04/09/16 23:45:16 ZeUaLjdi
人間はどこか必ず障害を持って生きているのではないのでしょうか？
目に見える障害、そうでない障害。完璧な人はいるのでしょうか？
218:名無しの心子知らず
04/09/17 01:22:57 qsFe0WFR
>>217
マジレスするといない
たまにいるのは鸚鵡みたいなの（偽
219:名無しの心子知らず
04/09/17 01:27:57 qsFe0WFR
連ｶｷｺ?
人間なんて下等生物がなぜ地上で最も繁栄しているのかを考えてみれ。
~~~~~~~
↑身体的にね。
220:名無しの心子知らず
04/09/17 02:21:23 cLWK3vhP
個人的に今3人の子供を育てていてみんなどの子もかわいいです。
もちろん健常ですが。
でもその前に10代の頃堕胎をしました。今の主人との子ですが当時は借金地獄で
私が子供を育てることができずの堕胎でした。結局は自分の都合でおろしたわけで
今でも罪悪感はあります。でもそれに比べたら障害だから仕方なくおろすという方が
まだいいような気がします。どっちもどっちとかいわれるかも知れませんが
生めないのに妊娠するのはただの動物ですもんね。
いま、10代の子の堕胎が急増しているようで、障害だからおろすという人数より
圧倒的におおいと思います。
結婚前に勤めていた会社では2人に1人はおろした経験がありました。
221:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/17 02:25:42 qyDLHECC
>>220
自分の子供を殺す事に何も感じないお前が来るスレじゃ無いとだけ言っておこうか。
この人殺しめ！
222:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/17 02:31:06 qyDLHECC
／￣￣￣￣￣
| >>220の降ろした赤ちゃん・・・
,＿＿ | 今度は良い親を選ぶんだよ・・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
223:名無しの心子知らず
04/09/17 02:32:44 5KvPdozL
10代の中絶ってそんなに急増してるの？
だいたい、周りの人と中絶経験の有無を話したことないわ。
「2人に1人はおろした経験がある」ことを知っているのが怖い。
「人を殺したことがあります」というのと同じくらいの深刻な告白だと思うし、
（いろんな事情があるとは思うんだけど）
同じ会社に勤めている程度の間柄でそんな話題になるもんなのかな。
私の感覚が古いのか？まだ20代だけど。
224:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/17 02:37:59 qyDLHECC
>>223
きみのばやい、それで普通だと思うけどね。
親の教育ですな・・・・・・
225:名無しの心子知らず
04/09/17 02:49:31 DZ+53fd/
２人に一人は中絶経験を持つ女子社員を雇う会社って・・・。
そんな会社に勤めたくない。
というか、会社であの人が中絶しただの話しているんだね。
ひどいよ。
226:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/17 02:59:02 qyDLHECC
>>225
>>220の程度が分かるでしょ？亭主のﾚﾍﾞﾙも分かれば親のﾚﾍﾞﾙも。
いっぺんにいろいろ分かってしまうよね。こういう事ってさ。
227:名無しの心子知らず
04/09/17 03:02:34 ruO8kf68
中絶は行けない事かもしれませんが。
産めない理由は人それぞれあります。
中絶に賛成じゃありませんが…自分が幸せじゃなきゃ子供は幸せになれません。
中絶も一つの選択です。一番いいのは避妊が世の中で当たり前になる事ですが…。
中絶はいけない事で恥ずかしい事ですけどね。
228:名無しの心子知らず
04/09/17 03:03:07 ZeuxlXkN
なんか変だよね。まだ世界に出てないだけで立派な命なのに、自分の手で抱いてないと実感わかないのかな。中絶なんて言い方変。立派な人殺しなんだけど。
別にそれだけで偏見持ったりはしないけどいらないなら何故妊娠するのか、理解出来ない。障害児の場合も正直理由ではあるけど「正当な」理由とは思えない。
障害があるってだけで何ひとつ罪もない子供が無理矢理殺される。早く会いたいな♪→障害があります→いらない。…本当何かが変だ。
229:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/17 03:07:26 qyDLHECC
>>227
理由なんて関係ねー！
出来たあかちゃんにどんな関係がある？
あげく殺される身にもなれや！カス！
ましてや日本は最悪生活保護などいくらでも生きて行ける手段は有る。
北朝鮮じゃねーんだからよ！
230:名無しの心子知らず
04/09/17 10:13:47 nbEyeUYG
>>222
お絵描きうまいな。あなたの言うとおり、中絶はよくないよ。だけど、日本の
お粗末な性教育･人格育成考えると、避妊も含む性衝動のコントロ―ルは、
できないヤツのほうが多い。
>>228の早く会いたいな♪→障害があります→いらない。…本当何かが変だ。
という手合いのこそ、罪あるな。
231:名無しの心子知らず
04/09/17 15:00:25 wW4DXE1U
人の話をまともに聞けない、まともに言えないあんたの頭がおかしいよ。
いつも、馬鹿にしたような言い方、その人その人の考えあっていいんじゃないの？
おろす、おろさないは、その人の考えだしね。ただ、子供にはまったく迷惑な話って事でしょう。
障害があるとか、子供だって持ちたくて持ったわけじゃないしね。
出来て困るなら、ちゃんと避妊するべきだしね。大人としての意見ちゃんと言えば。
232:名無しの心子知らず
04/09/17 15:31:14 5yNAJLSq
うんうん
233:迷い人
04/09/17 16:45:39 TLmXK6YT
我輩、身体に少々の障害を持っています。
手帳は持っておりません。
実際は出生時申請すれば貰えた模様ですが、実母が拒んだとの事。
実父と祖父母は新生児の私を見るなり「こんな奇形児を産んで！」と母を罵倒、
両親は離婚。
私は母方の祖父母の家に引き取られた後、親戚中をタライ回しになりました。
小学校3年生のときに実母の元へ戻りましたが、
毎日が「お前の将来の為だ！」というしつけという名の虐待でした。
現在は親元から独立し、社会人して働き、税金も納め、日々を営んでおります。
言いたいことは「人間として認める覚悟が出来ないなら産むな」という事。
実母は一時の感情に流され私を産み落とし、私は独立するまでの20年余りを
苦痛の中で過ごさざるを得ませんでした。
何度も産まれた事を悔やみ、自分から命を絶てない未熟さにも腹が立ちました。
実母や親戚への愛情は全くありません。恨んでもいませんが。
私を養って被ったであろう損害（金銭・時間等）にすら感謝の気持ちを持てません。
私は一番最初に人間関係を学ぶべき家庭という社会で人間として認められず
現在、我が家庭を持った今でもふと仮想のような気がしてくるのです。
私は生き残りました。
それは20年間の心の傷を残してでも価値あることなのですか？
234:名無しの心子知らず
04/09/17 16:52:05 nbEyeUYG
>>231
掲示版は他人のリアクション１００％期待するものじゃねーよ。
文章からして、すごく几帳面に人に対応するタチだな。律儀な人にはそのうち
良い事もあるだろう。
235:名無しの心子知らず
04/09/17 18:33:48 5KvPdozL
>>233
もう大人なんでしょ？今からでも申請すればいいじゃん。
ちょっとは生活の足しになるし、職業訓練だって受けられる。
あなたの人生なんだから、これからは全部自分で決めたらいい。
健常で生まれても家庭に恵まれない人はいくらでもいる。
あなたの人生に意味があるかどうかは、今後のあなたが決めることです。
236:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/17 19:07:24 DFpzhXn8
>>233
お前の一族全員再教育の必要有りだな。
>それは20年間の心の傷を残してでも価値あることなのですか？
有るね。
傷を持つ事も、癒す事も、また小さな喜びを持つ事もすべて経たれるよりどれだけ良いか。
しかも、自分の母親にだよ。
237:名無しの心子知らず
04/09/17 21:25:57 HusWyYO7
２３３、可愛そうに、、、、
どういう風に生まれようが、親が子供を愛せるか愛せないかで
子供の幸せに大きく差が出るよね。
それはあなたの障害は関係ない。
障害のあるあなたの母を罵倒する父や姑、
虐待する母、悲しいことだけどそれらの人の方がよっぽど障害者
だと思う。
私だったら絶対に幸せに育ててあげたのに。
238:名無しの心子知らず
04/09/17 21:32:32 InZ2bfQD
>>214
＞なるほど・・・>>158で痛いところをつかれて逆上した上での叩きですか・・・・
＞これはまた使い古されたフレーズを乱用した・・・出来の悪いコピペのような文面ですね・・・・
何か反論できなくて必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
オレの劣化コピペのような文面してるお前が言うんで説得力はあるが（ﾌﾟ
＞アナタの頭の出来と同じで・・・・唯一のとりえは3点ﾘｰﾀﾞだけですか……・・・・・( ´,_ゝ`) ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
闇雲に中点を並べといて何言ってんだかな。
句読点や三点リーダの使い方も分からないバカか何粋がってんだかな…。
>>215
ごめんな。お前がレスが欲しくて取り合ってもらいたくて堪らない、かまってDQNってこと忘れてたわ。
だがな、みんな仕事や育児とやることが山積みな訳で、一日中PCの前に張り付いてるお前や(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと違うんだよ。
というか、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと文体や主張まで酷似してるが…ひょっとしなくても……同一人物……？
性質の悪い冗談でしたね、おそまつ…。毎日精神病院からアクセスご苦労様です。
239:名無しの心子知らず
04/09/17 22:01:26 VjrY67Le
>>238
アナタの文面・・・「何か」っていう言葉をよく使用されていますが・・・・
自分で何を引き合いに出せばいいのか分からないようですね・・・・・
それと・・・板の みんな は 仕事や育児とやることが山積みなのでしょうが・・・・
アナタは ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞや投薬を受ける事が 山積み なんでしょう・・・・？
毎日精神病院からアクセスご苦労様です・・・・・
あと・・>>238の引用されているにもかかわらず3点ﾘｰﾀﾞ気づきませんでしたか・・・流石は ( ´,_ゝ`) ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
240:名無しの心子知らず
04/09/17 23:59:51 InZ2bfQD
「何か」を使うのは2回目なんだが、薬の副作用か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
病院にも辞書あると思うから、「枕詞」って辞書で調べてみろよな。
＞あと・・>>238の引用されているにもかかわらず3点ﾘｰﾀﾞ気づきませんでしたか・・・流石は ( ´,_ゝ`) ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
はいはい、早くベッドに戻りましょうね。
241:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/18 01:37:55 GQVQMTuX
>>238
>というか、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと文体や主張まで酷似してるが…ひょっとしなくても……同一人物……？
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
今度は鬱病まで併発でつか？精神系の病気のﾃﾞﾊﾟｰﾄでつね。
専門医も良いｻﾝﾌﾟﾙが来たと言う事で、お喜びの事でしょう。
ｶﾞﾝｶﾞって下さい。
ただ専門医に一言ｱﾄﾞﾊﾞｲｽが有るとしたら、ﾊﾞｶに付ける薬は無いとお伝え下さい。
242:名無しの心子知らず
04/09/18 08:31:43 ar7ER/bM
>>240
＞「何か」を使うのは2回目なんだが、薬の副作用か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なるほど・・・薬の副作用で書いたのかもしれない。と言う事ですか・・・・
「薬の副作用か？」と疑問符付きで仰っているという事は、自覚がないという事ですかね・・・・
それと・・病院にも辞書あるんですか・・・さすが実際に入ってらっしゃる方は違いますね・・・・アナタ・・・
最後に・・・痛い所をつかれると何も言えずに「はいはい、早くベッドに戻りましょうね。」と返すところなど・・・・・
流石は・・・・( ´,_ゝ`) ｷﾀｲｦｳﾗｷﾞﾗﾅｲﾈ
>>241
>>238さんの場合・・・自分と主張が違う人は皆、同一人物に見えるのでしょう・・・・
早くよくなればいいのですが・・・・病気が・・・
243:名無しの心子知らず
04/09/18 10:30:56 8haCQK+b
>>223 一番中絶が多いのは既婚婦人なんだけどね。夫は避妊に協力しない、妻も
格別自分から対策を取ることもない。女からあれこれするわけにもいかない、夫に
知られずにとなるとピルしかないし。
障害児にどれだけお金かかるかよく考えてから決めれば良いと思う。金も人生も
すべて捧げるほどのことかどうか。私ならおろす。
244:名無しの心子知らず
04/09/18 12:21:19 0LR0kwJO
身体障害児育てるのにお金は大してかからないよ。
指がないとか、その程度だとどうなのかわからないけど、
常に付き添いの必要な重度の障害の場合だと、
行政からお金出る上に、教育費はかからない。
金銭的なことでいればかなりの額のプラスになるよ。
うちの弟だと、2000万近く預貯金・株式を持ってるはず。
もちろん両親の死後、困らないために貯めてるの。
お金の心配は全くないけれど、夫婦でお出かけとか、
家族で旅行とか、そういうことが全く出来ないのとどっちがいいかってことだと思う。
両親のどちらかが倒れたりして、体力的に限界が来たら施設に引き取ってもらえるし。
そう悲観することもないかもしれない。
少なくとも母は重度障害のある息子がかわいくてしょうがないって。
245:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/18 14:40:06 W6iZ6uDh
>>242
>早くよくなればいいのですが・・・・病気が・・・
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ 本当ですね。
>>243
きみのばやい、その性格じゃ健常者が生まれたとしても、子供は不良になり暴走行為に万引き、
喧嘩にｼﾝﾅｰ、あげくは893に少年院。ﾊﾞｲｸで事故って半身不随か即死。
育てる価値は無さそう、って言うか迷惑ですけど。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
246:名無しの心子知らず
04/09/18 16:07:04 3hyFDdBA
>>233
なにかわからんけどおめでとう＾＾
私も流金を養殖してるのですが
たまにどうしようもない奇形が産まれますｗ
生まれてすぐはわかんないけど一ヶ月くらい育てれば段々おかしいのが混ざってるのが
分かります。
まず成長ごとに奇形が現れてくるので選別します、最初に奇形とわかる
出来損ない、それは成長すると見るに耐えないグロ金魚となってしまいます。
殺すのも気持ち悪いけど育てたくも無い。そんなグロ金魚の行き先は・・・
出来損ない処理専用の生物兵器、ワニガメの登場です。
ワニガメの疑似餌に釣られてよってゆく出来損ない、自然界では即死亡確定でしょうｗ
最後の段階でABCに区分けされた美しい流金、Aの中で最も美しい選ばれた個体は
結構な値段で売れます。病気やビッコ、奇形を販売しようものなら二度とクライアントに
相手にしてもらえません。分かりましたか？あなたはそういう存在なのです
247:名無しの心子知らず
04/09/18 16:12:09 3hyFDdBA
>>244
税金を大量消費してて自分を恥ずかしいと思わないのかい？
ある生活保護者が一生懸命がんばって抜け出し、自分にかかった税金を
市役所でそのままそっくり返したって話があったんだが俺は立派だと思うね。
このスレで障害者を擁護して（それはいいが）メンタル系の病人を誹謗してる
どうしようもないダブルスタンダードのヴァカがいるんだけど偏見に満ち足りた人間って
そういうのを言うんだよね。
まるで身体障害者が知的障害者や精神障害者を馬鹿にする異様な光景と似ている。
健常者から見ればどれも同じなのにね・・
248:244
04/09/18 18:20:46 0LR0kwJO
>>247
税金を大量消費って？
児童扶養手当とか、成人してからは障害者手当てとか、
そういうのには手を付けてないみたいだけど、うちの両親。
今までもらった金を返せといわれれば即金で返せるだろうけど、
今後自立できるなんてことはありえないので、
将来のために貯めてるだけ。
そういった手当てをもらうのは、きちんと納税している国民の権利だしね。
両親や本人がお金を貰えるからって、望んで障害児として生まれてきたんだったら、
税金もらって恥ずかしいというのもあるかもしれないけど、
本音は、お金なんかいらないから普通の体で生まれてきたかっただろうよ。
今が幸せか不幸かの問題は別として。
249:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/18 18:54:12 W6iZ6uDh
>>247
税金をいくら払って税金の話してるわけ？
自分の事を棚に上げて話しする事くらい惨めでダサクておぞましい事は無いって
感じた事無い？
税金を大量に消費させるさせないは国家が決めた事、いやなら日本を出れば？
だれもあんた一人いなくても何一つ変わらないし、気づく事も無いでしょうね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
知識は人を助けると言うけど、知識が無いのは恥なだけだね。ｹﾞﾗ
250:名無しの心子知らず
04/09/18 20:04:50 rw0wkRGZ
何か障害から話が逸脱して、醜い罵倒が始まってるな。
読んでで疲れるわ。特に顔文字使ってる奴がウゼー
251:名無しの心子知らず
04/09/18 23:13:58 RBu4gWaW
>>250
禿同。
まぁ顔文字二匹は見つけ次第あぼーんなんで、問題ありませんがね。
252:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/19 00:48:27 37LeBPjz
>>250-251
無職２人必死だな。( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
税金も払わないで、大きな顔するなや！
253:名無しの心子知らず
04/09/19 00:58:39 05tMOzMM
鼻の穴デケー
254:名無しの心子知らず
04/09/19 10:47:36 xUaoC3yA
>>246-247
障害者をただ誹謗するしか能の無いﾀﾞﾆに劣る存在はいませんよ・・・・
それと・・・>>246と>>247、文体使い分けてますね・・・( ´,_ゝ`) ・・・
>>250
ウザければ・・・読まなければいいんですよ・・・無理せずに・・・・( ´,_ゝ`)
>>251
それと、あぼーんとか言っている割りに・・・すぐ喰いついてきますね・・・・( ´,_ゝ`) ｱﾎ・・・？
255:名無しの心子知らず
04/09/19 22:55:27 pOqDUT6F
>>246
あなた、今は健康かも知らんけど
いつどうなるか誰にもわからんのよ…。
交通事故で脊椎損傷とか誰にでも起こり得る。
第三者的な見方はｲｸﾅｲ。
ﾏｼﾞﾚｽするけど、子供いないよね？
今後も持たないでね。
持てないかもしれないけど。ｗ
256:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/20 04:23:25 Xj+q323t
そうそう、まずは>>246のような精神奇形をこいつの金魚と一緒に処分する
必要有りですな。
こいつの親はどんな顔してるのか、見てみたいですな。
よほどご幼少の頃、親に虐待されたか、部落でしょうな。
それとも橋の下かな？
いずれにせよ生きてる価値の無い、生き物だと言う事は紛れもない事実で
すな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
257:名無しの心子知らず
04/09/21 09:04:30 LR1gFCor
ブリーディング界では奇形動物を売る奴のことを
詐欺師と読んでるわけですがっうぇっうぇ
258:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/21 15:25:23 8ABmOtlK
>>257
2ch界ではお前の事をｺﾞｷﾌﾞﾘ、家ﾀﾞﾆ、ｼﾗﾐ、ﾉﾐと読んでるわけですがっうぇっうぇっ
259:名無しの心子知らず
04/09/21 15:59:17 qPid/tm9
>>257
精神が病んでるんだね。精神科へどうぞ。心療内科でもいい。
260:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/21 18:41:54 5S1U5eg4
>>257
何なら思い切って富士の樹海にでも行って氏んでも良いですけどね（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
261:名無しの心子知らず
04/09/21 18:55:30 FFC+pxME
このスレまだあるんだ…
思うのはまだ仕方ないとして、いちいち文字にすることじゃないよね。
262:名無しの心子知らず
04/09/21 19:12:17 K7mLsFUu
89～93までの文章は感動的だったよ、これは正直な感想。
なるほどねと思った、そーいう体験＆考えもあるのだなと。
でも、「羊水検査などで早期に我が子が障害児だと分かった場合、堕胎するか否か。」という、
ｽﾚ主旨にそって言えば私はそれでも堕胎する。
前ｽﾚでも散々言った事だけどこの世に生まれてきて社会（他人）に迷惑かけるくらいなら初めから産まないな。
というか今の日本には支援する体制も、社会的な関心も希薄だという下地から、できそこないの子を社会化させる自信がないと自分が判断したら、だけどね。
ｶﾅｰﾘ叩かれたけど、そういう人たちに前ｽﾚの命題を突きつけてやりたいね。
奇麗事で生きていけるのかね？
ちなみに断っておくけど、生まれてからどれだけ重症な障害があっても私は全力でその子を育てるよ。
263:名無しの心子知らず
04/09/21 19:29:27 Z7wALlGf
262とだいたい同じ。最後の一行も同じ。
でも私には、生まれた子が生まれて良かったと自分で思える教育ができなそうだ。
どんな障害かにもよるだろうけど。
264:名無しの心子知らず
04/09/21 20:32:01 u373mi6s
>>262
はい・・・そのまま命題お返ししますよ・・・
＞だけどこの世に生まれてきて社会（他人）に迷惑かけるくらいなら初めから産まないな
と・・・他人のことのみ考えて・・・産まないと言いきっておられるのなら・・・・
＞ちなみに断っておくけど、生まれてからどれだけ重症な障害があっても私は全力でその子を育てるよ。
と・・奇麗事だけで育てていけるのですかね・・・・・？( ´,_ゝ`)
265:名無しの心子知らず
04/09/21 20:35:29 qPid/tm9
>>262>>263
人間なんて１００％キレイなもんじゃないし、て言うか猥雑なもんだから、
せめて清らかな理想をかかげたい。１００％実行できなくても。
266:名無しの心子知らず
04/09/21 20:44:02 S1yC+RVi
奇形でもあえて産むって奴は唯のキティです。ほめられることでもなんでもないです。
そういえば顔文字荒らしの香具師ってリアル身障？部落だの精神病だのなんたら言っておるが
実際差別って被差別者同士の貶し合いだと思うんだ。馬鹿らしｗｗ
267:名無しの心子知らず
04/09/21 21:15:06 K7mLsFUu
>264
自信を持ってお返ししますよ、産まれた後なら「全力で育てる」とね。
非常に苦労するのが見え見えの育児の、それを全力でやると言ったことのどこが奇麗事なんでしょう？
そして他人とのかかわりが必須であるこの社会において、他人のことを考えるというのがそんなに不自然でしょうか？
他人のことだけ、ではありませんよ。よくご理解されていないようですのでもう一度書きますが、現在の社会情勢という下地を踏まえて自分にその子を社会化させる自信がないからです。
命題の件はもうかなり以前にお答えしてますが迷わず健常の子を選びますよ。それがどうかしましたか？
感情だけで反論せず、説得力ある意見をかいてくださいよ。
顔文字でごまかさずに。
268:名無しの心子知らず
04/09/21 23:00:00 yPJvadsh
裏返すと、健常児でありさえすれば、
この社会の誰にも迷惑をかけない、
見事に社会化された子供を育てられるということですよね？
その自信はすごいと思う。
障害の種類によっては、苦労するのは親だけで、
近所には全く無害の子も沢山いますけどね。
必ずしも「障害児＝社会の迷惑」でもないけれど、
そういう貧しい認識しかないのであれば、
堕胎するのは賢明な選択かもしれません。
能力以上のことをさせるのは良くない。
100mを10秒で走れといわれても無理なものは無理。
努力したって無駄。
育児についてもそういう能力差は絶対にあると思うし。
269:名無しの心子知らず
04/09/21 23:08:01 7Dpg5Dt2
>>267
障害がなければ、自分の子供を
あなたの言うところの「社会化」させることができるんだ…。
御立派。
でも、それができたかどうかは生涯を終えるまでわからないこと。
わかってって産んだ「できそこない」（←ヤ～な言葉）は
育てることができなくて、
そうとは知らずに産まれた「できそこない」は育てていけると思うの？
それは何故？
教えて下さい。
個人的にはあなたには無理だと思う。
できないよ。
270:名無しの心子知らず
04/09/21 23:44:34 K7mLsFUu
＞近所には全く無害の子も沢山いますけどね。
それを目指して全力で育てるんですよｗ育てる以上は人に迷惑かけるような子供にする気はありませんね。
又、指摘のとおり人間の能力には限界があります。
私は自分自身をよく考えて、加えて社会的な意識の低さや条件の苦しさ等を鑑みて自信がないと言ったまでです。
だから能力を持たない私のような人間は産むなという、その意見は至極もっともだと感じました。
それと、私の意見のどこに健常であれば社会化できると書いていましたか？よく読んでくださいよ。いや、読みすぎたのかｗ
しかし、健常であることは一般的にはこの社会で圧倒的多数を占めており、生きるうえでは有利なのではないでしょうか。
有利な分、社会化させる過程はもっとも効率がいいと思います。耳が聞こえない・目が見えないだけであっても余分な回り道をせざるを得ないでしょう。
･･･一度も会った事もない人物を書き込みだけで「できない」と言い切る貴方の自信も相当なものですねｗ
一応質問には答えましょうか。
わかってて産んだ、とありますが私の中では産む選択はあり得ませんね。
出生後にできそこないとわかったものについてはやむを得ない、これが感想です。
やむを得ないが親としての責任は果たします。健常児以上に神経を使ってね。
無論、障害の程度によりますが私が死んでも生きていけるようにするつもりですよ。
半端な覚悟なら初めから育てるなんていいません。ほかにもなにか？
271:名無しの心子知らず
04/09/21 23:54:43 K7mLsFUu
>268・269
上のお二方に尋ねますが、仮の話、双子を妊娠したとして出産前の検診で片方に障害があることがわかったときに、
どちらか片方しか産めないとしたらどちらを選ぶのですか？
非常に興味があるので是非お答えいただきたい。できたら理由も添えていただけると勉強になりますね。
272:268
04/09/22 00:32:18 GpLsENO3
>>270
>>私の意見のどこに健常であれば社会化できると書いていましたか？よく読んでくださいよ。
障害児は社会に迷惑をかけるし、今の社会情勢では社会化させる自信がないから
はじめから産まない、と書いてませんか？>>262、>>267で。
健常児だったら産むんですよね？
健常児の場合は、社会化させる自信がなくても産むんですか？
それって社会の迷惑じゃないですか？
社会の中で有利な存在であるからといって、
必ず社会化（ってなんだそりゃ、って感じですが）出来るとは限りませんよね。
おっしゃっていることの意味がわからないのですが・・・
>>271の質問ですが、
産前の検診で、100％障害を確定できるもんですか？
しかも双子なのに、片方を殺して片方を安全に残すことは可能なのですか？
質問の意図がわかりません。
障害のない方を選択した場合、「ほら！奇麗事並べたって
みんな障害児なんて産みたくないのよ！」って言いたいだけですか？
ちなみに、私は臨月に入ってから、
赤ちゃんは生まれて数時間持たないかもしれないと主治医に宣告されて、
それでも要らないなんてこれっぽっちも思いつきませんでした。
「やむを得ないから」産もうなんてことも。
一分一秒でもいい、どんな姿でもいい、生きていて欲しいと願いました。
今は何とか元気に暮らしてます。
そういう障害があることすら、人に言っても信じてもらえません。
何を書いたって、私はこうなの！何が悪いの！というのが
端々に出ていますよね、あなたのレスに。
相手の主張に耳を傾けるつもりもないのに意見を求めるのは失礼ですよ。
273:名無しの心子知らず
04/09/22 00:38:47 ccYtfLs7
何でも良いです、人畜無害な子供であって社会的に貢献出来る“人間”であれば認められる
訳です。それが健常者でも、壊れたロボコンのダウン症・障害者でも一向に構いません。
所詮、現状の社会的な意識の低さも条件の苦しさも至極当然な事！平和に生きる我々の足を
引っ張られてはかないませんもの。
人として当然の「能力」を持たない人間は産むべきでも育てるべきでもないんですよ。
少なくとも私にはそんな余裕も自己犠牲心も自爆観念も持ち合わせてはいませんから。
274:名無しの心子知らず
04/09/22 00:47:35 XZVcb2Wp
障害児を産むことはきれいな事なのかね。
私は単にそういう方向の希望の人なんだなとしか思わない。
逆に、障害児なら堕胎する人がひどいとも思わない。
一度流産したけど、別に悲しくなかった。縁がなかった、産まれることのできない子供だった、それだけ。
障害児に対しては、生涯独り立ちすることが難しそうな程度なら私なら堕胎する。
私が死んだら生きていけない人間は困る。次世代を残すために産むのに。
でも産まれてしまったらがんばって育てるつもり。産まれたもんには責任がある。
避妊はする、でもうっかりできちゃったら産みます、という感覚と似てるかな。
275:名無しの子知ってる
04/09/22 00:50:20 +xbexBO+
最悪！どうどうとしてるわ。遺伝ではないので、自分たちの責任ではないとダウンちゃん連れて来るの。もうめちゃくちゃするのに。
受け入れないと駄目かな？
276:名無しの心子知らず
04/09/22 01:18:33 +xbexBO+
親友の子、指、両手とも四本しかない。産まれつきだよ。でも、とっても良い子。
277:名無しの心子知らず
04/09/22 01:53:22 ZGi7FQIl
なんて書いていいかわからないけど
自分のお腹を痛めて生んだ子は
どうであれ可愛いと思う。
頭が悪かろうが、ブサイクだろうが、耳が聞こえなくても
目が見えなくても、歩けなくても、手足が欠けていても。
何かで読んだ事がある。
「僕達を見る時、可哀相と言わないで下さい。頑張ってるねと
言って下さい」と。
こういうことって議論することなのかな？
偽善者ぶりたくはないけど、このスレは何故か悲しい気持ちになるね。。。
278:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 01:54:12 HQGpWSds
>>273
>人として当然の「能力」を持たない人間は産むべきでも育てるべきでもないんですよ。
なら、お前のﾊﾞｶ親はお前を産むべきじゃ無かったな。
279:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 01:55:39 HQGpWSds
／￣￣￣￣￣
| >>274の降ろした赤ちゃん・・・
,＿＿ | 今度は良い親を選ぶんだよ・・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
280:名無しの心子知らず
04/09/22 07:42:07 OK+KX5X/
義母バツ１の弟がダウン。 ３歳児並の知能だが働き義母を養ってる。
義母は理由を付けては働かない。
義母は実子を生後一ヵ月から祖母に預け育児放棄。
親戚中と喧嘩して絶縁したり借家を燃やして両隣三件を全焼させたり…。
ダウン弟より健常者義母のが社会にも家族にも迷惑かけてますが…。
281:名無しの心子知らず
04/09/22 07:47:33 sVIyNZUF
ここで煽っているやつばらに何を言っても無駄。
こいつらはただの中絶反対派なんだから。
282:名無しの心子知らず
04/09/22 07:56:05 gdEhgQxc
>279
>274は中絶したとはどこにも書いてないよｗ
283:274
04/09/22 09:13:40 XZVcb2Wp
うい。中絶したことはないです。
例えば犬だって、兄弟が何匹かで捨てられてて、引き取り手を捜す時
一匹目がつぶれてるのがいたら、そうでないのから引き取り手が見つかるでしょ、たいがい。
でも、目の見えない子を引き取った人は、その子を深く愛し、愛するに当たって目のことは気にならないでしょう。
284:名無しの心子知らず
04/09/22 10:13:50 /sosEvan
>268
>障害児は社会に迷惑をかけるし、今の社会情勢では社会化させる自信がないから
>はじめから産まない、と書いてませんか？
これが即、貴方の頭の中では健常であれば社会化できると変換されるのですか？安物のPCじゃあるまいし、発想が飛びすぎですよｗ
何回同じことを書かせるんでしょうね？いいですか、もう一度書きますよ？「私の意見のどこに健常であれば社会化できると書いていましたか？」
貴方の言う、裏を返せば的な意見に根拠が見当たらない限り納得できないですね。
ついでだから書き添えるなら、健常児を社会化させる自信？もちろんありますよ。少なくとも障害を持ってる子に比べたらね。
障害の程度にもよりますが、ｽﾀｰﾄﾗｲﾝから不利な子を、育てる自信がないとはっきり言ってるじゃありませんか。
それと言っておきますが、反対派の意見を聞く耳持たなさそう、みたいな事を書いていますがそんなことはありませんよ。
むしろ貴方は筋道をたてて話ができる方のようなので歓迎しています。
仮の、とわざわざ断りを入れている問いかけに、実社会の作用とご自分の経験を持ち込んで答えをはぐらかすのはやめていただきたいですね。
答えられないんでしょうね、きっと。
指摘のとおりですよ、貴方がもし健常を選ぶと回答していたなら、偽善者として私は激しく追及していたでしょう。
この質問に関してはもちろん回答は強制ではありませんから、これ以上は止めておきますが。
産んでつらい思いをさせる（する）ならﾊﾅから産まないほうがﾏｼですよ。
少なくとも今のこの国では苦しみと迷惑のほうが大きい。
ただ、社会の体制や私の意識が変わってきて、これならと思えば私の今の意見も同時に変わるでしょうね。
274さんとはかなり近い意見ですね。大部分共感しています。
285:270
04/09/22 10:54:11 /sosEvan
なんだそりゃと言われたので補足します。
私がここで使っている「社会化」というのは「納税・労働・教育」という法制上の義務を果たすことと、
実社会において、基本的に自分の尻は自分で拭けるようになる、ということです。
本当は人間という種として子孫を残すのも義務に入れたいところですが、これは微妙なところなので外しています。
義務の一つも果たせず、権利ばかり主張しているできそこないがいるようですが、私は彼らを社会のゴミとしてしか認識していません。
それこそ「可哀想に」という目でしかみません。
そもそも障害があること自体、種としては劣勢であり「ﾋﾄ科」としてはより良い子孫のためには淘汰されるべきものなのですが、なぜか人間という動物はこの手の生物に構いすぎですねｗ
それが人間のいいところでもあるんでしょうね。確かに動物の世界と同じにはできないかな？
話がそれましたが、こういうと又、健常でも義務を果たしていないじゃないかと指摘する声が出てきそうですが、そもそもそういった輩も社会のゴミ＝できそこないという認識です。
そして私は障害があろうがなかろうが、生まれた者はそんな輩にする気はありません。
それは親としての義務でしょう。仮に結果がﾍﾀってしまったら、それは親である私の全責任です。
社会に対して始末をつけなければならないことは承知していますよ。
ｽﾚ主旨とは微妙にそれてるかもしれません、そして長々と書いてすみません。
286:名無しの心子知らず
04/09/22 11:25:24 RAauEWvb
>>277->>280
同意。２８０の話し壮絶だね。結局は生き方の問題だな。
287:名無しの心子知らず
04/09/22 12:17:53 fY8tZKkW
２７０・・・・半分くらいは共感できるんだけど、
動物の世界と一緒にできないよ、当たり前じゃない？
人は理性や想像力が他の動物と比べてずっとあるよね、
弱いものは淘汰されろっていうことを主張されるなら姥捨て山と
同じで時代錯誤ですね。
心のどこかに自分もいつかは・・と思う気持ちがあるから
弱いものも大切にする気持ちがまともな人間には
備わっているんじゃないかな。
あと、始末をつけるって言うのはどんな事を言ってるのかな？
こわ・・・まあこういう発想の人はいるんだろうけど、
リアルにいたら苦手なタイプ。
288:名無しの心子知らず
04/09/22 12:23:25 XZVcb2Wp
人間は知能を武器として生き延びてきた種だから、弱者への気遣いや、
自分が弱者になったときの想像力も込みで人という生き物。
動物と同列にはかたれない。
そのために健常者に負担がかかることも込みで、人という生き物。
環境に適応できなければ滅びることはほかの動物と同じ。
289:名無しの心子知らず
04/09/22 13:05:23 WZV6StDQ
>287
>人は理性や想像力が他の動物と比べてずっとあるよね、
だからこそ、我が子が障害児だったときの衝撃、絶望を想像して
そんな思いをしたくないと思う。
順当に行けば自分が先に死ぬんだから、
１人で生きていけるように育てられるのか？と不安に思う。
そして自分にはやり遂げる自信がないから、障害児を持ちたくないと思う。
何もおかしくないと思うけど？
授かった障害児を抹殺するなんて言ってるわけじゃないんだから。
290:名無しの心子知らず
04/09/22 13:42:50 ccYtfLs7
ですから授かる前に禍根を断つべく“始末”するのは問題ないでしょうが。
世に出てきてからでは問題ですからね。その辺りの意味分かりますか？
291:名無しの心子知らず
04/09/22 13:53:40 fY8tZKkW
＞２８９
２８５の最後の方に意味深なことが書いてあるよ。
本人にどういう意味か聞きたいけどね。
持ちたくない、と言ってる事自体は別にいいの。誰でもそうでしょ？
健康に生まれてきて欲しいと思わない人はいないと思うの。
でも生まれてしまったものに対してゴミとかってのにはそうですか、
ときき流せなかっただけ。私ももしまだ法的に中絶できるもので
あればそうしたい人はそうすればいいし産みたい人はそうすれば
いいと思ってる。でも実際は生まれるちょっと前にわかったり、
生まれる段階でハンディを背負ったりそれ以降にハンディを持つ人
の方が多いよね。
ゴミと言い切る人に何もおかしくない、という感想を持つあなたもコワイ。
292:289
04/09/22 14:18:46 WZV6StDQ
>291
もちろん、ﾘｱﾙで「ゴミ」発言はちょっと引くけどね。
ﾆｭｰ速なんかもっと凄いよ。
容疑者段階でも「ゴミ」より酷い言葉で罵倒しまくり。
「ゴミの後始末はきちんとするつもりです」って言ってるんだし、
理論的にも特に破綻してないし、多少言葉のセレクトが不味くても
別に気にならない。
293:名無しの心子知らず
04/09/22 14:40:30 KJr/Do6o
障害児と、その子を愛して頑張っている親をたくさん知ってる。あの子達をゴミ
扱いできる人がいるなんて悲しい。そういう人って、理屈抜きに無条件に愛された
ことがないのかな。自分自身も、「優秀で社会的な自分」を愛してるんだね。
自分が健常な子を産み、その子が非社会的なDQNに育ってしまったら、この人は
我が子をどう受け止めるのだろう。なんか悲しすぎる。
294:名無しの心子知らず
04/09/22 15:16:30 WZV6StDQ
>293
>285に書いてあるよ。
＞そして私は障害があろうがなかろうが、生まれた者はそんな輩にする気はありません。
＞それは親としての義務でしょう。仮に結果がﾍﾀってしまったら、それは親である私の全責任です。
＞社会に対して始末をつけなければならないことは承知していますよ。
自分の責任だから、社会に対して始末をつけるってさ。
295:名無しの心子知らず
04/09/22 17:00:07 ccYtfLs7
障害者を愛さなければ、愛していなければ「悲しい人･愛されずに生まれた」と判断する貴方達が
よっぽど池沼の域では？ダメなモノをダメだ！カスだ!!と公言出来ない人間の価値観で
一体何を生み出すのでしょうか？自爆意識は良いですよ、勝手に自滅して下さいな。
296:名無しの心子知らず
04/09/22 17:33:23 RAauEWvb
>>295
いけぬまとか表現できる人のほうが、一体何を生み出すのでしょうか？自爆意識は良いですよ、勝手に自滅して下さいな。
と思います。
297:名無しの心子知らず
04/09/22 17:46:36 T4YQdsQ4
障害を持って生まれてきて不幸と思うか不幸と思わないかは
その人次第ですよね。
だから、生む側が勝手に「この子は不幸になる…」って思うのは
おかしいと思います。
人を差別して、自分より不幸に見える人を見つけて蔑んで楽しむような
人は、子供を生む権利なんて最初からありません。
298:名無しの心子知らず
04/09/22 17:50:53 fY8tZKkW
>295
>ダメなモノをダメだ！カスだ!!と公言出来ない人間の価値観で
>一体何を生み出すのでしょうか？
あなたは公言してるんですね？ママ友にも？それでみんなの共感を
呼んでいるならある意味大したもんだと思います。
299:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 18:41:06 M05HpBWh
>>281
お前も何を言っても無駄そうだな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
中絶反対派なんて、どこにも居ないけどな。
頭悪すぎて、突拍子もない事言い出すなや。ｹﾞﾗ
300:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 18:42:35 M05HpBWh
>>283
お前はｶﾞｷを産んだら他人に育ててもらうのか？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
犬は親犬が育てるけどな。ｹﾞﾗ
301:270
04/09/22 18:47:06 /sosEvan
始末云々に関しては将来子供がどのような迷惑をかけたかの程度にもよりますが、
ごく一般的に考えるならばできうる限りの誠意と補償、そして本人に対する親としてのｹﾘですね。
そんなｺﾞﾐを社会に出してしまった親の責任は重いと考えますから。
意味深といわれた方、どこら辺をお尋ねになりたいのですか？具体的に言ってくださればお答えしますが？（別にｲﾔﾐとかではありません）
そして幸か不幸かというのは本人次第という意見、なるほどもっともですね。
でもそのために健常では考えられないほどに犠牲を払うとしたら？
子供を自信なく、愛せるかどうかもわからないという思いを持ちながら育てる母親の元にいることが幸せですか？
愛せないのなら産まない、産むなよというのは大人の観点からの意見であり、多くの賛同が得られるのでは？と思いますが。
＞自分より不幸に見える人を見つけて蔑んで楽しむような人は～～、
とありますが何の事を言われてるのかよくわかりません。それは一般論ですか？
細かいことを言うようですが、私はｺﾞﾐを蔑んでいますが楽しんでなどいませんが？
たぶん貴方の中では「どっちも一緒」と思ってるんでしょうがｗ
では聞きますが、貴方が今まで街中で会った障害児に髪の毛一筋でも嫌悪感を持たなかったと言い切れるのですが？
わずかなさざ波も心に起きなかったと？
だとしたら貴方の発言は信用できませんがｗ説得力はあります。
一つ質問ですが、そもそも子供を産む権利ってなんでしょう？なぜ貴方は「ありません」と神様のように言い切れるのか不思議でなりません。
302:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 18:57:53 M05HpBWh
>>285
>私がここで使っている「社会化」というのは「納税・労働・教育」という法制上の義務を果たすことと、
>実社会において、基本的に自分の尻は自分で拭けるようになる、ということです。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
恐ろしく見解の狭い人だね。
社会と言うのは動物である人間が後から作ったﾛｰｶﾙﾙｰﾙですよ。
そのﾛｰｶﾙﾙｰﾙでも、障害を抱えた方を社会で守りましょうと言う事も歌ってる事です。
これは何から来た一つのﾙｰﾙかご存じですか？おばかさん。
人間で有る前に、動物としての本能を尊重した社会のﾙｰﾙなのですよ。
母性愛と言う、動物としての本能を尊重した、人間が作ったﾛｰｶﾙﾙｰﾙです。
>私は彼らを社会のゴミとしてしか認識していません。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
おやおや、自分を分かって無いと言うのは、これほど惨めで愚かなものなんだなと。
社 会 の ｺ ﾞ ﾐ は 明 ら か に お 前 だ よ 。 →>>285 270 sage 04/09/22 10:54:11 ID:/sosEvan
人間で有る前に動物としての誇りをけなした日にゃ、自分は動物以下ですよと言ってるも同様ですな。
社会とは他人や動物を尊重する事から始まりますが、お前は明らかに、ｺﾞｷﾌﾞﾘですな。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ 死んだ方が良い。。。。。
303:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 19:00:45 M05HpBWh
>>301 270 sage New! 04/09/22 18:47:06 ID:/sosEvan
↑
そこのｺﾞｷﾌﾞﾘ！
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
無駄にｸｿ長い文章、うっとうしいです。
ﾊﾞﾙｻﾝでも炊きますか？ｹﾞﾗ
304:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 19:02:59 M05HpBWh
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ ←>>301 270 ID:/sosEvan
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､＜ｶｻｶｻｶｻｶｻ・・・・ｶｻｻｻｻ・・・・
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
305:270
04/09/22 19:13:27 /sosEvan
ちょっと遊びましょうか。
歌う？ｗｗｗｗ何を歌うんです？（ｹﾞﾗ
間違ってますよ。この場合は「謳う」です。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ おばかさん。
マトモに意見交換したいならもう少し勉強してからいらっしゃいな♪
306:270
04/09/22 19:15:49 /sosEvan
ｺﾞｷﾌﾞﾘのｱｽｷｰですかｗ
これっぽっちしか煽る手段がないとは････ﾚﾍﾞﾙひくーーーいｗ
見てるほうが恥ずかしいですね。
さてと、もう少しカマってほしいですか？ｗｗｗ
307:名無しの心子知らず
04/09/22 19:20:54 T4YQdsQ4
>>301
母親が自分を愛してなかろうと、苦労をしようとも、
生きることができるのは幸せなのです。死ぬ以上の不幸はないです。
それを生む側の価値観で殺すというのはおかしい、と思います。
生まれてくる命、生まれたい命を殺す権利なんて、誰も持っていません。
あなたのように、自分より不幸に見える人（障害のある方）を蔑んで、
ゴミ等と言うような人のことを言ったのです。
あなたは、人を蔑み、その相手を見下す事で優越感を得ている糞です。
そうでもしないと優越感を感じられないクズです。
私はあなたがかわいそうに思えます。同情してあげますよ。
私が神様のような事をなぜ言えるか？
それはあなたと違って自分の子供を愛しているからです。
297より
308:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 19:25:16 M05HpBWh
>>305
お～お～、IDはｓｏｓだけど、だれも助けねーな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
ｺﾞｷﾌﾞﾘ！
309:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 19:28:18 M05HpBWh
. "∩＿＿＿∩゛ "∩＿＿＿∩゛
ノ ⌒ ⌒ヽ ノ ⌒ ⌒ヽ
/ ●) ●) | / (● (● |
| ( _●_) ミ 、 | ( _●_) ミ ♪ｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲ～
彡､ ▽ ､｀￣￣ヽ ／彡､ ▽ ミ ♪ｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲ～
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | "( (/ ヽノ＿ | ゛ ♪社会のｺﾞｷﾌﾞﾘSOS～
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ ♪だれも助けない社会のｺﾞｷﾌﾞﾘSOS～
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ | ♪ｲｪｲｪﾜﾝﾂｰ！～
| / ) )゛ "( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
310:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 19:29:40 M05HpBWh
>>305
>間違ってますよ。この場合は「謳う」です。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ おばかさん。
ｺﾞｷﾌﾞﾘにはそれで丁度良いだろ。( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
311:270
04/09/22 19:34:40 /sosEvan
>それを生む側の価値観で殺すというのはおかしい、と思います。
この文章にはなるほどと思いますが、
>生きることができるのは幸せなのです。死ぬ以上の不幸はないです。
なぜ決め付けるのですか？言い切れるのですか？
この部分は幸か不幸か子その人次第だというのと矛盾しませんか？
その人が生きることさえ幸せと感じない可能性もあるのではありませんか？
それとｺﾞﾐと言いましたが貴方の糞も似たようなものでは？ｗ
>人を蔑み、その相手を見下す事で優越感を得ている糞です。
>そうでもしないと優越感を感じられないクズです。
この文章を拝見すると、私が障害児を蔑んでるように、貴方も私を蔑んでいるのでしょう？
貴方も綺麗な事言ってるが、やってることは私と同じじゃありませんかｗ
自分の子供を愛している、同情してくださる、大変結構なことですね。でも貴方の価値観を「ありません」と押し付けないでほしいですね。
最後に一つ。
>生まれてくる命、生まれたい命を殺す権利なんて、誰も持っていません。
その考えで行くと法律も馬鹿なんですねｗ少し飛躍しますが女性がﾚｲﾌﾟされてできた子供でも産めと言うのですね？
ところで質問には答えていただけないのですか？
子供を産む権利ってなんでしょう？
312:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 19:39:04 M05HpBWh
. "∩＿＿＿∩゛ "∩＿＿＿∩゛
ノ ⌒ ⌒ヽ ノ ⌒ ⌒ヽ
/ ●) ●) | / (● (● |
| ( _●_) ミ 、 | ( _●_) ミ ♪SOS！ﾁｬﾁｬ！SOS！ﾁｬﾁｬ！
彡､ ▽ ､｀￣￣ヽ ／彡､ ▽ ミ ♪ｺﾞｷﾌﾞﾘ助けを呼んでるわぁ～
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | "( (/ ヽノ＿ | ゛ ♪今日もまたｺﾞｷﾌﾞﾘがぁ～♪
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ ♪2chでﾋﾟﾝﾁｨ～～
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ | ♪ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ！～
| / ) )゛ "( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
313:270
04/09/22 19:42:27 /sosEvan
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ なんだか必死さが可愛くなってきたｗ
次のﾈﾀは何？ もう少しだけ時間があるから構ってあげるよ♪
314:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 19:42:34 M05HpBWh
>>311のｺﾞｷﾌﾞﾘ
>その考えで行くと法律も馬鹿なんですねｗ少し飛躍しますが女性がﾚｲﾌﾟされてできた子供でも産めと言うのですね？
胎児条項について
母体保護法
この法律では、おなかの赤ちゃんを中絶することができるのは、次の二つの場合に限るとしています。
１．妊娠を継続することが、身体的または経済的理由で、母親の健 康を著しく害するおそれがある場合。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２．暴行や、脅迫などによって妊娠した場合。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
. "∩＿＿＿∩゛ "∩＿＿＿∩゛
ノ ⌒ ⌒ヽ ノ ⌒ ⌒ヽ
/ ●) ●) | / (● (● |
| ( _●_) ミ 、 | ( _●_) ミ ♪SOS！ﾁｬﾁｬ！SOS！ﾁｬﾁｬ！
彡､ ▽ ､｀￣￣ヽ ／彡､ ▽ ミ ♪ｺﾞｷﾌﾞﾘ助けを呼んでるわぁ～
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | "( (/ ヽノ＿ | ゛ ♪今日もまたｺﾞｷﾌﾞﾘがぁ～♪
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ ♪2chでﾋﾟﾝﾁｨ～～
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ | ♪ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ！～
| / ) )゛ "( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
315:270
04/09/22 19:45:41 /sosEvan
だから法律も馬鹿なんですよ、神様が殺す権利なんて誰も持ってないって仰ってるのにこんな条文つくっちゃってｗｗｗ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ ﾈﾀまだーーー？？
316:名無しの心子知らず
04/09/22 19:52:01 osH00QWG
>301
言ってることの何割かは同意できるのだが、「ｺﾞﾐ」呼ばわりはい
かがなものか。
仮にも一個の生命に対して「ｺﾞﾐ」などと軽々しく言ってしまう、
あなたは見た目は五体満足かもしれないが人として重要な何かが欠
落している。
心に障害があると思われても仕方がない。
317:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 20:13:47 M05HpBWh
>>315 270ｺﾞｷﾌﾞﾘ
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
やっぱりｺﾞｷﾌﾞﾘの知能はこんなもんだね。
日本の法律嫌なら日本を出れば？
だれもｺﾞｷﾌﾞﾘに居てくれって言って無いから。
318:名無しの心子知らず
04/09/22 20:14:38 q2YA7dva
＞３０１
２９１だけど、２８７に書いたんだけど、始末って何よ？って事。
始末って具体的にどうするの？
最重度の脳性まひとかだったらどうしつけても体が動かないから
自立はできないけど、そしたらどうすんの？
あと、障害児と言っても健常とあまり変わらない子もいるし、、
微妙に違うことで大変な子もいるけど、大きくなってはじめて分かるほどのね。
もしかしたらあなたがそうなのかも知れないけどね、いやマジで。
319:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/22 20:33:12 M05HpBWh
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ＜ｺﾞｷﾌﾞﾘ、居なくなっちゃたよ。ﾄﾞﾗｴもん！
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ 今頃、泣いてるんだろうねっ！
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
320:名無しの心子知らず
04/09/22 21:06:57 RAauEWvb
>>297から >>300
同意。
321:名無しの心子知らず
04/09/22 21:13:17 WZV6StDQ
なんか>270をよってたかって苛めてるようにしか見えないなぁ。
他人様に向かって「心に障害がある」なんて、
そんなこと言えるほうもかなり･･･だと思うけど。
>270は使ってる言葉は汚いけど、言ってる内容が異常だとは思わないな。
変に良い人ぶったりしてないし(偽悪的な臭いは感じるけどｗ)、
本人の正直な意見なんだろうね。
こういう意見の人だっている、いろんな意見があって当たり前、
そうでしょ？
ここ50レスぐらいの流れは見苦しい。マジで。
322:名無しの心子知らず
04/09/22 21:25:55 q2YA7dva
＞３２１
ずっと思ってたんだけどＩＤがＤＱ・・・・・・
ま、それは置いといて、２７０のレスの半分くらいは
私もわかる部分はあるけど、それ以外のところでゴミとか始末とか
言ってるから個人的には反論してるんだけど。色んな人に突っ込まれるのは
それなりのものがあるからでしょう。ゴミとか始末が異常じゃない方が
おかしいです。いろんな意見があって当たり前なのかもしれないけど
ゴミとか始末に反論があっても当たり前（つか、その方が当たり前）
323:名無しの心子知らず
04/09/22 21:32:42 rqrMIImr
あの・・・他人様（本人に罪はない弱者）を「ゴミ」と平気で言える人の
ほうが、かなり・・・だし。
また、いろんな意見はあっていいと思うけど、正直な意見としてそんな
考えを持つ人がいるんだな、ということがやはりこわい。何か嫌なことが
あったため、ヤケになって偽悪ぶっているのならいいな、と思いたいです。
324:名無しの心子知らず
04/09/22 21:33:13 WZV6StDQ
うん、>270に反論するなと言ってるわけじゃないよ。
ただ「ゴミ」が悪くて「心に障害」「ゴキブリ」がイイのは
おかしいだろと。
蔑むな、と言いながら蔑んでるじゃないかと。
も少し理性的に討論できないもんですかね。
325:名無しの心子知らず
04/09/22 21:40:29 XZVcb2Wp
本人に罪のない弱者をさげすむことと
そういう人をののしる精神の持ち主をさげすむことは違うよ。
殺人はいけない、と主張する人が、大量殺戮を行っている人を暗殺することは
矛盾しない。
326:名無しの心子知らず
04/09/22 21:48:39 WZV6StDQ
>325
＞殺人はいけない、と主張する人が、大量殺戮を行っている人を暗殺することは
＞矛盾しない。
激しく矛盾しまくりでしょうが(爆笑)
殺人は殺人ですよ。同じこと。
それとも、被害者の数を比較したら許されるというお考えですか？
ついでに前段も、お互い自分の価値観で相手を判断し蔑んでいる、
という点で、私の価値観で言えば同じレベルでしかない。
それだけのこと。
327:名無しの心子知らず
04/09/22 21:50:54 XZVcb2Wp
爆笑とか言ってる人が冷静な議論…
328:名無しの心子知らず
04/09/22 22:01:28 WZV6StDQ
>327
いや失礼。
あまりに衝撃的だったもので。
>270叩き正当化議論を続けたいならご自由にどうぞ。
付き合えるかどうかはわかりませんが。
329:名無しの心子知らず
04/09/22 22:27:02 q2YA7dva
自由もなにもＤＱさんに言われることではないと思うんですけど。
330:名無しの心子知らず
04/09/23 00:41:40 LlNcOp/v
障害者は人間じゃないって思ってる人がいるんだね…
どういう教育受けたんだろうか。
331:名無しの心子知らず
04/09/23 02:08:14 1MULV+5I
教育というより生まれもった神経疑うね。人間じゃないとかゴミだなんて言える人は。私はダウンの子達何人か知ってるけど皆普通に可愛いけどなあ。
332:名無しの心子知らず
04/09/23 03:43:30 2Wle9UIA
>>270
アナタの文章を読んでいると・・・・子供を実際に育てる感覚というより・・・ただの育てゲーに近い
感覚で書かれているように思われるのですが・・・・自分の考えている通りに子供が育たなければ
途中でもその時点でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ・・・・まあ・・・私自身はアナタが自分の子をどう育てようと
別にどうでもいいんですよ・・・ただ・・・・アナタの意見は何度も同じ事主張する価値がある
ようなモノでもないと思うだけ・・・・前スレでも繰り返していたんじゃないですか・・・アナタ・・・・( ´,_ゝ`) ﾘｻｲｸﾙ?
333:名無しの心子知らず
04/09/23 05:12:31 R1WmA1ti
医療の現場から一言
育てる自信が無ければ、生まない事です。よく子供がかわいいとか
思えないと、相談される方がいますが、あたりまえです。子供がか
わいいと思えるのは、そういう風に造形されているからです。それを
超える困難に直面したときは、かわいく思えないのは当然なのです。
どんな子供でも育てる決心をして生んだのに、育てられないという方も
おられますが、それも一概に非難できる物では無いと思います。
それを苦に自殺された親御さんもおられますが、それこそ子供にとって
の不幸というしかありません。自分のせいで親が死んだという十字架を
背負っていかなければならないのですから。
中絶と言う行為は、悲しいことではありますが、忌むべき物ではありま
せん。
そして、育てられない事は、不幸なことではありますが、一概に非難さ
れるものでもありません。
１人で悩まずに、相談員や、掛かりつけの産婦人科医に相談してくださ
い。まともな医者ならきっと相談に乗ってくれます。
334:名無しの心子知らず
04/09/23 09:27:49 OAYqfNF9
>そして、育てられない事は、不幸なことではありますが、一概に非難さ
れるものでもありません。
作る行為をしておいて育てられないので殺しますか。
ご都合がよろしいことでw
335:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/23 09:31:01 qc601dwk
>>322
そう、>>270を虐めてるだけ。なんか文句有る？
次はお前か？遠慮はしねーよ。お前ら人間扱いしてねーからな。
336:名無しの心子知らず
04/09/23 09:35:04 1cI1dkA6
>334
んじゃ、「育てられない」子どもを残して自殺する方がいいかな？
育児ノイローゼで母子無理心中なんて話を聞くと、
「子を巻き込むな！ １人で死ね！」って思うけど、
残される子が障害児の場合だとちょっと悩むなぁ･･･
「残して逝けない」という心理もわかるような。
337:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/23 09:37:39 qc601dwk
>>333
何が医療の現場だ。笑わせるな。ｺﾞｷﾌﾞﾘ
／￣￣￣￣￣
| >>333の降ろした赤ちゃん・・・
,＿＿ | 今度は良い親を選ぶんだよ・・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
338:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/23 09:39:29 qc601dwk
>>336
>んじゃ、「育てられない」子どもを残して自殺する方がいいかな？
その方が良いね。
ｶﾞｷなんて親が居なくても育つからね。
責任取れや、人間として。
339:名無しの心子知らず
04/09/23 09:40:53 1cI1dkA6
>335
>332を虐めてどうするｗ
つーか遅すぎだｗ
340:名無しの心子知らず
04/09/23 09:46:06 1cI1dkA6
>338
いやだから、重い障害のある子でも、残して自殺した方が？って話。
まあ、「こんなん無理だ、やってらんねー」って親よりは
国の施設で面倒見てもらったほうがいいのかな。
341:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/23 10:08:02 qc601dwk
>>339
へ？人間扱いしてねーから。
342:名無しの心子知らず
04/09/23 10:18:19 1cI1dkA6
>341
ｺﾞﾒﾝ、>322だった。＿|￣|○
343:名無しの心子知らず
04/09/23 13:22:26 EBfK5HkK
＞３３３
育てる自身がなければ産まない事。これは同感です。
でも中絶を前提として話をしても、障害児かどうかの診断を
しても、結局は一部しかわからないものだから診断すれば
障害児が産まれないとうものではないし、なんだか、、、
何が医療の現場から・・・・なんだろうね
かわいいと思える造形って、、健常でも凄い不細工だったら同じ事言うの？
ま、ルックスがいいと人生得なのは間違いないけど
私、一生首が据わらない子を大事に育ててる人知ってるし
健常の子が高熱で知的障害になった子も知ってる。
みんな当たり前のように大事に育ててる。。
健常障害にかかわらずちゃんとした親はちゃんと育ててるでしょ、
かわいい健常児だったらみんな大事にされるって保障はどこにもないよね
この間の殺された２人の兄弟は親にも祖母にも放置されてた。
要は産んだ親は子供に条件をつけずにかわいがらないと
産まれて来た子どもの立場って一体？って思ったの。
それは医療がどうこう言う以前の親としての出来具合が大事だよね。
子供が障害児だから自殺って、そういう人はそうでなくても
何か理由をつけてぶっこわれる予定の人だったんだって事でしょう。
医療って事はその後の子育て段階に入った多くの人と
どれだけ接してるかわかんないけど。ちゃんと育ててる人が普通って事だと思う。
344:名無しの心子知らず
04/09/23 14:52:02 2Wle9UIA
>>343
産まれてきた子供の立場など全く省みない・・・・そういう人は簡単に言う事出来るんでしょうね・・・・
ここのスレタイのような事を・・・そういえば・・・産まれてから障害が出た場合・・・270さん以外では
どうなのでしょうね・・・・・「育てたくない」と言っているﾋﾄは・・・・まあ270さんの答えにしても・・・
矛盾だらけなんですがね・・・・・
345:名無しの心子知らず
04/09/23 15:47:49 mwwORoOu
>ID:2Wle9UIA
お願いだから句読点を使ってｵｸﾚ。
346:名無しの心子知らず
04/09/23 15:52:04 kWMcq7x3
熊本市内の無職の27歳の女が、養護学校に通う長女をビルの4階から
投げ捨てた。
女児は、一時間後に死亡。
母親は、「障害のある子供を育てる自信が無かった」らしい・・
鬱病での入院歴があり、名前も報道されていない・・・
347:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/23 15:57:59 qc601dwk
>>345
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
お前、ついに顔文字の次は「・・・・・・」まで気になるようになったわけ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
348:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/23 15:59:32 qc601dwk
>>346
つまりあれ？
ここでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってるﾔﾂらはみんな鬱病と言う事？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
そんな事、言われなくても分かってるわ。・・・・・・( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
349:345
04/09/23 16:35:29 mwwORoOu
>347
？
顔文字ヤメレ、なんて言った事ないぞ。
少なくともこのスレでは。
誰と勘違いしてるんだ？
350:名無しの心子知らず
04/09/23 17:17:32 Ssg/bnEq
>>348
うつ病でなくても、なんらかの心の病かな。しかも反社会性の強い。
かわいそうなのは、そんな親をもったお子様ですね。
351:名無しの心子知らず
04/09/23 17:27:12 fdj9qTk2
>>343
>かわいいと思える造形って、、健常でも凄い不細工だったら同じ事言うの？
FosB遺伝子を知らんの？ルックスがいいとか何を言ってるの？
352:名無しの心子知らず
04/09/23 19:02:44 RSHarejE
ここ凄い事になってますね～。
みんなﾓﾁﾂｹ！
353:名無しの心子知らず
04/09/23 21:04:07 mwwORoOu
>346
その鬱病って、妊娠前からだったのかな。
子どもの障害が発覚してからなのかな。
ま、投げ捨てる理由にはならんけどね。
先に自分が飛び(自粛
354:名無しの心子知らず
04/09/23 21:07:21 TWbJQzzW
池沼は頭がぶっ壊れた化け物だからな！想像を絶する行動力と労働負担で健常者を驚かすのが生き甲斐な連中だ。
最近はあまり意識するんじゃなくて無視する事にしたよ。いないと思えば良いだけだし。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
355:名無しの心子知らず
04/09/23 21:32:40 Ssg/bnEq
>>352
そりゃすごいことになりますよ。コンプレックスのある人が、障害者を公衆便所
にする２ちゃん最悪の便所スレですから。厨房版の方がキレイ。
356:名無しの心子知らず
04/09/23 21:43:55 2Wle9UIA
>>354の親御さんへ・・・
お子さんがこんな状態になるまで放っておいては駄目ですよ・・・・はやく何とかしてあげて下さい・・・・( ´,_ゝ`)
357:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/23 22:11:24 +qORpKKY
口=======o=========o========o=========o========o========口
| | || || || || || | |
| | || || || || || | |
| | ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ | |
| | （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ | |
| | | | | | | | | | | | | | .. | | | | |
| | ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ | |
| | | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜|. | |
| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪. | |
| | ↑ . ↑ ↑ ↑ ↑ .. | |
| | >>354 ←の父 ←の母 ←の弟 ←の兄 .. | |
| | | |
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
358:名無しの心子知らず
04/09/24 00:32:14 Ucwa2nQP
この前うちに息子（3ヶ月）を見に来た来たトメ＆ウト
トメ「○○は健康でいいなあ。今まで順調やったからきっと大丈夫やね。
TVで身体障害者みてると親御さんたち大変だろうなと思うわあ。
この子はそんなんじゃなくて良かったなあ。（ニコニコ）」
私「・・・・・・・ええ、そうですね」
なんというか、トメの言葉の裏に「可愛い孫が身体障害者だったらイヤだ」って気持ちが見えた気がした。
強気に「今の段階で傷害の有無なんて分かりません。歩けないかもしれないし、しゃべれないかもしれないし・・・
でも、私たちは可愛がれます」ってきっぱり言ったほうがよかったんだろうか？
でも、険悪になったらイヤだし・・・・・・。
ああ、弱気な私がイヤー！
359:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/24 01:16:55 hlF7Ik48
好きに汁。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
360:名無しの心子知らず
04/09/24 01:27:58 FrARgGUN
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔって奴が障害者代表なんでつか。
だったら障害者なんかこの世から全部消えていいですよ。
口汚くAAで荒らしまくる人＝障害者ってことだしょ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
障害者って外見だけでなくネットでの書き込みもこんなに汚らしいものなんだって改めて教えてくださって
ありがとう。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔさん。
つーことで(･∀･)ﾆﾔﾆﾔはNGにしてあぼーんしますので好きなだけ反論どうぞー読めないけど。
361:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/24 01:31:15 hlF7Ik48
>>360は鬱病患者代表なんでつか？
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
362:名無しの心子知らず
04/09/24 01:41:14 W7qrtIvT
>>360 ニヤニヤを叩くだけならいいけど、ついでに障害者まで
「醜い」と言うなんて…酷くない？
このスレで障害者叩きしてる人も、実社会でフツーに生活してると思うと恐い。
363:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/24 01:52:59 hlF7Ik48
>>362
>>360 ニヤニヤを叩くだけならいいけど
(； ･`д･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
364:名無しの心子知らず
04/09/24 02:37:42 Kc9pUFb+
>>334
障害児であろうとなかろうと人殺しは人殺し。
中絶者は去勢するしかないね。
それか、額に子育てに自信がないので中絶しました印でも押して歩けや
365:名無しの心子知らず
04/09/25 15:57:16 nR/l/1T1
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔはDQNの典型なのになんで放置しないんだろう…。
と思いながらレスしてる漏れも同類か。
前に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔｿｰｽの意味分かってないって指摘があったけどその通りで、
確実な情報源からURLを晒さないといけないと、たとえ正しい情報でも
「ｿｰｽを出す」ということにはならない
それに気づかず>>11、>>76、>>314でｿｰｽを出した気になってる(・∀・)ﾆﾔﾆﾔって…バカ？
あと、>>12の8割のｿｰｽとかどこにあるんだろうかね（ﾌﾟﾌﾟ
存在しないソースなんて調べる能力ないから早く出して欲しいよ。
366:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/25 18:51:12 MeVkGaO8
>>365
お前みたいなｺﾞｷﾌﾞﾘには理解できないだけさ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
367:名無しの心子知らず
04/09/25 19:25:14 xQtqsTTe
：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ さんお勤めご苦労様です。他の版でもリンク貼り付けない
情報ありますよね。気にせずいろいろ教えて下さい。
368:名無しの心子知らず
04/09/25 20:32:56 cITO7Dzv
結構前、TVで障害者の人が出てるﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰで
『自分みたいな人間は生まれてきて欲しくない』って言ってた。自分でなりたくてそうなったんじゃない。
でもそれがどんなに辛い事なのかその人には痛いほど分かる。だからそう言ったんだと思う。
もしも自分が健常者だったら…って思ってるのはきっと本人達の方だと思う。変な文でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
369:ガイジきしょい
04/09/25 20:39:27 fdmuHK/x
ガイジは生きてる意味無し。
ホント死ね。
きもきもきもきもきも！！！！！！！！！！！！
ガイジの収容所あったらいいのに(切実)
生んだ奴も死刑決定vvvvvvvvvv
370:↑
04/09/25 20:48:47 kkgEW/Gx
と、生きる価値の無いﾓﾉが何やら喚いていますね・・・・・( ´,_ゝ`) ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
371:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/26 03:30:09 SiJQvJ3L
>>369は生きてる意味無し。
ホント死ね。
きもきもきもきもきも！！！！！！！！！！！！
>>369の収容所あったらいいのに(切実)
生んだ>>369のバカ親も死刑決定vvvvvvvvvv
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ 間違いなく気違いだね。
372:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/26 03:33:14 SiJQvJ3L
>>369 ガイジきしょい New! 04/09/25 20:39:27 ID:fdmuHK/x
↑ 生 き て る 価 値 無 し ↑
口=======o=========o========o=========o========o========口
| | || || || || || | |
| | || || || || || | |
| | ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ | |
| | （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ | |
| | | | | | | | | | | | | | .. | | | | |
| | ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ | |
| | | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜|. | |
| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪. | |
| | ↑ . ↑ ↑ ↑ ↑ .. | |
| | >>369 ←の父 母 弟 兄 .. | |
| | | |
部落一家>>369の処刑です。
373:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/26 03:37:31 SiJQvJ3L
867 うんこちんちん 04/09/25 21:36:07 ID:fdmuHK/x
妊婦はきしょい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
腹デカイ！！！！！！！！！！
ウケねらってんのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おえおえおえおえおえおえおえおえおえおえ、、、、ゲボッ。。。。
(↑妊婦の腹のデカさに笑いときしょさを覚え耐え切れなく死にました)
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
完全に逝っちゃってますな。 ｹﾞﾗ
374:名無しの心子知らず
04/09/26 06:00:04 WLssLyfZ
ｿｰｽの意味も理解できてない奴なんて今時香ばしいな。（ﾜﾗ
ﾚｽの内容もｶﾞｷそのものだし、AAもどっかから引っ張ってきてるだけだろうし、
……ﾘｱﾙ障害者の予感。
375:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/26 06:29:30 K5XIWwqG
>>374
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
お前みたいなｺﾞｷﾌﾞﾘをまともに相手するとでも思ってるわけぇ？
ｿｰｽででも醤油でも、好きにほざいてろ。ば～～か。
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
376:名無しの心子知らず
04/09/26 07:53:20 Y47VesaS
>>367
これ以上ﾊﾞｶ集めてどーすんだ。よく考えろよｷｹﾎﾟﾝ。
それとさ～、版(ﾊﾞﾝ)じゃなくて板(ｲﾀ)だから。
お前、いっつも間違ってるよ…。
377:名無しの心子知らず
04/09/26 08:08:10 L3G8h/EO
実践倫理宏正会朝起き会では親の徳積不足が障害児出産の原因と指導される。
378:名無しの心子知らず
04/09/26 08:08:19 byvnwt+N
：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔさん、 >>376さんは奇形差別してｷｹﾎﾟﾝとかいう表現で粘着。
たぶん脳障害だと思います。あなたなら>>376を料理できるでしょう。
相手すると喜んでくれます。
379:名無しの心子知らず
04/09/26 08:27:38 sts4o3xy
>>376
そうですよね・・・・ﾊﾞｶはｱﾅﾀ一人で十分ですよ・・・・
それと・・・ｱﾅﾀの場合人生間違ってますよ・・・・( ´,_ゝ`)
>>377
そういう人は・・・そのまま朝起きせずにずっと寝てて下さいね・・・・・( ´,_ゝ`)
380:名無しの心子知らず
04/09/26 14:31:13 HPyonS3t
なんでもいいけどさ、
内面に矛盾とか偽善とか抱えてない人のほうが少ないんじゃない？
いろいろと矛盾や欠陥を抱えているからこその"人間"なのであって、
その矛盾や欠陥を絶対に許せない、と思う人のほうが心底怖いよ、わたしは。
みんなが>270その他のレスに引っかかってるのは、
そういうことなんじゃないのかなぁ？
完全無欠の人間なんていない、つうか、そうである必要はないでしょ。
お互いに欠けてる部分を補い合って生きてるんじゃないの？
･･･わかりづらい発言ですまそ。
381:名無しの心子知らず
04/09/26 14:43:53 XkyCJZZ3
つう事は３８０的に、２７０は矛盾や欠陥の象徴的な意見だと言う認識
なんですな。
382:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/26 15:23:31 9u4nvQl3
>>380
>内面に矛盾とか偽善とか抱えてない人のほうが少ないんじゃない？
事と次第によるね。
>>270は明らかにﾊﾞｶ、無知、親の教育の悪さ、自分勝手、自己中から来る矛盾を抱え、勝手に
悩んでるだけなら良いが、こんなところでばい菌をまき散らす最悪な存在になりさがってやがる。
383:名無しの心子知らず
04/09/26 16:01:38 byvnwt+N
>>380
いいえ充分わかりますよ。障害児たたきのおばかさんにはわからないが。
内面の矛盾とか偽善とかを障害者を公衆便所にすることで処理するのが
問題ですよ。
384:名無しの心子知らず
04/09/26 17:28:23 GiUGZ+FM
障害児を生むことに抵抗あるのは日本が障害児に対して閉鎖的な事も
あるのでは？と最近思います。
385:名無しの心子知らず
04/09/26 18:23:12 2/P2hEFX
個人の問題だけではなく、社会の問題でもあると言う事だね。
386:少女派連合 ◆rsHGu1rF5o
04/09/26 18:26:56 DUhGXPcv
∩ /‡ ＼＼ヽ＿／(| ///)ヽ。
/゛"" ⌒ ヾ ＝ 三≪ El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣ （ ≫‐
ノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::...... （ノ''、,,, ） .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: キィイイイイン
ζ ζ ｀ヘ
イ,,,, "" ⌒ ヾ ヾ
/゛゛゛( ⌒ . ,, ヽ,,'' ..ノ ）ヽ
( 、、 、/‘’））：：：｀ ’'', . . ノ ヾ ）
.................ゞ (. . .,,,゛゛゛゛ノ. .ノ ) ,,.ノ........... ........
:::::::::::::::::::::（ ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ) .ソ::::::::::::::.......::::::
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. . . . :::::::::::::.（'''yノ （''、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::,,:::::￣￣7〃 ￣￣￣|〃 ￣￣￣|〃
,, . . . . . ::::::::::::( （ ,,,人、..ツ. ノ ） ::::.::::: ／＼ . ｜ ... | ・・・・・・
. . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; ::::: ／ ＼.＿＿＿| ＿＿＿|
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. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::' （ （’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
. . （’’,,,/(~～ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ .:: ノ..）
y（、,,'''ノ（、、...,,,Y),,,ノ:::.:）~～ノノ）”）,,, . ,,,ソ
387:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/26 18:41:25 9u4nvQl3
>>384
そういう事。
だから俺が障害者叩きをしてるｺﾞｷﾌﾞﾘを退治してるのさ。
>>385
お前が生きてるより小さな問題だけどな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
388:380
04/09/26 19:50:46 HPyonS3t
>381
そういう事になりますかな。
>(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まあ、そうとも思いますが。
障害者排除理論者は、彼らの発言により心を痛める人が少なからず存在する、
ということを弁えて欲しいと思いますよね。
健常者であっても、世間的には何らかの迷惑を掛けながら生きている、
という自覚があったら、そんな発言は出来ないと思うので。
ましてや人の子の親であるのなら。
>383
そういう人たちは、
ある意味において、誰よりも不幸な存在なのではないか、
と思いますね。
389:名無しの心子知らず
04/09/27 09:10:18 XznF8HD+
叩きだ何だと言われておりますけれど、ちょっとでも反対の意見が上がるとコレですか･･･
正しい事だと思いますよ？ﾀﾞｳﾝどもが一体何の価値も利益も社会的貢献度合もありますか？
あの「天使の笑顔」？「俺を何とかしろ！ｺﾞﾗｧ」な悪魔の微笑みでしかありません。
いやぁ最大限のオブラートですよね、笑っちゃいますよ。ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
働かざる者食うべからず！本当、良い言葉ですよ。
390:名無しの心子知らず
04/09/27 09:35:53 +vuXKL30
じゃあ、あなたがもし障害者手帳を持つようになったら、すぐ自殺してね。
>>388
健常者であっても、世間的には何らかの迷惑を掛けながら生きている、
という自覚があったら、そんな発言は出来ないと思うので。
ましてや人の子の親であるのなら。
同意。でもそこの所、ここの一部の鬼畜には通じないようで。
391:名無しの心子知らず
04/09/27 13:21:06 XshmNSM3
>>389
ｱﾅﾀよりは遥かに価値 や 利益 や 社会的貢献度合 が あると思いますよ・・・・
まあ・・・不細工なﾆﾔﾆﾔ笑いしか出来ないｱﾅﾀが
「天使の笑顔」に嫉妬して言っているのは分かりますがね・・・( ´,_ゝ`) >>389ﾊﾀﾗｹ
>>390
まあ・・人の子の親でもなんでもないタダの穀潰しなんでしょうね・・・>>389のようなのは・・・・
392:名無しの心子知らず
04/09/27 13:38:15 u84Nvo6+
障害者でも高度な福祉によって生きていける、それは、
誰でも安心して生きていける社会であるという保証であり、
安心感のある社会こそ多くの人が望む社会なのでは。（例外もいるが）
障害者自身は何も生み出さなくても、彼らを守ることに価値がある。
障害者が直接、社会貢献してなくてもいいんだと思います。だから他人の迷惑とか考えなくていんじゃない。
393:名無しの心子知らず
04/09/27 14:06:46 Ol9fEKto
ねぇねぇ、中絶を繰り返すと障害児ができやすくなるって本当？
394:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/27 15:13:34 TkrkADqS
>>389
>働かざる者食うべからず！本当、良い言葉ですよ。
おやおや、さすが北朝鮮人ですねぇ。
今は平成の、ここ日本ですから。
日本語お上手ですね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
それともｺﾞｷﾌﾞﾘがPCを使えるようになっただけですかぁ？
さすは平成の日本なだけあるね。ｹﾞﾗ
395:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/27 15:21:49 TkrkADqS
>>392
>障害者自身は何も生み出さなくても、彼らを守ることに価値がある。
言い方を変えれば、高度な福祉は日本の顔なわけですよ。
発展した福祉制度は海外で日本文化の評価を良くする。
また、福祉用具や制度の雇用や機器の発展。
ここで税金だのガタガタ言ってる>>389のような貧乏人ほど、小うるさい事を
言うものです。
大した金額払って無いくせに、言う事はいっちょまえ、明らかに日本文化の
発展に足を引っ張ってますな。
>>389のようなｺﾞｷﾌﾞﾘを先になんとかしないといけませんな。
>>393
そのくらい自分で調べろ。
396:名無しの心子知らず
04/09/28 08:27:06 KTzmKVY6
害者を含めて弱者をアバアバと守ってあげたり、何でもかんでも救ってやる等の絶対的優位から劣者を労わる
姿勢こそが人の目指す方向なのですよ。出来ないゴミにでも「頑張れ！お前は出来る！」と急かす性質を先ず
理解しましょう。これこそが大きな気持ち「器」といるんですね～。
397:名無しの心子知らず
04/09/28 09:27:12 KcM4Bcqj
>>396
自分さえも救えず八つ当たり的に障害者を誹謗する愚かな人は
つくづく救えないなあ・・・・そう思いますね・・・・・・( ´,_ゝ`)
398:名無しの心子知らず
04/09/28 09:31:59 KcM4Bcqj
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:35番)
↑
ほら・・・・こういう人とか・・・救いようがないですね・・・・・
あれ・・？このヒト・・・・>>396と同じＩＤですね・・・・・・( ´,_ゝ`) ｽｸｴﾈｰ
399:名無しの心子知らず
04/09/28 09:42:42 ut7fqhfM
>>396
じゃあ、障害者のいない、弱者のいない惑星へ旅立ちなさい。
さあ、お行き。
400:名無しの心子知らず
04/09/28 10:40:35 xUMEsrjR
ボラを数回やったことがあのですが、
障害者のお母さん達の中でも
「自分の子はあの子より障害が軽くてよかった」
みたいな事を言う人もいます（もちろん少数ですが）
最初はなんて失礼な人だと思いましたが
内心ではみな多かれ少なかれ持つ感情ではないのでしょうか
自分は「まだ幸せなほうよ」と思っていないと生きていけないですよね
401:名無しの心子知らず
04/09/28 11:09:50 YovI8U9v
うちの子はあの子より早く歩いた。
あの子より早くオムツが取れた。
あの子より早くしゃべった。
健常児の親だって言う人いますよ。
よその子と比べて自分の子の方が優れていると思いたがるのは
良し悪しは別として、親心というものじゃないでしょうか。
402:名無しの心子知らず
04/09/28 11:39:31 /Vn1yq6J
俺、左足の指が6本ある奇形なのよ。
知り合いのダウン児ママさんと話してるときそれを言ったらさ
なんか目の色が変わって仲間仲間ビームが出てきて。
冗談じゃねーっつの一緒にすんな乞食が、と。
そう思っちゃいました。
良くないけどやっぱ一緒にはされたくねー。
403:名無しの心子知らず
04/09/28 17:21:54 cpZvRqyP
>>400>>401
よその子と比べて自分の子の方が優れていると思いたがる
それがエスカレートしたのが、ここの障害児誹謗ウマ―な何名かの鬼畜ママ。
子供のけんかもある程度はしょうがないにしろ、殺人にまでなると問題なのと
似ている。だからヤツらのお子さんがｍｙママ真似て少年犯罪しそう。だから
１００歳のスキーヤーみたいになれるよう、体鍛えてます。
404:名無しの心子知らず
04/09/28 17:48:21 /Vn1yq6J
>>403
俺も人のことは言えないけど日本語お上手ですね？
障害者？
405:名無しの心子知らず
04/09/28 18:13:36 KcM4Bcqj
>>404
意味不明ですね・・・・「冗談じゃねーっつの一緒にすんな乞食が」
>>403にそう思われたらどうします・・・・？ID:/Vn1yq6Jさん・・・・・( ´,_ゝ`)
406:名無しの心子知らず
04/09/28 18:58:19 e82i3Lc6
私も>>403の文は意味がわからないな～。
なんで100歳のｽｷｰﾔｰになりたいの？
407:406
04/09/28 19:05:04 e82i3Lc6
連投ｽﾏｿ。訂正。
ｽｷｰﾔｰ "みたいに"が抜けたね。
まぁどっちにしても意味不明。
408:名無しの心子知らず
04/09/28 20:24:18 cpZvRqyP
意味不明なら判らなくていいです。でも一応言っとくか。１００歳スキーヤー
が、ひ孫まで４代で滑走したと話題になってたよ。>>406さんはあまり
ドキュメンタリーとか見ないの？私も作業しながらだから、あまりじっくり
テレビ見れないが。100歳でｽｷｰ出来るくらい元気でいたいと言う意味だ。
409:名無しの心子知らず
04/09/28 21:00:17 YovI8U9v
100歳ちょうどだったかは忘れたけど、
現役スキーヤーのおじいちゃんは有名だよね。
いろんなニュース番組にも出てたよ。
徹子の部屋にも出てたはず。見てないけど。
まあ、一般常識がないのは人のこと言えないけど、
（冬のソナタがどんな話かもいまだによく分かってないし）
>>403を通して読むとちょっと？だけど、スキーヤーの部分は分かったよ。
410:名無しの心子知らず
04/09/28 23:02:24 tBeeDq8I
カウンセリングの整った欧米でも胎児にダウン症があると診断された女性の 92 ％は中絶を受けています。
日本では日本産科婦人科学会がその会告で、着床前診断の実施を厳しく制限しており、
これまでにデュシェンヌ型筋ジストロフィーを回避する目的の一例が認められただけで、
筋強直性ジストロフィーについての申請は却下されました。
筋強直性ジストロフィーについての申請を却下した後、日本産科婦人科学会は着床前診断について
国の規制を求めていますが、これは学会に他人の運命を左右する決定を下す権限が無いことを認めたようなものです。
しかしながら、依然として会告の改訂、廃止を検討しようとはしておりません。
さらに、国による着床前診断の制限は、不妊症患者様、習慣流産患者様、遺伝子疾患患者様の
基本的人権を国が侵害することにつながります。命をかけて出産に臨む女性の妊娠、出産に関する自己決定権を、
国家が制限することはあってはならないと思います。
URLﾘﾝｸ(www.pgd.ne.jp)
411:名無しの心子知らず
04/09/28 23:23:56 KTzmKVY6
まぁ何でも良いですよ。気○いは欲しくありません。
412:名無しの心子知らず
04/09/29 00:15:22 yEQlONw8
>>411
･･んだばまず、オマエガイラネ。←田舎風表現ｗ
イラネイラネ、ポイッ！
413:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/09/29 04:42:04 gcVPXn97
>>396を虐めるｽﾚはここでつか？
414:名無しの心子知らず
04/09/29 05:41:38 4dAY46HI
>>413
そうだよ。相手にしてやれよ。
415:名無しの心子知らず
04/09/29 13:54:50 Vx4fEj5Q
新・困った障害者にまつわる怖い話
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
416:いなむらきよし
04/10/02 22:00:26 dUT7ww9J
なぜ奇形だからって差別されなきゃならないのか解らないキケー！
417:少女派連合 ◆rsHGu1rF5o
04/10/02 22:57:55 7g7y3pFm
/ i ﾞi
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/ | ﾞ､ i ,... -‐‐,:
ｰ─-- ､.,___ ,..＞- ､..,＿,. ‐''~￣￣￣￣￣￣￣￣''ii￣（*ﾟДﾟ）＜､糞ババァ共、焼け氏ねぇぇ！！
ゝ i´ ,,,∧,,, γ´￣￣￣￣i'''''''''' ､,!! ￣~~``;i-i-i､
` ‐ ､., 丶ヽ,.､く ,. -‐'"~ヽ ヽ： !ﾆ） ［ ' ヽ+++>
~~~""`'‐-`､., ヽ､＿＿＿＿＿＿＿__ﾞ,.....ﾉ'ii ._-,,`-‐'
!` ───── '!!‐!''''"~￣
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418:名無しの心子知らず
04/10/02 23:17:08 tHpTSaVe
こうして池沼どもは絶えましたとさ・・・そうなったら良いのになぁ・・・。
419:名無しの心子知らず
04/10/02 23:30:47 hxcn8dSI
それより池沼に>>418が殺されましたの方が、よほど楽しいよ(ﾟ∀ﾟ)b
420:名無しの心子知らず
04/10/03 00:22:12 oED3Kzt4
>>418
だから言ってるでしょ・・・・ｱﾅﾀが息絶えたほうが早いって・・・・( ´,_ゝ`) ｾﾞﾝﾊｲｿｹﾞ
421:名無しの心子知らず
04/10/04 03:04:01 BR7AWZ0U
現実を受け入れられない障害者って哀れだよな。
みんな社会的に口に出さないだけで誰も害児なんか育てたねーよ。
422:名無しの心子知らず
04/10/04 05:50:31 Qi+t9per
>>421
育てたねーよ
キーもまともに打てないヒトに、害児って言われたくないでしょうね。
423:名無しの心子知らず
04/10/04 07:19:24 g2GAcd8X
>>422
ナイスミドル!!
つうか愛がないやつ多すぎ｡なんか悲しくなる
424:名無しの心子知らず
04/10/04 20:38:35 d5dmPfqk
そもそもここが、"育てなくない"だからねｗ
育て(られ)なく(も)ない ってことか。
425:名無しの心子知らず
04/10/05 09:13:54 /Xe5IU3Y
偽善者どもに聞いてみたいね、「ﾀﾞｳﾝﾁｮﾝが欲しかったの？」って。
誰だって社会的には口に出さないだけで、壊れたﾛﾎﾞｺﾝなんかどうして育てる気には
ならないでしょ？壊れたテレビや冷蔵庫で楽しい生活出来るとか言うなら話は別ですがね。Ｗ
426:名無しの心子知らず
04/10/05 09:29:33 tukSWvNQ
>>425
アナタはバカだから口に出してますね・・・・考えた事が全部ダダ漏れですか・・・？
壊れきった精神持って楽しい生活していますね・・・アナタの場合・・・・( ´,_ゝ`) ｸﾙｸﾙﾊﾟｱ?
427:名無しの心子知らず
04/10/05 09:30:07 tukSWvNQ
>どうして育てる気には ならないでしょ？
ｱﾗ･･･精神だけでなく文章も壊れていますねｱﾅﾀ・・・・・( ´,_ゝ`)ﾐｺﾞﾄﾅ ｺﾜﾚｯﾌﾟﾘﾃﾞ
428:名無しの心子知らず
04/10/05 09:31:28 lhHX6ZZa
>425
えっと、まともに取り合ってあげると、
生んだ人ははじめから欲しくて産んだわけではないのでは？
少なくとも欲しくて産めるものでもないしね。偶然産まれるもの
なんだろうから。でも、産まれてしまえば、育てたくない、
と普通思わないんじゃないかな。あなただったら障害児が
産まれて来たら育てないの？はじめは悲しみながらも大事に
育てるのが普通の成熟した人間のする事だと思うんだけど。
あなたが人間じゃないなら話は別ですがねｗ
429:名無しの心子知らず
04/10/05 10:21:13 J/HMbNcO
ダウンではないけれど、私は障害児の親。
生まれてから障害が分かったけど
「育てたくない」なんて1度も思ったことないよ。
将来を悲観してしまった時期はあるし
今も色々悩みを抱えているけど、
自分の子供は、とても可愛いしかけがえのない存在。
そういう感情は、障害児の親も健常児の親も同じじゃないかな？
430:名無しの心子知らず
04/10/05 12:23:29 BAsY96Ma
私は産む前から胎児に障害があるとわかった。
実母、姑はオロせと言ったけど
そのときはもう胎動感じていたから
殺したくないって気持ちが強くて
産んで育てています。
てか、人殺しなんかできなかったよ。
生まれてみればどんな子でも我が子はかわいい。
我が子を愛している。
でも、正直な話、運命を呪ったこともあった。
これで良かったのか、答えなんて一生出ないだろ。
それでも私はこの子と命ある限り生きてゆかねばならない。
それが生ある者の務めだと思ってる。
431:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/05 17:31:34 78Xo+RoR
>>425
お前の親にも聞いてみたいね。
こんな頭の悪い子がほしかったのってね。
あ、ごめんごめん、お前の親も頭が悪そうだね。
なるほどDNAを受け継いでしまったんだ。なるほど。
これ以上馬鹿増やさないように、Hだけはしないでね。
あ、不安だな、馬鹿はHくらいしかする事無いもんね。
あ、でも大丈夫か。その性格と頭の悪さが顔に出てるか。
あ、でも不安だな。馬鹿は馬鹿を呼ぶって言うしな・・・・
最悪だな、馬鹿の相手が馬鹿か・・・・・・
やっぱり死んでくれる？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
432:名無しの心子知らず
04/10/05 17:51:45 25npFWuS
>>430
でも健常者の親を羨ましいと思わない？
健常者の親は貴方を尊敬はするけど、
うらやましいとは思わないよ。
貴方の｢生きてゆかねばならない｣って所に
正直引っかかった。その子はその選択を
望んだわけではない。
生まれてこなければ良かったって思うかもしれない。
433:名無しの心子知らず
04/10/05 18:04:43 tukSWvNQ
>>432
＞その子はその選択を 望んだわけではない。
生まれてこなければ良かったって思うかもしれない。
アナタは泣き声しか出せない赤ちゃん相手にいちいち聞くんですか・・・？
「アナタは生きていたいの？」って・・・
434:名無しの心子知らず
04/10/05 18:13:08 25npFWuS
>>433
成長してからです。
ごく普通のありふれた友達とのケンカ。
ごく普通の恋心、恋愛。
当たり前にあった当たり前の日常すらが
その子にとっては夢なのかも。
その時にそんな事を思うのでは。
赤ちゃんの時だけではないですよ、人生は。
435:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/05 18:18:27 78Xo+RoR
>>432
幸せそうな夫婦を見て羨ましいと思わない？
貧乏で頭の悪い旦那と一緒にやって「いける」貴方を尊敬「は」するけど、
羨ましいとは思わねーな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ 笑っちゃってさ。
貴方の「生きてゆかねばならない」と必死なところに、
正直笑っちゃうんですよ。あんたの子供だって、頭が良くて金持ちで、幸
せな親のところに生まれたかったでしょうね。
あんたの子供はよほど前世で悪いことしてたのかな？
生まれてこなけりゃよかったと思うだろうね・・・・・(*￣-￣）遠い目
436:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/05 18:20:09 78Xo+RoR
>>434
>成長してからです。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
それじゃ遅いんじゃない？
あんた、子供に刺されて殺されるよ、成長したら。
437:名無しの心子知らず
04/10/05 18:20:25 lhHX6ZZa
でもね、障害を持って恋とかが無縁な人でも生きがいは出来るんだよ。
それよりも命が軽いと思うあなたのような人もいるのかも知れないけど
健常でも恋が成就しない人だっているんだしさ、
やっぱ命を大切にしてこそ人間だと私は思うけど。
438:名無しの心子知らず
04/10/05 18:21:21 lhHX6ZZa
って、４３７は４３４へのレスね。
439:ｔ
04/10/05 18:31:19 25npFWuS
>>437
命ってあなたの思うほど
世の中じゃ重くないかもなぁ。
嫌いじゃないがナ。その考え。
440:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/05 18:39:34 78Xo+RoR
>>439
あんた、どんな世界で生きてるの？
もしかして、部落？
ま、少なくとも低俗だねぇ。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
441:名無しの心子知らず
04/10/05 19:30:19 YP6w9wKk
すごいスレだな…
>>430さん大変な事も悩む事もいろいろあるだろーけど、でも自分が
その子を可愛いって思う気持ちが残ってるんなら、
もしおろしてたとしたら産んだ今より辛かったり後悔したりしたと思うよ
それにおろす事自体女には地獄だと思うだし…
それに健常者でも幸せな人も産まれてきたくなかった人もいるし、障害者でも｢産まれてよかった｣って思う人もいるし、
健常者か障害者かで分ける事は一慨にできないと思うよ
可愛いって思う瞬間を大事にしたら今より楽になるんじゃないかな？えらそうな事言ってｽﾏｿ
442:名無しの心子知らず
04/10/05 20:54:55 YP6w9wKk
てゆーか､｢ﾆﾔﾆﾔ｣ってゆー人いじめられっ子とかﾓﾃないﾀｲﾌﾟでしょ?
自分が友達いないとか童貞だとか仕事うまくいかないとか普段人に文句言えないからってｻｲﾄでｹﾁつけて憂さ晴らしするのﾀﾞｻｲよ
443:429
04/10/05 21:03:08 dVjImSUe
>>441同意
>>430あまり思いつめて考えないほうがいいよ。
444:名無しの心子知らず
04/10/05 21:38:50 4LcAUKDG
板違いだったら申し訳ありませんが教えて下さい。
障害っていうのは羊水検査をしない限りハッキリとしたことはわからないのでしょうか？
超音波で先生は気付くのでしょうか？
一番気になるのがダウン症です。
445:名無しの心子知らず
04/10/05 22:08:31 PY2qB2Lq
検索したら。産まれてから出るのもあるし、キリねーよ。
446:名無しの心子知らず
04/10/05 23:32:28 BAsY96Ma
430です。
>>432
私の文章力の無さから上手く伝えられなかったんだけど
今はせっぱつまった状況ではないの。
産んでから13年経ってるし。
これまでにこの子と一緒に死のうなんて思ったことはないよ。
だから、生きてゆかねばならないっていうところにひっかからなくてもいいのよ。
障害があるなしにかかわらず生を受けた以上生きなきゃって思ってるだけだから。
最初はね、どうして私の子が！？と思ったこともあった。
でも苦労や悩みなんて健常者の親にだってあるわけで
他人が幸せそうに見えても自分とは違う部分で悩んでいたりするだけ。
そんな風に考えられるようになったなぁ。
>>434
あなたのモノサシではね。
まぁ、聞いてもうちの子は答えられないけど
あの子の生命力はすごかった！
生きることを望まないで生まれてくる命なんてあるのかなぁ？