■自己催眠について語るスレ■at UTU
■自己催眠について語るスレ■ - 暇つぶし2ch32:催眠療法スレの780
04/07/21 02:00 4pUZraXq
>>30
ありがとうございます。
難しそう…というか合理的思考は自分一人では
なかなかできなさそうです。。説得力が必要なんですね。
やってるうちにできるようになるのかな。

>>31
ごめんなさい。実は忙しくて今のところ参考本もろくに読めてません。
夜寝るときにやると寝てしまうし…。
結果書ける日は遠そうです。。うぅ。

33:優しい名無しさん
04/07/21 06:50 YvqFjRgQ
>>32
ま、気長にやろうよ。

認知療法は、自己催眠にも使えそうなポジティブなイメージをつくるので、ちょっとコツをコピペしとくと

自動思考(自動的にアタマに浮かぶネガティブな考え)
懐疑(批判)ー自動思考に対して「それほんと?」と疑い,反論を書く
擁護思考ー批判の内容を軸に、自動思考の方も(部分的にでも)受け止める=認めてあげて、つくる。
の3段階でやってみる

単に自動思考の否定するとぐるぐる回ってしまうから。

たとえば、
自動思考: 休日出勤したのに結局何もしなかった。
懐疑(批判):土日に仕事に行っただけでもすごいじゃないの?
擁護思考:せっかく出勤したのに何もしなかったけど、
休日に出勤したやる気は、うまくいけばもっと良い方向に使えるかも。

結局は慣れだと思う。
自動思考(ネガティブな考え)を紙に書き出すだけでも,効果があるからやってみ。
自動思考を書いたものを,手でびりびりやぶるというのも効果的。
次からは、わるい考えをやぶる、というイメージで自己催眠するのも手。



34:優しい名無しさん
04/07/21 13:57 bgrUYdlw
手が勝手に上がっていくのが、できるようになった


35:優しい名無しさん
04/07/21 19:49 vmiWz6gI
>>34

すげえ。

36:34
04/07/21 23:14 bgrUYdlw
自立訓練法やりながら
「腕が重たい」→「腕があったかい」の時に手が少し上がってたのね
それで「もしかすると少しづつ手が上がるかな?」って思い言い聞かせてたら、本当に上がってった


37:優しい名無しさん
04/07/21 23:53 5p3tA/zf
>>36
> 「腕が重たい」→「腕があったかい」の時に手が少し上がってたのね

いいね、いいね。催眠家になれるかも。

そういうの「手が少し上がってた」みたいなのを、
「催眠の徴候」の意味で、催眠布置といったりします。

他人にかける人は、「かけかたを知っている」より、
催眠布置をちゃんと気付けるかどうかが大事。
これを「催眠布置を拾う」とかいいます。

小さな催眠布置をどんどん拾える人は、
拾った布置を「実況中継」して、相手にフィードバックしていくだけで、
人を催眠に入れられます。

じつは、>>5 の自己催眠は、この「催眠布置を拾う+フィードバック」の、一番簡単な自分用バージョンなのだった。

38:ぐりぐり 
04/07/22 06:18 3mIotmGg
こんにちは
自己催眠によって気持ちのケアなどをするって感じは、
なんとなくわかるのですが、具体的に私はこういうことに自己催眠を
利用して 自分に活かしている と、言うようなお話きかせてもらえないですか?
自己催眠の訓練を始める前に 自分で納得して実行できるように
しておけば、やりがいもたかまり 成長もはやいとおもいまして。


39:優しい名無しさん
04/07/22 09:33 o7fdtso5
何かドーンと来ることがあったら、静かな場所で目を閉じて、こう心の中で唱えることにしてる。自己催眠とはちょっと違うのかもしれないけど。

ゲシュタルトの祈り

われはわが事をなさん
汝は汝のことをなせ
わが生くるは 汝の期待にそわんがために非ず
汝もまた われの期待にそわんとて生くるに非ず
汝は汝、われはわれなり
されど、我らの心
たまたまふれあうことあらば それにこしたことなし
もし心通わざれば それもせんかたなし

DAS GESTALT

Ich lebe mein Leben und du lebst dein Leben.
Ich bin nicht auf dieser Welt, um deinen Erwartungen zu entsprechen -
und du bist nicht auf dieser Welt, um meinen Erwartungen zu entsprechen.
ICH BIN ich und DU BIST du -
und wenn wir uns zufallig treffen und finden, dann ist das schon,
wenn nicht, dann ist auch das gut so


40:優しい名無しさん
04/07/22 09:36 o7fdtso5
もうちょっと、やわらかめの訳


あなたはあなたのことをする、私は私のことをする。
私はあなたのために生きているわけではないし、
あなたも私のために生きているわけではない。
あなたはあなた、私は私。
もしも、お互い出会うことができたら、それはすばらしいこと
もし出会えなくても、それはしかたのないこと。

-Gestalt Prayer-
I do my thing, you do your thing.
I am not in this world to live up to your expectation.
And you are not in this world to live up to mine.
You are you and I am I.
And if by chance we find each other,
it's beautiful.
If not, it can't be helped.


41:優しい名無しさん
04/07/23 20:27 0yHd56Dc
ちょっと良くなってきた気がする

42:優しい名無しさん
04/07/23 21:27 n7Z8uTDk
>>41
おお。
で、何をやったの、教えて。

43:42
04/07/23 21:39 0yHd56Dc
>42

>5のヤツね
「毎日がなんか楽しいみたいな」イメージしてる

関係ないけど、エリクソンって凄かったんだなぁ
当時、何人が救われたんだろうって思った

44:優しい名無しさん
04/07/23 21:41 0yHd56Dc
名前間違えた
スマソ

45:優しい名無しさん
04/07/23 21:56 QvGNQ+AX
>>43
エリクソン、掛け値なく、すごいよ。
『アンコモン・セラピー』っていう、弟子がまとめた本を
読んだけど、まじすごい。


46:催眠療法スレの780
04/07/24 01:13 FiIS8euT
>>34
>>41
いいなぁ。最近不眠気味でよくない。
気が滅入って来た時に自己暗示がうまくいけば落ちつくだろうに、
そういう時に限って、悪い事しか浮かんでこなくて
自己嫌悪に陥ったり、取り乱したり、人にあたったり…。
まあ焦らずゆっくりと取り組みたいです。

良くなって来た人の報告を見ると
がんばろうって気になる。いろいろ教えてくださいな。

47:ぐりぐり 
04/07/24 01:30 SvaUyuim
うおー
額が冷たくならないぞー
ここで聞きたいのです ほんとにつめたく ヒヤーってかんじになるんすかねー

48:優しい名無しさん
04/07/24 01:34 2qY1SiNc
>>46
悪いことがどんどん出てくるときは、
逆らわず出させておいて、
それをまとめて、イメージの風船に入れて
飛ばしちゃえ。

多分,一回では、またしつこく悪いイメージがでてくるだろうけど、
風船もひつこく繰り返し,飛ばす。

パソコン使いなら、悪いイメージを、ウインドウの中に閉じ込めて、
隅をクリックして、ウインドウを閉じる、というのでも可。

悪いイメージに抵抗しようとすると、かえってそれに注意を集中しちゃって、
固着しやすいから。

49:優しい名無しさん
04/07/24 01:41 2qY1SiNc
>>47
お、自律訓練スレからの、ご客人かな?

>額が冷たくならないぞー
ひょっとして、第6公式「額が心地よく涼しい」って奴ですか?

「風があたって、すずしいぜ」って感じかと思ってたですが、ちがう?

あとサイトでは、九州大学の
URLリンク(www.med.kyushu-u.ac.jp)
ここが、やさしくてよいかも。
とくに、第3公式から後は,訓練しない方がよい人がいるので,
それぞれの公式をクリックしてチェックしてみては。

最後までやらないと意味がない、という訳ではないので、
(あんまり完全主義は、体に毒)、
ボチボチがいいんじゃないかと、個人的には思ってます>自律訓練





50:優しい名無しさん
04/07/24 01:51 TjLj4USQ
成功例、体験談も暗示になってるような気がする

51:優しい名無しさん
04/07/24 02:20 TjLj4USQ
CDつきの右脳系の本なんだけどコレに自律訓練法入ってたな
URLリンク(www.horei.com)

52:優しい名無しさん
04/07/24 02:24 2I041tNJ
>>50
サクセス・ストーリー・テクニックとかいうんだよね、たしか。

でもよい方にかわるなら、それもよいではないか、と。

上の方にでてるエリクソンだけど、
なかなか催眠に入らないおばさんがいて、
で、どうしたかというと、
そのおばさんの娘の方に催眠をかける、
すると、それを疑わしそうに見ていたおばさんも催眠にかかる、
というのをやったらしい。

これ、タネもシカケもあるんだけど、それはまた。

53:ぐりぐり 
04/07/24 02:25 SvaUyuim
あーはずかしい!
自立訓練と自己催眠の違いを今 教えられたよ 
素でぼけました 勉強たりなんだ すんませんね
ありがとねー

54:37
04/07/24 02:33 2qY1SiNc
>>53

いやいや、
もともと催眠からできたもんだし>自律訓練法
自己催眠のひとつ、として立派に通ってるよ。
ノープロブレム。

催眠誘導された人が腕や脚に重たさや温かさを感じることをヒントに、
シュルツってドイツ人が考案したのだけれど>自律訓練法
腕や脚に重たさや温かさの感覚を自己暗示により生じさせるやり方は、
前にいった「催眠布置(催眠の徴候)」を自分で拾うことを
させているのと同じ。
ちゃんと自己催眠です。はい。

55:優しい名無しさん
04/07/24 02:41 380g5/dB
>>43
毎日が何か楽しいイメージって、具体的に言うとどんなのですか?
みんなから親しまれて、とか?

56:ぐりぐり 
04/07/24 02:53 SvaUyuim
ほう ほう

57:優しい名無しさん
04/07/24 03:16 380g5/dB
>>48
それをやると、なんか風船が割れてしまうイメージが強迫観念として出てくるのですが、
そういう場合はどうすればいいのですか?

58:優しい名無しさん
04/07/24 03:58 f5uBt179
自己催眠ですか懐かしいです、10代のころ毎日練習しててました。

>>57 強迫観念ってヤシは逃げれば逃げるほど、否定すれば否定する
ほど大きくなるモノだから居直って(強迫観念に喧嘩売ったって氏に
はしないw)立ち向かいなされ。

それがイヤなら酒か薬で氏ぬまで誤魔化すかしかないでつ。


59:優しい名無しさん
04/07/24 14:58 cdoUTzKi
風船を切り離してから,割れるなら、ぜんぜんOKなのでは?
「わるいものは、出ていった。そして拡散した」と。

チベット医学では、もっと徹底してて、体の悪いところは、取り除くのじゃなくて、体中に広げて治す、らしい。あるところに凝り固まっているから悪いんであって、それも体の一部だ、ってことだそうだ。
イメージや考えにも、つかえそうだな>チベット

強迫観念は、やなものだけれど、実は一方では「能力」だとも言える。
風船をイメージするってのが、難しくってできない人もいるんだ。
せっかくの「能力」をどう使うか、
他のイメージと結び付けたり、イメージ自体の意味を変えたり、
そんなところがうまくいくコツかも。

60:催眠療法スレの780
04/07/25 01:39 1u6q84+q
>>48
なるほど、悪いイメージに逆らおうとすると
かえってダメなんですね。
パソコン好きなので、ウインドウを閉じるって自分的には
想像しやすくて良いかもです。

>>33
遅レスでごめん。気長にやってみます。
10代の頃ネガティブな事を日記みたいに書いて、
それを後から読みなおしてさらに鬱になっていたなぁ。。
そんな考えは破っていかないとですね!

61:優しい名無しさん
04/07/25 23:51 99Lz0dN1
10万ぐらいするのもあるな

62:優しい名無しさん
04/07/26 00:21 y+/VukJc
>>61
へ? 何が?


それはさておき、自己催眠の資格があるらしいねえ。

自律訓練法の資格があるくらいだから(自律訓練法指導資格、指導するんだからまあいいのか)、あってもおかしくないけど。



63:61
04/07/26 00:26 clkgwnjZ
>62

講座みたいなのが

64:優しい名無しさん
04/07/26 01:05 jsYqTs4y
10万だして自律訓練法講座?
自律訓練法なら診療内科で教えてくれるだろ。
それとも紙切れもらって自分で商売でもするの?







65:優しい名無しさん
04/07/26 20:35 DC4hZYja
このスレは、せっかくだから、
DIY(Do It Yourself)でいきたいもんだ。

催眠スレなんか、びゅーびゅー、せちがらい世間の風が吹いてるよ。

66:優しい名無しさん
04/07/26 21:22 y8caX9Gn
>>63
他者催眠,自己催眠含めて1,050円(税込み)ってのを見つけたぞ。

67:61
04/07/26 21:57 clkgwnjZ
>66
詳細キボンヌ


>14のリンク先に「天才エリクソンで生涯40㌦だったのに、鼻くそみたいな腕の詐欺師がその何倍も取ってる」
って書いてたな

68:66
04/07/26 22:31 yVSGFBz7
>>
催眠技術養成(アドバンスコース)~アルファ催眠法
講師:(財)日本心身医学協会会員
NPO法人 神戸催眠協会理事長
臨床催眠学会会員
杉 伸二
受講会場:神戸ハーバーランド
日時:9月9日(木)18:30~20:30
参加費:1,050円
他者催眠法、自己催眠法の理論と実技を基本からわかり易く説明いたします。
催眠に興味をお持ちの方から心理療法のプロまで幅広い方々のご参加をお待ちしております。
>>
だそうだ。で、『Advance Class』は、

>>
受講料:3カ月(第1・3木曜日)で、15,120円(再受講3カ月11,970円)
内容は、
これまでの暗示中心の催眠法の限界を破り、画期的な技法として世界的に注目を集めているM・エリクソン流の催眠法をベースに、日本的感性を加味した《アルファ催眠法》を、初歩のプロセスから懇切に指導いたします。
>>
だそうだ

69:優しい名無しさん
04/07/26 23:26 DC4hZYja
>>68
うーん、めちゃくちゃ安いんで、あんまりキツいことは言いたくないが、

(1)催眠の専門学会に入っていることを言っておられるが、
大抵のまともな学会では
「この会の会員はこの会の会員たる条件にない非専門家に対して催眠技法の訓練を行ってはならない」
なる倫理規定がある。日本臨床催眠学会には、少なくともある。

(2)杉伸二氏は自分のサイトを持っている。で、エリクソンに傾倒しておられるらしいが、
そのエリクソンの説明しているところURLリンク(www.sugui.com)は、結構デタラメ。

たとえば
「エリクソンの催眠法からヒントを得て、家族療法や条件付け(オペラント)療法、 神経言語プログラミング(NLP)など多くの心理療法の手法が発展しました」
NLPや短期療法はともかく、家族療法の起源は他にもある。
条件付け(オペラント)療法にいたっては、エリクソンをヒントにしたものではない。


70:優しい名無しさん
04/07/27 01:38 3Ms/VDEM
どっかのカルト宗教の隠れミノだったらイヤだな(w

71:優しい名無しさん
04/07/27 02:21 04f8YUeS
新宿のラ○ィアンス体験された方いますか?

72:優しい名無しさん
04/07/27 02:54 eCaDLyPG
自律訓練法で浮かんでるみたいな感覚になれたので遊んだ

73:優しい名無しさん
04/07/27 11:01 04f8YUeS
>>72 過去世とか守護霊とか見えなかったのですか?

74:優しい名無しさん
04/07/27 12:11 +HIkBxoN
>>72
その心意気やよし。

楽しめると、やりやすくなる。

75:72
04/07/27 13:44 eCaDLyPG
>73
その時そう思えば(願ったりイメージすればかな?)できたかもしれない
今度やってみるよ

>74
二回目はできるかな?ってなるんだよねぇ

手足が重たいってのは衣服が水を吸って重い状態をイメージしてる
「あったかい」ってのと「呼吸が楽だ」ってのが自分は苦手
後、唾が気になるヽ(`Д´)ノ

76:優しい名無しさん
04/07/27 19:35 ENEv6Sxq
咽喉 リラックスと。

77:優しい名無しさん
04/07/27 22:08 67KnRJIJ
>>過去世とか守護霊とか見えなかったのですか?

そんなモン見てどうすんだよ

78:ぷんじ 
04/07/28 05:37 zNSM2b4k
自律訓練法などで、おっちょこちょいなおらないかなあ。
時間かかりそうですな







79:優しい名無しさん
04/07/28 20:50 CEl0ZPSv
>>78
それは催眠じゃなくても、治る気がするが。。。。

「物事をする前には、結果を考える(思い浮かべる)」
という暗示をすればいいんだろうか?

80:優しい名無しさん
04/07/29 06:54 9kcYuPY8
自律訓練法の第1の目的はリラックス状態を得ることです.心療内科を訪れる患者さんの中には,リラックスした状態あるいは力を抜くことを忘れてしまっている方が多いようです.リラックスした状態を体験していただくことがまずは目標となります.

そうしたリラックスした状態を通して得られる自律訓練法の一般的な効果は,

*疲労が回復する.
*過敏状態が沈静化する.
*自己統制力が増し,衝動的な行動が少なくなる.
*身体の痛みや精神的な苦痛が緩和される.
*向上心が増す.


などです.もちろん個人差がありますが,精神活動や身体の活動が安定するようになります.

心療内科では,身体的な疾患の背景に不安や緊張状態が関与していると考えられる患者さんに対して自律訓練法を指導しています.その場合でもまずはリラックス状態を体験していただき,その後に症状の改善を目指していきます.


81:優しい名無しさん
04/07/29 06:55 9kcYuPY8
自律訓練法の姿勢

姿勢には
(1)椅子に腰掛けた姿勢.
(2)寝ころんだ姿勢.
(3)ソファーに座った姿勢
の3種類があります.

訓練を進めていくと,体の力が抜けていきます.
椅子に座った姿勢では,力が抜けた後でも椅子から転げ落ちないように,
脚は肩幅程度に開いて,手は軽く閉じて膝の上に置きます.

初めはぎこちなく,腕や脚を動かしたくなることもあるでしょうが,
繰り返し練習するうちに,自分にあった姿勢になってきます.

82:優しい名無しさん
04/07/29 06:57 9kcYuPY8
自律訓練法は,軽く目を閉じた状態で,決まった言葉(言語公式)を呪文のように唱えます.
声は出さずに心の中で繰り返すようにします.言語公式には次の7種類があります.

*背景公式  「気持ちが落ち着いている」
*第1公式  「右腕が重たい→左腕が重たい→両脚が重たい」
*第2公式  「右腕が温かい→左腕が温かい→両脚が温かい」
*第3公式  「心臓が規則正しく打っている」
*第4公式  「楽に息をしている」
*第5公式  「お腹が温かい」
*第6公式  「額が心地よく涼しい」

背景公式は時間をかけずに4,5回繰り返すうちにスタート時点での気持ちの状態
(落ち着いているとかイライラしている)を確認したら,第1公式に進みます.

第1公式以降は,2~3分でそれぞれの反応(重たい,温かい)が出るようになったら,
次の公式を付け足していきます.訓練を一日3回ずつコツコツ行うと,
第6公式まででも2~3分でできるようになります.

どのくらいでできるようになるかは,個人差がありますので明確には言えませんが,
第2公式までを2,3週間でクリアーされる方が多いようです.
第2公式まで出来るようになると,心と身体の力(緊張)がほぐれ,
リラックスした気持ちの良い状態を体験できるようになります.

83:優しい名無しさん
04/07/29 07:00 9kcYuPY8
自律訓練法をしない方がいい場合

第3公式(心臓調整練習)
 心臓に疾患のある人,心臓が気になる人はこの練習を省略します.不安や緊張を高めてしてしまうからです.

第4公式(呼吸調整練習)
 気管支喘息,過換気症候群など呼吸が気になる人は省略します.不安や緊張を高めてしてしまうからです.

第5公式(内臓調整練習)
 糖尿病の人は,薬物療法との併用で低血糖になる可能性がありますので,
主治医とよく相談した上で行います.そうでない場合には省略します.
 胃・十二指腸潰瘍があったり,強い痛みを伴う胃炎がある場合には,
治療が終わってから,あるいは症状が緩解期に入ったことを医師に確認した上で行います.
そうでない場合には省略します.症状を悪化させる可能性があるためです.
 妊娠中の人は省略します(特に8ヶ月以上).妊娠中毒症をひきおこす可能性があるためです.

84:優しい名無しさん
04/07/30 23:24 jVBmkv4E
ホsh

85:ぷんじ 
04/07/30 23:36 3jSipqEs
くーるな男になれるなら
ためしてみよーかなあ
(笑ってくれ)

86:優しい名無しさん
04/07/30 23:48 2YJJ3E8E
10、9、8、7、・・・目がさめると、あなたはもうクールな男です
4、3、2、1・・・・・・

87:ぷんじ 
04/07/31 02:24 A3q37CMy
冗談じゃないんだよなあー
まじで出世めざすんなら ボケボケはつらいかも って
決めるとこきめる系で性格向上みたいなかんじで
利用させたいとおもってます。
まじです(わらわないで)

88:優しい名無しさん
04/08/01 02:39 PEMH8Glk
時間歪曲マスターしたい

89:優しい名無しさん
04/08/01 23:03 kJM7FROh
心理板に自己催眠スレが立ってたので覗いたら、
何も内容がなかった。

ここの方がいい。

90:催眠療法スレの780
04/08/02 00:30 Fs2+a15U
久しぶりの書き込みです。
根気が足りないものあって
なかなか進んでません。
いつの日かちゃんと報告をしたい。。

成瀬 悟策さんの「リラクセーション―緊張を自分で弛める法」
を読みましたが、イマイチ実践の仕方がわからなかったなぁ。
内容はわかりやすく読みやすかったけど、四十肩とか腰痛でも
ないし、肩上げ方って…って思ってしまったからかな。

「自分をとりもどす魔法の言葉―ひとりでできる催眠セラピー」
を現在読んでいますが、自己催眠についてはこちらの方が
詳しそうですね。

自立訓練法…昔、寝るためにやっていたような…。
82さんが書いてくれた公式通りにはちゃんとやっていなかったですけど。
リラックスした状態に持って行くにはいい方法ですよね。


91:催眠療法スレの780
04/08/02 00:33 Fs2+a15U
>>90
×自立訓練法→○自律訓練法

自立ってorz…。

92:じん
04/08/02 03:13 5jTmtMcB
がまんだぞー 流せよー

93:優しい名無しさん
04/08/03 12:03 Y8HvSDOc
自律訓練法は大事ね

94:優しい名無しさん
04/08/04 06:29 fvF5ceZu
フォーカシングってさ、自己催眠っぽいよね。
しかも催眠導入がいらないから、失敗が少ない。
このスレ住民にもおすすめ。

95:なんまいだ
04/08/06 01:06 X65RsmmF
フォーカシングってなんぞや? (話それるかも)

96:優しい名無しさん
04/08/06 07:18 MwscuCzo
フォーカシング(foucing)は、体の中の気になる感覚に焦点をあわすこと。やりかたはざっとこんな感じです。
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)(2002).htm

【1】からだを楽にする
自分のからだの内側に向かって挨拶をする。「ご機嫌いかがですか?」「最近どんな風に生きているかなぁ?」「最近どんなことが気になっているかなぁ」

【2】気がかりなことが浮かんできたら、それらを一つ一つ大切に認めてやる。「たいしたことないよ」などと否定しないように。

【3】次に、その気がかりな事柄は「どんな雰囲気を伴っているか」観察する。それを思うと「イライラする」とか「腹が立つ」とか「ワクワクする」などと、その事柄を取り巻く雰囲気に触れてみる。

【4】今度は、この事柄と雰囲気を、イメージの中で、どこかに「置く」ようにする。どういうところに置いてもよいが、事柄や雰囲気に合った「置き場所」が自然に浮かぶのを待つ。

【5】一つ一つの事柄や雰囲気を「置く」と、ちょっと楽になったり、ほっとすることができる。楽にならない場合は、「置き場所」を変えてみる。

【6】「気がかり」をどこかに「置いて」、ちょっと楽になったら、「他にはどんなことが気になっているだろう」と聞いてみる。

【7】まだあるようなら、後で見ることにして、ひとくくりにして、それもどこかに置く。

【8】「今、すっきりしているかなぁ」「いい気分になれているかなぁ」と感じながら、ゆっくり終わる。



97:矢野想一☆解決性交セラピー
04/08/06 07:41 qFlMsdxm
催眠中に患者を犯してやったら、
妊娠しますた、出来ちゃった結婚して責任とりました。
あなたも催眠中にレイプするのは気をつけるように

98:ごんだ
04/08/06 22:36 X65RsmmF
あんた 矢野想一というひとに どんだけ ひどいめにあったかしらんけど
そろそろやめないと、人の道にはずれてしまってるぞ。もっと
かっこええ男になりーな。

99:バルデス
04/08/07 00:35 uzFgVb6L
>>96
俺、知らぬ間にフォーカシングやってるぞ。
ドグマ飲むまでは、食後お腹にフォーカシングしてて胃もたれになったり、
頭にフォーカシングして頭が痛くなったり。

100:優しい名無しさん
04/08/07 00:56 3ER4UBE1
>>99

「フォーカシングは人々が自然に身につけている技能ですから、
発見されたのであって、発明されたものではありません。」
URLリンク(www.ne.jp)

だそうだ。


101:バルデス
04/08/08 01:18 VRP0Ga7/
>>100
なるほど。フォーカシングをいい方向に活用できればいいのですけれど・・。
何か良い方法無い?

102:優しい名無しさん
04/08/08 02:13 mE80xpqT
>>99
それはフォーカシングというより、過剰注意じゃないの?

普通に自律訓練してみれ。

あるいは自己催眠に入って、痛い場所を、すこしづつ動かす練習をやってみそ。

痛み対策は、催眠の十八番だというところがある。ここでも人気のエリクソンの言葉を引用すると、

「感覚の一部を忘れてしまうのは、日常的に誰もがやっていることなんです。
ただ「忘れてしまっている」ので、気づかないんですけどね。
たとえばこうして貴方は私の話に耳を傾けている、
この男はいったい何を言おうとしてるんだろうかと私に注意を向けているときには、
貴方はきっと自分がはいている靴下の肌さわりを忘れているでしょう。
あるいは、話に集中していると、靴に小石がはいっていても気づかなくなっているかもしれません。
・・・今のがちょうどよい例で、私が話の中で、貴方の足に注意が向くように促すと、
今度は人差し指がどれくらい曲がっているかとか、
手が体のどこに触れているかを忘れてしまいます。
こうしたことから分かるように・・・
私はあなたにどこそこの「痛みを忘れてください」とは言いません。
ただ、痛みとは関係のない部分や感覚について、もう少し気をつけてください、
しばらくの間もっと感じてみてください、とお願いするだけでいいのです」



103:ぺぺ
04/08/09 03:16 czHEFR6Q
はじめまして
素人がエリクソンさんの自己催眠法みにつけるのに 
てきしてる 本など 推薦するものはありますか?


104:優しい名無しさん
04/08/09 03:50 ZECT6SKY
親知らず抜いた時、鎮痛剤(クスリ飲んでも痛いものは痛い)+自己催眠で
痛みを重さに変えてずいぶん助かった。
自己催眠は覚えとくとなんかの時に役には立つ。

105:優しい名無しさん
04/08/09 05:00 UFctyeix
>>103
本というか、それなら、とりあえず、>>5
を見れ。

106:ぺぺ
04/08/09 05:02 czHEFR6Q
すげー
じゃあ あせって緊張しまくったとき 普段の自分とりもどして
クールダウンできるんですか?
オリンピック選手 おぼえたらいいかもねー

107:優しい名無しさん
04/08/09 05:06 UFctyeix
>>106
エリクソンが、射撃の選手に、メダルをとらせる話があるよ。

催眠なんか信じない陸軍の将軍が、わざとヘタクソなやつを
エリクソンのところに派遣するんだけど、
そいつらがメキメキうまくなっちゃう話。
なんか
「君にはまだ金は早すぎるから、銀にしときなさい」
とか暗示するのw。

108:優しい名無しさん
04/08/09 19:12 E0LyQ5UR
でも自己催眠で勘違いしちゃいけないところは、実力がショボけりゃ
結果もショボいってこと。

109:優しい名無しさん
04/08/09 19:21 8sZm6orf
>>106  オリンピック選手 おぼえたらいいかもねー

メントレとかスポーツ心理学でコーチが教えてくれるから中学生でも普通に使ってるよ

110:じん
04/08/09 21:25 czHEFR6Q
実力がしょぼくても プレッシャーにながされずに
自分が納得できるまでできた結果なら スポーツってのは
違うモンがあるでしょ。

111:優しい名無しさん
04/08/09 23:24 Yc/4nRwK
ブレインウォッシュしたい
違う人間になりたい

112:優しい名無しさん
04/08/10 02:36 8PqkCmqf
>>111
バカ前世療法スレへ逝ってください。

113:優しい名無しさん
04/08/10 06:57 XWbu6nIs
>>110
良いことをいう奴だな。

114:優しい名無しさん
04/08/10 07:12 bzUNWewn
催眠でどんなすごいことができるの?

 まずはっきりしていることは、催眠にかかっても、その当人が元々できること
 以外の/以上のことは、何一つできません。
 甘い甘い夢を打ち砕いて申し訳ありませんが、事実です。バーバーら研究者の
 周到な実験、および他の研究者による度重なる追試によって、催眠は、他の動
 機付けが引き出す以外/以上のことは何一つできないことが確かめられまし
 た。
 催眠の有用性は「何ができるようになるか」よりも「いつできるようになる
 か」にあります。「元々できること」と言っても、緊張したり不安になったり
 して「いつもの力」を出し切れない場合はいくらもあります。催眠はむしろ、
 その人が元々持っている力(できること)をより容易にコントロールするのに
 役立つものだと言えます。
 「わかっちゃいるけどやめられない」「こんなのこといつもならできるのにで
 きない」ことが人間には山のようにあります。そうしたことには催眠は役に立
 つかもしれません。これって、十分すごいことではないでしょうか。
 


115:じん
04/08/10 21:33 14VyitR2
結構世間が 使える人間かどうか判断されてしまう部分だとおもう。
女性なら おちゃめな人で収まる部分もあると思うけど
男でおちゃめなんていわれても くやしさ積もるだけ
どんくさいか 使える人間か って部分は相当世の中の大人の人は
厳しくみているよな。物事うまく対処できるやつと 
へましてへこむ人間とじゃ 性格も 生活もかわってくると
おもうんよ。催眠がその部分でとても有効なら、十分すごいことだともう。

116:優しい名無しさん
04/08/10 21:54 ouvLgHnc
催眠をマンセーしすぎじゃない?

117:優しい名無しさん
04/08/10 23:04 9h/6OWLx
ま、催眠スレだから。

批判じゃなくて、注意点とかなら、希望したい。

118:優しい名無しさん
04/08/10 23:15 026uICXV
催眠は危険では?副作用が心配です

催眠にもリスク・副作用でよく言われるのは次の8つです。

a.催眠状態が、目的以外のこと(例えばセラピストを信頼している女性クライアントを誘惑するためなど)に意図的に悪用される危険性
b.催眠下で生じる関係が、クライアントを催眠家に依存させてしまう危険性(逆に催眠家がクライアントにぞっこんになる危険性)
c.忘れていた記憶が催眠中に呼び起こされ、トラウマ的に直面してしまう危険性
d.潜在していた精神病が出現する危険性
e.ある症状が別の症状に転移してしまう可能性
f.パニック反応が生じたり、精神的外傷(トラウマ)を残すイメージが生じたりする可能性
g.誤解のために生ずる混乱
h.クライアントを覚醒させる困難や不完全な覚醒によって生ずる問題

 完全に誤解である最後のものを除いて、a.~g.は、実のところ、すべての心理
 療法で起こり得る副作用ないし危険性です。

119:優しい名無しさん
04/08/10 23:52 2yIr6z1x
>>118 出典おねがいします

120:118
04/08/10 23:57 VT9ETJ7E
>>118
直接は、このHPからコピペ
URLリンク(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)

でも、元ネタは、
What are the risks or dangers of hypnosis?
by Todd I. Stark
URLリンク(realmagick.com)
だと見たね。上のHPから、Todd I. Starkの催眠文献リストにリンクがあったし。
(どっちのサイトも、情報もりだくさん)


121:優しい名無しさん
04/08/10 23:58 2yIr6z1x
即レスありがとう。
「自己催眠」でもその危険があると?

122:118
04/08/11 00:08 v50alFC9
>>121

んー、正直よくわからん(スマソ)。

よく「催眠知ってます」みたいな人が
「催眠は、つまるところ自己催眠なんですよ」
とかいうじゃない。
でも、日本の催眠の大家(おおや、じゃないよ、たいか、だよ)
成瀬悟策は、「自己催眠性の高さと、被催眠性の高さは相関しない(だからいっしょには考えられない)」と言ってるし。

8つのリストのうち、a.とかb.は「自己催眠」にはあてまならんね(相手がいないし)。

c.からf.はあるかもしらん。
自律訓練法で、妊婦はいかん、とか( >>83
心臓病の人はこれだけ、喘息のこれを省略しろ、とか注意があったけど、
自己催眠自体の禁忌はあんまり見たことないねえ。

詳しい人、キボンヌ。


123:優しい名無しさん
04/08/11 23:59 3/CrRdZ7
i.情緒不安定なヤシは止めておく

潜在意識の中から無意識に有りもしない前世を拾ってくるかわからんし、
自分で作った妄想で自分が苦しんでたらアホだ(w

124:催眠療法スレの780
04/08/12 01:54 WhpoCvS8
エリクソン夫人の自己催眠で
眠りにつく毎日。。

まぁ不眠症だったから良い寝つきの方法を
習得した感じで嬉しいのだけど、進歩がないですね。

最近ちょっと生活が自己催眠と離れてきてしまいました。。
スレ立てしたの自分なのにすみません。
医者に行ったらで認知療法と森田療法を薦められて
現在そちらに傾き気味です。ごめんなさい…。
とは言え自己催眠にもまだまだ興味はありますのでよろしくです。

それにしても自己催眠、本当に副作用なんてあるんでしょうか?
>>123さんが言っている事が本当だったらちょっと恐いです。。
情緒不安定だし。

125:優しい名無しさん
04/08/12 02:52 5NEvOCBc
酒は百薬の長とか言うけどヤケ酒のんでもロクなことないのと同じで
情緒不安定なら病院で治してからにしる。


126:優しい名無しさん
04/08/12 04:54 rH9QpelE
森田療法も良さげだね。

127: 
04/08/12 16:26 bGH6N8Be
癒し板
【一人で】 自律訓練法 【リラクゼーション】 スレリンク(healing板)l50

128:優しい名無しさん  
04/08/12 16:27 bGH6N8Be
>>118
>h.クライアントを覚醒させる困難や不完全な覚醒によって生ずる問題

>完全に誤解である

事実ではないという意味?

129:118
04/08/12 19:28 ziXOn8eZ
>>128
イエス。事実ではない。

130:優しい名無しさん
04/08/12 19:56 PvQLHbRK
>クライアントを覚醒させる困難
A.起きなきゃそのまま寝かしとけ。

>不完全な覚醒によって生ずる問題
A.寝ぼけて事故る。

>>118 答えはこれでいい?


131:優しい名無しさん  
04/08/13 23:29 IeO+pQhD
>>128
誤解ではない。
カウンセラーから「不完全な覚醒によって生ずる問題」を言われた。
不完全な覚醒のまま帰すところがあり、それにより
生活に支障が出るから、しっかりと覚醒させるところで催眠は受けるようにと。


132:優しい名無しさん
04/08/14 00:38 vJ2CHOVW
ときどき、覚醒してくれない人っているんだよね。
本人がもっとトランスしてたいらしいんだけど、
セッション時間も過ぎて、次の人が待っている、と。

一応は相手の意向を受け入れて、
「まだトランスの中にいたいみたいですね。
でも、あなたは必要なだけたくさん、トランスを体験しました。
今度は、別の場所で、あなたが体験したものを試してみる時間が来たようです。
10数えると、あなたはすっきりと目が覚めます。1、2、3・・・」

133:優しい名無しさん
04/08/14 01:02 UWSLPY6m
催眠療法スレになってるぞ

134:優しい名無しさん
04/08/14 01:10 k8Rp4yDp
自律訓練の暗示は"言葉の暗示"より"イメージの暗示"の方が
よいと思われ。

経験上

135:優しい名無しさん
04/08/14 02:29 AJGCERdz
>「まだトランスの中にいたいみたいですね。
>でも、あなたは必要なだけたくさん、トランスを体験しました。
>今度は、別の場所で、あなたが体験したものを試してみる時間が来たようです。
>10数えると、あなたはすっきりと目が覚めます。1、2、3・・・」
 
深い催眠状態の相手に、その程度じゃ覚醒しないよw
深けりゃ深いほど余韻が残るし

136:優しい名無しさん
04/08/14 02:45 JUjnMCIp
>>134

人によっては"イメージの暗示"って難しいみたいで"言葉の暗示"に頼って
魔法の呪文見たいになっちゃって、それで効果が上がらず挫折するんだよな。


137:優しい名無しさん
04/08/14 08:06 2u4RxUQV
>>136

自律訓練の温感公式(第5公式  「お腹が温かい」 )からはじめて、
全身に温感が出るようになると、
イメージが苦手な人も、ずいぶんイメージの暗示を使えるようになるよ。

あと、最初は特定のイメージを出そうと言うより、
「イメージが見える」と言葉の暗示を(念仏のようにw)繰り返して、
何かが見えてくればok、という感じで練習するとよい。

すべての自己暗示がそうだけど「イメージでろ、でろ、でねえじゃねえか」と頑張ってしまうと逆効果。

(元ネタ:成瀬悟策『自己コントロール法』第8章)


138:あぼーん
あぼーん
あぼーん

139:優しい名無しさん
04/08/16 19:45 lQ5hzxS9
次のような場合は自己催眠をやらないように………
(1)重篤で長期に及ぶ精神疾患がある場合
(2)人間関係のトラブルに関した問題を持っている場合
(3)ひとりでぼーっとするのが好きな人の場合
(4)かつて専門家に見てもらって改善しなかった問題に取り組みたい場合
(5)1ヶ月間、毎日15分ぐらいの時間を割けない程度の問題を解決したい場合(他の方法を探した方がいい)
(6)虐待や近親相姦などのために負ったトラウマが隠れている可能性がある場合
(7)明らかにしたい「記憶」に取り組みたい場合(いずれにせよ、記憶をたぐるのに催眠を使わない方がいい=疑似記憶訴訟などの経験から)。


140:優しい名無しさん
04/08/17 21:32 gyEExzW8
>139みたいな問題は
術者の腕しだいなんだよね
催眠に入れるのが上手くても、カウセリングの部分がヘタだとダメだし


エリクソンはすげぇや

141:優しい名無しさん
04/08/17 22:57 ifdAn2lH
>>140
同感。

ちなみにエリクソンは生涯、数えきれない人に催眠をかけたけど、
自分には自己催眠(つまりエリクソンによるエリクソンへの催眠)
しかやらなかった(誰かにかけてもらうことはなかった)らしいね。

でもさ、
ここ自己催眠のスレだから、>>139  も自己催眠への注意だし、
すべての人に、エリクソン並みの技量を要求する訳にはいかんのさ。


142:優しい名無しさん
04/08/22 23:00 WhZTvfMA
>>5 有意義な意見ありがとうございます。

ちょっと試しにやってみました。上手く出来ているか不安なので書いてみます。
1)の視覚体験ですが、
①私は筆箱はみている。②私は前の壁をみている。③わたしは鉛筆を見ている。
という3つの文章になったのですが、こんなのでいいのでしょうか?

それと、この時に筆箱から壁そして机の上の鉛筆と視線を動かして観る対象を
変えていったのですが、それでももいいのですか?
視線を一点においておかねばならないのではと思ったのですが。



143:優しい名無しさん
04/08/22 23:46 hbh90g+D
>142
>視線を一点においておかねばならないのではと

目を閉じても細部まで思い出せる(ここがポイント)ぐらい脳裏に焼き付けなくっちゃ
文章とかマニュアルにこだわってるうちは上達しないよ。


144:優しい名無しさん
04/08/23 00:58 9/vimPTe
>5さんの催眠の方法がよくわかんないです。視覚的だったら、『海は青い』とかでいいんですか?それとも『私は背が低い』とか?あと、トランスとは何ですか?質問ばっかですみませんorz

145:優しい名無しさん
04/08/23 15:44 zvR+9cBc
>>142 5さんじゃないんですけどカキコします。
この場合暗示文は 筆箱が見える 壁が見える(あるいは壁紙のこんな模様が見える) 鉛筆が見える のほうがいいかもしれないですね。
私は…はいらないかも
 
このテクニックは最初 視覚 聴覚 感覚で 合計9つ注意を向けていたのが 9,6,3とだんだん減っていくことによって
外界への注意が次第に狭まるのがみそです。音楽や電話に夢中になってると目の前が見えなくなる、スポーツに夢中になっていると
周りの音が気にならなくなる。映画に夢中になっていると座席の狭さも気にならなくなる。内的集中が高まると外界に
対する感覚は減少していきます。それがポイントなので視線の位置とかはそれほど気にしなくていいのではないでしょうか。
多分暗示文としての情景描写をスムーズにつなげられればそれでよいのだとおもいます。

146:5
04/08/23 19:28 7ppsdZsT
>>142
5です。>>145さんの説明でパーフェクトです。注意がだんだんと狭まるのがポイント。

英語だと「I see ~」ってのは、日本語では「~がある」って感じかな、とも思います。

視覚だとこんな感じかな。
「目の前にパソコンのディスプレーがあります。窓から明かりが差し込んでいます。飲み残しのコーヒーカップがあります」

聴覚だと
「パソコンのファンの音がします。時計が時を刻む音がします。浴室の換気扇の音がします」

触覚(身体感覚)だと、
「足の裏があたっている床の冷たさを感じます。ネクタイが首に巻きついているのを感じます。両肩にジャケットの重みを感じます」





147:5
04/08/23 19:37 7ppsdZsT
「注意の狭まり」と、もうひとつはTruismって奴も効いてるかな。
TrueのイズムでTruism。当たり前のことばっかり言うw。

これはエリクソン系の催眠の、入門にあたる。誰かに催眠をかけるときも、「エアコンのかすかな音がしますね、わかりますか。
足が床に触れているのに気付いてほしいと思います」とかなんとか
やるようだ。

148:優しい名無しさん
04/08/23 20:36 ig3ZyCdW
やべ。読むだけで落ちそうになった。

149:優しい名無しさん
04/08/23 20:47 5XtsXF3/
禅の瞑想で自分の呼吸に意識を向けるのに似てる。
ところで>5は自己催眠をどのように生活に応用してるの?

150:142
04/08/23 21:30 MAny1SLP
>>145,>5

ありがとうございます。
非常に解りやすい説明で胸のつかえが取れた感じがします。
早速やってみます。また報告しますね。

151:5
04/08/24 07:14 bxCmjNBQ
>>149

うつになってから、やり方を知ったこともあって
あんまりたいしたことはやってない。

一番やったのは、もう催眠導入ならぬ入眠導入だなw。
睡眠障害があったけど、薬はいらなくなった。

ほんとはSSRIのせいか、めちゃ太ったので、
痩身暗示でもすべきなんだろうが、やる気が出ない。

え、まずうつを治してみろって?

152:優しい名無しさん
04/08/25 06:29 tZrPcm/n
鬱状態で自己催眠は妄想に燃料入れるみたいで危険ですなぁ。

153:優しい名無しさん
04/08/25 16:49 CNDv2zmD
鬱病の人が自己催眠やるのは危険じゃなかったっけ?
少なくとも自律訓練法はやらない方がいいはずだったけど。

154:優しい名無しさん
04/08/25 19:41 6gyaUPp/
▲自律訓練法の禁忌は、

第一公式・・・重症の筋無力症
第三公式・・・心疾患(心筋梗塞など)
第四公式・・・呼吸器疾患(気管支喘息・過喚起症候群)
第五公式・・・消化器疾患のうち出血の可能性のあるもの(潰瘍等)
第六公式・・・偏頭痛・脳出血・癇癪など

くらいかな。

あと、こんな本もあるが
URLリンク(www.amazon.co.jp)
副作用の少ない新薬・SSRI、SNRI情報から各種の精神療法(認知療法、集団精神療法、自律訓練法、電撃療法、光療法など)、
家庭・職場での接し方、再発予防法までを詳しく解説。
うつ病予防のためのセルフチェックリストつき

155:優しい名無しさん
04/08/25 20:13 G6wg5B+s
鬱状態の判断力なんか最悪だから医者の指示受けるべきべきだと思うぞ。
他者催眠ならともかく暴走すると自分で制御できないから止めとくに限る。

自己催眠やりたいなら完治してから二度とぶり返さないように予防として
やるべきでは?

156:優しい名無しさん
04/08/25 21:15 CR0Pbm2h
テープに暗示文吹き込んでおいて、それを催眠状態で聞く
というのなら何とかならないかな

157:5
04/08/25 21:34 BM2GcivF
ども。ご心配かけてるみたいで。

うつの方は、投薬+認知行動療法で回復中ですんで、ご安心を。

というか、実は私、認知行動療法から催眠に入ったもんで。
エリクソン派のYapkoって人は、Trance Workっていう
売れ筋+充実の催眠入門書を書いてる人で、なおかつ
うつの催眠療法(というか認知行動催眠療法)で有名な人です。
あと記憶回復療法で散々評判を落とした催眠療法の擁護
(というか、記憶回復療法たたき)をやってた人でもあります。

Handbook of Clinical Hypnosis(SBN: 155798199X)
のYapkoが書いてるうつ治療の章とか、

Clinical Hypnosis and Self-Regulation : Cognitive-Behavioral Perspectives (ISBN: 1557985359 )
なんかがよかったです。

158:優しい名無しさん
04/08/25 22:26 y/+ssjBm
>156
>テープに暗示文吹き込んでおいて、それを催眠状態で聞く
>というのなら何とかならないかな

最悪の状態でテープじゃ微妙な調節ができないでそ
>5

エリクソンの受け売り房ってのも情けないぞ、もっと実体験つまなくっちゃ

159:5
04/08/25 23:03 BM2GcivF
>>158
おっしゃるとおりで。

というか、実体験の前に、治らんとね。
このまま実体験、積むのもしんどいわw。

とりあえず、かけつけ
「毎日、あらゆる面で、私はよくなっていく」×20回×3セット/日。w。

いや、でもエリクソンはすごいわ(まだいうかw)。
でも、すごいし、おもしろいけど、真似はできんね。
自己催眠に入ってから、イヤミな医者を、診察するとか。
よくもまあ、思い付くというか、やってしまうというか。

160:優しい名無しさん
04/08/25 23:26 y/+ssjBm
>自己催眠に入ってから、イヤミな医者を、診察するとか。
>よくもまあ、思い付くというか、やってしまうというか。

それは完璧な妄想だから自己催眠中は極力止めとくほうが・・・(w

161:優しい名無しさん
04/08/26 08:51 lDWCrbDX
5さんお疲れ様です。いろいろ有益な情報ありがとうございます。
エリクソンは僕も好きです。エリクソンの逸話は敵対してくる患者も手玉にとっていつの間にか
自分の裡に引き入れてしまう、懐の深さを感じますね。チンケな人間では真似ができません。
yapkoという人はBreaking the Patterns of Depressionなんて本も出してるんですか。。。
まさに僕が知りたくてたまらん情報が盛り込まれてそうじゃい。読みましたか?


162:優しい名無しさん
04/08/26 20:27 nSfV34Zu
M2テクニックその1(内杉式)

①両手を胸につけて、外したい想念を心の中に感じてください。

②ゆっくり両手を広げながら、その想念を自分の前に引っ張り出します。

③今、目の前に広がった想念を肉眼でしっかりと見て下さい。

④そこに確かにあると感じたら、両手を思いっきり、勢いよく広げ、その想念を宇宙のはてまで拡大させます。

⑤宇宙のはては自分のハートですから、もう一度その想念を優しく抱きしめ、再度胸にしまってあげます。

会社にイヤな上司がいて会社に行きたくない、そんな会社は辞めてしまいたいと思っている場合、
まず「この世にはイヤな人がいる」という想念をはずします。終わった後で、まだ完全に心が軽くならない場合、
「会社へ行って働かなければ生きていけない」という想念もはずしましょう。
ひとつの想念だと思っていても、実は、その想念にはいくつもの想念が重なり合っています。
「人とうまくやっていかなければならない」  「目上の人の言う事は聞かなければならない」
「仕事はしなければならない」なども含まれています。

津留晃一・幸せテクニックやってみて
URLリンク(www1.ttcn.ne.jp)
スレリンク(utu板)

163:5
04/08/26 20:53 VptIlcZI
>>161

Richard O'ConnorのUndoing Depression
David D. BurnsのFeeling Good
Michael D. YapkoのBreaking the Patterns of Depression
ってば、三大抗うつセルフヘルプ本(売れ筋)なんだそうですね。

私はFeeling Good(邦訳は『いやな気分よさようなら』)だけです。
自分用の索引までつくりました。
これだけ1980年の出版なので、90年代末に出た
あとの2冊の方はいろいろ最新でいいみたいです。

ちっとも自己催眠について語ってなくてすみません。

164:優しい名無しさん
04/08/27 00:15 eqOaAEUL
いやな気分でも  催眠とは書いてないけど 自己催眠がでてくるね

165: 
04/08/27 07:09 FcBuGchh
>>164 どう書いてある?

166:優しい名無しさん
04/08/28 13:15 V46PifD9
>>165
成功をありあり浮かべる。
例で禁煙の話が出ていて 喫煙の害で禁煙をするより、禁煙によって得られるメリットを表にする。

次に寝る前にお気に入りの状況を想像しなさい
自然の中を散歩しているとか。体をリラックスさせて 平和な気分に成って行きます。

そしてその光景の中に自分がいて 禁煙が成功した自分を思い浮かべる。
私は今健康になって嬉しいんだ。自分を気分よく感じる。等。

こんな感じで催眠という言葉は出てこないんですが、催眠だと思いました。

167:優しい名無しさん
04/08/28 22:34 IxDMaC2s
どちらかというとイメージ療法っぽい。
イメージも催眠の変性意識に入るところは変わらないからなぁ。

168:優しい名無しさん
04/08/28 22:48 WvnJY6Q1
体験上、イメージだけだと頭が『創造の産物、現実じゃ無い』と判断するから
比べてみるといまいち効果が上がらない。

このスレはsage進行なのかい?

169:優しい名無しさん
04/08/28 22:54 WvnJY6Q1
×創造の産物
○想像の産物だったw

170:優しい名無しさん
04/08/28 23:37 pGo3I9ev
>168
それはちがう 本当のイメージ療法は魂の根底から響くようなものがある。
無意識レベルでは現実の出来事もイメージの世界も区別できない。


171:5
04/08/29 00:08 wZm2kHYp
>>168,170

無意識に聞いたことがないからそっちは自信ないけど、
外界の何かを見る時にも、アタマの中でイメージする時にも、
同じ後頭葉の視覚統合野を使うみたい。

もちろん視覚とイメージとでは、他の部分(たとえば視覚の場合は、
眼球のコントロールと眼球運動のフィードバックがある)が同じとは
限らないんで、厳密に同じとは言えないだろうけどね。

行動療法では現実にin vivo触れるのと、カバート(現実に触れずイメージするのと)
両方つかう。同じ技法を両方で使える。
効き目は正確に同じとはいえないけれど(たとえば強迫性障害だと現実にやる方が効く)、両方いけるというのは結構便利。

行動療法は、催眠やる人には意外に得るところが多いよ。
『催眠面接の臨床』(1995)の栗山一八は、
「アイゼンク著『行動療法』とウォルピー『系統的減感作法』を買い求めて、勉強を始めた。読んでいくと、
この中に書いてある大部分のものは、既に私達が催眠療法の中で行っていることである。
それを、もう少しきちんと整理したり、理論付けしたりしているように思われた」と記している。


172:5
04/08/29 00:12 wZm2kHYp
コウテラは想像で提示された刺激は、現実の外的刺激と同様に人の行動に等しく作用しうるという基本的仮説を立て、
従来の手続きが現実の強化刺激や嫌悪刺激を用いていたのに対し、想像を用いて提示することによって不適応行動を減少させようとした。
これを潜在(カバート)条件づけという。

行動修正のためにイメージを用いる利点としてコウテラは、次の5つをあげている。これらは催眠を臨床で用いるときにも参考になるだろう。

1.望ましくない行動を減らそうとするために外的で嫌悪的な刺激を用いると
患者が治療からドロップアウトしてしまうことがあるが、
イメージを用いた場合には脱落する率が非常に低い。
2.行動修正のためにイメージによる強い嫌悪刺激を用いた時、
日常場面におけるより強い一般化が起こることがある。
3.ほとんどどのような状況においても準備と手続きが適用されうる。

4.イメージは実際の現実によって制限されない。患者が行うことが難しかったり、
非現実的である(例:女性をデートに誘う、飛行機が墜落するのを見る)出来事を起こすことができる。
5.イメージはセルフ・コントロール手続きとして使うことができる。
患者は不適応行動につながる状況に直面した時、
いつでも必要なイメージを思い浮かべることができる。

このように、ある行動を変えようと試みる場合について、
イメージを用いることの有用性が指摘されている。

173:170
04/08/29 00:26 YrLCPArq
追記するけど、イメージ療法は適切なセラピストと適切なシナリオいろいろな要素が
要求される。

この変読むと参考になるかな
URLリンク(www.heal-hearts.com)

自己催眠とは板違いだけどさ


174:優しい名無しさん
04/08/29 01:25 EkMHiPs+
じゃナゼ、このスレットの住人は本とネットの受け売りばかりで実体験が少ないの?
自己催眠なんか一ヶ月もあれば習得できるはずなのに

175:5
04/08/29 09:43 wZm2kHYp
>>174
ああ、「実体験」ってそういう意味?

もっと「自己催眠と私」って感じで書けばいいのかね。

そっちについては、あんまり書くことないしなー。
恥ずかしいしw。

「そんなの自己催眠じゃなくて、ただの自己満足だ」
なんてレスされたら傷付くしw

176:5
04/08/29 10:04 wZm2kHYp
あと、個人的にスピリッティアルなものが苦手ということもあるw。

精神世界系な話って、なんか同じところぐるぐる回ってる感じがしてさ。
それはもう分かったから、別の話してよ、っていう気持になる。
ごまんとある催眠HPも、どれがどれだか区別がつかない。
似たようなことばかり書いてあって。

ぐるぐるはウツだけで(というか欝を出す自動思考だけで)たくさんだ、と。

科学(爆笑)はいつも無味乾燥で「私」がいないけど、
5年経ち、10年経つと、違う話をしてるはずなんで。

URLリンク(www.t3.rim.or.jp)
URLリンク(www.t3.rim.or.jp)
URLリンク(www.t3.rim.or.jp)
でもこういうの見ると、催眠はあんまりかわらんのかなあ、とも思う。
(いや、研究だけはすすんでるのよ。日本はともかく)

177:優しい名無しさん
04/08/29 10:35 nlBjDgaP
自分で催眠状態(変性意識)に入ることはできても
自分にしっかり催眠をかけて、その通りになるって結構難しいよ。
何度も繰り返し催眠をかけなきゃいけないし、調子が悪いとそもそもうまく変性意識に入れない。

と言うか、まずは>>174が詳細に語れば?
「自己催眠なんか一ヶ月もあれば習得できるはず」なんて書くなら
当然>>174は自己催眠を習得してその恩恵を受けてるわけでしょ?

178:優しい名無しさん
04/08/29 12:02 AcsM1Dua
受け売りっていうか本そのまんまでうまくやれてるからそのまま引用してるだけだよ。

そんな疑問を持ってる自分でやってみればいいんじゃないの?
ちゃんと実感出来るから。

179:5
04/08/29 15:14 wZm2kHYp
んー、そうか。確かに「1ヶ月」は興味あるねえ。

「なんで1ヶ月もかかるのか?」
というのと、
「たかだか1ヶ月の自己催眠なんて、いかなるものぞ?」
というのと、両方で。

180:うつに悩むわたし
04/08/29 18:21 N5RGOdiK
最近「解決志向セラピー」という自己啓発+自己催眠という形式の
今までの催眠療法とは変わった手法で売り出しているセラピストが
いたので、実際にセミナーやセッションなども受けてみようかなと
思っていました。矢野惣一というセラピストなのですが、彼の名前を
検索すると、2ちゃんねるの専用スレが検索されました。
スレリンク(occult板:-100番)
読んでみると、なんとこの矢野さんって人は、2ちゃんねるの運営に
関わってらっしゃる人だということが書かれてあったのです。
あと、いろんな変わった情報などもカキコされていましたが、
これは事実なのでしょうか?自己催眠の業界に詳しい方、できれば
レスよろしくお願いします。

181:うつで悩むわたし
04/08/29 18:25 N5RGOdiK
URLリンク(imagework.at.infoseek.co.jp)

解決思考セラピーのサイトはこちらです。
読んでみる限り、興味がでたのですが、2ちゃんねるの
スレを見てるとさすがにひいてしまいました(笑)

182:うつで悩むわたし
04/08/29 18:31 N5RGOdiK
URLリンク(backno.mag2.com)

これが矢野氏のメルマガです。
最初は無料なので登録して楽しみにしていましたが、
読んでいるうちに「これって思いつきで書いてるのかな*」
「セラピスト自身が、うつ病だったと過去形でかかれているけど
今もちょっとおかしいのでは?」と、あらが見えてきました。
毎回読んでますが、読んでいるうちに内容的な
そこの浅さが見えてきて、今ではメールボックスの容量も
もったいないので解除してしまいました。
皆様はどうお感じになりますか?

183:優しい名無しさん
04/08/29 21:35 CWaVfmIa
>>180-182
君、よそでは「矢野惣一という素晴らしいセラピストがいます。
よかったら紹介させていただきます。」とか言ってるけど、
何がしたいの?
スレリンク(utu板:623番)



184:158
04/08/29 23:00 pWtMSUQ3
>>174

実体験が少ないって、それじゃ体験談を晒しちゃおうかな。
自己催眠なら早けりゃ1ヶ月でコツはつかめるよ「あっ!この感じ」ってのが
解ってくるから。
その代わり慣れて来ると食玩のオマケみたいに夜中に睡眠麻痺(俗に言う金縛り)
が付いてきて面白い(w

睡眠麻痺って夜中突然来るから正確な知識がなけりゃ恐怖で頭パニクッて前世とか
エイリアン遭遇とか変なモン拾って来るんだろうね。


185:うつで悩むわたし
04/08/29 23:02 N5RGOdiK
そうなんです。実は分裂症の症状がでてると精神科で言われたことがあります。
私もわからないんです。一方では、矢野惣一というセラピストが
良くもミエ、悪くも見える。もっともらしいことを言ってるようで、
実はその手の本を読んでいるとうけうりばかりであることがわかったり、
自分が何を思ってるのがわからないんです。
一番受け入れできなかったのが、矢野氏がぶくぶく太っているところです。
URLリンク(www.iryo.co.jp)
ご自分でウエイトコントロールもできない方が、
果たして他の人間に心のカウンセリングなどできるのかという
単純な疑問にいつもぶちあたります。このことについて
皆様はどう思われますか?

186:優しい名無しさん
04/08/29 23:35 HbtWqOWG
>>185
悪いと思うところがあるならダメ認定して斬り捨てればいいじゃないですか。
なんで他人の意見に依存しようとするんだか。

187:優しい名無しさん
04/08/30 06:53 Oz8/85Tr
あちこちで出没してる矢野惣一あらしだよ。
するー、するー。

188:優しい名無しさん
04/08/30 08:29 KN9ifFPp
>>187

2ちゃんねる専用ブラウザは、Zeta板でも他の板で
出没しても、マーキングすれば使えるそうですな(苦笑
姿を隠したつもりでも気になってしかたないから
また魚茶をはじめましたかな。
刑務所の面会室でお会いしましょう。
マルチ犯罪者鈴木公一の子ねずみさんw

189:優しい名無しさん
04/08/30 08:31 KN9ifFPp
人の行動をマーキングして観察する暇があるなら、
おまえの仕事、出会い系サイトへ、ネカマとしての
書きこみ仕事に励みなさい。
どうせすぐに出資法違反で刑務所はいるんだからw

190:優しい名無しさん
04/08/30 11:10 yDb2zIzo
ところでどうして自己催眠にこだわるの
カウンセリングとかセラピーとか受けたほうが効率的だと思うけど、


191:優しい名無しさん
04/08/30 13:13 WaHqDLXe
催眠は現象が一見派手だから期待してしまう人が多いんだろうね。
セラピストを含めて表面的な派手さに惑わされてる奴が多い。
その期待が自己催眠にも波及しているのでは。

192:優しい名無しさん
04/08/30 13:55 Unb/pDAm
>>190
別に心の病気じゃないから

193:190
04/08/30 15:40 yDb2zIzo
>192
なるほど でもセラピーとかカウンセリング使う人は、心の病気以外でも
対応してる。 もっとも自己啓発系ならば、方向性がちがうかもしれないない
ところで 自己催眠どのようなことを期待してるの? 自己催眠で、なにをどうしたいの?




194:5
04/08/30 15:42 zTmLmc7x
>>190-191
薬物療法がいちばんですねw。
どんな心理療法とくらべても、薬物療法はほとんど常に「最新の療法」。
まず開発に投入される時間、人材、資金の量が段違い(もちろん開発投資を回収するために、宣伝費も段違い)。
おまけにほとんどの国で、使用される薬物は、認可をめぐってしちめんどくさい検討
(度重なる実験検証を含む)をくぐってきている。
おまけに日本では、健康保険制度があって、実際の数割の費用で済む。
また医者にとっても「3分間診療」を可能にしてくれる。
同じくらい効果がある心理療法は、その数十倍もの時間がかかるのに、
保険点数が同じだったり、保険が認められなかったりで、コスト的に見合わない。

バカな催眠術師が、営業トークにウソ八百ならべるのは、まあよしとしてもw
「精神科にかかると薬漬けになる」とかデマを飛ばすのは
社会的制裁が必要かとw。
日本は精神科の受診率が異様に低いからねえ。

カウンセリングもセラピーも、
過度の期待抜きで、お金と時間に余裕がある場合は、よい選択肢だと思います。

寝る前に「バイオ・サイコ・ソーシャル」と3回唱えましょう。


195:優しい名無しさん
04/08/30 16:30 yDb2zIzo
>194
薬物療法で直るのもあれば、そうでないものをあると思うが...
エディプスコンプレックスが薬物療法で直ったとか聞いたことないけど
俺だけか?


196:優しい名無しさん
04/08/30 16:36 WYDGbiXD
>22亀レス+コピペ失礼。

俺は人類最強の男というコピーに引かれ、人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫、姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散、確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

最強にトランスしまくると逆効果かもしれない。

197:5
04/08/30 16:45 zTmLmc7x
>>195
あなただけです(笑)。

ちなみにエディプス・コンプレックスはびょーきじゃありません。
フロイトが提唱した概念枠組み、簡単に言うとデマですw。
フロイトって、もうかなり前から、評判落としているのを御存知じゃありません?

「男の子の母親への思慕、同性の父親に対する反感、
そうしたことに対する罪悪感などにより形成される感情」
は、実はほとんどの場合生じないことが多数のサーヴェイによって
明らかになってます。
少ない例外は、ギリシア神話のエディプス(オイディプス)
みたいに、生後すぐに母親から引き離され、赤の他人として
母親に出会った場合(しかも母親が若くてきれいな場合)です。
フロイトは乳母に育てられ、母親から引き離されて育ったので、
彼自身にはあてはまりますw。
フロイトの患者は世紀末ウィーンのブルジョア子弟ばっかりだったりして、
普遍化するには片寄ったサンプルに基づいているので、理論も
現実とあわないことが多いんです。

でも、ここは自己催眠スレなので、もう少し自己催眠にこだわった方が
良いような気がしてきました。ごめんなさい。また関係のない話を。



198:優しい名無しさん
04/08/30 17:08 yDb2zIzo
>197
エディプス・コンプレックスが、病気だとは一言も言ってないが、
エディプス・コンプレックスの人はい結構ますよ!
大概は、恋愛がうまくいかないとか、幸せなんだけど結婚がうまくいかないとか
といった症状?で、現れますが、まぁいずれにせよ 板違いなので逝きます。


199:優しい名無しさん
04/08/30 17:11 yDb2zIzo
>198
× エディプス・コンプレックスの人はい結構ますよ!
○ エディプス・コンプレックスの人は結構いますよ!




200:5
04/08/30 18:46 zTmLmc7x
>>198
あのー、正直言って、スレ違い以前に、
ばかばかしいくらいに理解が違ってますw。
治したり、それで困ったりするもんじゃないんです>エディブス・コンプレックス

たとえば「エディプス・コンプレックスの克服」が
「超自我」形成に大きな役割を果たすとフロイトは考えてました。
で、女子は基本的に父親との対抗関係を持たないために、
エディプス・コンプレックスの「克服」もまた大きなハードルにはならない。
ゆえに「女性は一般に超自我の形成が弱いため、倫理感に乏しく、より感情的である」
などとフロイトは考えてました(ひどいこといいますね>フロイト)。

ちょっとそれなりの本から引用しておきますね。

「エディプス・コンプレックス
 子供が両親に対して抱く愛および憎悪の欲望の組織的総体をいう。
その陽性の形ではコンプレックスは「エディプス王」の物語と同じ形であらわれる。
すなわち同性の親である競争者を殺そうとする欲望と異性の親への性的欲望とである。
その陰性の形では逆になり、同性の親への愛と異性の親への嫉妬と憎しみとなる。
実際には、エディプス・コンプレックスの「完成した」形では、この二つの形態はさまざまな程度で並存するものである。
フロイトによれば、エディプス・コンプレックスは3歳から5歳の間に頂点に達する男根期に体験される。
その凋落は潜伏期への移行を示す。それは思春期に再び復活し、
一定のタイプの対象選択により、程度の差はあっても克服される。
エディプス・コンプレックスは、人格の構成と人間の欲望の方向づけに基本的な役割を演ずる。」
(ラプランシュ/ポンタリス『精神分析用語辞典』村上仁監訳より)


201:優しい名無しさん
04/08/30 19:05 xXZ433Zu
>>190

はい、実はその矢野惣一氏のもとへいって、カウンセリングを
受けたのです。そして自己催眠などはその一部としておききしました。
矢野さんに限ったわけではなく人にいろんなお話するとすっきりする
ときもありますが、結局それは一時的なもので、カウンセリングで
何かが解決したためしはありませんでした。「解決志向セラピー」と
いうネーミングが気にいってうけにいったのですが、お話を聞いてると
そのへんでよく売られている流行の先人たちの内容を焼きなおしして
パクッタ浅はかな成功本と同じことをいって、それらの話に奥深さも
実用性もなにも感じませんでした。そしてふと気づくと矢野惣一さんの
太った顔がそこにあり、その時ひらめきました。「この人、人の心を
カウンセリングするといっておきながら、自分自身の肥満を解決志向
セラピーできないのかな・・・」と、それ以来矢野惣一さんのセミナーも
キャンセルし、また今道に迷っている途上です・・・

202:優しい名無しさん
04/08/30 19:35 AATC142W
>>201

やっぱり精神科に通ったら?
オカルト系に引っかかったら最悪だよ。


203:優しい名無しさん
04/08/30 19:56 eAOBCsGM
>200
まずはじめに訂正 エディプス・コンプレックスではなく エレクトラ・コンプレックスの間違い
スマン でエレクトラ・コンプレックスということで話を進めるが

それで困ったりする人はいますよ現実に
あんたは、そうゆう悩みを抱えた人たちの生の声を聞いたことないんだろ。


204:優しい名無しさん
04/08/30 20:21 rtxKcXn+
>>200>>203
心理学板逝け

>>201
各種心理療法スレ逝け

205:5
04/08/30 21:19 zTmLmc7x
>>203
エレクトラ・コンプレックスは、エディプス・コンプレックスの女の子バージョンですが……。
ごめんね、ぼくを笑わせようとしてるんだね、きっと。

>>204
ごめんね、迷惑かけて



206:5
04/08/30 21:20 zTmLmc7x
無理やり、自己催眠に持っていきますとw、
マンガの「陰陽師」を読んでたら、
阿倍晴明が、世の中で一番短い呪は「名」だと言ってました。
そのあたりのケイ素酸化物に「石」という名前をつけることは、
「石」という呪をかけることだと。
人の場合はもっと深刻で、「医者」という名をつけられると
(呪をかけられると)、医者としてふるまわなければならなくなる。
あるいは、そうふるまわないだけで「医者」でなくなるばかりか、
「人でなし」にまでなってしまう。
メンヘル系はこの「呪としての名前」が結構多いように思います。
ハーブ カチンス『精神疾患はつくられる―DSM診断の罠 』日本評論社
なんて本もあるくらいで
(この本はちょっとトンデモなところもありますが)。

ちょっと気の効いた子どもだと、この呪を
「そんなの自己催眠だよ」というのでしょうね。
ほとんど「思い込み」の代用語として。

けれど「思い込み」だとしても、人間はそれを自由にできるとはかぎりません。
(大抵の場合、「思い込み」は簡単に変えられるという「思い込み」こそ、
なかなか変えにくいばかりか、メンヘラーへの「心ない対応」の
元になっているのですが)。

ひょっとするとそんな呪(自己催眠)から、離れるためにこそ、
自己催眠は必要とされているのかも、しれませんね。
歌丸さんにざぶとん一枚。

207:優しい名無しさん
04/08/30 21:33 eAOBCsGM
>203
そのぐらい知っているが、何がいいたいの

208:5
04/08/30 21:47 zTmLmc7x
>>207
ひょっとして800字以上読めないという人なのかな?

(1)エディプス・コンプレックスなんて、ただの「おとぎばなし」で存在しない(加藤たいぞーの「母原病」みたいなもの)
(2)エレクトラ・コンプレックスもご同様(いや、それ以上か。あのフロイトですら否定しているのだし*)
(3)自分の悩みの原因帰属を、そうした(中古の)心理学/精神医学用語に求める人は、そりゃいるだろう
(4)問題は、そうした(中古の)心理学/精神医学用語をつかって、治る人も治らないようにしてしまう連中だ
(自称、催眠療法家にも、インナーチャイルドだの、○○だの言って、
ご同様のことをしている連中が多いが)。

こんなところですw。



209:優しい名無しさん
04/08/30 21:48 OqhIGJXP
おやおや、MRIで脳の活動分野が解って薬品も進歩している時代に
フロイト心理学原理主義者ですか?
べつにここの住人は精神科や心療内科に通うことは否定してないけど。

210:優しい名無しさん
04/08/30 22:00 zTmLmc7x
東京大学出版会の講座臨床心理学第1巻「臨床心理学とは何か?」という本に、

精神分析というのは、その時代なりにせいいっぱいの科学的扮飾をした、
ウィッチ・ドクター(呪医, まじない師, 祈祷師のこと)にすぎない
とひどいことが書いてあって(笑)、そのとおりだと思いました。

精一杯の科学的扮飾というのが、フロイトの場合、水理学、液体力学で(笑)、
これじゃあ紀元2世紀に活躍したガレノス(四体液説ですな)と同じじゃないですか(笑)
(2世紀というのは水道橋をつくった古代ローマの水理学土木技術が全盛を極めた時代なので)。

211:優しい名無しさん
04/08/30 22:08 ZKsZpd3w
とりあえずフロイトがどーのとか言ってる人たちは
心理学板に帰ってください。
自己催眠と全然関係ないし。

212:優しい名無しさん
04/08/30 22:45 eAOBCsGM
>208
やれやれ あんたのレベルがわかったよ

213:優しい名無しさん
04/08/30 22:46 eAOBCsGM
>209
> おやおや、MRIで脳の活動分野が解って薬品も進歩している時代に
たとえそうでも 抑圧とか、意識とかが見えるわけないだろ


214:優しい名無しさん
04/08/30 23:00 iJ1bKFaJ
>心理学板に帰ってください。

スレリンク(psycho板)

ここなんか、いいと思います。

215:優しい名無しさん
04/08/30 23:35 mwvnblSP
>213の行動は性欲に支配されてんの?
それともフロイト大先生と同じコカイン中毒の後遺症?


216:優しい名無しさん
04/08/30 23:48 qnh3pWYg
>>213
>抑圧とか、意識とかが見えるわけないだろ

見えなくとも脳の損傷腫瘍とかホルモン不足とか原因はわかるでしょ
100年前の屁理屈こねても治らないよ。


217:優しい名無しさん
04/08/31 00:02 /KT9Vp1R
>>213
すくなくとも、無意識の中に蓄えられているトラウマをもたらす過去の記憶が、
普段は意識にのぼることなく、しかも身体症状、欲求、行動などに影響を及ぼす、
という「抑圧」の理論が間違いだって事は、
記憶についての心理学的研究その他が明らかにしましたよ。

218:優しい名無しさん
04/08/31 09:09 DHr/zCXl
>217
そのソースは? 

219:優しい名無しさん
04/08/31 09:58 /KT9Vp1R
フロイトと作られた記憶
フィル・モロン著
大平健解説
中村裕子訳
岩波書店(ポストモダン・ブックス)
小B6判128頁
定価1,575円(本体1,500円+税5%)
2004年8月26日
ISBN4-00-027076-1 C0310

220:優しい名無しさん
04/08/31 11:21 DHr/zCXl
>219
その人がそう思っているだけあるいはそのような事例がある
というだけで、広く認められている学説には思えない。


221:優しい名無しさん
04/08/31 14:23 AsVtscoT
危ない精神分析―マインドハッカーたちの詐術 矢幡 洋 (著)
フロイト先生のウソ文春文庫 ロルフ デーゲン (著), その他
抑圧された記憶の神話―偽りの性的虐待の記憶をめぐって E.F.ロフタス (著), その他
悪魔を思い出す娘たち―よみがえる性的虐待の「記憶」 ローレンス・ライト (著)
精神分析に別れを告げよう
H.J. アイゼンク
嘘をつく記憶―目撃・自白・証言のメカニズム
菊野 春雄 (著)
〈傷つきやすい子ども〉という神話―トラウマを超えて
ウルズラ・ヌーバー

222:優しい名無しさん
04/08/31 14:36 AsVtscoT
Memory Wars: Freud's Legacy in Dispute by Frederick Crews
Why Freud Was Wrong: Sin, Science and Psychoanalysis by Richard Webster
Remembering Trauma by Richard J. McNally
Killing Freud by Todd Dufresne
Victims of Memory: Sex Abuse Accusations and Shattered Lives
by Mark Pendergrast (Paperback)
Making Monsters: False Memories, Psychotherapy, and Sexual Hysteria
by Richard Ofshe, Ethan Watters (Paperback)
THERAPY'S DELUSIONS : The MYTH of the UNCONSCIOUS and the EXPLOITATION of TODAY'S WALKING WORRIED
by Ethan Watters, Richard Ofshe
Psychotherapy: The hazardous cure
by Dorothy Tennov
The ASSAULT ON TRUTH: FREUD'S SUPPRESSION OF THE SEDUCTION THEORY
by Jeffrey Moussaieff Masson
Beware the Talking Cure: Psychotherapy May Be Hazardous to Your Mental Health
by Terence W. Campbell
Whores of the Court: The Fraud of Psychiatric Testimony and the Rape of American Justice
by Margaret A. Hagen
Witchdoctors and Psychiatrists: The Common Roots of Psychotherapy and Its Future/Revised Edition of "the Mind Game"
by E. Fuller Torrey


223:優しい名無しさん
04/08/31 14:39 AsVtscoT
Bedlam: Greed, Profiteering, and Fraud in a Mental Health System Gone Crazy
by Joe Sharkey
Mind Games: Are We Obessed With Therapy?
by Robert A., Phd Bake
Smoke and Mirrors: The Devastating Effect of False Sexual Abuse Claims
by Terence W. Campell, Terence W. Campbell
MADNESS ON THE COUCH : BLAMING THE VICTIM IN THE HEYDAY OF PSYCHOANALYSIS
by Edward Dolnick
Crazy Therapies : What Are They? Do They Work?
by Margaret Thaler Singer, Janja Lalich
Unauthorized Freud: Doubters Confront a Legend
by Frederick Crews
Freud Evaluated: The Completed Arc
by Malcolm Macmillan, Fred Crews
The Death of Psychotherapy : From Freud to Alien Abductions
by Donald A. Eisner
Sex, Freud and Folly: The Truth About Psychotherapy
by Martin Wank
Survivor Psychology: The Dark Side of a Mental Health Mission
by Susan Smith
Creating Hysteria : Women and Multiple Personality Disorder
by Joan Acocella, Joan Acocella

224:優しい名無しさん
04/08/31 16:30 geIUIEGW
フロイト原理主義者でこれだけ盛り上がるのならユングのオカルト主義者ならもっと笑えるな。

>220はやっぱりチンコが小さくて悩んでいるの?
おしえて。

225:優しい名無しさん
04/08/31 22:57 tcZdR8PN
荒れてるねぇ

226:優しい名無しさん
04/08/31 23:54 WL1e+a1W
まともに心理学を学ぼうとしない人が多いという点では
参考になりました。 自己催眠で、せいぜいがんばってください


227:優しい名無しさん
04/09/01 00:10 qxo5af52
自己催眠そのものを否定してる人はこなきゃいいのに
一体何がしたいのよ?

228:閑話休題
04/09/01 00:20 CRA3ZeIv
で、勉強に自己催眠は使えるか、ということで、いろいろ見ていたら

(1)記憶力増進は変わらず
(2)想起力(思い出し)は増大するも、関係ないものまで思い出す
(3)集中力アップには効果あり
(4)テスト不安には効果絶大

だそうで。アメリカのテストってそんなに恐いのか、
大抵の本に、テスト不安をなくす暗示、って載ってます。
別にテストの予定はないんだが、集中力は高めたいなー。
ちょいとやってみますね。

229:優しい名無しさん
04/09/01 01:57 OnHUH7SD
>>226
脳のバランス崩してる鬱病に対して心理学なんか無力で役に立たないだろ。
フロイト大先生で鬱が治るなら証明してみな(w

>>228
今回のオリンピック選手なら自己催眠、メントレぐらい普通、取り入れてるし。




230:優しい名無しさん
04/09/01 03:29 58NkJCAA
>226

メンヘル板って「バリバリの鬱でつ、良い病院と対処の仕方教えてくだちい」
とか訊くスレットなのに心理学を学べってか?
お門違いのアホじゃんw

やはりフロイト派にとって、エリクソンを含め催眠は胡散臭いバッタモンなのか?




231:閑話休題
04/09/01 03:42 CRA3ZeIv
>>229
>今回のオリンピック選手なら自己催眠、メントレぐらい普通、取り入れてるし。

まあね。
アスリートたちにメンタルトレーニングを始めたのは、
日本の成瀬悟策らしいね(まあ自分で書いてるんだが)。
あとで国際学会ができたとき、先駆者として呼ばれてスピーチしてる。

もっとも東京オリンピックから2大会くらいが日本では
ピークで、あとは海外の方が熱心に取り組む時期が続くんだけど。
何か円谷英二の特撮を見て始めた、アメリカのSFXが、
ずっと先へ行ってて、円谷にオマージュささげた時には、
日本の技術がどん底、って話に似てる。

International Society of professional Hyposisの倫理規定では、
臨床に催眠つかうのは、医者や心理士などもともと臨床家である人だけ
じゃあ、あとのプロ催眠師は何が許されているかというと、
勉強やスポーツのお手伝いか、神経症レベルでない癖(習慣)の修正
ぐらいが範囲だそうだ。日本だとこのレベルの仕事してる人って
あんまりいないね。できもしない「治療もどき」の看板あげてる人ばかり。


232:優しい名無しさん
04/09/01 03:52 gkNKmtYH
>>226
このスレで誘導してあった心理板のスレでは、
「精神分析は、心理学にあらず」という結論で
精神分析家と心理板住民との間で、双方手打ちになったんだが。

だいたい精神分析の知ったかぶりちゃんは、
心理学の理解も、精神分析の理解も、いいかげんなもんだしねえ。
ここであばれてたのも、なんか壮絶なレベルの低さだ。

233:優しい名無しさん
04/09/01 04:20 guo9Rmgd
「心理学に詳しいね凄いね」って言ってあげれば帰ってくれるんじゃないの?

234:優しい名無しさん
04/09/01 13:05 DIToviDU
>>228
勉強に役立つ自己暗示を集めた本というのならこういうのがあった。

『自己暗示トレーニング』
URLリンク(www.amazon.co.jp)

日本でこういう勉強に特化した催眠本は珍しい。
残念ながら絶版だけど。


235:優しい名無しさん
04/09/01 18:43 3tSSm1O8
サブリミナル効果を体験できる?ソフトがあるけど、
ああいうのを使っても自己催眠できるよね。

236:優しい名無しさん
04/09/01 19:29 TFddn+3d
>235
Media Player使って人体実験してみそ
たぶんムダだと思うけど(w

237:優しい名無しさん
04/09/01 20:44 RsC0m692
>>235
そんなご大層なものでなくても、これでも見つめてみな。
URLリンク(www.fibervision.com)

238:マルチ商法奇跡を呼び込むS氏の能力開発
04/09/02 16:25 TCkpYJg6
2ちゃんねる運営人で、マルチ商法鈴木公一(奇跡を呼び込むS氏の能力開発)
のパシリをしている犯罪者のIP記録です。
調べによるると、HPの荒氏や些細なイラストなどあら捜しをしては
著作権の侵害だとユスリ恐喝をする集団ぐるみの荒氏
コメント詐欺、性別詐称による美人局など、あらゆる犯罪行為を
しているキチガイのIPアドレスなので、心当たりのある方は、すぐに
警察に通報し、些細なことでいいので情報よろしくお願いします。
尚このIPの所有者は、鈴木公一という北海道札幌市のマルチ商法に
参加しているため、そっちの情報が手に入るかたはご連絡ください。
見つけ次第すぐに110番お願いします。

名前: healthya メールアドレス: healthya555@yahoo.co.jp
 書き込み時刻:2004.5.20 23:54
 IPアドレス: 219.3.162.167 ホスト名:YahooBB219003162167.bbtec.net
 IPアドレス割当国 日本 (JP)  都道府県 東京都 接続回線 xDSL



239:優しい名無しさん
04/09/03 16:09 CqSMF79u
>227
おそレスだけど否定はしてない。
一体何がしたのかということだが、反応が面白いから


240:優しい名無しさん
04/09/03 16:46 mOk/uViO
>>239


241:優しい名無しさん
04/09/03 20:17 2XKmbGnv
★★★★★最強の集中力養成法・3★★★★★ スレリンク(body板)

242:優しい名無しさん
04/09/03 21:53 fbQvB+XY
>>239

それで、心理学を学べば鬱が治るの?




243:優しい名無しさん
04/09/03 23:34 YxhXGXud
>242

いいえ。ただ心の問題というと 鬱が有名だけど。それ以外で
悩んでいる人はたくさんいる。異性と関係が作れないとか、
自信がないとか、そういった問題解決に心理学は役に立つことがある
もっとも これらの問題解決にはカウンセリングを使うのが一番


244:優しい名無しさん
04/09/04 00:18 qF/BLID6
>>243
えーと、心理学に詳しい人?

245:優しい名無しさん
04/09/04 01:56 FqQ/swFN
[化粧]■■■■30過ぎて独身の女性4■■■■
スレリンク(female板)
祭りだYO!

>>130-132-172-174-175-184-186-230-235-249-261。。

「私は30毒女じゃなくてよかった。
 毎日一緒にいることが全然苦痛じゃなくて毎日楽しい人と暮らせる、この現状で本当によかった。
 日も大好きな旦那とぎゅーっとしてふかふかのお布団でぎゅっとだかれて癒されて眠ります。
 心底「自分,大好きな人に出会えて、毎日ぎゅーってしてもらって安心であったかくて
 マジで幸せだ。よかった~。
 でも顔も知らない他人の不幸は密の味。
 日常と化してる幸せを「あ、やっぱ幸せなんじゃん」と確信する為に。」

毎晩20台~凄いイキオイでダンシング!
反論されると踊らずにはイラレナイ!
ネカマか基地か?!さあdocchi?!



246:242
04/09/04 02:45 yR+NgNnN
>>243

そんな屁理屈イラネ! ( ゚⊿゚)ノ●

247:優しい名無しさん
04/09/04 03:08 uTs2fKKK
>>243
このスレで人生相談でもやるつもり?

それじゃ・・・ぼくはチンコが小さく包茎で悩んでいます、先日、小学生の女の子にも
バカにされ氏んでしまいたいです・・・>243先生どうすれば良いのでしょう?

248:■鈴木公一犯罪IPアドレスリンク規制中(爆)■
04/09/04 07:29 EZlWNdSl
スレリンク(venture板:597番)

2ちゃんねる運営人初の逮捕者がついに出る!


249:優しい名無しさん
04/09/04 17:39 DpphRLOV
職場で労働被害を受けてしまい、殴ってやりたいほど憎い人がいます。
なので「私はあいつを殴ってやった」と催眠状態に入り暗示しましたが、
この暗示文は社会性に問題ありますでしょうか?スッキリしますが
性格が凶暴になるような心配が・・

犯罪被害に遭って、殴りたいほど憎い相手の記憶から
生じる怒りを静めるための暗示文で、何か良いものはあるでしょうか?
催眠に詳しい方、教えてサンで申し訳ないですがよろしくお願いします。

250:優しい名無しさん
04/09/04 18:23 BmUXkRB9
>243の心理学博士答えてやれよ

251:優しい名無しさん
04/09/05 00:24 owTMIjXx
犯罪被害なら法に頼るのが一番かと。
自己暗示ですっきりするならそれでいいと思うが。(凶暴になることはない)。
「あいつは私を怒らせようとしているのだ。でもその手には乗らない」という暗示でも良い。

252:優しい名無しさん
04/09/05 00:38 hvHqGWUA
「俺はあいつを許すことが出来る」みたいな暗示でも、
心が落ち着く気がするけど。

253:優しい名無しさん
04/09/05 01:24 rUlDMfP8
自己催眠って本当にできるのですか?昔がんばったんだけども
ちっともトランスに入れなくて挫折した。
>>249さんみたいに深いところまで入ることって誰に
でも可能なんでしょうか?


254:優しい名無しさん
04/09/05 02:52 8NT+/OU0
>>249
>なので「私はあいつを殴ってやった」と催眠状態に入り暗示しましたが、
>この暗示文は社会性に問題ありますでしょうか?スッキリしますが
>性格が凶暴になるような心配が・・

催眠状態で、自分で自分の妄想にエサやって育ててるヤツは
日野日出志の怪奇漫画並のアホ。

255:優しい名無しさん
04/09/05 09:25 rUlDMfP8
>>254
いあ、自己催眠でそこまで深くトランスに入って
被暗示性が高まるってとこにのに驚いたので
暗示の内容は気にしていない。このスレで自己
催眠を人生に有効活用している人はどういう導
入方法を使ってるの人が多いんだろうか?
腕浮揚も腕がくっつくやつも自律訓練法も
うまくいかなかって(´・ω・`)ショボーン です。

256:優しい名無しさん
04/09/05 16:00 Gyox+Dpi
>>255
これでもみてみ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

257:優しい名無しさん
04/09/05 16:26 o+IM9I69
>>255
>腕浮揚も腕がくっつくやつ

どのようにするの?

258:249
04/09/05 22:15 a5sPkcN5
>>251
ありがとうございます。
弁護士に相談中です。
その暗示文をありがたく使わせていただきます。
>>252
ありがとうございます。
許すと泣き寝入りばかりする気が弱い人になりそうな気がして、
怖れていましたが、許すことの方が怒りのストレスで
心が荒むよりいいんじゃないかと思うようになってきました。
>>254
少しスッキリしますが、254様のおっしゃるとおり、妄想ですし
空しいものです。
催眠状態ではありませんが、こういうエピソードを聞きました。
斉藤茂吉先生が患者に殴られてムカついた。その怒りを静めるために
想像でボコボコにしてスッキリしたと。私の場合、トランスに入って
殴ったのですが、K-1ファイターかやくざに殴らせた方が良かったかなと。
しかしそんなことを想像していたら性格がゆがんでしまいそうなので、
非暴力的な社会人としての性格を維持しつつ、何か良い暗示文は無いかと
思い、こちらで質問させていただいた次第でございます。

259:優しい名無しさん
04/09/06 01:07 M8kxk3Tr
そういう心配をしている時点で十分258が優しい人間だということができる。
暴力的になってしまう人はそういう反省さえ浮かんでこない。

260:優しい名無しさん
04/09/06 01:08 +6XTMBsW
>>258
よく知らないけど、
怒りを自分の体外に出すイメージをする。
体外に出た怒りのイメージ(何でもいいが、たとえば紙に怒りと書いてある)
それを、集めて焚き火で焼く。
そうして、怒りが消えてしまったことを喜ぶ。

相手の顔をイメージして、
「あなたを許してあげます」とか言う想像をする。

というようなやり方を、なんかの本で読みました。
やって味噌。

発散できない怒りを、いつまでも持ち続けているのは、本人にとって健康、人生(?)に悪い。
正当な怒りなら、同調してくれる人がいるはずで、その仲間と戦うって道もあるが、
それもまた、苦しい道だし。
個人的な怒りなら、忘れる方向をお勧めする。

261:優しい名無しさん
04/09/06 07:11 wHJPBu3p
>>258

そもそも自己暗示なのだから「他人が~する」、
また一方的に「他人に~する」という暗示はほとんどの場合意味がない。

まずどんな乱暴者でも他人を殴って
心安らかになるやつはいない。逆に興奮する。
斉藤茂吉とやらがどういう理由で患者を殴る、
うんぬんの暗示なんてしたのかは知らんが
おそらく時代背景として子供や病人など
「問題有る弱者」への懲罰としての暴力が
ごく当然と受け止められていた時代とかで、
それを実行せずにイメージだけですますことに
「自分自身のゆとりある姿」を見いだそうとしたんじゃないのか。
今の時代ならそれくらいの怒り、深呼吸と
「ま、いいか」のひとことくらいで済ませてもらわないと捕まります。

自分以外は基本的に自分の意のままにならないのだし
殴るという「実現させない暗示」を実行しても挫折感しか残らないはず。
実際殴ったら問題だし他人に殴らせることも不可能なのだから
許さず腹を立てている自分内部の問題としてその怒りと折り合うための
暗示を探さないと。許す・愛す言葉の暗示が一番だな。

自分自身に問題が無いケースなんてそうそうないから。
自分内部に問題を見つけ、それすらもゆるし、愛す。
これが一番の解決。

262:優しい名無しさん
04/09/06 14:58 KwZc0YOU
トランスパーソナル心理学 スレリンク(psycho板)
で知りました
ブレスワーク
URLリンク(www.google.co.jp)
を自分でするのはどう思いますか?

263:優しい名無しさん
04/09/06 17:10 6k0t4MlD
けっこうアカデミックなスレになりつつありますが、
最近、自律訓練法にハマっている私から、自分の経験談を。

目を閉じて、精神を集中しようとすると、聴覚と触覚が鋭敏になります。
現象としては、室内や屋外からの音がクリアに聞こえてきて、集中できない。
鼻の頭や頭部などの体の各所のかゆみが自覚されて集中できない。
これは、ちょっと目を閉じてみれば誰でも感じることですよね。

最初、自律訓練法を始めたころ、これで集中できなくて苦労しました。
そこで発想を変えて、「突然の物音やかゆみの自覚」を、
催眠術師が指を鳴らして深い催眠に誘導するきっかけとしているように
「自己催眠を始めた時の物音や痒い所をかくという動作を
 催眠に入るきっかけにする」
というふうにしたのです。
数日かけて自分にと暗示をかけたら、けっこう上手くいくようになりました。

自宅で自己催眠をやろうとすると、色んなことで気が散るのですが、
その邪魔を利用して、深い催眠に入るということです。
お試しあれ。



264:249
04/09/06 20:12 wzFyQGXg
>>261
ご丁寧なレスをありがとうございます。
なるほど。宗教的慈悲や人類愛の境地ですね。
人間の生はそこへ向かって人格を陶冶していくことが最終目的なのでしょう。
斉藤茂吉先生の例を出したのは不適切でした。すみません。

あなたがもしカウンセラーを目指しているなら、クライアント側として治療者
側にとても知っておいて欲しいことがあります。
それは虐待やレイプなどを受けた犯罪被害者には、フラッシュバックという
現象があるということです。
フラッシュバックというのは肉体的痛みの記憶や感情の記憶とともにありあり
としたイメージが突然勝手に頭に浮かんで苦しまされるものです。
こういう事を言うと不愉快になるでしょうが、あなたがもし仮にレイプされた
とします。その時のフラッシュバックが起きると、犯人に一撃を加えて逃げな
きゃと本能的に感じるはずです。これが人情というものです。
レイプされているフラッシュバックの際に、犯人を愛し許すという心理になる
というのは、宗教的に高い境地にある人であって凡人にはなかなかできないも
のです。フラッシュバックは苦しいものです。
虐待されたら一撃を与えて逃げなきゃという反応は、凡人にとって当たり前の
ことなのですが、その凡人の域から、虐待されている最中に犯人への愛や許し
の心を持つような聖人の人格にいきなり移行するというのは難しいと思うの
ですが。
犯人への愛や許しに達する、そこまでの過程の間に、何段階か挟む必要もある
のかもしれないという気がします。怒りの感情の解放など。最終的には宗教的
な普遍愛や慈悲の世界に行かなければ犯人は許せないように思います。
それは一生終わらない修行のようなもので、そういう許しの心も目指しながら
、緊急措置的に怒りの感情をガス抜きするようなものはないだろうかと、そう
いう考えで揺れています。なんとも一貫性のない文章になりました。

265:249
04/09/06 20:13 wzFyQGXg
(あと、細かいことですが自己催眠は他人が~をするというのはアリ
なのではないでしょうか。たとえばプレゼンや交渉のとき、冷静な自分を
イメージするとともに、聴衆や客が自分の話を興味深く聞いてくれたり、
逆にクレームや厳しい説明を向こうが求めてくるイメージなど。)

266:249
04/09/06 20:31 wzFyQGXg
>>260
気持ち良さそうな方法ですね。
とてもやってみたくなる方法を教えてくださってありがとうございます。
怒りを発散して忘れる方向が妥当なのでしょうか。
頑張ります。
怒りの内容を書いた紙を自室でビリビリ破っていたら、家族の者に気が
狂ったかと心配されたことがあります。休みの日に誰もいない海にいって
やろうかな。

267:優しい名無しさん
04/09/07 00:10 yTey/AvG
やはり一度ヘンセイ意識状態を
体験しないと自己催眠はうまくいかない
名古屋で催眠にかけてくれるとこない?

268:優しい名無しさん
04/09/07 07:25 /f2DXiOZ
>>263 なるほどー 他にも書きたいこと書いて下さい

269:優しい名無しさん
04/09/07 15:16 h1yOVtqR
>>267
瞼を閉じて体の力を抜いて目だけで20°ほど上を見なさい。
それだけで変性意識になる

270:優しい名無しさん
04/09/07 19:21 /f2DXiOZ
変性意識(ライト・トランス状態)URLリンク(www1.neweb.ne.jp)
トランス・コミュニケーション(深層コミニュケーション)URLリンク(www1.neweb.ne.jp)

ここのサイトって用語説明合ってると思いますか?

271:優しい名無しさん
04/09/07 19:26 Q3g8q6kg
>>234
>『自己暗示トレーニング』
手に入れた。読んでみた。

なかなかいい本だ。おすすめ。


272:優しい名無しさん
04/09/07 19:29 Q3g8q6kg
>>270
トンデモというほどではないが、ヘンテコ。

273:優しい名無しさん
04/09/07 22:15 6MbmQlZg
自律訓練法の催眠CD(テープ)が入った書籍でおすすめの本ありませんか?
他者催眠の方がコツをつかめるかなと思ったので…。

274:優しい名無しさん
04/09/07 23:10 ANMkXcFA
お勧めじゃないけど書籍付属なら七田とかw

ちゃんとした著者のっていうならこれか。使ったことないけど
URLリンク(www.amazon.co.jp)

275:優しい名無しさん
04/09/07 23:24 ERIR2i54
>>270
「エリクソン催眠という覚醒状態の軽いトランス状態 の催眠手法が、
開発されている。」
だなんて、デタラメだあ。

一介の開業医だったエリクソンを有名にした、より抜き論文集
Advanced Techniques of HYPNOSIS and THERAPY: Selected Papers of MILTON H. ERICKSON,M.D.
のいちばん最初の論文は、
「Deep Hypnosis and its lnduction」
だったりするのだが。

しかし「トランス」とか「変性意識」なんてコトバは、
使う人が勝手に意味を広げたりゆがめたりするので、
ほとんど無意味なことばになっちゃったねえ。

276:優しい名無しさん
04/09/08 01:01 uiFtQXji
>>274
THXです。
本のおまけでしか手に入らないと何故か思いこんでました…orz
でもCDのみとか見たことないしどうなんだろう。

とりあえず他にも知ってる方いたらお願いします。

277:優しい名無しさん
04/09/08 06:09 YzTQl/Am
>>276

>>274は、
URLリンク(www.amazon.co.jp)
の別売おまけ、みたいなもの。たしかカセットテープも別売であった。
著者の佐々木 雄二は、自律訓練ではいちばんな人。


チーム医療の『自律訓練法のすすめ方』は、
指導者のためのビデオ。やってみせている。
9450円。
URLリンク(www.saccess55.co.jp)

278:優しい名無しさん
04/09/08 10:54 neDnz6MH
イメージって
物事を認識するのに必要だし
心っていうか意識の中心って感じしないか?
イメージ力がなかったら人間はコンピュータだろ

279:優しい名無しさん
04/09/09 03:48 j6O8a+1i
>278
だれに言ってんだ?

280:優しい名無しさん
04/09/09 06:59 u4rIqA45
>>279
自分にだろ。自己催眠スレ

281:■人殺し鈴木・公一を逮捕せよ■
04/09/09 07:41 V7l8eTXl
■2ちゃんねると鈴木・公一マルチ破綻の黒幕■
───────────
■衝撃的事実キーワード■ 
鈴木・公一(奇跡を呼び込むS氏の能力開発)が、仕組んだ
㈱タントのマルチシステムが、計画破綻。支払い金戻らず。
URLリンク(www18.big.or.jp)
■衝撃的事実キーワード■
破綻した鈴木・公一マルチ詐欺のモデルとなったのは、
史上空前の詐欺事件「八葉事件」 ←最大級のキーワード
■衝撃的事実キーワード■
2ちゃん 西村・博之の父、国之(想化学会)、
ピンクちゃんねる 中尾・嘉宏(想化学会 札幌支部幹部)
────────────────
上をよく読み、下をクリックすれば、上のキーワードのすべてが一致する!
心臓の悪い人は、絶対にクリックしないでください
    ガクガク(((( ;゜Д゜))))ブルブル
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
||    
   ∧||∧ 
  ( / ⌒ヽ URLリンク(www.forum21.jp)
   | |   |   尚、「八葉事件」の被害者たちは、<自殺者>が続出しています。
   ∪  | URLリンク(w)●ww.tor●ide.o●rg/st●udy/e2●22.htm
    | | | 2ちゃんから、リンク規制されてるので、
    ∪∪  黒丸●を削除し、くっつけてみてださい。

  南無妙法蓮華経 (-m-)


282: 
04/09/09 18:09 of3lEsDl
今日のおもいっきりテレビ見れなかった 見た人教えて
「とっさに働く潜在能力 上手な刺激で健康長寿」
URLリンク(www.ntv.co.jp)

283:282 
04/09/09 18:15 of3lEsDl
「おもいっきりテレビ」スレには載ってませんでした おねがいします
スレッドタイトル検索 URLリンク(ruitomo.com)

284:優しい名無しさん
04/09/09 19:48 vdCb6qAJ
>>282
30cmの定規を落としてもらって、それをパッとつかむ、みたいなのだよ
そこのとこしか見なかったよ

285:282  
04/09/09 20:17 of3lEsDl
284さんありがとうございます 敏捷性を高めるのかな?
他にも見た人おながいします

286:優しい名無しさん
04/09/10 01:56 lMRHmJL3
上げ

287:優しい名無しさん
04/09/10 01:58 y4KqblSC
カセット持ってるけど、なんか気休めしかならない感じがして
信用ができない。。。。
音楽には癒されるけど、だからどうした!?っと思う。
そんな私はひねくれてるワ。

288:優しい名無しさん
04/09/10 03:02 UA5zj8A+
音楽にも合う合わないがあるのと同じで催眠CD&テープも同じ
「こんなもん販売するなぁ金返せぇ~」とゆうのもある。
試聴して買えないのが辛い。

289:優しい名無しさん
04/09/11 00:34:31 VVOuEx9x
アホな質問かもしれないけど…
僕は無口で人とうまく話せないんです。あんまり友達もいなくて。なんか話そうとすればするほど言葉が出てこないっていうか。
こういうのも自己催眠で改善できますか?

290:優しい名無しさん
04/09/11 01:13:09 UQCPTnap
>289
先ず貴方の求めている理想のビジョンを明確にしてみては?
無口な自分、のままでいて友達をつくりたいのか。無口をいう個性を打ち消して
友達を作りたいのか。それによっても自己催眠の仕方も変わるかも知れませんね。

291:優しい名無しさん
04/09/11 01:41:44 Srr2sLsF
>>269
なぜそれだけでヘンセイ意識になれる?
普段の気分と全然変わらんのだが


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