04/09/19 02:09:22
スレ立てテンプレ張り、乙～。
さあみなさんガンガン生きましょう！
あ、２ゲットだったんだな。
3:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/19 10:31:44
前すれで、実印の話が出ていたけど、
この前、実印をデパートのはんこ屋で作ってもらったら、
５日で出来たよ。
勿論、手彫り。
4:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/19 11:14:05
借金癖のある両親と別居中。
パスポート、実印、印鑑証明、年金手帳、通帳は貸し金庫へ。
または通帳レスへ。
保証人関連は全部断り。
このスレみたら、自分の個人信用情報もチェックする必要ありそう。
あとすみません、独身なんですが、戸籍ってどうやれば分籍できるんでしょうか？
5:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/19 12:29:24
2get(´･ω･`)v
6:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/19 12:33:35
>>4
身分証明書（住民票でいい）持って新しく戸籍を置く役所に行け。
で、窓口で分籍についてきけば教えてくれるよ。
7:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/19 12:40:21
>>6
ありがとう。ウチもそろそろ揉め始めそう。
会社経由の弁護士にも相談始めるところ。
8:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/19 12:57:19
ついでに実印捨てたらいいかも
9:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 00:42:07
義兄が多重債務者で、義父母が肩代わりしました。推定800万。
ちなみに夫の実家は23区内に先祖代々の土地持ちだけど、
現金がない。なぜなら、義父も義兄もまともに働かないから。
ここまでが10年ぐらい前の話です。
義兄は今でも借金続けてるらしい。時々督促状が来るとかこないとか。
とうとう現金がつきたようで、余った土地に義母が借金してアパートを建てた。
住宅過剰供給のこのご時世に。
もうだめぽ。もう、何があっても知らん。
一度拝み倒されてお金を貸して（300マソほど立替）失敗しました。
絶対に救いの手は差し伸べません。
10:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 00:59:56
>>9
あなたに黙って旦那が貸してしまう悪寒・・・
11:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 01:33:10
>>10
ご心配ありが㌧。
でもすでに過去にそれをやられました＿|￣|○
義父が他界した後、土地相続で揉めて義母義兄とは疎遠になりました。
夫名義の通帳、カード、印鑑は全て私が管理してますし、
特に持ち出されたらマズイ貯蓄用の通帳は
カードを最初から発行せずに貸金庫の中です・・・
どうしてここまでやらないといけないのかと考えると、虚しくなるよー
12:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 01:36:02
>>精神科やカウンセリングを受けても「異常なし」と言われる始末。
漏れは前スレのコレが気になった。
バリバリおかしいじゃん
13:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 02:31:39
>>12
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ時には多重債務の本人はﾏﾄﾓに答えているのか、反省しているのか。
つ～か精神病にはならなくて、前ｽﾚでもあったけど「～症」止まりなんだよね。
だから対症療法もまともなのが無いし・・・
ｱﾙ中や薬中みたいに自助ｸﾞﾙｰﾌﾟっていうか患者（？）の会とかが多く出来れば良いんだろうが。
14:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 07:47:36
>>13
こんなのもあるね
URLﾘﾝｸ(www.cre-sara.gr.jp)
15:前スレ949
04/09/20 10:17:15
>>12
覚えていて下さってありがとうございます。
親戚にも借金取りがきたとき、警察はなにも動いてくれなかったみたいです。
耐えてください。と言うだけらしいです。
いとこのことですが、実は以前監禁された事があったとのこと。
そのとき伯母夫婦はなぜか警察にも相談せずにそのまま金を出したらしいです。
（なぜ警察にそのとき相談しなかったのか・・・。
正直、伯母夫婦の対応にも問題あると思います。）
いとこは監禁されても借金が止められないと言っていました。
そして誰かが叱咤すると余計借金を重ねるらしいのです。
これを病気と言わず、何と言うのでしょう？
16:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 10:36:22
そのへんは医者のほうの区分けの都合でさ。
単に性格がおかしいのは「精神病」とは言わない、というだけの話。
依存症の治療手段は、とにかく徹底して依存対象から遠ざけるしか手がないって話はあるらしいな。
そうなるとほんとに軟禁するしかないんじゃなかろうか。
17:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 11:08:30
>>17
昔と違って、最近は警察も結構来てくれるみたいな話しを聞きますが、
やっぱだめなんですかね？
距離を置いて巻き添えを食わないようにするしかないのかなぁ。
そういえば前スレの９６１さんは首尾よくいったかなぁ…。
18:17
04/09/20 11:09:46
>>17→>>15
でした。また間違えた…orz
19:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 11:44:03
>>16
よく知らないけど、特に精神系の医学って欧米中心だろうから
パチンコ・スロットが絡むと症例としてはよくわからんのかな。
向こうのカジノで大金持ちが破産したような話って聞かないでも
ないけど、麻薬性とお手軽度ではパチンコ・スロットの方が圧倒
的に強そう。
そういや欧米でもサラ金や多重債務の問題ってあるのかな？
20:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 12:46:28
>19
クレジットカードによる多重債務は、
日本よりアメリカで先に社会問題になってたと思う。
子供の頃、テレビで見た記憶がある。
21:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 14:32:28
>>19
アメリカの精神医学の判断マニュアルで、こっちでも標準的に使われてる資料として DSM-IV というのがあって
メンヘル板あたりでも典拠として普通に引用されてる。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
で、こいつには症状として病的賭博の判断基準というのがちゃんとある。
URLﾘﾝｸ(www.mh-net.com)
実際苦しんでる周りの人にしてみれば、だからどうしたって話ではあるかもだけど。
22:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 18:06:56
>>15
医者が外れだったのかもな。
こういった一般的に認知されてないことになると医者の当たり外れもかなりあるみたいよ。（ギャンブル依存症とか）
わからない医者はまったくわからないらしいから。（むしろ分からない方が多数派かも）
ネットとかで探してみてその分野に長けた医者のところに行くのがいいと思う。
（なかなか見つからないかもしれないけど）
23:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 18:48:17
カウンセラーとかって、著しく波風激しい人の相手もすることがある職業な癖に、
妙に常識に凝り固まってる無能も多いから、人を選ばないと状況が悪化する事も多いんだよね。
中には、親からの虐待を死ぬ思いで吐き出したってのに「妄想」の一言で片付けるゴミもいるらしい。
痣なり録音テープなりの物証がないと信じられないらしい、この手のクズは。
24:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 19:26:40
ああ、確かに精神医療方面は当たり外れが激しいとは聞くねぇ。
悪い医者じゃなくても相性もあれば得手不得手もあるし。
あと、物理的とか化学的な理由に由来する精神の病気と違って
性格の問題であるこの手の依存症とか障害は認識も対策もまだまだ進んでない、というのもあるみたい。
25:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/20 19:27:26
性格というか他人との関係性の問題というべきだったかも。
失礼。
26:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 09:57:42
そういえば、うつ女がこんな事いってるな。
>一番目に言った精神科医にこう言われました。
>「あなたは言いたいことがたくさんあるだろうけど、目の前にあなたと同じ状況の人がいたら、どう思いますか？」
>
>今わたしの答えは、まず借金返して株やめて、家族と穏やかにすごしなさいと言いたいです。
>多くの書き込みをしてくれているみなさんと同じです。
>
>でも、確かにわたしは今、株に例えると急落中です。
>そのまま上場廃止になるかもしれない、急落中なのか、底なのか、底打ち反転上昇できるのか、みなさんに見守っててほしいのです。
27:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 10:16:04
>>26
まあ、ことここに至っては、
なんらかの抜本的な対策を取らんとそのまま上場廃止になるわな。
株と同じだと思うが。
28:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 10:20:18
姉貴氏なないかなぁ･･･
29:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 10:51:44
どうした？>>28さん
突然な発言ですなー
30:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 11:42:08
姉貴が馬鹿で馬鹿で馬鹿で仕方ないです。
何度も借金を繰り返して・・・
肩代わりすんなって親とか祖父に言っても聞く耳もたねェ。
2000万くらい肩代わりしてそう。
おかげで俺は大学も一人暮らしも全て自分で稼いだ。奨学金も使った。
姉貴は30になった今でも実家にパラサイト、相変わらずキャッシング。
親ももう限界らしくない袖は振れない。
俺は社会人、親は俺に何とかしてやってくれとか言う始末。
俺は絶対にかかわらないって何度もいっている。
でもしつこい。
姉貴を頃したいが、そんなくだらない人間のために自分の人生棒に振るつもりはない
でもほんとに邪魔。
氏んでくれ。
というわけなんです。
31:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 11:54:48
>>30
悲惨だな。なんで他の家族そんなに馬鹿なんだ。姉は言わずもがな。
実家に帰らず、生暖かくみているしかないな。来たら追い返す、と言うことで。
相手にしないが良し。
32:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 11:56:15
言い忘れた。
名義使われないように気を付けろよ。使われたら、絶対に支払わないで放置すべし。
ガンガレ。
33:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 18:46:48
このスレの流れだと、そろそろ留守中に[ご両親]がやってきて、実印と通帳と･･･が消えていると、
34:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 19:23:37
親だと思ってあけました、って大家が言うわけか。
しゃれにならん...
35:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 19:24:19
>>30
まぁ、あれだ。
そのうち一発逆転でどかんと返してくれるかもしれないし、
温かく長い目で見てあげれば。
肉親なんでしょ？
36:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 20:11:58
>>35
一発逆転ってなんだ？
保険にでも入ってて死んでくれるのかな？
37:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 20:41:00
>30
頼む。前スレに張ってあったこの辺はざっと読んでおいてくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:363番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:459番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:527-578番)
こんな悲惨な人はこれ以上増えて欲しくない。
絶対に通帳と印鑑は自宅に置かない事。
38:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 21:12:02
>>36
誰か、お姉さんの本来のお姉さんを見出してくれる人と出会うとか、
みんながお姉さんを見直すようになるとか、
それで苦労しなくてもお金が入ってくるとか、
そういうポジティブな方向で。
39:30
04/09/21 22:01:03
温かい言葉ありがとう！
俺は負けないよ！！
俺は俺の力で生きてやる！！
40:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 22:59:34
延滞時の督促電話で「○○さん（債務者本人）か奥さんいますか？」って
かかってきた時、もしかして勝手に妻を保証人にしてるとか考えられます？。
（保証人でなくても妻に遅延状況とか話すのは普通なんでしょうか？。もし
勝手に印鑑持ち出して保証人にされていたら・・・、どうすれば・・・。）
41:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 23:23:17
おい、おまえらは
「だらしない血縁者から逃げてる人」
なんだってよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:227番)
泣けてくるぜ。
42:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 23:26:53
>>41
>>1
43:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 23:27:45
目が覚めたらここのスレの住人になるだろ。
そうじゃなければ、やっぱり上場廃止組だな。
44:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 23:36:23
他人を貶めて自分を棚にあげるやつのことなんか気にするなってことだ。
あれってようするに共依存に陥ってるわけでしょ。
「この人は私がいなきゃダメになる」って。
もうダメになってるのにな。
45:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 23:45:10
「逃げている」なんて懐かしい単語を使える時点で、
甘くて見てるか自分に酔ってるか比較的軽度かのどれかだろうけど。
状況からして前二つしか有り得んだろうが。
更に泥沼った後で「こうなるなんて思わなかった、想像力が足りなかった＿|￣|○」
とならない様に祈ってます。皮肉抜きで。
46:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/21 23:49:07
いいじゃないか、ほっといてやれよ。
幸せの基準は人それぞれだ。彼女の幸せは旦那の借金を背負うことなんだろう。
47:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/22 06:10:43
最近2度ほど中京方面から不審な電話あり（当方関東在住）１度目はこちらの名前を
名乗ると「間違えました」できられた。2度めは実際に存在する会社名で子どもの教材の
セールスだったが何故わざわざ中京方面から電話なのか?
多重債務者の義兄弟がいるのでまた保証人か連絡先に名前を使ったかと不安になってしまう
ナンバーディスプレイ導入しているので不審な電話は番号をのこしてリストを
作っている。以前にも同じような電話があり旦那と２人信用情報機関を回り勝手に借金を
していないか確認して回ったことがある。そのときは闇金で借りられていて連絡先にされ
在籍確認の電話をかけてきたようだ。何故電話に脅える日々を送らなければならないんだろう。
むこうから言ってくる前にどこかに相談したり調べたりしたほうがいいのかな
48:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/22 06:40:50
俺の事だ・・・
＿|￣|○
49:スレ3の163
04/09/22 07:28:00
スレ3の163です。
最初にこのスレに来てから、もう半年も経ったのかと思うと感慨深いものがあります。
結局、親の借金は1700万ほどありましたが、任意整理で1500万まで減りました。
来月で全ての任意整理が終わりそうです。
これもこのスレの皆さんのお陰です。有難う御座いました。
50:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/22 07:49:05
>49 よかったね、おめでとう！
自分の幸せを見つけて自分の道を歩いて下さい。お疲れ様。
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/22 10:22:07
>>41
>>150万だと思ってたら200万、200万だと思えば225、250
借金を告白しても全額申告しないヤツってのは大抵治らない方の人間なんだよな。
額が後になってから増える理由のひとつに新たな借り入れがある事になぜ気がつかない。
180用意したとか言ってたから、残り70だし、嫁の采配次第で返済できると思うけど。
問題は完済した後の信用UP枠UP、借りてください攻勢に旦那が耐えられるかだな。
ここの住民はその辺に危うさを感じているのだと思うが。
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/22 19:50:48
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:53-55番)
（´；ω；`）
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/22 22:42:14
【借金350万】 うつ病女 Part 2 【デイトレ返済】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
既出だけど。
こういう人って、借金を悪い事と全く思ってない上に
自分をどこまでも正当化して、周りの同情を引くのだけは
抜群に上手いんだよね。
だから、多重債務者の家族に泣かされている人達は
どんなに周りから非難されても、肩代わりは厳禁
こういう馬鹿はとっとと見捨てて、自分の幸せの事だけを考えて
生きていって欲しい。心からそう思う。
多重債務って、本当に自分で何とかしない限り、絶対に立ち直れない。
見捨てる事が自分の為にも、何より借金した本人のためにも
一番いいのだから。
54:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 00:44:42
>>53
本当の鬱でもないくせに、鬱だと言ってるバカ女は自滅したらいい。
鬱だと言えば逃げ道があるとか思ってねーだろうな。バカが。
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 01:55:00
>>54
本当の鬱でも腹ただしいことがあるけどな。
56:株板の人
04/09/23 03:35:49
一般人が儲けたいなら長期分散バリュー投資を学べばいいのに。
デイトレなんて才能や素質の問題なんだから本読んでうんぬんのレベルじゃないし。
なんというか世の中や自分を客観的にみれないんだよなあ。
こういう人。
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 07:02:08
そうそう。自分を客観視できない人はどんどん深みにはまる。
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 10:37:40
９月１７日に信用をやらない、楽天証券のほうが手数料高いから、よく考えた銘柄だけに発注する。
と書いた二日後に楽天証券で信用口座開設請求ですか…。
まぁ別にコイツがどうなろうと知ったことではないが、家族がかわいそうだ。
家族に迷惑がかかる前に適切な措置をとることを切に願う。
俺が夫だったら間違いなく離婚するがな。
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 14:07:08
つまり夫も自分の家庭、妻を客観視できていないということ
自分の妻だけは、自分の家庭だけは崩壊まではしないだろうと思ってるんだろ
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 15:11:38
日記によると、うつ女の旦那も鬱傾向になってしまって
株はやめてくれと訴えているにも関わらず、馬鹿が聞く耳持たないから
本当の鬱になってしまって、動けない可能性もあるな…。
それでも、仕事には行かないと家庭崩壊は必至。
多重債務者は周りから潰していくね。
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 17:17:50
うつ女は多重債務の実況中継だからいらつくよね。
旦那の気持ちなぞ真剣に考えたことなんだろうよ。
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 20:32:13
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
返済計画を立てられないのを正当化するってどういう事よ…。
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/23 20:56:09
誰かに構って欲しくてたまらないんだろう。
リスカ自慢の厨房と同じ匂いを感じる。
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 02:52:16
4がもう見れない・・・
dat落ちしたスレを見られるようにしてくれるスレって
どこにあるんだっけ？
65:●
04/09/24 09:53:53
>>64
●買えば？
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 10:21:24
>>64
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 11:18:12
>>66
うわ、ありがと！！
良スレage
68:961
04/09/24 12:01:18
前スレの９６１です（レス貼った方がいいですか？）
舅と対面してきました。
録音も用意したのですが「うん。うーん」の生返事であんまり役に立たないような・・・
土地・家を担保にして公庫からお金を借りていた分はある程度返して
もう一回同じ額を借りたそうです。
その借金だけで、月の返済が１５万。
よその借金を合わせると３０万ぐらい。
それと仕事場として借りている工場の賃貸料を半年以上払っていないそうです。
舅は今無収入で、なぜ仕事場に行かないかと聞くと
「お金を返せといってくるやつがいて、仕事中に言われるとうっとうしいから」
仕事場をたたんで他で働いたらどうだ？と聞いても
「他の仕事はしたくない、同じ仕事でも免許が無いので（車整備士）雇ってもらえない」
なんで工賃が適当だったわけ？（材料費に少し足すだけで、収支を考えていなかった。
お客によって適当に値段を変えていた）と聞くと
「性格だからしょうがない！」
なんだ、このおやじ・・・＿|￣|○子供の言い訳ばっかしてるのであきれてしまいました。
姑は月に２日しかパートを休めず収入は１３万ぐらいで、舅が毎日お酒数本
タバコ一箱を吸うので生活費以外は余らず返済に充てられないそうです。
田舎なので舅が駅に迎えに来てくれたのですが、車に乗ったら飲酒運転・・・
私が気が付いて「降ろして」と言っても止めてくれない。
妊娠中なの知ってるくせに・・・こっそり保険でも掛けられているのかと疑ってしまいました。
担保や借金の契約書を見せてと言っても「探しとく」と言いながら帰りまで
出てきませんでした。
しばらくは仕事をする気がないらしく、借金が雪だるま式に増えていくのは目に見えています。
自己破産も視野に入れたら？と旦那が言っても「そこまでひどくない」と危機感０。
うちは助けてやれない事（子供が生まれる事、意外と旦那の給料が低い事。私が産休に入る事）
をしっかり話してきましたが、きいいてない様子。
あー氏ね！！って感じです。
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 14:08:28
>>68
法務局に行って抵当権の確認ってしたんだっけ？
根抵当だといくら借りてるか分からないけど、
一応見てみては？
でもその馬鹿舅の様子だと、絶対根抵当設定して
限度一杯（もしくはそれ以上）借りまくってるんだろうね。
ウチも実父が同じような事してた。
祖父所有の評価額３５００万の家(というか土地)を抵当に入れ、
さらに息子(つまり私の弟、地方公務員)を勝手に保証人に仕立て上げ、
４２００万！！借りて事業運用資金にしてた。
おおかたの予想通り、事業は２年で頓挫。そして借金は弟の下へ‥‥
親戚一同で、あいつは死んだほうがいいと言い合ってる毎日。
ほんと、バカに付ける薬は無いね。
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 14:32:46
家族に多重債務者がいるんですが、
何社でいくらぐらいかわかりません。
調べる方法ありますか？
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 15:40:08
兄が借金で家出して悩まされてます。
５年前に家を出て督促が実家に来て５年たった今でも１社ひつこく食い下がっています。
中堅どころの誰もが知ってるクレジット会社です。
先日も「住所は実家にあるじゃないか。裁判して差し押さえに行く」と言われました。
住民票はそのままにしてあるので確認して電話かけてきたと思います。
で本人がいないのに差し押さえ（何も兄の物はないんですが）あるいは家に上がり兄の物が
ないか物色することなんてできるんでしょうか？
実家はもちろん兄所有ではないです。
いきなり人が来て家の中を物色されるなんて・・・
年老いた両親にこれ以上悲しい思いをさせたくないです。
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 16:10:17
>>71
前スレの966です。
困りましたね。うまくいくことを願っていたんですが…。
とりあえず、法務局にいって土地と建物の担保がどうなっているのかを早急に確認することを強くお勧めします。
抵当権の場合は被担保債権額（と利子直近の２年だったかな）が上限になります。
この場合は
「土地・家を担保にして公庫からお金を借りていた分はある程度返して
もう一回同じ額を借りたそうです。」
ということから、金額は減ることが予想されます。
（仮に抵当権が抹消されなくて、そのままの登記が二回目の借金の登記として使われても、
二回目に付いては追認していない以上効果はないでしょう。）
まぁ「ある程度」というのが期待できるのかどうかがわかりませんが…。
根抵当権の場合は極度額が上限になります。
この場合は、レスをみるかぎり限度額まで使われている可能性が高いと思われます。
あと、前スレにも書きましたが、追認が旦那さんの成人前の場合は効果はないので、そこも要確認だと思います。
他人のせいでいろいろやるのは非常に腹立たしいとは思いますが、
がんばってください。微力ながら応援しています。
あと、間違っていたら誰か訂正してください。よろしくお願いします。長文失礼しました。
73:72
04/09/24 16:13:17
>>71→>>68
でした。…何回間違えれば気が住むんだ俺はorz
>>71
執行法はさっぱりなんで申し訳ない。
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 21:02:09
>>71
兄が行方不明なら、警察に失踪届だっけ？出せば良いかと。
で、五月蝿い皿金に見せると。前ｽﾚでも良くｶﾞｲｼｭﾂだったが・・・
心配なら弁護士に相談だね。
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 21:38:43
>>73
ガンガレ。
将来、事件番号間違えるなよ！
76:?
04/09/24 22:47:34
しっかし多重債務してまで欲しいもの買う香具師って一種の病気だよな。
(実は俺の姉もそれに近いが、無心はいつも突っぱねていた、最近は付き合いもなし)
家族や保証人等の申告で強制入院させて治療することって出来ないの？
知ってる人いたら教えて。
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/24 23:50:25
>>76
実際問題、不可能です。
ともかく自分の生活を守る対策を万全にするしかないでしょう。
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 00:33:32
うつ女、信用取引やめます宣言した9/17以降も
実は信用に手を出して大損ぶっこいてたってよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やっぱりというか、なんというか、落ちるとこまで落ちないと
治りそうにないね。まぁ、今でも相当落ちてるけど。
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 00:49:59
>>78
典型的な人間のクズだ。
自分の事しか考えない、平気で嘘をつく、絶対反省しない
どこまでも自分を正当化…。
これ見ると、多重債務者には絶対に手を差し伸べては駄目
優しい言葉をかけても駄目って痛感するな。
自分で責任取らせないと、死ぬまで治らないよ。
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 03:22:08
多重は違う生き物と思うしかないよ。
「人としての器の大きさが与信の大きさ。借金に枠は実力の大きさ。
全力で借金しないやつは本当の実力を発揮してない」
と言い放つやつがいる。
人から借りた金で贅沢するなんて～という感覚はハナからない。
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 09:57:30
>>68
あなたの舅さんは経営者としての資質が無いので独立すべきではなかった。
裁判所の競売だと安くしか売れないので、抵当に入っている土地建物をなるべく高く買ってくれる人を探して
(自分で探せない時は不動産屋を通す)、その売却代金で借金を返して、まだ借金が残るようなら自己破産するほかない。
安いアパートを借りて分相応の暮らしをすることになり、尽くしてる姑さんが気の毒だが、仕方がない。
根抵当の極度額が1000万なら貸し出しの上限は6割の600万です。
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 10:09:56
>>71
いきなり来ることはありません。
まず裁判をして判決を得てから、差し押えして執行手続きに入ります。
でも、兄の所有物が何もなければ、何ら心配は不要です。
兄の所有物は何も無いと言うことで、裁判所に対してすべて異議を出してください。
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 10:21:45
>>81
同じ考えだ。
親戚が債務超過になって支援を求められた事があった。
私の信念として債務超過に陥る人にそもそも支援=投資は出来なかったので断った。
むしろ破産をすすめた。
破産することになり競売に流れる物件があって
可哀想だから想定される落札価格より少し色つけて買ってあげた。
（それでもかなり安く買い叩いた形になったが。）
今は順調に利益を出してるが、親戚中から文句言われる。
「なぜあのとき支援しないで破産に追い込んだのか。
安き買い叩きたいだけだったんじゃないのか」と。
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 10:49:30
>>83
じゃあ、親戚一同で支援して、借金全額投資してやれよって話しだな。
何もしない癖にあとから口だけ出すって、本当にこういうのムカつくよな…。
83は何も悪くないのに。
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 11:12:26
>>84
まあ確かにそうだけど、落札は余計だったような気がするが・・
あとから親戚に何か言われるのは目に見えてるし
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 11:18:20
>>85
本当に安く買い叩かれるよりはマシかと思って
取り下げさせて少し高めに買ったんですよ。
本当に親切のつもりだったんだが
感情的には余計なお世話だったのかもしれん。
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 11:43:01
>>76
無理だよ。
例え、精神病と認定されたとしても、
「責任能力は無いけど、人権はある」
入院するほどの精神病じゃなきゃ、即退院 or 外出
昔、外出中にバスジャックした子が居たでしょ。病院に期待は出来ない。
88:961
04/09/25 13:26:43
経営者としての資質と基本的な知識がないのに独立した理由が
またバカらしくて「飲んでいて勤め先の社長を殴った」だそうです。
もう出だしからダメダメ。
会社を急に辞めても、自分で仕事を創めれたというのが舅の自慢だったのですが
その資金も息子の実親が唯一残した土地と金をすべて使ったくせに・・
抵当に入っている物件を差し押さえられるか、売却という手段しか
残っていないのは確かなのですが、その事を言っても
「それだけはできない」と言うだけです。
近所に旦那の実父の親戚が住んでいて、売却するとその県に住んでいられなくなるそうです。
あと田舎なので親戚以外からもすごい反感を買うからでしょう。
旦那の実父の母（旦那のおばあちゃん）は近所の長屋に住んでいて、死んだ息子の
残した家に孫が居たので黙っているのですが、その家と土地をまったく他人の男に取られて挙句
無くなってしまったら悲しむと思います。
（説明下手ですいません・・・）
はっきり言って孫２人はもう一人立ちして、その家には居ないのでおばあちゃんが近所の
長屋に住んで未だに働いているのがおかしいです。
なので競売になる前に不動産を当たって売却という手段は考えられないそうです。
（舅も姑も今住んでいる田舎の出身なので、そこを出て行きたくない）
競売になる事が決まったら、たぶん私たちにすがってくると思います。
旦那にとって父親が残してくれた、唯一の財産ですが買い取ったとしても
私たちがその地元に戻るのは早くても定年後（３５年後）
舅の住まいの為にお金を払うようなものですし３５年後まだ生きてる可能性が高いです
（まだ４０台）。それに買い取ったらまた担保に入れられてお金を借りられちゃいますよね？
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 15:39:16
>88
うちの親父の話かと思うぐらい激似…
がんがれ、被害を最小限に食い止めろ
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 16:27:14
>>76
措置入院制度は、ほっとくと犯罪を犯すとか自殺するとか、そういう話でないと使えないらしい。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
91:前スレの966
04/09/25 18:19:58
>>75
ありがとうございます。
でも、事件番号に関るような職種にはつかないので大丈夫（ｗ
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 20:54:34
>>88
あなたのご主人が土地建物を買い取れば、舅が勝手に担保に入れることは出来ません。
権利証と実印を舅に預けない限り。
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 21:08:31
預けなくたって、アパートから消えているよ。
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 22:12:00
元夫の借金について伺います
昨年末に離婚しました元夫が破産しました。自営業です。
借金の整理で私のほうにもいくつか来たんですが、サラ金系は全て拒否したんですが、
マイカーローンだけは、払わざる得ない状況に。
私の名義で銀行から借りたもので、私の口座から振り替えになっていました。
分かれるときに「名義変更は面倒だからやらない。ちゃんと払うから｣と言って
通帳後と持っていったものです。
もちろん、車は既に処分して、通帳だけ先日郵送されてきました。
来月から5万づつ3年ほど払わなければいけないようです。
うーん、車は元夫が使っていたものだし、払う義務はないと思うんですが、
向こうの弁護士が言うには、これだけは払わないとだめだとのことです。
どーにかならないでしょうか？
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 22:15:01
突然なんですが、丸井のカードでキャッシングをして、結局は身内が払ったけど、ブラックリストに載ってしまった場合、何年間ぐらい消えないもんなんですか？？誰かわかる方いたら教えてください。
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 22:18:05
>>94
キツイこといいますけど、
あなたの名義であなたの借金なんじゃないんですか？
車を勝手に売られたんだったら、その分は取り返さないと。
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 23:05:15
嫁が皿に300万借金してました
他の理由も色々 あって離婚しますが 嫁には借金を返済出来ないので俺が、肩代わりしますが一括では払えないので 口座に振り込むと言うと
信用出来ない。名義変更して貴方の借金にして欲しいと言われました
何 ぬかしとんじゃ このアマとか思いましたが とにかく離婚したいので 皿の借金が妻から 夫に名義変更出来るものなのか教えてください。
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 23:12:48
>>97
債務引き受けで債務者変更はできます。
債権者が同意すれば。
支払い能力のない人間よりも>>97さんに払ってもらった方が
債権者も(ﾟдﾟ）ｳﾏｰでしょうね。
でもなんで肩代わりしちゃうの？
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 23:22:55
>>97
な ぜ あ な た が 返 済 す る ？ ？ ？
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 23:25:03
>>97
銀行とか金利の安いところで300万借りれるなら
借りてサラは一括で返済したら？
でもなんで払うの？
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 23:28:32
嫌な相手と円満に別れることが出来れば、借金の一つや二つ辛くないんだろう。
慰謝料と思えばいい。
払う立場か、もらう立場かその辺はわからんが。
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/25 23:47:35
>>97
きちんと弁護士に相談して、離婚したら？
３００万を肩代わりするより、弁護士にお金払った方がいいよ。
103:７１
04/09/26 00:05:54
書き込んでくれた方ありがとうございました。
親父は今年に入って入退院を繰り返し、母親は高血圧で去年倒れました。
その間ブラックで借りれるわけもないのに馬鹿兄貴は借りようとして家には在籍確認が頻繁でした。
でさらにこれです。
住民票から兄の名前を消し去ることにしました。
借りて逃げる奴って家族に迷惑かかることをわかってないんでしょうか・・・
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 00:15:37
>>94
あなたも弁護士に頼まないとどうにもならないと思います。
頑張ってください。
105:97
04/09/26 00:17:50
子供が居て、俺は忙しい仕事だし まだ小さいので嫁が一緒に暮す事になったので。
嫁だけなら、肩代わりなんかしないけど子供に不自由な思いはさせたくないから、俺が返す事にしました。嫁には自己破産や任意整理も進めたがブラック乗るの嫌！
ととにかく話が通じない 子供も俺が引き取りたいがまあ 子育てはちゃんとしてたので信用する事にしました。
レスくださった方ありがとうございました。
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 00:34:57
>>105
子供のためを思うなら金銭感覚がしっかりしている親の方が良いと思うんだが…今後のために。
多重債務を繰り返す母親なんて、考えただけで鬱になる。
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 00:41:35
>>105
きっちり処理しないと、その奥さんだったら延々と多重債務になるよ。
きっと自分名義の借金もかなりあるし。
だからブラックになるのをそんなにいやがるんでしょう。
子供がかわいそうだよ。
養育費が利子に消えるよ。
子供のことを考えるなら、きっちりと処理することをおすすめします。
108:97
04/09/26 00:49:25
やっぱり、俺が引き取った方がいいだろうか？
離婚話が出てから泣いてやつれて
子供まで、引き離すのはむごい気がしてたんだが。
自己破産や任意整理したがらないのも また借りたいからかも知れないし
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 01:01:00
>>108
今が縁切るチャンス。
今縁切らないと後々子どもが泣くはめになる
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 01:08:49
>>97へ
嫁が離婚話が出て泣いてやつれたのは自業自得だろ？
なのに子供をそのまま嫁へ引き取らせたあとまた借金したら、近い将来子供が泣いてやつれて病気にでもなるんじゃないか？
黒になるのを嫌がるってことは、また繰り返し借金をしたいという事なんだろうから。
自業自得女が自滅するのがむごいか、何の罪もない子供が悲惨な目にあうのがむごいか考えればわかること
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 01:38:05
>>105
酷い嫁だね。間違いなくブラックに乗りたくないと言う言い訳は今後の借金の
可能性を読んだ上での言い分けだね。仕事中は実家に預けるとかして子供を
引き取れないのかな？
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 01:44:37
泣いてやつれた奥さんが気の毒と思うなら、借金を何とかしてちゃんと生活できるようになったら子供の意思を聞いて行かせるなりなんなりした方がいい。
今のままではもっと多くの負債を抱えて子供までおかしくなる。
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 02:09:08
泣いてやつれた奥さんは自業自得。だが今後子供が同じように泣いてやつれたりしたら９７さん、
あなたの責任でもあるんですよ。
子供の為を思って安易な判断はせず、しっかりした考えで結論を出してください。
仕事が忙しそうなので引き取るのが良いのか分かりませんが、奥さんの責任はちゃんと
取らせるべきでは？
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 02:31:29
奥さんにお子さん残して来るのは本当にどうなのかな。。
この場合この母子家庭の未来が見えているので危険です。
実家に帰り母親が目が覚め立ち直ってくれたりしたら良いですが。
反対に奥さん実家の両親巻き込んで行くと又悲惨だし。
初めての過失ならもう一度奥さんにチャンスをあげて何故そんなに借金作ったか
良く話し合って任意整理して奥さんも少しでも働いて返済しようと言う気があるのか
どうか確かめてから離婚を決心したらどうでしょうか。
任意整理して二人で返していくと言う決意があればやり直し可能だし立て替えるお金も生きるというものですが。
一度目でもう許せないならそれはそれで仕方ありませんがお子さん一番に考えてあげるのが
大事ですね。
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 02:52:48
借金の理由は何だ？
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 02:57:02
他の理由もあっての離婚って何だ？
>97おまいさんは白を言い張ることが出来るのか？
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 03:10:09
借金を300作ったやつがそう簡単に立ち直るかよ。
この板を見てりゃわかるだろう。
118:97
04/09/26 04:44:35
俺が忙しく、家庭を省みなかったという点で負い目はあります。
借金の理由はいわゆる買い物依存症寂しかったと言うんだが
でも、何も借りてまでとは思う。
何故 ブラック乗りたくないかはさっき真剣に聞いてみたら、ただなんか嫌だし怖かった弁護士に行ってもいいと言ったので月にでも弁護士の所に行ってきます
119:97
04/09/26 04:57:51
114さんのレスは色んなレスの中で特に考えさせられた。嫁の幼稚な考え方とか俺に凄く依存してくる所が嫌で離婚したくなったが、
俺が今まで嫁の事をちゃんと見てなかったかも知れない。 こいつには責任取るなど無理と考えて、投げてたけど弁護士に相談し、任意整理なりで解決の糸口を見付け、本人がパート出るなりして責任を取ろうと努力するなら
その姿を見てやり直せるかも知れません。
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 06:11:14
買い物依存症と言うからには売れば幾らかになるものも
あるでしょうし、それを売って現金にして返済に当てる。
小さい子供がいてパートに出て、月いくらもらえて返済にあてて、
いつ完済できるか計算してみましたか？
そういう現実をしっかり見せて返済にかかる時間と労力を
実感してもらう。それで本人がやる気を起こせば可能性はあるかも。
せっかくだから弁護士に行かせるのも破産か任意整理か選ばせるもの、
選ぶなら返済計画も奥さん１人でやらせてみたら？
まわりがお膳立てしすぎるのも肩代わりと一緒ですので…
ここで後込みしたり逃げ回るようなら真正多重債務者です。
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 06:12:22
>>94です
>>96さん、>>104さん、どうもありがとうございました。
処分した車の代金は、もちろん元夫の借金に消えています。
弁護士を雇うといくらかかるかわからないし、月数万なら
手切れ金（といっても半年以上前に分かれたんですが)に
してもいいかなと。もう関わりたくないんですよね・・
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 06:33:30
>>94
車の名義変更なんて簡単なのに、元夫を信じてそれをしなかったあなたにも落ち度があります。
もっとも、車の名義変更だけやって、ﾏｲｶｰﾛｰﾝの処理をしなければ意味はないが。
あなた名義の車を元夫が勝手に売ってしまったのは、外形上は犯罪で、少なくとも有印私文書偽造になります。
告訴をほのめかして、破産後に分割返済するよう要求してみたらどうでしょうか？
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 07:50:11
９４
>>122
すみません。説明が足りなくて。
車は、さいしょから元夫が使っていました。
ローンが組めないので私の名義でマイカーローンを組んだわけです。
そういわれると、ローンを組むとき車は私の名義のはずですよね。
だとすると、私の名前を使わないと売れないということで、、、
ちょっと落ち着いて考えて見ます。ありがとうございました。
（でも、分割返済するときに相手と会いたくはないです・・）
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 09:36:04
>>108
子供は引き取った方がいいよ。
多重債務者の親を持った子供の行く末は悲惨だと思う。
マトモな人間にとっては
多重債務者の彼と別れる事は出来ても、
多重債務者の親と縁を切るのは至難の業。
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 09:42:42
>>97
もうブラックに突き落とせ！！！
126:104
04/09/26 10:09:14
>>123
月５万が３年って大金ですよ。
あなたはそんなに稼いでいるんですか？
相手と直接交渉したくないからこそ弁護士を頼みましょう。
ネットで見積もりしてくれるところもあります。
弁護士を頼んでも無理かもしれないけど、頑張って欲しいです。
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 10:16:37
>97ってうつ女のだんな？
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 11:00:18
97さんへ、彼女のところに子どもを置くと彼女はまた借金をして
結局子どもが泣く
借金の肩代わりなどせずに子どもを引き取るほうが子どものためでは？
絶対に繰り返すよ
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 11:09:15
買い物依存症はギャンブル依存症と同じく自分を制御できない本人にとっても
苦しい病気と最近では認識されて来ているようです。
止まらない衝動を抑えるとうつになりうつになって苦しいから買物をする。
一時的に開放されてもまた衝動がこみ上げて制御出来ない。
普通の人には理解出来ない状態ですがきっと本人は苦しんでいるのでしょうか。
ギャンブル依存症の人の手記など見ると｢誰か俺を止めてくれ！｣という壮絶な気持ちなのだとか。
精神科の依存症専門医師などに診せることも必要なのでしょうね。
ただやってしまった借金という事実に対してはご主人が全てお膳立てしないで
奥さんがどうして行きたいのかじっくり考えて奥さん主体で行かないと又繰り返して
しまうような気がします。
難問ですが子育てをきちんとされている奥様なら立ち直れる可能性あるような気がします。
一度真剣に取り組んでそれでも駄目なら自身納得も行くと思いますが。
その後は奥さんが落ちる所まで落ちて行くしかないと思います。
お子さんには罪がありませんので最善の環境を選んであげて下さいね。
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 12:51:41
>>97
＞その姿を見てやり直せるかも知れません。
やめた方がいいよ。私も似たようなケースだったけど報われませんでしたからw
逆にあなたが居ることによって余計に依存症から抜けられなくなると思う
すっぱり別れた方がお互いのためじゃないでしょうか？
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 16:06:13
夫の不倫とか暴力とかの目に見えた離婚事由があるケースですら
300万の慰謝料はめったに取れないのにな。
何の非もない>>97から300万ただ取りの妻は実にｳﾏｰだ。
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 17:37:47
買い物依存症っていってもなかなか病院に行っても診断されることはないよ。
ただの消費癖を買い物依存症なんてもっともらしく理由付けしてるんじゃないの？
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 19:44:20
>>97
＞その姿を見てやり直せるかも知れません。
私も>>130さんと同意見です。
私も子供のためと思いずるずると我慢を続けましたが（略
このスレを見ながら勇気を奮って別れようとしている所です。
貴方とお子さんの場合は今がチャンスと言えると思います。
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 21:16:46
94
>>126
104さん、親切にありがとうございます。
私の稼ぎはよくありません。子どもも2人いるし・・
夜の仕事でもしようかと思うくらいです。
やはり弁護士を雇うのは抵抗がありますね。
高いんじゃないかと思って。
とりあえず、役所の無料相談？みたいなのに行って見ます。
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 21:44:29
だああああああああああああああああああああああああああああああああ
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 21:54:15
>>134
３０分５０００千円をケチったばっかりに全財産を失うはめに・・・
なんてことにならないようにね。
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 21:58:22
>>136
ぬるぽ
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 22:08:18
>>132
もっともらしくもなにも、
ただの消費癖と依存症の差って、そんな決定的なものじゃないよ。
生活に実害が出てて、なおかつ本人の意思で止めることが難しいただの消費癖を依存症と呼ぶだけ。
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 22:24:05
>>136
とりあえず・・・
「え、５００万円もするの！？」
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 22:30:04
>>139
そういう突込みしないように。5000円の間違いでしょ。
でもかわいそうな>>134さん力になってあげたいけど自分名義で
ローンを組んだら救いようが無いのが現実。せめて元旦那から慰謝料
でもとれないんでしょうかね？
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 22:30:36
【借金350万】 うつ病女 Part 2 【デイトレ返済】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
（ブログ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>97
この人のだんなさんですか？
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 22:42:49
>>132
自分で買い物依存症だの、ギャンブル依存症だの言う奴は、
単に、病気だから仕方ないのぉ～と甘えたいだけじゃないかな。
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 23:40:38
>>134の状況を簡潔にすると
「離婚した夫に貸してた車を無断で売却された。 まだローンも残っているのに～。・ﾟ･（ノД｀；）・ﾟ･｡ 」
って事だと思うが、これの問題点を絞ると
「貸した車を無断で売却された」
これだと相手はただの犯罪者です。 出るとこに出ましょう。
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 23:43:20
>>143
ローン中の車を元旦那はどうやって売ったのか、聞いてみたいもんだ。
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/26 23:45:27
>>143
自分の車であるならローンは完済せねばならん。
しかも無断売却の件で出るとこに出ても
乾いた雑巾からは一滴の水も絞れないと思うがどうか。
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 00:03:16
>>143
多分>>134さんの場合車のローンは自分の名義で組んで車の所有権は旦那に
してたのだと思う。車の所有権も>>134さんになっていて売られたとしたら
夫婦といえども完全な犯罪！弁護士に相談の余地はあると思う。
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 00:10:03
>>144
車は個人間で売買したんじゃないの？そうなら名義は>>94のままかもしれない。
任意保険でさえ所有者と搭乗者は別でもおかしくは無いからね。ｽﾚ違いｽﾏｿ。
148:147
04/09/27 00:14:47
>>146の場合もあったか。
ﾛｰｿ→>>94
名義→元夫か
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 00:15:15
現時点では
「自分で返済するから～」って云う口約束だけ（これだけで法的拘束力はあるんだけど）
それを訴える事で、その「ちょっとした知り合い」になった男に「返さなきゃいけない物」って意識を与える事は出来ると思うな。
現状だと、彼は「困ってたんだから仕方ないだろ」って感じだろうな。
間違いなく「返すリスト」には入ってない。
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 01:41:54
>>94
ローン返済中の車の所有者はローン融資元（この場合は銀行）になっているのでは？
完済まで所有権解除しない場合がほとんどだと思います。
所有者は銀行、使用者は94さん（ローンが94さん名義なら当然こうなると思います）ならば
>>144さんの言うとおりどうやって売却したのかと。
>>94さん、役に立つかは解りませんが、陸運局で「登録事項等証明書」（車検証記載の内容
と同じだったはず）を出してもらえば現在の所有者、使用者の確認ができると思います。
私も車の名義変更で苦労した者です…頑張ってね
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 10:27:36
毎日姉のことで悩みすぎて一日に何回かふと気がつくと３０分くらい記憶がない時間ができるようになったのですが
これは何なんだろう・・・
その間自分は何をしているんだろう・・・
ほんとに多重債務者って・・・
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 11:04:46
>>150
信販ローンとかディーラーローン(これも結局信販だけど)だとその通りだけど、銀行だと自分名義にできる場合も多いような。
どっちにしても要確認ですね。
153:あ
04/09/27 11:18:54
自動車の場合は、使用者と所有者があって、名義変更のときはどっちも
必要ですが、所有者には実印と印鑑証明が必要です。
所有権は信販ローンの場合は、信販会社になっている場合がほとんどですが、
ディーラーやカーショップがなっている場合もあります。個人名義は聞いたこと
がありません。
販売会社が所有権者の場合は身分証明書を持っていくと、所有権解除ようの書類を
くれますが、販売会社経由でローンを組んでいれば、真っ当な会社なら信販会社へ
確認します。
銀行のマイカーローンの場合は、見積もり書と車検証の確認くらいで、所有権が
銀行になる場合は少ないです。 審査は厳しいですけど。
154:97
04/09/27 11:38:05
弁護士に相談した所 自己破産を進められました。
理由は借金がここ3年以内で借りられていて任意整理しても元金はそんなに減らない事、何より、債権者に返済能力がない事をあげられました
離婚に関してですが、弁護士に相談した後の嫁の態度を見てとりあえず別居する事にしました。
自分の事なのに、何処か他人事みたいだし、子育てもしっかりしてると思ってたら、ベビーシッターに預けて本人はエステに行ったり、していた事も判りました
155:あ
04/09/27 11:40:30
信販会社からのローンの支払い請求があるということは、最悪の場合を
想定したほうがいいと思います。
想定出来る最悪の場合というのは、
事故車の登録証につけかえて売る会社とか、金融品として書類無しで
売る会社とかに売却。
当然、足元を見るので安く買い叩かれていると思います。
個人売買で名義が変わっていない。 この場合も真っ当は人が買っている
とは思えません。
上記の場合は、名義が変更されていないので、税金の請求だけが来ると
いう悲惨な状態になります。
早めに、名義の確認をおすすめします。陸運事務所へ行けば手数料で開示して
くれます。
信販会社にばれたら残一括を請求される可能性が高いので、うまいこと
やってください。幇助になるのが嫌なので私はこのへんで。
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 11:50:15
漏れ金融車乗ってるよ。車検通せないから残り１年間乗り潰すつもり。
安かったからこすっても気にならないし 債務者さまさまです。
157:97
04/09/27 11:50:49
ルックス、スタイルかなり上等で自慢の嫁でした。
でも、今はそんな事に舞い上がり安易に結婚した自分が馬鹿だったと思います。
救いは、結婚当初嫁に家計をまかせたら、ボーナスを使いきるという事をやらかしたので家計管理は、俺がしてたので
貯金も無いという事はないという事です。
嫁は、月15万なんて少なすぎて惨めだった。と言ってますが、家賃 高熱、通信費は引き落としで
純粋に食費、雑費ですから少なくなかったと思います。
158:97
04/09/27 12:03:07
結婚には、向いてない女だと言う事がつくづく、理解出来ました。
レスをくださった方、本当にありがとうございます。
別居して離婚に向けて動きます。
顔見ると綺麗だなとか思うし、未練あるけど 一緒に暮していくのは無理だろうから。
子供は俺が引き取り、情けないですが親を頼りながら育てて行きます。皆様 本当にありがとうございました。
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 12:08:14
>>97
こんなこと言ったらなんだけど、「不倫用」の女性って居るもんです。
他人の奥さんだったら完璧なんだけど、自分の奥さんだったら
最悪って。
まあ未練があるんだったら、誰かに押しつけてそれから逢ったら？
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 12:08:19
>97
そうでしたか。自己破産が妥当なんですね。
色々な事がわかってやはり相談されて良かったですね。
別居で事態がどうなるか。微妙なところですが距離を置くのは良い事だと思います。
奥様の経済観念が狂っていた事知らなかったご主人も少し変でしたが
食費と雑費で15万なら5万は貯金できそうですが。。。
奥様の事は過剰な期待はしないでお子さんを一番良い状況にと願っています。
どうか頑張って下さい。
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 12:35:01
15万！
ふざけんな！
俺の手取りと同じくらいじゃないか＿|￣|○
俺は惨めなのか・・・
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 12:44:52
>97
ベビーシッターにエステですか。安易な妥協をする前に分かって良かったですね。
今後、子供と自分の事だけを考えて話し合われてください。
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 12:47:02
おいおい俺なんて10万だぜ、住むところはあるから食費ぐらいだけど・・・
惨めとかいわないでくれ！
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 13:26:50
97の奥さんがみじめと思うのは、ヴァンサンカンあたりの
おハイソ雑誌にでてくるマダムとか比べてとかでしょうね。
くらべる次元が間違っていますから、そんな言葉は無視して
いいかと思います。
きっと他人のふんどしで相撲を取るタイプの人だね。
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 14:33:40
私の車の名義は私になってるけど、実際銀行から借りたのは彼。（今は夫）
車を購入する時に、ディーラーに「車検証は私の名前にして」って言ったら何の
問題もなく私の名前になった。車検証には私の名前しか載ってない。
銀行とか、彼の名前は載って無かったよ。
銀行は注文書とディーラーへの振込みしか確認しなかった。
まだ返し終わってないけど、車検証には私の名前しかないからもしかしたら
こっそり売る事は可能かも？わからないけど。
94さんはうちと反対だよね？
つまり、夫の車の名義は夫だけれど、銀行から借りた名義は妻。
166:あ
04/09/27 19:07:39
>>165
所有者があなたならこっそり売ることは不可能です。
あなたの印鑑証明と実印と認印と署名が必要です。
名義変更手続き無しにあやしい会社に売った場合も考えられます。
どちらも犯罪ですから。 名義を確認すればわかりますが。
銀行のローンは彼の名義で貴方が保証人になっていないなら、ほっとけば。
車はあきらめて。
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 19:33:59
>>９７
子どもの血液鑑定しといたほうがいいかも
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 19:53:48
>>167
それは出生1年以内じゃないと駄目なんじゃなかったっけ？
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 20:27:23
さすがにそこまで疑うのは酷かと思いますが…>97
97さんのしっかりした人柄が文章から伺えて
再婚相手には私が立候補したいくらいです！
これからも良いご縁がありますので、一生実家に頼っていき続けるなんて
思わないで、子供と共に自分の人生を生きてくださいね。
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 20:28:05
しまった間違えた。
「さすがにそこまで疑うのは酷かと思いますが＞ＤＮＡ検査」
です。
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 20:34:28
>166
165です、「こっそり売る」っていう意味は、「私が銀行にも彼にも内緒で売る」
って意味で書きました。文章おかしくてごめん。
私の車検証にはこういう風に書いてあるから、94さんの元旦那さんの車検証も
所有者も使用者ももともと、元旦那さんになっているのでは？
だから、元旦那さんが売ってもそこでは問題にならなかったとも考えられる
んじゃないかな。
私の場合の車検証の話を書いただけで、うちは車を売り払われたわけでもないし、
今のところ売るつもりもありません。紛らわしい書き方してごめん。
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/27 22:09:06
>>168
それは「嫡出否認」のことですね。
「親子関係不存在」の申立ならいつでも出来ますよ。
173:168
04/09/27 22:47:26
>>172
知らなかったorz
勉強になりますた
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 00:52:15
しっかし月15万食費雑費のみで足りないとは…
家庭版の家計簿スレに家計簿載せたら非難ごうごうだな（ｗ
97さんがんばってね。
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 00:59:36
>>170
参考
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。３
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 01:44:00
>174
私もそれじゃ自分の物も買えないし不満だなあ。
人の生活レベルなんていろいろだよ。
確かに、あるだけのものの中で生活しなきゃならないのは真実だけど、
97さんの奥さんの場合、「もっとお金持ちの人と結婚してればよかった」
って奥さん側の意見もあるはず。
奥さん、元々豊かな家で育ったとか、自分が高給取りで贅沢に慣れて
いたとかあったんじゃないの？
だからって借金するのはオカシイけどさ。
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 02:23:21
>>176
おお。そんなハイソな女子が何ゆえこの板に？
興味本位？怖いもの見たさ？
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 04:56:49
おいおい、純粋に食費、雑費のみで月15万でも足りないって、どういう事よ。
生活レベルを下げたくない、足りないなら自分で稼げば良いのに
借金して、買い物しまくってただ浪費するだけの奴に言われたくねぇだろ。
豊かな家で育とうと、元高給取りだろうと、金銭感覚が狂ってる奴に
意見も何もない。
179:176
04/09/28 08:34:01
>177
別にハイソでもなんでもないですが、自営の会社に多重債務者がいて、
いろいろ勉強するために覗かせていただいてます。
>178
純粋に食費、雑費のみでとは書いてないんじゃないですか？
多分その中には奥さんのお小遣いも含むはず。
ちょっとしたＯＬさんだって、月１０万円くらい洋服買ってしまう人も
いますから、「足りないってどういう事よ」と言われても。
実際１５万円の中で家族の食べる物を買って、家庭で必要なものを
整えていたら、自分や子供の洋服なんてたまにしか買えませんよね。
足りないなら自分で稼げばいいのにとおっしゃいますが、旦那さまが
外へ働きに行くのは子供も小さいし反対、という話はよく聞きます。
決して多重債務者の援護をしてるわけじゃないのはご理解ください。
ただ、離婚の理由が奥さんの借金だけだとしたら、組み合わせが違えば
その奥さんも悪い人ではなかった可能性もあるということです。
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 08:34:50
あはははは、すごいねー。
ウチなんて食費雑費どころか、家賃光熱費保険料まで含めて15万くらいだよ…。
食費と雑費だけで15万も予算があったら、毎月5～7万くらいは貯金出来そう。
そして長期休みにはちょっとした旅行に行けそうだ。
いいなー、そんな生活したいよ。
甲斐性なしで借金ありの夫じゃ無理だね…。
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 08:42:34
月10万もお小遣いないと足りない女って一体。
そんな人は一生独身OLしてればいいのに。
私なんて自分の取り分月1万だったよ。（仕事してても）
今はそれすら余裕なくて何もなし。
ためてたお小遣いと独身時代の貯金も借金返済に消えた。
なんか、10万も使いたい女が結婚だの何だの言ってるとなめてるのかと思うわ。
男だって月10万も小遣い貰ってないでしょうに。
まあ、私は服代とかは別だったけど…。
それでも服なんてずっと買ってない。
子供がいたら子供服は買うと思うけど、ブランドづくにしなきゃ十分足りるよ。
なんか、本当にみじめなのは私だわ。
182:?
04/09/28 08:50:22
>>179
＞実際１５万円の中で家族の食べる物を買って、家庭で必要なものを
＞整えていたら、自分や子供の洋服なんてたまにしか買えませんよね
家賃光熱費除いて親子3人で月15マソもらってる嫁って、全国平均はるかに上回ってるよ。
上位10％以内には入る超恵まれた環境って分かってる？それともおまいの会社の社員は平均税社保込み月収50マソくらいあるのか？
それなら、おまいはハイソな経営者だし、普通の給与しか出してないなら金銭感覚の麻痺した無能経営者、ってことだわな。
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 08:55:41
>176さんは独身さんなのかもしれませんね。
結婚したらその家の経済でやっていかないとだめなんですよ。
それが結婚というものなんですね。
自分のお給料ほとんど自分に使っていた独身時代と立場が違います。
それが出来ないようなら独身を通すか結婚するならその家計でやり繰りする
又はゼロ歳児の保育園に入れて学校に行ったら学童保育に入れてと自分も
働くのが現実です。ステキな表紙のハイソとかセレブとかはほとんどの人は
縁がないのが普通です。やり繰りも知恵を絞って楽しいものです。
97さんの場合はお互いが真の心で結ばれてなかったのかも知れませんね。
結婚したらお顔がどんなに美しくても浪費したらまず家庭は壊れるでしょう。
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 09:02:55
>>179
要するにあんたは、年収がたかだか五百万～六百万程度の貧乏人のとこでは専業主婦はやれない、と。
いや、確かに世帯収入がそれくらいだったら、ほんとの貧乏ではないにしても裕福とはいえないのは確かだが。
それはそれでありだが、だったらそもそも 97 の配偶者は結婚時の見通しが甘すぎたって話だねぇ。
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 09:15:18
あはは。>>176は叩かれるために出てきたみたいだねー。
上で手取り15万と書いた男だが、それしか貰えないなら
貰えないなりの生活をするべきだろうなー。
だって、借金してもどこから他に金入ってくるの？
逆に15万程度しか貰えなくてエステにベビーシッターかます方が
頭悪すぎだ。同姓ってことで少しフォロー入れたつもりなんだろうが
176は普通に裕福な人なんだろう。
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 09:42:14
９４
お取り込み中のようですが、
>>165さん、>>166（あ）さん、その他のみなさん、
アドバイスありがとうございました。書き込みの時間がとれなくてすみませんでした。
とりあえず車の名義を確認してみます。
元夫とはもう関わりあいたくないんですが、今後３年も払い続けたくはないので、
なんとかねばってみます。
187:?
04/09/28 09:44:19
>>176
こんだけ叩かれるってことは、おまい経営者のくせにいかに世間知らずかってことだよ。
ハロワ行って求人票みてみ。40歳前後の経験豊富な香具師でも月30数マソ行きゃいいほうだよ。
ってことは、普通は手取り30マソ以下(25～28マソ程度)ってことだ。そこから家賃光熱費(普通10マソ以上)除いて15マソもらってる嫁がいかに恵まれてるかくらいおまい以外誰でも分かるわな。
ちっとは考えてカキコしないと大恥かくぞ。
188:ななし
04/09/28 10:03:52
足りないと言うばかりでなく
どうすれば遣り繰りできるかを考えなきゃ
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 10:09:34
>>187
いまごろここをみて、なるほど世の中の勤め人はそうなのかって、まじで納得してたりするかもなw
うちの会社にも多重債務者がいるので、とかしらっと言うあたりがそんな雰囲気。
釣りでなければ、だけど。
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 10:17:36
育ち盛りの子供の服ならともかく、自分や旦那の服なんて、普通
「たまにしか買えない」んじゃなくて「たまにしか買わない」のでは。
急に太ったりやせたりした時は大変だけど、そんなにサイズかわらんから。
176の思ってる一般家庭の毎月の収支って、かなり被服費や小遣いの設定額が
高いんじゃないかな。そこらへんって収入減ったときにとりあえずちょっと
削ろうかなと真っ先に思う部分なんだけど。
削らずに今までどおりで通そうとすれば、借金しなきゃ帳尻合わんし。
97の奥さんはそれを実践してしまったわけで・・・。
ウチの叔父もそれを実践したせいで多重債務になったわけで・・・。
後始末（弁護士に依頼中）してるこっちは大迷惑ですよ。
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 10:32:46
>>179
家計簿きっちりつけるような奥様方は自分の小遣いと食費は分けるよ。
きっちり分ける辺りからなんとなく使う無駄な出費を見つけて排除していくのだが・・・・
とりあえず、見とけ。
$$$ 私の家計簿ヲチしてください 7 $$$
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 10:42:10
貧乏人がぎゃーぎゃー喚いてるな・・・
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 10:44:54
>>192
そりゃ、金持ちがこんなとこにくるほうが間違い。
194:?
04/09/28 10:54:44
>>192
貧乏人じゃなくて普通の金銭感覚の持ち主だよ。
おまいが金持ちかどうか知らんが、自分の立場でだけもの考えるな。
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 10:57:38
貧乏人でも金持ちでも金銭感覚一つで上へも下へも行く。
借金は身を滅ぼしどんどんマイナスに全てを失う。
やり繰り上手は小金を貯めて信用もつけて家も持つ。
いつまでもあると思うな親と金 ですね。
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 11:24:57
>>184
>40歳前後の経験豊富な香具師でも月30数マソ行きゃいいほうだよ。
>ってことは、普通は手取り30マソ以下(25～28マソ程度)ってことだ。
ちょっと待った税込30数ﾏｿで手取25～28ﾏｿ？
そんなに手取り無いぞ。就職したことあるのか？>>134
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 11:55:00
>>196
そんなに変だとも思わないけどな。
今自分が税込み諸手当込み30マソで手取り24マソ。管理職じゃないから残業代で実際はもっと増えるけど。
どっちにしても 97 嫁みたいなのを飼う甲斐性はない貧乏人ではあるw
198:?
04/09/28 13:10:41
>>196
扶養家族2人ならそんなもんだよ。
俺、独身だけど親2人扶養家族ってことにしてて、税込み31マソで手取り25マソ以上あったよ。
今は辞めて自由業だけどね。
ま、どっちにしろ家賃等除いて15マソもらってる主婦は贅沢ってことだ。
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 13:41:21
>>198
一部上場のそこそこ大きめな企業に勤めてる３０台の人間なら年収1000万はざら。
可処分所得で年700万、家賃等除いて月15万は別におかしくないと思うが。
200:?
04/09/28 14:04:10
>>199
＞一部上場のそこそこ大きめな企業に勤めてる３０台の人間なら年収1000万はざら
どこのネタやそれ？
金融関係等のほんの一握りを除き、一部上場でも30代で1000マソなんてほとんどいないぞ。特にメーカーなら皆無といっていい。
釣りでなきゃ、おまいの視野狭すぎ。
どっかのスレにあったが、年収1000マソ以上なんて、ほんの数％だったぞ。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 14:05:49
いい加減スレ違い
202:?
04/09/28 14:19:26
>>201
スレ違いかもしらんが、300マソの借金で離婚しようかどうしようか、って話の中で年収1000マソがざらにいると思ってる間抜けな香具師に親切に教えてやってるだけだよ。
んじゃおまいがうまくまとめて話戻してくれ。
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 14:30:19
>>199
なら、そういう男を捕まえることができなかった 97 嫁の判断が甘いってだけの話だな、今回は。
可処分所得が七百万の家庭は確かに珍しくもないだろうが、世の中ほとんどがそうだって勘違いすると今回みたいな話が出てくる。
204:?
04/09/28 14:47:39
>>203
＞可処分所得が七百万の家庭は確かに珍しくもないだろうが
珍しいって。だいたい1000マソも給与払う社員に会社はきびしいぞ。嫁の多重債務がばれたらよくて左遷されて出世も絶望、へたすりゃ無理やり希望退職。
97 嫁みたいな香具師は月30マソくれてやろうが、借金するもんだよ。
そういう香具師は資産数十億以上の超セレブを捕まえる以外生きていけんって。
205:203
04/09/28 14:51:12
>>204
言葉尻にそんなに噛み付かれてもだ。
あんたの言うことが変だとは思ってないよ。
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 15:00:09
そんな嫁のそばで育っていく子供たちもいずれ同じになる。
引き取れ。何とか頑張ればやっていける。
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 15:08:42
お前らこんなとこでぎゃーぎゃー騒いでるなら俺の姉貴の借金でも肩代わりしてろ！！
スレ違いだって言ってんだろ
失せろ幸せものども！！
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 15:11:01
まぁそう僻むなよ
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 15:17:19
>>207
28 のひとかな。
うちは自分のことだけ考えてればいいんで、確かに幸せかもなぁ。
父が死んだら詳細を調べる前に相続放棄しようと思うくらいにはいろいろあるけどね。
>>208
だから僻まなくていい状況にある奴はスレ違い。
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 15:25:52
>>204
＞97 嫁みたいな香具師は月30マソくれてやろうが、借金するもんだよ。
同意。漏れは♂だが、給料15万のときは毎月赤字だったけど、給料が倍になったら
金が余って自然と貯金できるものと思っていた。しかし、給料が30万になっても、
ちゃんと毎月赤字出して、借金を少しずつ増やしている自分がいたｗ
今は家計簿つけて全力で借金返してます。結局、一般人は、身の程にあった
つつましい生活をしてれば、生活費が足りなくなることはないし、給料がいくらでも
貯金はできるもんだということがわかりますた。
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 16:05:05
なんか変なの紛れ込んでるなぁ・・・・
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 16:08:17
家の中で多重債務者の人がいると実際迷惑しますよね。
体も心もおかしくなる。
そういう人まとめて島に閉じ込めるとか大きな部屋に鍵かけるとかしたい。
とチラッと考えちゃいます。
何しろ普通の人に思考回路が理解できないからね。
もらったばかりの給料落としたとか俺はうつだとかもうしないと正座して泣いたり。
なまじそれ以外は人が良い憎めない所があるからまんまと騙される。
演技がすごくうまい。その演技は自然と出るのか。その時は真実なのか？？
他の人も同じなのだろうか。。。教えて欲しい。
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 16:11:13
>>212
喉元過ぎれば(ry
演技じゃないんだなー。だから、タチが悪いんだなー
っていうか、家族なんだから肩代わりしてやれとか無責任に言い放つ親戚とかが一番うざい(笑
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 16:38:40
>>213
演技じゃないんですか。ますますわからなくなる。
演技なら名優も顔負けで誉めてあげたいほどだけど。
自然に出るんですか。
もう理解しようとしない方がいいんですね。別人格と。
親戚は介入しないで欲しい。何もわからず可哀想とか今回ばかりはだとか。
家族だから肩代わりしちゃいけないと言う原理がわかんない。自分にお鉢が回ってくるのがいやなんでしょうね。
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 19:36:38
うちの弟（パチにハマって現在債務150万）
過去に３度程給料日にひったくり・置き引きにあったことがある（本人談）のだが
もしかしてあれは嘘で
実はその日のうちにパチですってしまっていたのだろうか？
>212を読んで今初めて気がついたよ…。
なんて不運でマヌケな弟かと胸を痛めていた私がマヌケだった…。
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 19:52:41
>>215
そもそも弟さんの給料って手渡しなの ?
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 19:57:08
>216
銀行から全額引き落とした帰りに置き引きにあった。とか
そんな感じです…。
普段からほんやりしてる弟なので、有り得るなと思って信じて
生活費貸したりしてました…。
218:217
04/09/28 20:00:42
引き落とした、じゃなくて、引き出した、ですね、すみません。混乱してます。
その度に「大金持ってウロウロするな」「全額一気に引き出すな」と注意してたんですが
その後も繰り返すので
「なんでこんなに学習能力がないんだろう？」とすごく不思議に思って悩んでたんですが
全部嘘だとしたら全部辻褄が合います…。
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 20:06:37
>>217
同じですよ。給料下ろして電話ボックスに忘れたとか財布ごと落としたとか。
最初は肩落としているので信じていくらか渡したが
手口がわかって来た。自分までいやな性格になってきて最近いやだな。
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 20:25:33
多重債務者ってどうして恥も外聞もないんだろう・・・
うちは共働きで私が売れない漫画家なんだけど
（月一本ぐらいでちまちま連載）
多重債務者の舅がどこからか単行本が出たのを知ったらしく
「印税ってどのくらい入ったの？」
とわざわざ電話してきた。
年に一回単行本は出ればいい方で、印税はサラリーマンの年収の半分
ぐらいはあったけど（印税としては少ない）、嫌な予感がしたので思わず
「じゅ・・・十万」とうそをついた。
それでも「半分ぐらい貸してくれんか」としつこかったので、本当の金額を
言ったらどうなってたんだろう・・・私は出産を控えていてしばらく産休するって
知ってるのに。
それどころか、子供ができたと聞いた時に
「出産費用貯めてるなら、出産までに返すから貸して」と言って持っていった
お金も返ってきてない。
その前にも・・・・結婚のご祝儀持って行った。
しかも全額、一円も結婚資金を出してないくせに。
もう一円も渡すものか！
一度くらいお金を返してから、借金の申し込みをしてみろ！！
つーか仕事しろ！！！
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 20:28:48
まぁ、あれだ。
だめなやつはなにをやってもだめ
なんだよ。
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 20:34:34
でも貸す方にも問題あるよな。
220に同情できない。
アホすぎ。
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 20:41:53
>220
旦那さんはお舅さんに何も言ってくれないのですか？
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 20:46:08
>220の周囲にはそういう人いなかっただろうし若いから。
旦那さんのお父さんをまさか疑わなかったのだろう。無理もない。
今度は騙されないで良い漫画を描いて下さい>>220
225:220
04/09/28 20:56:21
貸すっていうより「持っていった」です。
祝儀は「今月末にまとまった仕事の振込があるから、それで返す」
と親戚の前で持って行ったらしい（私たち夫婦はいませんでした。多分姑もグル）
出産費用は旦那が管理していたもので
「実家が競売に掛けられそうで、あと30万足りない！知り合いが来月には
買い取ると言ってくれているのに！！売ったらすぐ返す。わしらはアパート暮らしするから！」
と泣きつかれて（30万と言うのが出産費用の相場と合ってる・・・）旦那が渡してしまいました。
競売も嘘。実家が知り合いに売れそうだというのも嘘。
アパートは嫌なんだそうです。家賃がかかるのが嫌だと言っていました。
私たち夫婦は賃貸マンション暮らしですが・・・
嘘にだまされた私たちがバカです。
旦那もさすがに舅に話をしに行きましたが
「ははは、ごめんね」で終わりで、後の話は聞いてくれなかったそうです。
お金を借りるためには「泣く、わめく、土下座する」事までするくせに
借りた後は「そんなことあったっけ？」で終わらせようとする。
早く死ねばいいのに。
226:220
04/09/28 20:58:22
>>224
ネタにして漫画描いて復讐してやればいいのか！と貴方のレス
見て思いつきました。
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 21:02:48
>>226
たぶんまたどこかから嗅ぎつけて、
「俺のことネタにしたんだから謝礼くれ。」
とか言うに決まってるｗ
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 21:03:27
>>220
うんうんその意気！
そういう漫画まだないから是非描いて下さい。皆の為にも！
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 21:04:17
ちょっと泣ける話だ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)l50
230:?
04/09/28 21:04:54
>>224
てか旦那と別れたら？
かいしょないよ、おまいの婿。自分の父親だろ。そんな情けない香具師、縁切るぞ、くらいのこと言えなくちゃ男じゃないよ。
231:頭真っ白
04/09/28 22:11:48
だれかどうすればいいか教えてください。
私⇒昨年個人民事再生法が適用され、ただいま債権者に月３３０００円ずつ返済中
娘⇒一人暮らし中に私に内緒で２年で４００万の借金でただいま自己破産手続き中
その娘が専門学校へ行くのにクォークに１８０万円のローンを組んだのももちろん
自己破産の債権のひとつ。
ですが、私が民事再生前に連帯保証人で組んだローンです。
本日クオークよりＴＥＬ有り。「連帯保証人なので支払う義務はあると思うので
会って話がしたい」というと、｢会ったら金を持ってくるのか？」とのいきなりの
けんかごし。「親子で計画的に破産したのか？」と言われ「そんなことない。私は
娘の自己破産を事後報告されたのはまだ半月前でびっくりしているところ、
私も民事再生が適用され、借金返済中で話し合いたい」いうと、「こっちにも
考えがある｣と言い、一方的にいきなりＴＥＬを切られました。
クォークってどんな会社ですか？
どなたか知っていますか？勤め先とかに連絡したりするところですか？
当方会社員で、会社に自分の事も、娘の事ももちろん内緒です。
知られると、いずらくなり、私が自己破産になりかねます。
もちろん貯金はまったくなく、給与所得で生活費と、娘の生活費を
みている現状です。
どういう風に話を進めたほうがいいか、教えてください。
クオークに私自身が連絡を取った方がいいのか、弁護士を入れた方がいいのでしょうか？
さっぱりわかりません。
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 22:23:24
親との分籍したあとに、自分の名義を使って何かを契約などを勝手にした場合は
処罰できる？
233:?
04/09/28 22:42:11
>>231
自己破産しなさい。娘が破産したのも親のおまいの借金グセがうつったんだよ。
子は親の鏡と言うし。
破産して、人生再スタートすんのが一番だよ。今度は無借金生活送ってみな。
234:頭真っ白
04/09/28 23:24:20
２３３＞
民事再生法の手続きの報酬７７万円をいまだ返済中ですが、また別途自己破産
費用がかかるわけですよね？、、、それすらない。なさけない。
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 23:25:23
>>231
クォークについては、１にちょっと書いてる。
超情けない話だけど、
前、高い下着をローンで買った時の、会社がクォークだった。
人のコンプレックスにつけいる香具師が、推奨する会社だし、
多分、マトモな会社じゃないだろうな。
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/28 23:32:07
そういえば、前にniftyのカードレス会員だったのだが、
収納代行会社がクォークだったなぁ。
今はJNBの引き落としに変えたけど
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 00:17:18
>>231
恥ずかしながら、昔マルチ商法に引っかかったときに組まされたローンは、
クォークの前身のTOSOSHINだった…。
自業自得とはいえそれ以来、この会社は嫌いです。 TVCMを観るとムカツキ
ます。
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 01:23:12
>231
興奮してるからしょうがないかも知れないけど、文章変だよ。長すぎるし。
読んでもらいたいならちゃんとまとめて適正なスレに投下しろ。
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
①金を落とした。（スリ・盗難を含む）
②病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
③事故に遭い、弁償しなくてはならない。
④来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 09:54:54
>>220
ほかの誰かも書いていたがホントにお前の婿は甲斐性がないな。
多分一生たかられるぞ、旦那が変わらん限り。
しかし、嘘をついて金を持っていくっていうのは詐欺行為だよな？普通に・・・。
ということでお前の舅は犯罪者だ、犯罪者。
本気で縁を切れ！
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 12:19:23
まあ年収やら使えるお金の額はそれぞれ違うからここであーだこーだ言ってもね。
97さんのとこで問題なのは
「足りないなら足りないからもっと頂戴、と交渉すべきだったし、
なぜ足りないのか検証すべきだったのに、それをせずに借金してたこと」
でしょ？
>>176
豊かな家で育ったのなら借金する前に親に出してもらいそうなものだし、
結婚前に高給取りだったならそこそこ貯金があったと思うんだけど。
このスレで今更だけど、借金してまで高い生活水準を望むのはやっぱりアホだと思う。
242:241
04/09/29 12:52:33
ごめん、なんだか物凄い遅レスになってました。
申し訳ない。
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 13:07:47
>>239
これ、次回からテンプレに入れた方がいいのでは。
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 13:21:21
俺も親父が多重債務者だったけどさ。
目を見て話さないというのもあるね。あと、逆ギレする。
怒りたいのはコッチだと思うけどああいうのは先に切れたモン勝ちだなあ
と思う。今じゃ、借金は全部消えたけど親父が小さくなったなぁと最近ほんと思うよ・・・
＞２３９のはテンプレに入れるといいと思う。
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 13:40:36
③事故に遭い、弁償しなくてはならない。
これ経験有り。
父が母に「車を運転していたら向うから当たってきたのに相手は逃げた。
車はすでに修理に出した」
っと言ってお金を工面させたのに、
私と弟が家からちょっと遠いところに自転車で遊びに行くと
我家の車が道路に路駐してあった。
帰って母に話すと、母はビックリして急いで私達と現場を確認しに行った。
その夜の修羅場は未だに忘れられません…。
それからしばらくは父は出ていったんだけど、弟が「お父さんが居ないと嫌だ」と泣いたので
母は父を許してまた父は戻ってきたのよね。
今思うとあの時出ていってもらったままだったら私達の人生変わってたんだろうな。
246:?
04/09/29 13:48:34
>>245
どう変わってたと思うの？
続きキボン。
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 13:50:04
そのまま多重債務者の道を突っ走ってくれてたのね・・・お父さんは；；
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 14:16:34
その後に関しては、泣いて父を家に戻した弟の気持ちがしりたいかも。
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 14:56:18
うちの夫の場合。
お金の話をすると必ず胃薬飲んでた。
いつもいつもだからおかしいとは感じていたけどやっぱり予感的中。
多重債務への道まっしぐら。
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 18:04:48
おお泣きして急いでトイレに行った
URLﾘﾝｸ(fw.iclub.to)
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 19:04:10
>>239
まるでオレオレ詐欺！
252:220
04/09/29 20:18:48
舅もダメダメだけど、旦那もしっかりしてもらわないといけないですね。
舅とは縁を切るそうです。（特に金銭面）
その前に勝手に保証人にされていないか確認しないと安心できませんが・・・
もしこれから舅の被害に家族を巻き込むような事が合ったら許さないと
念を押しておきました。
旦那と今生活費は折半していて、残りのお金の管理は各個人でやっているのですが
旦那の個人的なローンが多くて（車と育英会）よくお金が足りなくなって
私から借りていきます。
ボーナス時にちょっと多めに返してくれるのですが（１万程度）結婚する前からなので
嫌な予感・・・。何に使っているか私が把握しているのいるのですが、（ゴルフと雑費）
お金がなくなることを考えれずに1～4万ぐらいオーバーしてしまうようです。
なんでお金がない時に財布の紐を締めないのか私には理解できません。
（ずっと私は収入が不安定なので、先の先まで計算してしまう癖がある）
もしかして、旦那も多重債務者の危険性ありなんでしょうか＿|￣|○
不思議だったのがどうせ払わなきゃいけないんだから・・と私個人の残りの国民健康保険料と
市民税を全額払ったら（40万ちょっと）
「そんなにお金持ってたなんて・・・・へそくり？」
・・・払わなきゃいけないお金を生活費や雑費と別で取っておいたのが不思議だったらしい。
そういえばあんた、車の車検「お金がない」って私から借りていったよね・・・なんで取っておかないの？
あー嫌な予感。舅2号にならないように教育しなくては。（最後の方、レス違いの愚痴ですいません）
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 20:42:12
>>252
金の使い方をあんたがちゃんと旦那に教育するか、旦那の金もあんたが管理するように
しないと、ダメダメ舅２号をつくることになるよ。金が足りなくなるような使い方してるとこ
をみると、旦那は貯金もしてないんじゃないの？普通は、生活費、先々払う経費、
そして将来のための貯金を確保した上で、残りで赤字にならないよう生活すると思われ。
月に１～４万足りない、というのをキャッシングで補填するようになって、
どんどんそれを膨らませていくのが浪費型多重債務者の特徴。
旦那のローンも、サラとかクレのローンを隠してないかどうか、ちゃんと調べたほうがいいよ。
独身時代に買った車のローンがまだ終わってない、なーんて話があるとしたら
おそらく浪費で作った単なるサラ、クレの借金である可能性も。
254:?
04/09/29 20:43:03
>>252
＞もしかして、旦那も多重債務者の危険性ありなんでしょうか＿|￣|○
ってか、一歩間違や明日にでも多重債務者だよ。
そんなこと旦那にも分かってんだよ。だから自分と似てる舅にきつく言えなかったんだよ。
自分の親の悪いとこを反面教師に出来なかった香具師の矯正教育は大変だぞ特に二十歳すぎてかなり経ってからじゃ。
それより、分かれる気ないなら、子供にうつらないよう注意しときな。そっちのがよっぽど重要だぞ、親として。
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 20:59:58
奥さんに経済観念がある場合、両方の収入を奥さんが管理した方が
夫婦は幸せになれるよ。
お互いが稼いだ金、なんて思わず「二人が夫婦のために稼いだ金」って
考えを変えましょう。
256:220
04/09/29 21:08:14
>>253
サラ・クレで隠している分はありません。
ちなみに貯金はありません・・・。
付き合いが学生時代からと長く（同棲歴6年）私が年上なので持ってるカードは
すべて私に相談してから作っています。
初めて作ったカードもローンも私が立ち会っていました。
（キャッシングは私が嫌いなので、サラ金系は作っていません。
買い物に使うカードも3枚しかありません。）
引き落とし口座も請求書も自宅仕事の私がチェックしているので
今ある分以上の借金は無いです。
給与明細も旦那から見せてくるのですが、計算違いもありません。
お金が足りなくなるのは、給料は基本給以外に残業や手当てでだいぶ変わってしまうのに
毎月同じ金額ほど使うせいです。
キャッシングに手を出さないのは、私から借りた方がイイから。
将来のための貯金をするというスキルを身につけさせないとダメですね。
私は産休中の折半分の生活費を貯金している（自営は手当てがでない）最中ですが
もっと早いうちにその辺を教育しておくべきだった・・・と反省中です。
ただ救いなのは、旦那自信が「自分にはお金の管理能力がない」と多少自覚している
ところでしょうか。
もうそろそろおこずかい制に切り替えた方がいいんでしょうね。
257:220
04/09/29 21:13:54
ちなみに買い物用カードは1枚しか使わない事にしています。
（それもめったに使わない。）
電気店でポイントカード兼なので2枚は仕方なくです。
舅の件は縁は切りますがネタ欲しさにオチします。
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 21:28:13
気付いた時には手遅れ、にならないよう、いつも最悪の事態を想定して、常に事前に
手を打つよう、お薦めします。まさか、とか、これくらいは、とか、普通の信頼と
常識を裏切るようなことを、平気で多重債務者はやってくれますので。ご存知の通り。
浪費の管理では角が立つなら、貯蓄目標を建てて、その一環とするとか。突発では
なくて、直接火の粉が降りかかってくると、その事後処理には、事前管理の何十倍もの
労力や時間を伴います。老婆心まで。
259:253
04/09/29 21:29:40
>>256
なるほど。隠し借金の心配はなさそうですね。よかった。
よく話し合って、うまくお小遣い制に切り替えられるといいね。
一般的な旦那は月数万の小遣いでなんとかやってるんだから！
260:258
04/09/29 21:30:20
258は256へのレスです。
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 21:34:06
えーと、すみません。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:691-番)
こっちの691をこちらに誘導します。
もし691がきたら、馬鹿なことはやめろと説得手伝ってください。
親の借金のために人生だいなしにしちゃうよ、この人･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
時間なさすぎる……
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 22:10:39
>>253
うわ、耳が痛い。
ここにいてこんなことを言うのも何だけど、一昨年くらいはまさにそういう生活をしてたよ...
クレのリボキャッシングを返し終えたからここでこうしていられるけど。あれでもう一歩踏み外してたら終わってた。
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 22:44:49
>>261
リミットは明日か！急すぎるよ。
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/29 23:40:11
>>261
せめて2～3日あれば、落ち着かせて説得も出来るのに。
子供犠牲にするなんて、何て親だよ。
今頃回線切って苦悩してるのかな。
とにかくもう一度来てくれれば、説得もするし愚痴も聞くんだけど。
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/30 09:40:05
とりあえず向こうは思いとどまってくれたらしい。
それはそれで大変だろうが、わけわからん金を借りるよりはずっといいよ...
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/09/30 16:51:29
毎月資金繰りする苦労よりは、ラクだと思うよ。
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/01 09:45:28
>>231
頭真っ白さん、とりあえずメール下さい。
相談しましょう。
何か方法はあるはずです。
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/01 09:54:14
>>1
住民票を移動させないのも、重要。基本ですよね？
あと、アンカーってどうやって立てるのですか？
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/01 10:33:46
・・・うーん。
メールくださいって、どういう事なんだろーね。
しかも捨てアド臭いし。
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/01 10:39:18
eオリコのウィンドウのサイズが変更できなくなってる。
俺のノート 1024x600で 下の方が表示されないんだけど、
以前のなら windowのサイズ変更して スクロールできたのに。
改悪してどうすんだよ あほオリコ
271:270
04/10/01 10:40:11
誤爆ｽﾏｿ
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/01 10:42:36
ここで相談したらいいやん。
みんなのいろんな意見が聞けるし。
それに個別に相談乗るのって(;￢_￢)ぁゃιぃ
業者さんですか？
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/01 10:42:47
>267は見ての通り別スレでもこんな事やってる
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:299番)
多分闇金業者か何かだろう。
274:?
04/10/01 10:49:59
>>231
>>267に相談するくらいなら夜逃げしな、と忠告しておこう。
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/01 14:00:52
>>267がここにもいる。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:62番)
なんだかしげおみたいな香具師だが・・・しげおはアク禁くらったはずだし？
プロバ変えて出てきたか（ｗ
まあ、なんにせよ231さんはメールなんかして、迂闊に個人情報なんかを渡さないこった。
相談ならこの板でできるし、それでも駄目なら弁を頼るべし。
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/02 09:22:25
age
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/03 04:11:37
age
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/03 04:11:51
agaってないじゃん
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/04 05:08:46
アイフルの不動産担保ローンで１５００万
毎月の返済額が利息だけで約２７万
普通のサラリーマンに貸し付けても絶対普通に返済できないだろ
ふざけんなアイフル、ふざけんな糞オヤジ
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/04 15:39:19
>>279
不動産担保ローンだから。
素直に不動産差し出しなさい。
毎月返す金が無駄になる前に。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/04 16:25:13
>>279
27×12＝324
それを貯金すれば新しいマンションも遠くない。
さっさと今の不動産を処分したほうが吉。
282:_
04/10/04 21:56:44
>>279
サラ金は、貴方を含め、家族が援助する事を期待しています。
返済しよう等と考えてはいけません。
最終的には、全てを失うことになります。
私は父にやられました・・・。
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/04 21:58:15
あなたの身にも起こる！？
ヤミ金の恐怖・・・
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/05 01:15:12
マジで怖いよ。
一人の多重債務者の背後には、マトモな生計を立てている家族、親戚が居る事を
分かっていて、金を貸してるんだから。
うちの場合、今のところ、直接家族への取り立てないようですが、
そのうち、来るようになったらどうしようと思う。
金を払わないなら、弟をマグロ船に乗せるだの、臓器を売れだの
そんな脅しを受けた時、私の借金じゃないから知らないと言えるだろうか。
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/05 12:01:53
息子（私の旦那）名義の実家の土地を義父が担保に入れてお金を借りていたが
多重債務に陥り（仕事せずに遊んでいたため）競売に掛けられるらしい。
競売前に買い取って欲しい（担保で借りた分を払って欲しい）と言われたのですが
私たちには貯金などの余裕がありません。
その土地は私たちが住むとしても定年後（３５年後）になります。
私としてはその土地のために借金を背負うのは嫌だし、払いきれそうにもありません。
それなのに「田舎は親戚がうるさいから、自分がお金を出すしかない」と
土地を守るためにお金を出したいそうです。
ちなみに家の価値は古いのでゼロだそうです。
私が反対すれば阻止できますか？
自分達の家族（来年子供が生まれます）もこれからやっていけるかわからないのに
共働きでぎりぎりの生活なのに、その借金を背負ったらたぶんやっていけません。
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/05 12:32:01
質問はageねば。
よくわからんけどね～
苦しい思いをしてしかも払えるかどうかもわからないんじゃ
手放した方がいいんでしょうね。
そのオヤジもまたなんかやらかしそうだし。
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/05 12:55:23
>>285
どこかのスレで似たようなのを見たことあるが違うのか？
息子名義の土地を無断で担保に入れて貸してくれる所はあるの？
息子の許可がないと貸してくれないだろうし本人が忙しくて来れない
からと貸したのなら貸した所の責任を追及してみたらどうです？
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/05 13:00:39
>>287
無断で担保に入れたとは書いていない。
ちゃんと抵当権を設定して担保に入れたから競売になったんだよ。
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
04/10/05 13:04:06
>>285
「息子名義の土地を担保にお金を借りる」「競売に掛けられるまで仕事をせずに遊んでた」
って時点で止めておいた方がいいと思う。
ただ、旦那さん（息子）の立場だと
「これで父が仕事をしてくれれば入ったお金で返済してくれる」と思いたい気持ちも
分からないでもないけどね。
土地の売値と借金の総額によるけど、今回の借金が全部なら
１ 義父に、働いて夫へ返済させることを約束させる
２ 夫名義で借金して担保をはずす
３ 義父からの返済が滞った時点で土地を売って借金返済
というのも方法の一つだと思うけど。
290:285
04/10/05 15:35:42
アゲ忘れごめんなさい。
土地を担保に入れて借りた借金以外にも、同じぐらいの借金が
消費者金融にもあります。
そちらの保証人にはなっていませんが、返済時に切羽詰ってると
少しずつ私たちから借りていったりしました。
私たちに返済すると言う考えは、まったくありません。
本当にまったくありません…。
（合計5回ぐらい。借りる時は必死なのに借りた後は
「そんなことあったっけ？」みたいな）
なので、土地を買い取ったりしても返済してくれるとは思えません。
今のところ働く意志はゼロです。
なんで土地を取られると困るのかというと、世間体と自分の住むところが
なくなるからです。
旦那にうちの家計がどうなっていくか説明しているのですが
（今共働きでちょうどまかなっているのに、子供を産んだ後どんなに
頑張っても数ヶ月は私が今のように働けない。初めての出産でなにがあるか
わからない。その間収入が半分になる。どうやって暮らしていくのか？
帝王切開や早産で入院する事になった時点でアウト）
いまいちわかってません。
今私たちが住んでいるところだって賃貸アパートなのに、なんで
あの義父が住むところにお金を払わなくてはならないのか…
それなら安い分譲マンションでローンを組んだ方がいいです。
（うちの近くでは分譲のローンは賃貸アパートより安くなります。
もちろんボーナス時の払いも含めて）
普通のお金の計算ができていない義父と旦那のやる事を
私が止めたいです。
義父の借金だって結局私も貢献するはめになるのですから・・・