
患者の病理と思考が一致するといってるのって似非科学。。
786:名無しの心子知らず
04/12/07 17:41:05 aXEK4BjE
私の友人ですが、子供が知恵遅れで。
知らないｵｼﾞちゃんに付いて行ったらﾀﾞﾒって教えているから普段は絶対に大丈夫なんだけど、
「お菓子をあげるから」って言われたら絶対に我慢できないの。
それで、ﾚｲｰﾌﾟされて殺された。
ﾆｭｰｽでは池沼の件は伏せられて「可愛い子」とかいうことになっていた。
787:名無しの心子知らず
04/12/07 21:33:26 kcL3eEVC
そのうち「自分は神だ」とか言い出しそうだね。＞782
788:名無しの心子知らず
04/12/07 21:38:38 kcL3eEVC
他版でさっき見たんだけど・・・
同じ人だよね？
677 名前：可愛い奥様 ：04/12/07 20:48:50 ID:f4zMkZIe
私看護師なんですが・・・・。
心無いことを言う方たちは、必ず罰が下りますよ。
様ざまな形で当たると思います。
宗教的なことを言っているのではなく、実際そういうものです。
いろんな死を見てきていますが、あなたのご両親やお子さんへ
罰が行くでしょう。
もはや怪しげな占い師ふう・・・
789:名無しの心子知らず
04/12/07 22:48:08 fZ4vequY
養護の教員やってたけど、ﾍﾄﾍﾄﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって辞めましたよ。
やっぱり障害者は怖い。
実際に人に危害を加える危険な存在です。注意しましょう。
障害の子供なんて絶対に要らない！綺麗事言うのは現実を知らない人。
790:名無しの心子知らず
04/12/07 23:49:20 KB4lEteX
>>789
あら、どちらの養護学校の先生ですか？
私は東京都の看護師です。病院内に養護学校の分院があり
先生たちとも関わっています。
幸いわが病院内の先生方には、あなたのような考えの人はおりませんし
皆心が温かいです。
本当の職員でしたか？何故就職したのですか？
障害のある子供達とふれあうチャンスがあったのに
そんな考え方で終わったあたなに同情いたします。
あなたの考え方は世間一般ではないことを付け加えさせていただきます。
791:名無しの心子知らず
04/12/08 00:18:37 HmFLJ5U8
>>790
現実でまして職場での不満・嫌な事を言う人の方が一般的ではないんじゃないの？
ネットの世界だからこそ本音が言い合えるのであって、現実社会とネットを同列で考える
あなたが一番、一般的じゃないです。
792:名無しの心子知らず
04/12/08 00:18:42 A/hWnWnH
>>789
そんな人間だから子供達もなつかないし
同僚の先生や父兄の方々ともうまくいかず
挙句の果てには男にまで逃げられて
いっぱいいっぱいになって辞めたんでしょｗ
自分の人生がうまくいかないのを他人のせいにして
こんなとこで「奇麗事」を語るのはやめれ!!
793:名無しの心子知らず
04/12/08 00:22:51 Jl/aejsG
>>790
>>782の方ですよね。
心が豊かでなければ人生の終わりも惨めとか言っちゃってますけど、
本当に看護師ですか？ どっかの怪しい宗教家ですよね？
それと、あなたの考え方は世間一般ではないことを付け加えさせていただきます。
794:名無しの心子知らず
04/12/08 00:33:08 sg2LbDmY
羊水検査で異常がわかったらソッコー中絶しますが。
795:名無しの心子知らず
04/12/08 00:33:36 SGvTDcUi
私は、２例だけど１才に満たない体に複数の奇形を持った子が忘れられない。
１人は術後に意識が戻ることなく、両親は担当医から「生命維持装置」外すこ
と考えてくださいって言われてた。
呼吸管理しながら死を待つのか、機械のスイッチ切るのか。
私は、そんな究極の選択できない。
羊水やエコーで分かってたら、迷うと思う。
796:名無しの心子知らず
04/12/08 00:40:43 xWYyujRA
複数奇形そんなことがあるんだ・・・
797:名無しの心子知らず
04/12/08 00:44:21 vZzTV1np
>>753>>756
久々に見たので亀でスマソ。
ダウンはともかく自閉は分からないのでは？
自閉は染色体異常じゃないし、脳の異常と言われてるけど
異常部位がはっきり分かってないみたいだし。
知的障害も原因不明が多いらしいから、羊水検査だけでは
安心はできないかも。
798:名無しの心子知らず
04/12/08 00:48:08 HmFLJ5U8
>>792
私は、>>789じゃないけど792に一言・・・
あなた、余裕無いですね。
おまけに、「男に捨てられて」って、何処をどう考えたら、そう言う妄想が出来るの？
男に捨てられて、自分の人生がうまくいかないのを他人のせいにしているのは
貴方の実体験としか取れませんよｗ
799:名無しの心子知らず
04/12/08 02:47:57 A/hWnWnH
792だけど
>>798
男に捨てられたってことに
なぜ執着する？
もてない女板に池ば？
仲間ｲﾊﾟｰｲだよ
800:名無しの心子知らず
04/12/08 04:34:46 HmFLJ5U8
>>799
ああ・・・図星だったのかｗ
必死に考えたレスが「もてない女板に池ば？」なのね。
で、>>789さんのレスのどこが
「男に捨てられて、自分の人生がうまくいかないのを他人のせいにしている」「奇麗事」
と言う解釈が出来るの？説明出来ない？
自分のレスの説明も出来ないのに、>>789さんの非難出来るの？
801:名無しの心子知らず
04/12/08 10:58:01 cLzVn+hf
>>796
聞きかじりだけど、ダウン症なんかは
染色体のほんの1個が欠けてるだけなんだけど、そのことで
染色体のつながりが、ボタンの欠け違いみたいな状況になるから
それが全部奇形になって出てくるって聞いたよ。
複数奇形は決して珍しいことじゃないんだよね。
802:名無しの心子知らず
04/12/08 16:40:44 Mw85B7jB
誰しも健康な子供を授かりたい。
障害を持った子供を育てる自信がないから生まない。
それは個人の問題だからいいよ。
でも障害のある子供の親に
「殺せばよかったのに」なんて言う奴が居たら赦せないだろうな。
803:名無しの心子知らず
04/12/08 18:40:09 Jl/aejsG
障害児を育ててる親御さんは本当に大変というか悲惨ですね。
そういうテレビ番組とか見てると、我が子は全員健常児で本当に良かったと思います。
不謹慎ですがどんなに不幸なことがあっても、「うちは健常児だから」と
「えた・ひにん」的な目でそういう家族を見下すと救われます。