04/05/22 15:39 o2kYkOpB
>>111
役者として半端かどうかじゃなくて
人間としてまともかどうか。
スレタイ嫁
113:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 15:47 iSW0Gchp
>>112
売れれば世間はある程度の事は見逃すだろ？違法な事や反社会的な事は別だけど
大体真面目で､普通の人を劇場やテレビで見て面白いのか？
114:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 15:50 a0p3lIJ5
板違いも甚だしいスレだ
115:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 15:51 3NVYGv5X
>>113
売れてない人間に対して言ってるんだろう
116:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 16:38 W1PHta/+
おいらだけじゃなかったのな。
スレタイから内容まで激しく同意。
何年も連絡なかった高校の先輩から連絡があったっておかんから連絡あって
なんだろうと思って電話したら
激しく自分語りを聞かされて、チケット売りつけられそうになったよ。いらねえ！
「俺がさ～」「俺の気持ちはね」「俺ってだめだから」「俺にだって」
オレオレ詐欺かおのれは。
117:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 16:40 AkX2TQQz
>>113
>大体真面目で､普通の人を劇場やテレビで見て面白いのか？
え、役者が「素」でテレビ出る訳ないでしょｗ
アゲ足取りもいい加減に。
つか、何事も真面目にできない人こそ中途半端で終わるんですよ。
118:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 19:55 1buQzBBF
以前勤めていた会社の総務が演劇娘。
以下、うざかった点。
・「共同」作業を異様に重要視する。効率が悪かろうと「みんなでやりましょう」
迷惑だよ。原稿落としたらお前どう責任とれるの？
・場（このケースでは会社）にいる時間が長いほど「エライ」みたいな思想。
やること終わったら帰れ。稽古場じゃねえんだ。
で、「もう帰るんですか」だ？黙れ、仕事は終わってんだよ。
・ほんのりと（たまに刺激的に）おたく臭。
カラオケで子供番組のテーマソングしか歌わないの、勘弁してください･･･。
・なにかっつうと「みんなで」飲み会とかしたがる。
神保町ブックフェス、三日間開催で毎日打上げって何なんですか。
帰りてーの、俺は。
曰く「初日、中日、楽日で盛り上がりましょう！」。
はあ？寝言ぬかしてんなよドブス。
・あと、異様に化粧っ気がないのも不気味。髭と腕毛どうにかしろ。
119:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 20:00 1buQzBBF
そいつは、新人の女の子の歓迎会のとき、何考えてるんだか
「あなたのお祝いなんだから働け」とか訳分からんこと言って
主賓の子（報告書作成中。大忙し）に飲み会の準備を強制したり、
恐ろしく空気の読めない奴で、いつもイライラした。
演劇どうこう以前に人として問題あるんだろうけど、
でもやっぱ「演劇」のエッセンスを感じた。
特に、無駄に「みんなで」「みんなで」いうとことか。
>>99よ、俺はハズレを引いてしまいました。
（まあ、会社員になるくらいだからプロ意識とかはなかったんだろうね。）
120:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 20:10 clRdNqVw
↑今まで自分がもってたｹﾞｰｼﾞﾂ家のイメージの対極
121:(；´Д｀)ｲﾀｲﾖｰ､ﾏﾏﾝ
04/05/22 20:56 sXaizhuw
私はとある拳法の道場で練習をしている33歳社会人です。私の道場に変な演劇野郎がいます。
①仕送りで暮らしてる癖に親をバカにする発言多し
②「演劇に命賭けてるんです」と言ってバイトもして無いが、自己練習は好事家の知人とやってるだけ
③劇団の練習は日曜に1回だけ
④拳法の練習してても動きがもう滅茶苦茶。運動神経が極めて悪い
⑤「僕の所は身体を重視しないから、運動神経は関係ないんです」と言い放つ。芝居やるのに動きが変で言い訳ないっての
⑥声が癇に障る
⑦場の雰囲気を読めない
⑧入って半年にもならないのに新入会員に積極的に教えたがる。しかもヘボな事ばかり教える
⑨実戦経験無いのに空手経験者の新入会員に「これこれこうしないと、実戦では打たれてしまうんです」と教えてた
⑩雰囲気が怖い人、強い人には不快感を感じるまでに丁寧な態度を見せる
⑪親しくも無い会員でも人が良さそうで気の弱そうな人を選んでチケットを売り込んでる（私には声すらかけてこない）
ヤツの魅力はここでとても書き切れるものではありません。私は普段は格闘技経験の有無に拘わらず、新入会者には丁寧に
接します。また社会人の多い団体ですので、皆常識を持っております。親しくない限り、年下でも丁寧語で話したりしています。
しかしヤツは顔を見た瞬間から私のレーダーにビンビンに触れる嫌な気を出しまくっており、手合わせで調子に乗った事をして
来た時に弾き飛ばしたら、それ以来不愉快なまでに丁寧に接してくるようになりました。益々ヤツが嫌いになりました。
こんなあまりにも変なヤツなので晒しときますね。こんな半端なヤツ、演劇の団体でも流石につま弾きかな？育てた親御さん
の顔が見たいです。
122:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 22:06 vkWC2xnL
>>118
・あと、異様に化粧っ気がないのも不気味。髭と腕毛どうにかしろ。
↑
爆ﾜﾛﾀ
俺の大学のゼミの演劇女がまさにそう！！
これが偏見だってことは百も承知で、実際は演劇やってる事とは
関係ないんだろうけど、、何か演劇やってる奴って
地味なくせに、目立つと言うか、目に付くんだよなぁ
123:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 23:01 LG23jWgP
「あなたは向いていると思うんです！」
と、他の文系サークルから引き抜かれそうになった自分の立場は・・・？
124:おさかなくわえた名無しさん
04/05/22 23:23 0aRmDhaB
>>118
>カラオケで子供番組のテーマソングしか歌わないの、勘弁してください･･･。
特撮ｵﾀｸなんじゃないの？
ここは身近な演劇をやってる痛い人を晒すｽﾚになったな。
しかし、怖ろしい事態が自分の身に降りかかるとは…！
「来月から撮影があるから３ヶ月間東京にいる。泊まる所無いんだよね～」
て携帯ﾒｰﾙがｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
映画の撮影でお前が地方から上京するのは勝手だが、何で押し掛ける気ﾏﾝﾏﾝ
なんだよ！35歳でﾊﾞｲﾄ実家ﾊﾟﾗは役者じゃないだろ、ﾌﾘｰﾀｰだ。
迷惑な役者の友人ｲﾗﾈ。
125:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 00:13 1EdHYzQv
>>124
もちろんすぐ受信着信拒否設定しましたよね？
126:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 00:40 j/BK9v8x
演劇畑出身の某知人は頼りになる自分を演じるのに酔ってる事が多い。
普段は「いつでも言ってよ、力になるよ」「言ってくれれば手伝ったのに」
と調子のいいこと言っておいて、いざそういう時になると
「ごめーん、○○があってさあ、どうしても抜けられないんだ」
の一点張りで、ただの一度も力になってくれた事がない。
しかも『頼れるのはお前だけだ、お前じゃないとダメなんだ』みたいに言われたかのように断る。
誰がお前なんぞに断られるの覚悟してまで頼みごとするかよ。
ダメなの分かってれば最初っから話回さんわい。
127:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 00:51 OTOdMO9i
俺、小さい頃からプロの劇団の劇見るのが好きで
大学入ったら演劇サークル入ろうかと考えてたんだけど…
こんなんばっかなのかなぁorz
128:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 01:27 OdYo4G2n
>>127
>こんなんばっかなのかなぁorz
マジレスすると、そんなことはない。
ここで上がってるような奴らが悪目立ちしてるだけ。
ただ、集団によってはこういう悪目立ちさんばっかりのところもあるから、
入るサークル・劇団選びは志ん朝にするべき。
129:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 01:40 opHJSE5K
>>128
同意。
職場に一人やってる人がいるんですが、
本人が進んで言ったりチケットを親しくない人にまで売って回ったり
しないので一年ぐらい気づきませんでした。
普通な人は本当に普段は至って普通だったりします。
130:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 02:33 Tks/rApM
>>117
>何事も真面目にできない人こそ中途半端で終わるんですよ。
真理だ。何事も3日坊主な私が証言する。
131:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 03:40 8FskYy0P
こういう人いる。「皆で」「仲間で」という言葉が大好き
で思いこみ激しく、そして自分語り大好き。声がでかいのが
特徴でカラオケで酔い痴れるのが好き、みたいな。
まあ仕事もしてるしダメではないんだろうけど
なんかいつでもヒロインな自分語りに閉口したなあ
132:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 07:57 BJTUIjiT
そろそろ痛い香具師呼ばわりされている連中からの反論がききたいなぁ
133:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 11:18 B4rAFIj6
>128
＞サークル・劇団選びは志ん朝にするべき。
なんだか含蓄のある言葉だなW
134:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 12:05 7mHYhccT
「困り者」ってフレーズ、すごく久しぶりに聞いた気がする。
でも演劇系の人たちには、しっくりくる言葉だ。
私が知る範囲の演劇人間は、簡単に言うと社会性の乏しい人が
多かったような気がするな。
135:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 12:22 8TuFW+0k
そんな人が沢山集まって行う講演のリーダーってすごいね。
136:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 13:35 h1SD4yIR
いわゆる対外的な「リーダー」たる脚本・演出の人が苦労するのはともかく、
実質とりまとめをしているのは制作ってところが多いだろうからなあ。
名前もほとんど出ず、苦労を理解してもらえず、困ったちゃんの相手
（団員・客）を優先的にしなくてはならない。
自分は観るだけの人間だが、同情するよ。
137:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 22:02 K/URD30E
高校のときちょっと演劇部いたけど、顧問が凶悪だった。
なんか先生の中でも一番はじかれてるような先生。
138:おさかなくわえた名無しさん
04/05/23 22:16 8TuFW+0k
>137
わかるわかる！で、生徒である部員からもはじかれてるようなｗ
139:137
04/05/23 22:24 K/URD30E
勝手に台本とかつくって演出もやりたがり、部員泣かせまくってましたよ
140:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 00:32 KNCSTMcr
＞１３２のリクエストに答えてあげるよ。
あたしは大学から演劇はじめて、２５になった今もつづけてる。
就職はしてないよ。だって、下らない仕事に時間を奪われるなんてまっぴら。
あたしには演劇があるから。
１とか色んな奴が、演劇が大事でも仕事はちゃんとしろとか書いてるけど、
そんなの仕事くらいしか生きがいのない詰まらない人間の理屈でしょ。
そんなのに無理やり当てはめられる覚えはないよ。馬鹿じゃないの？
相手の気持ちになって考えるって、親とかに教えてもらわなかったんだね。
いつも未知の人間に感情移入してなりきるあたしには、
そんな当り前のことができないなんて信じられない。かわいそうだね。
チケットでがたがたいってるやつら、そんな嫌なら見にこなければ？
あんたに見て欲しいなんてさらさら思ってないよ。
正直に言ってあげようか？金づるだよ。あたしはそう割り切ってる。
馬鹿にわかるような馬鹿な芝居は打ってないから。
でも、更に自分や劇団を高めていくにはどうしてもお金がいるんだもん。
どうせ痛いとか言うんだろうけど、全然気にしないよ。
効鬱剤飲みながら、自分を痛めつけながら、それでもしたい表現があるから。
夢も能力もないくずの言うことなんか、全然あたしには価値ないから。
ここのやつら、みんな必要ないやつばっかだね。
いなくなったら世の中が良くなるんじゃないの？
141:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 00:50 +W7uzw00
痛いねぇ。
俺も芝居やってるけど、他人の価値観を理解できない140みたいな奴はつきあいたくないね。
社会性のない奴は役者としても成功しないよ。
142:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 00:56 YzfHsSTu
141の言う通り。
140には人を惹き付ける魅力が全然無い。
役者としては致命的。
143:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 00:57 1Tx59lLp
………このスレを見た全ての人が、ネタか釣りだと片付けるであろう
>>140の言質。
しかし、こういうことを真顔で言う人間が実際いるという事が
誠に恐ろしい演劇の世界の現実なのである！！！！
144:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 00:59 dzIhEAth
これまた期待通りのが出てきますたな。
つーか>140は模範例を書いたネタだしょ？
145:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 01:02 Y1dmt0+K
>鬱剤飲みながら、自分を痛めつけながら、それでもしたい表現があるから。
>も能力もないくずの言うことなんか、全然あたしには価値ないから。
この辺痛々しく陶酔してる感じがよく出てる。
一生社会に出てこないでくれ。
146:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 01:37 vN7wXZOP
Ｗの悲劇みたいで面白いじゃん
甘えないでがんばれるのはいいことさ
でも自分の世界こそが高尚で、ていうスタンスって
すぐ人は見抜いて嫌うもんだから先行き難しいね。
147:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 01:44 QrmlCTyx
釣りとはいえリアルで「同類」はいると思うのでマジレス。
>>140
>>そんなの仕事くらいしか生きがいのない詰まらない人間の理屈でしょ。
>>相手の気持ちになって考えるって、親とかに教えてもらわなかったんだね。
例えばオレはリーマンやりながら音楽やってる。
一緒にやってる仲間にも、プータローは一人もいない。
流石にそれだけで飯は食えないが、それは>>140もお互い様かと。
仕事に対する熱意とか義務感などには当然個人差がある。
しかし「仕事なんてくだらない」「仕事だけの人生なんてまっぴら」という
屁理屈に身を任せて、生きてゆく術を投げ出してしまった者には
素質や才能以前に、芸術やってく資格すら無いと思う。
別に親に教わらなくたって、他人の生き方に思いを及ぼす事くらい
大人になれば出来るようになるだろうに。
仕事をする事は、音楽や演劇をやるのと同じくらい有意義な事だ。
「金ヅル」を騙してカネを盗み取るような事しかできなくなってしまっては
仕事なんざ、やりたくても出来まい。
148:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 01:44 X2FatKUt
人を魅了する力はないが、目立ちたがり。ってことなのかなー
インディーズの歌手とかバンドにもありがちな
149:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 02:36 uoQTS5lZ
>>105
確かに。スポットライトを浴びて初めて「あたし生きてる！」とか自覚するんだろうな。
150:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 02:40 6cdTPWDT
> いつも未知の人間に感情移入してなりきるあたしには、
> そんな当り前のことができないなんて信じられない。
このスレの住人に感情移入できない>>140は役者として無能。
151:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 02:56 1/a8iNAs
>>140
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
152:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 03:49 GJE6pR3Q
俺のバイト先に劇団員がいるんだけどね、>>140とは大違い
>>でも、更に自分や劇団を高めていくにはどうしてもお金がいるんだもん。
一流・才能のある人は最低限の金で素晴らしい演技を魅せれる（非凡な演技力、表現力、創意工夫などで）
最低限の金はみんなでバイトするなりして、だしあえばなんとかなる。といってました。
>>馬鹿にわかるような馬鹿な芝居は打ってないから。
それを自己満足というんだよ。万人受けする芝居をやれとは言わないけどさ、
こんな考えでは、人を感動させることはできない。
ちなみにバイト先の劇団員は、尊敬できる所もあるけど、基本的に社会不適合者w
153:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 05:03 nx2MjGPW
煽りではなくて､なんで劇団員に社会性を求めるんだろう･･･？
会社やバイト先で迷惑なら辞めてもらえばいいのに
154:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 05:56 GJE6pR3Q
社会性が問われる職場だからだろ？
簡単にやめてもらえというけど、やめたやつの穴埋めする人も要るし、
求人広告出すのもタダじゃない。やめるだけでも、だれかに迷惑がかかるよ。
まーいつ続けられる迷惑よりましかw
155:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 13:01 lS9KHNX8
自分の空き時間に短時間で自由に稼ぐというと、やはり立ちん坊か？
156:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 21:09 yJ/lR+gq
ホステスのバイトしてるの多いよ。
157:人生公演中
04/05/24 21:28 IQ1o/Xas
>1 どうか彼等を許してやって欲しい｡
彼等は実生活での不遇を演じる事で解消しているのだから｡
一種の、いや完全な現実逃避の捌け口としての演劇と言ったとこ｡
ぶっちゃけ、不器用な人たちの集まり｡だからその傾向が顕著なのです。
158:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 21:34 9q9TNDnJ
俺は絶対に許さないからな！
159:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 21:50 lS9KHNX8
>157
でも結局券の売り上げしだいだから貧乏な奴はいつも端役裏方なんだよね。
160:157
04/05/24 22:16 IQ1o/Xas
鑑賞すらないので内部事情には疎いのですが、券の販売実績で役も左右されるのですか？終わってまｒ
161:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 22:19 ZYL4f8Rz
>>157
観ることすらしない人にしたり顔で言われてもなー……。
2chでの叩きが現実逃避の捌け口かと思ってしまうよ。
162:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 22:28 9q9TNDnJ
>>157
＞鑑賞すらないので
お前とは話にならん！
163:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 22:36 0Ig4MzKX
下宿の隣の奴の友達が演劇関係。
２，３回廊下で挨拶した程度の仲なのに、「いきなり泊めて」とノックされた。
彼氏も来てるし断ったのだが、彼氏の「別に俺は構わないよ」というのを
鵜呑みにして上がりこむ。
完璧お邪魔虫なのに、「この前の公演の時は私大人気でぇ～」と自分語りトーク
彼氏を「変な面」と言い放ち、ボディタッチしまくる。
「ぇぇ～何ぃぃあなた、女の子二人居る部屋に泊まろうっての？」
と、私が夕食作ってる隙に彼氏を追い出し、私は付近の定食屋を探して見つけた。
結局、彼女は私の部屋に泊まって、私達二人はラブホに泊まった。
帰ってきたら「私に気があるよ、あの男」「二人で私をからかって許せない」
などと、ﾜｹﾜｶﾗﾝ方向に逆上し、私はその女の人のハーレムに連れて行かれ
怪しい関係を散々見せ付けられました。
あんな強烈なのは初めてです。思考回路そのものが理解不能でした。
164:1
04/05/24 22:41 fabmPEoy
>>153
誰であれ社会と無関係に生きてはいけない以上、
最低限の社会性は求めれらるものだ、というのが私の考えです。
「辞めてもらえば」と言うのは、ある意味で真っ当な考えかもしれない。
しかし、>>154さんの仰る通り、現実にはそうもいかないもの。
演劇だけで生活できない人は、社会で働いて賃金をえるより仕方がない。
只働きではなく、ちゃんと労働の報酬を受け取るのなら、
それ相応に働くのが、何というか、「筋」みたいなものではないだろうか。
あるいは、少し視点を変えて。
>>153さんが、お腹を空かせて入ったレストラン、ボーイの接客が最低。
当然>>153さんは「おや？」と思う。もしくはむっとする。
それに対してボーイが「労働なんて嫌々やっているんだ。
俺が本来やりたい／やるべきことは芸術だ！！」と言ったとしたら。
どうでしょう、「給料貰ってんだから身を入れて働け！」と思いませんか？
165:1
04/05/24 22:55 fabmPEoy
>>157
許す許さない、というような話とは、ちょっと違うのです。
もっと言うなら、許す…と言えれば格好良いが、そんなに寛容ではないので、
「こういうものだ、と諦める」くらいのつもりではいる。
どうしても不器用で、努力でカバーできないくらい不器用な人というのは
確かにいて、それは責めてどうこうなるものでもない。
家で愚痴くらいは言わせて貰うが、そういう人として対処する。
ただ、何の努力もせず駄目なまま、というのは少し甘えすぎだと思う。
そういう人は、先天的に不器用なだけの人よりずっと「許しがたい」。
で、個人的な経験として、その「許しがたい」タイプの人が
バンドでも物書きでもなく演劇に集中しているように思え、
それが一種「面白い」ことに思え､それが何故なのかにちょっと迫れれば、
と思ってこのスレッドを立てたわけです。
「痛い劇団員を晒すスレになった」との意見もあるようですが、
それはそれで、流れということで。
166:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 23:02 9q9TNDnJ
ちょっと関係ないんだけど 俺は1の文体が好きだ。
167:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 23:21 1Tx59lLp
>>163
＞私が夕食作ってる隙に彼氏を追い出し、私は付近の定食屋を探して見つけた。
彼氏、言われるがままに追い出されて
一人寂しく定食屋で飯……
ｶﾜｲｿｳw
168:おさかなくわえた名無しさん
04/05/24 23:59 Iy3Vqsj4
１の言う通りだと思う。俺が演劇を嫌いな理由は正にそれ。
169:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 00:14 CTetkDK0
「左翼のための左翼」をやっていたような学生運動の
活動家達が演劇界にかなり流れて混んでしまったのも原因か？
電通本社ビルに入っているような劇団四季は例外中の例外なのか、
それとも底辺の彼等が支えているのか、教えてくれないかな。
170:名無し募集中。。。
04/05/25 00:50 9WO5OCfC
村上龍の13歳のハローワーク読んでみな
その中では小さな劇団の劇団員と、劇団四季みたいな大劇団の俳優とはハッキリ区別されてるから
171:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 01:37 4lWILGIE
学生時代演劇サークルにいたけど
やめるの勿体無い、って思う人程
卒業時（就職時）にすっぱりやめる。
ずるずる続ける人って
学生気分を続けたい人がほとんど。
稀に、本気でプロ指向の人もいるけど。
ある程度まともな人なら、
冷静に考えて日本のショウビズ界で
社会人経験のあるような年令の（要するに年のいってる）人が
芝居で生活できる程売れる確率は少ない（特に女性は）っていうのは
分かると思うんだよね。
172:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 02:01 FOtM7ARV
"東京大学物語"にこんな感じの演劇クンが一人いたな。
173:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 04:01 7r7l+fso
職場のアルバイトで劇団員の女の子がいます。
突然休んだりが多くて、正直困りますね。
学生のアルバイトなら、「学校でやらなきゃいけないことがあって･･･」と言われたら
学生は学問が本分…ということでまあ許せますが、当日になって「演劇のほうが抜けら
れなくて･･･」と休むのはどうなんでしょうね。
社会人なのに、演劇が本分なんでしょうか。
公演が近づくと２～３ヶ月は当然休む。そんな条件付きで雇ってもらってるんだから、
突然休むなんてことはせめてしないようにするのが筋なんじゃないかと思いますが、
そんなことすら出来ないひとが多い気がしますね。
174:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 04:08 7r7l+fso
>>173を書いて思ったんですが、演劇って音楽やら文章を書くことなどと比べても
圧倒的に時間が掛かるんですね。
音楽やってるひとは家で練習しながら、スタジオで週２日くらいの練習だと思いますが、
演劇やってる人たちって、公演前は１～２ヶ月毎日のように練習してから本番に臨んでますよね。
なんでそんなに全員で練習するんだろう･･･。そのせいでへんな内輪感とか結束力とか強くなりすぎ
ちゃって、社会性は忘れてゆくのかも知れませんね。
175:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 05:16 y3PiTiKp
>>174
>なんでそんなに全員で練習するんだろう･･･。そのせいでへんな内輪感とか結束力とか強くなりすぎ
>ちゃって、社会性は忘れてゆくのかも知れませんね。
ある意味ではカルト化してるのかも。(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
演じるのはみんな指向が一体化していったり、「やってるんだ！」って
充実感が楽しいみたいね。その後の打ち上げとか楽しいらしいし。
公演後にはまた日常が待ってるのにねー。
そういえば某劇団は看板女優や劇団員が挿花どっぷり有名ですね
挿花も北朝鮮ぽいし…。
176:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 09:16 6g9zp2+s
>>174
>なんでそんなに全員で練習するんだろう･･･。
それぞれが勝手に台詞覚えればそれでオッケー、というのではなく
アンサンブルを作らなきゃいけないので致し方ないのです。
だから、それぞれスケジュールを遣り繰りするのに苦心するのですが、
それがヘタクソだったり、気を遣うのが面倒な奴が
他人に迷惑を掛ける際に「演劇が如何に素晴らしいか」みたいなことを
強弁して正当化しようとするんですな。実に嘆かわしい。
だいたい稽古如きでで社会性を失ったりカルト的になっちゃう奴は
もともとそういう奴なんですよ。
まともな奴はその辺けじめつけてやってますよ、そりゃ。
177:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 11:35 vxWF76gi
ハンドクのHP見てたら佐藤二朗のプロフがあって、
「3年前まで会社員をしておりました」って書いてあった。
凄いね。3年でテレビ出るまでになってんだよ。会社員から。
中途半端にバイトと芝居をかけもってるやつら、見習えよ。
178:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 12:35 U9mo8iz5
俳優とかにやりやすく仕事させてくれる会社ってあるんだよね。
エアコン設備とかの関係だったと思うけど、
豊川えつしとか働いてたって聞いた。
会社といっても一概にはいえないよ。
あと、かけもちしても周りに迷惑かけなきゃいいんだよ。
そうすりゃ応援してくれる人もいる。
自分はまわりより立派、とか勘違いするとダメなだけ。
179:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 15:55 p4ZwNdka
男はまだいい。
女は２０過ぎたらまず目は出ないから諦めろ。
近所のおばちゃん役ばっかりでもいいなら分からんがな。
180:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 16:11 ygY2owPR
ここのスレ面白いね。１ｻﾝの分析の仕方が味わいがあるなぁ。
思うに、演劇をやってる人というのは、私生活でも「自分を演じてる」部分が
強くて、それが周りに迷惑がられるのではないかと。
自分以外の人間を観客にしちゃう傾向はあるかもね。
精神分析でいう所の「自己愛が強いﾀｲﾌﾟ」が向いているらしいですし。
勿論痛くない人もおられますが。
181:おさかなくわえた名無しさん
04/05/25 23:32 lUu0PMex
>>178
そういう会社を選ぶことすら出来ないやつは、最初からﾀﾞﾒということだ。
なおさら、バイトと掛け持ちでｽﾞﾙｽﾞﾙ行く奴等のﾀﾞﾒ度がアップしたなｗ
182:１４０
04/05/26 00:32 wJR30lZY
へえ、あたしがひとの気持ち分からないみたいに云うくせに、
みんなあたしには平気でひどいこと云うんだね。
＞１４１あたしもあんたとなんか一生つきあいたくない。
＞１４２あんたのほうが魅力ないよ。あたしの何が分かるの？
少なくともあんたと違ってもてるから。魅力はあるよ。
＞１４３何云ってんの？
＞１４４ネタ？はあ？あたしの存在は確かだよ。
＞１４５勝手に命令しないでくれる？
＞１４６あんた占い師？勝手に未来決めてんじゃねえよ。
＞１４７こいつがいちばんむかつく。どうせろくな音楽じゃないんでしょ。
＞１５０無能はあんたでしょ。
＞１５１云ってる意味わかんないから。
＞１５２下らない先輩と一緒にすんな。
こんな馬鹿ばっかりだから、客も馬鹿で、才能があっても苦労する人がいっぱい生まれるんだよ。
演劇にケチつけるならまずは本でも読んで頭良くしてからにすれば？
自分を棚に揚げるのもいい加減にして欲しい。
もう相手しないから。人が見てないと思って悪口を云う奴は、あとで自分に帰ってくるよ。云うなら覚悟して云え
183:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 00:38 BzdnT3SM
>>140 = >>182
これがネタなら才能あるんだけどな。
ネタじゃないなら、痛いなぁ。
ネタじゃないっぽいなぁ。
もう相手しないからといいつつ、また出てくるに一票。
184:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 00:41 C4R3z/ig
>140
一般の人をバカにしてていい芝居が作れるとは思えない。
分かる人だけ分かってくれればいいってな芝居は本当につまらん。
見る者にとって一番つまらないのがひとりよがりなものだよ。
古典的だが
「馬鹿って言う方が馬鹿」
この言葉をあなたにおくりたい。
185:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 01:05 7+0IPbgX
バンドとか楽団したいとかならかなり理解できるんだけど、演劇したい人の気持ちって
よくわかんないや。
186:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 01:13 XLp+nqc1
ネタ臭さが出てきたね。
04/05/24 00:32
04/05/26 00:32
IDがあると大変だよね。
187:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 01:14 eGOC6GQc
>>185
わかるようになったら終わりだってば
｢小劇団の｣役者には関わらない方がいいよ(四季とか大人計画とかキャラメルボックスとかのデカい劇団は別)
彼らの頭の中では｢ウケない・売れない｣は｢大衆受けしない・高尚だ｣に変換されてるから
188:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 01:44 7+0IPbgX
>>187
寺山修治とか美輪明弘みたいな色物のものはいつかは観たいなっていう気持ち
あるんだけど、そのほかの健全な香りプンプンの汗臭いのはどうも受け付けない。
なんていうか大学生の演劇サークルとか
＞四季とか大人計画とかキャラメルボックス
これすらも受け付けない。ましてや小劇団なんて具合悪くなるな。一挙一動大袈裟
な台詞が気持ち悪すぎる。
189:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 01:53 nkQpDdKQ
多分イタイ要素のある人が演劇というジャンルに惹かれるのでは。
そして劇団でイタイ要素が増長されて、困り者の出来上がり～
高校の演劇部の子って驚くほど地味な子ばっかりだった。
顔も地味、スタイルも地味（小太り多し）、発言も行動も地味で個性がなかった。
でも自己顕示欲はものすごく高くて、同級生の演劇部の子は
「周囲の人間をすべて虜にするような女になりたい」とか、
現実離れした事を言っていて引いた覚えがある。
多分、現実の自分から乖離する事が出来て、尚且つ自己顕示欲が満たされるのが
演劇というジャンルだからなんだろうと思った事がある。
190:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 02:27 VtFOrzw2
演劇やってるヒトって、なんか自分を第3者の目でみれないようなタイプが多くないか？
だからやってる芝居も自己満足なだけで観てる側には寒い内容だったりするし。
とにかく面白い劇にあたる確率がこれほど低いってのは、やはり多くの演劇人の素養に問題アリ、としか思えない。
191:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 02:29 jnpHyXNy
社会性もコミュニケーション能力も乏しいどころかマイナスのくせに、
目立ちたいという欲求ばかりがあるということか。なるほど、理解できた。
○○デビューという言葉があるけど、それを演劇でしてるつもりなのかな。
そういう人って、他人である相手に分るように伝えよう話そうという
態度に欠けていることが多くないか？ マニアックな用語を連発したり、
ボソボソっと下向いて喋って、周りが何回も聞き返すハメになったり。
自分が言葉足らずのくせして、周りが自分を理解できないと思いこんでる。
大学の学部でいうと文学部出身者とか美術系が多いらしいけど、
逆に「つぶしがきく」といわれる法学部にも、こういう奴って多かったよ。
ガリ勉君で暗記力だけはあるけど、余りに子供で、能力に比べて
プライドばかりが高くて、周りの空気も読めなくて、社会の片隅に消えてった。
192:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 02:40 pRT0NZvp
俺は劇に縁がないので、
演劇やってる人って持ち前の演技力で世の中を要領良く渡り歩くイメージがあった。
実際は自己陶酔してそれどころじゃない人の方が多いのか…？
193:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 02:41 RMtjN1bs
>>182
>>正直に言ってあげようか？金づるだよ。あたしはそう割り切ってる。
馬鹿にわかるような馬鹿な芝居は打ってないから。
>>人が見てないと思って悪口を云う奴は、あとで自分に帰ってくるよ。
なるほど。あなたは自分に帰ってきて、
>>こんな馬鹿ばっかりだから、客も馬鹿で、才能があっても苦労する人がいっぱい生まれるんだよ。
な状況で、だけど、
>>云うなら覚悟して云え。
覚悟はできてるんだ。
194:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 02:42 C4R3z/ig
>191
高校の演劇部はボソボソ系のやつが多かったが
大学はむしろうるさいぐらいに主張するやつが多かったよ。
なんで高校と大学であんなに雰囲気違うんだろう。
195:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 03:09 RMtjN1bs
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
196:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 04:07 s/oQcdAX
アメリカとかだったら演劇学校か大学でキチンとした
演劇を学ぶってのが普通って感じするけど。
日本だと俳優座と日大ぐらいしかないじゃん。それが問題？
197:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 04:34 VtFOrzw2
>>196
それはあると思うな。
ほったらかしすぎる環境だから、わけわかんない奴でも好き勝手に「演劇関係者」を名乗れる。
しかも例えば音楽とかだったら、”技術習得”とか”訓練”とかのプロセス無し成立しづらかったりするから、まだ自然淘汰されるけど、演劇ってなんとなく、ただつっ立ってなんかしやべっときゃ成立しそうなお手軽さがあるからな。
もちろん、本当の演劇ってそんなイージーなもんじゃないし、まったく、ナメた話だけどね。
198:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 04:46 GF6HQb71
まとめるには早すぎるけど、「活動的ででしゃばりなオタク」が多いってかんじですかね。
ほかのオタク（鉄道でもアニメでも）は、まだずっと大人しい。
演劇なだけに目立つことにも意義があるってかんじでしょうか？
>>196
たとえば、いかにもなオタクの人に学校で技術は教えられても、
常識は教えられない気がします。
199:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 06:27 lA4vH/Nz
>>194
>>50みたいなのが多いということだ。
大学入って親元離れて歯止めがなくなっちゃうんじゃない？
200:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 06:34 VnJSyp3i
>>191
>逆に「つぶしがきく」といわれる法学部にも、こういう奴って多かったよ。
>ガリ勉君で暗記力だけはあるけど、余りに子供で、能力に比べて
>プライドばかりが高くて、周りの空気も読めなくて、社会の片隅に消えてった。
バイト先に正にこの文章そのままの人がいる｡
いい年したおじさんなのに常識が無いというか社会性が無くて
(悪い意味で)子供っぽいというか子供そのもの｡
簡単な仕事も出来ないのに｢俺様最高！法学部ﾏﾝｾｰ！｣で､そりゃもう･･･
201:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 06:41 VnJSyp3i
>>163
その人､自己愛性人格障害の無自覚型かも｡
202:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 07:51 S5hlh+HV
金と労働力はただじゃないんだよ！
人の時間も金も財産だ
ただで脅してでも他人の労働力や金をかき集めようとして
「当たり前だ」だと？
いいえ、ちがいます
ただで金や労働力をあてにするのは辞めなさい！
人間として腐ってます、怒鳴りつけますか？ 苛めますか？ 脅すかい？
そんなもん笑っちゃうね、クソほどの価値もないよ
・・・と本気で言ってやりました
１日で劇辞めたときの話
203:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 08:41 WRjT52ax
テレビで見る役者は個性はあれど、いたってマトモなのにね。過剰な
テンションな人もいるけど、そういうのを求められてるから演じて
いる感じがする。ちゃんと客観性を持っていることが、それで食べて
いけるかどうかの違い？
204:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 10:55 XHTjJj9I
>>203
馬鹿？
205:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 11:01 90TadfbL
演劇やってる知人が二人いる。二人とも女、派遣社員。
私より一つ年下のＡは自分で劇団作って役者しながら企画や脚本も書いてる。
化粧も服装も言葉使いもＴＰＯわきまえていて、友人も多い。
ご飯やカラオケは割り勘で当然払ってくれる。
急に無理な頼み毎をしてきたり、チケットを売り付けに来たこともない。
Ｂは声優を目指しつつ、役者をやっている。
与えられる役が端役ばっかりだからって劇団を転々。派遣先も転々。
いつでもノーメイク・ショートカットみたいなボサ髪は自分で切ってる。
口癖は「金がない」「私は感覚で生きている」タカリ屋で言葉使いもなってない。
勝手にチケットや弾き語りとかアニメソングのテープを送ってきて代金請求する。
Ｂに言わせるとＡの劇団は「お子様の馴れ合いお芝居の会」だそうだ。
そのくせ紹介しろってうるさかったし、他にも色々ありすぎて縁切り途中。
奴にとって私は利用価値があるから時間がかかりそう･･･
206:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 11:39 706z+9Kp
>203
出来上がった芝居やドラマだけ見てればまともに見えるけど
（まともな人間の役なら）、
本人達は素人役者に輪をかけて変な人多いですよ。
207:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 12:41 dnn8P6Az
ここで言われてる「劇団」って、中途半端なエンタメ系劇団に限定されてるような気がする。
小劇場演劇って言ったって、たとえば現代口語演劇（静かな演劇）なんてのもあるんだけど、
そういうものはここの「劇団」の範疇に入ってない。
悪目立ちする痛い劇団員を、暑苦しいことを無闇に前向きに叫んだりするような
ステロタイプな演劇イメージと結びつけて気味悪がってるんだろうな。
問題はそういう風に思われたままで放ったらかしにして、より多くの観客を取り込むことに努力せず
内に籠もったまま自己満足と自家受精を繰り返している演劇状況にあるんだろうと思う。
>>187
四季と大人計画とキャラメルボックスを一括りにするのはかなり無理があるよ。
四季はともかく、大人もキャラメルも一部のメンバー以外はみんなバイトしながら芝居してる、
つまりここで言われてる「小劇場演劇の役者」だよ。
208:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 13:54 Jp4mu8vM
>>207
論点はそこじゃなく、大きな劇団の一員になるにはそれなりの能力が必要なので、
「自称役者」の勘違いバカの割合は大幅に少なくなるだろう、ってことじゃないのか。
209:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 13:59 BTWKLIl7
女優の室井滋は早稲田大学時代、あらゆるバイトを100個くらいやったらしい。
210:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 14:02 GeGG+N+g
まとな奴もいれば変な奴もいる｡
それは会社も学校も一緒､それが世間と言うものだ｡
唯､目を引く奴に､チャンスが転がってくるのさ
211:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 14:34 DT8c9Ld8
劇団って、芸能事務所に入れなかった人が演劇しながら事務所からお声が掛かるのを待つところなんですか？
212:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 15:15 vUhRBm5Q
>>210
>>まとな奴もいれば変な奴もいる｡
>>それは会社も学校も一緒､それが世間と言うものだ｡
そうじゃなくて、演劇やってる集団の場合、変な奴のしめる割合が世間一般に比べて極端に高いってハナシをしてるんだよ。
213:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 15:15 /OQE5eaQ
>211
始める時に何がやりたいかで全然違うが、
大きな（というか小劇場劇団でもメジャーどころの）劇団の看板役者は
最近では事務所に入ることが多いね。
ただそれは結果で、事務所に入れないから劇団に入るというわけではないよ。
劇団でやりたいことと、事務所に入って個人仕事でやることとは別だから。
でも現実として、それぐらいにならないと（もしかしたらなっても）
日本では芝居で飯は食えない（裏方は別として）。
ぴあなんかであっという間にチケットが完売するような劇団の団員でも、
皆バイトで食ってるよ。
214:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 15:24 yr8gN90v
演劇やってる人って公私の区別ができないから困る。
前の会社にもいたんだけど、自分の公演のために
仕事中に会社のコピー機で台本やチラシを作成したり
ほかのメンバーと連絡取るために会社のメールや電話を使いまくり
もうほとんど仕事なんかしない。
おまけに公演直前になると仕事の忙しさなどまるで考えずに
2週間くらい平気で休む。
いつも「俺は本当はこんな仕事なんかしたくない。
今にビッグになってやる」みたいな見下した態度で仕事してるけど
演劇だけじゃ食っていけないくせにでかい態度とってんじゃねえよ。
実際にビッグになってから言えよって思う。
215:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 16:47 UvA7nG5m
演劇やってる痛い人が多いけど、
もっと安くて気軽な場所で見れればいいなぁと思うことはあるよね。
（上演時間の長さなど配慮が欲しいところ、前延々６時間ブっ続けな劇があった。）
素人演劇でいいのあったりして見て感動することある。
映画の値段＋αなら十分払う価値アリ。
簡単な事を小難しくいう台詞回しとか、癖になる。
容姿は全員端麗じゃなくていいけど、主役ｸﾗｽは若さと美貌兼ね備えてるのがいいなぁ。
216:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 17:25 /xUCZ44E
>214
それって別に演劇関係だけじゃないと思う。
切手横領ﾔﾌｵｸババアもいるし、
同窓会関係に会社のメールや切手を使う人は結構いる。
合コン関係にも。
ただ、演劇関係だとその機会が多いだけじゃない？
セコイというか、甘ったれてる子供のままで社会のルールをちゃんと分かってない人は
分野を問わずいるよ。
ビッグってのは、むかつくより笑えるけどもね・・・。
見下す人って見下されてるよね、実際は。
217:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 17:56 MP+bUQ6k
演劇関係の知り合いがいて、
公演のお知らせをもらうけど、
アピールの仕方がちょっとバンドやその他の人達と違うよね。
チケットの引換券と、公演のフライヤー、お手紙が入ってるんだけど
そのお手紙がコピーかプリントアウトで、たぶん知り合い全員に同じ文章。
なのに文面は自分の近況。
余白に「元気ですか？」とか書き加えられてあるけど、
どうもこういうお手紙をもらっても嬉しくないなあ～。
演劇人の中ではこれが通常なのかな？
私には「スターきどりっすか？」と感じられてしまうのだけど・・・
218:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 20:45 HUpnjcCB
>>214
佐々木蔵之助は神戸大→大手の広告代理店の企画部に勤めて
いつもトップの営業成績だったらしい。その後、俳優に。
やっぱり大成する人は違うね。
上の方で挙がっていた佐藤二朗は予備校の先生だったらしい。
バイト感覚では出来ない仕事だよ。予備校講師って意外と忙しい。
カリキュラムは生徒本位にばっちり組まれてて、休めない。
段田安則は電器店の普通の従業員で、働いているときは
勤務優先。本格的に演劇をやるにあたってきちんと辞めてきたらしい。
いつでも休める気軽なバイトと二足のわらじで演劇やってる人は、
いつまでも世には出られないとｵﾓ
貯金して、それまでの生活を一旦区切って、覚悟してやってる人は
ちゃんと大きい仕事に就くよ。甘えがない。切迫してるしｗ
219:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 20:46 3jlMkxnt
エンゲッキーに困り者が多いのは事実だな。
40や50になってもまだ夢をずるずる引きずって
定職にも就こうとしないやつ。
当然年金も払っていないわけで
恥ずかしげもなく「生活保護貰うに決まってるじゃん」だと。
まあ絶対に夢を持つなとは言わないけど
ある程度やってダメだったら諦めるのも勇気だし常識だと思う。
220:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 20:51 /xUCZ44E
さすがに40や50の人にはあったことないや・・・
ちゃんとそれで飯食ってる人以外は。
221:218
04/05/26 21:30 7TgCrS7V
ああ、書き忘れたわ。繋ぎ直したからID変わってると思うけど本人よ。
大きい仕事に就いているからと言って、人間性までは知らんよ。
その三人かて、変な人らかもしらん。それは知らない。
でも、とりあえず金銭的な逼迫は他人に迷惑をかけやすい。
その心配がないレベルになっているだけ、このスレに書かれた
困ったちゃんよりはずーっとマシだろうな。
まずはデカイ仕事に就けるかどうか。
就けないやつは本格的に駄目な人さね。
222:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 21:37 GpVy/EVj
>>220
良い意味でも悪い意味でも
不動の心を持つ人は将来変わるんだよ
223:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 22:48 06t3hFzk
>>217
余白に何も書かれてない、ホントにただのDMしかもらわない
（普通の客だから）からみたら裏山～ですw
224:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 23:33 dnn8P6Az
>>218
佐々木蔵之介や段田安則の例があるからと言って
>いつでも休める気軽なバイトと二足のわらじで演劇やってる人は、
>いつまでも世には出られないとｵﾓ
>貯金して、それまでの生活を一旦区切って、覚悟してやってる人は
>ちゃんと大きい仕事に就くよ。
これは飛躍しすぎ。
それから、佐々木蔵之介は学生のころから芝居やってるよ。
225:おさかなくわえた名無しさん
04/05/26 23:56 /GL7J9K7
音楽やる香具師の方が世間知らずで基地外が多い。演劇のがまだマシ。
226:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 00:09 TSyjWz2I
演劇やるやつなんて腐れてますよね。
男性ホルモン・汗の似合う男が好き
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
>>225
音楽やってる人の場合は演劇特有のウザさはないし、他人を巻き込まない。
227:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 00:12 WmKIuFZZ
>225
音楽は社会人としてヤバいというレベルでなく
人としてヤバいというのもいるからな。
演劇は基本的に仲間内以外では小心者ってやつも多いし。
どういうジャンルの音楽かにもよるが。
228:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 00:20 3tbBVSoq
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/26 23:06
うちはまさに>140のいう、「注意が必要です」なタイプの旦那だった。
あまりにﾈﾄｹﾞにはまる旦那に頭に来て、2ch三昧。さらには
「なりきり」などという分野にまで手を出し、原作を読みふけっては
キャラになり切ってレスを返すなどということをし、気分はすっかり
北島マヤ。生活の全ては役作りのために！ みたいなことをしてみたら
旦那は「ああ、なんか楽しい趣味を見つけたんだな。よかったよかった」と
さらにﾈﾄｹﾞにはまり込んでしまいました。
やめたよ、なりきりは（2chはやめられない(;´д⊂)
229:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 00:22 zOTIHItr
>>218
視野狭すぎ。決め付けすぎ。
230:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 00:23 685c+xi8
やっぱりヲタクだよ。
表現は相手に届かなくては意味がない。
演劇なら、届かなくてもいいと考えるような
つまり客が入らなくて身内だけで喜んでいればいい、
そんな勘違いがなぜ一部の人に蔓延したのか？
漫画やアニメは同人レベルの中には似たようなものが多いが、
超過激な自由競争の場が出版やテレビで確保されていくから、
視聴率の低いものは必然と消えていくことになるからいいのか？
演劇は、複製することもできないし・・・
収録した舞台をテレビで放映してもらうには枠が小さすぎる。
一人で表現の世界をやっても、ひとりよがりになりやすいが、
似たような連中が集まるオウムのサティアン状態になると、
集団の狂気が止まらなくなってしまうんだろうか・・・？
自分自身の体をフルに使って表現するということは、
実は表現の中でも最高に難しいのに、安易に考えすぎなのか？
イタイ人が演劇に吸い寄せられ、ますますイタクなる、
その構造的原因がどこかにあるんじゃないかと思うんだが。
231:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 00:23 Pf89Fu9h
某劇団の原田智可とか変な人だな
232:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 01:36 KYb51Je4
>>219
おれ、38歳まで某劇団＝誰でも知っているところ＝にいたんだ。
その劇団で知り合った女と結婚して子供ができた。
そのとたん「こんなことやってちゃいけない」と叔父のつてで就職。
そりゃ不本意きわまった。
でも、二度とない人生といっても食えなきゃ悲惨。
まして子供ができてしまったら。
せめて女房には好きなことを続けさせたい。
そうだ。あんたの言うとおりだ。
結果として夢なんて持たないほうが幸せなことだってあるんだよ。
でも、今でも腹筋と発声練習は未練がましく続けている。
劇団を退団してしまったというのに。
233:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 02:11 3pSJyvTh
>231
あーーーー！！！！その人知ってる！！！！！
劇団フ○ハウ○に居た人ですか？
私も以前劇団やってて彼女と話したことあるんですが、同人やってたとか
アニメのコスプレしてたとか自慢気に話してたよ。（自慢になるの？）
ダーリンがどうのこうの言ってたけど、脳内彼氏かリアル彼氏なのか
最後までわからなかった…
ちなみに私は劇団の雰囲気について行けなくて、今は化粧品売場で働くように
なりました。
やっぱり収入が安定しないと生活できないヨ
234:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 02:20 geLIV2MG
>>232
四季か？
>>233
フルハウスか？
235:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 02:31 3pSJyvTh
>234
私が知ってるのはフルハウスです。
というか、名前でググったら出て来たotz
236:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 03:46 aihzBzCF
バイトで一緒だった劇団員。
バイト中、ほとんど喋らない。なんかボーッと立ってる事が多かった。
いちいち指示がないと動かないし、いわゆる使えないヤツ。
バイト仲間で飲んだ時、語り出してウザかったな。
「実はさみしがり屋」←あっそう
「人に正当に理解してもらえない」←自己評価高すぎ？或は他人に甘えすぎ
「夢を持たない者は人生を捨てている」←大きなお世話じゃ
酒に酔うと人生論語ったり、説教しだしたりしてた。
みんな大人しく聞いてた。
みんなより５歳以上年上だったから…。
237:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 10:39 3tbBVSoq
>>236
面白そうだな。一回くらいなら話を聞いてもいい。
238:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 12:33 IFp69f/d
椎名林檎好きの十代とかは現在進行形で終わってそうでいいな。
239:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 16:38 6wApPKOJ
＞233
そうだよ、フルハウルの人
アニメのキャラがどうこうキャーキャー言ってたんだが
俺にはさっぱり( ´ー`)フゥー
240:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 17:35 KsgYmyye
知り合いに二人いたけど、どっちもちょっと説教臭かったなあ。
人間性はそれほど問題なかったし、言ってる事ももっともなんだけど
おまえに説教してもらうほど我々親しくねえじゃん、て。
241:おさかなくわえた名無しさん
04/05/27 20:39 3tbBVSoq
どういう説教何ですか？
242:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 00:13 rYe6R/Uj
演劇って言ったら宝塚もそうだけど、
あそこにもここで晒されてる様な人いるのかな？
金持ちのお嬢様集団だから又違うのかな？
後、歌舞伎とか。
243:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 00:13 dmmi3lao
演劇の恐さを知らないおぼこ娘だった大学入学したての頃、
2ヶ月だけ演劇サークルにいてしまったことがあるんです。
（当時、一瞬仲が良かった子に誘われて。）
辞めた理由は、とにかくルーズ（お金も時間も）、貧乏臭い、
飲み会がオレ語りの嵐で激ウザ、狭い中で確執だらけの人間関係、
サークル内で別れたりくっついたりのどろどろの男女関係、などなど。
先輩方の「いかに講義とバイトをサボったか」武勇伝で嫌な予感に襲われ、
初めてもらった脚本に
「不幸にも俺たちの思想は理解されない。仕方のないことさ。迫害は
天 才 の 宿 命 だ か ら な」
という氷点下な台詞を発見して猛ダッシュで逃げますた。。。
244:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 00:18 DY45f44v
>242
歌舞伎や宝塚などの職業俳優の人たちは
貧乏からくる学生臭いタカリ根性はないと思うよ。
若いころからその世界しか知らんので
社会人としての常識にかける人はいるけれども。
245:242
04/05/28 00:24 rYe6R/Uj
>244さん
成る程。
いわゆる役者馬鹿ってやつですね
＞243さん
逃げれて良かったねー。
246:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 00:38 DY45f44v
>245
役者バカ、というより
それしか知らん、と言った方が正しいでしょう。
うまれた時から歌舞伎俳優になるように育てられる人や、
中学卒業と同時に演劇の専門学校に入って卒業後大商業劇団の団員のなる人だからね。
環境的にもう自然にそれしか知らない人たち。
247:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 00:55 YjoZyT4Q
井上ひさし氏の名言です
「人間には三種類あります。男性と、女性と、役者です」
248:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 01:24 eDJIAzTv
昔、演劇やってました。耳が痛い(´･ω･`)
同類だから文句も言えないけど
小さい劇場のつまんない芝居で、終幕後誇らしげに
友人たちと歓談して出口をふさぐのだけは
やめてほしい。
249:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 01:53 6bHpgtPl
>243
危なかったね・・・そんなところにいたら廃人になりそう。
＞とにかくルーズ（お金も時間も）
厨房だな。自分では格好いいと思っていそうだ。
平気で遅刻したり、借りた金も返さない奴とかいるよな。
＞飲み会がオレ語りの嵐で激ウザ
アルコールとかメールって本性が出るんだけど、
「自分自分自分自分」で幼稚園生のままなんだよな。
＞サークル内で別れたりくっついたりのどろどろの男女関係
アメリカのドラマで「リ～高校白書」とか下らないのがあるが、
夜這いだらけの村社会のみたいな、視野や世界が狭いんだよな。
＞「いかに講義とバイトをサボったか」
そいつって尾崎豊とか訊いていそうだね。ホントに大学生？
「盗んだバイクで走り出」したことでも自慢し出すんじゃない？
＞不幸にも俺たちの思想は理解されない。
自分がダメ人間のくせして、境遇や他人が悪いとホザク輩だな。
どこまでも、性根が腐っているとしか思えない。そいつらクズだよ。
250:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 01:57 6bHpgtPl
>248
負け組会社員とか、お遊びサークルの学生達が、
居酒屋の前の歩道で輪になって話してるような感じね。
そこで先輩が注意したり、注意される前に邪魔にならない
様にしている人間が集まるような組織や集団じゃないってこと。
そんな演劇見に来るような連中も、してる連中と同じレベルなのか。
251:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 02:14 eDJIAzTv
>>250
ちょっと違うかも。
学芸会とかお誕生パーティーの主役的な感じ。
知り合いの客が多いとはいえ、
安くないお金でチケット買ってもらってるなら
プロ意識を持ってほしい。
おもしろいならいいんですよな、
ニコニコしながら「よかったよ～！」とか素直に言えるから。
とっとと帰りたいときに限って役者出口ふさぎ率が高い。
252:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 04:51 0KgNk9jO
>役者出口ふさぎ率
ﾜﾗﾀ。思い起こすと確かにそうかも。
253:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 12:23 zsGQXZdg
こうして呼んでいくと、演劇(特にサークル止まりの)やってる人って
恩知らずな人間が多いように思えるね。
254:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 12:41 3BnCc4TX
新大学生ですが演劇サークルの公演を見て感動、入部したのでこのスレを見るとちょっと
不安になってしまいます。公演すごく良かったし先輩達面白いし楽しいんだけど・・・。
しかも私が入学したのは美大。ただでさえ一般社会と離れてるのにＯＴＬ
255:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 12:47 b8Yxfofz
>>254
K美大かM美大か・・・そんなとこか？
256:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 13:02 Evb6FJ09
ちょっと関係ない話
数年前、埼玉県で保険金殺人の容疑をかけられてた男が
自分の経営するスナックで入場料を取って記者会見をやっていたのがあったでしょ？
あれで、週刊誌やワイドショーなんかの記者が男の母親にも
インタビューしてたんだけど、母親がキレだして最後に記者たちに怒鳴った言葉が
｢このぉ！馬鹿役者っ！！！｣
257:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 13:04 WedQunXt
勘違い君じゃなないと、演劇なんて出来ない罠。
258:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 13:25 Xn1Vqih+
>>254
スレの性格上、痛い人の極端な例が集まってしまうと思われ。
勿論好い演劇人もいるし好い芝居もある。
相性もあるし好みもあるけどな。
自分がいいと思うのなら、客観視する目も持ちつつ、しっかりやればいいと思う。
259:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 18:31 nwFYq3oN
以前ノルマについての話があったけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板) ここのレス。
＞451 ：名無しさん＠公演中 ：04/04/06 06:10 ID:YUImm5kW
＞それにチケットを売れるってのは、人間関係がまともな奴。
＞人間が歪んでる奴は交友関係も狭いから、チケット売れないんだよな。
＞歪んでる奴の演技なんてたかが知れてるんだよ（ｗ
460 ：名無しさん＠公演中 ：04/04/12 17:52 ID:+xF1zf9l
＞マルチってのは詐欺そのものとか、スレスレじゃん？
＞そんなのといっしょにされたら、誰でも怒る罠。
＞あ。。。。押し売りではあるな（ｗ
＞でも、俺は芝居続けてるおかげで、
＞首都圏在住の小中高大の同級生や先輩・後輩は完全にリスト化されてる。
＞おかげで、うちの芝居の公演日はプチ同窓会だ（ｗ
＞ホントは、お初のお客様を広げなくちゃならんのだがなぁ。
＞これがなかなか厳しいわけで、だからこそ、
＞チケットを売る努力をしない奴を見てるとアッタマくるのは確かだ。
ノルマは悪習という意識すらないのか。
一生身内にたかってチケットさばいて悦に浸ってるんだろうな。
260:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 18:47 J74ADewW
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
で、どうなんだよ。>231
261:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 20:39 sYrMJqXi
>>243
>「不幸にも俺たちの思想は理解されない。仕方のないことさ。迫害は
>天 才 の 宿 命 だ か ら な」
>という氷点下な台詞を発見して猛ダッシュで逃げますた。。。
ﾜﾗﾀ!お茶吹いたよ。
出来ればｦﾁして欲しかったような、精神崩壊しそうだが。
そういえば美術も音楽も演劇も３流４流の才能が全くない奴に限って
「天才」って言葉を自分に使いたがるなー(ﾟДﾟ)なんで？
自己表現していても、自己客観視は出来ないのね。
262:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 20:39 ZxVM6KhR
>>232の話って妙にリアルで寒すぎ。
夢持たないほうがいいのか。
263:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:13 iYxLIid/
自己中、思い込み屋、自己主張の傾向が強い人たちが集まるのが劇団。
個人的な印象なのだけども、舞台からは“観客”が観えてないのでしょうｗ
264:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:15 iYxLIid/
自己中、思い込み屋、自己主張の傾向が強い人たちが集まるのが劇団。
個人的な印象なのだけども、舞台からは“観客”が観えてないのでしょうｗ
265:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:16 iYxLIid/
自己中、思い込み屋、自己主張の傾向が強い人たちが集まるのが劇団。
個人的な印象なのだけども、舞台からは“観客”が観えてないのでしょうｗ
266:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:18 iYxLIid/
連投ｽﾏｿ･･･cookei禿ｳｻﾞ
267:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:19 wFkQDsyV
目立つための手段としての演劇…
268:名無し募集中。。。
04/05/28 21:34 QuI1PPKJ
最近思ったのは、
演劇の真の｢お客さん｣って、客席にいる人たちじゃなくて、舞台の上にいる人たちじゃないかって事
269:名無し募集中。。。
04/05/28 21:35 QuI1PPKJ
最近思ったのは、
演劇の真の｢お客さん｣って、客席にいる人たちじゃなくて、舞台の上にいる人たちじゃないかって事
270:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:42 Evb6FJ09
俺の周りには音楽やってる奴も変なの多かったけどな。
271:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:50 QnhPqPmi
>>1
どうい
前から思ってた。
性格に裏表が有るし 話しが聞いてるようで 実は分かってない
272:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 21:55 K4lBuV84
私は大学生なんだけど、ずーっと演劇やってたって人が
同じサークル（演劇ではない）にいて超迷惑。
目だちたがり、仕切りたがり、自己中だから
今サークルでは飲み会のセッティングとか司会の役やってるんだけど、
店はどこにするか、日にちはいつにするか、とか大騒ぎしすぎ。
前任者をみならって、もっとスマートに決めてくれよって感じがする。
飲み会の司会での芝居がかったしゃべり方がむかつき度をアップさせる。
また例にもれず、自分語り大好きで、口からでまかせを言う。というか
正確にものごとを伝えると言う事が出来なくって
今顧問の先生が怒らせてるんだけど、気難しい先生の相手をしなきゃいけないなんて
私はなんて可哀想なのー 的な話をふりまいている。
私が一回幹事をやった飲み会の時は、必要以上に干渉してきたから
その役を譲って今に至る。好きでやっているんだから
仕事くらいちゃんとこなせと言いたい。
273:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 22:09 KA8SOg9k
>261
樹木希林に似てるな
274:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 22:45 Evb6FJ09
内田裕也はロックだ不良だなんだとか
ジョン・レノンに会ったことがあるとか言って
ビートたけしがDQNになったような顔してカッコつけてるけど
かみさんは樹木希林なんだよな。なんか笑える。 というか、やっぱり(ry
275:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 23:17 8gOQj8Gc
演劇は嫌いだけど樹木希林は明らかにいい役者でしょう。やっぱ映画とかでみると
パっと写った時に他のエキストラとかとは違ってある程度名の売れてる人は目立ってる
っていうか光ってますよ。それだけに、９割９分のアホはただかなわない夢みてんだよね。
自己分析って大事だわ。
276:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 23:31 KA8SOg9k
あ、悪い間違えた
樹木希林に似てるってのは>260の画像の女だ
1個ずれてた
277:おさかなくわえた名無しさん
04/05/28 23:55 Evb6FJ09
>>275
才能が無いとわかっていても
諦められないというか、演劇が好きなんだろ。
278:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 00:27 CeG0ziK/
>>232は夢にしがみついているかっこ悪い負け組。
反論があるならどうぞ。
279:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 00:42 g+frxB1l
>278
それは>>232が一番良く判ってることだと思うぞ。
少なくとも端から得意気に指摘するようなことじゃない。
280:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 00:45 vhvvS7D+
でも夢を見ることを止めた人が、必ず勝ち組みになれるわけでもないし。
281:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 01:07 dyRXrR7t
勝ち組だろうが負け組だろうがなんでもいいんだが、
目立ちたがりで迷惑かけなきゃそれでよし。
TPOわきまえて目立ってくれよと思うのにそうはいかないのが
いるから、このスレが立ったわけで
282:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 01:16 1HtF/vlo
樹木希林って目の手術しないで
失明という状況に酔ってるような気がする。
だから最近嫌い。
283:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 01:39 aCWrPlDq
昔演劇系の学校行ってました、今も芝居続けてます。
特に劇団とか所属はしておらず、紹介して貰ったり、オーディション受けたり。
基準はチケットノルマが無いところ。結構限られてきます。
卒業後劇団に所属した仲間も多く、公演の時はよく連絡が来ました。
チケットノルマの辛さは判っているし、応援する意味も込めて必ず観に行きました。
それがまた悲しいかなどれもつまらない…まぁ仲間だから許せるというか。
でも一回だけ凄く面白いプロデュース公演に参加した奴も居てあの時はマジ嬉しかった。
そいつは一応プロと呼ばれる様になりました。芽が出ないながらもまだ続けてるのは自分の知る限りではあと２人。
他のやつらは皆やめちゃったんだろうな、いい歳だし。
チケットノルマに関しては、自分みたいに同じ志を持つ側からすれば、
観に行く事に関して何の抵抗も無いんだけど、芝居に何の興味も無くて、
ただ知り合いだからって事で売られる（断れない）人達の立場からすると厳しいかも知れませんね。
その相手がかけがえの無い無二の存在だったり、肝心の芝居の内容が面白かったりすれば問題無いのだろうけど、
レスを読んでいった限りではそういう事は極めて少なそうだし。
いずれノルマなんか無くても、チケットが売れて客を呼べる劇団に。
それを目指してやってるのであればチケットノルマも仕方ないのかも知れないけど、
ただ自分達が芝居やりたいだけっていう観客不在の輩は金取るなよと言いたい。
>>259に挙げられてる連中みたいな。
なんか長々と書いてしまったが結局何を言いたいのか自分でも判らない。
芝居に関わってる人間に常識に欠けた連中が多いという意見が多いのが非常に悔しい。
このスレで例に挙げられてる様な連中は本当自分を見つめ直して欲しい。
284:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 02:31 qtfJwBEe
ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳で演劇してるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私チケット売る相手がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
買ってくれそうな素敵なお人♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい売りつけちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
チケット買ってくれるよねっ。(*^-^*)
え？買ってくれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
買ってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
チケット買ってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
285:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 07:47 ctbiVXEA
>>284
そのメールが毒男バージョンで来たら、思わず一枚買ってしまいそうｗ
ただし見終わってつまらなかったら吉野家コピペ改変メールでしばき倒す。
286:118
04/05/29 08:05 HsVAtLa4
>>272
そうそう！！凄え解る。オレが>>118で書いたバカ女も
＞店はどこにするか、日にちはいつにするか、とか大騒ぎしすぎ。
まさにこれ。明らかにはしゃぎ過ぎなんだよ。
たかが飲み会仕切れるのがそんなに嬉しいのか？
ちょこちょこやってきては「何系にしますう？和食よくないですう？」とか。
そんなの紙でも回して書いてもらえば一発だろうよ。要領わりいな。
あと、誰のための飲み会だろうが全然主役を立てない。
そいつの同期の子が結構無念な（体壊したり）辞め方して
その送別会は「最後くらいは楽しく旅立ってもらおう」ってムードだったのに、
そいつだけそのムード完全無視（ていうか読めない）。
辞める子が挨拶してる間はメニュー見っぱなし、
時々注目を集めたそうな様子で「これうまそー（はあと」とかほざく。
主役が喋ってんだろ。黙れよ。つうか帰れよ。要らんお前。
>>1
おれも１の文体好きよ。１は女？一人称「私」だけど、性別が掴めん。
なんか硬派な感じだよね。
287:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 09:34 UQlXusxl
>>242
住んでいる場所柄、宝塚の生徒さんは良く見かけるけど、礼儀正しくて
ピシッとしてる感じだよ。
そりゃ、中卒で学校に入って厳しくしつけられて、しかも上下関係も女ばかり
だから中のドロドロ具合は想像できるものはあるが、外で接したりする上では
気持ち悪いくらいいい子達ばっかりだと思う。
288:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 09:46 1dAvhJg5
昔、知人(女)に、
彼女つきの先輩と寝たが、彼は就職で遠く離れた土地に行ってしまってどうこう・・
と、その顛末を語られたことがあった。
彼とは同志なの！と、彼と自分との精神的なつながりを熱く語っていた。
イタイほどではないんだけど、
わりと感情が濃い感じで、自分のことが大好きっぽくて、
また誰に話すともなく熱く語るクセのある人だった。
のちに彼女は演劇の世界に関わったと風の噂に聞き、激しく納得した。
289:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 09:59 RvKxOgaH
> >>272
> ちょこちょこやってきては「何系にしますう？和食よくないですう？」とか。
> そんなの紙でも回して書いてもらえば一発だろうよ。要領わりいな。
スレ違いだし、仕切り屋の彼女を擁護するつもりもないが、
こういう事言う奴に限って紙で回したり黙って決めたりすると
「直接言えば済むことじゃねーか、要領のわりい」
って、自分では絶対引き受けないくせに文句だけは言うんだよな…
290:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 10:08 10fbeXaF
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHK ETV特集
去年11月、名門・明治座が自前の俳優を養成しようと、アカデミー（養成所）を始めた。試みに、中高年を対象にした「ミドルシニアクラス」の募集をしたところ応募が殺到。下は40歳から上は75歳まで、350人が集まった。
皆、「定年後」の生きがいを探し「プロ」の役者になろうとする人たちで、経歴はまさに十人十色。
これまでの人生を振り返り、自分の思うように生き直してみたいという元サラリーマン。
“悠々自適の生活”に飽きたらず、もう一度ハラハラドキドキの“真剣勝負”を味わいたいと意気込む元中小企業のオーナー。
子育てが一段落した専業主婦は、はたと自分を振り返り、本当の自分を探したいと応募した。
オーディションを経て入学したのは82人。プロの役者を目指し厳しいけいこに励んでいる。熟年世代のあらたな挑戦。その思いは若者たちより熱く、そして若者たちの青春に負けないぐらい燃えている。
「いい年をして、なにを夢みたいなことを…」という周囲の声。年齢からくる体力・気力の限界。しかし「やり残した事」を抱え、「第二の人生を燃焼させる」ために集まった熟年劇団員。さまざまな障害をエイヤ！とはねのけながら奮闘を続けるその姿を追った。
（11時03分ごろまで）
後半は、定年後の人生を生き生きと過ごす人たちが広がり始めた背景を、二人のゲストとともに語る、「アフター定年」文化のすすめ。
291:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 10:13 PIu/eNoi
>>289 そうは思えないけど。
あんたの脳内設定、たぶん何か間違ってるよ
292:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 10:19 kyu2c5Q8
うちの子がまだ1歳前の頃、演劇やってる友人から、「チケットを買って」と言われた。
その日、旦那が夜勤なのと、赤子を預ける所が無い理由で断ったんだけど、
「連れてきての良いから！」とお願いされました。（たしか、開演が18時だか19時だか）
それでも断ると、お決まりの「結婚して子供を育てる専業主婦は、夢が無い。
生きている価値を見出せない人間のつまらない人生」をトクトクと説いてくれました。
知り合った頃から、よく彼女の愚痴なんかを聞いてた方だし、
（愚痴と言っても、誰かの悪口と、自分の夢語り）
花なんか持って、舞台も見に行ってたんだけどさ。
この一件で、自分の事しか考えられないイタイ人だと確信しました。
どうせ、連れて行って、子供がグズりでもしたら、文句言うんだろなぁ。
293:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 10:25 qwoh46oJ
>>289
272じゃないけど、横レスごめんよ。
272=>>118の言ってる人って、118に「総務」って書いてあったよね？
だったら、歓送迎会をお膳立てするのってその人の仕事の一環なんじゃないかな。
まあ、そういうのって会社によって全然違うんだろうけど、
まあ、わたしの勤め先はとりあえずそういうのは総務の管轄なんで。
例えば､商品企画担当の社員が、新しい企画が立つたんびに
「ねえねえ聞いて、こんな商品ができたのー」とか言ってきたらウザイじゃない？
なんか、そういう自分が中心になりたがる、関心ないのに騒がれるのが
272は鬱陶しいんじゃないかと思って。
あと、わたしも学生時代のサークルに演劇と掛け持ちしてるコがいて、
なんか他の人が仕切り役でもでしゃばって自分で仕切りたがるんだよね。
仕切りを引き受けてもでしゃばられたり、
それよか他の人が仕切る隙さえ与えないっていう場合もあるのでは？
294:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 10:39 lJtIMTVr
記憶違いだったら悪いんだけど､確か東京のほうで、
鴻上尚司とかが中心になって、小学生とかに演劇を教えるみたいな
プログラムが組まれたって新聞で読んだ気がする。
なんか、自己表現力とか人の気持ちが分かる心を育てるとか、
そんなようなコンセプトだったと思うけど。
あたしが親だったら､そんなことされたら堪らないなあ・・・。
そんな余計な事されて、子どもが演劇に走っちゃったらヤじゃん。
そうなったら、そうなるなりの子どもだったってことかも知んないけど、
価値観も固まらないころから演劇に染められるなんて勘弁だなぁ。
295:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 11:22 qtfJwBEe
自己表現力＞＞＞＞＞人の気持ちが分かる心
確かに、子供の場合だと、こうなる恐れ大。
年齢だけは大人の子供も実際そうなってるし。
少ないキャパに収まる分が前者のみなんだろう。
296:264
04/05/29 11:44 3HhWV3bC
>>268 演劇の真の｢お客さん｣って、客席にいる人たちじゃなくて、舞台の上にいる人たちじゃないかって事
そ、それは餌食にｒ
どちらにせよ、餌食には変わりないですね･･･
>>292 夢が無い。生きている価値を見出せない人間のつまらない人生
演劇には特殊な夢が有るのかもしれませんが､現実の無い人生もどうかと
商売と見なせば如何に演劇が客を軽視した“殿様商売”だという事が判ります｡
結果として、興味も無く観たくも無い客が彼らの被害を被るのです。
一体、演劇の目的が何なのか彼等自身はしっかりと捉えているのでしょうか。
ぶっちゃけ、私には“内輪だけのおままごと”にしか映りません｡
297:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 12:13 IfFEqcnD
演劇やった事が有る人は すばらしい事を言っても
実は中身が通ってないウソが多い
分かったふうな口を利くから、 一般人より厄介
298:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 13:27 2FcbDjsS
社会性がないとどんな職でも困るけど、
演劇やってるだけで十把ひとからげに唾棄する人も
十分変だと思うな。
演劇で感情を発散できて心が安定する人も
いるだろうし。
299:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 15:25 vhvvS7D+
低学歴はダメ 小梨もダメ 団地に住んでるとダメだし 年収1000万円以下もダメ
韓国人もダメで 宗教もダメ ヲタクもダメだし 右翼もダメ DQNもダメ
そして演劇やっている人もダメ
と、匿名掲示板で
感情を発散することで心が安定する人もいる。
300:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 15:55 DOeVbZ2k
演劇部の女はうっとおしいやつが多かった。
勧誘にしても舞台映えするきれいorスタイルのいいやつにゃ
絶対声をかけてなかったしな。
人間性うんたらって口で言うわりに不良っぽいやつやギャル系も無視。
自分と似たような雰囲気のやつにはうっとおしいくらい勧誘かけてた。
おままごとで遊ぶメンバーつかまえてたのとかわりないんだな。
301:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 16:28 6qjmoelr
んー。
昔々まだ若くて可愛かった頃（ｗ
演劇やってる友達♂の舞台を見に行ったら
一人えらく怖い顔で睨みつけてくるおねーさんがいますた。
一緒に行ったほかの友達も「あの人睨んでない？」といってたから
気のせいでないのは確か。
今もって理由がわからないです。なんか勘違いされたとしか思えない。
302:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 16:34 4WRqTKMR
趣味で演劇やってる香具師は
ナ ル シ ス ト
誰が見てもブサ面なのに（ﾌﾟ
303:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 17:29 nwshp55v
>>243
ウチの知り合いは「客のレベルが低いんだよ」なる迷言を残しました。
304:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 17:38 7axlaaJn
聞いてもないのに「自分は演劇やってる」って言ってこない？
以前会って間もない相手に「風邪ひいて声が出ない」って話をしたら
「ふーん、大変だね。私は演劇やってて発声も教わってるからそういうときの声の出し方知ってるけど」
って。アンタのことは良いから、その「声の出し方」教えてよ。
こっちは仕事に支障が出て困ってるんだよ。
305:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 19:28 OxoIbXz7
>>298
煽りでも何でもなく率直にあなたが羨ましい。
私も実害がなかったらそんなふうに言えたのになあ。
実際には感情を発散しても発散しても心が安定しない人の何と多いことか…。
あ、でも決して十把ひとからげに演劇＝ﾀﾞﾒとは思ってないよ。
スレタイにもあるようにﾀﾞﾒ人間が「多い」と思っているだけ。
ここに書き込んでる全員がそれを理解してるとは言わないけど､
１ﾀｿはじめ多くの人はそのへん踏まえてるんじゃないかな？
306:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 19:46 04PJJhdB
>>251
そうそうプロ意識があるかないかってだいぶ違うよね
バンドやってる人なんか見てても感じるけど
公演とか見てても、見てる人を楽しませようってんじゃなくて
自分が楽しんでて満足しちゃってるのが伝わってくるとかなり寒い。
ｵﾅﾆｰ見せつけられてるのと同じ
307:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 19:58 MfONwPDQ
ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝは最悪だよ。
女からいくら引き出せるかしか考えてない。
ろくに仕事もしない。
そのくせ文句は一人前。
社会をなめてる。
308:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 20:10 qCX3hY3J
なんつうかなぁ、駄目な奴は何をやっても駄目だから
その駄目の方向性じゃないの。
公務員でも駄目なのは吐き捨てるいるけど目立たないだけ。
無論2chに入り浸ってるのも駄目の部類だし俺も人の事言えないで終了。
どっちかというと困り者を見下して「社会性」を盾に自分の価値を上だと
思いこませる香具師等が2chにゃ多いと思う。
こんな時間にネットやってのほほんしてるより、多少困ったちゃんでも
毎日自分の芸思いつめて頑張ってる人の方がうらやましいyo......
309:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 20:15 vhvvS7D+
＞どっちかというと困り者を見下して「社会性」を盾に自分の価値を上だと
＞思いこませる香具師等が2chにゃ多いと思う。
そうなんだよな。 これなんだよ。
310:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 20:19 w2S0JDtr
何をいまさらw
311:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 20:21 vhvvS7D+
>310
なに 基本忘れるべからず。ってやつさ
312:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 20:37 SELjlP1F
>>294
演劇は文化の一つ。日本では特殊なジャンルとして見られる事が多いけど
（だから変にコンプレックス過剰な演劇人も多い訳だけど）。
演劇表現のワークショップそのものを偏見で否定する、あんたの文章の方
がよっぽど感じ悪い・・・。
313:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 21:24 JnBePdKt
アメリカなんかだと演劇って名門校がいくつもあったり、教授の権威も結構高くない？
コメディアンとして知られてる人とかでも博士号もってたり
日本ではまだ河原者、堅気じゃないという雰囲気の方が強いね
314:おさかなくわえた名無しさん
04/05/29 22:15 10fbeXaF
微妙に痛い演劇関係者が混ざってるなｗ
315:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 01:13 xPDgrRZ0
>>314
もしかして>>57のスレにまたリンク貼られたからでは。
507 名前：名無しさん＠公演中 投稿日：04/05/28 17:57 ID:zMxZeoPO
をひをひ！ 素人風情に好き勝手に罵倒されてんぞ！？
ですと。素人って。あんたほんとにプロなんかいｌ。
あと、>>308に「社会性を盾に」つう話がでてるけどさ。
社会性のない奴って、好き・嫌いとか見てて不愉快とかじゃなく、
もうもろダイレクトにこっちに被害及ぼすじゃんよ。
手早く言うと迷惑ってこと。この差はでかくねえ？
それで見下すのは勿論いかんけどさ。
しかも、自分の芸思いつめるような殊勝な奴は結構ちゃんとしててさ、
駄目なのはクソみたいは芝居しやがるんだよな。
少なくとも自分はネットでのほほんの奴のがいいや。
被害くらうわけじゃないもんね。自己弁護込みだけどさ。
あと「公務員に駄目なのが多い」は禿胴。
316:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 01:57 l44H/kTV
>>315
そのスレの反応見てると、自覚のある人も多いみたいね
そーゆー私も元演劇部員（´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
似たような人達が狭い世界でドロドロやってるんで、
いやでも他人の振り見て自分の欠点に気がつくんだよね
317:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 03:01 yHVyB+vc
>>312
同意。海外では教育の一環として演劇が取り入れられてたりするしね。
318:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 04:12 wb27mtDv
このスレって、学生演劇やアマチュア演劇と、
商業演劇（いわゆるプロ）の演劇人をごっちゃにしてるなあ。
俺も昔は学生演劇やってたんだけど、大手劇団の俳優養成所行って目が覚めたよ。
とにかく、徹底的に常識や人間性について叩き込まれるわけ。
挨拶や返事の仕方から、座り方、立ち方に至るまでビシバシと鍛えられる。
講師の先生からよく言われたのは
「一に人間性、二に人間性、三四がなくて、五に人間性」
その劇団で売れてる人やベテランは、人間性が本当に優れてるんだよな。
若いながらも「演技に人間性が出る」とわかって、真剣に取り組んだよ。
結局、俺は正劇団員にはなれず、演劇の道を諦めたわけだけれども、
当時、教わった数々の行儀や礼儀については、その後の人生でも役立っている。
まあ、そういうところがあるのもわかってくれないかな。
319:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 04:57 2qsTPMyh
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
ここの>>460の主張ｽｺﾞｲ。
>でも、俺は芝居続けてるおかげで、
>首都圏在住の小中高大の同級生や先輩・後輩は完全にリスト化されてる。
>おかげで、うちの芝居の公演日はプチ同窓会だ（ｗ
>（もちろん正式な同窓会の万年幹事でもある俺）
>ホントは、お初のお客様を広げなくちゃならんのだがなぁ。
>これがなかなか厳しいわけで、だからこそ、
>チケットを売る努力をしない奴を見てるとアッタマくるのは確かだ。
こんな奴が知人にいなくて本当に良かった ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
320:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 10:51 7LvMjuGi
しつこく年賀状を送ってくる中学時代のクラスメイト。
それもかなり好きではないどころか正直避けていた人間。
ついにチケット買ってと直接電話してきやがった！！
「自分はチケットを買って欲しいんじゃない。君と会いたい。
卒業以来ずっとあっていないし、あ！前売り券価格でいいよ！」
としつこかった。丁重にお断りした。来年は年賀状の返事も出さない。
こういう形ではなく、偶然に同窓会等で会うなら、
悪い気はしなかったけど、完全にコイツとは関わりたくない。
321:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 12:27 3Hn1kcWO
>318
分かってるつもりだけど、身近に氾濫してるのがアマチュアだけだからねえ。
322:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 13:03 0OjdKrsh
>318
そうは言っても身内にも友人にも必要ないなぁ・・・
323:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 13:27 m0OAs+ks
>>318
プロゆえに人間的に鍛えられているというケースもあるだろうが、
アマチュアゆえに無害というケースもあるような。
なんかきつそうな人ばかり挙げられてる感じがするけど、
自分が知ってる演劇人たちって、自己中の人やら謙虚な人やら…
性格も才能も多種多様なんだが。
個人的な印象（偏見）で言うと、役者だけとかスタッフだけをやる人より
役者もスタッフも出来て、スタッフ面で何か一芸持ってる人がいい人率高い感じ。
324:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 14:04 wzVFC7P5
舞台の上で「オレオレ！オレを見てくれよ！」ってやる分にゃかまわないが
実生活でも同じような事しちゃイタイだろ。
公私とＴＰＯを使い分けてこそ、オトナだぜ。
チケット売りもそうさ。
昔の友達に「どう？」って言われたけどいらないって断ったら
「そうか、悪かったね。もし友達で舞台に興味あるヤツがいたら話してみてくれ」
って、サッと話をひいてくれたぞ。
才能とか小難しい話は俺にゃわかんねえが、舞台とか夢とか役者とか
世間一般から見たら「お遊び」にしか見えない事、謙虚に受け止めるべきだと思うぞ。
一人でも理解をしめしてくれるヤツがいたらもうけもの…くらいでさ。
325:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 15:09 ccwNqdaG
誘われなくても観たいと思うような芝居をする人にはあまり痛い人は
いなかった気がする。
逆にタダでもこれは観たくないと思うような芝居をする人は痛い人が
多かった。
才能がある＝いい人ってわけじゃないんだけど、なぜか芝居に関しては
これが当てはまる。
326:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 16:02 dtIP5IrK
観たくなる芝居→作る側の視野が広い。作品として作りこまれている。観る側からの視点も理解できている。
観たくない芝居→作る側の視野狭い。演じる側のただのオナニーが殆ど。観客置いてきぼり。
個人的にはこんな感じだと思う。才能とかじゃなく、当然の結果かも。
327:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 16:19 mbJHO/bn
若い頃、イケメン俳優とかの噂の相手がマジ羨ましかった
でも、考えてみれば
＊金梨・借金持ち・収入不安定
＊浮気はあるもの
＊暴力も結構あり
＊先輩夫婦、先輩芸能人、DQNスタッフの嫁・彼女評価に晒される
芸能界なんで結構上下関係が古臭く、下品なセクハラ・イジメが横行
＊男は好き勝手、女だけ嫁修行が厳しい
＊子供が出来ても育児には協力してもらえない
＊常に言動がマスコミによって言いふらされる
＊必ず破局・離婚する、またそれが日本全国に知れ渡る
など・・・良いことは一つもないと思うようになった
328:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 16:33 swklMW6o
>>294
鴻上さんは、文化庁の芸術なんとか留学生っていうやつで、
イギリスのええとこのワークショップを勉強してきたから、
全然違うと思うよ。
あの人がやってた劇団(現在休止中)って、もともと大学の
演劇サークルからスタートだけど、それをそのままプロに
したっていうのは、多分あそこが初めてじゃなかったかな。
まぁ鴻上さんの舞台は、一度も見たことないんだけどね…。
329:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 18:10 C2fNA9Pm
>>315
禿げ同
迷惑かけるな
言いたいのはこれだけ
330:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 18:17 friDgjqa
>>328
>あの人がやってた劇団(現在休止中)って、もともと大学の
>演劇サークルからスタートだけど、それをそのままプロに
>したっていうのは、多分あそこが初めてじゃなかったかな。
どっからそんなデマ仕入れて来たんだ？
331:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 19:54 9dPOsS1m
>>330
実話プリーズ
332:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 19:55 wy2SKBWu
>>319
>>259でとっくに既出。
333:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 20:19 QlsCQpb9
懐かしいなあ鴻上さんのオールナイトニッポン。
たしか第1回のゲストが手話劇かなんかの方で
シリアスな話を延々と2人でしてて、番組の先行き心配したな
中学生なりにｗ
いつのまにか人気者になられて結構でございました。
話ずれてスマソ。
334:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 21:18 swklMW6o
>>330
伝聞だからなー。すまん。
しかしながら、チケぴとかああいうシステムを
導入したりってのは、あそこが早いって聴いたさ～。
違ってたら訂正よろしこ～。ワークショップは、なんか連載持って
レポートしてたよね。文春かなんかで。それは読んださ～。
で、>>1の内容になるんだけど、
前の会社で上司にあたる3つ上の人が、そとばこまちあがりの人で
そら大変だった。時間がある時は、意味のわからない
禅問答みたいなの付き合わされたり、飲み会の席では、
「人生とは」「命とは」みたいなのを延々と語られる…。
20代後半でこれかよ！という感じで、ほんとイヤになったさ…。
初めての劇団系の人。こういうヤツ多いのか？という認識になったよ…。
もうその会社も辞めて、付き合いなくなったけど。
当時は毎日、仕事とその相手でツラかった。
335:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 22:17 yHVyB+vc
役者は変わり者が多いのよ。
マトモな人もいっぱい居るけど、どうしても変な奴の方が目立つのは世の常。
336:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 23:49 jXhr4TD2
変わりものっていうか、
自分は変わり者だとｱｯﾋﾟｰﾙしたがってる人が多いんだよ。
変人な自分をセルフプロデュースして酔ってるというか。
本当は地味で素朴な子が頑張ってるというイメージ。
337:おさかなくわえた名無しさん
04/05/30 23:59 n9CVjWUi
演劇人
素養がある人
→ 個性的ながらも周囲への対応が出来る
オナニー野郎
→ 「個性的」を勘違い
338:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 00:10 Wv1Qe6BR
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)になる
若き日の樹木希林
339:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 01:16 DoFGKRyc
樹
木
希
林
すべて、在日が好む字。
340:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 01:23 /EfLZLVE
>>339
板違い
君はこっち
URLﾘﾝｸ(ex5.2ch.net)
341:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 05:24 hY+Ff4mp
樹木希林の旦那は何故か内田裕也
笑えるぜ ﾌﾌﾌ
342:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 12:57 1B8vCkIs
あれ？裕也とは別れたんじゃなかったっけ？
ちなみに娘婿はモックン。
343:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 20:47 YQsCZLQF
>>319
それ>>83の友達だったりして（性別違うか）。
344:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 21:11 nE766LBv
売れない俳優は自分勝手の自信過剰が多い。
渡辺徹みたいな裏表があってやな奴ばっか。
345:おさかなくわえた名無しさん
04/05/31 22:15 y8xapR9i
>>338
確かに似てるかも・・・・・口とか鼻の横のしわとか(;´Д`)
年とったら樹木希林みたいな顔になるのかな？
346:おさかなくわえた名無しさん
04/06/01 23:53 SJG0IsqO
＞渡辺徹みたいな裏表があってやな奴ばっか。
知り合いなのか？
だったらそのへんも詳しく書け。
347:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 00:44 8YCPTcum
中途半端に売れてる香具師の方が香ばしい奴多いぞ。
348:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 02:57 +3l26cpm
「おれはプロの役者だ」
って言ってるひとも、実際はバイト代で生活してるやつが多くて萎え。
349:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 03:55 Sm21aC6/
それより性格が歪んでる奴が多い 一軒調子くれる奴もいるがダメだ
350:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 04:27 xKyDattd
Vシネマ俳優 シミケン逮捕
351:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 04:30 tNpcs8Pm
不細工面ばっかりで恋愛物とかやってる劇団とか見るとひく。
客に夢を見せろ、と。楽しませろよ、と。
あくまで一つのパフォーマンスなのだから、金を貰う以上は客が楽しんでなかったら
大反省すべきなのに、打ち上げだけはきっちりやってるしょうもない
自己満足オナニー劇団多すぎ。
金を取るな、ボランティアでどっかの私設とかでやれ。
352:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 04:33 tNpcs8Pm
あと、見てる客も結局は演者の身内ばっかでしょ？
だからアンケートにも辛辣な事は書けない。
同じくらいの金額でなんぼでも他に楽しめる事あんだから、
芝居を見た客は、つまんなかったらアンケートに
「つまんなかった、金返せ」
と書く権利があるよ。
353:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 04:42 SteQ49rA
ぃやぁ～ん、寝れないよぅ～
さっきからうどんを食べるか食べないか迷っているのですが、皆さんならどうしますか？別におなかは空いてないです。
354:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 19:02 FmV+yfs/
学生演劇の「内輪感」がダメだ。
学生＋小劇場という内輪感のダブルパンチで全く入っていけない。
355:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 19:10 dPT+RAm7
>>351
>不細工面ばっかりで恋愛物とかやってる劇団とか見るとひく。
想像してﾜﾗﾀ
ﾜﾊﾊ本舗みたいに笑いにもっていってくれたら楽しめるのにねー
>>352
だいたいﾌｧﾝが甘やかすと自己満足にｷｯﾂｲ痛い芝居になりがちね
つまんないなら、どの辺が駄目なのかﾐｯﾁﾘ書いておくべき
356:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 19:48 KKPmHD+p
＞354
全国大会見に行った。20数校あって面白いのは２つ位。
それがそのまま上位2位で最優秀賞は該当者なしでした。
あとプロの演劇でも観客に顔を見せない人多くて気になる。
（役者の方ばかり向いていて横顔ばかりになっている。）
正面やや向き気味にしてくれた方が表情よく見えて親切なのにな。
最近横顔流行ってんの？私素人だからﾜｶﾗﾝけど。
357:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 21:25 M+qGvAMr
若い頃、新聞の無料招待で舞台を見に行き、自分的にはつまらなかったので
そのむねしっかりアンケートに書いて住所と名前もご丁寧に書いちゃったら。
その後５年くらいしつこくDMきて参ったw受け取り拒否してやっと
こなくなったけど･･･
358:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 22:29 gykEXd9o
>>344
表裏があるくらいだから役者やってられるんじゃないの。
人が好いだけの単調な奴にはできない仕事じゃないのか。
359:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 23:38 W5KBRZTV
>>356
> 正面やや向き気味にしてくれた方が表情よく見えて親切なのにな。
> 最近横顔流行ってんの？私素人だからﾜｶﾗﾝけど。
やっぱり正面やや向き気味ってのがいかにも「芝居っぽい」からなんでは？
360:おさかなくわえた名無しさん
04/06/02 23:47 SnJPcSGg
>356
90年代、平田オリザや宮沢章夫の「静かな演劇」が流行し初めてから
「常に客席に向かって芝居するわけではなく、後ろ向いて喋ったりする」
「声を張り上げない。時には聞こえないくらい小さな声で話す」
といった自然主義的な技法がかなり浸透しています。
だから、ま、流行ってるっちゃ流行ってるのかな？
361:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 01:04 GWHwhSbq
自分はつまらないと思えばアンケートに辛らつなこと書きまくるぞ。
だってつまんないもんはつまんないもん。
362:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 01:25 1dnYCEM1
どんなに「優れた」表現であっても、
相手に届かなければ、それは優れているとは言えない。
もし、相手に理解して貰おうという姿勢がないのなら、
表現することをやめるべきだ。だって、迷惑だからな。
363:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 02:00 cgDBDs5E
でも、好みとか難解度はあるよな？
自分にとってすごく良かった（よく解った）！という作品が
他の人にはつまらんかった（解らなかった）ということはよくある。演劇に限らず。
つまらんと思うのは別にそれはそれでいいと思うが、
だからといって他のみんなも同じ感想と考えてはいけない。もちろん逆も真。
自分はわりと抽象絵画や能楽や舞踏なんか好きだけど、
ああいうのって人を選ぶようなところもあるなあとは思う。
そういう作品を楽しめなかった人が
「（自分は）面白くなかった、好きじゃない」と言うのはいいけど
その表現や分野自体を感情的に全否定するのは…正直気分悪いしｶｺﾜﾙｲと思う。
（流れをあまり読まずにカキコ。すまん）
364:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 03:20 bl3QoAWK
>>361
同じく。
>>363
それはあるねー。
だけど、そのぶん勘違いしやすい分野であり、他人に押し付けてしまう演劇人も多い。
演じてのことを単純に好きになれない上に、内容がおもしろくなくては救いが無いです。
残念だけど演劇って身近な人がやるとなると、普段のその人を好きかどうかというところで
賛否が分かれることも多いんだろうなぁ。
365:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 08:57 OAU+tq2/
>>364
>だけど、そのぶん勘違いしやすい分野であり、
何故に「そのぶん」なのかがわからない。
そんなこと演劇に限らず表現の分野だったらなんにだってあると思うんだけどな。
366:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 10:02 0t5cnrGm
演劇の勧誘の
「君も人生を棒にふってみないか！」ていうキャッチコピーは
秀越だよね。
367:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 12:21 q1Eq7bze
>>365
・小説や漫画、映画は高レベルな作品が簡単に見られるので勘違いから
脱出できることがあるが、高レベルな演劇はなかなか見ることができず
勘違いしたままになりやすい。くだらなくて評価されないだけの作品を
「高尚過ぎてバカな大衆にはついていけないレベルなんだな」なんて
言い出す奴が出てきたりする。
・小説や漫画、映画は、作った後で自分が冷静に見直すことができるので
客観視がしやすいが、演劇は興奮（言い方を変えれば陶酔）状態で
ダイレクトに観客にいく上に、見せるのは自分自身なので、客観視が難しくなる。
なんて要素はあるのでは？364じゃないが。
368:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 16:25 QJAMkPIY
>>363
つまらん内容を「ワザと」難解にさせて
「お前らこの内容わからんやろ」と喧嘩を売るように客に見せ、
意味がわからないと感想を言えば
「客のレベルが低いからだ」とのたまわる劇団もいる。
お前らは何を見せたいんだ、
「難解な話を作れる、ｵﾚﾀﾁｶｺｲｲ」を見せたいのか。
難解な劇でも内容がよければ面白いと思う。
369:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 16:32 Y2vRbxsJ
・下北マンセー。
・小劇場は商業演劇より熱がある。でもキャラメルボックスは認めない。
・ダメ自慢大好き。「俺ってダメ人間」は「俺って天才」の意。
・芝居がつまらないという客は教養レベルが低い。嫌なら見に来るな。
・四季とか宝塚とか見る必要なし。
370:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 16:46 FAkixz70
こんなところで演劇について語り始める奴を見てるとなぜ嫌われるのかがよくわかるよね。
371:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 17:27 6/HStLqI
まわりに芝居やってるヤツはいるけど
そいつの芝居観にいったこと無いから演技に対する姿勢とかはどうでもいい。
今後行く予定も無いし。
とりあえず頑張ってる自分に酔うのはうざいからやめれ。
372:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 21:32 bS+nLvED
いるいるそういう人。
キャラメルボックス嫌い！みたいな。
で、マイナーな劇団が好き。
そしてそれがカッコイイと思ってる。
そういうヤツって嫌なら観にくるなという割にチケットとか売り付けてくるんだよね。
373:おさかなくわえた名無しさん
04/06/03 23:15 KtcABGgw
新派とかも見てみれば面白いのにね。
少なくとも表現ベタなのに高尚だから理解されないとか、
変わったことやるのがいいと思ってるチンケな劇団よりは。
スタッフより役者が偉いと思ってるのか、
ヤツら持ってる金以上の物を要求してくるからヤだ。
しかも納期もめちゃくちゃだ。
374:おさかなくわえた名無しさん
04/06/04 00:01 0lZi/0i4
＞つまらん内容を「ワザと」難解にさせて
＞「お前らこの内容わからんやろ」と喧嘩を売るように客に見せ、
＞意味がわからないと感想を言えば
＞「客のレベルが低いからだ」とのたまわる劇団もいる。
＞
＞お前らは何を見せたいんだ、
＞「難解な話を作れる、ｵﾚﾀﾁｶｺｲｲ」を見せたいのか。
＞
＞難解な劇でも内容がよければ面白いと思う。
アニメーションの「イノセンス」を観に行ってしまったが、そんな感じだった。
375:おさかなくわえた名無しさん
04/06/04 01:45 T5o8VJ/O
でもさ、発信側が「理解しろ」というのもわがままであるように、
受信側が「すべての作品が俺にとって分かりやすくて楽しめるものであれ」
とするのもわがままだという気がする。
俺自身も、良さの分からない作品はごまんとあると思うが、それは仕方ないと思ってる。
中身がないのに偉そうにしてるだけの作品は確かにいただけないけどね。
映画「イノセンス」は見てないから何だけど、高く評価する意見を聞くので
つまらないものではないだろうと思うけどな。
376:おさかなくわえた名無しさん
04/06/04 02:10 OpDM0GGk
発信するのも受信するのも自由っす。
問題は
・チケット買え！
・どお？あたし才能ある？見て見て！
・え？分らない？…あんたら平凡人間にはこの苦労は分らないわよ！
・あたしって孤高の天才ってヤツね！ｶﾜｲｿｶｺｲｲ!
ってな腐臭を隠しもしないオトナコドモ（ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝなんて言ってやんねー）
が好きにおイタ出来る土壌になりがちな所だろ。
どんなとんがったモノでも、ホンモノなら理解されるべ。
イタイ演劇人に足りないのは謙虚さだと思う。
謙虚＝自己ｱｯﾋﾟｰﾙ出来ない
とでも勘違いしてそうだな。
377:おさかなくわえた名無しさん
04/06/04 02:52 oAy/iywI
>>376
アダルトチルドレンはオトナコドモとはちゃいまっせ。
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
378:おさかなくわえた名無しさん
04/06/04 08:06 5BvqGR2r
>>377
おー。勉強になったーあんがと
379:おさかなくわえた名無しさん
04/06/04 15:21 Ce+eOlNy
大学で自称「本業は女優、学生は副業」という同期生がいた。
なんか普通に会話してても突然ごっこ遊びをはじめるのが癖だった。
「バイトはじめたんだけど、営業スマイルって疲れるよー。…いらっしゃいませ！何名様でございますか？」
「…？」
「こちらメニューになりまーす。お決まりでしょうか」
「・・・え？」
「ありがとうございまーす♪」 という感じ。
あと「池沼の真似！あははー、あははは～、あうあう～」とか
「ラブホで隣の部屋から聞こえた声！あは～ん」とか、人が大勢いる場所で平気で
謎のパフォーマンスをはじめて、周りが「あの、声小さくしてよ」「他の人もいるんだから」
等言うと「あ、ごめん、いつもの癖で。恥ずかしかった？」と少しも反省なし。
結局大学中退したけど、彼女の劇団のＨＰには名前が載っていない。今どこで何してる
んだろう・・・。