05/02/20 13:02:40 jGXhvWkp
>>637
生理中、出きるの多くないですか？
644:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/20 14:34:32 Vnw0sn4m
みなさん、この病気って背骨や首や腰が鳴ったりしますか？
或いは、鳴らさないではいられないというか。
645:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/20 15:42:45 jGXhvWkp
>>644
それは無いです。
ここ一ヶ月状態よかったのに、昨日過度のストレスがあって、喫煙量も増え
昨晩から一気に花盛りになってしまいました。
喫煙もいけないでしょうが、ストレスも関係ある病気だと思うな。
646:病弱名無しさん
05/02/20 17:56:39 /7gF20jz
生理前はホルモンバランスと体調が変わりやすいので
普段痛まない背中に痛みが走ります。
647:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/21 13:35:49 slvW7JVW
徹子の部屋でやっとるよ～
648:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/21 15:38:14 DJ/DueWw
見れんかったけど何はなしてたの
649:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/21 19:22:11 S1J0AF3W
>>639
一般的な皮膚科医の回答みたいですネ。
あなたが原因だといっているもので、治らないから秋田に行く人が後を立たない。
原因が判らないと言いながら、除去することだけを考えている。
650:医者は勉強しろやゴルァ！
05/02/21 21:56:59 MV9cE+DK
622です。
>>649
＞一般的な皮膚科医の回答みたいですネ。
発症してから現在の皮膚科に至るまで６軒もの皮膚科にかかりました。
その全てが症状も病名も知らず原因不明とされておりました。
このスレをご覧の方で、今現在、
掌蹠膿疱症を知らない医者にかかっている人もいらっしゃるでしょう。
その方達の参考になればと思います。
＞あなたが原因だといっているもので、治らないから秋田に行く人が後を立たない。
藁にもすがる思いなのですから、行くことの否定はしておりません。
金属・扁桃腺・虫歯などの検査をされてもわからない方は良いのではないでしょうか。
まだそれらの検査をされていない方は早く地元で検査をされるべきと思います。
その結果、原因が特定できれば良いし、
特定出来ないのであれば秋田も一つの選択肢です。
掌蹠膿疱症をご存知の医者に出会ったばかりの自分には、
地元で出来ることが未だ多く残っています。
＞原因が判らないと言いながら、除去することだけを考えている。
私の事でしょうか？
私は経験則として歯の治療にて症状が大きく変動しており、
虫歯（病巣）が原因だと推測しております。
しかし扁桃腺が原因や、両方が原因の場合なども考えられるために、
可能性として扁桃腺切除も視野に入れております。
「除去することだけ」ではありませんし、入院の治療費も気になるので
調べた事を発言させて頂きました。
また、原因が判らずとも、
原因因子を取り除く事で核心へ近づく事は否定出来ません。
自分の治療（検査）の経緯が皆様の参考になれば嬉しいです。
651:５４５
05/02/22 12:57:19 oKNDlnNc
治った口だけどね。私なりの考えを。
原因の可能性がある因子を取り除いて行くという考え方は大切だと思う。
この病気について、これだという絶対的な原因というのはないんでないのかと。
ただひとつ、免疫の問題だということは共通している。
人によって、病気を起こす引き金になるものが、虫歯であったり、扁桃腺だったり、腸内環境だったりする。
虫歯には病巣そのものが引き金の場合も、金属の詰め物が引き金の場合もある。
腸内環境に起因する場合はビオチンが効果的なようだ。
乱暴かもしれないが、虫歯などの炎症を起こしている病巣に起因する場合と
腸内環境が悪くビオチンが生成できなくなった場合は別々に考えたほうが良くないか。
病巣に起因する人は原因の可能性があるものを取り除く必要があるということで理解していいのではないか。
腸内環境の悪い人は改善し、自力でビオチンが生成できるようにするしかない。
この板だけでなく、ビオチン、ビオチンと薬を皆が求めている状況がどうも気にかかる。
原因因子が特定されないのに、医師の処方によらないでネットでビオチンを買ったりするのは到底納得できない。
症状も皮膚の症状だけで苦しんでいる人と、骨関節炎も併発して苦しんでいる人がいる。
日常生活の中で食生活、生活習慣も含めて良いと思われる努力をまずすべきだ。
唯一納得した医者曰く「自分の体調と照らし合わせて、調子が良かったときの前に何をし何を食べたかを思い出し、実践する。その逆はやらない。」
喫煙などはどう考えたってこの病気に良くないことは明らかだ。
治ってみて、生活習慣、食習慣が健康に直結することを思い知りました。
652:医者は勉強しろやゴルァ！
05/02/23 17:21:47 BHSjx2DG
622です。
>>651 ５４５さん
絶対治そうと、勇気付けられます。
ありがとう。
653:630
05/02/23 22:10:52 c/scDR51
>545
全くそのとおりだと思います。
654:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/24 01:03:53 Gk3+YVba
ぶつぶつの芯に膿を持ったのができ、痒くてオロナイン塗りました。
五分ほどしてみたら、ぶつぶつの数個から膿が沸き出ていました。
初めてオロナインを塗ったのでびっくりしましたが、当たり前のことでしょうか？
655:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/24 09:16:13 KcPj4Er/
今現在、奈美悦子さん「はなまる」に出演してますよ。
656:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/24 09:25:11 FQSVeqii
>>651
免疫の問題だと認識している皮膚科医がいないのが問題だと思います。
657:
05/02/24 11:00:50 lKuiQ7GJ
>654
オロナインは湿疹系には使ってはいけないと思いますよ。
どちらかというと水虫系の薬だと思います。
効能、注意事項をよく読まれて使われたほうがいいですよ
658:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/24 14:22:55 Iqz1w2bI
皮膚科でセフゾン（セフェム系）投与されてから、掌蹠膿疱症になりました。
ペニシリン系やセフェム系などの、抗菌スペクトルの広い
抗生物質を使うと、ビフィズス菌・その他乳酸菌はものすごい勢いで減るとのことです。
数ヶ月前にこのスレを見て、ビオチン・ミヤリサン・ビタミンCを投与したところ、
かえって水泡が出来て、便秘が悪化してえらいことになりました。
アシドフィルス菌のサプリもネット通販で購入し、試してみましたが、
改善はしませんでした。
強力わかもと（フェカリス菌配合）を試してみましたが、
胃の消化はずいぶん助けられるのですが、
水泡が消えることはなく、便秘も改善しませんでした。
さらに、便秘の私は便量が不足しており、食物繊維を摂っても
便量が増えないばかりか、便秘がさらに悪化するだけという悪循環に陥っていました。
プレバイオティクスの方向から攻めてもダメということは、そもそも私の腸に
ビフィズス菌が存在していないのではないかと考えました。
ミヤリサンはビフィズス菌の増殖を促す働きがあるようですが、
私は抗生物質によってビフィズス菌が死滅しており、
増やすのではなく、新たにビフィズス菌製剤を服用しなければならないのではないかという
仮説を立てました。
2日前からビフィーナ整腸薬（田辺製薬が森下仁丹から販売権を得て売っている）を
飲み始めましたが、便通は改善され、手の水泡は減りました。
ビフィズス菌ヨーグルトを食べていたときとは明らかに効き目が違いました。
明日、より菌種の多いラックビーを手に入れられそうなので、ビフィーナと併用しつつ、
試してみようと思います。
ビフィズス菌が悪者である可能性もあるかもしれませんが、
ビフィズス菌そのものが
659:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/24 15:50:11 Gk3+YVba
>>657
はい、注意します。
近所の小さな薬局で掌蹠膿疱症を告げ、ひび割れように買ったもの。
いいかなーと思ったのが間違えでした。
660:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/25 15:50:34 cHtgAQuB
関節炎で肩と鎖骨の周辺が物凄く痛みます。病院に行って診察してもらいたいのですが仕事が忙しくて行く暇もなくて…
だからと言ってこのまま放置しておいたら良くはないとは思ってるんですが… いつかは動かなくなっちゃうなんて事があったりするんでしょうか？
もしそんな例を知ってる人が居ましたら教えていただきたいですm(__)m
661:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/25 19:24:33 JHkLVN1K
>>660
僕の友人ですが、
関節炎が間接水症になり、膝に水がたまって時々歩けなくなってます。
早く行ったほうが良いですよ。
662:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/25 21:25:43 OtjWjo0E
>>660
関節が痛くて痛くて死にそうになって動けなくなるまで、
我慢して働いたほうがいいと思うよ。
それが、労働者としての義務だし。
会社勤めてるんだったら、それが会社員として当たり前だと思うし。
会社休んで病院いったりしたら、出世に響くでしょ。
死ぬまで会社につくす。それがサラリーマンの人生だ。たとえ、リストラされることになっても過労死したとしてもだ。
俺がそんなだったら、無職でひまだから速攻で病院いきます。
だって痛いの(´･д･`) ﾔﾀﾞし、死にたくないもん。
だから、オマイはがんばれ。
がんばればなんとかなるさ。
俺は(´･д･`) ﾔﾀﾞけど。
663:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/26 01:25:39 E86h0epL
デキストラナーゼ酵素配合の製品（ハミガキ粉）を使っている人は、
生菌製剤を使用する前に注意してください。
生菌製剤の添加物として、バレイショデンプン、トウモロコシデンプン、
デキストリンなどが使用されている場合、
デキストラナーゼ酵素によってデキストリンが分解されるおそれがあります。
（鶏の腸内にデキストラナーゼ酵素はあるが、ヒトにはありません。
また、バレイショデンプンやトウモロコシデンプンがなぜ指定されているかといううと、
ヒトのアミラーゼでデキストリンに分解されるからです。）
デキストラナーゼ＋上記のデキストリン＋生菌製剤
の組み合わせが胃の中で揃うと、胸焼けを起こす可能性があります。
この場合、胃酸過多と勘違いして
アルカリイオン水を飲むと胃のphが弱酸性に傾き、さらに
生菌が繁殖しやすくなり、胸焼けを悪化させます。
この事態に対処するには、胃のphを上昇させてください。
すなわち炭酸やクエン酸水溶液など（あるいは酸っぱいジュース）を
摂取することで、胃のphが強酸性に傾き、生菌が死滅します。
すると、胸焼けが治まります。
664:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/26 01:33:19 E86h0epL
ラックビー：トウモロコシデンプン
新ビオフェルミンS：トウモロコシデンプン・デキストリン
ミヤリサン：トウモロコシデンプン
ミヤリサンアイジ：バレイショデンプン
665:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/26 01:38:58 E86h0epL
phを上昇→下降
666:病弱名無しさん
05/02/26 15:41:29 2BngrbC5
爪にできる？
できるとどうなりますか？
白くなる？
667:660
05/02/26 17:50:06 xcYCEP1K
>>661
レスありがとうです。そんな状態になる事もあるんですか…
なるべく早く病院に行って診察してもらうようにしたいです。
>>662
お前は人の苦しみが分からないからそんな馬鹿みたいなレスしてんだろうが…
お前みたいな人の気持ちや苦しみも分からないようなクズには情報を求めてないから。
668:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/26 18:26:31 nnNqGDYL
>>666
その３くらい読んで書け
669:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/26 20:55:56 dKpAcki4
>>667
自分もあれはふざけた物言いだとは思ったが、ある意味真理だと思ったよ。
今回はすぐにレスついたけど、誰も症例のレスくれなかったら、そのまま病院に行くの遅らせてたの？
結局、行く行かないは最終的に自分自身が判断するもんだと思う…
以前にとある皮膚病を「平気だろ」とほっといたら具合がひどくなって、最終的に
両手足包帯ぐるぐる巻きのまま２週間ひきこもり状態、なんてことあってから、
去年の春先からできた指先の湿疹を皮膚科で診てもらうけどちっとも良くならん。
かゆいので寝てるとき無意識にひっかいて朝は指が血だらけだし……orz
花粉症だし、やっぱり自分も免疫不全からきてるなら、耳鼻科がアレルギーも
診てくれるから話してみようか……
670:病弱名無しさん
05/02/26 22:33:18 NQc3h10H
＞668
意味がわからんのやけど。
ここのスレ読んだよ。
でも穴ボコみたいな話しか出て無いじゃん。
３より前のスレはダット落ちしててうちのパソでは読めない。
671:名無しさん＠まいぺ～す
05/02/27 00:39:17 eInuKRAu
＞666
爪の中に出来てるんだと思う
ボコボコになってる
けど無症候性
白くはならないけど
672:５４５改めみかん教教祖
05/03/01 12:51:36 wjesQHgj
自分がみかんを食べたら治ったと信じている私としては
みかんを食べることを強くお勧めしたーい。
主な発言 >>545 >>548 >>620 >>627 >>632 >>651
人の不幸や苦しみにつけこむ新興宗教のごとく熱心に勧めたーい。
ビタミンＣ、ペクチン、クエン酸、ベータカロチン、食物繊維、白い部分に含まれるポリフェノールなど豊富。
大量に摂取しても自然の食品なのでリスクがほとんどない。（糖尿病の人は禁忌）
ニコチンで破壊されたビタミンＣも補給できるし、荒れ果てた腸内環境に優しい食物繊維。
柑皮症を引き起こすほど手足の皮膚に影響力のあるベータカロチン。「つかれ酢」といってクエン酸だけ売ってるとこさえある。
腸内環境を劇的に変えるため、大量に２週間ぐらい食べることをお勧めする。
今なら「伊予かん」を皮をむいたら白いところを取らずに袋もそのまんま。一日２個ぐらい。
ポンジュースなら一日１リットル。さあ食べよう。飲もう。みかん。みかんを。
騙されたと思ってさあ。すべすべの手でニョウボに触ろう。子どもとサッカーをしよう。
眠れぬ痛みとオサラバしよう。
でも… 全然効かなかったら教えてね。
673:みかん教教祖改めみかん大王
05/03/01 19:30:16 wjesQHgj
調べてみたらやっぱり温州みかんとかで秋から冬に出回るやつがいいみたいだ。
これを見なされ、掌蹠膿疱症に効果がある（絶大な効果がある人もいる）と絶対思う。
URLﾘﾝｸ(kenko.it-lab.com)
URLﾘﾝｸ(www.aichi-ja.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.town.mikkabi.shizuoka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.creps.ne.jp)
今ならポンジュースだ。
（伊予かんやオレンジじゃだめみたい？）
674:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/02 07:45:27 Md0Par4I
俺、糖尿だからいいや
675:病弱名無しさん
05/03/03 23:54:49 GUw5m4xA
＞674
腸内菌を整えて、活性酸素を押さえる為にも
ルイボスティーを煮出して飲むよろし。
デコポンは外側むいたら、皮ごと食べられるよー。すっごく甘くて美味しいし
何個でも食べたくなります。ちょっと高いんだけどね。安いデコポンより
断然１個５００円くらいのデコポンはあり得ないくらいウマイよ。
676:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/05 12:31:16 ENutqkjP
奈美悦子様
ありがとうございます。
私はあなたのおかげでこの病名に気がつくことができ、
ミヤリサンやビオチンを知ることができました。
あなたがいなければ、私はいまでも迷宮の中を彷徨っていたに違いありません。
服用し始めて1ヵ月たちすっかりもとの体に戻ることができそうです。
本当にありがとうございます。
677:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/05 13:38:19 ENutqkjP
１．左手中指腹に水泡発生
２．ワセリン効かず、ステロイド水泡の範囲を両手全体に広げてしまう、医者を信用しなくなる
３．奥歯の銀が外れたので歯医者に新しい銀を入れてもらう。
４．両手の水泡は指紋や手相を全て消滅させるほど酷いものだったが、何もしてないのに治ってしまった。
５．親知らずが伸びてきたのか、噛み合せが全然合わなくなって味噌汁のワカメを噛むだけで激痛が走るようになる。
６．首の重要な腱がおそらく破壊され、体全体がねじれはじめる。手は治っていたので、無関係と思っていた。
７．鏡で背中を確認すると酷く破壊されているので、医者にいってもどうせダメだろう。かえって取り返しのつかなくなる処置をされるかもしれないと思うようになる。
８．手の指の関節、膝の関節がもろくなった気がする。が、この症状は後に自然になくなる。
９．上の親知らずを削り取りあえず噛めるようにした。
10．スーパーの買い物袋を持つのも命懸け、背骨や首、脳の近くまで凄い音を鳴らしておそらく骨が動くようになる。
11．上の歯が一本破壊されて腐ってるのをきちんと抜歯してブリッジにする。この腐った歯がその周辺に酷い口内炎をつくっていた模様。
12．上の親知らずを２本とも抜く、下は歯茎に潜っていて見えないが、これが銀の外れた原因だろう。
13．右手が少し伸びる。それにともなって神経も伸びているのを感じるようになる。
14．体のねじれがピークを迎えたのか、今度はおそらくねじれが戻る方向に骨等を動かしはじめることができるようになる。自己整体。
15．首、背骨、腰の各部位で腱なのか骨なのかわからないような状態になっている。
678:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/05 13:39:06 ENutqkjP
16．あばら骨と胸骨が繋がっていないような感覚になる場合がある。実際繋がっていなかったのかも知れない。
17．しかし、体型は寧ろ大人になった感じの見た目になる。鎖骨が降りて首がすっと伸び肩幅が広がったことによる。
18．下の親知らずも歯茎を破って出てきた。
19．奈美悦子さんのニュースが流れる。
20．奈美悦子さんからもらったキーワードで全てが結びつき調べ始める。
21．ミヤリサンとビオチンを知る。
22．ミヤリサンを薬局で買い、ビオチンを通販で買う。
23．どんどん回復して、もうすぐ完治する勢いで現在に至る。
こんな感じで６年間苦しんでました。
歯の金属は手の症状の後なので、関係ない気もします。
破壊されて腐った歯の周辺の口内炎が関係あったかどうかはわかりません。
ただ、この口内炎を塗り薬でちょっと治したときに体が少し楽になった気もしました。
親知らずと体のねじれが関係あるかもわからないです。
679:
05/03/05 17:07:46 Ztry8lKt
みんなそうだね。
奈美さんのおかげで私も自分の病気が判明しました。
680:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/05 21:12:04 PmYWp5kV
私は去年の夏あたりに自分の皮膚病が「ショウセキノウホウショウ」だという事を
初めて知りました。
発症したのは中学生の時です。（今２６歳です）
皮膚の病気なのでオロナインを塗ったり、水泡が出るので水虫薬を試してみたりもしました。
ただ、足の裏にはなく、手だけなんですが、その当時から本当に悩んでました。
どれも効き目がなくて、打ちひしがれてました。
塗り薬で一時的に良くなっても、すぐに水泡が出てきて痒くなるんです。
しかし、発病から１０年目にしてたまたま皮膚科のお医者さんに
「ショウセキノウホウショウ」だと診断されました。
今も治療中です。（肌はきれいになりました。）
奈美さんがこの病気の事をＴＶで発言されたときは、とても驚きましたし
そして、こういう風に同じ悩みを持っている人の話が聞けてとても嬉しいです。
そして先日、ビオチンを注文してみました。
来るのが楽しみです。
681:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/07 10:35:04 RyLCcL5S
>>673
美味しいからって理由で、たまたま温州みかんのストレートジュースを
飲んでいます。（ポンジュース）
週に２本程度ですが、変化なし。 毎日飲むにはカロリーが気になるとこ。
摂取量の目安はありませんか？
箱買いしているので、治療のためにしばらく飲むこと可能です。
682:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/07 15:40:51 l2hsgaw/
私も昨年10月から左手薬指にできてます。
単なる主婦湿疹だと思ってたのに、爪もガタガタ、洗剤使わないようにしても一向
に治る気配がなかったので、どうしようと悩んでいたのですが、奈美さんの報道を
見て自分もこの病気だとわかりました。
私の場合牛乳を飲んでお腹がゴロゴロいいだすと、症状が悪化するように思います。
今までコーヒーをブラックで飲んでたのを昨年秋頃から低脂肪乳を入れカフェオレ
して飲むようになった時期と症状だ出た時期が一致する。
今日からビオチンとミヤリサン飲んでみます。
通販で買ったビオチンがＤ型だったんだけど、大丈夫かな？
683:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/07 17:03:54 C1gqP9Pp
ビオチンはd型でいいんだよ
アメビタがアフォな間違いをしていただけ
（最近、ﾋｿｰﾘ直した）
684:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/07 20:17:38 xr5vtb2X
どっかの病院のページに載ってた気がしたんだけど・・
685:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/07 20:49:47 C1gqP9Pp
たぶんコレかな？（アキタコマチのHP）
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
この人は素人で、医者じゃないよ
情報源が書いてないし、内容も完全に間違っている
現在ではd型のみを化学合成出来る
686:病弱名無しさん
05/03/07 21:18:37 zCGXZMPe
＞682
自分も牛乳飲むとテキメンにお腹がゆるくなります。
687:びおちんちん
05/03/07 22:31:15 KfnnCiu+
>>682
ビタミンＣも忘れるな、あと完全禁酒禁煙
もし家の中で吸ってる人がいたらやめてもらおう
さらに乳酸菌の餌としてオリゴ糖を日にスプーン３杯ほど
それと豚肉はあまり食うな
できる？
688:みかん大王改めみかん信者
05/03/08 10:38:19 DtwxfkVY
>>681
自分も人に試してもらおうと思って３箱買いしました。
ポンジュースは飲んでみると美味しいいけど確かに甘い！スゴイ果糖の量？
あげた人にはおやつ代わりや普段の食事と一緒に一日一本（350CC）以上飲んだ方がいいと思う。と言いました。
肥満は禁物、糖尿病も心配。主食の炭水化物や間食を減らすとかしてコントロールしてはどう？
感覚的な話ですみませんが、自分がもし再発したなら２週間続けて一日一本以上は飲み続けます。
余談ですが一日1リットルのポンジュースを２週間飲み続けた知人（健康体）は、柑皮症（身体には無害）になり、黄疸かと思って医者に行ったそうです。
普通の蜜柑でも、食べる人は一度に５個ぐらい食べちゃいますよね。美味しければそれでよいかとも思います。
食物繊維の多い食べ物も意識して摂られることをお勧めします。
689:682
05/03/08 11:44:47 x3UVloEs
レスありがとうございます。私が行った医者はこの病気知らなかったから、
理解して貰える人がいると嬉しい。
>683
Ｄ型でいんだ～。よかった。
>687
煙草も酒も２年前にすっぱりやめてるので大丈夫です。家族も吸ってません。
ＶＣもサプリですが、摂ってます。
とても勉強になりました。ありがとうございます。
昨日カフェオレを飲むのを止めて、ビオチン、ＶＣサプリ、エビオス摂ったら、
カサカサだった指先に潤いがでてきた気がする。
この調子で治るといいな～
690:(^ｰ^)
05/03/08 12:41:40 7ipmYdTW
かゆ…
うま…
691:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/08 18:55:35 ix8nOVIO
L型アメビタ独占て感じだけど奈美悦子ニュースの後何本売れたんだろ？
692:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/08 21:57:00 fKbJR8zA
ヨーグルト食べたら見事に悪化した・・・ビ○ダス
693:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/08 22:05:55 fKbJR8zA
あと盲点としては、非加熱の生味噌・無添加しょうゆも止めたほうが良いということが発覚。
最近は無添加・非加熱殺菌を売りにしている味噌が多いけど、
殺菌しないと再発酵を始めるので。
味噌汁でちょっと加熱しただけでは、すべて殺菌できていないことが多い。
694:病弱名無しさん
05/03/09 00:41:00 DkExv/+i
オレンジジュース１００パーセントの
高濃度を薄めてあるヤツは、ダメだよ。
栄養がほぼしい。
695:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/09 05:36:42 DBdPGQDc
アメビタで売っているビオチンもd型。
というより、今売られているビオチンは全部d型（天然型）。
ちなみに個人輸入すればアメビタの半額で買える。
696:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/09 10:00:52 W6MShObF
>694
濃縮還元ってやつね。
697:びおちんちん
05/03/09 12:19:58 gY1lo1Gh
>>683
URLﾘﾝｸ(www.t-dm.co.jp)
Ｌ－ビオチンって
勘違いなのか？
698:病弱名無しさん
05/03/09 17:19:22 LnBUSvSX
＞696
そうです。
めぼしい栄養があんまりナイそうです。
699:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/09 19:28:46 NQNvBaIi
アメビタのとこの説明にＬ型って書いてあったけどこれ詐欺なの？
700:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/09 19:45:52 NQNvBaIi
なんか>>695が間違ってるだけな気がしてきた。
アメビタのとこにちゃんとＬ型って書いてあるし、
>>697のとこには天然型はＬ型って書いてあった。
701:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/09 21:49:35 mPcEikFG
数年前、某輸入代行業者に質問したことがあったけど、
わけわからない回答が返ってきただけで、
ソースもなにもなかったよ。
あと管理栄養士とかは、生物学・化学ってレベルじゃないから
そういう人の言うことは話半分程度に聞いておいたほうがいいね。
学者ですら嘘を言うから、なおさら警戒しなきゃね。
ネットにあるソースから探すとしたら、タナベのUSPグレードの
ビオチンがd-biotinだというのを受けて、d-biotinが
日本の医療用医薬品のビオチンと同等だという推測くらいしかできない。
URLﾘﾝｸ(ime.st)
どこのネットショップも、個人運営のサイトもデタラメか、
ソースを出せないような眉唾な情報を出すか、あいまいな表現で結論を
避けるという終わり方をしている。
702:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 01:55:30 +wwc++tf
結局どっちなんだろうね。
でもＤ型でも大分良くなってきたよ。少なくても新たに水ぶくれはできてない。
703:みかん信者
05/03/10 12:31:23 qkv7azuW
>>698
そっか…
がっかり。申し訳ない。
宣伝にはイイコト書いてあるけどね。
704:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 13:31:07 eU4kPPUF
そのd-biotinの件はとっくの昔に解決してるでしょ。
そんな区別ないよ。そう言ってそれしか効果がないような
売り方してるその店がインチキ。ウソついてるの。
どのビオチンも同じだから普通にどのビオチンでも個人輸入すればいい。
そんなボッタクリの国内の代行から買う必要なんてない。
705:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 14:33:27 jAGiSrmq
やっぱり、ポンジュースだな。
706:683（一応、専門家）
05/03/10 17:24:35 xVC780pX
アメビタから返事が来ました。
「専門家ではないので間違っていても仕方ないだろゴルァ、削除したから許してぽ」でした。
念のために書いておくと、
アメビタ、アキタコマチ、omsは全て間違い。
d-ビオチンが正しくて、現在売られているビオチンは全てd-ビオチンです。
だからわざわざ異常に高いアメビタやomsで買う必要はない。
個人輸入がよいでしょう
個人輸入ｽﾚ ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
まとめサイト URLﾘﾝｸ(syobobon.at.infoseek.co.jp)
707:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 19:14:47 sa/1lhTY
ビオチンって病院で処方してもらえないんですか？
してもらっても高いのかな？
708:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 20:01:08 xVC780pX
>707
これまでのﾚｽを読んでみると、
予め電話して聴いておくのがいいと思う。
ただ、処方してくれる医者は少ないようだし、処方出来る量が決まっているので、
サプリメントで代用する方が現実的かもしれない（値段もそんなに高くない）。
余談だけど、ビオチンは一昨年あたりに食品添加物として認められたので、
いずれ「ビオチン入り○○」みたいな商品が出てくると思う。
709:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 20:48:59 5tJ/BxK/
本当に間違いならアキタコマチのとこをまず直さないと通販が全く売れなくなると思う。
710:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 21:47:43 xVC780pX
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
このページの間違いを指摘しておくね。
＞『Ｌ－ｄ－ビオチン』科学的に合成すると、ビオチンには、光学異性体というＬ形とd形が同じ量づつできます。
・『Ｌ－ｄ－ビオチン』という書き方はおかしい。「L-d-ビオチン」が、
「L-(＋)-ビオチン」という意味でならありえない表記ではないけど、実際にはありえません。
ちなみに大文字のDLと小文字のdlは、混用されがちだけど意味が違います。
・科学的は化学的の間違いです。
・d型を立体特異的に合成する方法がありますし、d型とl型の混合物からd型を光学分割で分離することも出来ます。
＞Ｌ形のみが、薬として有用です。従いまして、医薬用のビオチンはＬ形ということになります。
・d型の間違いです。医療用もサプリメントもd型です。
＞一般に市販されているビオチンの多くは、d形ということ
・これだけは正しい。
アキタコマチがﾒﾙｱﾄﾞを公開していないので、誰か突っ込んであげてくれ。
711:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/10 22:39:33 3T8PXMnk
ｲﾃｰｲﾃｰｲﾃｰ
とりあえず痛いの緩和するにはどうしたらいいのですか？？
鎖骨、いたいよ。いたいよ
712:
05/03/10 23:38:26 GVRPauOG
>707
ビオチンは掌蹠膿疱症では保健指定外なので使えないそうです。
ちなみに脂漏性湿疹ではOKとか
713:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/11 01:06:11 BfXGGpXY
>712
無知でごめん。
脂漏性湿疹もビオチン欠乏が原因なの？
714:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/11 01:44:22 e1/kTY/N
調剤やってる知人が居て、ピオチンと整腸剤欲しいと行ったら
君は軽症なんでそこまでする必要なしとさ。
月に二回くらい五・六個出来て、小さめのシワはなくなり大きなシワの
間はつるんとして、皮が数箇所むけ、よく出来る患部全体がは赤くなってます。
これって軽症？
715:
05/03/11 10:19:37 7yoURsd+
>713
謝ることないですよ～＾＾
私も最近知りました。知らなくてなぜ出してもらえないのだ？と不思議に感じてる人も多いのでは？
ひとつめの医者は無いから出せれないといわれただけだったし
次に行った医者でビオチンはあるが出せないといわれそこで説明を聞きました。
脂漏性湿疹がビオチン不足で起こるのかどうか詳しくは知りませんがビオチンは使われてるようですね。
どちらにしてもビオチンって皮膚関係、アレルギー関係、なんでも良し、のようですね。
ネットで見ても、アトピーにもいいとかって書いてあるところ多いし、花粉症にもいいとかとも見ますよね。。
716:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/11 18:30:17 hrNpic/T
漏れは奈美悦子のおかげでビオチンを最近知ったクチだけど、
それ以前に牛乳飲むようにしてたら水泡消えちゃったのね。
なんでだろう・・？
たしかに牛乳の乳糖は乳酸菌のエサになるし、
牛乳はビオチンをわりと多く含む食品ではあるんだろうけどね。
一方で食品中のビオチンはたんぱく質と結合しているから
吸収されないという意見もあるから混乱してる。
漏れは治ったから特に問題は感じないけど・・・
717:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/12 00:42:20 hoRM3soo
アキタコマチのとこには前橋先生の文章が載ってるので、
みんな全部前橋先生の監修済みだと思ってしまう。
間違いなら早急に直さないと問題だ。前橋先生の信用まで侵害してしまうし、
まっとうな通販してるとこほど売れなくなってしまう。
718:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/12 00:54:40 X30B4YcD
685だが、アメビタとomsはL型が間違いであることを認めて訂正した。
アキタコマチにも間接的に連絡を取っているが、まだHPの訂正までは至ってない。
L型というデマがなくなるまで、それなりに努力するつもり
719:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/12 01:21:27 X30B4YcD
繰り返しになるが、代行輸入業者にぼったくられるのはやめよう
>706 を参考にしてくれ
ちなみにomsでSource Naturalsのビオチン（5 mg 60カプセル）は、2500円
URLﾘﾝｸ(www.t-dm.co.jp)
同じものをベタでは、$8.39
URLﾘﾝｸ(www.betterlife.com)
アメビタでSolarayのビオチン（タイムリリースタイプ 5 mg 60カプセル）は、3129円
URLﾘﾝｸ(www.vitamin-shopper.com)
同じものをベタでは、$9.99
URLﾘﾝｸ(www.betterlife.com)
720:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/12 08:37:00 JQx9T8sx
>>718-719
乙であります！
ビオチンを買いたい方々が、代行業者からぼったくられなくなることを
祈っています。
721:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/12 20:31:13 bbo9mGOR
>>719
Solarayのヤツはボトルも小さいから$5の定型封筒に2個入るよ。
つまり送料$5でいける。
722:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/12 23:10:06 YHpwy5Ad
ビオチンのみはじめて５日目
大分症状軽くなったけど、新たに水疱が３個できた・・・
ミヤリサンも投入した方がいいのかな？
723:病弱名無しさん
05/03/13 01:32:23 mClIuMMo
鎖骨よりも胸骨と背中のほうがイタイよ。
724:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/13 09:21:11 6c8FY4Ye
このスレを発見して、掌蹠膿庖症が自分に当てはまるのかどうか
分からないのですが、同じ症状をもつ人の方が下手な医者より
頼れるし、アトピーと同じく特定のシンパに偏らないのが２ちゃんの
よいところでもあるので、私の症状を挙げてみます。
初めて発症したのは小２です。
手のひらに、特に親指の腹と指の間、指先に小さい水泡ができました。
とても痒く、寝ている間は加減を知らずに掻いて、朝起きたら皮が
剥げて、水に漬けるととても痛く、顔も洗えない朝もありました。
親が皮膚科で評判の病院に連れて行ってくれましたが、ここで
ステロイド系の軟膏をつけたことが後に尾を引くことになります。
大まかな治療法は以下の通りです。
１．紫外線をあてて、水泡の痒みと進行を抑止
２．数日後、水泡が破裂し、水泡周りの皮膚の残骸を看護婦さんが
丁寧にはさみで除去
３．ステロイド系の軟膏で、水泡の下の皮膚と外側の皮膚を癒着
しかし、この方法を続けると皮膚が薄くなり、小６の時には手のひらが
ピカピカになっていました。同級生からはお母さんの手とからかわれたり。
725:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/13 09:36:47 6c8FY4Ye
その後、大学に入るまで、毎年、特に夏と冬に発症しましたが、
痒くなったら熱いお湯に一瞬つけると痒みが一時的におさまる
ことを水虫の友人に教えてもらい、病院に行くこともなくなりました。
このスレで、虫歯や食生活に原因があるかもしれないとありますが、
不思議なことに大学在学中、おそらく今までもっとも不潔・不規則
虫歯だらけの一人暮らしをしているときは発症しませんでした。
そして社会人ななった後、忘れかけていたころにまた再発しました。
さすがに自己判断力も付いてきているはず？でいろんな文献も
調べ、専門医にも足を運びましたが、分かったことは
１．真菌性ではないらしいこと（なのに抗生剤が利くことがある）
２．若い女性がかかりやすいこと（私は男性ですが）
３．免疫が低下しているときに再発しやすいこと（これは同意できる気がします）
だけで、治療方法は３４歳の現在でも見つかっていません。
最近気づいたことは、平日過労気味で土日にあまり食事をとらず１２時間以上
爆睡すると出やすいことくらいです。
とりあえず、ビオチンを試してみようと思います。
726:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/13 13:06:56 twSB4U7s
この病気になると肩幅広がりませんか？
あと首が伸びたり。
なんか子供の頃に成長が足りなかった部分が伸びる感じしませんか？
727:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/13 15:58:47 3lCOytiL
ビオチンを通販で買おうと思ってるんですが、いったいどこで買うのがいいんでしょうか？
728:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 01:41:46 6Yi53tu/
>727
ヤフオクで980円で買った。結構効いてる。
729:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 01:42:50 nxPCcEJO
ミヤリサンは薬局で手に入るとのことだけど、それってミヤリサン単独で錠剤で売ってるの？近所の薬局行っても見あたらなかったので…。
730:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 02:19:23 39D0XkQS
>710
突っこんでもいいですか？
dと(＋)は同じ右旋性という意味かと思われます。
確か大文字のDLは不斉炭素の官能式が、フィッシャーの投影式で
D-(またはL)グリセリアルデヒドと同じであることを表すってことじゃなかったかな？
731:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 02:39:58 cso/zdau
>>729
ミヤリサン置いてる店けっこうありますよ。
私は銀座のマツモトキヨシで買いました。
強ミヤリサン３３０錠入りのです。
732:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 03:21:32 FlZ+qP0n
>730
その通りです。
言いたかったことは、L(＋)-アスコルビン酸という書き方のように、L型でも(＋)体の場合があるので、
L-d-○○という書き方が、理解出来なくはないということ。
733:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 04:13:53 FlZ+qP0n
補足
ビオチンはD-ビオチンでもありd-ビオチンでもあります
734:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 18:38:49 nxPCcEJO
731
１瓶いくらくらいですか？
735:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 19:42:55 cso/zdau
>>734
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
736:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 21:09:24 h56lDSHq
二瓶買っても送料ありか・・・
飲んでみようと思うけど、送料は支払いたくない。
近所の薬局探してみよう。
737:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 21:56:02 0zrOv1yJ
>736
どこの薬局にも大体あると思いますよ。
738:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/14 22:21:35 L6xC/9GA
ﾐﾔﾘｻﾝは、ｾｶﾞﾐ、ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱなど大きな薬局探したけど売ってなかった。
ダイエーの中にある薬局で見つけました。
739:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/15 00:21:22 kMn0YtQJ
どんな商品名ですか？そのまま強ﾐﾔﾘｻﾝ300錠なのかな？直接店員に聞きたいんで教えて下さい。
740:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/15 01:39:13 +jPY8APq
強ミヤリサン 330錠
90錠を置いてあるドラッグストアは多いけど、330錠は少なかった
置いてあれば2000円くらいで買えるはず
741:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/15 02:53:47 kMn0YtQJ
ありがとうございます。早速近所のスギ薬局から聞いてみようと思います。なんせ地元にはマツキヨがないので…
742:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/15 11:27:42 89n6phcX
病歴１０年くらいです。最近は治まって指紋も戻ってきましたが、力仕事をしたり、手に負担が掛かる仕事をすると切れたり水泡が出来たりします。みなさん経験ありませんか？みなさんはどういう仕事してます？
743:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/15 17:57:56 AY+Lpk6+
ビオチンって薬局とか店では買えないんでしょうか？
744:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/15 19:45:20 GRyUYv8I
薬局にはﾋﾞｵﾁﾝが含まれてる商品結構多いけど、入ってる量はすごく少ないんだよね。
ﾋﾞｵﾁﾝのみの商品は通販でしか手に入らないと思うよ。楽天で検索したらいくつか見つかります。
ところで5000mcgと５mgって同じ量なのかな？
誰か教えてください。
745:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 00:11:19 xKW90V1s
結局のところ、みなさんビオチンはどこ社製のを飲んでるんですか？ﾐﾔﾘｻﾝが近所の薬局にない！ってかどんな姿形して売ってんだろ…？
746:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 00:22:15 TJkuuUnR
>742
飲食店で働いてます。お店の方に了解を得てゴム手袋をはめてます。
最近ビオチンを飲み始めて症状が軽くなってきたので、今日はゴム手袋をしないで
レモンを切ったらすっごく沁みました！！！
747:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 00:43:21 XYsFysp8
ﾐﾔﾘｻﾝは店員の後ろとかにあったりするので質問しないとダメですよ。
だいたい３軒に１軒くらいはある気します。
748:びおちんちん
05/03/16 08:08:48 GgItaPMP
>>745
姿は↓
通販サイトなんだが自分が買うところです。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
749:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 08:22:40 1GyYuCnC
>744
5000mcgは5mgのことだと思います。
しかし、５ｍｇって多くないんでしょうか？
ビオチンは飲むのに上限はないとかって聞きましたが・・
１日に何回飲みますか？
750:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 10:47:28 JIhzGwki
>534 >536 にあるように、ビオチン療法では一日9mgらしい
751:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 11:58:42 TJkuuUnR
やべ１日３回１５ｍｇとってた！
752:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 12:48:50 MBpMkgV3
仕事はパソコンでデジタルなもの作っています。
外に出ることもなく、日にも当たらず、究極の運動不足です。
今はやめていますが、セーラムをばかすか吸っていました。
自己免疫力が低下していたと自覚もあり、腸内をはじめ
健康生活を実践中です。
753:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 14:27:14 DWqqm3i1
ﾋﾞｵﾁﾝ１日３回とっちゃまずいの？
754:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 15:42:32 TJkuuUnR
>753
過剰症とかあったらやだなと思って。
755:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 19:24:35 XYsFysp8
なんで通常の人の何百倍も１日に飲むんでしょうね？
この病気の人は摂取したビオチンもほとんど破壊されてしまうのでしょうか？
756:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/16 22:34:22 DWqqm3i1
ﾋﾞｵﾁﾝは摂りすぎても、その分は体外に排出されるんだって。
757:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/17 00:24:04 +SPGs+hf
>756
ｻﾝｸｽ
ほっとした。
758:病弱名無しさん
05/03/18 00:51:33 MwSAwSR5
今、親指の腹が落ち着いて、つるつる状態。
でもまた悪化するんだよね。
痒いなと思ったら水疱が出来て、水疱が弾けて剥けてカサカサボロボロに皮膚がなって
段々皮膚が落ち着いてきて、つるつるになる。で、また悪化していく。
この繰り返し。
759:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 09:01:23 uRlfpwGh
今、手がぼろぼろです。
ビオチンを買ってやってみようと思います。
１粒５ｍｇのとミヤリサン１粒ビタミンCタブレット1粒を
毎食後に一日3回。
これで大丈夫かな？
ミヤリサンがなくてラックビーを以前病院でもらったのが
大量に有るんだけどそれでもいいと思いますか？
どなたか詳しい方ラックビーでもいいのか教えていただけますか？
760:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 12:49:04 SyOwJY9F
私もアメビタでビオチンを買いました。今届くのを待っています。
ミヤリサンはあるのですが、ビタミンはCがよいのですか？
マルチビタミンはだめかな…？
761:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 21:13:05 y1LboCnO
私は300円前後の顆粒のﾋﾞﾀﾐﾝC1200（ﾚﾓﾝ果汁60個分）を飲んでるけど、効果は違うんだろうか？
762:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 21:18:05 gQUhLBJp
ビオチンだけじゃなくミヤリサンも一緒に飲んだほうがいいんですか？
763:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 21:54:12 y1LboCnO
ビオチンだけを飲むと善玉菌がなくなるので、ﾐﾔﾘｻﾝと一緒に飲んだ方がいいみたいです。
ﾐﾔﾘだけでも効く人は効くらしい。
764:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 21:57:03 gQUhLBJp
>>763
そうですか、ありがとうございます。
ミヤリサンは薬局とかでも売っているんですよね？
765:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 22:22:13 y1LboCnO
薬局にはあったり無かったりですかね～。
私は探した回りました。
ここのスレをもう少しだけくぐってみて下さい。
通販という手もありますよ。
766:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 22:27:02 y3F1O7Tx
今日ミヤリサン買ってきました。何軒か薬局まわったけど、ドラッグユタカっつうチェーン店にあったよ。300錠はなくて90錠だったけど。これであとはアメリカン通販で注文したビオチンが届くのを待つとします。
767:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/18 23:47:06 y1LboCnO
さすがに330錠のは薬局では見た事ないな～。
私は通販で330錠買いました。330錠で買うのがやっぱりお得ですね。
90錠→900円前後
330錠→2200円前後
768:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/20 02:02:49 WiU3BS0/
今日からミヤリサンも投入。
なんかお腹が膨れてるかんじでグウグウって言ってる。
ビオチンのおかげで大分よくなってきて、腕のカサカサもなくなってきた。
顔にもツヤがでてきた。
769:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/20 02:46:41 9F2orVHC
みなさんは市販の強ミヤリサンの場合、１日に３回飲むとして１回につき何錠飲んでますか？箱には１回３錠って書いてあるんだけど…。
770:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/20 12:02:11 WiU3BS0/
>769
箱に書いてある通り飲んでます。
771:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/20 22:03:43 xr9B1s3n
>>769
難しい質問で答えに窮する
772:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/21 00:28:50 /O3I00Gu
ひび割れて痛い、結構な人ミヤリサン飲んでいるので
飲んでみようかな。
773:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/21 02:35:58 6taIdO5V
ﾐﾔﾘｻﾝ飲み始めて３日目。いまだに変化なし…ってかさすがに３日じゃ効果がでてこないのか？効いてるのかどうかわかんないからしばらく飲み続けてみよう。両手共乾燥してバリバリなんだけど、ステ以外だと何を塗っていいのか…。
774:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/21 10:37:15 FkMuEAUU
>773
ビオチンも飲んでいるかい？
775:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/21 11:16:16 dhoInAvN
人によってはすぐ効果出たり、何ヶ月もして出る人、様々だよ。
私の場合は半月くらいで効果出始めた。肌が全体的に柔らかくなってきて、症状も少しづつ軽くなってます。
776:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/21 11:58:46 6taIdO5V
774
ビオチンは飲んでないっす。今注文して来るのを待ってるんだけど、やっぱミヤリサンとビオチンを合わせて飲まないと期待できないみたいだね。どうしても焦って効き目を求めちゃう…。
777:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 01:20:58 owE11ZQs
運動不足解消の為、何か運動しようと思うんだけど、足裏が痛くてジョギングはちょっとｷﾂｲ…。みなさんはどんな運動してますか？
778:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 03:07:28 PoS/vyIG
>>716
私も牛乳を飲むと、とても皮膚も体調も良くなります。
ただしお腹ゴロゴロになると逆効果になるようなので、
ゴロゴロしやすい人は、乳糖を分解してある牛乳を飲むと良いかと思われます。
779:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 03:31:54 PoS/vyIG
>>692
牛乳にはおよそ60μｇ/100ｇのビオチンが入っていますが、ヨーグルトになると10μｇ/100ｇにまで減るそうです。
つまり、ヨーグルト内で、ビオチンを食べる類のビフィズス菌が繁殖しているのではないでしょうか。
ビオチンの補給に関しては牛乳を飲んだ方が良いのでは。
780:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 14:41:33 wgy8uIwy
>777
踏み台昇降かな？
電話帳を１０ｃｍの高さにして20分も昇降すると汗がでてきて結構疲れる。
アパート、マンションに住んでる人は音に注意だけどね。
>778
オレ牛乳飲むとゴロゴロして水疱ひどくなる。
でも牛乳好きだから、アカディ飲んでみる。
781:長文失礼します
05/03/22 16:44:52 jpL2rS1V
10年以上前から手に水泡ができ始め、4年位前に掌蹠膿胞症と診断されました。
でも通っていた医者では『完治しないので対症療法しかない』と言われて
ひどくなるとｽﾃﾛｲﾄﾞ剤が処方されて終わりです。
6年ほど前に結婚しそれから今までより症状が悪化するようになりました。
環境が変わった事によるｽﾄﾚｽや、引越し先の水が合わないのかなと思っていました。
2年ほど前からひどい状態が年中続くようになって、原因がわからずに
いたんですけど、もしかしたら家族の吸うタバコの影響もあるんでしょうか。
実は1年位前からタバコの煙で咳き込むようになってしまい、街中でも近くの人の
タバコの煙を不意に吸い込んでしまうと咳が止まりません。
私は（実家の家族も）非喫煙者なのですが、旦那がヘビースモーカーです。
家では喫煙場所は決まっておらず、家中どこでも吸いまくっています。咳き込むように
なる前は気にせず吸わせていましたが、最近は苦しいので「けむい」と連発していたら
すごく不機嫌になって逆ギレされます。
タバコが症状を悪化させるという確かな証明方法があれば診断書でもとって
少なくとも私の前では吸わないようにさせたいと思うのですが、そういうもの（検査等の
証明方法や診断書）ってありますかね？
（本音を言えば本人の身体にも悪いのでそろそろ禁煙してもらいたいところなのですが、
コレばかりは本人がやる気にならないと･･･）
782:781
05/03/22 16:55:59 jpL2rS1V
来たついでに余談です。
生まれつきの乾燥肌で、小学生の頃から冬になると手にアカギレひび割れを
作っていて、10歳のころ近所のおばさんに「おばあさんの手みたい」と言われたり、
たまたま工事で近所に来ていたおっさんに「足が粉ふいてる」と笑われて
激しくショックを受けた思い出を持っていますorz
現在手の指先はつるつるで指紋なし。なのに手の他の部分は細かい皴が多くて
自分でも「年寄りの手みたい」と思います。（今はもういい年だけど）
ちなみに耳垢は乾燥タイプ。耳垢が乾燥タイプの人は肌も乾燥肌の人が
多いと思うのですが、みなさんはどうですか？
783:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 17:02:12 06E1Pt6+
>781
タバコが増悪因子になることは間違いないと思うけど、
直接的な因果関係を医学的に証明することはかなり難しいと思う。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
ビオチン療法はやってみる価値はあると思う。
岩橋か秋田へ行くか、
近所の病院（皮膚科だけでなく内科にも）に問い合わせて、
ビオチンを処方してくれるところを探してみると良いと思う。
もしもそういう病院が見つからなければ、ビオチンは個人輸入でも手に入る。
関連リンク
秋田 URLﾘﾝｸ(www.honjodaiichihp.com)
岩橋 URLﾘﾝｸ(www.sutv.zaq.ne.jp)
個人輸入 URLﾘﾝｸ(syobobon.at.infoseek.co.jp)
784:781
05/03/22 17:35:22 jpL2rS1V
>>783
速ﾚｽ感謝です。千葉県在住で岩橋も秋田も遠いので･･･orz
でも実は先日初めてﾋﾞｵﾁﾝを処方されて現在様子見をしているところです。
病院側も（ﾋﾞｵﾁﾝ処方は）まだ手探り状態のようで、1ヶ月分まとめて処方し、
薬がなくなる頃また来るようにということです。（これも奈美悦子さんの
おかげなのかも･･･？）
この時もらったﾋﾞｵﾁﾝは「ﾋﾞｵﾁﾝ散"ﾌｿｰ"0.2％」というもので、朝･夕食後の
１日２回服用になっています。（１ヶ月分で全60gと書かれています）
しかし当スレを見ると、この量では少なそうですね？
とりあえずまだ飲み始めたばかりで効果の程はわかりません。
まだ自分には関節炎の症状は出ていないので油断しまくりですが、
現在のﾋﾞｵﾁﾝ処方等でこれ以上の悪化を防げれば･･･というのは楽観しすぎかな？
タバコは、紹介されたHPとかを見せてみようと思いますが、辞めないだろうなあ･･･。
少しはマシになるかと「新しい強力な空気清浄機を買おうか」といったら
「ガスマスクでも買って着けておけば」とか言われるしil||li _＿|￣|● il||li
普段は優しい人なのにタバコの話になると人が変わる･･･。
785:その1
05/03/22 18:59:54 06E1Pt6+
そうでしたか、ビオチンが効けばいいですね。
ただ、ビオチン散60g/月は、確かに少ないかもしれませんね。
秋田のビオチン散4.5g/日という量は、保険が利く限界だったような気がするので、
頼めばもう少し出してくれるかもしれません。
自分自身で補完することも考えて、病院に行かずにビオチン療法（ビオチン＋ビタミンC＋ミヤリサン）を
やる場合のコストを計算してみました。
○ビオチン（9mg/日）
例えばベターライフでJarrowのビオチンを買った場合
(URLﾘﾝｸ(www.betterlife.com))
一ヶ月分（実際には15mg/日）で約1500円
○ビタミンC（1g/日）
例えばセブンイレブンでファンケルのビタミンCを買った場合
(URLﾘﾝｸ(www.fancl.co.jp))
一ヶ月分で約300円
○ミヤリサン（強ミヤリサン3錠/日）
ドラッグストアで強ミヤリサン330錠を買った場合は約2000円
一ヶ月分で約2000円
786:その2
05/03/22 19:01:12 06E1Pt6+
ということで、一ヶ月で4000円が目安ですね。
即効性はあまり期待出来なくて、効くとしても数ヶ月かかるのが普通らしいです。
私はアトピーですが、ビオチンは一ヶ月で効いてきました。
ビタミンCはタバコの間接喫煙の害を和らげる効果も期待出来ますので、
そういう意味でも摂る価値はあると思います。
あと、タバコは依存症になると、タバコがなければ現状を維持出来ません。
言い換えれば、タバコは「必要なモノ」になってしまっているので、
タバコを否定されることはとても怖いことのようです。
ですから、「タバコを止めて」という言葉は、コチラが思うより否定的な意味を持ってしまい、
素直には聞いてもらえなくなるようです。
こうなると、「タバコは体に悪い」と言うとか、「嫌な顔をする」のは、逆の効果になってしまうようです。
換気扇の近くで吸ってもらうとか、外で吸ってもらうように、うまくお願いできればいいのですが…
787:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 19:52:12 jpL2rS1V
>>785-786
うわっ。ご丁寧にありがとうございます。
月4000円か･･･。出せない金額ではないけれど･･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
とりあえず病院で相談してみます。
タバコの件はまさしく仰るとおりです。
最近ではどこもかしこも分煙化が進み、吸える場所が少なくなっているので
家にいる時くらいは好きな時に好きなだけ、なんの気兼ねもなく吸いたいようです。
うまいこと話をしていい方向に持って行きたいと思います。
ありがとうございました。
**余談**
5年位前に足に水疱ができ始めた頃、初めての皮膚科に行ったら
「痒くない・他人に伝染しない」と説明したにもかかわらず、ﾌﾝｯと鼻で笑って
『コレは水虫だよ』と顕微鏡検査もせずに言われ、水虫用の薬を出された。
晒してやりたいほどのヤブ医者だった。(´･д･｀)ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
788:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 20:57:54 PoS/vyIG
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
掌せき膿庖症は皮膚だけの病気ではなく全身病の一 つであり、
症状の一つとして皮膚に膿庖が出現して いると見なさなければなりません。
患者さんはしばしば糖尿病や腎臓病を合併しています。
アトピーの人も糖尿のような症状や腎臓が悪い事が多いですね。
私もそうですが。
789:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 21:20:40 wgy8uIwy
>788
怖くなって、家にあった尿試験紙で試してみた。
たんぱくも糖も検出されなかったけど、病院でみてもらった方がいいの？
フランスパン1/2本食ったら、おならがプップでて水疱がでた。
790:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/22 22:58:05 a2kQNusK
>>787
旦那は愛煙家か、
この病気に煙草は大敵だと思う
秋田のドクターＭは治療には禁煙が絶対条件
っていってるし、しかし家庭の平和も大事だが命はもっと大事
あんたの旦那は・・・やめとこ
ではお大事に
791:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/23 08:32:37 y3MinW0I
掌や指に水泡ができます。水泡ってゆうのが
やけどの水ぶくれとは違って小さなのは痒いところに
密集してできます。それでも掻くとやぶれて汁がでます。
皮をめくると水泡の部分は穴が開いていて時にはひび割れた
ようになります。
治るまでには皮が厚くなったり剥けたりします。
・・・これが私の症状です。痒いです。
掌せき膿庖症でしょうか？
つらいです。
792:778
05/03/23 10:08:42 Vb9e56hy
腸でビオチンの合成が低下する原因の一つに便秘がありますが、
牛乳を飲むと腸がゴロゴロして緩下作用で便が出やすくなるのも、
もしかすると牛乳で良くなる原因なのかもしれません。
腸の動きを活発にする力は食物繊維などとは比較にならないほど上ですし。
>>781
私も喫煙と抗生物質で激悪化しました。
793:778
05/03/23 11:03:34 Vb9e56hy
それと乳糖が分解されないで大腸に行くと、酪酸菌の栄養になり酪酸菌の増殖の他、酪酸やビオチンを生成し、
有害細菌を抑えたり、大腸の粘膜を綺麗に保ったり、ビオチン不足の解消になるかもしれません。
とりすぎると異常発酵や下痢などになるかもしれませんが。
牛乳を飲むということは、ビオチン+ミヤサリン療法と基本的に同じ？
794:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/23 22:50:32 P+eUDBf7
秋田に名医がいると聞きましたが知っているかたいらっしゃいますか
795:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/23 22:53:54 QhpzQ3uB
>>794
せめてこのスレ内を読んで質問を。
何スレか前にも秋田のことは書いてある。
ある程度は自分で探してみなよ。
796:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/23 23:20:24 m4ORTIs+
>>794
もし通院できたらレポート希望
797:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/23 23:21:00 P+eUDBf7
795
早まってしまいました
失礼しました
798:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/24 13:54:13 0diIV39f
病院に行かずにビオチン療法を試してみたい人に、このスレをまとめました。
参考にしてみて下さい。
1人でできるビオチン療法
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
799:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/24 14:11:52 83v51jNE
>>798
GJ！
これは「Good Job」ではなく「God Job」と言っていい。
800:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/24 19:53:56 lNxkVVVm
まぁねぇ。
でも、何でみんな医者にいかないの？
たしかにこの病気に関しては理解のない医者が多いけど、
その少数の理解ある医者を探すのが大切だと思うのだけど。
保険使えば薬代なんて１０００円くらいだし。
振り返ってみればその医者を探すプロセスもおもしろかったどな。
最中は必死だったけど。
いろんな医者がいて勉強になったよ。
801:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/24 20:16:36 V4cXsIrr
誰が医者に行ってないんだ？
802:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/24 20:51:01 WGHgf5Qv
＞８００
どうやって医者を探しましたか？
電話等で治療法とか教えていただけるんでしょうか？
時間をかけお金をかけ無駄足にはなりたくはないですが・・
それと落胆する気持と・・
大きな病院になればなるほどビオチンは出していただけないのでは？と思っています・・
保健での指定薬だとかのルールに縛られるのではないでしょうか？
まぁ、思ってるだけで行動しないのもいけないのかもしれませんが。
私はまず要因と思われるもの（金属アレルギー検査だとか歯医者に通うとか）を自分なりに探ってみようと思っています。
もちろん、病院の情報も仕入れていきたいですが。
803:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/24 21:04:31 V/5IppIh
>>798
いい！
804:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/24 22:17:57 1YA7x1+s
>800
３軒ほど行った。
どこも主婦湿疹の診断でステロイドだされてよ。
自分で調べてこの病気と初めて分かった。
病院にいく気力がないっす。
805:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/25 01:14:04 ew7jV4Vu
疾患がひどいので、三ヶ月ぶりにステロイドテープを貼ったら
倍の面積が必要でした。
最近、呼吸が苦しいときが日に数回あり、心臓も動機がします。
明日は病院に行ってみよう。
806:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/25 02:23:26 hFLHva+l
805
動機って、どんな時にはなります？例えば何か薬を飲んだ時とか？何となく自分にも心当たりが…。今まで気にしてなかったんだが…。やはりこういう時行くのは内科？
807:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/25 19:27:44 pNJLZ1m1
大分よくなってきたので、調子にのってコーヒー大量に飲んだら、水疱7個もできちゃｔった。
しかも指の関節いたいし。
今日からコーヒーやめます。
808:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/25 21:18:12 26jCZDfI
URLﾘﾝｸ(shigesawaclinic.webmedipr.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kanahifu.umin.jp)
809:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/25 22:41:23 qLLCOS9L
>>805
朝方に症状が出るようだと
狭心症の疑いあり
810:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/26 04:36:11 9j6LS1A3
牛乳いいのか・・・
カフェオレにして飲んではいたけど、やっぱりコーヒーダメだよね・・・
あーあ、大好きなんだけどやめるしかない
811:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 01:33:50 nkffUAgM
私は皮膚科でビオチン+ミヤＢＭ+vitCを処方してもらって2週間になります。
最近、ひどく便秘になってしまいました。
これっておかしいですよね？
皆さん、便通に関してはどうですか？
812:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 01:57:33 rCEgfhmo
病院で処方されたわけじゃないけど、飲む前は便通が普通だったけど、３セット飲み始めてから便秘気味になったり、軟便だったりの繰り返し。くさいおならもよく出るしでしばらくお腹の調子が悪いのが半月以上は続きました。
一ヶ月以上経った今ではお腹の調子は特に問題ありません。
腸内環境が安定するまで人によってかなり差があるのかも。
813:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 02:08:26 rCEgfhmo
>>811
あんまりひどいようなら早めに皮膚科の先生に言ったがいいよ。
814:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 03:05:39 cKR9cNpf
自分は掌せき歴１年なんですが最近かなり悩んでます。
どの皮膚科行っても出される薬はステ。それ以外は効かないよって言われてしまいます。
現在バリバリに乾燥しちゃってるけど、みなさんはステ以外でどんな塗り薬を使用してるんですか？
815:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 05:46:13 mRA0WuQT
ここを参考にしてみては？
非ステロイドのよく効く軟膏（クリーム）４個目
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
劇的に効くものはないし、合う合わないがあるから、いろいろと試すしかないかも
あとはビオチンやってる医者を探すか、いなけりゃ自分でやるくらいじゃないかな
ｽﾃで完治することは期待できないと思う
816:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 13:31:17 GC/CO9F8
>811
私はもともと軟便で臭かったので、ミヤリサン飲んでから臭いも減って、硬さも丁度良く
なった。
でも家にさつまいもがたくさんあって毎日食べてるせいかな？
あ～憂鬱４月から働きにでるのに、ここ２，３日で酷くなってきたー
何が原因か分からなくなってきた。
817:骨関節炎だと・・
05/03/27 14:43:16 R73kHAuo
掌蹠膿疱症の骨関節炎のほうですが
鎖骨の下の腫れとかもビオチン療法でなくなるものなんでしょうか？
あれは骨が変形したものなんですか？骨もどきの結石みたいなものなんでしょうか？
818:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 16:31:56 poS7vgYk
>>5の、
ちなみに前橋医師の処方する内服薬は一日に
ビオチン 4.5g /ミヤリサン 3.0g/ ビタミンC 1g
をそれぞれ３等分して飲む
ってどういうことなんですか？誰か詳しく教えて下さい＞＜
1日3回の合計でビオチン 4.5g /ミヤリサン 3.0g/ ビタミンC 1g
にするってことなんでしょうか？
819:818
05/03/27 16:35:01 poS7vgYk
>>6でした。スマソ
820:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/27 18:34:33 mRA0WuQT
毎食後に
ビオチン散 1.5g、ミヤBM 1g、ビタミンC 333mg
を摂るということでしょう
821:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/28 10:51:07 U5dhlROK
コーヒーがだめって知らなかったです。
冷たい飲み物は腸に悪そうで控えていました。
他にもタブーな飲み物、食べ物ありますか？
822:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/28 12:25:25 5TWsdvdf
コーヒーがだめなら、チョコレートとココアもだめですか？
823:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/28 13:11:30 Gz4aB72N
>>822
やめといた方がよさそうだね、
コーヒーの何が悪いのかな？カフェイン？？
今朝からビオチンを飲み始めました。
朝夕二回、ビオチン5mgミヤリサン60mgビタミンC500mgにしました。
喫煙者だったので、タバコもやめてコーヒーも断ちました。
便秘がひどいので、手足の水泡と関節炎の症状と一緒に改善するといいけど…
824:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/28 17:01:31 9H8FQeSq
>>822
ピュアココアは良いと思うが
825:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/29 15:31:47 TFHWudqd
ビオチンのL型って、処方箋が必要なんですか？
826:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/29 16:20:55 HZ7rr47M
L型なんてものは想像上の物質です。
詐欺事件も発生しています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
827:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/29 17:18:30 TjKEZb73
>>823
自分の現在の状況とそっくりで今通販で注文したビオチン待ちです。
ぜひ今後の経過をご報告下さい。
828:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/29 20:46:07 n+bnC1/N
>>826
ほう、そうなんだ…
食べ物の結合型のビオチンが体内で利用できないというのも胡散臭いんだよなあ。
それも業者が売りたいからに聞こえる。
829:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/29 20:58:46 n+bnC1/N
食事から摂取する結合型のビオチンも、ビオチニダーゼという酵素の働きによって遊離型にかえられて吸収される。
と言うことは、多少腸からの遊離型の供給が少なくても、食事でもそれなりにビオチンを補えるはず。
アトピーの人は、何らかの補酵素が不足しているせいでビオニチダーゼの働きが阻害されているのではないだろうか？
具体的に何がビオニチターゼの活性に関係しているのかは知らないが、亜鉛あたりが臭そう。
830:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/29 20:59:59 cbIWC9Uy
2週間くらい、通販で買ったビオチンとビタミンC摂ってます。
効き目は、うーむ、まだ分からない。
髪がさらさらになったような･･･。
しかしビオチンにはビフィダス菌駄目だってこと知らないで、
たまに食べてました。
ミヤリサンも飲んだら、ビフィダスヨーグルト食べても平気？
831:メイク魂ななしさん
05/03/29 23:47:35 09wvPX5L
毎日納豆に刻んだキムチ入れてたべてみそ。
血液サラサラ、腸内整腸でかなりいいよ。
832:メイク魂ななしさん
05/03/30 23:30:16 lYSALzjA
痒くなってきた～と思ったら水疱できて、お風呂から出てきたら
ふやけたせいか、はじけてた。ウエ～ン
833:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/30 23:50:21 vi5ZScOK
風邪引いてのどちんこ腫れたら、一気に増えたー！！
一時期なくなりそうだったのに～。
私も今日からコーヒー止めてみる。
834:名無しさん＠まいぺ～す
05/03/31 15:22:38 GJoj6e9V
喉の不調、私も関係しているみたい。
ひび割れにオロナインで効かなくなってきたので、
ユースキンAに変えてみました。
話が変わりますが、798さんのはテンプレに
入れて欲しいですね。
できる範囲から実践しようと準備中です。
835:名無しさん＠まいぺ～す
皇紀2665/04/01(金) 00:47:56 Gyp63anz
>>798
参考にさせていただきます。
836:名無しさん＠まいぺ～す
皇紀2665/04/01(金) 01:42:21 ODQUEIW+
ビオチンを飲み始めて、尿が白っぽくなった気がします。
そんな方いますか？
837:名無しさん＠まいぺ～す
皇紀2665/04/02(土) 02:12:36 sfH9RgPE
ぶつぶつから出てくる汁は体液ですか？膿ですか？
わかっても対処はないのですが気になります。
838:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/02 10:21:26 3n4Jxsk5
リンパ液かなぁ
839:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/02 17:40:37 1A/wSJr2
精子かも。
840:骨関節炎だと・・
05/04/03 19:17:25 SaNBu99j
>>837
膿じゃないでしょうか・・？
免疫異常で正常なところを白血球が攻撃するために起こって、菌もないのだ、と聞きました。
それで免疫抑制剤を使用するそうです（ほとんどの医者では）白血球を減らすそうです。
841:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/04 08:58:29 kCZvBnqk
掌蹠暦10年。今まで関節炎らしき症状はなかったのですが、週末から
左肩甲骨が痛み始め、今日はかなり痛い。四十肩、なのかなあ･･･(´･ω:;.:...
毎年春は症状が悪化しやすく、現在手足はボロボロ。病院に行ったら
「少し強めのお薬出しておきましょうね」･･･って出てきた薬をみたら
ﾃﾞﾙﾓﾍﾞｰﾄ＋ｻﾘﾁﾙ酸ﾜｾﾘﾝとかいうもの。調べてみたらﾃﾞﾙﾓﾍﾞｰﾄって一番強い
ｽﾃﾛｲﾄﾞなんですねil||li _＿|￣|● il||li なんか不安になってきました･･･。
842:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/04 11:51:53 NQcUA1MO
>841
サリチル酸も皮膚溶かすやつだよね。
使うの止めたら？
843:骨関節炎だと・・
05/04/04 14:01:54 iMlOvw7j
>>841
私もデルモベート出されています。もう少し軽いのもください、といったらそれでも２番目に強いのをだされました。
>>842
どんな塗り薬使われてますか？
ステロイドは使ってないのですか？強さはどのくらいのがいいんでしょう？５段階に分かれているようですが。
844:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/04 23:19:30 jFylJx7P
>>838
>>840
お付き合いありがとうございました。
皮膚下に見えるときは、クリーム色でつぶれると
透明のような気がします。
皮膚科には長いこと行っておらず、ステ剤も
使用していません。
ひどい水虫の人はこんな感じなんだろうなーて
状態です。
一人で出来るをはじめて三日目、おならの量が
むちゃ増えました。
一ヶ月は飲み続けて見る予定です。
845:病弱名無しさん
05/04/04 23:36:14 Vr8x9SvN
今のトコ、左手の親指の腹だけなんだけど、切れて痛いよー。
この間までツルツルだったのに、暖かくなってきたらヒドくなってきました。
台所洗剤が染みて痛いし、辛いです。
やっぱバンドエイドとかしない方がいいんだよね？
乾燥させてた方がいいかなと思って。
846:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/05 05:38:49 pU8wRhDb
ビオチン治療は２年くらいかかるんじゃないの？
サプリ飲むなら悪影響出たならともかく、少なくとも３ヶ月は続けたほうが
いいと思われ。
847:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/05 06:13:35 //SnoYzd
>845
ちゃんと保護した方が良いと思う
保護しないと悪化するんじゃない？
848:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/05 12:29:24 D5FPXDmu
>>845
手のために食器洗い器にしたよ
入らない大物や
鍋やボウルはしょうがないから
使い捨て手袋使って洗ってるけど
849:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/05 13:23:07 ZTf/M5gb
>>848
私も使い捨て手袋使ってるけど、くっつかない為の粉が
キズに悪そうですよね。
それに野菜洗いや調理で、家庭がある女性は治りが
遅くなる気がします。
850:病弱名無しさん
05/04/05 15:09:03 LKqKWagL
＞私も使い捨て手袋使ってるけど、くっつかない為の粉が
＞キズに悪そうですよね。
あの粉は確かに体に悪そう。切れたトコから体内に入りそうだね。
851:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/05 15:20:07 rf03DWJ7
私は軍手をはめた上にゴム手袋をしています。
852:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/05 22:06:57 D5FPXDmu
>>849
あの粉はただの澱粉と思ってのですが
違うの？
853:病弱名無しさん
05/04/05 23:37:40 X7oQBALW
え！そうなの？デンプンなの？？
854:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/06 01:01:05 9fKpN6Zv
>>852
わっほんとだ！
今、台所へ行き箱みたらコーンスターチと買いてある。
知らなかったです。
恐々使っていたので、明日から安心して使います。
855:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/06 01:23:50 gyLn7XHQ
私も使い捨て使ってるけど粉は付いてない・・・
ビニールのヤツだからもの自体が違うのかな？
通常時は綿の手袋、調理中は綿手＋ビニ手、洗い物は綿手＋ゴム手してました。
ハンバーグ作るのが一番イライラしたｗ
みじん切りするのに手袋うざいし、タネこねるのにくっつきまくるし。
激しかったひび割れ、皮剥けが治まって指紋も復活したので最近は手袋なしの生活してます。
掌の根本に密集地帯があって、皮が固いけど見た目は普通になりました。
昨日今日と調子が悪いのかぽつんぽつんと水泡が指先とかに出来てます。
以前と違って密集してないから良くなってると信じたい・・・
足の裏がまだまだいっぱい出来ては潰れの繰り返しなので油断は禁物。
無添加の洗顔クリームを泡立てず、直に塗ってこするマッサージを始めました。
（説明書には肌のブツブツが気になる場合やってみてってあったので）
とりあえず固い皮（角質？）が取れないことには治りが遅そうなのでチャレンジ。
今年の夏はサンダル履きたいよ～
856:カプリコ
05/04/06 03:30:04 xY5P8irQ
久々にカキコです。
ゴム手袋の話題がありましたが、私は以前歯科に勤めてたんです。一日何度も手袋交換するのですが、皮膚の弱い人用に二種類ありました。粉の無いやつです。
弱い人いわく、粉の付いてるのはムッチャ荒れて皮膚に良くないそうで、私は即粉無しを嵌めましたよ。
857:823です
05/04/06 11:36:59 Wt4KMe93
ビオチンを飲みはじめてから10日経ったのでレポします。
朝９時夜９時に。１日２回。
足の裏は、皮膚の下に潜伏してたらしきのが濃庖になり３つだけ出てますが
それ以外に新しいぶつぶつが出てきません。
例年ならこの季節は、日に日に次々出てきて
膿んで痒くて痒くて我慢できないのに、
今年は、膿んだ庖が枯れゆく瞬間痒いだけで、とても状態がよいです。
今出ている濃庖３つも剥がれかけているのですが、これが剥がれたら、かなり綺麗に見えそうなくらい。
土踏まずが乾燥している程度に見えるようになり、
毎日薄い皮が剥がれていくような感じです。
手の平は毎年春夏だけはひどいのですが、今年はまだぶつぶつも出ないし痒くない。
タバコもコーヒーも喫んでないですが、腸内環境はなかなか改善されません。
便秘です。
しかし、動くだけでオナラが出ると言ってもいい程、異常にオナラが出ます。
関節炎は変わらず。胸骨と鎖骨の辺りが痛くて
腕が上がりません。洗濯を干すのが大変です。
足の画像です。私は軽いほうかもしれません。
URLﾘﾝｸ(i.pic.to)
858:病弱名無しさん
05/04/07 00:06:03 LSenrzA1
＞856
その粉なし手袋って、薬局に売ってる？かな？
医療用品になるのかな。
859:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/07 02:40:07 uFN+338K
最近は自分が良くなった！と思えることが大事になってます。
手も普通の人と比べると爪はぼこぼこで汚いし、手のひらも指先も
薄皮な状態（触ると実は厚い皮っぽいけど）で光って見える。
でも前は水泡が潰れて穴があいてるわ硬質化した皮膚が割れてるわ
皮は剥け放題だわで人前に出せなかった。それに比べれば天国。
足も分厚い皮がはってる下に水泡がぎっしりだけど、皮が割れて肉が
見えるようなこともなくなった。
最悪の時期は脱したと信じたい。てか自分で信じないと誰が信じるのって思う。
新しいのが出来ても気にしない。
そうし始めたら治りも早いみたい。
翌日には潰れてる訳じゃなくていなくなってるから。
860:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/07 09:26:26 CWC6dG99
ふた月ほど前からﾋﾞｵﾁﾝを服用。（ﾋﾞｵﾁﾝのみでﾐﾔﾘｻﾝなどは服用せず）
手足に目に見えるような変化はないのだけれど、お腹の調子が
変わってきました。長いこと便秘症だったのですが、ここ1週間ほど
軟便が続いています。（シモの話で申し訳ない）薬の効果だと嬉しいのですが。
※ﾋﾞｵﾁﾝは病院で処方を受けています
861:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 01:05:13 7raS90S3
みなさんは手足に新しい水泡が出来て手の平（足の裏）がヒリヒリ痛い時って何を塗ってますか？
今ユースキンＩ塗ってるんだけど、ジンジンして赤みが増しちゃうんだよね…。だからといって放っておくとバリバリになっちゃう。
862:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 01:50:47 pPLkHcfc
>>861
流血することあるよー
手にあるので握ることが駄目。
オロナインとユースキンＡを交互に使っています。
ユースキンＡは確かにしみて、赤みが増すけど
オロナインを使い続けるよりいいかなーと、間に
ユースキンＡをいれています。
秋田レシピを日に三回飲み始めて、一週間未満。
今のとこ流血は収まっています。
一過性のものじゃなく、治りつつあるといいな。
863:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 12:09:51 GqbhK5Jg
>861
私もユースキンＡ駄目だった。余計ひどくなっちゃって。
私もオロナインかスクワランを使用してた。
最近は乾燥してるけど、ひび割れる程でもないので放置してる。
864:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 13:47:18 7raS90S3
861です
>>862
レスありがとうございます。
人によって合う合わないがあるので仕方ないですよね。オロナインも試してみようと思います。
>>863
ひびわれてないとのことですが、僕は最近常に水泡と乾燥してバリバリしてるので辛いです。
何を塗ったらいいか正直わかんなくなってます。
865:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 14:35:41 hsEwbs9F
>>864
乾燥しててバリバリなら、ワセリンはどう？
866:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 14:46:12 7raS90S3
ワセリンというのは商品名は何ていうんですか？
今ＰＣ見られないので調べられません…。
867:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 15:07:40 LP1xuRjQ
>>864
「白色ワセリン」という名前で、市販されています。
868:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/08 19:17:00 7raS90S3
>>867
ありがとうございます。早速試してみようと思います。
869:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/09 03:16:25 2kw3RXox
ワセリンいいですよね。
私は昼はワセリンで夜はメンソレータムをつけています。
ところで、私は掌踵はやっぱりアレルギーなのかな、と思い
アレルギーに効くというしその実油（DHC）と花粉症対策もかねて、
てん茶を最近飲んでいます。
飲み始めてから約１ヶ月。よくなってきた気もするし･･･
どなたか飲んでる方いらっしゃいますか？
870:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/09 06:00:09 ZXAIMWTx
大阪の病院に行かれた方います？
今週行ったんだけど、先生の診断の時に遠方だと言い忘れて
検査が終わって受付の人に検査結果と今後の薬はどうしたらいいか
訪ねたら「先生に聞いたらよかったのに」って言われただけで
帰ってきました。また大阪まで行かないといけないのかな・・・・
871:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/09 06:18:04 NS7sBoAx
オロナインは表示されてないけど微量にステが入ってると聞きましたが
872:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/09 11:03:35 /wLxnyc1
８７０さんへ 二度目は検査の結果を聞く為にもう一度だけ診療所に行かないとだめ
だと思いますよ。次ぎからはお薬は送ってくださいます。
873:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/09 21:30:36 HmGtwZS6
処方薬ですが、ミヤBM細粒、ビオチン散フソー、ハイシー顆粒を飲んでいます。
そんなに効果が早いわけないと思いますが、一週間ちょいで
バリバリとひび割れが改善され、お風呂にもゆっくり入れるようになりました。
扱いが難しい薬ではないので、近所の町医者に相談して処方してもらい
飲んでみるのおすすめですよ。
874:870
05/04/10 00:07:21 tfX0DRGt
872さん
どうもありがとうございます。
そうですか・・・やはりもう一度行かないといけないんですね。
最近関節炎が酷くって引きこもりぎみですので、リハビリだと思って
頑張って行ってきます。
875:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/10 13:26:43 DbE1dBr5
８７４さん ８７２です＾０＾
ビオチン治療初めて一ヶ月目位から病状が一時的に悪化する人が多い入ようですよ。
（私もそうでした、今までで一番最高に上半身の骨が痛くなり、とっても不安な思いをしました。）
それでも少しづつ良くなって行くので、お互い気長に頑張って治療に励みましょうね。
876:874
05/04/10 23:03:18 tfX0DRGt
875さん
はい＾＾治る事を信じて気長に続けて頑張っていきます！
暖かいレスありがとうございました。
877:病弱名無しさん
05/04/11 00:08:52 yDdREO68
今日、テレ東で奈美さんを救ったお医者さん、で、再現VTRが流れて
秋田の先生も出てましたよ。
診察風景も出てました。かなりヒドイ人達がやっぱり通ってました。
878:病弱名無しさん
05/04/11 00:23:36 vuNiglGO
＞今日のテレ東の特番
原因が
1.便秘
2.脂っこい物ばかり食べている（欧米化の食事）
3.喫煙
だった。
自分は、便秘は全くなく、むしろ下痢しやすい。
油っこい物が苦手で、和食ばかり食べてる。（肉が嫌いなので、野菜で食物繊維を多く取ったり魚を食べてます）
タバコは生まれてから一度も吸った事ない。
なのにこの病気です。
医学界では１万人に一人の確率の難病と言われてるらしいけど、
秋田の先生が言うには５００人に一人くらいらしい。
879:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/11 20:02:32 P/DgBQq7
>>878
自分も便秘より下痢気味、煙草は３年前にやめた。
油っこい食事もそれほどしていない。
ビオチンはじめて２ヶ月大分よくなってきました。
私も１ヶ月目にひどくなって諦めかけたけど、続けて良かった。
完治するといいなー
880:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/12 16:32:12 EJREl//3
ワセリンはやめたほうがいいよ・・
体に有害だから
881:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/13 01:08:05 mCYQ4B4Y
>>880
ワセリンって有害なんですか！？
具体的に教えて下さい！
882:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/14 09:29:31 j2USZ/kX
age
883:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/14 23:02:53 YHtfD18I
医者行く前にここ見てみよ
URLﾘﾝｸ(yf04.com)
884:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/14 23:17:33 qSybIPAj
ワセリン、顔に付けている人も居るよね。
完治を目指して、色々こだわって生活をしているので
有害なものは知りたいです。
今は使ってないけど、有害のソース教えてくれませんか？
885:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/14 23:33:49 I30Hunyw
ワセリンが有害というソースはないと思うよ
石油由来だからダメとか、皮膚呼吸が出来なくなるとか、
非科学的なことを平気で言う人もいるね
使ってみてかぶれたりしなければ使えば良いと思うよ
886:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/15 00:06:05 1nuf5O9Z
よくいるよな。
同じ物質なのに、天然だと安全とかいう奴。
分子構造一緒なら関係ないやろと。
まあもちろん自然のもののほうがいいやつもあるけどな。
887:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/15 00:15:20 VwVwPN9J
馬油を自分は使ってます。
888:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/15 01:32:22 IAHmhSar
馬油よさそうですね。
今度みかけたら買ってみよう。
今晩はボコボコ出てきています。
生理が近いからと思うのですが、
女性で足の裏に出来ている方居ますか？
私は左手のみで、調子悪いとまれに
右手にも出ます。
889:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/15 12:30:49 Qb3BWxZC
現在水泡が多少有り、赤みがなかなかひかないんですが何か赤みがひく方法ってありますか？何も塗らないとバリバリになるので１日１回寝る前にワセリン塗ってます。あと、薄皮ばかりでポロポロしてます。硬い皮はもう出てこないんかな？
890:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/15 14:04:00 Qb3BWxZC
↑
両手のひらにです。ちなみにビオチン、ミヤリサン、ビタミンC飲み始めて約３週間です。
891:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/17 23:55:58 SNXwMCii
もう最近は手のひら乾燥してひたすら痛い。ワセリンじゃあ赤みがひかなくって、純アロエって保湿剤買ってきたから試してみようっと。バリバリヒリヒリ嫌だ～！
892:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/18 22:38:57 I3l6YNL1
ageます
893:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/18 23:43:57 CZ9G1DOY
でもさ、この病気の症状でるのが指先とかでよかったよな。
これが、ちんちんの先っちょだったらと思うと、かなり得した気分になれるよ。
894:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 01:42:44 k784Q4xW
>>893
でも仕事にはかなり支障が出る。…。他の人の目があるから食堂で昼飯も食えない。
ホントどうすりゃ治るんかなぁ。
895:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 19:26:04 k784Q4xW
ズバリみなさんは掌せきでボロボロになった手のひら足の裏に何塗ってますか？それとも何も塗らずに脱保湿？
896:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 19:29:31 XSIvuTXT
>>895
最強のステロイド剤と保湿剤(ヒルドイド軟膏）
効き目ははてな？
897:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 21:17:39 4MmCQCY4
えーとメンタムｗ
アロエ軟膏塗ったりオロナイン塗ったりしたけど
（皮膚科でもらった弱ステは早々に廃棄）
痒いときに少し痒みが収まるから半年くらいメンタム塗ってる。
角化・ひび割れの切り傷にも一応適応してるしw
まあ他の人にはお勧めするものでもないが、自分としてはOK。
基本的に外用剤にたいしたことを期待していない。
898:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 21:56:05 k784Q4xW
>>896さん
>>897さん
レスありがとうございます。今手のひらかなり乾燥しててワセリンとutenaのアロエジェルを交互に試してるんですが(約１週間毎日交互に)あまり状況は変わらず、ヒリヒリとバリバリで指を伸ばすと痛いです。いっそのこと脱保湿しようかとも思っちゃいます。
899:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 22:14:50 VdbPKQVy
何も塗らない派です。
最初の頃はステや保湿クリーム等あれこれ塗っていましたが
塗らない方が膿庖も潰れないことに気づき以来放置。
膿庖ができてから2,3日で薄茶色に皮が自然にはがれる感じです。
900:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 22:16:04 VdbPKQVy
追加。
ヒリヒリやバリバリも
何も塗らない方法でかなり軽減されました。
901:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 22:34:43 k784Q4xW
>>899>>900さん
ありがとうございます。
大変参考になります。もう裂けて出来る傷が痛いですが、試してみようかと勇気が出てきました。ちなみに、バリバリになった古い皮はどう処理してますか？ハサミ等で切ってるのでしょうか？また、どうしてもジンジン痛い時冷たい水に手をつけてますがよくないんでしょうか？
902:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 22:58:14 9tljYk/4
>>901
バリバリになった古い皮膚は、軽石でこすってバリバリ感を
なくしてます。
ちょっと痛いです･･･。
903:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/19 23:36:48 cdHmzsjJ
＞901
私は、まゆ毛切り専用の小さなハサミで切ってますよ。
904:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/20 01:12:28 41XSdK9J
>>901
>>900です。
無理にはがしたり取ったりしません。
お風呂に入って皮膚が柔らかいときに
石けんをしっかり泡立てたスポンジで心持ち強く・長めにこする程度です。
こうすると肌が乾いてからはがれてもいい状態になった皮だけが白くなるので
ペリペリっと浮いたところだけをはがします。
この方法なら痛くないしひび割れもしません。
見た目はあまりよくありませんがこの方法にしてから
掌も足の土踏まずもヒリヒリしたり洗剤が染みて痛むこともないです。
905:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/20 01:36:42 41XSdK9J
追加です。
なぜ塗らない派になったかというと
保湿をしていると一時的にせよ皮が柔らかくなるので
ついつい皮をはがしすぎてしまうんです。すると赤い部分がむき出しになって痛い。
かさぶたを無理にはがすと血が出るのと同じだと思いました。
次の少しでも丈夫な皮膚ができるまではバリバリを我慢すると
自然にはがれた後に普通っぽい皮膚ができます。
保湿やステを使っていた時は皮膚が妙に薄くなっていた感じがして
膿庖もちょっとこするだけで潰れていましたが
今は皮が厚くなったのかちょっとやそっとじゃ潰れません。
これからサンダルやミュールをはくシーズンになりガサガサボロボロの足は悲しいです。
でもあのヒリヒリやバリバリを考えると…。
なのでこの2年位は塗らない派で通しています。
906:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/20 19:48:37 tIBfTq6d
かかとのひび割れから大量出血
痛くてスニーカーも履けない
だんなが浄水器？を買ってくれた
ルルドの泉と同じような水質になるらしい（よく覚えてない）
治るかどうかは別として､嬉しかったのでノロケてやる
907:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/20 23:06:57 CphWmWWl
私も何も塗らなくなった。
一昨日無理してバリバリを剥いて、血がでてきちゃった。痛かったからオロナイン塗ったら、
更に痛さが倍増。慌てて水で流しました。
ビオチン、ビタミンＣサプリに加え、ハチミツ黒酢ダイエット飲むと症状が良くなる。
口内炎もはちみつ黒酢飲むと治りが早いよ。
908:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/20 23:36:17 GdFPMZjM
＞907
あなたはただたんにアミノ酸が不足してるだけでは？
909:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/21 20:21:00 f4t8bIsB
>>908
アミノ酸不足で掌せきになる事もあるの？
910:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/21 23:39:28 uRNYfqBF
＞909
ひとそれぞれです。
911:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/22 02:57:52 uwM3tW8n
>>907
私は食器洗い機買ってくれた。
週末に届く予定。
患部は日に何度もオロナイン塗るので、つぶれやすく
まっかっか。
減らしてメンタム塗ってみるかな。
ちなみにビオチンはじめお約束の三種を飲んで２週間
まだひどくも良くもなってないです。
912:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/22 15:30:34 zLhoj9Sb
ビオチン、ミヤリサン、ビタミンC摂り始めました。
8時間おきって難しいですね。
ついでにアシドフィルス菌とリンゴペクチンも購入。
この病気のこと何も知らなかった時は、何で膿んでるんだろうと思って
消毒したり馬油ぬったり、じゅくじゅくの膿を見て泣きそうになりながら
がんばったなぁ。
アトピーではないからこの板にも来る事無くてスレの存在も知らなかった。
913:名無し
05/04/23 01:46:02 ZLSV/0tj
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
この人なにもの？教えてgooに書き込んでは、荒らしてるし。
グジグジ悩んでるんだったら、さっさと秋田いけばいいのに。
914:治った人
05/04/23 10:20:51 MjvlvKEM
私は昨年の冬までこの病気で悩んでなやんで水泡ができては
死にそうに痒くなり夜中は眠れず、かけば水泡は割れて
水が出て今度は切れてきて。。。
レジでお金を払うときも手を見られるのがとてもいやだった。。。
ノイローゼになりそうなくらい悩んでいました。
そしたら、歯の金属がオモチ食べてポロリと落ちた瞬間に
手が軽くなりあれよあれよという間に治ってしまいました。
私の場合は金属がなんらかの影響を及ぼしていた模様。
ツメの変形も戻りました。なんか生還した気分です。。
915:治った人
05/04/23 10:23:04 MjvlvKEM
追記
この病気のときお米研ぐ時すごい辛かったけど、
友達が「とぎとぎくん」という
泡立て器に似た米とぎ道具買ってくれました。
ハンズで売ってるけど、すごい助かって治った今でも使ってます。
916:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/23 23:51:03 XXrQ7cUm
この病気だと献血は断られる？かな？
薬は飲んでないんだけど、ダメかな？
917:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/23 23:58:27 T06XF4fz
>>916
考えたことなかった！
かかってから二回行った。。。
内一回は比重が足りずにだめだったけどね。
筆記ペーパー、問診とも関連質問はない。
次回は言ってみて可能か聞いてみよう！
918:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/24 23:43:03 oZKa8dXw
手と足、必ず両方に症状でますか？
前に皮膚科に行った時に水虫ではないと言われ
カカトがこの病気と同じ症状です。
自分の場合、手は全くなっていません。
919:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 01:27:58 GSoi5UQe
現在、両手の平、足裏がバリバリでヒリヒリして痛いです。あえてこの一週間何も塗らずにしてました。でもこぶしを握る動作も皮膚がボロボロで出来ません。もう脱保湿諦めて何か塗ろうか悩んでます。
920:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 01:29:47 GSoi5UQe
↑
続き…通販ビオチン、ビタミンＣミヤリサンを飲み始めて１ヶ月、正直言って効いてるのかわかんないや。もう次は何を試したらいいかわかんなくなってきた…。長々とグチってすいません。
921:治った人
05/04/25 07:46:04 SQTBHnVK
サプリのビオチンって性質が違うのか（弱いのかな？）
この病気には効かないらしいです。この病気で必ず出てくる秋田と大阪の先生が
いますが大阪の先生のほうはメールで返信してくれました。（でも今かなり忙しく
なっているのでお返事期待できないかも）手の皮とかもなんだか何度もむけたり
したせいか私も手を握る動作大変でした。突っ張っていた感じで、何もかもが
無理な感じで、痛い時か痒い時しか無い手だったので、いっそ皮を削ぎたくなる
切迫した気持ちにすらなってました。時間が出来たらやはりこの病気に向き合って
くれる先生に診ていただくことをお勧めします。
こんなに悩んでいる人がいるのに、全国にたくさん医師が居ないというのは
ガンですよね！私も再発したときのために、絶対近くに先生が欲しいです。
922:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 09:49:51 GSoi5UQe
>>921さん
921さんは治ったのですか？やはり秋田か大阪行かれたんですかね？治った方の意見を聞くとかなり勇気出ます！手バリバリの時どうされてましたか？
923:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 11:19:21 rq7sA0CU
>>919
以前も書きましたが、ビオチンは処方せんをくれる
お医者さんきっとあります。
一人でを印字して、近所の町医者に相談したほうがいいよ。
924:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 16:16:41 GSoi5UQe
ちなみにビオチン何科で処方してもらいました？近所の皮膚科は効かないからと処方してくれませんでした。
925:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 17:05:24 ojdabkz+
ビオチンは内科の医者の方が皮膚科より出してくれる可能性が高い。
あと、サプリメントのビオチンもビオチン散のビオチンも科学的には同じものなので、
サプリは効かないなんて言っているのは嘘。
「根拠は何ですか？」と聞けば答えられないよ。
926:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 17:07:10 ojdabkz+
あと、一ヶ月で治る人は稀だと思うよ。
半年以上かかる人が珍しくないようです。
927:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 20:31:42 rq7sA0CU
>>925
サプリメントが効かないとは思ってないけど
処方せんくれるのは、処方せんでもらっているだけです。
ちなみに内科医です。
928:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 21:32:12 E9UWrvpw
少しスレ違いだけど、奈美悦子が婦人公論で掌蹠語ってる。
929:治った人
05/04/25 21:54:21 SQTBHnVK
>>922さん
921で書いた治った者ですが、北海道なので大阪や秋田に行くには躊躇したので、
その前に出来ることをやろうとビオチン（サプリ）をアメリカから輸入したり
深層水が皮膚などに良いと聞いていたので、取り入れたりしていました。
病名もあまり知られていなかったので皮膚科とかでビオチンなんて名前を言うと
叱られたくらいでした。。。(T_T)
でもサプリビオチン３瓶飲んでも結局治らずかなりノイローゼになってたところ、歯の金属が
取れて・・その瞬間に手のぐちゅぐちゅが軽くなったのをはっきり感じて
結局歯医者さんに相談したところ、金属との関係も否定はできないのでやってみますか？
ということで怪しい金属を全部白い素材に治してみました。（6万くらい）
治療終わる前には手もきれいになってたんです。
でも、秋田の先生は「金属は関係ない！！」とも言ってました^_^;
皮膚科では、この病名つけられてたけど結局ステロイドしか出してくれなかったです。
手バリバリのときは、痛いので保湿してました。あぁ治るかも。。と
思うのは数時間くらいですぐ水泡が出来て、猛烈にかいては水泡が破れ・・→バリバリへ。
のループを何度繰り返したでしょうか。。。。
治る気がしなかった私ですが、やっぱり治ったのですっごく嬉しかったです。
この病気、絶対治る病気だと思います。
私はお医者さんではないので何も言えませんが、
私なりに体の弱りが出たこと（アレルギーやアトピーの発祥）の原因が、
すべてこの病気の根源だったのかなあ・・・と考えたりしました。
病院の先生の言っていることすべてが正しくないような気持ちになったことも
多々ありました・・・悲しいことに。でも治ります絶対・・・
だから絶対頑張って皆さん治って下さい！！
930:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/25 22:12:43 JlrMvzzX
うちの母が一年程前から腰痛、それに伴い手足に発疹が出来ています。
歩行もままならなく現在ペインクリニックでブロック注射により
痛みを抑えていますが
掌蹠膿疱症から来る骨関節炎ではないかと母は疑っているようです。
（婦人口論読んだらしい）
ビオチンによる治療を試したいらしいのですが
秋田も大阪も歩行困難な母には遠すぎる…
関東でビオチン療法を行っている良い病院はありますでしょうか？
931:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/26 13:34:08 riCZTr5G
＞930
万が一関東にないのなら（多分あるとは思うけど）
１週間くらい休みを取って、車で秋田まで出かけてみては？
大切なお母さんの為なんだし。関東から秋田ってすぐじゃん。
東北新幹線だってあるんだし。
これから夏だから、もっと症状は出てくると思う。
ところで、行ってもすぐに診てもらえるわけでもいから（全国から患者さんが押し寄せてる為）
余裕の日程を組まれた方がいいですよ。何泊かする気でという意味。
932:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/26 21:02:17 +EzNltNJ
どなたか掌セキでアロエヨーグルトや豆乳試された方いませんか？
933:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/27 17:14:14 ziyCDQ9b
豆乳というか、豆ばっか食べてます（納豆とか黒豆ココアとか、豆菓子とか豆腐とかいろいろ）
左手、親指の腹にだけできてます。
２～３週間間隔くらいで、良くなったり悪くなったりの繰り返しですね。
934:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/28 22:29:33 IoBGLn7x
>>929
義歯や詰め物が原因で金属アレルギーを起して
掌蹠膿疱症等になるケースもよくあるみたいですね。
929さんは何ケ所くらい入れ替えられたのですか？
その入れ替えられた白い素材の名前は何か解りますか？
935:治った人
05/04/29 07:18:32 ZOtkpTQc
>>934さんへ やっぱりそうなんですか！私は一個すごく大きいほとんど金属
で出来た一本があったのですがその一本が取れただけで全然症状が変わりました。
だから一本で治療はＯＫだったのだと思います。見た目も考えて下の歯だけ全部治すことにして
結局、治したのは6本ほどですが、詰め物で小さいところは保険内でしたし
大きなところだけ保険対象外でした。
自分が体調を崩したり掌蹠膿疱症になった時期がちょうど金属が入った時期
と重なっていたので間違いなく金属は体に悪い影響があったのだと思います。
歯科としての技術もなんとなく遅れている歯医者さんに入れられた金属だったし
他にも色々誤診が多くて信頼を失っていたので歯医者さんを変えました。
新しい歯医者さんで入れてくれた白い詰め物の名前はわからないのですが、
今はスマイルラインですと白い歯を保険内で作ることも可能です。
先生に手の掌蹠膿疱症の話をするとそういう症状の出にくい素材を
使っている傾向にあるので、よく勉強をしている先生に出会えたらいいかなと思います。
私は、金属物を入れることを避ける先生をうわさなどで聞きだして
思い切って相談しました。白い素材の名前がわからなくてごめんなさい。
今度行く機会があったら聞いておきます。
ネットでは金属アレルギーを起して掌蹠膿疱症等になるケースということを
肯定する人と否定する人もいたので、私は自分の動物の勘で治せた気が
しています。。
936:名無しさん＠まいぺ～す
05/04/29 12:06:51 3zLkafiq
横レスです。
私が白い詰め物に変えたときは、先生は「陶器」といってました。
細かく素材は聞かなかったのだけど。
私の場合完全に保険診療内ですんだので、セラミックとかじゃないんだろうな。
もっとも、私の場合はそれが原因ではなかったらしく（泣）
たいして状況は変わりませんでした・・・＿|￣|○
937:934
05/04/29 16:45:38 oOeeumep
レスありがとうございます。とても参考になります。
やはり歯はお金が掛かりますね…もとは虫歯を作った自分が悪いんですが；
私はパッチテストを受けるまで義歯からアレルギーを起すなんて考えたことありませんでした。
935さんは勘が鋭かったんでしょうね。治られて良かったです。
それにしても医者、病院選びというのは本当に難しいですよね。
ネットで調べると口内の金属アレルギーによる皮膚疾患例がけっこうあります。
URLﾘﾝｸ(www.dent.niigata-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.neweb.ne.jp)
936さんは残念でしたね…
金属の他にも樹脂が原因だったり、要因はいろいろありますので諦めないで下さい。
938:治った人
05/04/29 21:21:43 ZOtkpTQc
>>937さん すごいですね、金属アレルギーの疾患例。。。なんだか私なりに
すごい納得しました。偶然にも銀歯が取れたってことが幸運に繋がった
と思うと感慨深いです・・・パラジウムっていう言葉は歯科医の先生からも
聞きました。それが私の体に悪さしてたんですね(ーー;)
要因さえ突き止めれば必ず治る病気だと思うので皆さん絶対頑張って完治
して下さい！！私は治ってもあの時の不安を忘れられないので、この病気
はいつまでも注意していきたいと思っています。
939:名無しさん＠まいぺ～す
05/05/02 16:34:41 iAvYLSh8
930です。>>931さん、ありがとうございます。
母とも相談してみたのですが、私の住む所からだと秋田まで
5時間近くかかってしまうのでなかなか思い切れない、と。
なので通っているクリニックの先生に母が婦人口論持って
相談しに行ったら
（医者に失礼に当たるのでは、と今までは遠慮していた）
先生がとても良い対応でビオチン療法に関しても
考えていく、との話しをしてくれたので当分様子を見てみる事にします。
ありがとうございました。
940:名無しさん＠まいぺ～す
05/05/02 19:43:16 G6jco8x7
手が真っ赤っかでヒリヒリして痛いよ～！どうしたらいいのかわかんないよ…。
941:名無しさん＠まいぺ～す
05/05/02 21:58:52 RanAb8MF
>>940
まず冷やしましょう。
傷が空気に触れるとかゆくなるので
傷があるときはソフトテープなどを貼りましょう。
バンドエイドはキズが直りにくくなる＆かぶれやすいので避けましょう。あとは気をまぎらわすこと。手から意識を遠ざけましょう。
942:名無しさん＠まいぺ～す
05/05/02 22:57:53 G6jco8x7
>>941
アドバイスありがとう。冷やすって水道水でいいのかな？
943:名無しさん＠まいぺ～す
05/05/03 01:38:43 F/T9riWa
>>942
短時間なら問題ないかも。
できればアイスノンみたいなほうがベターでしょうけど。
944:名無しさん＠まいぺ～す
05/05/03 01:54:24 xiiGegeG
>>941
痒い痛いの繰り返し、今猛烈に痒くって
ばりばり書いてしまいました。
数え切れないブツブツがつぶれ、なんか液が出まくってます。
空気に触れてはいけないんですね。
明日ソフトテープとやら買いにいきます。