04/07/03 16:10 /P5PX6f0
シンプルライフには6畳ぐらいの部屋がちょうどいい
619:おさかなくわえた名無しさん
04/07/03 17:09 UdWGOHjM
6畳だと物がゴチャゴチャして見える部屋が
10畳になるとスッキリして見える不思議
620:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 14:55 5wjMnM/0
>>619
不思議???
621:おさかなくわえた名無しさん
04/07/04 19:37 8koVzhvT
>>613
そろそろどうですか?
622:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 00:41 1Rdj7utS
>>621
漏れも気になる。
>>608レポキボンヌw
623:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 14:55 qa3oDpI4
>携帯電話に一本上のストラップをつけていませんよね?
一本上ってどういう誤字なんだろう。
ストラップ大嫌いなんだが買い換えた携帯がケースからすっとでてこないので
お茶買ったときについてたクリーナーを紐がわりにつけてる。
拗ね毛をそると自分の足が女の足のような肌触りになるよw
男女の差って毛だったのかと思ったな。
毛をそると涼しいかなと思ってやってみたんだが、実際涼しかったよ。
624:608
04/07/05 16:17 jztWJgvK
>>621-622
レポというほどのこともないですが・・・。
剃った翌日はなんかかぶれたような感じになって痒かった。
今は一番短い丸刈りくらいの長さになってきました。
昨日今日の蒸し暑さの中でも快適です。
マジでお勧め・・・と言いたいところだが、脇も剃っちゃったから
恥ずかしくてプール行けないorz
アホウだね。
625:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 22:25 ewPdoEXb
脚や腕の毛を剃るとシンプル
日が経つと元よりごちゃごちゃした感じに
626:おさかなくわえた名無しさん
04/07/05 23:24 k/ckVGl4
陰毛は剃らないまでも短くしていると良いです。
ブリーフを履いても一物が髪に絡む感触を低減できます。
風呂に入っても洗い易いし、オーラルSEXのときも・・・。
627:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 00:35 DQlCDGrk
食器洗いを石鹸でやってる人いますか?
母は、石鹸カスが残るから駄目!と言うんですが
628:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 00:52 hFxrF1+w
電気バリカン¥1000
日本人の黒髪はサッパリしたほうが似合う。
散髪代って高すぎです。
629:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 01:39 YM2Wy/6f
>>628
俺は
適当なハサミ\0~100
すきバサミ\100
自分で前、横、後ろまで。
シンプルというか、貧乏性だ。
630:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 02:14 Q1o7W48N
>>629
ミートゥー(゚∀゚)ノ
631:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 07:03 W6OzBOQz
>>627
液体石けんで洗ってますよ。
特に気になったことはありません。<石けんカス
気になるならリン酢すればいいんじゃないかな。
合成も成分残るからどっちも同じだと思うよ。
632:622
04/07/06 11:18 EQpn/t1f
>>624
サンクス。
実は漏れも過去に下の毛を剃ったことがあるんですよ。
元通りの長さまで回復するのに半年かかったw
633:おさかなくわえた名無しさん
04/07/06 18:33 x7zsfqGZ
>>627
やめた方がいいと思う。石けんカス。
水だけで洗えばいいんじゃない?
おれそうしてる。
油っこいとたまに気合いを入れてママレモン。
634:おさかなくわえた名無しさん
04/07/07 07:05 tGz/WgsF
BOD値の事を考えると、徒に石けん信仰するダメね
635:161
04/07/09 17:08 VB2ro6ih
見事に釣られますた。
orz
636:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 02:05 cMoveAcY
やっぱシンプルマンはエコ志向?使い捨てのイメージ強いんだが
637:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 04:55 A44w7q9u
やっぱり使い捨てることが多いなあ
638:おさかなくわえた名無しさん
04/07/10 17:28 ubC0Q8nd
俺は使える物はエコ志向で、
不要な物は使えそうなら使ってから処理、使えないなら使わずに処理かな
639:おさかなくわえた名無しさん
04/07/11 01:42 eTkzNjI/
病的なまでにシンプルライフやってた反動で、今その逆(なんて言うのか知らない)になってます。
こっちの方が合ってたみたい。
640:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 13:28 XPaOfCHb
↑ビフォー・アフターを詳しく教えてください。
641:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 13:29 /tv2tT3F
>>639
「全か無か」の発想はいかんと思う。
ちょっとシンプル寄り、くらいがいいんでは
642:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 14:01 eTkzNjI/
あ、言い方悪かったですね。
前は異常なほどに外面的なシンプルさに執着してたんですけど、
今はちょうど良いぐらいにごちゃごちゃしてます。
でも心の中は前よりもスッキリしてて心にゆとりも出てきたんで、
これが自分にとってのシンプルライフなのかな。
643:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 14:23 viJIzwsm
シンプルライフを目指して部屋もシンプルに、人間関係もシンプルになりました。_| ̄|○
644:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:25 bxGr9INE
選り抜かれた人選、ってことで、いいじゃんそれはそれで。
645:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 19:58 AeERKYAK
皆さん服は何着くらい着回してますか?
セールには行かない人が多いのかな。
私は5パターンくらいしか組み合わせがありません。
でもどれもシンプルなんで周りにはいつも同じ格好だねっていわれてます
646:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 01:26 LmsQvFpa
夏はトップス7枚、ボトム5枚。
プラス、カーディガン1枚と薄手の長袖シャツ1枚だな。
647:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 02:23 skHOCwJl
Tシャツは毎年セールで23枚買いだめしてます。
648:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 07:13 T2QVXYa8
なぜ部屋をシンプルにしているかと言うと
いつでも死ねるようにシンプルにしている。
人生もシンプル
649:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 14:53 rjiSpCTf
コンセプトはリムーバブル
650:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 16:03 v6EuRPQD
>>647
買いすぎじゃないか?
651:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 16:56 skHOCwJl
2、3枚です。わかってると思うけど
652:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 17:20 ixrVGxtH
2~3枚が買いだめなのか?
だいたいTシャツって3枚くらいセットで売っていないか?
柄入りのTシャツ?
16日毎にTシャツを替えているのかと思ったよ。
16枚/日 × 23枚 = 368日 ≒ 1年
653:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 18:24 DSRQ686w
だいたいTシャツって3枚くらいセットで売っていないか?
だいたいTシャツって3枚くらいセットで売っていないか?
だいたいTシャツって3枚くらいセットで売っていないか?
だいたいTシャツって3枚くらいセットで売っていないか?
だいたいTシャツって3枚くらいセットで売っていないか?
だいたいTシャツって3枚くらいセットで売っていないか?
654:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 19:03 /4DSsCDq
ヘインズとかそーいうやつ?おやじが下着代わりにしてる
655:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 20:43 q4VlLxh4
まぁ、下着代わりになるTシャツをジーパンとあわせて着られる人間になりたいものだ。
656:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 20:52 TtpgscCj
シンプルでもお洒落に生きたいですね
毎日同じ服だと気に入った服でもすぐに痛んでしまいますから
私はついつい買いすぎてクローゼットがいっぱいなので少し整理しないと。。。
見えるところだけはシンプルにしてるんですが見えないところは
ごった返してます
657:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 20:56 skHOCwJl
うーん、そんなんじゃなくて、それだけ着てて様になるような奴ね。
ヘインズとかチャンピオンとかはちと別
658:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 21:19 q4VlLxh4
スレ的にTシャツといったら無地だろ?
659:おさかなくわえた名無しさん
04/07/12 22:49 skHOCwJl
無地だけど作りがよくてキレーなシルエットのTとかが好きなのさ
そんなのだと一枚で無地でもサマになる
俺のスタイルがバッチリなのもあるケドナー
660:おさかなくわえた名無しさん
04/07/13 00:11 i5kSQy88
数えてみたらTシャツは4枚だった。
まぁ、他にノースリーブやワンピースがあるから無問題!
・繁盛に着る服(着回し率が高いもの)
・着てて気持ちの良い服(デザイン、肌触りともに)
思い切って上記に当てはまる洋服以外をリサイクルショップに売ったらスッキリした。
お気に入りの洋服や小物類だけを所持してると、タンス開けた時に良い気分。
心なしか、洋服選びの時間も減って一石二鳥!
661:おさかなくわえた名無しさん
04/07/13 09:01 iGI98SbV
フレキシブル&リムーバブル
662:おさかなくわえた名無しさん
04/07/13 23:39 GMkcGCOI
(・∀・)ノ ヤー!!
(| |
U U
かんけいなかったら す ま そ
おいおまえら 好きそーな 掃除サイト みっけた あげる
URLリンク(kireizuki.fc2web.com)
おやすみ・・・・・・・・・
がんがれよ。
663:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 00:31 ST76QDDx
シンプルなお洒落な女の子達に質問。メイクはどこまでしますか?私はファンデとチークとアイラインとマスカラかな。あとはしない。シャドーとかグロスしてもシンプルにできますかねー?それともチークとか要らない?みんな教えて!
664:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 01:52 zF8IzEjd
ここはお前の日記じゃ(ry
665:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 12:53 dW40Coj0
>>663
素顔の完成度を高めるのが近道と思われw
666:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 19:53 KG3MkajY
女の子が「女の子達に質問」なんて言うだろうか?
667:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 22:13 ST76QDDx
女ですよ?深読みしすぎじゃない?
668:おさかなくわえた名無しさん
04/07/15 22:34 KG3MkajY
ごめんなたい。
669:おさかなくわえた名無しさん
04/07/17 09:52 +PN2cvtX
>>662
シンプルにかかれていて分かり易い。
汚部屋の人も参考になりそう。
670:おさかなくわえた名無しさん
04/07/18 20:52 Y+Pc0VcO
>>663
女の子という年ではないので下地とコンシーラー使用。
ファンデーションに一番気合を入れて、
眉、チーク、口紅でおしまい。
アイメークは一切無し。
671:おさかなくわえた名無しさん
04/07/18 22:02 kHQ1heTK
>>662
「整理」部に無駄がありすぎ。同じ事が何度も出てくる。
672:おさかなくわえた名無しさん
04/07/18 23:18 DMvaya+8
>>663
下地兼の日焼け止め→リキッドファンデ→コンシーラー→お粉→ハイライト
→パウダーアイブロウ(茶色なのでアイシャドウとノーズシャドウも兼用)
→リキッドアイライナー→マスカラ→ペンシルアイブロウ
→チーク→口紅
「スッピン外出はテロ」の年齢なのでフルメイク。
でも全部一つずつなのでポーチ1つで収まってます。
メイクボックスは以前持ってたけど捨てました。
あんなデカイ箱があるから物が増えるんだ(w
673:おさかなくわえた名無しさん
04/07/19 13:25 SHxvRaNb
目覚まし時計が壊れました。
でも買い換えないでおきます。
明日からは、携帯のアラームを使います。
674:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 12:06 uspOTi9Z
>>673
複数の機能を1台で済ますっていいよね。
675:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 18:19 UNFJpOYL
>>674
そうだな、台拭きとトイレのタオルと洗顔用タオルを兼用するのは実に効率的だ。
676:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 21:02 JjmArsrg
>>674
そうだな、俺なんて全ての病気をバファリンで治す
677:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 21:11 QyTzomMs
俺は食器用中性洗剤で食器洗い、風呂掃除、トイレ掃除その他全部やるよ。
ワンルームのアパートに洗剤を何本も並べるのはアホらしい。
678:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 22:26 VtccadGR
>>676
おれは、正露丸、オロナインH軟膏、バファリンで全てをカバーしてる
679:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 22:38 TpkGCoYP
>>675
実は兼用してる。
台拭きと食器拭き床拭きは同じもので食事の時に口拭いたりもする
これは1日で10枚くらい使用
トイレのタオルと洗顔後に使うタオルも同じで1日5枚くらい使用
ホテルの客が顔拭いているタオルも
客室掃除の時に便器拭いているって知ってる?w
680:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 23:01 RNs6pqOX
おしぼりは
酔った客の小間物掃除に使ってたりする罠
681:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 23:20 Ax+ALQOG
男の人はそれくらいがいいと思う。なんかかわいいし。いろいろこだわってる男の人は逆に気持悪いな。
682:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 23:44 kUagy1Vd
被災者には申し訳ないが今回の集中豪雨で浸水した家屋から使えなくなった家具を運び出してる
家を見ていると「なんだかな~」という気持ちになった
683:おさかなくわえた名無しさん
04/07/20 23:46 FxxPFL9z
ボランティアの人、なんか明るくて、張り切っててヤだった。
684:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 00:02 +8QhbsEP
ボランティアの人は
ボランティアしてる自分
にボランティアみたいなもんですから
685:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 00:08 XrkUVbGj
なるほど。
686:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 01:14 zpUYIEP0
>>682-685
いささか絡みすぎという気もしないでもない。
687:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 01:33 cUyj9vzI
>>684
そう。
ボランティアは自分の為にするもの。
688:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 08:54 /GLa4Nd1
偽善でも、売名でも、自己満足でもいいの。
結果的に役立ってるなら。
金持ちや有名人のチャリティとおんなじ。
689:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 16:59 EVcZPKnR
何もしないで批判しかしないやつより
やってるやつのほうがずっとエラい。
690:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 18:16 7n9R09zn
スレ違い
691:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 18:28 vC78yBmY
洗濯待ちのバスタオルをバスマットにすることにしますた。
692:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 21:39 RsVMCpqm
ボランティアで紛争地域に逝って人質になるのだけは勘弁・・・
日本を亡命してから好きなだけ逝って戴きたい
693:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 22:02 /GLa4Nd1
↑結局そのはなしか。なるほどシンプルな見識だ。
694:おさかなくわえた名無しさん
04/07/21 22:26 SCUgPNzS
>>691
そのアイデア頂き
695:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 13:46 FpjSQZ4p
始めてこのスレみたがなんか触発された。まずはパソコンのギガ単位で溜まってるエロ画像から処分する。
696:おさかなくわえた名無しさん
04/07/22 20:30 ko1roxPS
俺はHDD買ってきた
697:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 11:52 KZXa+K9n
モノが少なかったりシンプルな機能の機械はいいんだけど、それによって見えない
機会損失を出していそうで何とも
698:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 14:03 59Mbuys5
台所の壁にいろいろ吊り下げるのはイヤだから、
シンク下の戸棚の扉の内側にフックつけて吊り下げることにした。
表からは見えなくてスキーリ。
みなさん調理器具はどうしてますか?
ここの住人は包丁とまな板だけなんだろか
699:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 17:51 WOI1fA0C
ふふふ。
中華鍋、万能包丁、お玉、まな板、以上。
素麺やスパゲッティも中華鍋でゆでる。
にもかかわらず台所が雑然としてるのはなぜ・・・。
700:おさかなくわえた名無しさん
04/07/24 19:32 2Y4R4W+x
鍋は何種類かあった方がいいと思う。
中華鍋でお湯ひっくり返したら、つまらんし。
五層鍋いいよ。
包丁はむかーし秋葉原の実演販売のおっちゃんから買った穴あき包丁。
これ、実に良く切れます。茶碗の底でこするだけで研げるし。
6000円だかしたっけ。 考えてみりゃ包丁一本でいい値段だった。
701:おさかなくわえた名無しさん
04/07/26 06:53 1l7aG6+E
少しでも自分が我慢してるなーと感じたらやるべきじゃないね
702:おさかなくわえた名無しさん
04/07/26 20:58 3iPafMDC
持ってるのはビタクラフトの片手鍋、セラミックのミルクパンくらいの片手鍋、鉄のフライパン
セラミックの片手鍋は小さくて1人暮らしには便利。取っ手が外せて冷蔵庫に
入れたりオーブンにも入れられて重宝してます。
703:おさかなくわえた名無しさん
04/07/26 21:36 ndcy2iLd
新しい携帯電話で悩んでいる。(ドコモユーザー。今はP504i)
・シンプルそのもののpremini
・多機能オールインワン(私見)のSH506ic
704:おさかなくわえた名無しさん
04/07/26 22:18 TXuJG/Oe
始終強迫的に刺激を受け続け、すぐに膨れ上がってしまう物欲。
少しの我慢も全く放棄して生きていけるものだろうか?
しかもシンプルを維持しながらなんて…
705:おさかなくわえた名無しさん
04/07/26 22:19 yj83s1v1
最近はシンプルな携帯ってないね。
俺はとにかく軽くて薄いのが好みなんだけど、そういうのは
AUのINFOBARかツーカーの京セラの機種くらいかね。
706:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 06:49 nYPk3p7b
>>703
P504i ナカーマ (・∀・)人(・∀・)
707:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 18:02 kzMummcr
URLリンク(yama-piano.cocolog-nifty.com)
えーと、あの、お説御尤もですが
S Y M P L E ってなに?
708:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 21:32 dBdzdLCs
>>705
携帯じゃないけど復活シンプル
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
>>707
まさか本当に書いてあるのか?
709:おさかなくわえた名無しさん
04/07/27 23:10 37gEHsE0
>>707のサイトより‥
>>iPod mini が今日届きました。シルバーです。アップルストアで、
>>パーソナライズをしました。表題のタイトル、
>>
>>「Symple is my life.」
>>
>>は、裏側の刻印です。このお買い物で、僕は、シンプルな人生が
>>送れるようにがんばろうと思っています。
あーあ、せっかくのiPod mini が台無し。
アップルストアもスペルチェックぐらいしてやれよw
710:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 03:13 t7BcTpVf
Sympleでググってみた
URLリンク(www.google.com)
自分の知らない世界に「Symple」という単語があるんじゃないかと思えてきたよ…
711:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 07:34 ONNGOF5c
URLリンク(www.kurata.co.jp)
symple も simple も
712:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 12:35 D8PmTZ+b
カメラ無し、通話、メールだけで液晶は505や506ぐらいのサイズの携帯が欲しい。
着信音もピリリ1種類でいいし。待ち受け画面とかもいらん。
preminiは小さくて使いづらいという致命的欠陥があるし。
どうせ機能に凝るならワイヤレスのハンズフリーとか欲しい。
713:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 12:55 rVAsSKx9
シンプルを突き詰めて
夕食もご飯と野菜だけにしたら10キロやせますた
714:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 13:33 ewDWQVRK
>>710
そう、これからはSymple lifeなのです。
715:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 13:49 D8PmTZ+b
Symple is my lifeさん、書いてることわりとイタイよね。
良い人そうだけど…
716:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 18:07 KhyimkUR
まあ単純なスペルミスなんでしょ。sampleじゃないだけマシ・・・
717:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 21:10 NZTSANUi
>>712
カメラ音なし・・>>712はタシーロですか?
718:おさかなくわえた名無しさん
04/07/28 22:31 HhhRO+Yo
>>715
ちょっとナル入ってるしね。
こだわってながら、スペル間違うとこが間抜けでおかしい。
719:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 00:07 x/eJ51pv
Symple氏のバーの話は鳥肌が立つ。
720:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 00:41 Vgs9g4nu
じゃあ次スレは「Symple Life 8」かな
721:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 06:16 IJFxi9q6
【Simple】シンプルライフ8【Symple】
で。
722:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 07:05 QXEhQ5FX
全然シンプルじゃない・・・
723:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 14:14 YTXtKq52
>>717
いや、カメラ自体いらないってことでしょ
724:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 17:59 qk3pgk5T
クレカ解約した。ポイントに惑わされて無駄使いするより、
買い物の度に金券ショップ利用する方がシンプルな気がした。
ホントは、コールセンターの人がムカついて、勢いで解約しちゃったんですが。
業務委託だから仕方ないけど、ドコのコールセンターも、
小口の客にはスゴい態度でかくて感じ悪い!
725:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 21:07 EF0rWLXQ
↑全然そんなことないとおもう。
この何年か感じの悪いコールセンターにあたったことないぞ。
ポイントに惑わされてるのは本人の問題なので
クレジットカードと金券ショップの比較にはまったくなっていないだろう。
つーかシンプルじゃない、しちめんどくせー。
726:名無しさん
04/07/29 21:49 qk3pgk5T
↑ソイツハヨカターネ
727:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 22:12 ZyCVnAk9
ポイント貯めるためにカード使うのか。ふーん。
現金は落としたり、スラれたりした時に戻ってこない場合があるから、
カードを使うと思っていたが。
それとネットやホテルやレンタカー借りるときの、
デポジット用やIDの代わり。
シンプルライフと節約生活間違えてそう。
カードのコールセンターってほとんど個人相手じゃないのかな?
リテール強化の時代、コーポレートカード客優遇なんて今時きいたことない。
728:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 22:32 CPbRRSvT
リテール・・・
コーポレートカード・・・
脳がシンプルで理解できません(・∀・)・・
729:おさかなくわえた名無しさん
04/07/29 23:01 ZyCVnAk9
節約のためにはどんなに面倒くさいことでもやるというのは、
それはそれで、生き方なんだろうけど、シンプルではないな。
百貨店や航空会社のカードを何枚も所有して、ポイントのために買物をしたり、
店に行く前に、まず金券ショップの相場をみて、一番安い商品券を買いあさる…
どっちもどっちだろ。
730:おさかなくわえた名無しさん
04/07/30 02:09 jAVYiymP
ID:qk3pgk5Tは、晴れあるSympleさん1号に認定されました。
おめでとうございます。
731:おさかなくわえた名無しさん
04/07/30 02:12 9126qd2G
6割が税金の「ガソリン」(長年の自民党政治が原因)↓
URLリンク(www.paj.gr.jp)
選挙に行かない、あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に
対して、賛成だという価値観(考え)の人という事になります。
(この悪税の存在を、より多くの人に知ってもらうために、コピペ推奨!)
732:おさかなくわえた名無しさん
04/07/30 10:21 c5vhoB3R
>>724
> 小口の客にはスゴい態度でかくて感じ悪い!
小口って個人客(法人客に対して)という意味じゃなくて、小額利用って意味ね。
でも多分それ、あなたのヒガミが入ってるな。被害妄想。
コールセンターの係員って客の利用額で態度はかえないだろう。
だって客の利用額に対してノルマがあるわけでないのだから。
コールセンターの係員の感じが悪いのは、あなたに起因するんじゃないの?
失効したポイントを復活させろとか無理な要求をしてないかな。
もちろんその係員もプロとしてどうかとは思うけど。
でも、なんかあなたにはドキュソ臭を感じるのだが。
ともあれ、Sympleさん1号認定おめでとうございます。
>>730 賞品は特製ipodminiですかw
733:おさかなくわえた名無しさん
04/07/30 14:31 NtXtbncd
>>731
自民関係ない、リンク先にも書いてない。
何度他党政権になっても変わらなかった。馬鹿。
734:おさかなくわえた名無しさん
04/07/30 20:51 A4PwO/lY
>>731
車乗らないからどーでもいーや。
735:おさかなくわえた名無しさん
04/07/31 01:48 tewsfy8U
>>733
民主の工作員に釣られるな。
736:おさかなくわえた名無しさん
04/07/31 18:04 RxTXT0cI
私もたまにこールセンターの応対が不快な時あります。
「どーももーしわけございませーん」って感じの喋り方されるね・・・。
737:おさかなくわえた名無しさん
04/08/01 22:24 pTinqoLO
>>736
シンプルライフにその話題は無関係です。
Sympleさんスレでやってください。
738:おさかなくわえた名無しさん
04/08/03 06:08 4SsCjLdl
マニュアル通りの対応も、ある意味シンプル
739:おさかなくわえた名無しさん
04/08/04 00:07 bLUoFvs6
無駄の視点を何処を中心に置くかの問題だと思うが…。
740:おさかなくわえた名無しさん
04/08/05 20:10 i8i7JYW0
ファッションは上等なものを必要なだけ揃え、リフォームしながら長く着る。
家具等も上質なものをメンテしながら長く使う。
要らないものは捨てるか必要な人にあげる。
料理は手間をかけずにおいしいものを。
家事は効率的にすませ、たまにプロの手を借りながら住みよい生活空間を維持する。
これが私のシンプルライフ。
ものを買い過ぎることはしないので、自然とお金も貯まりました。
741:おさかなくわえた名無しさん
04/08/05 20:17 249mZqJB
>>740
それはごもっともだが・・・
742:おさかなくわえた名無しさん
04/08/06 00:34 JyqSb009
まあそういうことだろうね。
7までひっぱるのは無理があるんだとおもう。
743:おさかなくわえた名無しさん
04/08/07 00:07 gl/9Ko0+
ファッションは安物を必要なだけ揃え、使い捨てる。
家具等はなるべく持たない。
要らないものは捨てる。
食事は外食か中食。
家事は必要最小限。
これが私のシンプルライフ。
なぜかお金は貯まりません。
744:おさかなくわえた名無しさん
04/08/07 00:47 qjoRAs4d
>>743
そうですか。
745:おさかなくわえた名無しさん
04/08/07 18:47 LMT7n5Kx
ワロタ
746:おさかなくわえた名無しさん
04/08/08 17:33 1S0zCLC/
シンプルなポロシャツを買おうとしたら、
胸にSIMPLE LIFE って書いてあった。
非常にsageなのだが、目立たないし、
故に避けるのもあれなので、買ったけどさ。
ものもそこそこで安かったし。
747:おさかなくわえた名無しさん
04/08/08 19:15 G4HIBTqm
>>746
うp!着てうp!
748:おさかなくわえた名無しさん
04/08/08 23:42 dVJRQrFp
>>746
SYMPLE LIFE って書いてなかった?
749:おさかなくわえた名無しさん
04/08/10 05:00 iXTF0WzP
>>746
どこで買ったの?
画像うpしる!!
750:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 02:11 79IuPTvB
すげー季節外れだけど、SIMPLE LIFEのニットキャップ見っけ。
見てるだけで暑苦しい…
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
751:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 11:44 AMwAm5NV
673 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:04/08/11 01:56 ID:fErv0/IP
糞ケル日焼け止め→キャンメイクコンシラでほくろ消し→P&J粉
・・でベースはおしまい。
でも最近コンシーラすらマンドクサクてシミやらなんやら全部レーザーで
焼いちまうことにきめた。
糞ケル日焼け止め→P&J粉・・・だけにしたいわ~。
すんぷるでいいわ~。
676 名前:673 投稿日:04/08/11 01:58 ID:fErv0/IP
スマソ
すんぷる→シンプル
680 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:04/08/11 04:22 ID:7+2/hytA
_ ∩
( ゚∀゚)彡 すんぷる!すんぷる!
⊂彡
752:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 19:59 bOjJ2KMp
はやんねーよ
753:おさかなくわえた名無しさん
04/08/11 22:44 ktehTUvE
>>750
どうせならもう少しアピールしてくれよ
無くても変わらん
754:おさかなくわえた名無しさん
04/08/14 22:00 jNVpElDT
age
755:おさかなくわえた名無しさん
04/08/15 12:14 ETnTGVWC
先日、フライパンを新調した。
同じ売り場に500円で売ってるのもあったけど、思い切って4000円弱の国産のやつ。
他のより深みがあって、柄も握って振ってみて気に入ったので、思い切って買った。
使ったら、思ってた以上に使いやすい。ちょっと振ると野菜が面白いように動く。
深みもだけど、側面のカーブがいいみたい。
小型と大型のフライパンもってて、今回は小型のフライパンの買い替えだった。
同じサイズのがなかったので、2つのフライパンの中間サイズ。
大型は重くて上手く振れないでいた。今回のはちょっと小さいけど深みがある分でカバーできる。
ということで大型フライパンも処分して、フライパンは1つになりますた。
収納スペースに余裕できてウマーです。
これで普段つかう調理器具は深鍋1、ミルクパン1、フライパン1、土鍋(2合炊き)1の4つだけになった。
炊飯器は放置状態。冬場は保温に使うから棄てきれずにいる。
保温機能だけのって無いのかなぁ。
756:すまんこっておまんこす
04/08/15 19:11 iL2U5g5r
>>755
>保温機能だけのって無いのかなぁ。
保温機能だけしか無かったら,
ご飯を炊くときはどうするのですか。
757:おさかなくわえた名無しさん
04/08/15 19:21 ZmpVXilu
>>756
土鍋で炊くんじゃ?
758:おさかなくわえた名無しさん
04/08/15 20:48 VId0qDdk
保温に使っている炊飯器ってどんな炊飯器?
759:おさかなくわえた名無しさん
04/08/15 23:57 aUypNFnF
むかしジャー(単機能)ってあったと思う。
ガス炊飯器で炊いて、ジャーに移し変えて保温。
土鍋で炊いてジャーで保温…
760:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 00:07 RSduzGhM
ガスで炊飯もいいが、電子レンジで炊飯もうまいぞ。
761:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 02:07 9UteUDQ9
>>755
>保温機能だけのって無いのかなぁ。
一人暮らし用でこんなの見つけた。
URLリンク(www.tiger.jp)
762:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 02:10 9UteUDQ9
家族がいる人向けの保温ジャー
URLリンク(www.tiger.jp)
763:755
04/08/16 02:28 2Zbl1up0
>>756-757 >>760
土鍋で炊いてます。ウマーだもので。
ぢつは電子レンジ持ってない(w
>>761-762
わざわざどうもです。
保温だけのってあるんだ。
検討しまつ。
でも保温専用ジャー買ったなんて親に知られたら
「それより電子レンジ買え、ゴラァ」とまたまた言われるだろうなぁ(w
764:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 06:55 WegwesSU
ジャー買うより、電子レンジ買う方がいいかも
保温時間が長いんだった、
味、経済的に、冷凍保存&レンジでチンのほうがいいのでは。
765:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 08:57 8nFg1Ra/
土鍋で騙されるところだった。
懐古趣味かグルメかしらんが、土鍋だけならともかく、
利便性まで求めて保温ジャー使用とは、全然シンプルとはいえない。
広く一般に普及している電子炊飯ジャーの方がよっぽどシンプル。
ほかの生活は極力シンプルにして、食重視の食に手間暇かける暮らしはあるだろうが、
その手間暇かける方の話には全然興味がない。というかスレ違い。
766:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 13:09 OODeTt0B
スレ違いだけど
電子レンジがなかった頃ってどうしてたっけ…。
思い出せない。恐ろしく便利な代物だなー
767:755
04/08/16 13:20 sS9xnv9p
>>765
別にだましたつもりないけどなぁ。ここって原理主義的シンプルライフじゃないと駄目なの?
自分に素直にかつスリムに、てのは意味あるんじゃない?
便利そう、よさそう、カワイイで衝動的に購買生活送るのでなく、自分が厳選した物で生活する、ての。
シンプルライフって効率一辺倒ってわけでもないだろ。
かといって、以前TVでやってたけど電気・水道を引かずに生活ってのを
家族に強いているのがいたけど、あれはちょとね・・・(w
土鍋って、煮込みうどん大好きな私にとって、使い出あり、価値がある。
今は夏だから炊飯だけだけどね。別にグルメでない。
食事はいい加減。ただ炊飯だけは、墨いれたりして工夫して、
安い米がおいしくなると勝利感があるのだ。手間もかからんしね(w
ちなみに電子レンジ買わないのは、レンジ置く場所がないから。
台にしてる小さい食器棚を買いかえるほどの価値を認めてないから。
あると冷凍食品に頼りそうな確信があるから、てのもある。
ある物を購入するのに、自分はこれを本当に必要としてるのか?と厳しく自問自答して
購入に踏み切ってる。
長く住んでたところが狭かったのが、こういう習慣をつけさせたんだけど
物が少ないのは結局楽でいい。
土鍋購入は何ヶ月も考えたよ。
なんで欲しいのか、もともと実家でガス炊飯してた。ウマーだった。煮込みうどん大好き。
炊飯器の内釜が塗装はげてきたがもう売ってない・・・で購入。
炊飯器はその時点で棄てようと思ったけど、その保温機能が案外使えるだということで、
>>755のカキコになったわけだ。保温ジャー欲いというカキコじゃないよ。
768:755
04/08/16 13:32 HNPvGWKD
電子レンジないとそんなに異常なんかな。知り合いにも馬鹿扱いされた。
電子レンジ買わないとシンプルライフでないのか?
電子レンジなしのシンプルライフはありえないのか?
小さい頃家に炊飯器無くてTVも白黒になったままで、貧乏人と言われたことある。
親がガス炊飯がウマーでTVは見えてればOKというだけだったのにね。
その代わりクーラーの導入は早かった。そうすると、お宅は余裕あっていいですねぇとイヤミ連発されたらすい>ママン
昭和がいい時代だ、なんて最近吹聴されてるけど、結構物欲と見栄にまみれた時代だったと思うよ。
769:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 15:30 6rPlNxu9
保温で使ってる炊飯器があるなら、わざわざ保温機を買う必要は無い。
保温機能は欲しいけど電子レンジまでは要らないって微妙すぎ。
オマケに電子レンジ用のスペースは無いけど、保温機用のスペースは確保できるんだろ?大差ないぞ。
冬しか使わないならそれこそ土鍋で保温しとけ。
シンプルライフとは全く関係ないね。
大体電子レンジ買わないとシンプルライフでないなんて誰が言ったんだ?
770:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 15:42 /iMU/Z+A
土鍋は保温機能が高めなんだし、
炊き上がった土鍋に毛布やタオルを巻いたり
キルトの内側に銀紙を張ったような保温グッズも出てるから
そういうのを使用してみたらどうだろう。
賛否両論あるけど、はがれかけのテフロンは体に悪いとか
はがれた奥のアルミが溶け出て体に悪いという説もあるよ。
スペースを空けるシンプル論と手間を減らすシンプル論は相容れない部分も多いから
そう喧々諤々する必要は無いと思う。
771:755@マンドクセー
04/08/16 18:34 7lopcGp4
>>769
思いつきで保温機能のこと言っただけでここまで叩かれるなんて(w
流れでわざわざURL貼ってくれたひとがいたから、
礼儀上参考にさせてもらおうとカキコしただけなのにね。
買い替えでなくて、新たに物買うのに慎重なもんで、保温機買うなんてしないと思う。
>大体電子レンジ買わないとシンプルライフでないなんて誰が言ったんだ?
電子レンジが効率いいのにと、叩いてたじゃん。
だから「そうなのか?」と書いただけ。
>>770
テフロン古くなったのよくないという話ありますね。
それもあってフライパン買い換えたんだけど、やっぱ炊飯器にも引導わたすか。
772:755@マンドクセー
04/08/16 18:42 UB24nXkk
ああ、電子レンジも買わない。
将来はわからないけどね。
保温機買うより電子レンジ買う可能性の方が高いね。
(ただしここ1年以内の可能性はなし)
と書くとまた叩くのかな?(w
あーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレ、言いがかりつけてばっかでマンドクセー
ぜんぜんシンプルじゃないな。
これから氷温冷蔵しておいた米を土鍋で炊きます。
全然シンプルライフでなくてスマソでした。
773:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 19:52 7qt0et3W
>>772
> このスレ、言いがかりつけてばっかでマンドクセー
言いがかりって何だよ。マンドクセーとか抜かしてるし。
自意識過剰で感じ悪いやつだな、お前。
755「保温機能だけのジャー無いのかなあ」
「こんなのあります」
755「検討してみます」
この会話なら、ジャーが欲しいんだ、と考えてしまうのが自然じゃないか?
買う気ないなら「検討します」とか書くな。
774:おさかなくわえた名無しさん
04/08/16 20:30 8nFg1Ra/
772はsympleさん第2号に内定されました。
おめでとうございます。
775:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:16 X8rWF4Wr
みんな、「おひつ」の存在を忘れてないか?
776:772
04/08/17 00:17 Ptxz0/lh
>>773
ああ、怖い怖い(w
「自意識過剰」がどっからくるんだか。自分がそうなんだとは思わない?(w。
「検討してみます」程度でまるで保温機買い込んだごとく叩いたのはどっちだ。
電子レンジだって決め付け攻撃ばかり。
最初から自分の価値観にあわないから、たたきたいだけじゃん。
各人の取捨選択の裏にどういう意味が込められてるのか、という好奇心沸きそうなもんだけど
それ以前に拒否が飛び出してくるとはね(w
結局シンプルライフとか言いながら、自分の価値観押し付けあってるんじゃないの。
ここのガイドライン、ての書いておいたら?
ちょっと気に食わなかったら叩きまくりますって(w
シンプルライフが効率第一主義だともね。
>>774
つるし上げ2号ということ?ありがとう。
今度は深鍋の買い替えでいろいろ考察してみます。
それとピーラーとペティナイフも「検討」しないと。
以前、料理研究家が山ほどあった鍋釜類を思いっきり整理して数種までに減量したのが頭にあって
自分の料理器具についてカキコしたんだけど、ココの住人に話ても無駄ですたね。
777:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:17 aZ+yRaTA
>>771
筋の通ってない言い訳みっともない。
>電子レンジが効率いいのにと、叩いてたじゃん。
どこに書いてた?分からん。示して。
何故そこまで電子レンジを敵視する?いらない物、使わない物なら何言われても構わんだろ。
効率云々より前に、いらない物は持たない、これがシンプルライフの基本だろ?
「電子レンジなんて必要ないさ、俺にはこの土鍋がある。ビバ、ガスコンロ」ぐらい馬鹿にする奴に言ってやれよ。
もし、電子レンジを受け入れられない人か、電子レンジを持たないこだわりがある人であるなら別スレへお行き。
778:772@sympleさん第2号
04/08/17 00:27 htnGaAy7
>>775
他の人はおひつを考えてたフシがあるけど、私はおひつはいらない。
わたしが保温機能は欲しいな、と思ったのは「おひつ」機能ではない
本筋でもないから、別に説明しなくて「保温機検討します」で終わらせようとしたんだけど(w
なぜ保温機能が欲しかったかは、省略。
>>777
最近の20レスくらい読んだら?
まだ叩くの?
779:772@sympleさん第2号
04/08/17 00:29 htnGaAy7
>>777
ああ、それと電子レンジ将来買うかもね、と書いてるでそ?
読んでね。
780:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:32 EZ+cgr/U
ウマーが最大の魅力で土鍋炊飯するのなら、食べきる量だけ炊けばいい。
どうせ保温なんかしたら味は落ちるのだから、それならわざわざめんどくさいことせずに、
始めから炊飯器で炊いて、そのまま保温しとけばいいと思う。
781:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:33 aZ+yRaTA
>>778
分からんから、電子レンジが効率いいと叩いてた所がどこか示してくれ。
>>779
何が言いたいの?
782:772@sympleさん第2号
04/08/17 00:36 htnGaAy7
>>780
どう使うかも聞きもせず、決め付けましたね。
そんなこと書いてないでそ?
783:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:41 EZ+cgr/U
>>782
> そんなこと書いてないでそ?
↓じゃあ何これ?ウマー連発してますがw
>>763
> 土鍋で炊いてます。ウマーだもので。
>>767
> 土鍋購入は何ヶ月も考えたよ。
> なんで欲しいのか、もともと実家でガス炊飯してた。ウマーだった。
784:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:47 LwmoT/Cj
まあとりあえず電子レンジマンセーと言っておきます。
解凍だけでなく、料理の下ごしらえとかに大活躍だよ。
料理自体マンドクセって人でなければ、
電子レンジ=冷食ってことにはならないとおもうよ~。
785:772@sympleさん第2号
04/08/17 00:48 IFc4LAnX
>>781
>分からんから、電子レンジが効率いいと叩いてた所がどこか示してくれ。
読め
>何が言いたいの?
>電子レンジを受け入れられない人か、電子レンジを持たないこだわりがある人であるなら
ということに対する答えです。
ああ、それとここのスレ
>電子レンジを受け入れられない人か、電子レンジを持たないこだわりがある人
が駄目だってのはどうして?
私はそういうコダワリがあって購入してないわけではないが、それに鋭く反応するのはナゼだろう。
シンプル・ライフ、とか言うのを考える時、
何らかのコダワリやポリシーってのを各人が持ってるもんだと思うが。
>>783
その部分は土鍋買った動機で、保温の話じゃないよ。
>、食べきる量だけ炊けばいい。
>どうせ保温なんかしたら味は落ちるのだから、それならわざわざめんどくさいことせずに、
>始めから炊飯器で炊いて、そのまま保温しとけばいいと思う。
の部分に該当することかいてないでそ?
786:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:51 CpuYRBlA
>>778
> わたしが保温機能は欲しいな、と思ったのは「おひつ」機能ではない
> 本筋でもないから、別に説明しなくて「保温機検討します」で終わらせようとしたんだけど(w
> なぜ保温機能が欲しかったかは、省略。
と>>767で言ってるわけだが、
> 炊飯器はその時点で棄てようと思ったけど、その保温機能が案外使えるだということで、
> >>755のカキコになったわけだ。保温ジャー欲いというカキコじゃないよ。
あんたは保温器欲しいの?欲しくないの?w
787:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:56 CpuYRBlA
>>785
> >分からんから、電子レンジが効率いいと叩いてた所がどこか示してくれ。
> 読め
逃げるなよ。
自分の意見があるなら、ちゃんと示してみろ。
788:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 00:57 EZ+cgr/U
>>785
あなたがなぜ保温が必要なのかは当然知る由もない。
だが保温の理由は知らなくても、結論は同じだと思うw
繰り返すが、ウマーが理由で土鍋で炊いて、理由はあるのだろうが、
ウマーを殺す保温が必須なら、やっぱりなんで土鍋で炊飯する
必要があるのかな?
789:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 01:13 aZ+yRaTA
>>785
全部読んでるから、貴方の脳内で完結されても仕方がない。
>>768で電子レンジに噛み付いているし、電子レンジがないとどうして駄目なのかなんて、話す意味が無い。
俺はこだわりの否定なんて何もしてない。
散々いらないと言って、「将来分からないが買うかも」だけじゃアンチ電子レンジは否定できない。
まあ、>>771で礼儀と言っといて>>772で非常に失礼な事を言ってるね。>>761-762に謝っとけよ。
790:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 01:37 EZ+cgr/U
symple2号の発言は矛盾が多すぎるし、一貫性がなさすぎる。
だいたいまず始めからスレ違いだし。
目的に向かって遠回りするような「こだわり」や「事情」を
否定しないが、それはそれに相応しい板なりスレでやったらいい。
791:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 02:04 N0Z1ObTn
symple2号の脳が非常にsympleであることはよく理解できた(・∀・)
792:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 05:05 WwR2IsDR
不毛なレスのやりとりなんていちいち読んでない。
793:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 08:36 vuFuAt4D
帰省でいらないものを田舎に持っていった俺はいけてない
794:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 09:17 LTee4+J0
中国人は冷ご飯食べたら腹を壊すと思っているとアグネスチャンが昔言ってた。
ジャーでスカスカになった暖かいごはんより、冷ご飯のほうがいいときもある。
冷ご飯にカレーとか結構うまい。焼き飯にするとべとつかないし。
おにぎりなんかわざわざ買うことを考えたら、冷ご飯もいいと思う。
795:おさかなくわえた名無しさん
04/08/17 14:54 vuFuAt4D
いらない本(カバーも無いようなボロ)を電車にわざと忘れてくる俺もいけてない
796:おさかなくわえた名無しさん
04/08/18 16:12 7RX5juxP
100円の古本マンガを、風呂で読んでグチャグチャにして、飽きたら捨てるおれは逝けている
797:おさかなくわえた名無しさん
04/08/19 11:48 6q0zZOdu
家に貯まった傘を困っている人の為に近くの店にわざと
置き忘れてくる自分はいかれている
798:おさかなくわえた名無しさん
04/08/19 13:26 FAsbQgkD
自分の部屋が片付けば電車や近くの店にゴミが放置されててもOKなのね
自分さえ良ければOKなしンプルライフ。
799:おさかなくわえた名無しさん
04/08/19 17:22 rSASu6Gy
いけていない or いかれてる <> シンプル
800:おさかなくわえた名無しさん
04/08/20 01:31 30JZ21jL
>>798
カキコの文意を理解できていないのはいけてない。
801:おさかなくわえた名無しさん
04/08/20 02:46 hBCW6muV
>>797
駅の共同使用カサみたいなん、ない?
そこに置いてくと誰かがいつか助かる。
コンビニだと置き傘だと分かり次第捨てられそう。
802:おさかなくわえた名無しさん
04/08/20 07:20 7p7Xm3vM
人の傘を平気で盗んでしまう輩を助けるというのはいけてない。
803:おさかなくわえた名無しさん
04/08/20 21:11 uQzq1Cgr
傘持ってない時に雨が降ったら、潔く走って濡れるか、一休みして雨宿りするか、
シンプルにさっさと決める。
わざわざ新しい傘を買い足して、ただでさえ狭い玄関を狭くしたくないし、
誰かに迎えに来てもらうのも面倒。
単純なコトで悩んでないで、サクっと行こう。
804:おさかなくわえた名無しさん
04/08/20 23:58 jDtQd9Td
傘はビニール傘しか買わない。
濡れることや、雨宿りが出来なくて、コンビニが近くにあるときしか
買わないけど。
晴れたら自然とどっかに忘れてしまう。
805:おさかなくわえた名無しさん
04/08/21 20:30 x7FiHMAW
折り畳み傘を携帯する。あまり荷物が多いほうじゃないからそれでOK
806:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/23 19:22 8QvfWAI6
うん。
807:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/23 22:14 jVixf8Dl
前にあった「シンプルな部屋がいいばんいい!」のスレ、
もう建たないの?
ずいぶん前に落ちたっきりの気がするんだけど…
あのスレ好きだったんだけどなぁ。
808:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/23 23:20 Hed/XQbQ
「何もない部屋が一番いい」スレ好きだったなあ
途中で軍オタが出てきてつまらなんくなったけど
809:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/25 19:49 Vz+yH0Tl
やっぱり、フローリングにしたいなー
810:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/25 22:42 62nnsImv
>>809
じゅうたんと違ってフローリングはさっと一拭きや、集めてホイで済むからいいな。畳の事情は忘れた。
埃やゴミは目立つけど。いや、目立つからこそ掃除が楽か?
安物だとカツカツと音が響くのが難点か。
じゅうたんの掃除を簡潔にしたいな。掃除機&カーペットクリーナーより良い手は無いものか。
811:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/26 18:51 RO7OHFQp
今借りているアパートの床はピータイルなんだけど、本当に掃除が楽でいいよ。
アトピー持ちだから助かる。駅から30分も歩くが床がいいので引越ししにくい。
812:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/26 20:00 k/h3G5GB
傷が心配
813:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/26 22:34 EACgDK3G
クッションフロアでいいだろ
814:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/27 19:11 PnUIecYA
ポスターを貼ったり置物を置いてもしばらくすると剥がして撤去したくなる
そしてすっきりしたなぁと思う。以下繰り返し
815:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/28 01:30 e9Uw+e7T
いらないものを捨ててくるという点では、旅行に行くときはボロい下着を持って
行って、使っては捨てていき帰る時は身軽になって帰るというのが自分のやり方
816:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/28 01:58 94bDsnn4
の、つもりが、結局下着のスペースなんかたいしたことないんだよね、
と思いながら持ち帰ってしまうのが、貧乏性な自分の現実。
817:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/28 02:16 iAlobvMx
>>816
清潔感の問題もあるかもな。洗って乾かせれば問題ないが。
シンプルライフと言うより、シンプルジャーニー?
818:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/28 12:15 zgIEu13j
>>815
俺も ツーリング行くときおんなじことしてる。
首よれTシャツ、ゴム伸びパンツ、穴あきソックスなどをコンビニのゴミ箱へポイ!w
店員さんごめんなさい。
819:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/28 12:53 KJuUevbF
自分のワンルームの床、ビニールクロス。玄関から部屋の奥まで。
明るめの黄色の木目のインチキフローリング調。
コップ落としても割れにくいしインクとか付いても水拭きで落ちるし
冬も床がそれほど冷たくないし下に音が響きにくいし
なにより退去時の敷金引きが安くすむんだろうが
でも本当のフローリングがいいよ・・。
820:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/28 13:04 oW4cnmww
symple2号のレスを少し読んでしまった。
すげー無駄な感じ。
821:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/29 18:28 6Wl15kQt
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
822:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/29 19:04 oOYpc+7B
>>821
ここまで物が無いと、かえってソファ横のノートパソコン程度の物でも
すげー気になってしまうな。
823:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 00:17 5C3adit/
>>821
こういう家って、ほかの部屋に
荷物全部押し込めてんじゃないの?w
824:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 02:25 CmAueobK
>>823
来客時の我が家のことかー!
825:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 02:28 3UQzkYHZ
姿見っている?
部屋に不釣合いな、あんまり大きな鏡がると精神に異常をきたすよ。
逆に鏡がないと無我になるからそれも怖いけど。
826:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 02:29 3UQzkYHZ
↑
× 鏡がると
○ 鏡があると
827:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 09:48 tVaF0j1y
>>825
慣れるもんだよ。
>>821
日当たり良い部屋は無機質にまとめても救いがあるなw
828:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 10:14 E+JhO+nC
モノがないだけで、暮らし易くはなさそうな部屋だな。
姿見はいるよ。
ななめに立てずにまっすぐ設置すべきだけどね。
精神に異常はきたさねーっての。
そんな心配する時点で少しいっちゃってるじゃないか。
829:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 11:03 3UQzkYHZ
>>828
> そんな心配する時点で少しいっちゃってるじゃないか。
むかしの鏡台やドレッサーにカバーや蓋があるのは、
鏡面を保護してるだけじゃないよ。
830:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 13:12 TmP2MAji
ぷっぷくぷー
バカじゃねーの。
831:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 13:35 4L8VG9XV
仕事で地方のビジネスホテルで10日間過ごしました。
食事は外食、クリーニング等はホテルのサービスを利用。快適でした。
解った事。
自分の持ち物はトランク一つでも暮らせる。お金さえ有れば。
つまり、うちに物が多いのは貧乏で物をためこむせい。
金持ちになって、トランク一個でホテル生活したいよ。
832:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 13:38 TmP2MAji
>>831
アムウエイか何かの上の方にいる悪い人がお父さんですって
書き込みでそういうのあったな。
まさにそんな感じで転々としてるらしい。
理由は復讐をさけるためらしいけど。
復讐されなくて、お金持ちならそういう暮らしもいいよね。
833:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 16:00 ubX0K5UX
淀川長治生活だな
834:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 16:47 d32Goaza
821はシンプルだけどテレビメインの生活が丸出しで、自分なら恥ずかしい。
昔のカウチポテトみたいで、ちょっとズレた感じ。
835:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 16:58 ubX0K5UX
ご自分が普段テレビで何見てるかわかりますな
836:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 17:03 tVaF0j1y
>>834
君の考える恥ずかしくない生活とはどんなものかご教示願いたい。
本が見えないから恥ずかしいとかだったりして。
837:834
04/08/30 20:47 RPDtZAtv
>>836
> 君の考える恥ずかしくない生活とはどんなものかご教示願いたい。
嫌だね。
> 本が見えないから恥ずかしいとかだったりして。
君はインテリコンプレックスみたいだな。
学歴厨によく煽られるだろw
838:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 21:47 zNlh8P53
釣りでしたね。
839:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 22:23 ubX0K5UX
本気だったのか>834
恥
840:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/30 23:25 1hOat9Lm
厨房同士なんだから、仲良くやりなさい。(●´ ー `●)
841:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 00:31 4KvT/2LA
>>839
あんたの部屋だったの?
842:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 09:02 Kt8w1Zw2
テレビは14型でいい。
843:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 11:46 ByKz1rOK
淀川さんはホテルに住んでいただけで
シンプルライフというより、どっちかというと汚部屋だった。
あとプチホモだしw
844:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 13:20 cvpr2s54
テレビはPCで見る。
845:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 13:23 A/uONXv4
今昼時、今一度、汚物をイメージし目に焼き付けろ
イメージ
イメージ
汚物(グモ、ゲロ、ウンコ、トイレ)
イメージ
イメージ
さぁ、イメージの世界へ。
846:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 14:46 iydWsWBr
>>844
同じく。
本は極力古本で買うか図書館で借りる。金払ってもいいと思ったもののみ購入。
買った本は読み終わったら溜まり場に寄付。どうでもいいのは古本屋行き。
生理用品はトイレに流せるタイプ使用。新聞をとらない。
お茶はペットボトルで買わず、パックのを冷蔵庫に作り置き。
配られたプリントは即スキャンして原本は捨てる。など。
847:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 15:53 eRDGFH8g
トイレに流せる生理用品なんてあるんだー
しらなかたよ・・・良かったら商品名教えてください。
848:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 16:55 LFu5GQS9
>847
URLリンク(www.kenko.com)
849:846
04/08/31 21:19 iydWsWBr
>>848
それですそれです。ありがとうございます。
850:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/08/31 22:18 hHpGN4nH
テレビ専用のPCが壊れてテレビが一切見れなくなった。
それから三ヶ月がたつけどとくに支障がない。
むしろ好きな読書の時間が増えてよかった。
851:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 00:30 7StxVJGQ
14型ぐらいの液晶テレビは欲しいと思う。
プラズマとかホームシアターって全然興味なし。
これとかいい。
URLリンク(www.plusminuszero.jp)
852:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 02:14 AsAom6AF
全くだ。15型くらいの液晶TV欲しいが、モノの割にアホみたいに高すぎる。
853:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 08:18 LN5ZqFWG
15型くらいの液晶テレビって何であんなに高いんだ。同じような液晶がついてるノートパソコンとたいして値段が変わらない。
854:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 11:33 msW8GoLo
>本は極力古本で買うか図書館で借りる。
あまり読書しない人だからそれで間に合うわけだろ。
読んだら売るってのは同感だが古本や図書館では手にはいらない本て多いよな。
新聞とらないってのも単に貧乏ってだけだろw
>お茶はペットボトルで買わず、パックのを冷蔵庫に作り置き。
>配られたプリントは即スキャンして原本は捨てる。など。
こんなんなんの関係もないじゃん。
シンプルライフと倹約ライフは違うっての。
金を惜しむようなことはシンプルライフに関係ない。
855:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 11:36 uRtN4xfF
>>854
シンプルライフは人それぞれ
人のやることにケチつけるばっかりはシンプルじゃないと思う
856:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 11:40 vcQUEOiG
>>851
そのままではアナログ地上波しか見られんのはちょっと辛いね
857:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 12:36 ePxULUID
>図書館では手にはいらない本て多いよな。
エログロ系やマジにヤバイ本以外ならリクエストすれば入庫すると思うが・・・。
地元の図書館行ったら映画・芸能のコーナーに結構読みたくなる本が置いてあった。
858:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 17:59 KfqJeS0S
実家のある市の図書館は007シリーズのビデオがほとんど揃ってるよ。
859:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 18:10 LN5ZqFWG
今の旬の本はやっぱり書店で新刊本中心になる。
新聞も雑誌も、コラムや特集はネットで、かわりにはならないし。
860:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 18:39 HL01pirf
スレのテーマとずれているとこを、人それぞれとはいわん。
節約、貧乏生活は他で語れ。
そんくらいいい加減理解しろ、お前もな>855
861:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 19:15 g6Ok8RQq
放置の方向で。
以後何事もなかったかのように再開
↓
862:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 21:24 LN5ZqFWG
プリントをスキャンして、原木を捨てるというのは、いいかもしれない。
ちょっと勇気ないが。
863:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 21:59 DfEySyUf
>>854の指摘は間違ってないと思う
>本は極力古本で買うか図書館で借りる。
本屋で買うのと比較して、図書館で借りる場合のメリットってお金だけでしょ
(絶版本とかなら話は別だけど)
ましてやと古本屋で買うのと普通の本屋で買うのどっちがシンプルかって訊かれたら
普通の人は「二つにシンプルさの違いはない」としか答えられないよ
自分があまり重視しないものに振り回されず、節約するのはとても賢い生き方だけど
何の目的もない節約生活は味気ないだけだし、傍から見ると・・・(以下省略)
864:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 22:03 m/AYP5qD
基本的にはパパラギっぽい本か?
アイランド・ワイズ 「島時間」で暮らす本
著者/訳者名 : ジャニス・フラウリー=ホラー/著 丸山聡美/訳
出版社名 : 東京書籍 (ISBN:4-487-79923-6)
発行年月 : 2004年08月
サイズ : 301P 19cm
販売価格 : 1,575円(税込)
865:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 22:19 hn43tb1Q
シンプルライフ以前にマターリライフを心がけてはどうか?
…と、幾つかのレスを読みつつ思った。
866:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 22:34 HDnIkNLv
ダイエットスレにいるのはデブばかり
867:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 22:50 RNpBtqyM
たしかにここ読んでて、ちょっとカルシウム足らないなと思うレスは多い。
しかし、シンプルライフと節約生活を混同する奴が多すぎる。
エコロジーとか趣味の生活、レトロ回帰なんかとも間違いやすい。
868:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 22:56 yUWpAtmf
>>866
なるほど。
このスレにも同じことが言えるね。
>>860
レスアンカーのつけ方を学んでください。
869:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 23:16 6TQ/l7y2
>868
お前さん必死だね……少し落ち着け。
>860のレスアンカーを問題なく見たかったら2ちゃんブラウザでも入れてみな。
870:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 23:23 iheaNOKY
図書館利用はシンプルだと思うけどなあ。
本の処分に関して労力を要しないし。
871:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/01 23:32 xL3sx6/X
しかし本好きで買って持ってるやつがシンプルでないかと言ったらそうではない
872:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 00:31 JPqa144l
バカって言う奴がバカなんだね。
873:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 00:32 vtCY6qdD
本屋で買って、読んだら潔く全部捨てる。
家には読みかけの本数冊のみ。
これが究極のシンプルライフ。
874:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 00:39 48F6StIb
>869
2ちゃんブラウザで見れませんが。w
バカっていうやつが(ry
875:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 01:02 lWt+u/Xr
お気に入りの本、読ませたい本、気になる本は保持。読まなくなったら売却や破棄。処分は面倒。
少し気になる本は、本屋・古本屋・図書館・ブックカフェ等の中で、特性を考え適当な所でまず試読・完読。
シンプルライフの基本、いらない物は持たない的志向。読む事は好きだが、無駄に集める趣味はない。
スキャン後処分やスクラップファイリングで物理的にシンプルに、利便性も高くなる。スキャンは面倒&機器が邪魔。
ネットがあれば新聞は不必要。新聞の処分は面倒&新聞邪魔。
876:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 05:19 NHlFRn9l
なんでみんなそんなに
シンプルになりたいの?
877:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 07:32 /9tbq0Wv
>ネットがあれば新聞は不必要。新聞の処分は面倒&新聞邪魔。
新聞とネットは別物だと思う。
単に知りたいニュースの情報だけ得られればいいならネットでもいいが
新聞はそれ以外にもいろいろ読むところがあるし
あのような印刷物の活字を読む行為ってのもそれなりに価値があると思う。
従って新聞を取ることをシンプルでないとは言えない。
878:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 09:07 PZDRZGqB
新聞がネットで代替出来るというやつは、テレビのニュースでも代わりになっていたはずだ。
一次情報を得るために新聞を読むのではない。新聞は購読料をとるだけの内容を持たせている。
社説、解説、特集、連載、スクープこそ新聞を読む価値だ。
原稿料をもらって書くそれなりの記者や識者、作家の記事は、無料で得られる情報とは全然違う。
しかし、>>877の
>>あのような印刷物の活字を読む行為ってのもそれなりに価値があると思う。
には、何の価値があるのかは、よくわからん。
ディスプレイ上のフォントを読むことと何が違うのか?
新聞紙の情緒とか雰囲気なら、土鍋炊飯と同じ趣味の問題であって、
それがいいなら、シンプルでなくても利用すればいい。
もし今の日経の広告まで含めて、全く同じものが、ネットで見れるなら、俺はそっちをとる。
単に古新聞が溜まるのは、どう考えてもシンプルではない、
879:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 10:49 48F6StIb
新聞読むと洗脳、扇動されるよ
関東大震災のときの虐殺だって
朝日の新聞報道がきっかけだったらしい。
婆ちゃんから聞いた。
880:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 12:42 PZDRZGqB
新聞しか情報源がないのは恐いな。2ちゃんしか情報源がないのと同じで。
881:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 12:52 wnD2bMHJ
好敵手・・・自分と同レベル
882:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 15:15 kLMECldJ
新聞を読むのは、洗脳される事だと覚悟しましょう。
都合の悪い事は取り上げず、一部の新聞は嘘や捻じ曲げ、誤報や憶測記事は当たり前。
どの新聞を取るかで、どう洗脳されるか決まる。社説や特集を読むなら尚更。
テレビのニュースやワイドショーは、ほぼ全局方向性が変わらないから、新聞より危険。
883:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 16:04 PZDRZGqB
日経新聞以外の経済紙ってなにとればいいんでしょう?
サンケイビジネスアイ?w
884:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 16:20 dy4ikWqo
入院して初めて自分に要るものと要らないものが分かった。
あの感覚を忘れたくない。
旅に出るのもいいね。
モノに縛られない生活がしたい。
俺の生活はまだまだだけど。
885:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 18:39 Pi4r6fWr
>>884
入院してみて、一番要らないと思ったものは何ですか?
886:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/02 23:14 gojhIKzR
入院してたらテレビ見るだけの毎日になった
887:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 02:24 pAedTVHt
新聞読んだぐらいで洗脳されるか、ぼけ。
家の新聞は朝日だが、ブサヨクバイアスなんか自分で補正できるだろうよ。
日経は記事が遅い。産経、読売、毎日はどうも紙面が読みづらい。
朝日に資金提供しているという後ろめたさは消せないけどね。
888:ゆかり
04/09/03 02:32 JaNtd8Il
新聞拡張員まじうざい。川崎の安アパートに二年間くらしていたんだけど大挙して押し寄せてきて精神を患いました。怖かったし。今は京都のマンションに引越しましたが読売の拡ちょういんがやってきました。すぐ帰ってくれたからいいけど。もう二度と来ないでほしいですね。
889:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 02:52 3WSaJ8fR
洗脳とまでいうと大げさかもしれないけど、最近の朝日新聞読んでると、
彼らの言いたい結論ありきで、それに合った情報のみを載せてる
っていう印象は受けるね。もちろん限られた紙面に載せるってことで
情報を取捨選択をせざるをえないんだろうけど、それだけでは説明
できないような恣意的な構成なことがある。
890:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 06:22 nlVh9qm9
あまり新聞談義を繰り広げるのもどうかと思うけど一言。
朝日毎日の論説等に偏向性を感じる。
論説に信憑性がなければ読む価値はないし、論説読まなきゃネットで十分。
読売は勧誘がうざいし、広告だらけであまり読むところがなかったような。。。。
日経は提灯記事ばかりで、完全に企業の広報誌。
なーんて考えると読む新聞なくなっちゃうけど、安いんで東京新聞読んでます。
昔はじっくり読んでたけど、最近時間の無駄だなーとも思うのでもうやめるかも。
891:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 09:25 DwVTqBqU
>>890
日経は主に提灯記事を読むんだが。全面広告も含めて。
企業の広報紙であろうが、一応朝、目を通していることが要求される。
それが大前提で話は進む。そういう仕事をしている人が沢山いるんだよ。
だから朝日や読売とってるのとはちょっと意味合いが違う。
ま自分の業界の記事なら、既に漏れ聞こえてきたことだったり、
記事の裏や本音を推測したりできるけど。
892:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 09:35 my3CvUT8
世間話の為に、スポニチ読むようなものか・・・
893:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 11:14 XFHeV2Mx
日経読んでないとってのは日経のCMに過ぎないよw
まあバカな社会人でも本気でそういってるやつもいるが。
人事・総務の無能な方に多いね。
自分の会社の業界知識がない方が好んで読み、読んでないと社会人失格のように思い込んでる。
ゴルフ、麻雀、パチンコ、プロ野球、これらの淘汰されつつある話題と
非常に似たような種類の共通の話題でしかない。
まあそれをわかったうえで、しょうもないおっさんに付き合うぐらいの余裕で読んどけばいいんじゃないの。
894:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 11:32 Mb0/wHeA
新聞は広告見るためにとってるけど、よくよく考えたら3、4000円元を取るって
かなり大変だよなぁ
895:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 12:05 qmsEMf7w
新聞も取らない、TVのニュースも見ない、じゃ本末転倒じゃない?
余計な情報、モノをウチに入れないってのがいいと思うが。
896:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 12:15 3dvECdC3
当たり前だけど、新聞テレビなしで情報源は2chだけ、ってほうがよっぽど思想的に偏る。
897:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 12:48 Wb89F48+
以前の話題のループになるけど、
古 新 聞 が た ま る の は 耐 え 難 い
898:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 13:53 pFH7rdS9
そう、古新聞の処理が面倒で取らないんだけど、たまに必要になるとくやしい。
何か塗装するときとか。
899:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 13:59 W6Lw2i5S
家で天婦羅して油吸わせたいときとか
ヤフオクで発送する物の詰め物が欲しいときとか
窓ガラス拭きたいときとか
ネットばかり見ててたまに新聞読むと疲れる
文字を追うのが辛い
900:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 14:31 dkCSzN8f
オイこそが 900げとー
901:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 14:35 ewu2vgvp
新聞って取っていなくてもたまに手に入るから
それをいざというときのために後生大事に取っておいてるよ。
ああ、シンプルじゃない。
902:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 17:27 3LxiP6S6
ひさびさにスレが伸びてると思ったらこれか。
903:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 17:52 DwVTqBqU
朝一番の会議で、自分が用意していた発表内容を裏付けるような記事が
日経に載っていたら「今朝の日経にも載っていましたが~」と言えてちょっと嬉しい。
逆に自分の発表内容をスポイルする記事があると、鬼の首を取ったように突っ込まれる。
しかしその時、予めその記事を読んでいたら、心の準備も反論することも出来る。
でも真っ向から日経はなかなか批判しにくいが。
馬鹿馬鹿しいことだが日経には、一般紙や業界紙とは違う権威と影響力を持っているんだよ。
俺が今の仕事をしていくためには、日経とは嫌でも付き合わざるをえないな。
以上はスレ違い。
しかし古新聞はいやだから、日経は駅の売店で買い、会社で捨てている。
日経に限らず様々なプレッシャーを押し付けてくるのだから、ゴミぐらいの負担は当然だと思っている。
904:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 18:40 JsaLvCgZ
古新聞も新聞屋か拡張員が回収しなければならない法律を作ればいいのにな。
一時そういう時代あったよね、トイレットペーパー一個ぐらいくれて、
新聞屋が一月分持っていってくれる時代が。
今は、自治体か、近所の子供会が回収にくるから面倒じゃないといえば、面倒じゃないが
昔の「まいどおなじみちり紙交換」がテイッシュくれた時代が懐かしい。
905:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 19:06 +yzQ73Jt
>>896
ネットには2ちゃんしか無いのですか?
906:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 20:36 b4GYdb47
>>905
揚げ足取りはやめれ。
907:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 22:34 8j78GJtg
ネットには2ちゃんしかない。なんて誰も言ってない。
言ってるとすれば>>905の脳内の896。
市民団体の脳はそういう構造だよな。
908:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 22:56 nlVh9qm9
いい加減やめろ。
大人気ない
909:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/03 22:57 8j78GJtg
↑お前が一番くだらんと思うがw
910:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/04 00:35 3D2OwE9Q
ここが新聞について熱く語るスレで間違いないですね?
911:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/04 02:11 io03O2QY
新聞紙の代わりに電話帳を破る
912:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/04 13:05 eVf2sjsQ
>>910
基本的には
すでにネタに行き詰まり、袋小路に入り込んだスレ。
不定期に現れる節約・倹約女の勘違いレスを燃料に
一荒れ、そしてまた停滞。
その繰り返しです。
913:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/04 18:54 vOxkvcZi
ここの書き込みでアフィリエイトサイト作ってるアホがいるぞ
URLリンク(sepiairo.fc2web.com)
914:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/04 19:38 p9n0XskT
>>913
既出。アホはお前。
915:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/04 23:22 CTicpUh7
アホをアホと言う奴をアホと言う奴はもっとアホ
916:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 00:14 r1Az2RP+
>>58 :前スレ792 :04/03/23 23:57 ID:WnMdpSWH
前スレ792です
ログのまとめサイト、まだ作りかけですが公開しておきます。
良かったら利用してみてください。 遅れてすみませんでした。
アドレスは
URLリンク(sepiairo.fc2web.com)
です。
アホというより、バカ過ぎるな。>>913は。
917:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 03:17 Lcxid5IQ
913、恥ずかしいね。
918:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 11:10 ZYE4azZH
気に入らないカキコの非難レスに反応が無くても、構わず続けて非難カキコする人って、
女性が多いんですか?
919:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 12:09 VEMl/UV7
>918
スレ違い
【異性が】生活に密着した質問・雑談【答える】
スレリンク(kankon板)l50
920:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 12:17 Z8QECQE8
新聞は読みたいときだけ駅で買う。
921:918
04/09/05 12:22 ZYE4azZH
>>919
私がいつ男だと?
922:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 12:28 VEMl/UV7
しつこいなあ
923:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 17:57 bB+SVME7
もの凄く反応してるように思えるのですがw
918が。
924:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 18:02 ZYE4azZH
>>923
そう。あなたの事。
「しつこいなあ」って言われて黙っているのに、更に煽ってレスする人のこと。
925:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 18:11 fkhlWZ8o
>>924
正解!!
926:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 21:17 Ncd7SQke
非難レスに無言だったら、それ以上非難レス付けないものなのか?
そんなの初めて聞いた。
ここじゃなくもっとレスが早く付くところでは、不可能だろう。
数日たっても非難しつづけるなら、粘着といわれるだろうが、
2回ほど非難が続いたぐらいで何言ってんだかw
918って神経細すぎるんじゃないの?2ちゃんむいてないな。
非難された方も黙ってないで、反論するなり、あやまるなりすればいいだけ。
927:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 21:22 Bf39QUa6
なにいってんだかw 918バカすぎ。
928:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/05 21:23 E3uixiWd
>924=925
気持ち悪いよどっか逝け
929:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/06 08:46 LGb0Sndw
カルシウム不足には気をつけよう。
930:前スレ792
04/09/06 17:19 EXmZm8MM
久々に覗いてみました。
恐らく>>913さんが気に入らないと感じたのは、
何カ所か広告の様なのがあるので金儲けに利用しているんじゃないかと思われたのではないかと・・。
HPは私利のために作っているわけでは無く、多少なりとも情報を頂いた方に還元できればと希望してます。
ずっと暖めていた案の1つとして、もしオフ会を開く予定など(苦手な人もいると思うので来れない方にも)あれば食費or食事券をプレゼントしたいなぁなんて考えておりました。
現実的にはHPの収益など1ヶ月にマンガの単行本を一冊買えるかどうか・・。
後でみんなを驚かせようと思って私案を書き込むのを控えていたのですが近い将来はちょっと難しそうですね。期待しないで待ってみて下さい。
HPの方ですが更新が遅れていてスミマセン。空いてる時期を見計らってまとめてやってみようと思います。
いつも思うのですが、シンプルライフってのは難しいですね・・。
近所にshop99が出来たせいか、ついつい余分な買い物が・・。安くて嬉しいのですが。。でもコンビニよりもよく行きますね。
恐らく知っている人も多いと思うのですが、テンポスに最近数回通いました。
URLリンク(www.tenpos.co.jp)
雑貨の安さにビックリしますよ(工場風なので入るのに多少勇気が入りますが・・)。
掘り出し物を見つける楽しみもあるし、なかなか良しでした。
931:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/06 23:44 THMmfn+U
シンプル(・∀・)イイ!!
地震で再認識した
932:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 00:04 DeVTikb9
>>930
HP見ましたが、ボリュームがあるのに非常にすっきりしていて。
デザインセンスがいいですね。
その道の人?
しかし、こんなに覚え書きがあるのは・・・
まぁ、本を書くな! っていう本を出すようなものか?
933:前スレ792
04/09/07 01:11 +/vBy4B0
>>932
HP作成は全くの素人です。
このスレが好きだったので過去ログをずっと保管していました。
ちょっと荒れた時期(話題が堂々巡りして)があったので、整理したHPがあればいいなぁと思って自分で作ってしまったというわけです・・。
934:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 03:08 ihb4M5ml
>>933
このスレのネタ使っておきながら、一言もそれに触れてないし。
アフィリ仕込んでるのを指摘されたら「皆さんに還元したい」ですか。
ネタをまとめた熱意は買うけど、やり方がちといやらしいなあと感じる。
935:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 05:23 fRgupdTx
まぁまぁ・・・
まとめサイトつくるのも維持運営していくのも
ズボラーな自分にはムリだ
そんなに責めないであげて
別にスレ住民に還元なんて,自分はいいよ
ただこのスレでオフとかはありえない感はするけどな
でもこのスレへのリンクは貼った方がいいかもねぇ
936:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 08:30 1bnGWy7y
アンフェリなんて還元しなくたっていいよ
サイトを維持する手間賃にもならない額しかもらえないよ
937:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 08:58 /HRxU/NO
>>934
おまいは、「いやらしい」ではなく「いやしい」なw
938:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 09:43 n/Q04lMD
>>934
そんなに気に入らないならお前が作れ。
939:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 10:32 llrnGrQw
940:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 10:39 llrnGrQw
そろそろ放置した方がいいと思うよ。難クセ付けてるだけみたいだし。
941:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 10:40 iamPmuls
節約生活と勘違いする奴へのみせしめに、
金のかかるシンプルライフの例をききたい。
942:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/07 22:40 i9uc/3Nv
ホテルぐらし
943:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 00:10 LMGOgWrC
全部外食
944:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 00:36 PB8Cf49j
豪華客船ぐらし
945:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 01:40 CrQxBgVn
下がりすぎ救出age
946:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 01:52 HfYKxCU8
>>941
それって正論だよね。
「金のかかる」生活である必要はないけど、
「金は別にかかってもかまわない」シンプルライフスレのはずなんだよね。
それと「使いもしないものはいらない」けど
別に極力ものをもたないとか、すべて何かで代用するということでもないと思う。
ついでにいえば、スタイリッシュライフでもなく、オシャレ生活でもない。
○○さん(←著名人)の本によるとって引用もいらん。
947:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 03:18 x16YLgoQ
>>946
抽象的な書き方でよくわからんな。
> それと「使いもしないものはいらない」けど
> 別に極力ものをもたないとか、すべて何かで代用するということでもないと思う。
具体的にはどういうこと?
> ついでにいえば、スタイリッシュライフでもなく、オシャレ生活でもない。
「シンプルかつスタイリッシュ」や
「オシャレ生活かつシンプルライフ」もアリだと思うが。
948:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 07:14 XZCoIpEH
>947 946じゃないが後半に関しては
シンプルライフ=スタイリッシュライフ
もしくはシンプルライフ=オシャレ生活
が常に成立するわけではないってこと言いたいだけだろ
949:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 08:58 cnbIrUCJ
金のかかるシンプルライフとなると、実践者が少ないのか、具体的な話が少ない。
950:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 09:47 ZF1fQC8K
シンプルって質素じゃないの?
951:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 12:36 cnbIrUCJ
質素と訳すと貧乏バイアスを感じるな。簡素だろう。
桂離宮とか竜安寺の石庭なんか金のかかったシンプルの極致だと思う。
でもこれを質素と呼んだらなぜか貧乏臭さはなくなる。
952:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 17:15 XHPoPYwW
>>949
もう既に出ちゃったんだよ。
7までスレッドが続いてると新しいネタはなくなるよ。
みんな、一回書いたことまた書くのはなんだしなと思ってるだろうし。
>>950
単語ひとつでいうのは難しいけど、「ごちゃごちゃしてない」ということじゃないの。
951が言うように竜安寺なんて、まさにごちゃごちゃしていない美だよね。
953:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 17:30 XZN6NPfS
∧_∧
(・ω・) ぬるぽ
/⌒ `ヽ
/ / ノ \_n
( /ヽ |\___E)
\ / |
( _ノ |
| / /
| / /
( ) )
| | /
| | |
/ |\ \
∠/  ̄
954:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 21:23 1zGume6W
高所得家庭のシンプルライフです。
子供のパンツは5枚と決まっているそうですw
【良妻】婦人之友について語ろう【賢母】
スレリンク(live板)
955:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/08 21:27 1zGume6W
大人の洋服もこれだけ
198 名前:192 投稿日:04/03/28 23:28
>>196
本より抜粋
「デザイン等はそれぞれ個人差がありますので、一概にいえませんが」
ということです。種類は決められています。
たとえば冬物の場合:
外出着
コート(絹地)1
ウールレースアンサンブル(ワンピースとボレロ)1
ジャージー地スーツ 1
上質ウール地スーツ 1
ジョーゼットブラウス 1
ツイードコート 1
黒ウールコート 1
ふだん着
ショートコート 1
コートとお揃いのスカート 1
ツインニット 2
厚手ウールスカート 2
ブラウス 2
スラックス 1
スモック 2
以上です。
956:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/09 21:47 NPytK1RM
コート4着って多いような・・・
957:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/09 22:46 zx0ufqGk
なぜこのスレがたびたび荒れるのかがわからない
958:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/09 23:15 mgSWb8sW
>>957
シンプルライフに対する考え方がそれぞれ違うからね。
学生さんと社会人、主婦それぞれ違うと思うし。
各々の暮らしに合ったシンプルライフをということが基本にあれば良いと思う。
959:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/09 23:24 HfrEyw7p
複雑なのね。
960:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/09 23:57 NfC8m6DY
節約・倹約とシンプルの違いが分らないバカがたびたび来るから。
それは別に主婦とは限らない。男でもいる。
961:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 00:18 TcScir+K
そういわれると、あえて節約・倹約を支持したくなる。
使い捨てよりナンボかマシ。
962:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 10:02 1xR7kzlh
本来は節約・倹約を含んでいたのが、日本に来て商売の用語になってしまった。
963:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 11:04 kLpv9yoa
シンプルの定義はほんと色々だわな
某所でよく荒れる原因になったのがPC。
音楽は取り込んでmp3で、テレビはキャプチャカードで視聴・録画、漫画はスキャナで取りこみ、etcetc…
何でもかんでもPCでやるようにして「俺ってシンプル」と宣言。
例えばこんなの↑をシンプルと見るかどうかだけでも意見が対立する。
964:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 15:46:59 zqwm+9bl
>>962
それ本当かな?w
965:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 17:21:38 eG+VAUxK
>>904
うちは、茨城だが、今でも毎月
古新聞は配達してる新聞屋さんが回収してるよん。
でも、やはり常に古新聞とチラシが家に溜まっている感じがして
とるのやめてしまったよ、、。
966:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 21:29:21 pz6KkARe
>>963
禿同。
あとケータイもな。
なんでもかんでも「これ一台で済ます」って風潮もどうかと思う。
967:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 21:49:54 uZA0q7q/
963、966
> それと「使いもしないものはいらない」けど
> 別に極力ものをもたないとか、すべて何かで代用するということでもないと思う。
定義済み。
>>962
中学からやりなおせ。
あるいはノバに行け。
968:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 23:50:34 1xR7kzlh
アメリカではふつう質素と言う意味で使うだろ。
URLリンク(www.foxjapan.com)
969:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 23:50:37 kre+O99j
>>967
いや、単なる意見であって定義じゃねーし
970:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/10 23:52:29 Vk0kkxFy
充分な定義だろ。
たかが2ちゃんスレ、その程度の定義で進行すりゃもめない。
971:969
04/09/11 00:13:52 x10pm0zA
>>970
そうか?定義ってのはもっと厳密なものだろ。
一人の意見を「定義」なんて呼ばれてたまるか
だいたい>>963と対立する意見が出る、という可能性がある時点で
それは「定義」などとは呼べんだろ
972:969
04/09/11 00:28:06 x10pm0zA
ごめん、なんかどうでも良くなってきた
973:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/11 00:34:23 IsZMQC5x
>>963
俺の記憶では、シンプルなんて宣言した奴はいない。
こうしている。 と話しただけ。
ただ、その話題が続くと、必ずいちゃもんをつける奴が現れる。で。あれる。
「シンプルライフを目指したけれどもシンプルじゃない人のスレ」にしたら荒れないかも。
974:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/11 01:02:32 CmZXKG+I
>>973
それだ!!
シンプルライフって言い切っちゃうと持っていくべき話の幅が狭くなりがちで!!
975:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/11 09:12:31 HQOsJCma
モノに対して求める機能を分散させるか集中させるかで、持ちモノの数は、
単機能が多数か多機能が少数かに決まる。
しかしどちらの場合でも、機能の総和が同じなら、
その人間の生活のシンプルさ自体は変わらないと思う。
テレビデオを持つことと、テレビ、ビデオ別々に所有することでは、
どちらもテレビ放送とビデオの機能を利用する生活であることに変わりはない。
シンプルなモノを語ることとシンプルな生活を語ることを混同しているように思う。
976:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/12 08:22:22 isu+uKA5
陳腐ライフ
977:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/12 11:49:32 RbhultvE
>>976
座布団没収 ( ゚Д゚)ノ◇
978:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/12 23:26:47 EJVbTp33
モノがたくさんあっても使ってるんならいいんじゃない?
モノが溢れている人は、使っていないモノをため込んでいるでしょ。
ラジカセでも、ラジオとカセットでも、使っているモノならば、いいかと。
979:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/12 23:43:29 O82sV/au
>>978
あー、そうかも
980:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 00:30:56 j1LcAViv
理屈っぽいがちょっと聞いてくれ。
ラジオ単体、テレコ単体、ラジカセの所有と使用の関係を書いてみた。
所有しているモノ 使用の有無
1. ラジオとテレコ どちらも使用せず
2. ラジカセ どちらも使用せず
3. ラジオとテレコ どちらか一方のみ使用
4. ラジカセ どちらか一方のみ使用
5. ラジオとテレコ どちらも使用
6. ラジカセ どちらも使用
7. ラジオかテレコどちらか1つ どちらか一方のみ使用
8. 所有なし 使用せず
1~8のシンプルライフ度を式で表すとこうなる。
8 > 7 > 6 = 5 > 4 = 3 > 2 =1
つまり8が一番シンプルライフ。
981:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 00:40:05 j1LcAViv
使ってないものをたくさん所有するのは論外だと思う。
しかし使ってさえいればいいのか?
そもそもそんなにたくさんのモノが(機能が)必要な生活は
シンプルライフだろうか?
地上波、BS、CS、BSデジタル、地上波デジタルを
ちゃんと見ているからといって、それらを揃えたAV機器を
所有するのは、シンプルライフと言える?
とは言っても、仕事や趣味でそれらを揃えるのは別問題とも思うが。
982:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 02:00:12 Clave2sg
今夜もシンプルライス
983:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 11:31:48 8jB4QjR/
>>981
PCや多機能携帯もそうだが、特定媒体にしがみ付いてしまってる時点で
シンプル「ライフ」じゃないよな
極論だと勿論「テレビを見ない事」がシンプルなんだが、そこまでいかずとも
自分に必要な番組なり情報なりを取捨選択できてないとね
984:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 13:41:05 wdjJHEwt
このスレが定期的に荒れるのは、住人がsimple is best を信じるあまり
そこに判断基準の多様性を許容できなくなっているのが原因ではないだろうか。
価値観としてsimple is bestというのはこのスレの共通の方向性として正しい。
しかし、そのベクトルの単一性が強烈すぎてsimpleの判断基準が自分と少しでも
違うものを認められなくなっている。
住人はそれぞれがsimpleの判断基準を持っていて、自分の行動を律している。
他人の判断基準と自分の判断基準の違いを楽しむくらいのつもりで読もうではないか。
というわけで誰か次スレ立ててくださいw
985:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 17:28:56 GAD/wLd7
シンプルライフの定義は
シンプルじゃないのね
986:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 18:46:08 jlfSC6Vh
では僭越ながら私がシンプルライフの定義を提案させていただきます
「 みんな好きにやればいいじゃん 」
987:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 20:55:44 uqmmmo0X
自分にとって無駄がない状態がシンプルだろ。
価値観が違うんだから、主観の言い争いはシンプルじゃないな。
988:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 21:30:43 ZQT3xU7e
次スレはやめたら。
結局噛み合わないだけだから。
989:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 21:37:28 /f1hXh3H
やめれ。
みんな違うこと考えているんだから、いみね。
990:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 22:45:48 vdgq7lEv
自分とは違う意見を聞くとゆーのも大事だと思うんだがの。
991:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/13 23:59:04 MgKTNuiD
>>990
自分とは違うシンプルを聴こうという真摯な態度をとる奴などいない。
だから次スレ、イラネ
992:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 00:32:45 +Dajk0Yi
次スレ。
↓
シンプルライフ 8
スレリンク(kankon板)
993:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:07:02 sla0Qx3r
じゃあ俺が夜中に1000ゲトしてやろうか
994:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:08:08 sla0Qx3r
そりゃ
995:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:08:55 sla0Qx3r
そーれ
996:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:09:29 sla0Qx3r
>>997
おはよう
997:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:10:13 sla0Qx3r
>>997
おはヨ
998:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:10:47 sla0Qx3r
以上、ジサクジエンでした
999:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:11:50 sla0Qx3r
あと一息
1000:名無しさん@自治スレ参加募集中
04/09/14 04:12:10 iU5QuDVD
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シンプルライフ 8
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