掌蹠膿疱症その3at ATOPI
掌蹠膿疱症その3 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@まいぺ~す
05/03/09 19:45:52 NQNvBaIi
なんか>>695が間違ってるだけな気がしてきた。
アメビタのとこにちゃんとL型って書いてあるし、
>>697のとこには天然型はL型って書いてあった。

701:名無しさん@まいぺ~す
05/03/09 21:49:35 mPcEikFG
数年前、某輸入代行業者に質問したことがあったけど、
わけわからない回答が返ってきただけで、
ソースもなにもなかったよ。
あと管理栄養士とかは、生物学・化学ってレベルじゃないから
そういう人の言うことは話半分程度に聞いておいたほうがいいね。
学者ですら嘘を言うから、なおさら警戒しなきゃね。
ネットにあるソースから探すとしたら、タナベのUSPグレードの
ビオチンがd-biotinだというのを受けて、d-biotinが
日本の医療用医薬品のビオチンと同等だという推測くらいしかできない。
URLリンク(ime.st)
どこのネットショップも、個人運営のサイトもデタラメか、
ソースを出せないような眉唾な情報を出すか、あいまいな表現で結論を
避けるという終わり方をしている。

702:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 01:55:30 +wwc++tf
結局どっちなんだろうね。

でもD型でも大分良くなってきたよ。少なくても新たに水ぶくれはできてない。


703:みかん信者
05/03/10 12:31:23 qkv7azuW
>>698
そっか…
がっかり。申し訳ない。
宣伝にはイイコト書いてあるけどね。

704:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 13:31:07 eU4kPPUF
そのd-biotinの件はとっくの昔に解決してるでしょ。
そんな区別ないよ。そう言ってそれしか効果がないような
売り方してるその店がインチキ。ウソついてるの。
どのビオチンも同じだから普通にどのビオチンでも個人輸入すればいい。
そんなボッタクリの国内の代行から買う必要なんてない。

705:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 14:33:27 jAGiSrmq
やっぱり、ポンジュースだな。

706:683(一応、専門家)
05/03/10 17:24:35 xVC780pX
アメビタから返事が来ました。
「専門家ではないので間違っていても仕方ないだろゴルァ、削除したから許してぽ」でした。

念のために書いておくと、
アメビタ、アキタコマチ、omsは全て間違い。
d-ビオチンが正しくて、現在売られているビオチンは全てd-ビオチンです。
だからわざわざ異常に高いアメビタやomsで買う必要はない。
個人輸入がよいでしょう
個人輸入スレ   スレリンク(supplement板)
まとめサイト URLリンク(syobobon.at.infoseek.co.jp)

707:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 19:14:47 sa/1lhTY
ビオチンって病院で処方してもらえないんですか?
してもらっても高いのかな?

708:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 20:01:08 xVC780pX
>707
これまでのレスを読んでみると、
予め電話して聴いておくのがいいと思う。
ただ、処方してくれる医者は少ないようだし、処方出来る量が決まっているので、
サプリメントで代用する方が現実的かもしれない(値段もそんなに高くない)。

余談だけど、ビオチンは一昨年あたりに食品添加物として認められたので、
いずれ「ビオチン入り○○」みたいな商品が出てくると思う。

709:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 20:48:59 5tJ/BxK/
本当に間違いならアキタコマチのとこをまず直さないと通販が全く売れなくなると思う。

710:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 21:47:43 xVC780pX
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)

このページの間違いを指摘しておくね。

>『L-d-ビオチン』科学的に合成すると、ビオチンには、光学異性体というL形とd形が同じ量づつできます。

・『L-d-ビオチン』という書き方はおかしい。「L-d-ビオチン」が、
「L-(+)-ビオチン」という意味でならありえない表記ではないけど、実際にはありえません。
ちなみに大文字のDLと小文字のdlは、混用されがちだけど意味が違います。
・科学的は化学的の間違いです。
・d型を立体特異的に合成する方法がありますし、d型とl型の混合物からd型を光学分割で分離することも出来ます。

>L形のみが、薬として有用です。従いまして、医薬用のビオチンはL形ということになります。

・d型の間違いです。医療用もサプリメントもd型です。

>一般に市販されているビオチンの多くは、d形ということ

・これだけは正しい。

アキタコマチがメルアドを公開していないので、誰か突っ込んであげてくれ。

711:名無しさん@まいぺ~す
05/03/10 22:39:33 3T8PXMnk
イテーイテーイテー
とりあえず痛いの緩和するにはどうしたらいいのですか??
鎖骨、いたいよ。いたいよ

712: 
05/03/10 23:38:26 GVRPauOG
>707
ビオチンは掌蹠膿疱症では保健指定外なので使えないそうです。
ちなみに脂漏性湿疹ではOKとか

713:名無しさん@まいぺ~す
05/03/11 01:06:11 BfXGGpXY
>712
無知でごめん。
脂漏性湿疹もビオチン欠乏が原因なの?

714:名無しさん@まいぺ~す
05/03/11 01:44:22 e1/kTY/N
調剤やってる知人が居て、ピオチンと整腸剤欲しいと行ったら
君は軽症なんでそこまでする必要なしとさ。
月に二回くらい五・六個出来て、小さめのシワはなくなり大きなシワの
間はつるんとして、皮が数箇所むけ、よく出来る患部全体がは赤くなってます。
これって軽症?

715: 
05/03/11 10:19:37 7yoURsd+
>713

謝ることないですよ~^^
私も最近知りました。知らなくてなぜ出してもらえないのだ?と不思議に感じてる人も多いのでは?
ひとつめの医者は無いから出せれないといわれただけだったし
次に行った医者でビオチンはあるが出せないといわれそこで説明を聞きました。
脂漏性湿疹がビオチン不足で起こるのかどうか詳しくは知りませんがビオチンは使われてるようですね。

どちらにしてもビオチンって皮膚関係、アレルギー関係、なんでも良し、のようですね。
ネットで見ても、アトピーにもいいとかって書いてあるところ多いし、花粉症にもいいとかとも見ますよね。。


716:名無しさん@まいぺ~す
05/03/11 18:30:17 hrNpic/T
漏れは奈美悦子のおかげでビオチンを最近知ったクチだけど、
それ以前に牛乳飲むようにしてたら水泡消えちゃったのね。
なんでだろう・・?
たしかに牛乳の乳糖は乳酸菌のエサになるし、
牛乳はビオチンをわりと多く含む食品ではあるんだろうけどね。
一方で食品中のビオチンはたんぱく質と結合しているから
吸収されないという意見もあるから混乱してる。
漏れは治ったから特に問題は感じないけど・・・

717:名無しさん@まいぺ~す
05/03/12 00:42:20 hoRM3soo
アキタコマチのとこには前橋先生の文章が載ってるので、
みんな全部前橋先生の監修済みだと思ってしまう。
間違いなら早急に直さないと問題だ。前橋先生の信用まで侵害してしまうし、
まっとうな通販してるとこほど売れなくなってしまう。

718:名無しさん@まいぺ~す
05/03/12 00:54:40 X30B4YcD
685だが、アメビタとomsはL型が間違いであることを認めて訂正した。
アキタコマチにも間接的に連絡を取っているが、まだHPの訂正までは至ってない。
L型というデマがなくなるまで、それなりに努力するつもり

719:名無しさん@まいぺ~す
05/03/12 01:21:27 X30B4YcD
繰り返しになるが、代行輸入業者にぼったくられるのはやめよう
>706 を参考にしてくれ

ちなみにomsでSource Naturalsのビオチン(5 mg 60カプセル)は、2500円
URLリンク(www.t-dm.co.jp)
同じものをベタでは、$8.39
URLリンク(www.betterlife.com)

アメビタでSolarayのビオチン(タイムリリースタイプ 5 mg 60カプセル)は、3129円
URLリンク(www.vitamin-shopper.com)
同じものをベタでは、$9.99
URLリンク(www.betterlife.com)

720:名無しさん@まいぺ~す
05/03/12 08:37:00 JQx9T8sx
>>718-719
乙であります!
ビオチンを買いたい方々が、代行業者からぼったくられなくなることを
祈っています。

721:名無しさん@まいぺ~す
05/03/12 20:31:13 bbo9mGOR
>>719
Solarayのヤツはボトルも小さいから$5の定型封筒に2個入るよ。
つまり送料$5でいける。

722:名無しさん@まいぺ~す
05/03/12 23:10:06 YHpwy5Ad
ビオチンのみはじめて5日目
大分症状軽くなったけど、新たに水疱が3個できた・・・
ミヤリサンも投入した方がいいのかな?

723:病弱名無しさん 
05/03/13 01:32:23 mClIuMMo
鎖骨よりも胸骨と背中のほうがイタイよ。

724:名無しさん@まいぺ~す
05/03/13 09:21:11 6c8FY4Ye
このスレを発見して、掌蹠膿庖症が自分に当てはまるのかどうか
分からないのですが、同じ症状をもつ人の方が下手な医者より
頼れるし、アトピーと同じく特定のシンパに偏らないのが2ちゃんの
よいところでもあるので、私の症状を挙げてみます。

初めて発症したのは小2です。
手のひらに、特に親指の腹と指の間、指先に小さい水泡ができました。
とても痒く、寝ている間は加減を知らずに掻いて、朝起きたら皮が
剥げて、水に漬けるととても痛く、顔も洗えない朝もありました。

親が皮膚科で評判の病院に連れて行ってくれましたが、ここで
ステロイド系の軟膏をつけたことが後に尾を引くことになります。

大まかな治療法は以下の通りです。

1.紫外線をあてて、水泡の痒みと進行を抑止
2.数日後、水泡が破裂し、水泡周りの皮膚の残骸を看護婦さんが
  丁寧にはさみで除去
3.ステロイド系の軟膏で、水泡の下の皮膚と外側の皮膚を癒着

しかし、この方法を続けると皮膚が薄くなり、小6の時には手のひらが
ピカピカになっていました。同級生からはお母さんの手とからかわれたり。

725:名無しさん@まいぺ~す
05/03/13 09:36:47 6c8FY4Ye
その後、大学に入るまで、毎年、特に夏と冬に発症しましたが、
痒くなったら熱いお湯に一瞬つけると痒みが一時的におさまる
ことを水虫の友人に教えてもらい、病院に行くこともなくなりました。

このスレで、虫歯や食生活に原因があるかもしれないとありますが、
不思議なことに大学在学中、おそらく今までもっとも不潔・不規則
虫歯だらけの一人暮らしをしているときは発症しませんでした。

そして社会人ななった後、忘れかけていたころにまた再発しました。

さすがに自己判断力も付いてきているはず?でいろんな文献も
調べ、専門医にも足を運びましたが、分かったことは

1.真菌性ではないらしいこと(なのに抗生剤が利くことがある)
2.若い女性がかかりやすいこと(私は男性ですが)
3.免疫が低下しているときに再発しやすいこと(これは同意できる気がします)

だけで、治療方法は34歳の現在でも見つかっていません。
最近気づいたことは、平日過労気味で土日にあまり食事をとらず12時間以上
爆睡すると出やすいことくらいです。

とりあえず、ビオチンを試してみようと思います。

726:名無しさん@まいぺ~す
05/03/13 13:06:56 twSB4U7s
この病気になると肩幅広がりませんか?
あと首が伸びたり。
なんか子供の頃に成長が足りなかった部分が伸びる感じしませんか?

727:名無しさん@まいぺ~す
05/03/13 15:58:47 3lCOytiL
ビオチンを通販で買おうと思ってるんですが、いったいどこで買うのがいいんでしょうか?

728:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 01:41:46 6Yi53tu/
>727
ヤフオクで980円で買った。結構効いてる。

729:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 01:42:50 nxPCcEJO
ミヤリサンは薬局で手に入るとのことだけど、それってミヤリサン単独で錠剤で売ってるの?近所の薬局行っても見あたらなかったので…。

730:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 02:19:23 39D0XkQS
>710
突っこんでもいいですか?
dと(+)は同じ右旋性という意味かと思われます。

確か大文字のDLは不斉炭素の官能式が、フィッシャーの投影式で
D-(またはL)グリセリアルデヒドと同じであることを表すってことじゃなかったかな?

731:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 02:39:58 cso/zdau
>>729
ミヤリサン置いてる店けっこうありますよ。
私は銀座のマツモトキヨシで買いました。
強ミヤリサン330錠入りのです。

732:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 03:21:32 FlZ+qP0n
>730
その通りです。
言いたかったことは、L(+)-アスコルビン酸という書き方のように、L型でも(+)体の場合があるので、
L-d-○○という書き方が、理解出来なくはないということ。


733:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 04:13:53 FlZ+qP0n
補足
ビオチンはD-ビオチンでもありd-ビオチンでもあります

734:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 18:38:49 nxPCcEJO
731
1瓶いくらくらいですか?

735:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 19:42:55 cso/zdau
>>734
URLリンク(www.kenko.com)

736:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 21:09:24 h56lDSHq
二瓶買っても送料ありか・・・
飲んでみようと思うけど、送料は支払いたくない。
近所の薬局探してみよう。

737:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 21:56:02 0zrOv1yJ
>736
どこの薬局にも大体あると思いますよ。

738:名無しさん@まいぺ~す
05/03/14 22:21:35 L6xC/9GA
ミヤリサンは、セガミ、ドラッグストアなど大きな薬局探したけど売ってなかった。
ダイエーの中にある薬局で見つけました。

739:名無しさん@まいぺ~す
05/03/15 00:21:22 kMn0YtQJ
どんな商品名ですか?そのまま強ミヤリサン300錠なのかな?直接店員に聞きたいんで教えて下さい。

740:名無しさん@まいぺ~す
05/03/15 01:39:13 +jPY8APq
強ミヤリサン 330錠

90錠を置いてあるドラッグストアは多いけど、330錠は少なかった
置いてあれば2000円くらいで買えるはず

741:名無しさん@まいぺ~す
05/03/15 02:53:47 kMn0YtQJ
ありがとうございます。早速近所のスギ薬局から聞いてみようと思います。なんせ地元にはマツキヨがないので…

742:名無しさん@まいぺ~す
05/03/15 11:27:42 89n6phcX
病歴10年くらいです。最近は治まって指紋も戻ってきましたが、力仕事をしたり、手に負担が掛かる仕事をすると切れたり水泡が出来たりします。みなさん経験ありませんか?みなさんはどういう仕事してます?

743:名無しさん@まいぺ~す
05/03/15 17:57:56 AY+Lpk6+
ビオチンって薬局とか店では買えないんでしょうか?

744:名無しさん@まいぺ~す
05/03/15 19:45:20 GRyUYv8I
薬局にはビオチンが含まれてる商品結構多いけど、入ってる量はすごく少ないんだよね。
ビオチンのみの商品は通販でしか手に入らないと思うよ。楽天で検索したらいくつか見つかります。
ところで5000mcgと5mgって同じ量なのかな?
誰か教えてください。

745:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 00:11:19 xKW90V1s
結局のところ、みなさんビオチンはどこ社製のを飲んでるんですか?ミヤリサンが近所の薬局にない!ってかどんな姿形して売ってんだろ…?

746:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 00:22:15 TJkuuUnR
>742
飲食店で働いてます。お店の方に了解を得てゴム手袋をはめてます。
最近ビオチンを飲み始めて症状が軽くなってきたので、今日はゴム手袋をしないで
レモンを切ったらすっごく沁みました!!!

747:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 00:43:21 XYsFysp8
ミヤリサンは店員の後ろとかにあったりするので質問しないとダメですよ。
だいたい3軒に1軒くらいはある気します。

748:びおちんちん
05/03/16 08:08:48 GgItaPMP
>>745
姿は↓
通販サイトなんだが自分が買うところです。

URLリンク(www.rakuten.co.jp)


749:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 08:22:40 1GyYuCnC
>744
5000mcgは5mgのことだと思います。
しかし、5mgって多くないんでしょうか?
ビオチンは飲むのに上限はないとかって聞きましたが・・
1日に何回飲みますか?

750:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 10:47:28 JIhzGwki
>534 >536 にあるように、ビオチン療法では一日9mgらしい

751:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 11:58:42 TJkuuUnR
やべ1日3回15mgとってた!

752:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 12:48:50 MBpMkgV3
仕事はパソコンでデジタルなもの作っています。
外に出ることもなく、日にも当たらず、究極の運動不足です。
今はやめていますが、セーラムをばかすか吸っていました。
自己免疫力が低下していたと自覚もあり、腸内をはじめ
健康生活を実践中です。

753:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 14:27:14 DWqqm3i1
ビオチン1日3回とっちゃまずいの?

754:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 15:42:32 TJkuuUnR
>753
過剰症とかあったらやだなと思って。

755:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 19:24:35 XYsFysp8
なんで通常の人の何百倍も1日に飲むんでしょうね?
この病気の人は摂取したビオチンもほとんど破壊されてしまうのでしょうか?

756:名無しさん@まいぺ~す
05/03/16 22:34:22 DWqqm3i1
ビオチンは摂りすぎても、その分は体外に排出されるんだって。

757:名無しさん@まいぺ~す
05/03/17 00:24:04 +SPGs+hf
>756
サンクス 
ほっとした。

758:病弱名無しさん 
05/03/18 00:51:33 MwSAwSR5
今、親指の腹が落ち着いて、つるつる状態。
でもまた悪化するんだよね。
痒いなと思ったら水疱が出来て、水疱が弾けて剥けてカサカサボロボロに皮膚がなって
段々皮膚が落ち着いてきて、つるつるになる。で、また悪化していく。
この繰り返し。

759:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 09:01:23 uRlfpwGh
今、手がぼろぼろです。
ビオチンを買ってやってみようと思います。
1粒5mgのとミヤリサン1粒ビタミンCタブレット1粒を
毎食後に一日3回。
これで大丈夫かな?
ミヤリサンがなくてラックビーを以前病院でもらったのが
大量に有るんだけどそれでもいいと思いますか?
どなたか詳しい方ラックビーでもいいのか教えていただけますか?

760:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 12:49:04 SyOwJY9F
私もアメビタでビオチンを買いました。今届くのを待っています。
ミヤリサンはあるのですが、ビタミンはCがよいのですか?
マルチビタミンはだめかな…?


761:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 21:13:05 y1LboCnO
私は300円前後の顆粒のビタミンC1200(レモン果汁60個分)を飲んでるけど、効果は違うんだろうか?


762:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 21:18:05 gQUhLBJp
ビオチンだけじゃなくミヤリサンも一緒に飲んだほうがいいんですか?

763:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 21:54:12 y1LboCnO
ビオチンだけを飲むと善玉菌がなくなるので、ミヤリサンと一緒に飲んだ方がいいみたいです。
ミヤリだけでも効く人は効くらしい。

764:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 21:57:03 gQUhLBJp
>>763
そうですか、ありがとうございます。
ミヤリサンは薬局とかでも売っているんですよね?

765:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 22:22:13 y1LboCnO
薬局にはあったり無かったりですかね~。
私は探した回りました。
ここのスレをもう少しだけくぐってみて下さい。
通販という手もありますよ。

766:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 22:27:02 y3F1O7Tx
今日ミヤリサン買ってきました。何軒か薬局まわったけど、ドラッグユタカっつうチェーン店にあったよ。300錠はなくて90錠だったけど。これであとはアメリカン通販で注文したビオチンが届くのを待つとします。

767:名無しさん@まいぺ~す
05/03/18 23:47:06 y1LboCnO
さすがに330錠のは薬局では見た事ないな~。
私は通販で330錠買いました。330錠で買うのがやっぱりお得ですね。
90錠→900円前後
330錠→2200円前後

768:名無しさん@まいぺ~す
05/03/20 02:02:49 WiU3BS0/
今日からミヤリサンも投入。
なんかお腹が膨れてるかんじでグウグウって言ってる。

ビオチンのおかげで大分よくなってきて、腕のカサカサもなくなってきた。
顔にもツヤがでてきた。

769:名無しさん@まいぺ~す
05/03/20 02:46:41 9F2orVHC
みなさんは市販の強ミヤリサンの場合、1日に3回飲むとして1回につき何錠飲んでますか?箱には1回3錠って書いてあるんだけど…。

770:名無しさん@まいぺ~す
05/03/20 12:02:11 WiU3BS0/
>769
箱に書いてある通り飲んでます。


771:名無しさん@まいぺ~す
05/03/20 22:03:43 xr9B1s3n
>>769
難しい質問で答えに窮する



772:名無しさん@まいぺ~す
05/03/21 00:28:50 /O3I00Gu
ひび割れて痛い、結構な人ミヤリサン飲んでいるので
飲んでみようかな。

773:名無しさん@まいぺ~す
05/03/21 02:35:58 6taIdO5V
ミヤリサン飲み始めて3日目。いまだに変化なし…ってかさすがに3日じゃ効果がでてこないのか?効いてるのかどうかわかんないからしばらく飲み続けてみよう。両手共乾燥してバリバリなんだけど、ステ以外だと何を塗っていいのか…。

774:名無しさん@まいぺ~す
05/03/21 10:37:15 FkMuEAUU
>773
ビオチンも飲んでいるかい?

775:名無しさん@まいぺ~す
05/03/21 11:16:16 dhoInAvN
人によってはすぐ効果出たり、何ヶ月もして出る人、様々だよ。
私の場合は半月くらいで効果出始めた。肌が全体的に柔らかくなってきて、症状も少しづつ軽くなってます。


776:名無しさん@まいぺ~す
05/03/21 11:58:46 6taIdO5V
774

ビオチンは飲んでないっす。今注文して来るのを待ってるんだけど、やっぱミヤリサンとビオチンを合わせて飲まないと期待できないみたいだね。どうしても焦って効き目を求めちゃう…。

777:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 01:20:58 owE11ZQs
運動不足解消の為、何か運動しようと思うんだけど、足裏が痛くてジョギングはちょっとキツイ…。みなさんはどんな運動してますか?

778:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 03:07:28 PoS/vyIG
>>716
私も牛乳を飲むと、とても皮膚も体調も良くなります。
ただしお腹ゴロゴロになると逆効果になるようなので、
ゴロゴロしやすい人は、乳糖を分解してある牛乳を飲むと良いかと思われます。

779:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 03:31:54 PoS/vyIG
>>692
牛乳にはおよそ60μg/100gのビオチンが入っていますが、ヨーグルトになると10μg/100gにまで減るそうです。
つまり、ヨーグルト内で、ビオチンを食べる類のビフィズス菌が繁殖しているのではないでしょうか。
ビオチンの補給に関しては牛乳を飲んだ方が良いのでは。

780:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 14:41:33 wgy8uIwy
>777
踏み台昇降かな?
電話帳を10cmの高さにして20分も昇降すると汗がでてきて結構疲れる。
アパート、マンションに住んでる人は音に注意だけどね。

>778
オレ牛乳飲むとゴロゴロして水疱ひどくなる。
でも牛乳好きだから、アカディ飲んでみる。

781:長文失礼します
05/03/22 16:44:52 jpL2rS1V
10年以上前から手に水泡ができ始め、4年位前に掌蹠膿胞症と診断されました。
でも通っていた医者では『完治しないので対症療法しかない』と言われて
ひどくなるとステロイド剤が処方されて終わりです。

6年ほど前に結婚しそれから今までより症状が悪化するようになりました。
環境が変わった事によるストレスや、引越し先の水が合わないのかなと思っていました。
2年ほど前からひどい状態が年中続くようになって、原因がわからずに
いたんですけど、もしかしたら家族の吸うタバコの影響もあるんでしょうか。

実は1年位前からタバコの煙で咳き込むようになってしまい、街中でも近くの人の
タバコの煙を不意に吸い込んでしまうと咳が止まりません。
私は(実家の家族も)非喫煙者なのですが、旦那がヘビースモーカーです。
家では喫煙場所は決まっておらず、家中どこでも吸いまくっています。咳き込むように
なる前は気にせず吸わせていましたが、最近は苦しいので「けむい」と連発していたら
すごく不機嫌になって逆ギレされます。

タバコが症状を悪化させるという確かな証明方法があれば診断書でもとって
少なくとも私の前では吸わないようにさせたいと思うのですが、そういうもの(検査等の
証明方法や診断書)ってありますかね?
(本音を言えば本人の身体にも悪いのでそろそろ禁煙してもらいたいところなのですが、
コレばかりは本人がやる気にならないと・・・)

782:781
05/03/22 16:55:59 jpL2rS1V
来たついでに余談です。
生まれつきの乾燥肌で、小学生の頃から冬になると手にアカギレひび割れを
作っていて、10歳のころ近所のおばさんに「おばあさんの手みたい」と言われたり、
たまたま工事で近所に来ていたおっさんに「足が粉ふいてる」と笑われて
激しくショックを受けた思い出を持っていますorz

現在手の指先はつるつるで指紋なし。なのに手の他の部分は細かい皴が多くて
自分でも「年寄りの手みたい」と思います。(今はもういい年だけど)
ちなみに耳垢は乾燥タイプ。耳垢が乾燥タイプの人は肌も乾燥肌の人が
多いと思うのですが、みなさんはどうですか?

783:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 17:02:12 06E1Pt6+
>781
タバコが増悪因子になることは間違いないと思うけど、
直接的な因果関係を医学的に証明することはかなり難しいと思う。
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)

ビオチン療法はやってみる価値はあると思う。
岩橋か秋田へ行くか、
近所の病院(皮膚科だけでなく内科にも)に問い合わせて、
ビオチンを処方してくれるところを探してみると良いと思う。
もしもそういう病院が見つからなければ、ビオチンは個人輸入でも手に入る。

関連リンク
秋田 URLリンク(www.honjodaiichihp.com)
岩橋 URLリンク(www.sutv.zaq.ne.jp)
個人輸入 URLリンク(syobobon.at.infoseek.co.jp)

784:781
05/03/22 17:35:22 jpL2rS1V
>>783
速レス感謝です。千葉県在住で岩橋も秋田も遠いので・・・orz
でも実は先日初めてビオチンを処方されて現在様子見をしているところです。
病院側も(ビオチン処方は)まだ手探り状態のようで、1ヶ月分まとめて処方し、
薬がなくなる頃また来るようにということです。(これも奈美悦子さんの
おかげなのかも・・・?)

この時もらったビオチンは「ビオチン散"フソー"0.2%」というもので、朝・夕食後の
1日2回服用になっています。(1ヶ月分で全60gと書かれています)
しかし当スレを見ると、この量では少なそうですね?
とりあえずまだ飲み始めたばかりで効果の程はわかりません。
まだ自分には関節炎の症状は出ていないので油断しまくりですが、
現在のビオチン処方等でこれ以上の悪化を防げれば・・・というのは楽観しすぎかな?

タバコは、紹介されたHPとかを見せてみようと思いますが、辞めないだろうなあ・・・。
少しはマシになるかと「新しい強力な空気清浄機を買おうか」といったら
「ガスマスクでも買って着けておけば」とか言われるしil||li __| ̄|● il||li
普段は優しい人なのにタバコの話になると人が変わる・・・。


785:その1
05/03/22 18:59:54 06E1Pt6+
そうでしたか、ビオチンが効けばいいですね。
ただ、ビオチン散60g/月は、確かに少ないかもしれませんね。
秋田のビオチン散4.5g/日という量は、保険が利く限界だったような気がするので、
頼めばもう少し出してくれるかもしれません。
自分自身で補完することも考えて、病院に行かずにビオチン療法(ビオチン+ビタミンC+ミヤリサン)を
やる場合のコストを計算してみました。

○ビオチン(9mg/日)
例えばベターライフでJarrowのビオチンを買った場合
(URLリンク(www.betterlife.com))
一ヶ月分(実際には15mg/日)で約1500円
○ビタミンC(1g/日)
例えばセブンイレブンでファンケルのビタミンCを買った場合
(URLリンク(www.fancl.co.jp))
一ヶ月分で約300円
○ミヤリサン(強ミヤリサン3錠/日)
ドラッグストアで強ミヤリサン330錠を買った場合は約2000円
一ヶ月分で約2000円

786:その2
05/03/22 19:01:12 06E1Pt6+
ということで、一ヶ月で4000円が目安ですね。
即効性はあまり期待出来なくて、効くとしても数ヶ月かかるのが普通らしいです。
私はアトピーですが、ビオチンは一ヶ月で効いてきました。
ビタミンCはタバコの間接喫煙の害を和らげる効果も期待出来ますので、
そういう意味でも摂る価値はあると思います。

あと、タバコは依存症になると、タバコがなければ現状を維持出来ません。
言い換えれば、タバコは「必要なモノ」になってしまっているので、
タバコを否定されることはとても怖いことのようです。
ですから、「タバコを止めて」という言葉は、コチラが思うより否定的な意味を持ってしまい、
素直には聞いてもらえなくなるようです。
こうなると、「タバコは体に悪い」と言うとか、「嫌な顔をする」のは、逆の効果になってしまうようです。
換気扇の近くで吸ってもらうとか、外で吸ってもらうように、うまくお願いできればいいのですが…

787:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 19:52:12 jpL2rS1V
>>785-786
うわっ。ご丁寧にありがとうございます。
月4000円か・・・。出せない金額ではないけれど・・・ゴニョゴニョ
とりあえず病院で相談してみます。

タバコの件はまさしく仰るとおりです。
最近ではどこもかしこも分煙化が進み、吸える場所が少なくなっているので
家にいる時くらいは好きな時に好きなだけ、なんの気兼ねもなく吸いたいようです。
うまいこと話をしていい方向に持って行きたいと思います。
ありがとうございました。

**余談**
5年位前に足に水疱ができ始めた頃、初めての皮膚科に行ったら
「痒くない・他人に伝染しない」と説明したにもかかわらず、フンッと鼻で笑って
『コレは水虫だよ』と顕微鏡検査もせずに言われ、水虫用の薬を出された。
晒してやりたいほどのヤブ医者だった。(´・д・`)バーカバーカ

788:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 20:57:54 PoS/vyIG
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)
掌せき膿庖症は皮膚だけの病気ではなく全身病の一 つであり、
症状の一つとして皮膚に膿庖が出現して いると見なさなければなりません。
患者さんはしばしば糖尿病や腎臓病を合併しています。

アトピーの人も糖尿のような症状や腎臓が悪い事が多いですね。
私もそうですが。

789:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 21:20:40 wgy8uIwy
>788
怖くなって、家にあった尿試験紙で試してみた。
たんぱくも糖も検出されなかったけど、病院でみてもらった方がいいの?

フランスパン1/2本食ったら、おならがプップでて水疱がでた。

790:名無しさん@まいぺ~す
05/03/22 22:58:05 a2kQNusK
>>787
旦那は愛煙家か、
この病気に煙草は大敵だと思う
秋田のドクターMは治療には禁煙が絶対条件
っていってるし、しかし家庭の平和も大事だが命はもっと大事
あんたの旦那は・・・やめとこ
ではお大事に

791:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 08:32:37 y3MinW0I
掌や指に水泡ができます。水泡ってゆうのが
やけどの水ぶくれとは違って小さなのは痒いところに
密集してできます。それでも掻くとやぶれて汁がでます。
皮をめくると水泡の部分は穴が開いていて時にはひび割れた
ようになります。
治るまでには皮が厚くなったり剥けたりします。

・・・これが私の症状です。痒いです。
掌せき膿庖症でしょうか?
つらいです。


792:778
05/03/23 10:08:42 Vb9e56hy
腸でビオチンの合成が低下する原因の一つに便秘がありますが、
牛乳を飲むと腸がゴロゴロして緩下作用で便が出やすくなるのも、
もしかすると牛乳で良くなる原因なのかもしれません。
腸の動きを活発にする力は食物繊維などとは比較にならないほど上ですし。
>>781
私も喫煙と抗生物質で激悪化しました。

793:778
05/03/23 11:03:34 Vb9e56hy
それと乳糖が分解されないで大腸に行くと、酪酸菌の栄養になり酪酸菌の増殖の他、酪酸やビオチンを生成し、
有害細菌を抑えたり、大腸の粘膜を綺麗に保ったり、ビオチン不足の解消になるかもしれません。
とりすぎると異常発酵や下痢などになるかもしれませんが。
牛乳を飲むということは、ビオチン+ミヤサリン療法と基本的に同じ?

794:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 22:50:32 P+eUDBf7
秋田に名医がいると聞きましたが知っているかたいらっしゃいますか

795:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 22:53:54 QhpzQ3uB
>>794
せめてこのスレ内を読んで質問を。
何スレか前にも秋田のことは書いてある。
ある程度は自分で探してみなよ。

796:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 23:20:24 m4ORTIs+
>>794
もし通院できたらレポート希望


797:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 23:21:00 P+eUDBf7
795
早まってしまいました
失礼しました

798:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 13:54:13 0diIV39f
病院に行かずにビオチン療法を試してみたい人に、このスレをまとめました。
参考にしてみて下さい。
1人でできるビオチン療法
URLリンク(www.geocities.jp)

799:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 14:11:52 83v51jNE
>>798
GJ!
これは「Good Job」ではなく「God Job」と言っていい。

800:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 19:53:56 lNxkVVVm
まぁねぇ。
でも、何でみんな医者にいかないの?
たしかにこの病気に関しては理解のない医者が多いけど、
その少数の理解ある医者を探すのが大切だと思うのだけど。
保険使えば薬代なんて1000円くらいだし。

振り返ってみればその医者を探すプロセスもおもしろかったどな。
最中は必死だったけど。
いろんな医者がいて勉強になったよ。


801:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 20:16:36 V4cXsIrr
誰が医者に行ってないんだ?

802:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 20:51:01 WGHgf5Qv
>800
どうやって医者を探しましたか?
電話等で治療法とか教えていただけるんでしょうか?
時間をかけお金をかけ無駄足にはなりたくはないですが・・
それと落胆する気持と・・
大きな病院になればなるほどビオチンは出していただけないのでは?と思っています・・
保健での指定薬だとかのルールに縛られるのではないでしょうか?

まぁ、思ってるだけで行動しないのもいけないのかもしれませんが。
私はまず要因と思われるもの(金属アレルギー検査だとか歯医者に通うとか)を自分なりに探ってみようと思っています。
もちろん、病院の情報も仕入れていきたいですが。

803:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 21:04:31 V/5IppIh
>>798
いい!


804:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 22:17:57 1YA7x1+s
>800
3軒ほど行った。
どこも主婦湿疹の診断でステロイドだされてよ。
自分で調べてこの病気と初めて分かった。
病院にいく気力がないっす。

805:名無しさん@まいぺ~す
05/03/25 01:14:04 ew7jV4Vu
疾患がひどいので、三ヶ月ぶりにステロイドテープを貼ったら
倍の面積が必要でした。
最近、呼吸が苦しいときが日に数回あり、心臓も動機がします。
明日は病院に行ってみよう。

806:名無しさん@まいぺ~す
05/03/25 02:23:26 hFLHva+l
805

動機って、どんな時にはなります?例えば何か薬を飲んだ時とか?何となく自分にも心当たりが…。今まで気にしてなかったんだが…。やはりこういう時行くのは内科?

807:名無しさん@まいぺ~す
05/03/25 19:27:44 pNJLZ1m1
大分よくなってきたので、調子にのってコーヒー大量に飲んだら、水疱7個もできちゃtった。
しかも指の関節いたいし。
今日からコーヒーやめます。

808:名無しさん@まいぺ~す
05/03/25 21:18:12 26jCZDfI
URLリンク(shigesawaclinic.webmedipr.jp)
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)
URLリンク(kanahifu.umin.jp)

809:名無しさん@まいぺ~す
05/03/25 22:41:23 qLLCOS9L
>>805
朝方に症状が出るようだと
狭心症の疑いあり

810:名無しさん@まいぺ~す
05/03/26 04:36:11 9j6LS1A3
牛乳いいのか・・・
カフェオレにして飲んではいたけど、やっぱりコーヒーダメだよね・・・
あーあ、大好きなんだけどやめるしかない

811:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 01:33:50 nkffUAgM
私は皮膚科でビオチン+ミヤBM+vitCを処方してもらって2週間になります。
最近、ひどく便秘になってしまいました。
これっておかしいですよね?
皆さん、便通に関してはどうですか?


812:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 01:57:33 rCEgfhmo
病院で処方されたわけじゃないけど、飲む前は便通が普通だったけど、3セット飲み始めてから便秘気味になったり、軟便だったりの繰り返し。くさいおならもよく出るしでしばらくお腹の調子が悪いのが半月以上は続きました。
一ヶ月以上経った今ではお腹の調子は特に問題ありません。
腸内環境が安定するまで人によってかなり差があるのかも。


813:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 02:08:26 rCEgfhmo
>>811
あんまりひどいようなら早めに皮膚科の先生に言ったがいいよ。

814:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 03:05:39 cKR9cNpf
自分は掌せき歴1年なんですが最近かなり悩んでます。
どの皮膚科行っても出される薬はステ。それ以外は効かないよって言われてしまいます。
現在バリバリに乾燥しちゃってるけど、みなさんはステ以外でどんな塗り薬を使用してるんですか?

815:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 05:46:13 mRA0WuQT
ここを参考にしてみては? 
非ステロイドのよく効く軟膏(クリーム)4個目
スレリンク(atopi板)
劇的に効くものはないし、合う合わないがあるから、いろいろと試すしかないかも

あとはビオチンやってる医者を探すか、いなけりゃ自分でやるくらいじゃないかな
ステで完治することは期待できないと思う


816:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 13:31:17 GC/CO9F8
>811
私はもともと軟便で臭かったので、ミヤリサン飲んでから臭いも減って、硬さも丁度良く
なった。
でも家にさつまいもがたくさんあって毎日食べてるせいかな?

あ~憂鬱4月から働きにでるのに、ここ2,3日で酷くなってきたー
何が原因か分からなくなってきた。

817:骨関節炎だと・・
05/03/27 14:43:16 R73kHAuo
掌蹠膿疱症の骨関節炎のほうですが
鎖骨の下の腫れとかもビオチン療法でなくなるものなんでしょうか?
あれは骨が変形したものなんですか?骨もどきの結石みたいなものなんでしょうか?


818:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 16:31:56 poS7vgYk
>>5の、
ちなみに前橋医師の処方する内服薬は一日に
ビオチン 4.5g /ミヤリサン 3.0g/ ビタミンC 1g
をそれぞれ3等分して飲む

ってどういうことなんですか?誰か詳しく教えて下さい><
1日3回の合計でビオチン 4.5g /ミヤリサン 3.0g/ ビタミンC 1g
にするってことなんでしょうか?

819:818
05/03/27 16:35:01 poS7vgYk
>>6でした。スマソ

820:名無しさん@まいぺ~す
05/03/27 18:34:33 mRA0WuQT
毎食後に
ビオチン散 1.5g、ミヤBM 1g、ビタミンC 333mg
を摂るということでしょう

821:名無しさん@まいぺ~す
05/03/28 10:51:07 U5dhlROK
コーヒーがだめって知らなかったです。
冷たい飲み物は腸に悪そうで控えていました。
他にもタブーな飲み物、食べ物ありますか?

822:名無しさん@まいぺ~す
05/03/28 12:25:25 5TWsdvdf
コーヒーがだめなら、チョコレートとココアもだめですか?

823:名無しさん@まいぺ~す
05/03/28 13:11:30 Gz4aB72N
>>822
やめといた方がよさそうだね、
コーヒーの何が悪いのかな?カフェイン??

今朝からビオチンを飲み始めました。
朝夕二回、ビオチン5mgミヤリサン60mgビタミンC500mgにしました。
喫煙者だったので、タバコもやめてコーヒーも断ちました。
便秘がひどいので、手足の水泡と関節炎の症状と一緒に改善するといいけど…



824:名無しさん@まいぺ~す
05/03/28 17:01:31 9H8FQeSq
>>822
ピュアココアは良いと思うが


825:名無しさん@まいぺ~す
05/03/29 15:31:47 TFHWudqd
ビオチンのL型って、処方箋が必要なんですか?

826:名無しさん@まいぺ~す
05/03/29 16:20:55 HZ7rr47M
L型なんてものは想像上の物質です。
詐欺事件も発生しています。
URLリンク(www.geocities.jp)

827:名無しさん@まいぺ~す
05/03/29 17:18:30 TjKEZb73
>>823
自分の現在の状況とそっくりで今通販で注文したビオチン待ちです。
ぜひ今後の経過をご報告下さい。

828:名無しさん@まいぺ~す
05/03/29 20:46:07 n+bnC1/N
>>826
ほう、そうなんだ…
食べ物の結合型のビオチンが体内で利用できないというのも胡散臭いんだよなあ。
それも業者が売りたいからに聞こえる。

829:名無しさん@まいぺ~す
05/03/29 20:58:46 n+bnC1/N
食事から摂取する結合型のビオチンも、ビオチニダーゼという酵素の働きによって遊離型にかえられて吸収される。
と言うことは、多少腸からの遊離型の供給が少なくても、食事でもそれなりにビオチンを補えるはず。
アトピーの人は、何らかの補酵素が不足しているせいでビオニチダーゼの働きが阻害されているのではないだろうか?
具体的に何がビオニチターゼの活性に関係しているのかは知らないが、亜鉛あたりが臭そう。

830:名無しさん@まいぺ~す
05/03/29 20:59:59 cbIWC9Uy
2週間くらい、通販で買ったビオチンとビタミンC摂ってます。
効き目は、うーむ、まだ分からない。
髪がさらさらになったような・・・。

しかしビオチンにはビフィダス菌駄目だってこと知らないで、
たまに食べてました。
ミヤリサンも飲んだら、ビフィダスヨーグルト食べても平気?

831:メイク魂ななしさん
05/03/29 23:47:35 09wvPX5L
毎日納豆に刻んだキムチ入れてたべてみそ。
血液サラサラ、腸内整腸でかなりいいよ。


832:メイク魂ななしさん
05/03/30 23:30:16 lYSALzjA

痒くなってきた~と思ったら水疱できて、お風呂から出てきたら
ふやけたせいか、はじけてた。ウエ~ン

833:名無しさん@まいぺ~す
05/03/30 23:50:21 vi5ZScOK
風邪引いてのどちんこ腫れたら、一気に増えたー!!
一時期なくなりそうだったのに~。

私も今日からコーヒー止めてみる。

834:名無しさん@まいぺ~す
05/03/31 15:22:38 GJoj6e9V
喉の不調、私も関係しているみたい。
ひび割れにオロナインで効かなくなってきたので、
ユースキンAに変えてみました。

話が変わりますが、798さんのはテンプレに
入れて欲しいですね。
できる範囲から実践しようと準備中です。

835:名無しさん@まいぺ~す
皇紀2665/04/01(金) 00:47:56 Gyp63anz
>>798
参考にさせていただきます。

836:名無しさん@まいぺ~す
皇紀2665/04/01(金) 01:42:21 ODQUEIW+
ビオチンを飲み始めて、尿が白っぽくなった気がします。
そんな方いますか?

837:名無しさん@まいぺ~す
皇紀2665/04/02(土) 02:12:36 sfH9RgPE
ぶつぶつから出てくる汁は体液ですか?膿ですか?
わかっても対処はないのですが気になります。

838:名無しさん@まいぺ~す
05/04/02 10:21:26 3n4Jxsk5
リンパ液かなぁ

839:名無しさん@まいぺ~す
05/04/02 17:40:37 1A/wSJr2
精子かも。

840:骨関節炎だと・・
05/04/03 19:17:25 SaNBu99j
>>837
膿じゃないでしょうか・・?
免疫異常で正常なところを白血球が攻撃するために起こって、菌もないのだ、と聞きました。
それで免疫抑制剤を使用するそうです(ほとんどの医者では)白血球を減らすそうです。

841:名無しさん@まいぺ~す
05/04/04 08:58:29 kCZvBnqk
掌蹠暦10年。今まで関節炎らしき症状はなかったのですが、週末から
左肩甲骨が痛み始め、今日はかなり痛い。四十肩、なのかなあ・・・(´・ω:;.:...

毎年春は症状が悪化しやすく、現在手足はボロボロ。病院に行ったら
「少し強めのお薬出しておきましょうね」・・・って出てきた薬をみたら
デルモベート+サリチル酸ワセリンとかいうもの。調べてみたらデルモベートって一番強い
ステロイドなんですねil||li __| ̄|● il||li なんか不安になってきました・・・。

842:名無しさん@まいぺ~す
05/04/04 11:51:53 NQcUA1MO
>841
サリチル酸も皮膚溶かすやつだよね。
使うの止めたら?

843:骨関節炎だと・・
05/04/04 14:01:54 iMlOvw7j
>>841

私もデルモベート出されています。もう少し軽いのもください、といったらそれでも2番目に強いのをだされました。

>>842
どんな塗り薬使われてますか?
ステロイドは使ってないのですか?強さはどのくらいのがいいんでしょう?5段階に分かれているようですが。

844:名無しさん@まいぺ~す
05/04/04 23:19:30 jFylJx7P
>>838
>>840
お付き合いありがとうございました。
皮膚下に見えるときは、クリーム色でつぶれると
透明のような気がします。
皮膚科には長いこと行っておらず、ステ剤も
使用していません。
ひどい水虫の人はこんな感じなんだろうなーて
状態です。

一人で出来るをはじめて三日目、おならの量が
むちゃ増えました。
一ヶ月は飲み続けて見る予定です。

845:病弱名無しさん
05/04/04 23:36:14 Vr8x9SvN
今のトコ、左手の親指の腹だけなんだけど、切れて痛いよー。
この間までツルツルだったのに、暖かくなってきたらヒドくなってきました。
台所洗剤が染みて痛いし、辛いです。
やっぱバンドエイドとかしない方がいいんだよね?
乾燥させてた方がいいかなと思って。


846:名無しさん@まいぺ~す
05/04/05 05:38:49 pU8wRhDb
ビオチン治療は2年くらいかかるんじゃないの?
サプリ飲むなら悪影響出たならともかく、少なくとも3ヶ月は続けたほうが
いいと思われ。

847:名無しさん@まいぺ~す
05/04/05 06:13:35 //SnoYzd
>845
ちゃんと保護した方が良いと思う
保護しないと悪化するんじゃない?

848:名無しさん@まいぺ~す
05/04/05 12:29:24 D5FPXDmu
>>845
手のために食器洗い器にしたよ
入らない大物や
鍋やボウルはしょうがないから
使い捨て手袋使って洗ってるけど



849:名無しさん@まいぺ~す
05/04/05 13:23:07 ZTf/M5gb
>>848
私も使い捨て手袋使ってるけど、くっつかない為の粉が
キズに悪そうですよね。
それに野菜洗いや調理で、家庭がある女性は治りが
遅くなる気がします。

850:病弱名無しさん
05/04/05 15:09:03 LKqKWagL
>私も使い捨て手袋使ってるけど、くっつかない為の粉が
>キズに悪そうですよね。

あの粉は確かに体に悪そう。切れたトコから体内に入りそうだね。

851:名無しさん@まいぺ~す
05/04/05 15:20:07 rf03DWJ7
私は軍手をはめた上にゴム手袋をしています。

852:名無しさん@まいぺ~す
05/04/05 22:06:57 D5FPXDmu
>>849
あの粉はただの澱粉と思ってのですが
違うの?


853:病弱名無しさん
05/04/05 23:37:40 X7oQBALW
え!そうなの?デンプンなの??


854:名無しさん@まいぺ~す
05/04/06 01:01:05 9fKpN6Zv
>>852
わっほんとだ!
今、台所へ行き箱みたらコーンスターチと買いてある。
知らなかったです。
恐々使っていたので、明日から安心して使います。

855:名無しさん@まいぺ~す
05/04/06 01:23:50 gyLn7XHQ
私も使い捨て使ってるけど粉は付いてない・・・
ビニールのヤツだからもの自体が違うのかな?

通常時は綿の手袋、調理中は綿手+ビニ手、洗い物は綿手+ゴム手してました。
ハンバーグ作るのが一番イライラしたw
みじん切りするのに手袋うざいし、タネこねるのにくっつきまくるし。

激しかったひび割れ、皮剥けが治まって指紋も復活したので最近は手袋なしの生活してます。
掌の根本に密集地帯があって、皮が固いけど見た目は普通になりました。
昨日今日と調子が悪いのかぽつんぽつんと水泡が指先とかに出来てます。
以前と違って密集してないから良くなってると信じたい・・・
足の裏がまだまだいっぱい出来ては潰れの繰り返しなので油断は禁物。

無添加の洗顔クリームを泡立てず、直に塗ってこするマッサージを始めました。
(説明書には肌のブツブツが気になる場合やってみてってあったので)
とりあえず固い皮(角質?)が取れないことには治りが遅そうなのでチャレンジ。
今年の夏はサンダル履きたいよ~

856:カプリコ
05/04/06 03:30:04 xY5P8irQ
久々にカキコです。
ゴム手袋の話題がありましたが、私は以前歯科に勤めてたんです。一日何度も手袋交換するのですが、皮膚の弱い人用に二種類ありました。粉の無いやつです。
弱い人いわく、粉の付いてるのはムッチャ荒れて皮膚に良くないそうで、私は即粉無しを嵌めましたよ。

857:823です
05/04/06 11:36:59 Wt4KMe93
ビオチンを飲みはじめてから10日経ったのでレポします。
朝9時夜9時に。1日2回。

足の裏は、皮膚の下に潜伏してたらしきのが濃庖になり3つだけ出てますが
それ以外に新しいぶつぶつが出てきません。
例年ならこの季節は、日に日に次々出てきて
膿んで痒くて痒くて我慢できないのに、
今年は、膿んだ庖が枯れゆく瞬間痒いだけで、とても状態がよいです。
今出ている濃庖3つも剥がれかけているのですが、これが剥がれたら、かなり綺麗に見えそうなくらい。
土踏まずが乾燥している程度に見えるようになり、
毎日薄い皮が剥がれていくような感じです。
手の平は毎年春夏だけはひどいのですが、今年はまだぶつぶつも出ないし痒くない。

タバコもコーヒーも喫んでないですが、腸内環境はなかなか改善されません。
便秘です。
しかし、動くだけでオナラが出ると言ってもいい程、異常にオナラが出ます。
関節炎は変わらず。胸骨と鎖骨の辺りが痛くて
腕が上がりません。洗濯を干すのが大変です。

足の画像です。私は軽いほうかもしれません。
URLリンク(i.pic.to)


858:病弱名無しさん
05/04/07 00:06:03 LSenrzA1
>856
その粉なし手袋って、薬局に売ってる?かな?

医療用品になるのかな。

859:名無しさん@まいぺ~す
05/04/07 02:40:07 uFN+338K
最近は自分が良くなった!と思えることが大事になってます。
手も普通の人と比べると爪はぼこぼこで汚いし、手のひらも指先も
薄皮な状態(触ると実は厚い皮っぽいけど)で光って見える。
でも前は水泡が潰れて穴があいてるわ硬質化した皮膚が割れてるわ
皮は剥け放題だわで人前に出せなかった。それに比べれば天国。

足も分厚い皮がはってる下に水泡がぎっしりだけど、皮が割れて肉が
見えるようなこともなくなった。
最悪の時期は脱したと信じたい。てか自分で信じないと誰が信じるのって思う。

新しいのが出来ても気にしない。
そうし始めたら治りも早いみたい。
翌日には潰れてる訳じゃなくていなくなってるから。


860:名無しさん@まいぺ~す
05/04/07 09:26:26 CWC6dG99
ふた月ほど前からビオチンを服用。(ビオチンのみでミヤリサンなどは服用せず)
手足に目に見えるような変化はないのだけれど、お腹の調子が
変わってきました。長いこと便秘症だったのですが、ここ1週間ほど
軟便が続いています。(シモの話で申し訳ない)薬の効果だと嬉しいのですが。
※ビオチンは病院で処方を受けています

861:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 01:05:13 7raS90S3
みなさんは手足に新しい水泡が出来て手の平(足の裏)がヒリヒリ痛い時って何を塗ってますか?
今ユースキンI塗ってるんだけど、ジンジンして赤みが増しちゃうんだよね…。だからといって放っておくとバリバリになっちゃう。

862:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 01:50:47 pPLkHcfc
>>861
流血することあるよー
手にあるので握ることが駄目。
オロナインとユースキンAを交互に使っています。
ユースキンAは確かにしみて、赤みが増すけど
オロナインを使い続けるよりいいかなーと、間に
ユースキンAをいれています。

秋田レシピを日に三回飲み始めて、一週間未満。
今のとこ流血は収まっています。
一過性のものじゃなく、治りつつあるといいな。

863:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 12:09:51 GqbhK5Jg
>861
私もユースキンA駄目だった。余計ひどくなっちゃって。
私もオロナインかスクワランを使用してた。
最近は乾燥してるけど、ひび割れる程でもないので放置してる。

864:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 13:47:18 7raS90S3
861です
>>862
レスありがとうございます。
人によって合う合わないがあるので仕方ないですよね。オロナインも試してみようと思います。

>>863
ひびわれてないとのことですが、僕は最近常に水泡と乾燥してバリバリしてるので辛いです。
何を塗ったらいいか正直わかんなくなってます。

865:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 14:35:41 hsEwbs9F
>>864
乾燥しててバリバリなら、ワセリンはどう?

866:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 14:46:12 7raS90S3
ワセリンというのは商品名は何ていうんですか?
今PC見られないので調べられません…。

867:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 15:07:40 LP1xuRjQ
>>864
「白色ワセリン」という名前で、市販されています。


868:名無しさん@まいぺ~す
05/04/08 19:17:00 7raS90S3
>>867
ありがとうございます。早速試してみようと思います。

869:名無しさん@まいぺ~す
05/04/09 03:16:25 2kw3RXox
ワセリンいいですよね。
私は昼はワセリンで夜はメンソレータムをつけています。

ところで、私は掌踵はやっぱりアレルギーなのかな、と思い
アレルギーに効くというしその実油(DHC)と花粉症対策もかねて、
てん茶を最近飲んでいます。
飲み始めてから約1ヶ月。よくなってきた気もするし・・・
どなたか飲んでる方いらっしゃいますか?

870:名無しさん@まいぺ~す
05/04/09 06:00:09 ZXAIMWTx
大阪の病院に行かれた方います?
今週行ったんだけど、先生の診断の時に遠方だと言い忘れて
検査が終わって受付の人に検査結果と今後の薬はどうしたらいいか
訪ねたら「先生に聞いたらよかったのに」って言われただけで
帰ってきました。また大阪まで行かないといけないのかな・・・・

871:名無しさん@まいぺ~す
05/04/09 06:18:04 NS7sBoAx
オロナインは表示されてないけど微量にステが入ってると聞きましたが

872:名無しさん@まいぺ~す
05/04/09 11:03:35 /wLxnyc1
870さんへ 二度目は検査の結果を聞く為にもう一度だけ診療所に行かないとだめ
だと思いますよ。次ぎからはお薬は送ってくださいます。

873:名無しさん@まいぺ~す
05/04/09 21:30:36 HmGtwZS6
処方薬ですが、ミヤBM細粒、ビオチン散フソー、ハイシー顆粒を飲んでいます。
そんなに効果が早いわけないと思いますが、一週間ちょいで
バリバリとひび割れが改善され、お風呂にもゆっくり入れるようになりました。
扱いが難しい薬ではないので、近所の町医者に相談して処方してもらい
飲んでみるのおすすめですよ。

874:870
05/04/10 00:07:21 tfX0DRGt
872さん
どうもありがとうございます。
そうですか・・・やはりもう一度行かないといけないんですね。
最近関節炎が酷くって引きこもりぎみですので、リハビリだと思って
頑張って行ってきます。

875:名無しさん@まいぺ~す
05/04/10 13:26:43 DbE1dBr5
874さん 872です^0^
ビオチン治療初めて一ヶ月目位から病状が一時的に悪化する人が多い入ようですよ。
(私もそうでした、今までで一番最高に上半身の骨が痛くなり、とっても不安な思いをしました。)
それでも少しづつ良くなって行くので、お互い気長に頑張って治療に励みましょうね。




876:874
05/04/10 23:03:18 tfX0DRGt
875さん
はい^^治る事を信じて気長に続けて頑張っていきます!
暖かいレスありがとうございました。


877:病弱名無しさん
05/04/11 00:08:52 yDdREO68

今日、テレ東で奈美さんを救ったお医者さん、で、再現VTRが流れて

秋田の先生も出てましたよ。

診察風景も出てました。かなりヒドイ人達がやっぱり通ってました。



878:病弱名無しさん
05/04/11 00:23:36 vuNiglGO
>今日のテレ東の特番

原因が

1.便秘
2.脂っこい物ばかり食べている(欧米化の食事)
3.喫煙

だった。

自分は、便秘は全くなく、むしろ下痢しやすい。
油っこい物が苦手で、和食ばかり食べてる。(肉が嫌いなので、野菜で食物繊維を多く取ったり魚を食べてます)
タバコは生まれてから一度も吸った事ない。

なのにこの病気です。

医学界では1万人に一人の確率の難病と言われてるらしいけど、
秋田の先生が言うには500人に一人くらいらしい。





879:名無しさん@まいぺ~す
05/04/11 20:02:32 P/DgBQq7
>>878
自分も便秘より下痢気味、煙草は3年前にやめた。
油っこい食事もそれほどしていない。

ビオチンはじめて2ヶ月大分よくなってきました。
私も1ヶ月目にひどくなって諦めかけたけど、続けて良かった。
完治するといいなー

880:名無しさん@まいぺ~す
05/04/12 16:32:12 EJREl//3
ワセリンはやめたほうがいいよ・・
体に有害だから

881:名無しさん@まいぺ~す
05/04/13 01:08:05 mCYQ4B4Y
>>880
ワセリンって有害なんですか!?
具体的に教えて下さい!

882:名無しさん@まいぺ~す
05/04/14 09:29:31 j2USZ/kX
age

883:名無しさん@まいぺ~す
05/04/14 23:02:53 YHtfD18I
医者行く前にここ見てみよ
URLリンク(yf04.com)

884:名無しさん@まいぺ~す
05/04/14 23:17:33 qSybIPAj
ワセリン、顔に付けている人も居るよね。
完治を目指して、色々こだわって生活をしているので
有害なものは知りたいです。
今は使ってないけど、有害のソース教えてくれませんか?

885:名無しさん@まいぺ~す
05/04/14 23:33:49 I30Hunyw
ワセリンが有害というソースはないと思うよ
石油由来だからダメとか、皮膚呼吸が出来なくなるとか、
非科学的なことを平気で言う人もいるね
使ってみてかぶれたりしなければ使えば良いと思うよ

886:名無しさん@まいぺ~す
05/04/15 00:06:05 1nuf5O9Z
よくいるよな。
同じ物質なのに、天然だと安全とかいう奴。
分子構造一緒なら関係ないやろと。
まあもちろん自然のもののほうがいいやつもあるけどな。


887:名無しさん@まいぺ~す
05/04/15 00:15:20 VwVwPN9J
馬油を自分は使ってます。

888:名無しさん@まいぺ~す
05/04/15 01:32:22 IAHmhSar
馬油よさそうですね。
今度みかけたら買ってみよう。

今晩はボコボコ出てきています。
生理が近いからと思うのですが、
女性で足の裏に出来ている方居ますか?
私は左手のみで、調子悪いとまれに
右手にも出ます。

889:名無しさん@まいぺ~す
05/04/15 12:30:49 Qb3BWxZC
現在水泡が多少有り、赤みがなかなかひかないんですが何か赤みがひく方法ってありますか?何も塗らないとバリバリになるので1日1回寝る前にワセリン塗ってます。あと、薄皮ばかりでポロポロしてます。硬い皮はもう出てこないんかな?

890:名無しさん@まいぺ~す
05/04/15 14:04:00 Qb3BWxZC

両手のひらにです。ちなみにビオチン、ミヤリサン、ビタミンC飲み始めて約3週間です。

891:名無しさん@まいぺ~す
05/04/17 23:55:58 SNXwMCii
もう最近は手のひら乾燥してひたすら痛い。ワセリンじゃあ赤みがひかなくって、純アロエって保湿剤買ってきたから試してみようっと。バリバリヒリヒリ嫌だ~!

892:名無しさん@まいぺ~す
05/04/18 22:38:57 I3l6YNL1
ageます

893:名無しさん@まいぺ~す
05/04/18 23:43:57 CZ9G1DOY
でもさ、この病気の症状でるのが指先とかでよかったよな。
これが、ちんちんの先っちょだったらと思うと、かなり得した気分になれるよ。

894:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 01:42:44 k784Q4xW
>>893
でも仕事にはかなり支障が出る。…。他の人の目があるから食堂で昼飯も食えない。
ホントどうすりゃ治るんかなぁ。

895:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 19:26:04 k784Q4xW
ズバリみなさんは掌せきでボロボロになった手のひら足の裏に何塗ってますか?それとも何も塗らずに脱保湿?

896:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 19:29:31 XSIvuTXT
>>895
最強のステロイド剤と保湿剤(ヒルドイド軟膏)
効き目ははてな?

897:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 21:17:39 4MmCQCY4
えーとメンタムw
アロエ軟膏塗ったりオロナイン塗ったりしたけど
(皮膚科でもらった弱ステは早々に廃棄)
痒いときに少し痒みが収まるから半年くらいメンタム塗ってる。
角化・ひび割れの切り傷にも一応適応してるしw
まあ他の人にはお勧めするものでもないが、自分としてはOK。
基本的に外用剤にたいしたことを期待していない。

898:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 21:56:05 k784Q4xW
>>896さん
>>897さん
レスありがとうございます。今手のひらかなり乾燥しててワセリンとutenaのアロエジェルを交互に試してるんですが(約1週間毎日交互に)あまり状況は変わらず、ヒリヒリとバリバリで指を伸ばすと痛いです。いっそのこと脱保湿しようかとも思っちゃいます。

899:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 22:14:50 VdbPKQVy
何も塗らない派です。
最初の頃はステや保湿クリーム等あれこれ塗っていましたが
塗らない方が膿庖も潰れないことに気づき以来放置。

膿庖ができてから2,3日で薄茶色に皮が自然にはがれる感じです。

900:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 22:16:04 VdbPKQVy
追加。
ヒリヒリやバリバリも
何も塗らない方法でかなり軽減されました。

901:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 22:34:43 k784Q4xW
>>899>>900さん
ありがとうございます。
大変参考になります。もう裂けて出来る傷が痛いですが、試してみようかと勇気が出てきました。ちなみに、バリバリになった古い皮はどう処理してますか?ハサミ等で切ってるのでしょうか?また、どうしてもジンジン痛い時冷たい水に手をつけてますがよくないんでしょうか?

902:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 22:58:14 9tljYk/4
>>901
バリバリになった古い皮膚は、軽石でこすってバリバリ感を
なくしてます。
ちょっと痛いです・・・。

903:名無しさん@まいぺ~す
05/04/19 23:36:48 cdHmzsjJ
>901
私は、まゆ毛切り専用の小さなハサミで切ってますよ。


904:名無しさん@まいぺ~す
05/04/20 01:12:28 41XSdK9J
>>901
>>900です。
無理にはがしたり取ったりしません。
お風呂に入って皮膚が柔らかいときに
石けんをしっかり泡立てたスポンジで心持ち強く・長めにこする程度です。
こうすると肌が乾いてからはがれてもいい状態になった皮だけが白くなるので
ペリペリっと浮いたところだけをはがします。
この方法なら痛くないしひび割れもしません。
見た目はあまりよくありませんがこの方法にしてから
掌も足の土踏まずもヒリヒリしたり洗剤が染みて痛むこともないです。

905:名無しさん@まいぺ~す
05/04/20 01:36:42 41XSdK9J
追加です。
なぜ塗らない派になったかというと
保湿をしていると一時的にせよ皮が柔らかくなるので
ついつい皮をはがしすぎてしまうんです。すると赤い部分がむき出しになって痛い。
かさぶたを無理にはがすと血が出るのと同じだと思いました。
次の少しでも丈夫な皮膚ができるまではバリバリを我慢すると
自然にはがれた後に普通っぽい皮膚ができます。
保湿やステを使っていた時は皮膚が妙に薄くなっていた感じがして
膿庖もちょっとこするだけで潰れていましたが
今は皮が厚くなったのかちょっとやそっとじゃ潰れません。
これからサンダルやミュールをはくシーズンになりガサガサボロボロの足は悲しいです。
でもあのヒリヒリやバリバリを考えると…。
なのでこの2年位は塗らない派で通しています。

906:名無しさん@まいぺ~す
05/04/20 19:48:37 tIBfTq6d
かかとのひび割れから大量出血
痛くてスニーカーも履けない

だんなが浄水器?を買ってくれた
ルルドの泉と同じような水質になるらしい(よく覚えてない)
治るかどうかは別として、嬉しかったのでノロケてやる

907:名無しさん@まいぺ~す
05/04/20 23:06:57 CphWmWWl
私も何も塗らなくなった。
一昨日無理してバリバリを剥いて、血がでてきちゃった。痛かったからオロナイン塗ったら、
更に痛さが倍増。慌てて水で流しました。

ビオチン、ビタミンCサプリに加え、ハチミツ黒酢ダイエット飲むと症状が良くなる。
口内炎もはちみつ黒酢飲むと治りが早いよ。

908:名無しさん@まいぺ~す
05/04/20 23:36:17 GdFPMZjM
>907
あなたはただたんにアミノ酸が不足してるだけでは?

909:名無しさん@まいぺ~す
05/04/21 20:21:00 f4t8bIsB
>>908
アミノ酸不足で掌せきになる事もあるの?

910:名無しさん@まいぺ~す
05/04/21 23:39:28 uRNYfqBF
>909
ひとそれぞれです。

911:名無しさん@まいぺ~す
05/04/22 02:57:52 uwM3tW8n
>>907
私は食器洗い機買ってくれた。
週末に届く予定。

患部は日に何度もオロナイン塗るので、つぶれやすく
まっかっか。
減らしてメンタム塗ってみるかな。

ちなみにビオチンはじめお約束の三種を飲んで2週間
まだひどくも良くもなってないです。

912:名無しさん@まいぺ~す
05/04/22 15:30:34 zLhoj9Sb
ビオチン、ミヤリサン、ビタミンC摂り始めました。
8時間おきって難しいですね。
ついでにアシドフィルス菌とリンゴペクチンも購入。

この病気のこと何も知らなかった時は、何で膿んでるんだろうと思って
消毒したり馬油ぬったり、じゅくじゅくの膿を見て泣きそうになりながら
がんばったなぁ。
アトピーではないからこの板にも来る事無くてスレの存在も知らなかった。

913:名無し
05/04/23 01:46:02 ZLSV/0tj
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
この人なにもの?教えてgooに書き込んでは、荒らしてるし。
グジグジ悩んでるんだったら、さっさと秋田いけばいいのに。


914:治った人
05/04/23 10:20:51 MjvlvKEM
私は昨年の冬までこの病気で悩んでなやんで水泡ができては
死にそうに痒くなり夜中は眠れず、かけば水泡は割れて
水が出て今度は切れてきて。。。
レジでお金を払うときも手を見られるのがとてもいやだった。。。
ノイローゼになりそうなくらい悩んでいました。
そしたら、歯の金属がオモチ食べてポロリと落ちた瞬間に
手が軽くなりあれよあれよという間に治ってしまいました。
私の場合は金属がなんらかの影響を及ぼしていた模様。
ツメの変形も戻りました。なんか生還した気分です。。

915:治った人
05/04/23 10:23:04 MjvlvKEM
追記
この病気のときお米研ぐ時すごい辛かったけど、
友達が「とぎとぎくん」という
泡立て器に似た米とぎ道具買ってくれました。
ハンズで売ってるけど、すごい助かって治った今でも使ってます。

916:名無しさん@まいぺ~す
05/04/23 23:51:03 XXrQ7cUm

この病気だと献血は断られる?かな?
薬は飲んでないんだけど、ダメかな?

917:名無しさん@まいぺ~す
05/04/23 23:58:27 T06XF4fz
>>916
考えたことなかった!
かかってから二回行った。。。
内一回は比重が足りずにだめだったけどね。
筆記ペーパー、問診とも関連質問はない。
次回は言ってみて可能か聞いてみよう!

918:名無しさん@まいぺ~す
05/04/24 23:43:03 oZKa8dXw
手と足、必ず両方に症状でますか?
前に皮膚科に行った時に水虫ではないと言われ
カカトがこの病気と同じ症状です。
自分の場合、手は全くなっていません。


919:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 01:27:58 GSoi5UQe
現在、両手の平、足裏がバリバリでヒリヒリして痛いです。あえてこの一週間何も塗らずにしてました。でもこぶしを握る動作も皮膚がボロボロで出来ません。もう脱保湿諦めて何か塗ろうか悩んでます。

920:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 01:29:47 GSoi5UQe

続き…通販ビオチン、ビタミンCミヤリサンを飲み始めて1ヶ月、正直言って効いてるのかわかんないや。もう次は何を試したらいいかわかんなくなってきた…。長々とグチってすいません。

921:治った人
05/04/25 07:46:04 SQTBHnVK
サプリのビオチンって性質が違うのか(弱いのかな?)
この病気には効かないらしいです。この病気で必ず出てくる秋田と大阪の先生が
いますが大阪の先生のほうはメールで返信してくれました。(でも今かなり忙しく
なっているのでお返事期待できないかも)手の皮とかもなんだか何度もむけたり
したせいか私も手を握る動作大変でした。突っ張っていた感じで、何もかもが
無理な感じで、痛い時か痒い時しか無い手だったので、いっそ皮を削ぎたくなる
切迫した気持ちにすらなってました。時間が出来たらやはりこの病気に向き合って
くれる先生に診ていただくことをお勧めします。
こんなに悩んでいる人がいるのに、全国にたくさん医師が居ないというのは
ガンですよね!私も再発したときのために、絶対近くに先生が欲しいです。

922:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 09:49:51 GSoi5UQe
>>921さん
921さんは治ったのですか?やはり秋田か大阪行かれたんですかね?治った方の意見を聞くとかなり勇気出ます!手バリバリの時どうされてましたか?

923:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 11:19:21 rq7sA0CU
>>919
以前も書きましたが、ビオチンは処方せんをくれる
お医者さんきっとあります。
一人でを印字して、近所の町医者に相談したほうがいいよ。

924:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 16:16:41 GSoi5UQe
ちなみにビオチン何科で処方してもらいました?近所の皮膚科は効かないからと処方してくれませんでした。

925:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 17:05:24 ojdabkz+
ビオチンは内科の医者の方が皮膚科より出してくれる可能性が高い。
あと、サプリメントのビオチンもビオチン散のビオチンも科学的には同じものなので、
サプリは効かないなんて言っているのは嘘。
「根拠は何ですか?」と聞けば答えられないよ。

926:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 17:07:10 ojdabkz+
あと、一ヶ月で治る人は稀だと思うよ。
半年以上かかる人が珍しくないようです。

927:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 20:31:42 rq7sA0CU
>>925
サプリメントが効かないとは思ってないけど
処方せんくれるのは、処方せんでもらっているだけです。
ちなみに内科医です。


928:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 21:32:12 E9UWrvpw
少しスレ違いだけど、奈美悦子が婦人公論で掌蹠語ってる。


929:治った人
05/04/25 21:54:21 SQTBHnVK
>>922さん
921で書いた治った者ですが、北海道なので大阪や秋田に行くには躊躇したので、
その前に出来ることをやろうとビオチン(サプリ)をアメリカから輸入したり
深層水が皮膚などに良いと聞いていたので、取り入れたりしていました。
病名もあまり知られていなかったので皮膚科とかでビオチンなんて名前を言うと
叱られたくらいでした。。。(T_T)
でもサプリビオチン3瓶飲んでも結局治らずかなりノイローゼになってたところ、歯の金属が
取れて・・その瞬間に手のぐちゅぐちゅが軽くなったのをはっきり感じて
結局歯医者さんに相談したところ、金属との関係も否定はできないのでやってみますか?
ということで怪しい金属を全部白い素材に治してみました。(6万くらい)
治療終わる前には手もきれいになってたんです。
でも、秋田の先生は「金属は関係ない!!」とも言ってました^_^;
皮膚科では、この病名つけられてたけど結局ステロイドしか出してくれなかったです。
手バリバリのときは、痛いので保湿してました。あぁ治るかも。。と
思うのは数時間くらいですぐ水泡が出来て、猛烈にかいては水泡が破れ・・→バリバリへ。
のループを何度繰り返したでしょうか。。。。
治る気がしなかった私ですが、やっぱり治ったのですっごく嬉しかったです。
この病気、絶対治る病気だと思います。
私はお医者さんではないので何も言えませんが、
私なりに体の弱りが出たこと(アレルギーやアトピーの発祥)の原因が、
すべてこの病気の根源だったのかなあ・・・と考えたりしました。
病院の先生の言っていることすべてが正しくないような気持ちになったことも
多々ありました・・・悲しいことに。でも治ります絶対・・・
だから絶対頑張って皆さん治って下さい!!

930:名無しさん@まいぺ~す
05/04/25 22:12:43 JlrMvzzX
うちの母が一年程前から腰痛、それに伴い手足に発疹が出来ています。
歩行もままならなく現在ペインクリニックでブロック注射により
痛みを抑えていますが
掌蹠膿疱症から来る骨関節炎ではないかと母は疑っているようです。
(婦人口論読んだらしい)
ビオチンによる治療を試したいらしいのですが
秋田も大阪も歩行困難な母には遠すぎる…
関東でビオチン療法を行っている良い病院はありますでしょうか?

931:名無しさん@まいぺ~す
05/04/26 13:34:08 riCZTr5G
>930
万が一関東にないのなら(多分あるとは思うけど)
1週間くらい休みを取って、車で秋田まで出かけてみては?
大切なお母さんの為なんだし。関東から秋田ってすぐじゃん。
東北新幹線だってあるんだし。
これから夏だから、もっと症状は出てくると思う。

ところで、行ってもすぐに診てもらえるわけでもいから(全国から患者さんが押し寄せてる為)
余裕の日程を組まれた方がいいですよ。何泊かする気でという意味。


932:名無しさん@まいぺ~す
05/04/26 21:02:17 +EzNltNJ
どなたか掌セキでアロエヨーグルトや豆乳試された方いませんか?

933:名無しさん@まいぺ~す
05/04/27 17:14:14 ziyCDQ9b
豆乳というか、豆ばっか食べてます(納豆とか黒豆ココアとか、豆菓子とか豆腐とかいろいろ)
左手、親指の腹にだけできてます。
2~3週間間隔くらいで、良くなったり悪くなったりの繰り返しですね。

934:名無しさん@まいぺ~す
05/04/28 22:29:33 IoBGLn7x
>>929
義歯や詰め物が原因で金属アレルギーを起して
掌蹠膿疱症等になるケースもよくあるみたいですね。
929さんは何ケ所くらい入れ替えられたのですか?
その入れ替えられた白い素材の名前は何か解りますか?

935:治った人
05/04/29 07:18:32 ZOtkpTQc
>>934さんへ やっぱりそうなんですか!私は一個すごく大きいほとんど金属
で出来た一本があったのですがその一本が取れただけで全然症状が変わりました。
だから一本で治療はOKだったのだと思います。見た目も考えて下の歯だけ全部治すことにして
結局、治したのは6本ほどですが、詰め物で小さいところは保険内でしたし
大きなところだけ保険対象外でした。
自分が体調を崩したり掌蹠膿疱症になった時期がちょうど金属が入った時期
と重なっていたので間違いなく金属は体に悪い影響があったのだと思います。
歯科としての技術もなんとなく遅れている歯医者さんに入れられた金属だったし
他にも色々誤診が多くて信頼を失っていたので歯医者さんを変えました。
新しい歯医者さんで入れてくれた白い詰め物の名前はわからないのですが、
今はスマイルラインですと白い歯を保険内で作ることも可能です。
先生に手の掌蹠膿疱症の話をするとそういう症状の出にくい素材を
使っている傾向にあるので、よく勉強をしている先生に出会えたらいいかなと思います。
私は、金属物を入れることを避ける先生をうわさなどで聞きだして
思い切って相談しました。白い素材の名前がわからなくてごめんなさい。
今度行く機会があったら聞いておきます。
ネットでは金属アレルギーを起して掌蹠膿疱症等になるケースということを
肯定する人と否定する人もいたので、私は自分の動物の勘で治せた気が
しています。。

936:名無しさん@まいぺ~す
05/04/29 12:06:51 3zLkafiq
横レスです。
私が白い詰め物に変えたときは、先生は「陶器」といってました。
細かく素材は聞かなかったのだけど。
私の場合完全に保険診療内ですんだので、セラミックとかじゃないんだろうな。
もっとも、私の場合はそれが原因ではなかったらしく(泣)
たいして状況は変わりませんでした・・・_| ̄|○

937:934
05/04/29 16:45:38 oOeeumep
レスありがとうございます。とても参考になります。
やはり歯はお金が掛かりますね…もとは虫歯を作った自分が悪いんですが;

私はパッチテストを受けるまで義歯からアレルギーを起すなんて考えたことありませんでした。
935さんは勘が鋭かったんでしょうね。治られて良かったです。
それにしても医者、病院選びというのは本当に難しいですよね。

ネットで調べると口内の金属アレルギーによる皮膚疾患例がけっこうあります。
URLリンク(www.dent.niigata-u.ac.jp)
URLリンク(www2.neweb.ne.jp)

936さんは残念でしたね…
金属の他にも樹脂が原因だったり、要因はいろいろありますので諦めないで下さい。

938:治った人
05/04/29 21:21:43 ZOtkpTQc
>>937さん すごいですね、金属アレルギーの疾患例。。。なんだか私なりに
すごい納得しました。偶然にも銀歯が取れたってことが幸運に繋がった
と思うと感慨深いです・・・パラジウムっていう言葉は歯科医の先生からも
聞きました。それが私の体に悪さしてたんですね(ーー;)
要因さえ突き止めれば必ず治る病気だと思うので皆さん絶対頑張って完治
して下さい!!私は治ってもあの時の不安を忘れられないので、この病気
はいつまでも注意していきたいと思っています。

939:名無しさん@まいぺ~す
05/05/02 16:34:41 iAvYLSh8
930です。>>931さん、ありがとうございます。
母とも相談してみたのですが、私の住む所からだと秋田まで
5時間近くかかってしまうのでなかなか思い切れない、と。
なので通っているクリニックの先生に母が婦人口論持って
相談しに行ったら
(医者に失礼に当たるのでは、と今までは遠慮していた)
先生がとても良い対応でビオチン療法に関しても
考えていく、との話しをしてくれたので当分様子を見てみる事にします。
ありがとうございました。

940:名無しさん@まいぺ~す
05/05/02 19:43:16 G6jco8x7
手が真っ赤っかでヒリヒリして痛いよ~!どうしたらいいのかわかんないよ…。

941:名無しさん@まいぺ~す
05/05/02 21:58:52 RanAb8MF
>>940
まず冷やしましょう。
傷が空気に触れるとかゆくなるので
傷があるときはソフトテープなどを貼りましょう。
バンドエイドはキズが直りにくくなる&かぶれやすいので避けましょう。あとは気をまぎらわすこと。手から意識を遠ざけましょう。

942:名無しさん@まいぺ~す
05/05/02 22:57:53 G6jco8x7
>>941
アドバイスありがとう。冷やすって水道水でいいのかな?


943:名無しさん@まいぺ~す
05/05/03 01:38:43 F/T9riWa
>>942

短時間なら問題ないかも。
できればアイスノンみたいなほうがベターでしょうけど。

944:名無しさん@まいぺ~す
05/05/03 01:54:24 xiiGegeG
>>941
痒い痛いの繰り返し、今猛烈に痒くって
ばりばり書いてしまいました。
数え切れないブツブツがつぶれ、なんか液が出まくってます。
空気に触れてはいけないんですね。
明日ソフトテープとやら買いにいきます。

945:治った人
05/05/04 20:37:45 eyKLK1LI
>>939さん どうやら秋田の先生は4月末くらいに体調を崩されて診察もキャンセル
になっていたらしいので、お近くで見ていただけるお医者さんがいて
よかったかも!今はどうなったんでしょうね?
お母様が完治されることをお祈りしています♪

946:名無しさん@まいぺ~す
05/05/05 03:21:39 pGnA7Bpd
過去ログを読んで、ようやく秋田に行く気になりました。
私は歯科金属でひっかかり、除去したのですが、格段に良くなったものの完治してない
状態がここ2年ほど続いています。最近悪化してきたので、もう限界かなと思いました。

ところで、皮膚の症状以外に、目ヤニ、タン、ハナクソがやたらと出るのですが、
これも症状のひとつなのでしょうか?汚い話で申し訳ありません。

947:名無しさん@まいぺ~す
05/05/05 13:42:25 wwy5qb2D
>946
同じだ目やに、タン、鼻くそ(膿みみたいなかんじ)
あと私の場合、フケが凄いのとピアスの痕(何年もピアスつけていない)が膿む。
こーやって書くとなけてくる。

皮膚がさけていたいよ~。

948:名無しさん@まいぺ~す
05/05/05 23:37:15 Vth5APrj
水疱のはじけた後は、カッターで切ったようにピリッと皮膚が裂けるよね。
これが痒いようで痛いようでイラつく感覚なんだよね。

949:名無しさん@まいぺ~す
05/05/06 00:46:20 4ZgkFFLp
1ヶ月ビオチン、ミヤリサン、ビタミンC飲んでるけど良くもならないや。この病気って本当に治るのかな?

950:名無しさん@まいぺ~す
05/05/06 02:25:26 NEpFX9j9
一ヶ月で治るなら苦労しないよ
私は指の間がグジュグジュする程度の軽症だったけど、4ヶ月はかかった

951:名無しさん@まいぺ~す
05/05/06 15:59:00 1RMb/Ji1
>946
今日、秋田に連絡したら、6月いっぱいまで予約で埋まってるとのこと。
どうしたもんかなあ。

952:名無しさん@まいぺ~す
05/05/07 17:12:14 ip+A1n+O
>>950
2ヶ月飲んで良くなったら、また悪くなるの繰り返しで、ビオチン飲むの止めたら、
よりいっそう悪くなった。
2ヶ月じゃだめなんですね。また挑戦してみます。


953:名無しさん@まいぺ~す
05/05/07 22:56:25 EX1dlRUx
素朴な疑問ですが、秋田の病院に行って完治した人っているんでしょうか?
いや、このスレを見渡しても今ひとつ結論がみえなかったもので、、、、

954:名無しさん@まいぺ~す
05/05/07 23:51:58 D8dkPZe1
>953
秋田のHPちゃんと全部見た?
それに奈美悦子さんも完治に近いらしいし。
重症の人も軽度になってるのは事実。



955:名無しさん@まいぺ~す
05/05/08 00:36:32 jQNV71Tg
夫にそれって水虫なんじゃ?と言われた、ちょっと鬱

先日テレビで奈美さん見たけど、なんか老け込んでたけど
完治近いんだ。

956:名無しさん@まいぺ~す
05/05/08 02:27:15 khe3gbPd
>955
ちゃんと病院で、顕微鏡で見てもらうとよろし。

957:名無しさん@まいぺ~す
05/05/08 17:28:49 xIMJrkLQ
一般の病院で体内のビオチン量を検査するのは可能なんでしょうか?

958:名無しさん@まいぺ~す
05/05/08 21:14:42 7OiJXO6h
ああもうすぐ夏がやってくる。
夏になるとかなり悪化するから
嫌になる

959:名無しさん@まいぺ~す
05/05/10 00:16:01 QgtIvDFr
最近からだがだるい。
これもこれのせいなの?

960:名無しさん@まいぺ~す
05/05/10 11:18:13 F2/5eQN2
関節炎が再燃!鎖骨、背中、腕、腰
痛くて動けなくなってきた。
思い切って、秋田に予約の電話したら・・・
7月にならないと予約も入れられないほどいっぱいらしいです。
どうしたらいいのか・・・


961:名無しさん@まいぺ~す
05/05/10 11:40:47 2gxVgeuV
>959
ビオチン不足で起こる症状の一つに疲労があるけど、
959の原因かどうかはもちろん分からない。
>960
URLリンク(www.another.jp)
ここを見ると診療再開がいつになるか分からないので、
近所でビオチンやってる医者を探すか、あるいは大阪にいくか。
ビオチンで治るならサプリでもいいと思う。

962:名無しさん@まいぺ~す
05/05/10 13:53:53 F2/5eQN2
>961
ありがとうございます
ビオチンは2月から飲んでます。もちろんサプリです。
ひどかった関節炎の症状が一時的に解消し
安心していたところでした。
(手足ののう胞はまったく改善はしませんが・・・)
サプリを飲んでいるのによくならないのであれば
秋田に行っても意味ないですか?

963:名無しさん@まいぺ~す
05/05/11 13:47:35 nRg8f+/4
ビオチン療法始めて約1週間、40年来の掌蹠症状が
明らかに改善されているのが実感(特に手の平)できています。
同時に処方されたステ:ワセ軟膏は2日目に
指の背側にミミズ腫れが出来たことから自分で
判断して使用中止しました。代わりにアズノール使っています。
皮膚科はあちこち受診しましたが患部を触診してくれたのは
岩崎院長が初めてでした。

因みに扁桃炎は月1回、高熱は年1、2回の頻度、
前回発熱のとき内科で処方されたペニシリン系服用もヒットした実感があります。


964:名無しさん@まいぺ~す
05/05/11 15:49:26 GRoat766
>963
よかったですね。参考にしたいので、これからも経過報告していただけると
ありがたいです。

965:名無しさん@まいぺ~す
05/05/11 16:51:39 As0x1Qsg
アメリカでは酒さ(Rosacea)にメトロニダゾールという古い薬剤を使っています。
本来トリコモナスの治療に使う抗原虫剤ですがなぜこれがにきびやアトピー性皮膚炎
に効くのかメカニズムは解明されていないまま使われています。
www.itch.jp この会社ではメトロニダゾールの皮膚炎に対する研究をしています。

966:名無しさん@まいぺ~す
05/05/13 17:31:30 785/yA/X
あげます

967:名無しさん@まいぺ~す
05/05/13 17:37:19 6AJ4PFys


かゆーーーい!

季節の変わり目は辛いよーーーーーー!

968:名無しさん@まいぺ~す
05/05/13 23:06:44 ATlqU/9l
関西在住のA子です。
20数年も昔のことで恐縮ですが、
東京の下北沢南口にある宇○皮膚科で治していただきました。

とても研究熱心な中年の先生で、
まだまだ知られていなかったこの病気を調べてくださり、
ご自分で調合された泥のような塗り薬と飲み薬とですぐ治りました。
どんな飲み薬を出されたのかわかりませんから参考にならないかもしれません。
ごめんなさい。ビタミンのようなことをおっしゃっていた記憶はあります。

でもこの先生に巡り合えるまでは皆さんと全く同じで何年も苦しみ、
何件も皮膚科に行きました。
今思うと奇跡的に良い先生に出会えたのですね。感謝しています。

実は今でもコンディションによって少しだけ手に水泡ができます。
そしてすねや足首に乾癬があり、悪化してきました。
また皮膚科にお世話になりそうです。

969:名無しさん@まいぺ~す
05/05/14 01:57:48 abYlMgUU
ビオチンとミヤリサンを再開して1週間
大分症状が和らいできました。そして何より○ンコした後○ンコが穴にひっつかない。
○ンコの型さが丁度いい。今まで腸内環境悪かったんだな~と思った。

970:名無しさん@まいぺ~す
05/05/14 19:11:43 6V6j58Vt
金属アレルギーのテストしてみようかな
小さい頃から虫歯が多くて、殆どの歯に詰め物してる
最近は原因としては弱いとされているようだけれど
どうでしょうか

971:名無しさん@まいぺ~す
05/05/14 20:21:23 HSVB6FBY
>970
私の場合、完治はしてませんが、詰め物を除去して劇的に症状が和らいだので、
やってよかったです。
原因を一個一個調べてつぶしていくのは重要なので、むしろ、やるべきでは?

972:名無しさん@まいぺ~す
05/05/14 22:51:10 6V6j58Vt
>>971ありがとうございます。
詰め物除去って今は歯に穴あいてるんですか?
保険外の金属でない白いのにしましたか?


973:名無しさん@まいぺ~す
05/05/14 23:02:26 HSVB6FBY
保険外のレジンを入れてますが,一部はアレルギーを起こしにくいチタンに
取り替えました.もっと詳細なお話は歯科金属スレのほうが良いと思います.

974:名無しさん@まいぺ~す
05/05/15 10:25:00 QxdmvBzj
アキタコマチさんのHPで扁桃の摘出を否定していますが、扁桃の摘出で皮膚と骨とも
直ぐに完治した人もたくさんおられます。もちろん治らないひともおられますが。
たくさん苦しんでいる人がいるのに、否定するのはどうかなあ。そもそもあのページ
にメールすら送れないのはおかしい。

975:名無しさん@まいぺ~す
05/05/15 16:01:30 5EpjRb+n
>974
扁桃腺については、あのHPと今の主治医の話にギャップを感じました。
そもそも筆者が医者でなく、さらにHPの内容について参考文献が記されて
いないわけだから、HPの内容を全部鵜呑みにしないほうが良いでしょう。

976:名無しさん@まいぺ~す
05/05/16 06:19:54 YqVAmLr6
アキタコマチは前橋の言ってることをそのまま
載せているだけで意味は理解出来てないよ。ド素人だからね。
前橋だって患者を全て治せているわけではないので、
その辺は推して知るべきでしょう。

977:名無しさん@まいぺ~す
05/05/17 09:14:34 lWuEHoWl
アキタコマチさんは・・・前橋医師の・・・・

978:名無しさん@まいぺ~す
05/05/17 23:06:29 5o1yEEf0
>>977
意味深だね

979:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 01:30:35 B9Nas5aN
あー、昨日は良い天気で日光浴が気持ちよかった。

980:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 06:31:48 47iPd2r3
奈美さんが掌蹠膿疱症の本まで出してた。
最後に医師のコメントもあって、この病気を
「治せなかった人は脱落者なのです」とまで・・・
治そうと頑張って病院に通っているのに
ショックだった。

981:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 13:42:23 vi4UYYgz
ビオチン不足で掌蹠膿疱症になってるひとだったら、「脱落者」って
意味じゃないんですか?

982:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 17:08:03 rU21WWWm
ビオチン飲んで治療している人は
全員治るのですか?

983:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 18:32:53 TdG4njUL
>>980
気にすんな。そうやって煽って通院しろって事言いたいんだろ。
医者にとったら、患者も客だからな。

984:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 22:00:57 1wVFOgNp
えー、でも治療と原因が確立されてない病気に対して
脱落者はないと思うな。
患者の自己管理も重要だけど、認識が不足している
皮膚科中心の医療関係者をまず非難すべきと思う。

九州在住にて秋田は諦めていましたが、イメージダウンです。
奈美さんも、配慮、校正すべきでイメージダウン。
自分だって、苦しんでた時期思い出したら、そんなこと
書けないはず。

985:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 22:16:49 1wVFOgNp
読んでもいないのに腹を立てるのもあれなんで
買おうと思ったら、セブナンドワイでも、Amazonでも
品切れなんですね。


986:名無しさん@まいぺ~す
05/05/18 23:43:44 idlcL+Ak
久々の登場だな、粘着。
まだ皮膚はおろか心も治ってないようだな。

987:名無しさん@まいぺ~す
05/05/19 00:03:20 wEExAxwt
本屋にたくさん積んであったよ。


988:名無しさん@まいぺ~す
05/05/19 00:22:06 GJzz9MI3
溶連菌のテストでひっかかりました.溶連菌って薬か何かでやっつけられるのかな?

989:名無しさん@まいぺ~す
05/05/19 03:04:09 JGi3B41g
最近手と足にぶつぶつができたので二軒病院に見てもらったら
掌蹠膿庖症と診断されますた…(´・ω・`)ショボーン

ぶつぶつが足の裏、土踏まず、くるぶしにまで出てきて
自分は♀なもんでもっとひどくなったらサンダルとかはくの
いやになりそう…

食事とか気を遣わないといけないぽくて
いまから落ち込み気味です…
生クリーム食べたいよう…。・゚・(ノд`)・゚・。

みなさんのレスみてみんな頑張ってるようなので
私もとりあえずガンガリます。
吹田の岩橋診療所あさって行ってきます。
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!

990:名無しさん@まいぺ~す
05/05/19 22:53:33 gZsYUQaY
>>989
ガンバです。
食べちゃいけないって言われたもの教えてくれますか?

991:名無しさん@まいぺ~す
05/05/20 00:22:37 YWYhtcOP
こないだ皮膚科に行ったら掌蹠といわれました。飲み薬で十味敗毒湯を処方されましたがはたして善くなるのかどうか。。

992:名無しさん@まいぺ~す
05/05/20 00:34:21 Qqk3sBXR
>>990 889の人ではないのだけど、先日病院に行って食べ物の事聞いたんだけど、何も言われなかったよ。
     そんな私は掌蹠4ヶ月目ですが、漢方とアンテベート軟膏塗って3週間目。手は綺麗に消えて、土踏まずもかなり綺麗になりました。

993:名無しさん@まいぺ~す
05/05/20 02:13:12 RXy+UsMn
>>992
アンテベートはかなり強いステロイド外用薬ですよ。
よくなったらワセリンなどで薄めていった方がいいです。

994:名無しさん@まいぺ~す
05/05/20 18:08:17 P6DPXjG5
<<992
残念、そんなもので治る病気ではありません。
それより、どなたか新スレ立てて下さい。

995:名無しさん@まいぺ~す
05/05/21 00:17:53 onmQIpGr
スレのテンプレくださいな

996:名無しさん@まいぺ~す
05/05/21 00:41:24 m+FUmWcB
>>994  そんな事、あんたに言われなくてもわかってるつーの

997:名無しさん@まいぺ~す
05/05/21 00:44:29 m+FUmWcB
>>993 そうなんですか。教えていただきありがとうございます

998:名無しさん@まいぺ~す
05/05/21 00:46:46 R1w44+1I
皮膚科へ行ってもリンデロンを出され、「悪くなったら塗って」「薬がなくなったら取りに来て」。
主婦湿疹だと思い、風呂以外は綿手袋でガードしても悪くなる一方。
右手の甲側の指がひび割れ・じゅくじゅく・湿疹なのですが、自分はこれなのでしょうか…
リンデロンで劇的!には治るけど、できれば頼りたくないので、このスレ参考にさせていただきます。

999:名無しさん@まいぺ~す
05/05/21 01:04:37 ggTaUYuB
一旦中止していたビオチン治療を再開して2週間。
やっぱり飲むと症状がやわらぐ。
新しい水疱が発生していません。

1000:名無しさん@まいぺ~す
05/05/21 01:08:24 oEy9cRKu
すかさず1000ゲット

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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