04/09/03 17:52 DwVTqBqU
朝一番の会議で、自分が用意していた発表内容を裏付けるような記事が
日経に載っていたら「今朝の日経にも載っていましたが～」と言えてちょっと嬉しい。
逆に自分の発表内容をスポイルする記事があると、鬼の首を取ったように突っ込まれる。
しかしその時、予めその記事を読んでいたら、心の準備も反論することも出来る。
でも真っ向から日経はなかなか批判しにくいが。
馬鹿馬鹿しいことだが日経には、一般紙や業界紙とは違う権威と影響力を持っているんだよ。
俺が今の仕事をしていくためには、日経とは嫌でも付き合わざるをえないな。
以上はスレ違い。
しかし古新聞はいやだから、日経は駅の売店で買い、会社で捨てている。
日経に限らず様々なプレッシャーを押し付けてくるのだから、ゴミぐらいの負担は当然だと思っている。
904:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/03 18:40 JsaLvCgZ
古新聞も新聞屋か拡張員が回収しなければならない法律を作ればいいのにな。
一時そういう時代あったよね、トイレットペーパー一個ぐらいくれて、
新聞屋が一月分持っていってくれる時代が。
今は、自治体か、近所の子供会が回収にくるから面倒じゃないといえば、面倒じゃないが
昔の「まいどおなじみちり紙交換」がテイッシュくれた時代が懐かしい。
905:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/03 19:06 +yzQ73Jt
>>896
ネットには２ちゃんしか無いのですか？
906:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/03 20:36 b4GYdb47
>>905
揚げ足取りはやめれ。
907:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/03 22:34 8j78GJtg
ネットには２ちゃんしかない。なんて誰も言ってない。
言ってるとすれば>>905の脳内の８９６。
市民団体の脳はそういう構造だよな。
908:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/03 22:56 nlVh9qm9
いい加減やめろ。
大人気ない
909:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/03 22:57 8j78GJtg
↑お前が一番くだらんと思うがｗ
910:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/04 00:35 3D2OwE9Q
ここが新聞について熱く語るスレで間違いないですね？
911:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/04 02:11 io03O2QY
新聞紙の代わりに電話帳を破る
912:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/04 13:05 eVf2sjsQ
>>910
基本的には
すでにネタに行き詰まり、袋小路に入り込んだスレ。
不定期に現れる節約・倹約女の勘違いレスを燃料に
一荒れ、そしてまた停滞。
その繰り返しです。
913:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/04 18:54 vOxkvcZi
ここの書き込みでアフィリエイトサイト作ってるアホがいるぞ
URLﾘﾝｸ(sepiairo.fc2web.com)
914:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/04 19:38 p9n0XskT
>>913
既出。アホはお前。
915:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/04 23:22 CTicpUh7
アホをアホと言う奴をアホと言う奴はもっとアホ
916:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 00:14 r1Az2RP+
>>58 ：前スレ792 ：04/03/23 23:57 ID:WnMdpSWH
前スレ792です
ログのまとめサイト、まだ作りかけですが公開しておきます。
良かったら利用してみてください。 遅れてすみませんでした。
アドレスは
URLﾘﾝｸ(sepiairo.fc2web.com)
です。
アホというより、バカ過ぎるな。>>913は。
917:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 03:17 Lcxid5IQ
913、恥ずかしいね。
918:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 11:10 ZYE4azZH
気に入らないカキコの非難レスに反応が無くても、構わず続けて非難カキコする人って、
女性が多いんですか？
919:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 12:09 VEMl/UV7
>918
スレ違い
【異性が】生活に密着した質問・雑談【答える】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
920:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 12:17 Z8QECQE8
新聞は読みたいときだけ駅で買う。
921:918
04/09/05 12:22 ZYE4azZH
>>919
私がいつ男だと？
922:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 12:28 VEMl/UV7
しつこいなあ
923:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 17:57 bB+SVME7
もの凄く反応してるように思えるのですがｗ
９１８が。
924:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 18:02 ZYE4azZH
>>923
そう。あなたの事。
「しつこいなあ」って言われて黙っているのに、更に煽ってレスする人のこと。
925:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 18:11 fkhlWZ8o
>>924
正解！！
926:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 21:17 Ncd7SQke
非難レスに無言だったら、それ以上非難レス付けないものなのか？
そんなの初めて聞いた。
ここじゃなくもっとレスが早く付くところでは、不可能だろう。
数日たっても非難しつづけるなら、粘着といわれるだろうが、
２回ほど非難が続いたぐらいで何言ってんだかｗ
918って神経細すぎるんじゃないの？２ちゃんむいてないな。
非難された方も黙ってないで、反論するなり、あやまるなりすればいいだけ。
927:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 21:22 Bf39QUa6
なにいってんだかｗ ９１８バカすぎ。
928:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/05 21:23 E3uixiWd
>924=925
気持ち悪いよどっか逝け
929:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/06 08:46 LGb0Sndw
カルシウム不足には気をつけよう。
930:前スレ792
04/09/06 17:19 EXmZm8MM
久々に覗いてみました。
恐らく>>913さんが気に入らないと感じたのは、
何カ所か広告の様なのがあるので金儲けに利用しているんじゃないかと思われたのではないかと・・。
HPは私利のために作っているわけでは無く、多少なりとも情報を頂いた方に還元できればと希望してます。
ずっと暖めていた案の１つとして、もしオフ会を開く予定など（苦手な人もいると思うので来れない方にも）あれば食費or食事券をプレゼントしたいなぁなんて考えておりました。
現実的にはHPの収益など1ヶ月にマンガの単行本を一冊買えるかどうか・・。
後でみんなを驚かせようと思って私案を書き込むのを控えていたのですが近い将来はちょっと難しそうですね。期待しないで待ってみて下さい。
HPの方ですが更新が遅れていてスミマセン。空いてる時期を見計らってまとめてやってみようと思います。
いつも思うのですが、シンプルライフってのは難しいですね・・。
近所にshop99が出来たせいか、ついつい余分な買い物が・・。安くて嬉しいのですが。。でもコンビニよりもよく行きますね。
恐らく知っている人も多いと思うのですが、テンポスに最近数回通いました。
URLﾘﾝｸ(www.tenpos.co.jp)
雑貨の安さにビックリしますよ（工場風なので入るのに多少勇気が入りますが・・）。
掘り出し物を見つける楽しみもあるし、なかなか良しでした。
931:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/06 23:44 THMmfn+U
シンプル(・∀・)ｲｲ!!
地震で再認識した
932:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 00:04 DeVTikb9
>>930
HP見ましたが、ボリュームがあるのに非常にすっきりしていて。
デザインセンスがいいですね。
その道の人？
しかし、こんなに覚え書きがあるのは・・・
まぁ、本を書くな！ っていう本を出すようなものか？
933:前スレ792
04/09/07 01:11 +/vBy4B0
>>932
HP作成は全くの素人です。
このスレが好きだったので過去ログをずっと保管していました。
ちょっと荒れた時期（話題が堂々巡りして）があったので、整理したHPがあればいいなぁと思って自分で作ってしまったというわけです・・。
934:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 03:08 ihb4M5ml
>>933
このスレのネタ使っておきながら、一言もそれに触れてないし。
アフィリ仕込んでるのを指摘されたら「皆さんに還元したい」ですか。
ネタをまとめた熱意は買うけど、やり方がちといやらしいなあと感じる。
935:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 05:23 fRgupdTx
まぁまぁ・・・
まとめｻｲﾄつくるのも維持運営していくのも
ズボラーな自分にはムリだ
そんなに責めないであげて
別にｽﾚ住民に還元なんて，自分はいいよ
ただこのスレでオフとかはありえない感はするけどな
でもこのスレへのリンクは貼った方がいいかもねぇ
936:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 08:30 1bnGWy7y
アンフェリなんて還元しなくたっていいよ
サイトを維持する手間賃にもならない額しかもらえないよ
937:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 08:58 /HRxU/NO
>>934
おまいは、「いやらしい」ではなく「いやしい」なｗ
938:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 09:43 n/Q04lMD
>>934
そんなに気に入らないならお前が作れ。
939:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 10:32 llrnGrQw
940:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 10:39 llrnGrQw
そろそろ放置した方がいいと思うよ。難クセ付けてるだけみたいだし。
941:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 10:40 iamPmuls
節約生活と勘違いする奴へのみせしめに、
金のかかるシンプルライフの例をききたい。
942:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/07 22:40 i9uc/3Nv
ホテルぐらし
943:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 00:10 LMGOgWrC
全部外食
944:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 00:36 PB8Cf49j
豪華客船ぐらし
945:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 01:40 CrQxBgVn
下がりすぎ救出age
946:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 01:52 HfYKxCU8
>>941
それって正論だよね。
「金のかかる」生活である必要はないけど、
「金は別にかかってもかまわない」シンプルライフスレのはずなんだよね。
それと｢使いもしないものはいらない」けど
別に極力ものをもたないとか、すべて何かで代用するということでもないと思う。
ついでにいえば、スタイリッシュライフでもなく、オシャレ生活でもない。
○○さん（←著名人）の本によるとって引用もいらん。
947:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 03:18 x16YLgoQ
>>946
抽象的な書き方でよくわからんな。
> それと｢使いもしないものはいらない」けど
> 別に極力ものをもたないとか、すべて何かで代用するということでもないと思う。
具体的にはどういうこと？
> ついでにいえば、スタイリッシュライフでもなく、オシャレ生活でもない。
「シンプルかつスタイリッシュ」や
「オシャレ生活かつシンプルライフ」もアリだと思うが。
948:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 07:14 XZCoIpEH
>947 946じゃないが後半に関しては
シンプルライフ=スタイリッシュライフ
もしくはシンプルライフ=オシャレ生活
が常に成立するわけではないってこと言いたいだけだろ
949:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 08:58 cnbIrUCJ
金のかかるシンプルライフとなると、実践者が少ないのか、具体的な話が少ない。
950:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 09:47 ZF1fQC8K
シンプルって質素じゃないの？
951:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 12:36 cnbIrUCJ
質素と訳すと貧乏バイアスを感じるな。簡素だろう。
桂離宮とか竜安寺の石庭なんか金のかかったシンプルの極致だと思う。
でもこれを質素と呼んだらなぜか貧乏臭さはなくなる。
952:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 17:15 XHPoPYwW
>>949
もう既に出ちゃったんだよ。
７までスレッドが続いてると新しいネタはなくなるよ。
みんな、一回書いたことまた書くのはなんだしなと思ってるだろうし。
>>950
単語ひとつでいうのは難しいけど、「ごちゃごちゃしてない」ということじゃないの。
951が言うように竜安寺なんて、まさにごちゃごちゃしていない美だよね。
953:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 17:30 XZN6NPfS
∧_∧
（・ω・） ぬるぽ
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ ＼＿n
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / |
（ _ﾉ |
| / /
| / /
( ) )
| | /
| | |
/ |＼ ＼
∠／ ￣
954:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 21:23 1zGume6W
高所得家庭のシンプルライフです。
子供のパンツは５枚と決まっているそうですｗ
【良妻】婦人之友について語ろう【賢母】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
955:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/08 21:27 1zGume6W
大人の洋服もこれだけ
198 名前：192 投稿日：04/03/28 23:28
>>196
本より抜粋
「デザイン等はそれぞれ個人差がありますので、一概にいえませんが」
ということです。種類は決められています。
たとえば冬物の場合：
外出着
コート（絹地）１
ウールレースアンサンブル（ワンピースとボレロ）１
ジャージー地スーツ １
上質ウール地スーツ １
ジョーゼットブラウス １
ツイードコート １
黒ウールコート １
ふだん着
ショートコート １
コートとお揃いのスカート １
ツインニット ２
厚手ウールスカート ２
ブラウス ２
スラックス １
スモック ２
以上です。
956:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/09 21:47 NPytK1RM
コート4着って多いような・・・
957:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/09 22:46 zx0ufqGk
なぜこのスレがたびたび荒れるのかがわからない
958:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/09 23:15 mgSWb8sW
>>957
シンプルライフに対する考え方がそれぞれ違うからね。
学生さんと社会人、主婦それぞれ違うと思うし。
各々の暮らしに合ったシンプルライフをということが基本にあれば良いと思う。
959:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/09 23:24 HfrEyw7p
複雑なのね。
960:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/09 23:57 NfC8m6DY
節約・倹約とシンプルの違いが分らないバカがたびたび来るから。
それは別に主婦とは限らない。男でもいる。
961:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 00:18 TcScir+K
そういわれると、あえて節約・倹約を支持したくなる。
使い捨てよりナンボかマシ。
962:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 10:02 1xR7kzlh
本来は節約・倹約を含んでいたのが、日本に来て商売の用語になってしまった。
963:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 11:04 kLpv9yoa
シンプルの定義はほんと色々だわな
某所でよく荒れる原因になったのがPC。
音楽は取り込んでmp3で、テレビはｷｬﾌﾟﾁｬｶｰﾄﾞで視聴・録画、漫画はスキャナで取りこみ、etcetc…
何でもかんでもPCでやるようにして「俺ってシンプル」と宣言。
例えばこんなの↑をシンプルと見るかどうかだけでも意見が対立する。
964:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 15:46:59 zqwm+9bl
>>962
それ本当かな？w
965:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 17:21:38 eG+VAUxK
>>904
うちは、茨城だが、今でも毎月
古新聞は配達してる新聞屋さんが回収してるよん。
でも、やはり常に古新聞とチラシが家に溜まっている感じがして
とるのやめてしまったよ、、。
966:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 21:29:21 pz6KkARe
>>963
禿同。
あとケータイもな。
なんでもかんでも「これ一台で済ます」って風潮もどうかと思う。
967:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 21:49:54 uZA0q7q/
963、966
> それと｢使いもしないものはいらない」けど
> 別に極力ものをもたないとか、すべて何かで代用するということでもないと思う。
定義済み。
>>962
中学からやりなおせ。
あるいはノバに行け。
968:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 23:50:34 1xR7kzlh
アメリカではふつう質素と言う意味で使うだろ。
URLﾘﾝｸ(www.foxjapan.com)
969:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 23:50:37 kre+O99j
>>967
いや、単なる意見であって定義じゃねーし
970:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/10 23:52:29 Vk0kkxFy
充分な定義だろ。
たかが２ちゃんスレ、その程度の定義で進行すりゃもめない。
971:969
04/09/11 00:13:52 x10pm0zA
>>970
そうか？定義ってのはもっと厳密なものだろ。
一人の意見を「定義」なんて呼ばれてたまるか
だいたい>>963と対立する意見が出る、という可能性がある時点で
それは「定義」などとは呼べんだろ
972:969
04/09/11 00:28:06 x10pm0zA
ごめん、なんかどうでも良くなってきた
973:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/11 00:34:23 IsZMQC5x
>>963
俺の記憶では、シンプルなんて宣言した奴はいない。
こうしている。 と話しただけ。
ただ、その話題が続くと、必ずいちゃもんをつける奴が現れる。で。あれる。
「シンプルライフを目指したけれどもシンプルじゃない人のスレ」にしたら荒れないかも。
974:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/11 01:02:32 CmZXKG+I
>>973
それだ！！
シンプルライフって言い切っちゃうと持っていくべき話の幅が狭くなりがちで！！
975:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/11 09:12:31 HQOsJCma
モノに対して求める機能を分散させるか集中させるかで、持ちモノの数は、
単機能が多数か多機能が少数かに決まる。
しかしどちらの場合でも、機能の総和が同じなら、
その人間の生活のシンプルさ自体は変わらないと思う。
テレビデオを持つことと、テレビ、ビデオ別々に所有することでは、
どちらもテレビ放送とビデオの機能を利用する生活であることに変わりはない。
シンプルなモノを語ることとシンプルな生活を語ることを混同しているように思う。
976:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/12 08:22:22 isu+uKA5
陳腐ライフ
977:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/12 11:49:32 RbhultvE
>>976
座布団没収 （ ﾟДﾟ）ノ◇
978:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/12 23:26:47 EJVbTp33
モノがたくさんあっても使ってるんならいいんじゃない？
モノが溢れている人は、使っていないモノをため込んでいるでしょ。
ラジカセでも、ラジオとカセットでも、使っているモノならば、いいかと。
979:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/12 23:43:29 O82sV/au
>>978
あー、そうかも
980:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 00:30:56 j1LcAViv
理屈っぽいがちょっと聞いてくれ。
ラジオ単体、テレコ単体、ラジカセの所有と使用の関係を書いてみた。
所有しているモノ 使用の有無
１． ラジオとテレコ どちらも使用せず
２． ラジカセ どちらも使用せず
３． ラジオとテレコ どちらか一方のみ使用
４． ラジカセ どちらか一方のみ使用
５． ラジオとテレコ どちらも使用
６． ラジカセ どちらも使用
７． ラジオかテレコどちらか１つ どちらか一方のみ使用
８． 所有なし 使用せず
１～８のシンプルライフ度を式で表すとこうなる。
８ ＞ ７ ＞ ６ ＝ ５ ＞ ４ ＝ ３ ＞ ２ ＝１
つまり８が一番シンプルライフ。
981:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 00:40:05 j1LcAViv
使ってないものをたくさん所有するのは論外だと思う。
しかし使ってさえいればいいのか？
そもそもそんなにたくさんのモノが（機能が）必要な生活は
シンプルライフだろうか？
地上波、ＢＳ、ＣＳ、ＢＳデジタル、地上波デジタルを
ちゃんと見ているからといって、それらを揃えたＡＶ機器を
所有するのは、シンプルライフと言える？
とは言っても、仕事や趣味でそれらを揃えるのは別問題とも思うが。
982:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 02:00:12 Clave2sg
今夜もシンプルライス
983:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 11:31:48 8jB4QjR/
>>981
PCや多機能携帯もそうだが、特定媒体にしがみ付いてしまってる時点で
シンプル「ライフ」じゃないよな
極論だと勿論「テレビを見ない事」がシンプルなんだが、そこまでいかずとも
自分に必要な番組なり情報なりを取捨選択できてないとね
984:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 13:41:05 wdjJHEwt
このスレが定期的に荒れるのは、住人がsimple is best を信じるあまり
そこに判断基準の多様性を許容できなくなっているのが原因ではないだろうか。
価値観としてsimple is bestというのはこのスレの共通の方向性として正しい。
しかし、そのベクトルの単一性が強烈すぎてsimpleの判断基準が自分と少しでも
違うものを認められなくなっている。
住人はそれぞれがsimpleの判断基準を持っていて、自分の行動を律している。
他人の判断基準と自分の判断基準の違いを楽しむくらいのつもりで読もうではないか。
というわけで誰か次スレ立ててくださいｗ
985:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 17:28:56 GAD/wLd7
シンプルライフの定義は
シンプルじゃないのね
986:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 18:46:08 jlfSC6Vh
では僭越ながら私がシンプルライフの定義を提案させていただきます
「 みんな好きにやればいいじゃん 」
987:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 20:55:44 uqmmmo0X
自分にとって無駄がない状態がシンプルだろ。
価値観が違うんだから、主観の言い争いはシンプルじゃないな。
988:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 21:30:43 ZQT3xU7e
次スレはやめたら。
結局噛み合わないだけだから。
989:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 21:37:28 /f1hXh3H
やめれ。
みんな違うこと考えているんだから、いみね。
990:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 22:45:48 vdgq7lEv
自分とは違う意見を聞くとゆーのも大事だと思うんだがの。
991:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/13 23:59:04 MgKTNuiD
>>990
自分とは違うシンプルを聴こうという真摯な態度をとる奴などいない。
だから次スレ、イラネ
992:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 00:32:45 +Dajk0Yi
次スレ。
↓
シンプルライフ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
993:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:07:02 sla0Qx3r
じゃあ俺が夜中に1000ゲトしてやろうか
994:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:08:08 sla0Qx3r
そりゃ
995:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:08:55 sla0Qx3r
そーれ
996:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:09:29 sla0Qx3r
>>997
おはよう
997:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:10:13 sla0Qx3r
>>997
おはヨ
998:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:10:47 sla0Qx3r
以上､ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした
999:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:11:50 sla0Qx3r
あと一息
1000:名無しさん＠自治スレ参加募集中
04/09/14 04:12:10 iU5QuDVD
次スレ
シンプルライフ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
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