04/06/26 01:14 OVWFZsmk
>>602
体育会と霊的体験を一緒にしないでくれ・・・
そういえば、演劇学科で体育会系部活動所属の人間はまともだった。
やはり、演劇サークルというものが何か特別なカルトやセクトとか言う
言葉に近いものを持っているのではないか。体育会も似たような面を持つが。
606:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 01:49 cfsgksp6
>>600
禿同。毒気が抜けてないとか何様のつもりかと思う。
まぁ叩いて鬱憤晴らすスレなのだから仕方ないか。
607:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 02:30 bP3R1BSN
途中からスレを読むのをやめたので、流れに沿ってないかもしれないが…。「演劇やってる人間に困り者が多い」。これはある意味であっている。
ただ、困り者や変わり者と言う人間は、たとえその演劇と言う集団のうち十人に一人程度であっても大変に目立ってしまう存在なので、そのせいでまるで芝居をやっている人間のほとんどが変わり者だと言う印象をもたれてしまっているのだろうと思う。
加えて、そういった困り者・変わり者と言った人間は若年層に多く、しっかりと演劇をやると言う生き方に向き合い、腰をすえて活動している人間にはちゃんと落ち着きもあるし、常識もある。
若年齢層の劇団は比較的、困り者が多いかな…。
困り者の若年層というのは大体の場合、周りと折り合いがつかず演劇の世界からも外れていく。間口は広いが、基本的に集団で行うものである以上、組織に馴染まない人間は排除される。まぁ、確かにいい年して殆どのメンバーが変わり者と言うＤＱＮ劇団もあるが…。
まぁ、基本的にある程度平均年齢の高い劇団は、割りとしっかりしてますよと。その辺は理解してあげてください。
608:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 03:21 eQifhrsM
私も経験が豊富なわけではないが、
人生の経験値が少ないからまわり（観客）が見えてないだけじゃない？
相手が引きまくってたり、距離を置こうとしている事に気付かない無神経ぶり。
そんなんだから演技もツマランし売れない役者なんじゃないの。
おもしろいと思ってやってるのかもしれんが、猿真似の猿芝居は糞ツマラン。
金を取ってるのに学芸会レベルだと本当にがっかりする。
ついでに普段の会話でこんな風に長ったらしい会話をするヤツは鬱陶しがられても仕方ないかもね。
経験則で申し訳ないが、こういう人種は語りを職業にしている人に多い。
人間関係は相手があってのこと。好意の押し売りは気持ち悪いんで勘弁してください。生理的に気持ち悪いです。
609:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 05:42 51rlIiLZ
>>600
俺も同意だ。俺も>>596を読むまでは演劇人のムカムカしていたが、
それ以降のいくつかのレスにはちょっとした寒気を感じてしまった。
２ちゃんだから好きなようにすればいいとは思うが……
……まあ、普通は恥ずかしいから追い討ちをかけるような事はしないよな。
610:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 08:37 1VM/4DLT
>>597
> ひょっとして、普段のメイクに「ドーラン」を流用していませんか？
> 最近のファンデーションは良質になっていますよ。
演劇人って、ホントに普段のメイクでドーラン流用してるの？
611:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 11:04 QOxu7LXs
>>610
演劇人以外が舞台用のお化粧品使ってることあるみたいよ。
「チャコット」っていうとこの原則的に舞台用（芝居・バレエなど？）の
ファンデーションがあるんだけど
そういう専門のものだからか写真映えがすごくいいらしい。
就職活動で履歴書用の写真撮る時に使ってた子が私の周りに数人。
おんなじとこのパウダーはフツーに人気商品。私も使ってまつ。
関係ないのでsageで失礼。
612:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 14:24 Ry9IZD4V
自分が過去演劇やっていてイタイ人だったと思うなんかは
>596に過去に自分の片鱗が見えたりするんだよ。
613:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 15:55 2mzXt0Yq
演劇もｳｻﾞｰだけど
合唱もかなりなもんですよ。
614:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 23:38 8RD7lWhC
演劇は魅せることに意義がある
だがどう魅せるかが問題なのだ
615:おさかなくわえた名無しさん
04/06/26 23:44 1VM/4DLT
>>611
そういう勝負時にドーラン使うのは普通だと思う。
それを日常いつものように使うのがイタイ演劇人ってことでファイナルアンサー？
616:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 01:04 LaVjHzRw
>615
私は演劇やってたけど、そんな人見たことも聞いたこともないよ。
もしいたとしてもごく少数だと思うし、
そういう人は演劇人と言うカテゴリで語るより
単純に変な人でいいんじゃないかな。
演劇やってる人はドーランが肌によくないことは知ってると思うよ。
親のかたきのように洗顔するもの、本番の後は。
617:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 01:18 hfKdBuRw
親のかたきを洗顔する奴はいねー
618:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 02:18 qpgmPiWs
>>617
慣用句、というのを知らんのか？
619:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 08:01 jRoRTXPa
「演劇人は一般常識が欠如している」というのは
「２ちゃんねらは一般常識が欠如している」というのとかわらないな
そういう人もいるし、そうじゃない人もいるだけだ
620:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 10:19 cx71DEMQ
うちの大学は地方の国立大学だったんだが､敷地内の一角に演劇団体が住み着いて
えらい困った事があったそうだ。大学の学生ではないのに。
出てってくれ､ってやっても｢ここは国の施設だろう！国民である我々にも使う権利がある｣
って逆ギレして水ぶっ掛けられたりしたらしい。
621:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 11:22 rtrDhd/N
それ、看板だけ演劇で、単なる学生運動なサヨクなんじゃ？
622:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 11:46 WqCCk5bC
私の友達で演劇やってる子は例のごとく、
「演劇やってる」と聞いちゃいないのに言うし
同じ学部の大学生なのですが、
先生にいちいち「演劇やってるので早退するかもしれません」
と自己申告をし、またまた聞いちゃいないのに
正しい日本語の発音の仕方をレクチャーし出すし
自分の演技をとったマイカセットを無理やり聞かせ、
興味ないからﾌｰﾝとかいいながらイヤホンをはずそうとすると
「一生懸命とったんだから聞いてよ」と耳に戻してきて
さらに自分はいかに難しい試験を突破して劇団にはいったかを
語り、極めつけは今の女優の演技批判をしだします。
ﾏｼﾞｳｯｾﾞ
623:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 12:21 NFWpw30m
今の女優批判ぐらいはその辺にいる普通の人もしてるけど
自分の演技のカセット・・・・
624:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 14:29 zgirC22n
他人のクルマに乗るときに、
マイベストCD-R、MD、ACCを持ってきて
あれこれ聴かせる奴も同じ素質があるな。
625:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 15:44 CgdMtchv
舞台であろうが、日常生活であろうが「こんなに一生懸命頑張っている私ってｽﾃｷ！」
っていうのを人に押し付けたいんだろうね。
626:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 16:51 V1gKtnSF
それは演劇やってる人にかぎらないのでは
627:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 19:36 ua+RLiO2
>>624
います！そういう奴！
でももっときつかったのは自分のバンドのテープを聞かせたり
車内で延々とかけた奴、しかも超下手音痴！ ＿|￣|○
その超下手バンドのライブチケをしつこく買えと言ってきて
嫌だった…今頃どうしてんのかな？
628:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 21:10 N3m4plQR
>132
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
629:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 21:27 ZxevxB4o
漫画や同人誌（会場では）が立ち読みできるように
音楽ＣＤが試聴できるように
演劇もある程度「ただ見」ができれば
チケ代損したーと言う事は減ると思うのだが。
ついでに糞な演劇ならそれ以後スルーできるし。
630:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 22:12 Zct1bSNk
初回割引とかあったとしても、演劇なんてその時面白いかは賭けみたいなもので
毎回面白いかはわからないから、逆にハマった人向けにリピーター割引が存在する
一幕見も小劇場演劇ではむりぽ
631:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 22:47 IfX8nw3n
>>629
無名の小劇団は無料招待とかよくやってますよ。
632:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 23:20 uUfA6iWI
高校大学と一貫校で、同級生のHというメチャクチャな奴が演劇やってた。
Hはこのスレに書いてある迷惑行為を全てやるような馬鹿だった。
大学卒業と同時に某劇団の養成所に入ったのだが、そこでHは変わったよ。
まず、場を見て、音量を調節するようになった。（前はどこでも大声を出してた）
次に、チケットを買ってやると、しっかり頭を下げるようになった。（前はノリのいい押し売りでしかなかった）
人の話をきちんと聞くようになったし（前は、自分の話だけを一方的に喋る奴だった）、
同窓会の時には裏方仕事をやってくれるようになった（前は目立つ仕事をやりっぱなしだった）。
聞けば、劇団の演出家に殴られ蹴られしながら、徹底的に躾けられたとか。
「おまえみたいな糞餓鬼がいるから、演劇人は誤解されるんだ」と（ｗ
遊びや趣味の演劇と、本当のプロの演劇は違うんだな、って思ったよ。
633:おさかなくわえた名無しさん
04/06/27 23:43 qpgmPiWs
演劇女に勇気を出して言ってみた。化粧くらいしたらどうだ、と。
演劇女曰く「普段化粧してないほうが、舞台見た時のビックリ度がちがうでしょ～？」
こいつ、犯したほうがよかですか？
634:おさかなくわえた名無しさん
04/06/28 00:21 R73k0kYE
>>632
感動した。そういう演劇人の割合が増えてくれることを望む。
下手に仲間意識が強くて馴れ合っている様なサークルと違い、
人間的にダメな部分は厳しく躾直す様な良い意味での体育会だね。
若いうちにそういう集団や組織で鍛え上げられた人間なら、
仮に演劇を諦めることになっても、他の世界で活躍できそう。
それにしてもその（ ）内の、過去のそいつの言動傾向。
中高生やＤＱＮ，そしてヲタクが持っているそれそのものじゃないか。
現実世界だけでなく、ネットでもそういうことしちゃう人っているし。
とにかく、演劇に限らず多くの人がそういう組織で揉まれて欲しいね。
635:おさかなくわえた名無しさん
04/06/28 00:39 2sKLL6IH
そうそう。
学校出た後も半端な姿勢でやってるサークル劇団の人って
演劇やるから休みが必要で正社員にならずバイトで過ごし、
演劇も学生時代の延長だから凄いうるさい目上がいる訳でもなく、
どこにいてもぬるま湯で済む生活なんだよね。
そういうやつの書いた会社ネタの演劇なんか寒くてみられない・・・
636:おさかなくわえた名無しさん
04/06/28 00:48 ezqCifUZ
「音楽をやっている人に困り者が多いのは何故？」と言われないのは
音楽が細かく分類されて、それぞれのジャンルの持つイメージが確立されているから？
例えばロックをやっている人が遅刻や器物破壊をしても「ああそうか」って感じだけど
クラシック演奏家が暴れたら「どうしたんだろう」って感じ。 わかりにくいかな？
ロック＝反社会的，クラシック＝物静かっていう勝手なイメージがある。
演劇も細かく分類して、世間にアピールすればいいんじゃない？
（実際ジャンル分けはあるけどあまり機能していない）
そうすれば「アイタタ」な行動も「あいつは○○系だから」とスルーできるようになる・・・かも
もちろん偏見・ラベリングはイクナイんだけども、社会の受け止めかたの変化ってことで。
ロックもパンクもヘヴィメタも違いがわからない馬鹿の戯れ言です。
すんません。
637:おさかなくわえた名無しさん
04/06/28 02:26 ZE3cLSrv
バンドやってる友達何人も居るけど、ちゃんとしたのも居ればゴキブリみたいな奴も居る。
638:おさかなくわえた名無しさん
04/06/28 04:58 D85g6Naa
>ロックもパンクもヘヴィメタも違いがわからない
元々明確な境界線がある世界じゃないから気にするな。
しかし外側から見たら似たような物に見えても
中の人から見れば全然違うんだろうけどなー。
まあロックやってるからって暴れる免罪符になるわけでもなし。
639:おさかなくわえた名無しさん
04/06/29 00:05 7bHV/6S5
んじゃ、ミュージカルやっている人とストレートプレイやっている人に分けてみるか。
640:おさかなくわえた名無しさん
04/06/29 16:53 hegdRdyr
>639
ガッチガチの演技？
641:おさかなくわえた名無しさん
04/06/29 17:04 u3DF5iHQ
ミュージカルは歌と踊り先行で演技がさほどでもない、と言うか
演劇人と言うよりダンサー・シンガーと言った方が良いようなのが多い気がするな。
ついでに言うと、ここで話題に上るようなアマチュア演劇のだと
ミュージカルと言うより「時々歌ったり踊ったりするお芝居」って感じ。所詮トーシロに毛がはえた程度。
こういうレベルでミュージカル役者とストレート役者に差は生まれるものだろうか？
あえて言うなら、ストレート役者（演劇部だが）の知り合いはムダに物事を難しく考えるのが好きで、
バイト先で知り合ったダンサー系ミュージカル役者（アマチュア劇団）は楽天家だったくらいかな。
ただの個人差だとは思うけど、より開放的で体を使う方が性格も明るめになるのかな、と少し思った。
642:おさかなくわえた名無しさん
04/06/29 19:49 LLkNj6O4
商業ベースに乗っていない演劇でミュージカルは難しい。
役者の訓練も難しいし、金がかかりすぎる。
なので、小劇場のミュージカルはイタイか、パクリ上演になる。
ストレートプレイを上演する劇団の役者でもミュージカル好きも歌舞伎好きもいるだろうから
役者の気質に差はないのではないだろうか。 劇団の体質かもしれないし。
分類っていうのはすごく適当にいうと
「静かな演劇」「パフォーマンス」「エンターテイメント系」「難解なのが高尚と思ってる系」「思想表明系」「自己満足系」「叫んでるだけ」
・・・・・・・やっぱり無理か。
643:おさかなくわえた名無しさん
04/06/29 21:00 7bHV/6S5
今日、バイト先の店の店長宛に電話がかかって来て、
何の電話だったか聞いてみたら
「今度、近くの劇場で公演やるから見に来て下さい」
とのことだったとか。
別に店長の知り合いというわけでもないらしい。
644:おさかなくわえた名無しさん
04/06/29 21:27 XbBJVYzW
それは単なる営業では。
645:おさかなくわえた名無しさん
04/06/29 23:27 JDCYfWSn
>642
ただ早口でまくしたてる系もあるぞ。
有名劇団の劣化し過ぎコピー系も。
646:おさかなくわえた名無しさん
04/06/30 11:27 Gj/zKWwN
ほとんど自己満足系に分類されるような気がｗ
647:おさかなくわえた名無しさん
04/06/30 13:52 JGDL58Ke
値段相応の内容系、得した気分系、金返せ系
これはきっちり分けてほしい。
ほとんど金返せだろーけど
648:おさかなくわえた名無しさん
04/06/30 20:45 KgHiOE+n
>>647
それはジャンルと言うよりレベルなのでは…
649:おさかなくわえた名無しさん
04/06/30 23:06 63XfXh+E
演ずるということで、普段の自分とは違う自分に酔える。
さらに、観客という第三者が存在しなければ成り立たない
そういう基本的なことを忘れて、自分たちだけの世界に浸る。
この子供的なコミュニケーションのままの大人って、
何も演劇に限らず、様々なところにいるんじゃないだろうか。
650:おさかなくわえた名無しさん
04/07/01 03:25 tqjVOzkg
世間的には単純に「変な人」「痛い人」だろうね。
演劇やってる人に目だって多く見えるのが問題……なのか。
高校の時、仲の良かった子（♀）が声楽と演劇やってたのだが
たまにズレてる感じがしていたのを思い出した。
このスレ見て疑問も氷解したよ。
651:おさかなくわえた名無しさん
04/07/01 08:54 oylkxCKk
長男の嫁、ってドラマだったっけ？
浅野ゆうことか野際陽子とが山口達也とか出て来るの。
その山口達也の彼女が小劇場で演劇やってるって設定だったような。
652:おさかなくわえた名無しさん
04/07/02 00:53 T3qSCNDT
>>651
で？
653:おさかなくわえた名無しさん
04/07/02 01:51 KMj3+RHg
>>651
で、その詳細を思い出そうとしたのだが、あんまり困り者なエピソードがなかった…。
実は>>643でもあるんだけど、
知り合いに強引に売って回るのも困り者だけど、
こんな感じで見ず知らずの人にセールス電話よろしくかけてくるのもどうかなと思ったので。
654:おさかなくわえた名無しさん
04/07/02 07:53 mgYqg1KT
演劇やる香具師は才能がある奴とただ個性を出したい奴と
才能が無い奴に分かれる。
655:おさかなくわえた名無しさん
04/07/02 19:02 lHM4UGaF
演劇やってる友人もいるけれど、困り度では自主映画やってる知人の方がはるかに上。
エキストラ頼まれたので、休みの日に手伝ってあげたら、
その日の撮影が終わった後に「カンパ協力」という封筒が回ってきた。
ああ、製作費用に回すのだな、と千円を入れたら、その日の飲み会費用になってた。
うちの実家は東京にある古い日本家屋なのだが、撮影に使わせてくれと頼まれた。
親にお願いして貸してやったのだが、やくざの組長の家という設定のため、
門に「○○会 ○○一家」という墨書された看板をかけられ、
真っ黒スーツにサングラスの役者が何人も出入りしたため、
ご近所に本物のやくざだと思われ、誤解を解くのが大変だった。
撮影に車を貸したら、急発進のシーンを何度も撮っているうちにスピンしてガードレールに激突。
金がないので弁償もしてもらえず、自損なので保険もつかえず。
挙句の果てに、上映会やるからとチケットを買ってくれと泣きつかれた。
自主映画の方がはるかにタチが悪いよ。
656:おさかなくわえた名無しさん
04/07/02 22:14 PW5WLHrQ
＞655
っていうか、それ、金蔓認定されてる。
人がよすぎるのか断れないのかしらんが、
今のうちにその手の図々しい人間を切っておかないと
似たようなのに続々とたかられ続けるぞ。
657:おさかなくわえた名無しさん
04/07/02 22:46 EG4yF0k+
最初で小さな怒り。
真ん中で大きな笑い。
最後で大きな怒り。
658:おさかなくわえた名無しさん
04/07/02 23:53 rfk53OcD
>>655
別に千円のカンパが飲み会に回るのくらいは許せるが、
それ以外はやるべきじゃないな。
車がそうなんだから、仮に家貸して壊されても弁償できないんでしょ？
縁切ったほうがいいだろ。
俺なら絶対貸さない。
人良すぎ。
659:おさかなくわえた名無しさん
04/07/03 14:26 VHd4oF3N
>>655
名前晒していいよ、ていうか晒して下さい、個人名と団体名（あれば）も。
そういう奴が居ると他の真面目にやってる人達が迷惑する。
660:おさかなくわえた名無しさん
04/07/03 22:25 Y0A1T6HB
>655
漏れなら訴える
相手に金があろうが無かろうが関係無し
そういう輩は一度ダメージ与えないと君のように良心的かつ人のいい奴を食い物にするだけだ
661:おさかなくわえた名無しさん
04/07/03 22:37 il9ddAXE
演劇じゃないけど、声楽やってたバイト先（喫茶店）の先輩がかなりズレた人だった。
芸術家風というか浮世離れしてるというか、いつもニコニコほんわかな人だけど、
お客がたてこんでて厨房が戦場のような状態でもおしゃべりしながら皿洗いし
たり、遅刻しても笑顔で「ごめんなさーい」で済ませたり。バイトの一人が仕事の
失敗談をした時は「私なら本番前は納得いくまで何度も練習するよ。練習もしないで
甘えるなって言いたい」とトンチンカンな発言。歌の発表会と、全く別ジャンルの仕事の
話を比べられても・・・。
基本的に悪い人じゃないけど、狭い世界しか知らない上、それを別の世界でも
通そうとするのはやめてほしかった。というか、こういう人は狭い世界でだけ
生きていくのが一番だと思う。才能も発揮できるんだろうし。
662:おさかなくわえた名無しさん
04/07/03 23:22 FolYqGAi
からあげ
663:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 01:09 y2xgjGcV
かきあげ
664:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 01:30 e3pIVZm9
某大学ですがスロープのところで
ビラ配り、激しくうざいのでやめてください。演劇嫌いなんです。一度OBの方の演劇（そこそこ有名なプロ？あんまり詳しくないのでスマソ）
を見に行って、激しくアレルギーになってしました。
無料でも行かないものは行きません。
665:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 01:34 RgMPhIdq
見に行くなら時給くれって感じ？
666:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 02:04 q+JO3OXe
＞６６１
ああいう人って、なんかそういう風に
「自分の苦労や努力に比べればお前の悩みなんて！」
みたいにすぐに説教して自慢に持って行きたがるよね。
単に軽口叩いたり自虐ギャクだったりするのに・・・
周りは苦笑したりしてるのに気がつかない。おめでたい。
似たような人間とだけ付き合っている世界と視野の狭い人に多い。
自分の仲間マンセー！状態にあるせいか、相手をくさすとき
その自分の仲間との比較を勝手にしてくれるときすらある。
こうして、普通の人間関係を失って、狭い仲間でますます偏屈に・・・
667:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 13:03 YP7iH93L
演劇が前衛的でかっこいいと思ってるところが嫌い。
668:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 20:22 twZnVZmJ
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
ドロドロ。
669:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 21:36 BcgGdWOo
どうして役者ってヒモなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)l50
主に役者を養う女のスレだが、ヒモの側（170あたり）の言い分も書いてあるのでオモシロイ
670:長文です1/2
04/07/04 22:49 MJ03hQOO
モ/モ/ちゃんとア/カ/ネ/ちゃんの作者の松/谷/み/よ/この
「小/説/・/捨/て/て/い/く/話」という本で、
最低演劇人だった夫についてほんのりと書かれているよ。
夫婦で小劇団を持っていたんだけど、劇団員の女の子に
アドバイスしたら（役に合う歩き方みたいな）、劇団員全員で
円陣くんだ中に座らされて吊るし上げをくらった、とか
その吊るし上げで先陣切ってたのが当の夫だったとか。
夫は自由人な俺様カコイイな典型的子供大人で、筆者の夫婦愛が次第に
擦り切れてきく様子がよく伝わってきた。
どうしてこんな人がそんな最低男と結婚してしまったんだと途中から
不思議に思ったんだけど、松/谷/み/よ/こは一時期結核を患ってたそうだ。
で、その時に親身になってくれた男と結婚してしまったというわけ。
病気で人生躓かなきゃ、苦労しなくて済んだだろうにと同情した。
この夫は死ぬまで地に足がついてなかったようで、
とうとうやっていけないと決心した筆者に離婚してくれと言われて
「いいねいいね！そうしよう！」と乗り気だったとか。
でも、いざ離婚届けを差し出すと
「これじゃ、本当の離婚みたいじゃないか」
と言ったそうだ。
671:長文です2/2
04/07/04 22:49 MJ03hQOO
あるとき、子供に両親の離婚のいきさつをきかれた筆者は二人の関係を
説明するために「寄せ植えされていた金の花と銀の花、しだいに枯れて
いったが鉢を別にしたら生き返った」という童話を書いた。
子供はそれを読んで「こんなに怖い話だったの？」とひいていたのに、
元・夫は「金の花（夫）が鉢から出て旅をするっていうのはどう？」と
脳天気に都合よく解釈して喜んでいたとか。
死ぬまで筆者に甘えていたみたい。
離婚後の夫の内縁の妻はこのスレにあるような化粧っ気のない髪の長い
女で、何考えてるか分からない感じの女でした。この女も微妙な存在。
いや存在自体が微妙。
タイトルにあるように捨てていく話なので、文章が非常に淡々としていて
もはや恨み言ですらなく、事実だけ書き列ねてあった。
感情的に書かれていた話なら「どっちもどっち」だと思えたんだが……。
ただのレビューでごめん。
この本読んでたから、ついこのスレも覗いてしまったんだ。
672:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 23:26 z+iH5+C5
病気で気弱になってたかもしれんが、そんな男と結婚した女性にも責任はあるし
それを本のネタにする時点で十分どっちもどっちだと思うが。
673:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 23:50 euFUyTSd
演劇って、ただのカルト集団が、自己陶酔している印象が強い。
674:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 00:07 C11dVALu
>670
だんなの方は離婚も演劇の修行の一環みたいな意識だったのね。ｵﾓﾛ。
>673
本当にカルト集団の隠れ蓑って場合も・・ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ
675:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 00:18 LxMN35SO
>673
以外とそれほど一体感はないよ。
676:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 00:24 VGRXKfgJ
きっといい芝居見たら見たで、意見なんてすぐ変わるくせに。
677:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 00:36 UQ7SmTrR
確かに変わった人多いけどさ、本気で役者になりたいと、いろんなオーディションとかを
受けまくって頑張っている人とか、「なんだかこの人は本当に演劇に真剣なんだなぁ」と
思うような人は、わりとちゃんとしてた気がする。
仮面をかぶった社会人でも、アルバイトでも、遅刻しない、仕事をキッチリするとかで
自分の生活はきっちり守っていた人が結構いたな。
・・・「『ぼくと私と仲間とげきだん』でぬくぬくしたり、何か語るのが好きなだけだろ？」
って感じの人は、とてもだらしない人がおおい。
ぁ、
678:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 08:16 wMiHOx6I
とりあえず、リンク貼っておきますね…
「この劇団はヤメとけ！ 」
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)l50
679:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 13:53 PgclxuWq
>>670
私小説だし、例が極端すぎだし、四半世紀も前の事だし。
680:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 13:58 tshzDS0I
演劇やってる奴一人いる。
案の定「あたしがあたしが！」って奴だよ。
で、いちいちオーバーアクションなんだよなｗ
681:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 19:42 2oC6wDSn
勘違いさんﾊｹｰﾝ↓ そんな思考回路だからダメなんだよ。。
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
621 名前：名無しさん＠公演中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/05 05:35 ID:ecCON1Yf
それにしても、生活板のスレも続くねえ（ｗ
あのスレに書き込んでる人ってどんなんだろ。
学生演劇あたりの役者に入れ込んで捨てられたりしたんだろうね。
じゃなければ、あそこまで延々とやってらんないと思う。
あそこでウダウダやってないで「この劇団はやめとけ！」スレで、
団体名や実名出しちゃえばいいのにね（ｗ
682:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 20:08 NMuxS2OO
うへぇ、うざってえ思考回路！
これだから困り者って言われるんだよ。キモ！
683:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 20:08 ijunKUQr
恋愛沙汰しか考えられないって若いんだろうね。
684:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 20:22 C11dVALu
学生演劇あたりの役者に入れ込んで、働きまくりの貢ぎまくりで
立派な大学中退した子なら知ってるけどなあ。
彼氏と結婚したけど、結局彼氏も芝居やめて職についたらしい。
685:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 21:34 ToUxC7PQ
特定の劇団に被害を受けた人も沢山いるけど、
もともとそういうのを糾弾するスレじゃないのにねえ。
（スレ違いって意味じゃないです）
>団体名や実名出しちゃえばいいのにね（ｗ
ワイドショー好きなオバちゃんと同じ臭いがするな。
686:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 22:14 Fh+pnktq
そもそも役者に入れ込めるほどピュア（悪い意味で）なひとは
このスレ来ないじゃんね。
前にも書いてた人いたけど、
視界に入れないようにしても無理から割り込んでくるような、
そんで入って来たら来たでロクなことやんないような劇団員が大杉。
だからこのスレが伸びてんじゃん。
687:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 23:10 0PQxa8oc
大半が「俺ビッグになるぜ！」っと勘違いした人たち
688:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 23:32 BLyUNKNG
声がでかいのは発声練習と腹式呼吸のせいだね。オタクもそうだが、
もともとおかしい人が演劇というジャンルにはまって社会性のない事を
やらかしたせいで、他の真っ当な演劇人達が同じような白い目で見られて
いたら迷惑なことこの上無いね。
そいつらが嫌な行動してるなら注意して、その上で改まらないなら切れ。
芝居やってても関係ない人を利用したり甘えたりしなければ嫌われないよね。
689:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 00:27 0mH3bU0Q
>687
そんなことはない。
大半が
「ビッグになりたいなあ～誰かチャンスを持ってきてくれないかな～」
ぐらいの根性しかない。
690:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 04:59 K2jIMhJr
前にいたバイト先は割と自由にシフト組める場所だったから
バンドやってる人や同人やってる人とかが多かったけど、
求人に「演劇やってる人はお断り」とわざわざ書いていた。
過去に何があったのかは知らない。
691:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 08:39 YfH8oNP0
>690
特定の期間，一定期間，全く来なくなると店にとって都合が悪い
（決まったペースで働いてほしい）
公演前だからといって何週間も穴をあけるのは困るってこと
大学生対象のバイトでも「部活やってる人お断り」はある
学園祭やら試合やらで皆一斉に休まれたらたまったもんじゃないからね
692:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 12:47 678hUHzO
そりゃ社員や店長から見たら仕事は仕事で割り切って働いてくれる人間じゃなきゃ
始めっから雇ったりしないよ。きょうび、働きたくても仕事がない人が余ってるのに
趣味を優先させるような人は雇用側から見たら迷惑以外の何者でもないね。
693:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 18:52 bkepCBLx
非常識な演劇人間って自分を北島マヤだと勘違いしてるんじゃ？と思う。
才能あるからちょっとくらい非常識でも無問題と思ってないか？特に学生演劇。
694:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 18:57 hDM6s5aS
北島マヤって誰？
695:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 19:35 6ie27S7o
おそろしい子です。
696:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 19:52 wBW4bJi1
>>693
実際才能なんてないのにねw
学生演劇なんて本人の思い出作りが目的のｵﾅﾆｰ芝居ばかりだし
そのくせエキセントリックなキャラへの憧れが強くて
個性とか自分らしさにこだわるあまり常識破りと非常識を混同してるみたいな
何してもかまわんが最低限まわりに迷惑かけないようにしてほしい
697:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 20:01 JaO5U3Oc
>>694
マジレスすると、
「ガラスの仮面」という演劇を扱った少女漫画のヒロイン。
698:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 22:56 6rm+NSes
高校のときに1年だけ演劇部に在籍してたことがあります。
でも顧問の先生の好みについていけずに1年で退部しました。
先生が文化祭発表に選んだ台本は、数人の学生たちが
朗読のように支離滅裂なセリフを言い合って、最後には
みんなあぼーんしてしまうというもの。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
台本を読んだ部員たちの表情も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
そこで先生にこの台本はわけわからんとはっきり言ってみました。
「芝居の内容が分からない。演じる人間が理解できないものを
観客が理解できるとは思えないし、もし観た人にどういう
意味なのか尋ねられても説明できない。
難解なセリフが続くだけで退屈。」
先生の答えは以下の通りでした。
「今は理解できなくても、練習しているうちに理解できるかもしれない」
「人に理解されなくても問題提議するべき」
先生はこの芝居を理解しているのですかと尋ねたら
「自分も分からない」と言われました。
結局、その芝居に反対したのは私だけだったので上演されることに。
部員が少ないから私も舞台に上がらざるを得ず・・・。
顧問の先生は50も過ぎた教師のくせに難解=高尚だと思ってました。
私は「ガラスの仮面」で上演しているような普通に起承転結のある
面白い芝居がやりたいと思ってたのにな・・・。
699:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 23:22 JaO5U3Oc
もしかして、学校の演劇部の顧問の先生ってのも困り者が多い？
700:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 23:41 P9NMaXoB
自分の知っている演劇部の強い高校の顧問はセクハラで逮捕されてた
自分のところの顧問は放任で許可を貰うとき以外は会わなくてよかった
高校演劇と大学生以降の演劇は全く性質が違うね
高校演劇でも大会志向のところと楽しさ優先のところでは全然違う
大会志向の場合、演者の気持ちは関係なく審査員受けする脚本・演出が優先される
一度だけもの凄く客席ウケしていて演者も楽しそうなパフォーマンスを大会で観たが
それは特別賞止まりだったな
701:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 23:50 zOApzkR3
高校演劇どころか、学芸会ぐらいが面白くて好きだな。
内輪受けで終わる危険も多いけどな。
702:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 23:52 fQoF+Wiq
>>698の先生がやらせたかったのはいわゆる不条理劇なんじゃん？
不条理劇をやらせること自体は別に困ったこととは思わないけど。
ただ、部員がやりたくなさげなのに
無理矢理やらせようとする姿勢は激しく困ったﾁｬｿだな。
あと、問題提起、な。
703:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 00:15 ZAr/0qQZ
俺は地元では有名な学生劇団に所属してました。役者じゃなくて音響効果とか舞台監督とかの裏方で。
それまでは芝居とか全く縁がない人間だったんだけど、
音楽にそれなりに詳しかったし好きだったから、何かそれを生かせる事をやりたいな、って事で。
四年間いてわかった事は、やっぱり役者と演出家の自己満足が全ての世界。本当に裏方はカスみたいな扱い受けるよ。
まず後輩に怒鳴られたりダメ出しされたりするのは当たり前。
｢このシーンにこの曲かけろ！｣とか言ってミーハーな邦楽の曲を持ってきたり、
アンケートで音響の事褒められてたらあからさまに不機嫌になったり。
そのせいか、スタッフ専業の人(照明さんとか)はまともな人しかいなかった。
704:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 01:57 m02GNUyf
俺の周りに演劇やってる奴が一人いるんだけど
毎日のように「俺は演劇をやってるから忙しい」を連発するんだよね。
あと「演劇の世界ではこれはこうで…」とか専門知識ひけらかす。
「俺は心理学から○○までいろんな事を学んで演劇に取り組んでいる」
とか聞いてもいないのに一人語り始めちゃうし。
チケットの押し売りとかは無いからまだマシな方かもしれんけどな。
705:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 02:15 fOLN47MJ
こうして話を聞いていて演劇は宗教みたいだなモンかもな、と思った
役者やってる人の飛び具合とか迷惑さとか宗教をやってる人に近いし
そういう洩れも高校時代は演劇部だったんだけどな
大学ではさすがにやめたよ
706:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 08:52 ZmqW4RaW
仕事の片手間でどっかの事務所に登録してテレビの仕事した方が楽だね。
たまにセリフ付きの役で画面に一瞬でも映った時は嬉しかったよ。
エキストラで一日拘束されて手取り７千円だけどね・・・
707:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 10:35 AUIBUQSs
別に演劇活動自体は悪いものじゃないだろ。困りものが多いってだけで。
708:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 10:44 v4jwUvUF
プロ気取りでも実質的にアマチュアの人は困り者が多いかもしれないけど、
プロの人は結構まともだよ。
709:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 11:04 Oq8DYZe2
まともだからプロになれるんだろうな。
実際ああいう世界は人当たりが良くないと生きて行けない。
710:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 13:11 NGKubyuC
根津甚八は「人当たり」が良すぎた・・・
711:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 14:55 OtycWhS8
中学の時クラス演劇で
すでに主役決まっていた
にもかかわらず無理矢理主役に立候補し
主役二人にした時があった
あとから名乗り出た方は太かったから
ﾄﾞﾚｽチャックしまんなかった
高校卒業後演劇の学校に行ったらしい
卒業後電車でばったりあって
ジャニのライブの為に制服着てて
かなり引いた
712:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 15:12 OtycWhS8
あと高校の時女子校で
演劇部が文化祭の時
男子校に全身タイツで宣伝に行ってて
すごいと思た
演劇部はアニメなどのヲタの集まりに
なってた
でも男関係ははげしく学生結婚し
今年別れたと聞いた
ただ身の回りの演劇関係の人が
変なだけかと思ってたけど
以外とそうでもないんで
すね
713:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 17:21 Wz/gbfYc
↑どこを縦読み？？？
714:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 19:52 uO+6FgqX
学生時代の知り合いが、ＯＢたちを集めて小さな劇団を作ったと手紙が届き、
当日精算の前売り券が入っていたので、花束もって行ってみた。
２時間にわたる劇でしたが言ってることは
「私達は何も考えてないその辺のＯＬとは違う！」の
一点に集約できました。
どうして、しがない「その辺のＯＬ」でしかない私に送ってきたのか、意図がつかめず
ｸﾗｸﾗしました。喧嘩売られたのかな？
715:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 20:15 LFjLoyXa
えんげきのぺーじ
URLﾘﾝｸ(dx.sakura.ne.jp)
本当にどうしようもない劇団or芝居は観た後は一行レビューで斬り捨てましょう。
716:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 21:37 83qzvBvv
>>715
「一行レビュー」って書いてるのに3行ぐらい書いてたりする奴いるよね、そこ。
717:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 21:45 UvOvGjP6
>>716
百円ライターをきっちり百円で売ってること少なきが如し。
718:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 23:27 jdq9AzNp
このスレを読んでいたら、演劇人は痛い奴ばかりなのかと思ってしまう。
私の学生の時の後輩は、高校で演劇部だったらしいが、
大学では養成所（演劇の専門学校？）に入ってて、演劇サークル等には所属しなかった。
で、大学卒業後に某劇団に入団。
私は演劇に詳しくないので知らないが、知っている人に言わせると大手の方らしい。
彼女を応援する意味もあって、ほとんど毎回公演は観にいってるが、
チケットを無理やり買わされた事もないし、DQNな振る舞いをされたことも無い。
むしろ、電話やメール１本で良い席を取ってもらえるので楽チンである。
同じ劇団員の人とは面識は無いが、彼女の話を聞いてる分には普通の人たちそうだ。
だから演劇やってる人に困り者が多いなんて思っても見なかったな～
なんだか認識が変わりそうだ・・・
それとも、所謂学生演劇とかのアマチュア演劇の人にそういう人が多いのかしらん？
719:おさかなくわえた名無しさん
04/07/08 23:43 /p4Px2LZ
まず、大手の劇団ならチケットノルマに悩まされることがないからなぁ。
ゆえに知り合いにチケットを押し売りする必要がない。
720:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 00:38 liVzuTTE
おれは幸いなことに？演劇人の知合いは居ないわけだが、
今の嫁と結婚する前、
その嫁の中学か高校時代のそんなに親しくない知合いから、
公演のチケットを買ってくれと、何度も何度もしつこく電話かかってきて、
すごく迷惑してたみたいだったぞ。
演劇のチケットさばき→しつこい、というイメージがある。
おれもバンドやっててチケットさばかないといけないことあったけど、
ちょっと声掛けてみて興味なさそうだったら、そこまでにしたけどな～。
721:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 09:39 xMgn9cFy
俺ってば 中野区34歳 こう見えても 演劇団員 エリト！
そんな俺の 夢見るプライベートを 教えてあげちゃうんちうんち～
男はドリーム ドリームは男 そして演劇 男のロマン 最高じゃん
中学帰宅部 高校写真部 幽霊部員で 大学演劇 そして中退
指輪８本 カラフルバンダナ 自慢のファッション アイムフール
大声会話で かっこよすぎで 駅前ダンスで みな注目
もちろん無職で 靴は草履で 共同風呂と トイレじゃん
深夜の徘徊 クルージングで 地元の劇団 飲み屋横丁
地下鉄終電 並ばず割り込み 足を踏んで あわてさせ
サラリーマンや 警察見たら 睨み付けて ガン飛ばし
部屋では オーディオずんどこかまして 尾崎豊と 林檎でグ
夏でも冬でも 食事はどん兵衛 食費を浮かせば 俺も痩せるぜ
ダチが経営 ゴールデン街 赤髪 スキンの 仲間と談笑
タバコすぱすぱ 峰としんせい 路上喫煙 俺ってカコイイ
壁には 相田光男ポスター 山盛り灰皿 延滞中のスワロウテイル
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ 演劇 お笑い番組
新装開店 パチ屋でバイトで 朝から晩まで ひたすらコール
どうするアイフル 金借りて 引き落とし日には ダチに借金
もちろんいつもの 踏み倒しで 居留守と逆切れ 縁切り着服
本も毎週 アサヒ芸能 週間女性 東スポ 日経エンタテイメント
携帯AU インフォバー メモリが自慢で チケット捌きに 活躍よ
連れと一緒に 漫画喫茶で お気にのページを 携帯カメラ撮影
ゲーセン行けば ダンスゲーム 家でもプレステ 朝までテトリス
貧乏自慢で パンの耳食べ 夕食時に 昔の知人の 家族を訪問
夜まで居座り ボトルを明けさせ ソファーで吐いて 床で脱糞
そんな俺って 最高裁今日 人生毎日 はっぴーぴー！！
722:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 10:22 ka6aWWSz
オレの姉貴の友人の女性が、ある小劇団に入っていた。
何度か見に行ったけど、別にチケットを押し付けられることもなく、
本人もとてもいい人で好感が持てた。きわめて常識人。
ただ、劇団内の人間関係はとてもぎすぎすしていて大変だ、
というようなことも聞いた。まあ、それはしょうがないよね、ある程度。
723:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 11:08 puLcJ8iC
>>718
現実を知らずに２ちゃん情報を真に受ける人
724:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 12:00 bosKr8d9
既出かもしれないけどその人たちってアスペ率高い気がする。
アスペは小さい頃から人間関係を演技で切り抜けている人がけっこう
多いらしい。
725:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 19:37 XpOMmgtL
>>724
自分医者から認定もらったアスペ者ですが、アスペはまず集団行動が
できないのでいちがいに言えませんよ。
まあ、集団行動を自分の中でパターン付けている人もいるから
なんとも言えませんが、先輩後輩関係がきびしい世界だと空気が読めずに
いじめられるので、あまり長続きしないんじゃないでしょうか・・・？
一個人の意見ですが。
726:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 20:02 F4rN75H6
演劇板に『アスペですが役者になれますか？』みたいなスレがあったけど、
「劇団の訓練に耐えられない」「集団行動できない」「劇団の偉い人に理解者がいないとムリ」
という結論だったように思う。
（まだ終了してないけど。
アスペルガー症候群でも役者になれますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)l50 ）
自分勝手とコミュニケーション能力欠如は違うし。
727:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 20:35 xmLFoKa3
アスペよりも境界性人格障害の方がありえそうだ。
チケット買ってくれない、公演見に来ない友人の行為を
「自分を見捨てた」と解釈し、その友人を攻撃する。
728:おさかなくわえた名無しさん
04/07/09 22:41 oJtU/GY3
>>727
ここにあった((((;ﾟДﾟ))))ﾉ URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
自己愛性人格障害
特 徴
自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは
自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの
自分を愛することができないのです。
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。内容的には、
自分の万能感を満たすようなものになります。すべて自分にとって都合の
いいように事が運んで、最後には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。
729:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 10:54 zAxZuJqG
「病気ですが役者になれますか」なのではなく
「病気なので役者になりたがる」ということなのか。
「舞台」の上では、現実にはまったく縛られない自分が
自由に活躍できるという幻想を、演劇に求めてしまっていると。
「稽古」とか「楽屋」といったものは頭にないのだろうな。
730:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 11:06 WfIthQhZ
中学時代の同級生に演劇やってるのが二人いるが、見事なまでに違う。
Aは、高校卒業後、老舗劇団の俳優養成所に入り、下積みをやって、
Bは、大学で学生劇団、卒業後は学生劇団母体の小劇団に入った。
で、問題はBの方で、時間にルーズ、人に飯をたかる、友人に数千円単位の借金を繰り返す（返さない）。
Aはそういう問題を起こすどころか、年々、人間がしっかりとしていく。
やってる芝居も、Aのところは古典とか文学的なもので私達一般人にもちゃんとわかるもの。
Bのところは、売れてない芸人のコントみたいにギャーギャー叫んで意味がよくわからない。
（Bいわく、Aのところは「古臭い新劇」というらしい。自分のところはハイテンションがどうのと言ってた）
Aの劇団の人に会うと、みんなきちんとしていて、よく気遣ってくれる人ばかり。
Bの劇団の人に会うと、30歳を過ぎた今でもわけわかんないノリで、いっしょにいて恥ずかしい。
演劇やってる人にも色々いるなと考えさせられるよ。
731:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 20:34 zAxZuJqG
こうして、たまに至極まともな人の存在を聞くと
まともな演劇人からすれば、迷惑極まりない人間なのか。
観客として享受する楽しみの延長のまま、提供する側に
回ってしまうという点では、演劇以外にもありそうだよね。
今回の参院選の間にも、昔の同級生が創価学会員として
公明党や自民党への投票のお願いのために電話してきたが・・・
演劇人がチケット捌きのために、あれこれしつこく
連絡してくるのも、常識と恥を忘れてしまった同じ原因なんだろうな。
ずっと会わなかったし、連絡も取っていなかったのは、
あまり好きじゃなかったからなのに、どうしてこう食い下がるかな。
スケジュールが合わないって言っても買ってくれって、金くれってことか？
732:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 20:37 8zFACyZB
なりふり構わなくなったら人間として終わりだよね。
733:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 23:10 4VQQftqY
上下差激しいから下の方が目立っちゃうんだろ。
734:おさかなくわえた名無しさん
04/07/11 00:18 bOHM6j0+
なんかさー、裾野が広いほど頂点のレベルが高いっていうやん。
アメリカの映画、日本のマンガにはクズみたいなレベルの作品が山ほどあるって。
アメリカの演劇人ってすごいレベル高そうだけど、
現地に行ったら芽のでない困ったちゃんが山ほどいるのかなあ、
日本にいると見えないだけで。
735:おさかなくわえた名無しさん
04/07/11 04:35 fH6Nzl0P
大抵の事はそうだと思う。創作活動でもそうでないものにしても。
９割はクズだっていう何とかの法則もあながち嘘ではないかも。
736:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 09:16 VKbQNoFK
う～ん、確かに裾野は広いほうがいいと思うけど。
たとえば、ニューヨークの貧民窟ですら、バスケのゴールがあり、
そこでマイノリティの人間が子供のころから親しんでいる環境が、
あのNBAのレベルの高さにつながっている面もあるという例のような。
だが、バスケとかは相手がいるスポーツだから、
自分のレベルが低ければ負けるし、思い込みは現実に拒絶される。
しかし、演劇や同人行為？ってのは、仲間内で馴れ合ったり、
勝ち負けが分かりにくい面があるから、いつまでも現実から遊離したまま。
レベルの低い人同士が褒め合っていても、何の進歩にもならないんだよな。
日本のアニメや漫画が強いのは、人気がなければすぐに連載を打ち切られる、
（○○第一部完、△△先生の次回作にご期待ください）激しい競争の場があるから。
それが一つに挙げられている点からも、理解しない方が悪いだの、知人のよしみで
買ってもらうだの、市場原理とはかけ離れたことをしているとダメになっていくのでは。
ビジネス感覚や、現実適応性とのバランスがないと・・・
737:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 09:22 VKbQNoFK
だから、企業が体育会系の人間を採る傾向があるのは、
数字という明確な客観的基準があり、勝ち負けの結果が出る、
そういう環境で生きてきた素質がある、と判断される面もあるのでは。
「俺は俺だ～」「価値を理解できない社会が悪い～」とは無縁。
738:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 15:50 mFDcxrji
>>735
スタージョンの法則
SFの90%はクズである--ただし、あらゆるものの90%はクズである
739:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 15:57 Of//c+9r
>演劇をやっている人に困り者が多いのは何故？
他人と違って目立つこと、周りに合わせないことを個性的で良いと思ってる
人が多いから。
740:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 17:06 sk8EKYIL
昔の派遣先で役者の人いたなぁ。
休みが多いくらいで特に目立った被害はありませんが、
飲み会のときに
「○○部長にお酌してきて！いつもチケットかってもらってるから！
私が行ってもいいけど若い子の方が喜ぶし！」
とホステス扱いされたのがむかついた。おわり。
741:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 19:33 jkCF4/jW
>740
それって別に「（役者の人）に言われてお酌しにきました～」って言わなければ
部長は740さんのことかわええなあ（*´∀｀） と思うだけで
役者の株は全く上がらない気もする。
742:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 19:46 sk8EKYIL
740です
なんかうまくいいあらわせないけど、
私もその人にそんな指図されなければ一応
社会人ですから、お付き合いでお酌ぐらいしようと思ってたのに、
その人が「同じ派遣元」ってだけで余計な口出ししてきたのが
ちょっとカチンと来たんですよ～。結局お酌しに行きましたがorz
743:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 19:58 358SG9Um
もう踏んだり蹴ったりだな(w
なんだかなぁ、確かに困った奴もいるけど、
大半の小劇場演劇関係者は悪目立ちしないように
万事控えめを心掛けてる人の方が多いんだけどね。
客観性を持つように努力しないと、内に内に向かうだけで、
結局の所芝居なんて続けていけないものだし。
新劇はちゃんとしてるけど、小劇場系はおしなべてだめ、
みたいなスレの流れになってるけど、
ダメな奴比率はそんなに変わらんよ、実際。
でも、こういうスレで幅を効かせるのは断片的な印象だけだから、
実際の所を語ってもしょうがないのかもしんないのかな。
744:おさかなくわえた名無しさん
04/07/11 23:12 CTWWqxL8
>>743
どうしても一握りのＤＱＮが目立つからね。
常識をもって、まじめにがんばっている人がいる事もふまえたうえで
書き込んでる人が大半なんじゃないかな？
745:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 13:26 BxQWFry6
山本カンサイってDQNに見えない？
746:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 13:27 5NL/Qgbd
浮世離れしてるヒトが多いよ！！！
747:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 13:36 9R00mRj1
ｶﾝｻｲは一応デザイナーなのではなかろうか
748:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 14:40 gMTW7F6m
養成所に入って本格的に役者目指してる人＝マトモ
アマチュアで趣味程度に役者やってる＝ＤＱＮ
とは限らないんじゃ。
749:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 14:44 cJI8SBsz
うん限らんね。
ようは中の人の問題だから
750:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 19:58 tR2+jN2g
な（ｒｙ
751:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 23:31 x5U4M45F
派遣板とかバイト板にも同様のスレが立ってたら面白いな
752:おさかなくわえた名無しさん
04/07/14 19:31 HK+tZhIx
>>745,747
デザイン関係も、かーなーり、アレだよ。
753:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 00:29 rpdn3f7+
マジ痛い奴多し
754:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 13:14 93mUgDnO
役者やってるという人（１９歳）、会って１５分後に「あたし今まで２回中絶してる
からちょっと精神的におかしいんだよね～」と言ってきた。
755:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 14:22 kriNAovO
>>754の１９歳の人の発言に
「ほんとだね～」とか
「あ～ぱっと見で分かったヨ～」とか天然レスしてみたいわ
756:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 17:07 60+AJbDC
話の流れなど関係なく、聴いてもいないことを突然語りだすよね。
自分語り大好きなのがキモイ。
757:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 20:42 v9Xi7zmr
>>755
ﾜﾛﾀ。
「へー、恥ずかしいね～」も追加してください
758:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 22:35 nYzQBN/k
>755
「えー！？全然男に縁のなさそうな顔なのにぃ～！？やっぱ外見で人は判断できないね！！」って
ハイテンションで切り返したいｗ
759:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 23:01 O+l6qR56
こちらは全く興味がないし、本人にハッキリ
「興味ないです」といってるのに、しつこく演劇の良さを語ったり、
「○○ちゃん（私）芝居向いてると思う」とか言ってきたりで不快です。
あと、演劇をやっている人はなぜこちらが何も聞いていないのに
「ワタシ（俺）芝居やってるからさ」というのか疑問。
760:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 23:49 KcsTKD0f
>>759
演劇やってる事をやたらとアピールする人はいるね。
「演劇が忙しくてバイトできないからお金無い」
「演劇が忙しくて単位が危ない」
「あの新曲の振り付けは私だったら何時間で覚えられる」
「○○は演劇やってる私から見たら演技が下手糞」
こんな事延々と語られても俺小学校の学芸会でカラスの役くらいしか
やった事無いから知らねーよ。どうでもいーよ。
761:おさかなくわえた名無しさん
04/07/19 22:21 33CeAKzY
日頃から演劇やってることをアピールするのは、
公演の時はチケットを買ってもらおうという魂胆なのだと思われ。
762:おさかなくわえた名無しさん
04/07/19 22:35 5Lv1NYme
ただ単にそんじょそこらのパンピーとは違うオレサマってのを
知らしめたいだけだろ
本人はプラス方向のアピールのつもり
763:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 23:13 Y3YAmKIF
職場が変わって演劇ワークショップに通いづらくなったので、
特に辞めると連絡するわけでもなくうやむやにしてバックれてしまい、
１年近く経過してしまいました。
ここはやはり詫びを入れるべきでしょうか？
764:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 00:55 Kui8FIH6
>>763
小学生かよ。テメエで考えろ。
765:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 01:15 xrNMFyr9
先日、久本雅美と柴田理恵の劇団時代の思い出をたどる番組を見たんだが、
劇団時代は迷惑極まりない事をやっていたようだ。
今は成功しているからこそ笑い話になるし、最後は感動して泣いてしまったけれど
当時はかなりの困り者だったと思われ…
766:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 01:21 cIgwJQ5W
＞久本雅美
今でも十分迷惑極まりないよ。
そういう他人を食って平気な性格だから、
「現世利益」を追求しまくるような宗教がぴったりなんだよ。
767:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 01:23 cIgwJQ5W
あと、今では友達とは言いがたいのに、
断っても断ってもしつこくチケット押し売りするのやめてくれないか？
昔の友達ということで封印してあった良い思い出までが、
どんどんと上書きされて、吐き気がする存在になりつつある。
768:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 02:13 xrNMFyr9
>>766
そぉか。私は好感持ってるけどな。
ソウカであるという点が唯一の汚点だけどw
とりあえず困り者はソウカにでも入って
規律正しく生きてくれるのがいいんだよね。
マナーの守れん奴は何処にいっても困ったさんだと思うけどね。w
ついでにソウカの言う「現世利益」が痛々しいのは
自己中で自分の事しか考えられないアホが多いからなんでないの。
769:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 02:22 FMMaXA7/
昔、アマチュアバンドを組んでいる人と付き合ってた時、
私の友達にライブのチケットを売るよう指令を下されたことを思い出た。
明らかに興味のなさそうなジャンルだったプラスなるべく友人と金銭のやりとりをしたくなかったので
勧めることさえはばかられ、嫌だと言ったが「聞いてみるだけでも！」としつこかった。
イベントサークルなるものに所属している知人はことあるごとにチケットを買ってくれと煩い。
1000円や2000円どうってことないと思っている人が多過ぎるように思うよ。
もっとお金のことを真剣に考えて欲しい。
感性を売り物にするなら他人の気持ちにも敏感であって欲しい。
自分も今バンドをやってるけど、自分から見に行きたいと言ってくれる人にしかチケットは売らない。
告知の電話すらしたくない。
自信がないからというのもありますがw
770:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 01:01 3rO7XJZ9
原田智可
771:名無しの権兵衛
04/07/24 17:54 KqoWGyIx
藍原＊＊き
772:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 22:28 le7VIwhM
何かしていないと自分に自信が持てない、
今の自分が嫌い、
変身願望、などなど・・・
本当にお芝居が好きで、演じる事が楽しくて続けている人はマトモだけど、
単に「現実逃避」の手段として手近な小劇団を選んでしまった人が困りもの、なんじゃ？
チケットのノルマとか、そういうのをクリアする事で「自分が変わる」みたいな。
なんだか必死で縋っているように見える。
773:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 22:32 ykXY3jGX
なんだか自己啓発セミナーみたいだな
774:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 22:43 bUqOhKxt
劇団に所属さえしてしまえば、手軽に
芸術家、または芸術に理解あるアカデミックなﾎﾞｸﾀｿを
名乗れちゃうのが問題なのかな。
そういう奴に限って、芸術家ってのは世間に迷惑かけても
当然許されるべき存在だと思ってやがるし。
柳美里が癌で死んだ旦那(演出家)について語ったインタビュー
読んだときの不快感、思い出しちまった。
775:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 23:11 5e4+0L/z
>774
東さんとは結婚していないのでは。（子供の父親も別人）
どっちかっていうと親友とか戦友っぽい保護者。
演出家とか劇団主宰とかは多少変人でも良いと思う
実力やカリスマ性（や人望）がなければ劇団員はついていかないし
たぶん金も集められないから
問題は「普通の人」を演じることもある役者に一般常識が無いこと
776:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 23:22 C35IK09I
>>772
> 本当にお芝居が好きで、演じる事が楽しくて続けている人はマトモだけど、
「あたしお芝居が好き！」な北島マヤは傍から見れば十分困り者だと思うぞ。
>>775
> 問題は「普通の人」を演じることもある役者に一般常識が無いこと
一般常識っていうか、世間で今流行っているものとか話題になってることとか、
そういう物事に疎い人が多いとも思う。
777:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 00:35 QNQA+kb5
まともに会社員やったことないのに
平凡なリーマンが主役の会社が舞台の台本書いてみたりするのもどうかと思うよ。
これっぽっちも説得力がない。
平凡が分かった上での非凡な部分がないとダメでしょ。
778:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 01:34 l94xFUDN
>776
>世間で今流行っているものとか話題になってることとか、
>そういう物事に疎い人が多いとも思う。
多いかもしれんがとてつもなくどうでもいいこと。
779:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 02:35 1TvrHXHY
>>776
>一般常識っていうか、世間で今流行っているものとか話題になってることとか、
こういうのって、キャッチーな作風の劇団（所謂エンタメ系ってやつね）は
寧ろ目聡く取り入れるよ。
大概後世に残りそうもない薄っぺらい作品のが多いけど。
でもまあ、取り入れるかどうかは別にして知っておくに越したことはないけどね。
>>777
別に実際に会社員やらなくても、丹念に取材すればカバーできるでしょ。
じゃなきゃ、人殺しが出てくる芝居は人殺ししか書けなくなっちゃうよ(w
780:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 03:58 dshteao5
取材ねぇ。
働かないと分からないことって世の中多いのよ？
781:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 08:29 V7Rx7j4N
>>780
じゃあ、推理作家は一通り殺しを経験すべきで、
経済小説家は銀行やら商社やら証券会社やら生命保険会社に勤めないといかんのか。
あ、歴史小説家は？
タイムトリップが必須か？
782:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 09:03 HwLLxyk1
>>781
お前は子供かｗ
あ、夏休みか。
783:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 12:08 3Are5tmg
>>781
でも云ってる事は一理ある。
784:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 12:32 Iv6RDmpW
歴史や殺人は、読んでる人間だって分からないじゃん。
会社員は、大多数の人間が経験することだから
ちょっとでもおかしかったらバレバレなんだよ。
785:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 14:03 hN6ofpQ/
会社勤めの経験がある漫画家ならＯＬ物とかも自然に描けるだろうが、
学生やフリーターから漫画家になった人は取材しても自然には描けないものがある。
演劇ならなおさらそういうもんじゃないかな？
まあ殺人とか行き過ぎたものは体験できなくても、資料を読んだりして
理解を深める事は多少はできると思う。
アメリカの同時テロだってビルがあんな壊れ方するなんて建築関係者も
知らなかったって言うしさ。
786:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 14:09 DNwh8qgk
なんていうかね、
きっちりと取材して、きちんとした物を書く人は
そこそこ成功すると思うのよ（才能にもよるけど）。
実際に沢山お客を呼んでるお芝居の作家さんはきちんと取材してると思う。
プロはそれが仕事なんだし。
あるいは無理に知らない世界を書かずに自分の体験を切り売りしてるか。
ここでいわれてる半端者の困り者演劇屋さんは
多分そんな取材なんかしないで今まで自分が聞いてきた風聞だけで
想像で知らない世界を書いちゃう人が多いと思うの。
薄っぺらなイメージで。
だから見ると本当に説得力がないし、話に興味が持てずつまらないのよ。
787:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 15:02 pnnIK7DQ
別に「芝居／演劇」について語るスレじゃないんですけど。
788:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 17:12 knp3PEqe
＞演劇をやっている人に困り者が多いのは何故？
↓
「演劇やってて困る事」にすりかえて書いてみる。
①同窓会やる時に近況を聞かれるが演劇をやっていると言えない
（スレを読んでると「演劇やってます」と偉そうに言う人がいるということだが、私はそんなことは出来ない。
同級生が主任やら店長になっているのに結果が出ていない自分が恥ずかしい）
②親や友達に見せられるほどの大役でないので招待できない
③お盆で田舎に帰った時に親戚に近況を聞かれる（これも①②と同じ理由にて恥ずかしい）
④バイト先に好きな娘がいても告白するのに躊躇してしまう
（理由は将来が不透明だから。結局劇団仲間の人といつも付き合うことに・・・）
⑤辞めればいいじゃんと言われるが演劇が好きなので辞められない
以上、演劇やっていて肩身の狭い思いをしている人も多くいます。
789:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 19:26 8LwOipfn
>>788
>以上、演劇やっていて肩身の狭い思いをしている人も多くいます。
なら辞めればって話。。
つか、スレタイ見てね。そういうこと書く場じゃないから、ここ。
こういうのが「困り者」と言われる要素だと思うよ？
790:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 19:29 bH5iwTls
>>788
ウザい。
791:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 20:21 8GADvenI
＞ちょっとでもおかしかったらバレバレなんだよ。
お前はどんな些細な嘘も見逃せないのか。
ドキュメンタリーとノンフィクションだけ見てろ。
792:おさかなくわえた名無しさん
04/07/25 20:55 aeXGEwnL
つうか一部分だけ抜き取って全部悪いと思わしてしまうのは良くないし
実際真面目に演劇やってる人にとっちゃ結構ショックだろ。
そこらへん汲み取とってやるぐらいできるだろうよ。('A`)
793:おさかなくわえた名無しさん
04/07/26 00:03 GBQqvftZ
ほらね、791みたいな揚げ足取りとかさ。
794:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 02:08 lPa75RXn
揚げ足取られるのが嫌なら２ちゃん卒業しなちゃい。
795:?1/4?3?μ?I`????q
04/07/27 10:22 3ksjmUTh
７７１ってこまき？むさ、マイナー話題やん。
しかもあれは困りものじゃなく、暴れ者。
796:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 14:35 wOUreoLN
「演劇やってる」って言葉もどうなんだろ。
役者と裏方じゃ全然違うし、完全な趣味の活動とセミプロ目指してるのも違うし。
797:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 15:07 k7CxCSvT
「演劇」はやるものではなく
「やらせていただくもの」
なのではないのかい。
客が泣く前に泣く役者はだめだって話聞いたことあるぞ
798:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 15:18 wOUreoLN
＞７９７
意味不明。
小説は書くものでなく書かせていただくもの？
映画は上映するのでなく上映させていただくもの？
799:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 15:42 k7CxCSvT
>>798
意味わかんないかい。ならいいよ。
でも金取ってやってるんだからさ、
それなりの演技を見せてもらいたいってことだよ
悪いかい。
私はそう思って生きておるよ間違えているかい。
なんだかそういう生き方しないと
本当に困り者になっちゃいそうでさ
いや、ごめんよ、無職の人間が言う事じゃなかったね。
悪かった。
800:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 16:07 +xeZ7CjZ
>>794
ほら、そうやって。
801:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 16:13 fsTuHijO
>>797
意味不明
802:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 16:13 k7CxCSvT
演劇見ててもなんだか演技が浮いてる奴って居るよね
ああいうのはやっぱり何やっても浮いてるんじゃないのか
と思わせてしまう。
俳優さんって大変ダナー
803:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 16:16 5i6qe19q
音楽とか絵画とかバレエとかよりは敷居が低いから、
才能がなくても自己顕示欲だけは強い変なのが集まりやすい、というのはある。
「俺にもできそう」ってね。
クラシック音楽やバレエの世界だと早いうちに才能無い人間は
「才能が無いんだ」ってことを嫌というほど自覚させられるから、
極端に変のは少ないし、仮に変だとしても才能があるから、それこそ「芸術家だから仕方ない」
で許せる。
804:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 16:37 jgvUn410
>803
クラシック音楽や舞踏では礼儀も仕込まれるよね。厳しい先生が多いし。
素人演劇や素人ミュージシャンは基本的に野放しだから問題になるのかね？
805:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 17:06 fsTuHijO
趣味とプロを一緒にしないでくれ・・
806:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 17:43 5i6qe19q
>>805
ああ、そうだな。
ちょっと挙げる例が極端すぎたかも。
ただ才能無い人間が早い段階で振り落とされる、っていう点が違うって言いたかったの。
前の方で誰かが書いてたけど、日本の漫画やアニメのレベルが高いのは、
駄目な物はどんどん切り捨てていく競争が激しいから、ってのも共通してるかなと思ったので。
俺も演劇やってるけど、その辺の競争の厳しさってのが段違いだな、と常々思うから。
クラシック音楽やバレエやってる人の気分を害したのなら謝るよ。
807:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 10:12 N6k26NT+
>>799
訳わかんないことをごねるこいつが一番困りものな気がする。
808:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 11:11 lHyNpcYT
>>807
よく言われる…
809:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 13:06 ZwGhzVUY
身近つっても知り合い程度だけど、一人だけ演劇やってる人がいる。
もう50過ぎのｵｯｻﾝなんだけど、一言で言うと｢だらしない」。
・独身
・健康食品(連鎖販売方式）をまわりに勧める
・定職はあるものの不定期(鐵工関係の職人らしい)
・まわりに借金だらけなのにﾍﾙｽやﾊﾟﾁ好き
・しかもｼﾛｱﾘ駆除(高額)とか平気
・自分の事しか話さない
俺は二周りも年下なんだが正直、憧れる・・・
無神経で自己中な人って、心労少なそうでいいよな～
810:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 15:10 DaaVKZMe
演劇やってる人って基本的に声デカくね？
あれってちょっと煩いし一緒にいると恥ずかしい。
811:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 15:32 hirthjl8
つい最近まで演劇やってたけど自分ものすごくボソボソ声だ・・・
812:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 16:39 9cAiKN5Q
俺も普段はボソボソです。
813:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 17:00 EmGWZtH0
普段はボソボソはいいけど舞台でまでボソボソの役者は逝ってよし。
台詞聞き取れないとストレスたまるんじゃ。
しかも、それがギャグのシーンで言ったヤツだけウケてると腹が立つ。
814:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 22:29 hheFD5SZ
俺もボソボソだが、居酒屋とかで注文を取るときとかなんかは声張るから
となりの人にビクっとされることはよくある
815:788
04/07/29 03:36 xrmcM73k
>>789-790
ごめんなさい。
謙虚に頑張ります。
816:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 16:42 pJt708Pl
テレビに出てる人たちはそれなりに認められているんだろうなと思う。
817:おさかなくわえた名無しさん
04/07/31 16:15 t6KftEP9
極端なんだよな。普段のボソボソに劣等感があるのか、
必要以上に大声出したりして「体育会系な自分」を気取りたがる。
もともと現実適応性が低い人が、舞台という場所に逃げ、
そこでは活躍している自分が存在していると思いこみたいのもあるんだろうが。
818:おさかなくわえた名無しさん
04/08/01 03:21 FI/v3bgD
素人アマチュア劇団はサイテーだと思う。
819:おさかなくわえた名無しさん
04/08/01 10:41 vU8alkW6
無神経で自己中な奴等は同じ芝居仲間からも自然に淘汰されてゆく。
820:おさかなくわえた名無しさん
04/08/01 12:15 QGZOcksQ
ってゆーか凝集してゆく。
821:おさかなくわえた名無しさん
04/08/04 01:36 DE5k9yW7
そして足を洗った後も桃井かおる風味の口調で過去自慢をくどいくらいする
822:おさかなくわえた名無しさん
04/08/04 08:57 wb9rTIgx
夢を語るから。
823:おさかなくわえた名無しさん
04/08/04 14:19 yJ6XbLjg
>>821桃井かおりの間違い
824:おさかなくわえた名無しさん
04/08/05 22:33 AvfNn9Zv
芸術語るなら芸術の意味から情報の意味まで幅広く勉強してから
創作活動に向かうべき。「伝えたい事」の重要さ、難しさ、奥深さを
知っててやってる演劇は見る価値ある。>>786の言ってる事と被るけど。
「芸術って何か」を考え始めることから始めないで技術だけに向かう
アマチュアが目立っちゃうってのがあるんだろうな。
825:おさかなくわえた名無しさん
04/08/06 10:58 XvODwEt+
アマというか素人で演劇をやってる人って
演劇を芸術というよりエンターテインメントとして捉えていると思う。
だから考えがないのかな。
826:おさかなくわえた名無しさん
04/08/06 13:31 xUqU+QXx
上記お二人の仰ることは非常に頷けるのだが、
もしかしたら、その迷惑演劇人達という生き物は
「芸術＝自分たちだけ理解していればいいもの」
と勘違いしてしまっているのではないだろうか。
827:おさかなくわえた名無しさん
04/08/06 13:43 ws3O6hiu
>825
エンターテイメントとして捉えてる人のほうがいいよ。娯楽をバカにしちゃいけない。
客を楽しませる意思があればある程度人の気持ちを考える。
素人の癖に芸術ぶりたがる人のほうが重症だ。
そういうのの殆どは無理解な客＝芸術がわからんバカとか考えてるから。
自分達に問題があるとか殆ど考えない。
正直芸術だって人に理解されなければ意味がないのにね。
コモンセンスのない人が芸術関連で成功するのは難しいと思う。それこそ天才にしか無理。
でも大半は自分こそがその天才だと思ってるからまたややこしいんだなあ・・・。
828:おさかなくわえた名無しさん
04/08/07 03:35 MdFbVERe
自分は才能があると思い込んでる人が事実に気付くのはいつごろだろうか……。
20代か、30代か、40代か……それとも死ぬまで気付かずに行くのだろうか……。
それはそれでかなり幸せかもしれないけどね。
829:おさかなくわえた名無しさん
04/08/07 17:51 JUrSWJ6g
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、演劇関係者です。
小劇場のｽﾀｰﾌで金もらってる一応プロです。
しっかし一通り読んで、「ああいるいるこういう奴！ こないだの仕事でもいたよ！」と
うんうんと頷いてしまうのが一面では現実で……。
ｽﾀｰﾌでさえ打ち上げの席の前に化粧直ししてるのに（これは珍しい方だけど）、
受付はお客様を前にしてノーメイク、舞台メイクのまま呑み屋に来る女優までいる。
団体内でのｶﾌﾟｰﾙ乱立当たり前。当然裏方のギャラは最低レベル更に下。
こういう仕事してしまうとですね、マジに日本の演劇って大丈夫なのかと小一時間（ry
「芝居だけが趣味って奴が多い」ってのも当たってますな。
だからなんで裏方が女優にメイク教えてんだよ……_|￣|○
ネットやら車やら、男ウケしそうな話題にも乗って来れない俳優達。だめぽ。
ああ、自分も困り者なんだろうか……ただの酒呑みだしな……。
現場の裏側からお送り致しました、駄文失礼しました。
830:おさかなくわえた名無しさん
04/08/08 02:39 glnT18CL
>>827
エンターテイメント自体が芸術なんだよ。
でもエンターテイメント自体にもなってない芸術が駄目だと思う。
「芸術＝情報＝いかに人に何かを伝えられるか」だから。
エンターテイメントは「面白さ」を伝える芸術として見ればいい。
831:おさかなくわえた名無しさん
04/08/08 18:24 NfX9UwV+
美術の授業のとき、正直上手とは言えない人が
「先生！ピカソみたいな絵描いていいですか？」
って言って、先生に怒られてるのがいたのを思い出す。
832:おさかなくわえた名無しさん
04/08/09 23:56 CmWEe3W9
学生の頃、演劇やってる知人に年賀状出すからといわれて住所を教えたら
そいつが所属している劇団からのDM届くようになった。
一応そいつからの手紙も同封されているが、何通も出しているのか
明らかにコピーで「元気？今度芝居やるよ。優待券あげるから観に来て」だけ。
普段は連絡してこないのにこんな時だけDMよこすなよといつも思う。
しかも優待券て。演劇好きでもないのに金払ってまで観に行こうとは思わんよ。
833:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 01:36 BQlzyC4x
自分も演技の勉強をしているのだが、いつも思うのが加減を知らない人が多いということ
騒ぎ出すと、たとえしらふでも、周りに迷惑かけてても、止まらない
(そのうえひどいのになると、わけのわからない理由をくっつけて『演劇人はこのくらいできなきゃ駄目だ』とか言い出す)
他人のことを褒めてても加減がわからないので、傍で聞いても自分が褒められてもおべんちゃらにしか聞こえない
まるで厨房同士の褒め殺し合戦みたい
他人との距離感がつかめないのかな
そういう場にいると、なんか、こう、おなかの辺りが気持ち悪い
芝居や演技は好きだけど『演劇人』は嫌いだ
834:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 02:55 v9oBeXMA
舞台は好きだけど小劇場系は嫌いだ
劇団とそのヲタだけで楽しんでればいいのに
835:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 04:19 gjxnIQ1Z
演劇の人に恋した自分はだめぽですか？('A`)
スレで当てはまることもそこはかとなくあるんですけど
でも気がついたら毎日頑張ってる姿に惚れてた。
836:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 07:31 3w5X5d2V
>>835
限りなく板違い。
837:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 10:04 7qqlAG0l
>>835
果てしなく板違い。
838:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 17:40 BMR8Nkvw
>>835
ﾌﾟ
839:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 18:15 7qqlAG0l
>>835
気がついたらヒモになってた
ということのないように。
840:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 19:55 1S8yOVwG
>>835
嫌いになるまでは好きでいたらいいさ。
蓼喰う虫も好き好き。割れ鍋に綴じ蓋。
案外似たもの夫婦になるかも試練。
841:おさかなくわえた名無しさん
04/08/14 00:34 2d48n8Hg
今やってる探偵事務所のドラマの劇団の役者の話
劇団関係者にはありがちなことなんだろうなー（;´Д｀）ｲﾀﾀﾀ
842:おさかなくわえた名無しさん
04/08/15 01:36 1VqsglZ5
ドラマを鵜呑みにする馬鹿。
843:おさかなくわえた名無しさん
04/08/15 08:18 FtqdLJgk
>>841
「ああ探偵事務所」？先週に限って見逃してた＿|￣|○
よかったら詳細おながいしまつ
844:おさかなくわえた名無しさん
04/08/15 08:44 343j0idq
一般常識がないだけでなく、法律や倫理観さえも無視
ヒエラルキーの上に立つ者は「俺様が法律だ！」とわがままし放題
ヒエラルキーの下に位置する者は
「俺はこれだけ貧乏で、同年代に比べてこれだけの仕事や苦労をしているから・・・」
と、全てにおいて甘える
借りた物や金を返さない、傍若無人、礼儀知らず、後輩イジメ、目上に暴力・暴言、
知らない人にでも「気に入らない」とやりたい放題、モチロン法律も無視
薬、暴力、暴言、差別、踏み倒し、強姦、セクハラ、飲酒運転、当て逃げ、
終いには人殺しまでしかねない
それを全て平気で言訳する根性の太さ、これはスターだろうがパシリだろうが
基本部分は変らない
「俺は偉い、だからやりたい放題」
「俺はまだ若くこれから、だからやりたい放題」
「俺は下っ端の下積みで苦労が多い、だからやりたい放題」
「俺は夢に賭ける研修生、だからやりたい放題」
・・・・お前ら、もういいよ・・・どうせ生涯「周囲に迷惑掛ける人間」だ
大物なら固定ファンが付くだろうが、一般人にとっては変わりない
845:でん ◆XNm8c0/y32
04/08/16 12:58 oN4MOxGw
>>1さん
超はげどうなんだけど。
劇団員で人格破綻者の多くは大学出。サークルからの継続者多し。
つまり、いまだにモラトリアムを継続させてるただのバカ。
人として尊敬できると子など微塵もなく
自分勝手にしたいことだけしてる。
演劇とい過剰な表現の世界でソレを常だと思って生きてる。
こいつらほんときらい。
わたしはきらい。さいてーだとおもうまじでうぜー大学からコレ系のサークル消えろ
846:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 01:41 IjNChKs+
いや、本当に鬱だよ。
何が鬱って明日までに芝居の脚本残り10ページをあげなきゃならないのに
こんなスレを見つけてしまったからさ。
「これは確かにマズイと」自分にも当てはまると思えるものを幾つも見つけてしまい、
しばらくは自分の姿勢について考え直さなきゃいけないと思ってしまった。
いや、演劇って素晴らしいね！
本当にそうとしか言えないよ！
脚本書き終えたら資格取るための勉強でもするかな。
847:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 02:10 bnxDu5mV
>>846
現実逃避してねぇで、さっさと書けｗ
脚本間に合わせるっつー、スタッフや役者に対する礼儀も必要だろ
848:846
04/08/18 00:43 7hH4TgK8
>>847何とか間に合いました。
>>845確かに社会不適合者の友人が多数いるしその中には本気で常識を
欠いていて、身内でも頭に来る奴もいる。
でもそういう連中が自分を滅ぼし、周りに迷惑をかけながら屍を積み上げて
きたからこそ、今の映画やドラマ、さかのぼれば落語やダンスなど
様々なものを生んできたのだと思う。
娯楽を提供されることを当然と考えるなら、多少面倒でも彼らの存在を認めるべきだろう。
当人たちが好きでやっていることだから褒めたり擁護したりする理由は無いものの、
一概にくだらないと言い切るのは、映画やドラマで喜んでいる自分自身の否定にも繋がるはず。
849:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 01:07 VaMg/dyD
>娯楽を提供されることを当然と考えるなら、多少面倒でも彼らの存在を認めるべきだろう。
なんか言ってることヘンだなあ(ﾓﾔﾓﾔ
社会不適合者であることと娯楽の創造は別問題じゃないの？
850:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 01:27 zJ3jUZMb
>>848
それは「娯楽が存在するためには、そういう迷惑な人間が
いてもしょーがないじゃ～ん。」と同意義だぞ。
かかわってる本人が開き直ったらおしまいだ
それに作品とそれを作る人間は密接に関係してても別物。
迷惑な人間は迷惑な人間でしかない
851:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 01:32 rv+7pWNm
>>849
僕もあなたの意見に全く同感/同意です。
受け手の側が好きになるのはあくまで「作品」や「曲」であって、
それらを作った人ではないからです。
>>846
あなたの言ってることは
「いいもの作ってるんだから、世の中に迷惑を撒き散らしてても文句言うなよ！」
「みんなの為にやってるんだから、わがまま勝手でも許されていいじゃん！」
と、受け取れます。
もっともらしい言葉で話しているけど、ただの自己弁護であり詭弁です。
どうして「素直」に「謙虚」になれないのでしょう。
852:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 09:08 tD6hd3Q4
◆自己愛性人格障害
Narcissistic Personality Disordeｒ
自分は特別な人間であり、特別な才能や美貌を持っている。
だから、 誰からも賞賛されるべきだし、特別な待遇を受けるのは当然である－。
このように肥大した自尊心を持ち、他人にどう評価されるかに非常に敏感なタイプです。
【診断基準】
次の９つの基準のうち、５つ以上が当てはまります。
(1) 自分は特別重要な人間だと考えている。
(2) 限りない成功、権力、才気、美しさ、理想的な愛の空想にとりつかれている。
たとえば、自分は才能にあふれているから、どんな成功も思いのままだし、
すばらしい相手とすばらしい恋愛ができるなどと思いこんでいる。
(3) 自分は特別であって独特なのだから、同じように特別な人たちや地位の高い人たちにしか理解されないし、
そういう人たちと関係があるべきだと信じている。
(4) 過度な賞賛を期待する。
(5) 特権意識を持っている。
自分に賀特別に有利な計らいがあって当然だと思いこんでいる。
(6) 自分の目的を果たすために、いいように他人を利用する。
(7) 共感する力に欠けている。つまり、他人の感情や欲求が理解できず、認めようともしない。
(8) しばしば嫉妬する。または他人が自分に嫉妬していると思いこんでいる。
(9) 尊大で傲慢な行動や態度がみられる。
853:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 15:10 HhrviBpN
小劇場の何が嫌って、芝居が終わって帰ろうとすると扉の左右に役者が並んで
るのが嫌。「ありがとうございましたー！！」と自己満１００％の笑顔でシャウト
するのはまだいいとして、内輪で何人もきゃーきゃー盛り上がってるのを見ると、
なんか他人なのに内輪のパーティに紛れ込んだような気になる。
854:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 15:31 X69Z7uj0
元演劇経験者や劇団に居た奴って一緒に居ると疲れる。
855:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 15:52 hjT0mKW2
>>848
>周りに迷惑をかけながら屍を積み上げて
>きたからこそ、今の映画やドラマ、さかのぼれば落語やダンスなど
>様々なものを生んできたのだと思う。
アンタ、傲慢すぎ。
856:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 16:21 VaMg/dyD
知りあいの女子が大学で演劇にハマって裏方やりかけた頃、
演劇と関係ない同窓生仲間の飲み会に出たらしいんだけど、
自分は酒に強いんだと豪語したわりには全然弱くて、
悪酔いして大暴れして周りにとても迷惑をかけたらしい。
真面目そーな、飲み過ぎる人じゃなかったからそれ聞いてびっくりしたなあ～
演劇に関わるとハチャメチャやらないといけないみたいな
幻想があるのかなあとちょっと思った。
>855
人に迷惑をかけたら芝居が面白くなるのかよ、と思ってしまうわ。
857:846
04/08/18 17:44 7hH4TgK8
>>855
そうかな。でも実際そういうジャンルを開拓してきた多くの人は何を生産するでもなく
花を開かせるまで「仕方の無い奴」って扱いを受けてきたと思うのだけど。
それと開き直っているつもりは無いです。というか人に迷惑だと思われたら
誰だってそれを直そうと思うものでしょう。
演劇をしている人間のコミュニティは狭いから確かにそういう感覚に気付きにくく
なっているとは思う。
ただ一流の映画監督も舞台俳優もミュージシャンもそういう周りに迷惑をかけて、
今があることを考えると、有名と無名の違いは「開花した迷惑人」か「開花しなかった迷惑人」というだけかと思う。
女性の好感度の高い久本雅美も売れなければ迷惑なおばさん程度の認識で終わっていただろう。
有名な俳優にも他人に迷惑をかけなかった人もいるだろうし、
開花しようがしまいが迷惑な人間は迷惑だと思う。
ただこのスレ見ていると、そういう「開花した迷惑人」たちが築き上げてきたものを平然と享受しながら
開花する可能性のあるものまで全否定しているレスが多いように感じただけです。
858:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 19:20 /4++noXI
こっちが頼んで「享受」させていただいてるわけじゃないんだけどねぇ。
迷惑な人間の作ったものなんか。棚に並んでるから見てるだけっつーか。
撲滅されれば、常識人の作ったものを楽しむさ。ただそれだけ。
そもそも、前提が変じゃないか？
才能ある人間はすべからく常識がないとでもいっているかのようだ。
常識と才能は相反するものじゃないぞ。
859:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 19:20 vy2Xi+mN
>>857
>そうかな。でも実際そういうジャンルを開拓してきた多くの人は何を生産するでもなく
>花を開かせるまで「仕方の無い奴」って扱いを受けてきたと思うのだけど。
その書き込みでどれだけの芸術家が迷惑していることか┐(´～｀)┌
実務に無能だからと言って芸術に秀でるわけではない。
逆もまた真。
おまえの考えは偏りすぎ。ていうか、そんなに正当化したいわけ？
みっともないよ。
つーか、おまえはどれだけ偉いのさ。
そこまで持論を振りかざすんなら、岸田戯曲賞くらいとったんだろうね？
860:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 19:27 tD6hd3Q4
>>857
開花した常識人は？
861:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 19:32 vy2Xi+mN
せっかくのﾈﾀだからこっちにもコピペしとこっと。
--
165 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/08/18 19:29 ID:vy2Xi+mN
「演劇人はこれくらいでないと」
参考↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
--
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:165番)
862:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 20:29 bYcRXIJi
なんか偉そうに語ってるけどさぁ、お前等結局社畜だろ？
どうせ昼間は頭下げっぱなしなんだろ？
くだらねぇ生き方だよなぁ、少なくとも人の生き方あれこれ非難できる立場じゃないわなぁ
まぁコピー用紙でケツでも吹いて定年迎えてください
863:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 20:44 zJ3jUZMb
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな 餌 で俺が釣られクマー！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
864:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 21:54 lSswZG9x
>862ｶﾜｲｲ
やっと陰毛が生えてきたお年頃？
865:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 22:01 0UYM57Jd
>>864
よせよせ、オコチャマを相手にしてもつまらんよｗ
866:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 23:06 TwFg5t4x
>>853
すんません。演劇やってますが自分はあの見送りが苦手です。
（専門用語（？）で「客出し」というんですが）
だって、役の衣装のまんまで素に戻って人と話してるのって、
見た人としては気分ぶちこわしになると思いませんか？
867:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 23:51 i3y9aMkQ
招待もらってはるばる見に行ったのに「遅刻なので入れません」
と追い返された
868:おさかなくわえた名無しさん
04/08/19 00:34 PliCUGmb
たぶん演劇って
「自分が役に陶酔する」
「人がどう見るか（客観性）を考える」
のバランスが大事なんじゃない？
客観性がない人が多すぎ。
実生活でも。
869:おさかなくわえた名無しさん
04/08/19 01:41 wLaxTlm3
>>867
それはお前が悪い。
870:おさかなくわえた名無しさん
04/08/19 03:03 ItrodMxI
演劇関係者に在日が少なくない理由が分かった。合ってるんだ。
871:おさかなくわえた名無しさん
04/08/19 04:33 cczhEFSy
>>866
自分もそれ苦手。っつーか嫌い。せっかくの芝居が台無しだと思う。
中学・高校のブラバンの定期演奏会みたいだよな。
872:おさかなくわえた名無しさん
04/08/21 10:42 8RtjXlYw
>869
あー、オレ「その手があったか！」とか思っちゃった＿|￣|○
873:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 11:57 5POLQZK6
>>803-806>>844-845
教科書的に言うと、まず、日本では新劇が権威と政治力をもち、映画やＴＶにも俳優を
貸し出していた時代があった。そこへ、新劇的権威への反抗として、小劇場運動が
起こってきた。蜷川・唐・寺山あたりが第一世代か？
その後、芸風も多彩になり、後続して続々と劇団・養成所・ワークショップも増え、新劇の影響力
も低くなり、高校演劇・学生演劇も小劇場系の分派のようになってきた。
（いまや、高校演劇・学生演劇で、大真面目に新劇調をやったり、小劇場第一世代
みたいな芝居をやる所がどれだけある？）
極論すれば、いまや日本には、これだけ養成所や劇団があるのに、経済面・技術面双方の
点から見てプロになるためのコースは事実上、存在しないと言っていい。有名劇団
でも芝居だけでは生活できない人が沢山いる。
（食えてるのは商業演劇や、プロダクションに入ってマスコミ仕事をしている連中だからね。
芸能プロも最近は小劇場系の役者を一本釣りしている）
874:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 12:00 5POLQZK6
インディーズ・バンドの世界と同じと考えた方がいいですね。とにかく、入り口が大きくなり過ぎた。
これが、独特の「敷居の低さ」と「本質的な才能が問われないままにズルズルと行きやすい」
ことにつながっていると思う。
それと、最近は学生演劇あがりの劇団・役者が主流になってきたので、全否定はしませんが、
大半の学生演劇はどうしようもありません。やるだけムダです。
学生演劇は才能にバラつきがあり過ぎる。厳しく鍛える劇団もありますが、同じ厳しいなら、まだプロ
（もっとも、この人たち自身が学生演劇出身であることも多いが）の人に習う道を見つけましょう。
高校演劇はもっとムダです。地域や全国の高校演劇界で「のみ」有名な名物顧問・カリスマ顧問
の名声のために奉仕させられます。それが「青春」と思っている人も多いけど。
875:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 12:03 5POLQZK6
とにかく、プロもアマも含めて広大な劇界から、上澄みのマシな場所を見つけて勉強しない限り、
「プロの仕事」の基準が曖昧。しかも仮に厳しい稽古に耐え「プロ」の技術を身に着けても、
食える保証はありません。
マシなスタートラインを見つけるのも含めて「才能」なんだろうね。ダメな場所に
入っちゃった人は、初めからそこまでだった、ということ。
とにかく、「困り者」を生む素地があり過ぎるのです・・・。
876:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 12:32 2Fxjl0jr
夢を追いすぎるから「困った人」なんだろう。
コスプレとかやってるやつも痛い奴が多い。
877:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 12:37 94mamDJn
>>873-875
要するにあなたが言いたいのは、
演劇界は経済的な循環がしっかり出来ていなくて、しっかりしたプロ養成所がない
→小劇団系の役者や演劇界のレベルが下がる
→余計に門戸広がり、困り者が流入しやすくなる
→その悪循環
ってこと？
あなた説明下手。ていうか、知識振りかざしたいだけなんじゃないの？
第一世代がどうこうなんて関係ないじゃない。
それに、だからといって演劇やってる人が「困り者」のままでｲｲということや、
他人に迷惑をかけるのがデフォルト状態のままでｲｲということには
全くならないし。
あなたの言うところの「良いプロ養成所」がないことなんて言い訳になるとは思えない。
彫刻家だって画家だって、本人のセンスよ。
実際、良い美学校や美大があったって、ダメなやつは流入してるし。
878:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 14:20 2Fxjl0jr
だから、「変身願望」なんて普通幼稚園で卒業してるのに
それを高尚な理論で飾ってもしょせんＤＱＮたちが「困り者」なのは当然。
有名俳優にしたって「困り者」であるのは変わらないが
まわりで利益を得る者たちがそれを巧妙に覆い隠してるだけさ。
879:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 14:41 VynyusF2
なんか日常生活でも独りごと言ったり、なりきり入って
そうでヤダ。
880:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 14:53 wrwoB093
>>879
それはオタクだろ
881:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 15:07 gu7prK69
>>877
＞あなた説明下手。ていうか、知識振りかざしたいだけなんじゃないの？
怒られちゃった。まあ、貴方がまとめてくださった図式でいいのではないですか？
＞あなたの言うところの「良いプロ養成所」がないことなんて言い訳になるとは思えない。
別に言い訳したいわけじゃありませんよ。構造的に「困り者」を抱え込みやすい業界
になっているわけですよ。美術方面はよくわかりません。
882:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/24 23:49 4NMEgHSL
美術の世界も困り者はいるけど、表現が物言わぬ作品の美術と
身体表現の演劇とでは周囲にかける迷惑では目立ち度が違うかもね。
学生の頃の演劇部の連中は、普通に話していても声がでかくて
感情表現が大げさでウザかった…
883:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 00:12 PP15PwQc
まあ学生演劇なんて下の下の下だから
884:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 01:46 niiWySqL
>>877
かみつくとこじゃないんじゃない？
解釈もゆがんでるし。
自分のおつむでは理解できないこと書かれたからって、
”説明下手”って、ﾜﾛﾀﾖ
結局何が言いたいのか、こっちの方が分からん。
おっとっと、”分からん”なんて書いたら
今度は877の主張を理解できない俺が馬鹿呼ばわりされるかな。
885:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 08:16 z/prGx47
>>884
かみつくとこじゃないんじゃない？
解釈もゆがんでるし。
886:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 10:16 PP15PwQc
このスレには困り者が多いな
887:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 11:36 Tujlmz/x
今をときめく俳優堺雅人も困り者なのかな？
888:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 11:49 OcsWoERk
>887
苔が趣味だし
そんなこと言ってたら大物俳優・女優だって演技力・表現力が凄くても
一般常識や生活能力ゼロの人はいるぞ
だけど、ここで叩く対象はそういう人たちじゃない
889:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 12:18 qCVwQfOX
>>887-888
堺は早稲田劇研出身。現在は田辺エージェンシー所属。人格はわからないが、舞台俳優としてだけ
でなく、ＴＶタレントとしても成功している（ギャラをもらえる仕事が入っている）ので充分に勝ち組。
「困り者」の基準として、役者業でギャラを稼げるか？ を入れてみてはどうでしょうか？
自分の知り合いにも、普通のバイトもしているが、たまにＣＭやナレーションの仕事もしてい
る舞台俳優さんがおります（舞台ではまあまあの知名度）
この人は役者の仕事オンリーでは食えませんが、お呼びが掛かれば役者業でもギャ
ラをとる力はある訳です。ですから「困り者」ではない。
もっとも、延々と役者業と肉体労働を続け、ギャラになる役者仕事などほとんどしたこ
とがなく、そのまま４０代・５０代になった人も沢山いますけどね、あの業界には。
おまけに、有名無名問わず、追っかけや取り巻きに売りつけるのか、ア○ウェイやニ○ー
スキンに手を染める輩もたまにいるね。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
890:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 14:25 0HTIn6wx
>889
なんで「他人に迷惑をかける」よりも範囲の狭い規定をつけるのさ？
つうかそれ知り合いじゃなくて自分のことだろ。
891:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 15:29 UAcGZlkY
売れない役者は何故アムウェイにはまるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
どうして役者ってヒモなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
892:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/25 15:30 DMj/6gBw
>>890
＞なんで「他人に迷惑をかける」よりも範囲の狭い規定をつけるのさ？
真面目な話、ＴＶタレントが偉い訳でもないけど、本業で若干でもカネを取る力の無
い人は他人に迷惑を掛けがちだよ。実力も無いのにしがみついてる人が多いから。
＞つうかそれ知り合いじゃなくて自分のことだろ。
違うよw
893:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 08:31 LaZ++YVg
自分の出てる芝居とか劇団を客観的に見られないやつが多い希ガス
「絶対面白いから！ 来てね！」と強引にチケット売りつけられて
見に行って面白かったためしがない。
・何がしたいのかよくわからんｵﾅﾆｰ芝居
・役者は狭い舞台で絶叫＆マジ泣き
・BGMうるさい＆古い
・スポットライト当たってないYO！
・裏方段取り悪すぎて芝居中断
好みの問題とかじゃねーよ、金取れるレベルかどうか考えてくれ
ていうかチケット代は払ってやるから来たかどうかチェックしないでﾎｽｨ
そして感想を求めるなと言いたい
894:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 10:15 hoXdP7xg
ややもすると、アカが多いからではないのか？
俺の身近な人間を見る限り、プロでやっている人間以外は、
殆どが共産党の支持者や、日教組の組合員だったりする。
連中は自分たちの主義主張を訴えることに躍起で、他人の
都合などどうでも良いのである。だから、観劇を強制し、
しかし、警察や自衛隊、自民党などの関係者には一切声を
かけて来ないのである。
895:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 10:38 EWvSqLU4
アカというか、地方演劇のボスは、全共闘挫折世代のおじさんとおばさん。
反米とか、南京大虐殺の話とか、縄文文化賛美とかが、大好きだ。
896:８９４
04/08/26 11:49 SpZFgLEA
＞８９５
因みに、俺の父親（元幹部海上自衛官）は学生時代、活動潰しを
やっていたような右翼学生だったので、よく劇場にも殴り込みを
かけていたらしい。しかも、警察にはお目こぼしをして貰っても
いたらしい。そんな父親に育てられた俺も当然、右翼学生になり、
学内ではレッド・パージをしていた。勿論、学校は公認だった。
学内には文化会公認の演劇部ほか、合計３つの劇団があったが、
うち１つは明らかにアカを賛美していたので、容赦無く潰した。
これについても、学校は『学生同士の単純なトラブル』として、
お目こぼしをしてくれた。
897:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 12:01 ejko9yCe
>>1
鋭い。
私が知ってる演劇やってる人も
身の回りの話が過剰にドラマチックな人ばかりで怖い。
脇役として巻き込まれるのごめんだ。
898:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 12:09 p0xSb3vM
>>882
＞学生の頃の演劇部の連中は、普通に話していても声がでかくて
＞感情表現が大げさでウザかった…
もともと引きこもりぎみなのを演劇を通して体質改善しようとして
そのクセが普段もとれなくなってしまったというパターンなんだろう
妙にドラマチックなしゃべりかたのやつって本当にむかつく。
アニメキャラの口真似で話してるオタクと変わらんのだが…(w
899:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 12:17 ejko9yCe
知ってる五人中二人は睡眠薬が必殺技って感じ。
さすがに人集めにリスカはしないな。
900:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 12:36 1HlrgX/U
>>894-896
ネタかよ。いまどき、大学にアカ劇団なんかねーよw 日本の劇壇が左なのは、新劇系が労働運動とと
もに発達してきたからだよ。さらに、それに対するカウンターカルチャーとしての新左翼系ね。
でも左翼色もだいぶ薄くなってるよ。７０年代新左翼系劇団も生き残ってはいるけど、
もうそんなに力はない。ここでは中曽根と親しい浅利慶太すら、「李香蘭」を作っただけで
サヨクにされそうだなw（あれは山口淑子にゴマをするために作っただけ）
901:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 13:56 Fiahcmm6
正月、うちの近所の海岸で水着で走り回っている劇団員みたいな集団がいた。
TV局の取材もいっぱい来ていた。
波打ち際で相撲ごっこみたいなことをしていた。
赤い海水パンツっぽいヒゲ面のおじさん(団長？)が
「気合いだ～！きんだ～！キンメだるだ～！」と叫んでいた。
あの人たちは何者だったのだろう？恐かった。
902:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 14:07 AaRP8rfz
>>901
オリンピック代表に決まってるじゃん
903:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 16:13 8E9k6aln
何の競技だろう
904:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 17:55 WU8za1vg
>901
アニマル浜口か？
でもひげ面じゃないか・・・。
905:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 20:23 ARG+yc45
大阪梅田の歩道橋で、台本らしきものを大声で読みながら
歩く男性とすれ違った。
普通に怖いです。
少しは他人の目を気にしてください。
906:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/26 20:44 Aa+zMDy2
＞９００
馬鹿野朗、今から３０年近くも前の話だよ！
907:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/27 00:25 5IwigI9z
要するに
ここで愚痴ってる人も
世間に迷惑かける演劇関係者も
どっこいどっこいってﾜｹですな
908:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/27 00:28 ESGJ/1eh
劇団員乙
909:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/27 16:54 YCOfPNW7
>>907
釣りだろうとは思うけど、迷惑かけてる時点で
どっこいどっこいはない罠
910:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/08/27 23:16 Vuak7yWh
社会不適合者のあまりにも多くが演劇に走るんだよね。
誰でも「役者です」って言えば役者だし、
劇団立ち上げるのにも資格なんていらないし。
劇団に入ってる人だけじゃなくてスタッフや裏方も
変なのばかりだよ。
普通の企業には勤められないようなのばっかり。
電話応対一つ、まともにできやしない。使えない。