04/05/20 14:37 PSc+/BRH
近所のダイエー行ったら、アプのふわっと両対面と、コンビのウェルフラ（だったかな）
が１万６千円だった。
店内改装のため、在庫処分特価じゃと。
Ａ持ってるので購入はみあわせましたが、これって買いですか？
でももうないだろうな…
201:名無しの心子知らず
04/05/20 15:06 zMlynp9Y
>194
座面がふわふわだと夏はﾍﾞﾍﾞが暑いのではないかとちょっと心配
202:名無しの心子知らず
04/05/20 15:16 vgdTzg/k
>>197
良かったねー（って言ってる場合じゃないか）
「指摘は受けていたけど」って実際に事故が起こるまで対処しないなんて
ベビー用品メーカーとしてあるまじき行為だね。
203:名無しの心子知らず
04/05/20 16:52 Vx9PuMrc
>>194
キッコは取り回しいいよぉ。
そして悪路も踏切もガンガン走れる。
タイヤもエアでこそないが大きいし、サスも効いてて乗り心地はｿｺｿｺいいみたい（多分）
でもね～デカくて重たいんだよね～。
そして何であんなに安いのか私も知りたい。
誰か教えて下さい。
204:名無しの心子知らず
04/05/20 18:28 6EeHbCAk
>>203
日本はﾍﾞﾋﾞ用品全般の値段が高いのだ。
海外のﾍﾞﾋﾞ用品サイトを見ればわかる。
少子化で1人にかけるお金が高くなってるし、
ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ世代が現役である現時点では
年金貰ってる年寄りが一番の金持ち。その使い道は孫。
それと日本人のブランド志向も手伝って、日本のﾍﾞﾋﾞ用品は不当に高い。
ｲｷﾞﾘｽは物価が高い。ポンドは高い。それでも現地で買うﾏｸはそんなに高くない。
ファミリアで売ってるﾏｸﾗｰﾚﾝはｶﾞｯﾂﾘ中間マージン取られててあの価格になる。
その点、キッコはイタリア。リラは安い。
それにトイザラスは薄利多売で中間マージンが少ない。だから安い。
205:名無しの心子知らず
04/05/20 23:10 e9d2xooq
>>197>>202
>「指摘は受けていたけど、実際にそういう事故があったという報告はなかった。」
と言われました。
今回の197さんからの連絡で、少なくとも一件、そういう事故があったことをメーカーは
認識したわけですよね。三菱ふそうの事件が世間を騒がせている昨今、今後メーカーがど
のようなを対応をするのか注目です。
売り場にいって該当商品を撤去していないようなら、企業の姿勢を疑ってしまいます。
商品の回収も早くしてほしいです。
206:名無しの心子知らず
04/05/21 00:59 Krd6ZrPq
ザラスの広告に出てたアプを見に行ったら、販売中止になってたって
知人が話してたのを思い出したよ
確かネルッコで、国民消費者センターの調査結果が
ここで話題になってた頃だったような・・・
207:名無しの心子知らず
04/05/21 02:51 HgLQPWjV
>197
>「指摘は受けていたけど、実際にそういう事故があったという報告はなかった。」
これって決まり文句かもよ。穿った見方だけど。
テレビ局なんかに苦情電話したら「そのようなご意見は初めてです・・」って
言われる事が多いらしいよ。
コンタクトを取ってきた人を少数派扱いにして、出鼻をくじく（言い方悪いけど）のが
目的なんだって。
先方に「正式な文書での謝罪・回答」を要求した方がいいよ。あと納得できない対応だったら
現物のﾍﾞﾋﾞｶは絶対渡しちゃダメ。証拠隠滅されちゃうから。のらりくらりかわされちゃう可能性高し。
特に今回はメーカーがメーカーだからなあ・・。一応デジカメとかで不良箇所の証拠を残したほうがいいよ。
208:197
04/05/21 11:58 yf/El9yZ
>207
私も少数派を黙らせるための言い方だなと思いました。
まだ現物は引渡ししてません。
私が忙しいので、6月にならないと駄目だと言ったら、担当のおじさんがその頃に電話します・・・
と面倒くさそうに言われ・・・ちょとﾑｶ。
不良箇所の写真と、ﾍﾞﾋﾞの手の写真を撮ろうと思います。
文書での回答は思いつきませんでした。（しかしこっちの（私の住んでいる場所）担当者のおじさん、
すごい田舎のなあなあっぽい感じの口調だった。ちょっと舐められてるっぽかった。）
昨日はお客さんが来てるときの電話だったんで、わりと大人しく受け答えしましたが、謝罪に来た時は
ｺﾞﾙｱ( ﾟДﾟ)してやろうと思ってます。
しかしその頃にはﾍﾞﾋﾞの手も、治っているような気が・・・。
209:名無しの心子知らず
04/05/21 13:22 TivNrApQ
兄弟に何でも好きなベビーカー買ってあげるといわれて
迷ってます。
私は重いものが苦手なのでおそらくB型が使えるように
なったらすこしでもかるいBを自分で買うと思われる場合は
AB兼用ではなく、A型をリクエストすればよいのでしょうか。
何でもアドバイスください。
210:名無しの心子知らず
04/05/21 14:30 uYfQlSSW
>209
重いものが苦手なら、
A型より少しでも軽いAB兼用を買ってもらえば？
211:名無しの心子知らず
04/05/21 14:58 0GT0d0hT
>>208
小さなケガでも病院に行って診断書をもらうというも効果あるんじゃないかな
212:名無しの心子知らず
04/05/21 16:58 N498G6gm
ウェフラ持ってる方に質問です。
ウェフラってしっかり自立しますか？（畳んだとき）
コンビのカタログにはオートキッズのところには「自立」って
書いてあるけど、ウェフラのところには書いてないと思うので。
213:名無しの心子知らず
04/05/21 17:32 nVdD5GNM
>>209
210さんに同意。
重いのがイヤならAは却下。
AB兼用を貰って、後でBかバギーを購入するのがいいのでは？
>>212
旧ウェルフラ（背面のみ）持ってますが、自立します。
ただしステー（支え棒？）付きです。
オートキッズの上位２機種はステーなしで自立するので、
わざわざカタログに記載があるのだと思いますよ。
214:213
04/05/21 17:38 nVdD5GNM
>>212
追加で。
しっかり自立するかといわれると、
ちょっと不安定な気がします。
今まで倒れたことはないですけどね。
ﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛのレポートを読むと、コンビはｱﾌﾟに比べて自立は不安定なようです。
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
215:212
04/05/21 17:47 N498G6gm
>>213
ありが㌧。
自立棒？つきですか・・・。
あれなしのウェフラはないのかな？
（オートキッズみたいな自立するやつ）
自立を最優先するならオートキッズってことですかね？
216:213
04/05/21 18:14 nVdD5GNM
>>212=215
ステーですが、ないほうがすっきりしますが、
あっても私は気にならないです。
ウェルフラにステーなしはなかった気がします。
写真参考↓
⑦超コンパクト設計の右下にちょこんと出ているのがステー
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
オートキッズは持っていませんが、
ステーのありなしで安定感はさほど変わらないと思います。
私がちょっと不安定と書いたのは、オートキッズと比べての感想ではありません。
ウェルフラ単体で見た時の主観的な感想です。
>自立を最優先するならオートキッズってことですかね？
ウェルフラはＡＢ兼用、オートキッズはＢ型なので、比べるのは難しいです。
腰座り前でＡ型は重くてイヤならウェルフラ、
腰座り以後で片手開閉が欲しいのならオートキッズでしょうか。
217:203
04/05/21 18:27 Qw/ZMmWL
>>204ｻﾝ
分かり易い説明ありがと
218:名無しの心子知らず
04/05/21 18:51 Jm5OZ4GF
>>209
A型は使いようですが期間は限られてくるのでやっぱり長く使えるAB型が良いのでは？
その中でも軽いものを選べば、それ一台で済む場合もありますし
それと試乗させてから買ってもらったほうが失敗はないかとも思います。
兄弟なら多少の融通はきくと思うので、せっかくなので良いもの（値段とかではなく）選んだほうが
とてもうれしいお祝いになるのでは？
219:212
04/05/21 19:14 N498G6gm
またまたありがとうございます。
ABとBを比べるのはむずかしいのはわかるのですが
コンビで
・自立
・両対面
・軽い
・片手開閉
っていうのが欲しいのですが、なかなかコレを満たすのがなくて・・・。
（子供はもうすぐ7ヵ月なのでAB、Bどっちでもいいのですが）
なので、自立最優先ならオートかな、と。
でも、腰がすわってない（不安定）なんだよなぁ。
時たま背もたれによかっからずに前に身をのりだしたりしてるので
Bでもなんとかなるかなとは思ってますが。
220:名無しの心子知らず
04/05/21 19:40 0Z+R6fQ4
>>147
エアバギーｂｉｔｓ使ってます。旧型ですけど。
最近１歳５ヶ月の息子はバギーに乗ってくれません。
歩くことが面白いらしい。
でも、遠出のときに途中で寝かれることを考えると
しばらくは重宝かと。
３歳以降はもうベビーカーじゃなくてジョギングのお供かなぁ。（もちろん息子付きで）
＃某アウトレットで、でっかい三輪にのったでっかいお嬢ちゃんがふてくされていたなぁ。
＃５歳は越えているとおもた
＃当日は大雨だったけど、ビッツさまさま。駐車場へのダッシュで威力発揮！でした。
221:名無しの心子知らず
04/05/21 22:27 yf/El9yZ
ｸﾞﾚｺのｼﾃｨｽﾎﾟｰﾂﾌﾟﾗｽﾋｰﾄｳｪｰﾌﾞをお使いの方、いらっしゃいますか？
これ、折りたたんだ時に自立スタンドできますか？
222:名無しの心子知らず
04/05/21 23:08 64XpM+W+
>219
7ヶ月だったら両対面じゃなくても大丈夫かと。
お座りが出来るまでもうちょっと待ってから、Bを買ったら？
腰が据わってないのに無理矢理お座りさせるのは、
可哀想だし腰に負担がかかってｲｸﾅｲよ。
次のお子さんの予定があるのなら、ABがいいと思うけど。
223:名無しの心子知らず
04/05/22 15:32 cXxZsLlK
209です。皆様有難うございました。
まだ生後１４日ですが、ABで検討します。
みなさんの意見がいっしょなので心強いです。
二人目の希望もあるし。
今は家でヒッキーですが二ヵ月後試乗にいけたらいいなと
思っております。
224:213
04/05/22 20:46 EK8P7kUD
>>219
自立最優先の意味がちょっと分からないのですが、
自立はどちらもするので、問題ないですよ。
ちょっと不安定といっても、普段の使用に不便はないです。
屋外で保管だと、突風で倒れるなどはあるかも知れませんが、
どれはどちらの機種でも一緒でしょう。
またオートキッズの一番下の機種はステー付きタイプです。
他の希望を見てみると
・両対面 ウェルフラ（両対面）のみ
・軽い ウェルキッズ＞オートキッズ＞ウェルフラ（背面）＞ウェルフラ（両対面）
・片手開閉 オートキッズ
その他として、
お座りし始めの頃は背もたれにもたれて座ることになりますが、
AB兼用はB型より若干背もたれが倒れているため嫌がる子がいます。
息子はこれが原因で１歳近くまでAB兼用を嫌がるようになりました。
背もたれにもたれず座れるようになってからは、大丈夫になりました。
>>222さんもおっしゃるように、
次のお子さんの予定がないのなら、オートキッズがいいのかなと思います。
225:名無しの心子知らず
04/05/23 00:03 GmpytfTS
○クソンベビーにて某社の３輪バギーを
お試しレンタル(１週間５００円)してみました。
確かに公園など障害物は楽勝！ダートも全然問題なし
の見事な破壊力でありましたが、11ＫＧの超巨体は
畳んでも超巨体で（タイヤはずしたら軽にも入ったが)
押しても重し、登りはきつきつ、くだりは飛びそう
(ブレーキなし)回収時店員さんは「これ、評判悪いんですよ｣
と去っていかれました、値段からすれば、こんなものなんでしょうけど。
公園では、とりあえず無敵です。3厘バギー入門用には良いかも
で、先日エアバギーを見ました、押したら「え？」軽いです。
キャスターつけたら「えええ？」普通のベビーカーじゃん
お買い上げしてしまいました。
226:名無しの心子知らず
04/05/23 00:52 0YEquLjM
近所のベビー用品店でウェルフラVT-590が38700円で売ってた。
これって買いかなぁ？
227:名無しの心子知らず
04/05/23 16:00 2e2DI8cj
221さんと同じく私もグレコのシティスポーツプラスヒートウェーブの購入を考えています。
比較対象にしている他のベビーカーについてはここまでに話題になっているのですが・・・。
どなたかお使いの方、使用感をぜひレスしてください。
お願いします。
228:名無しの心子知らず
04/05/23 16:22 0yv9CSQh
７ヶ月（１１㌔）ともうすぐ三歳（１５㌔）の子がいるのですが
三輪バギーだと兼用が出来そうなので近々購入を考えています。
でもよそでは見かけないし、ネットでググってもどこがいいのかさっぱり解らなくて悩む。
値段も手頃で、丈夫で軽く使い勝手が良いものってありますか？（欲張りｽﾏｿ）
229:名無しの心子知らず
04/05/23 23:18 lLHyayrI
>>123
（昔すぎてゴメン）
URLﾘﾝｸ(www.aprica.co.jp)
って新しいＢ型カルッコじゃないのかな？
勘違いかな？
Ｂ型欲しいので、調査中でUNってのみつけたんだけれど。
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？
230:名無しの心子知らず
04/05/24 00:31 AsuJhIuK
最近のベビーカーは華がない。
みんな一緒の持っているように見える。
231:名無しの心子知らず
04/05/24 00:57 NN4HsFmI
>>197=208
ｱﾌﾟは返品の件しか言わなかったの？
しかもお子さんの医療費の支払いの件に関してはﾉｰﾀｯﾁだったの？
普通自社製品で怪我人が出たらPL法に従って
きちんと補償しなくてはいけないんだから
ﾉｰﾀｯﾁなら何らかの法律違反なんじゃないか？
私だったら診断書を取って消費生活センターへ行って
ついでにマスコミにニュース提供してやる。
子供を怪我させておいて何てメーカーだ。
232:名無しの心子知らず
04/05/24 06:04 hXyTJOHV
たびたびスマソ。
228で三輪バギーについてレスした者です。
あれから色々なサイトを何度も行ったり来たりしながら、まだ悩んでます・・・。
上にもレスがあったようにエアバギーが良さげですが、即決できるような価格じゃないし
ﾎｶｲﾄﾞｰの田舎なので実物を見ることもままならず・・・ｳｰﾑ
（ビッツとビッツセカンドエディションは名前以外どこが違うのよーヽ(`Д´)ﾉとか ）
我が家としては
・姉弟が共有できる
・普段使いは弟なのでリクライニングや幌が大きい
・道路まで出れば舗装だが、敷地内は砂利または土なので乗り心地の良い物
・ネットで購入しやすい
・出来れば小回りがきき、車（ｽﾊﾟｼｵ）にも積みやすい
を重点に置いて探索中です。
他のメーカーと機能や乗り心地はだいぶ違うのかすぃら？と
ちょっと気になったりもしてるのですが、どうでしょうね。
例えば GRACOジョギングストローラー・ヒートウェーブ とか
ジョギングストローラー・ニューヨークベビー とか エクスペディションモナコ とか。
実際に手に取った事のある方どうでしたか？どうかアドバイスをお願いします。
233:208
04/05/24 11:13 BVDShNyd
>231
なぜかここが更新出来ませんでした。なんでだ？
返品の件、ことさら大事にする気はなかったんですが、友達や後輩と話しをしている時に、
「怖い･･。アプ買おうと思ってたのに・・・。」
と言う話しが出て、それまで自分が返品できりゃいいやと思ってたのが、
「やっぱりきちんと追求したいな、」
と言う気持ちになり、今朝消費者センターに電話して相談しました。
今のところは返品受けます、謝罪に行きます、の二点です。（こっちが忙しいので家に来るのは
六月くらいにしてもらってます。）
で、診断書ですがその時たまたま一緒にいた人たちの中にお医者さん（内科ですが）がいらして、
その方に応急処置をしてもらいました。
血が止まったら大丈夫と言われたので（骨なんかには異常なかったので）、病院には行っていないん
です。
その方は知り合いの知り合いの知り合い･･と言う方なんで、診断書が頼めるかどうか・・・。
しかも（知り合いの）お客さんっていう方なんで、ちょっと頼みづらいです。
包帯でぐるぐる巻きにしておいたものの、その後指をしゃぶるんでべちゃべちゃになって包帯は1日で
取りました。
もうだいぶ傷が塞がってきたんですが、一応写真は撮りました。
生活センターには「文書での謝罪要求は、どのように申し出たらいいですか？」と聞いたんですが、
「それは自分で適当に言ってくれ、」と言うことでした。（でも指摘のあったものについて、どのように対処
しているのかは聞いてくれるとの事です。）
面倒だから返品できればいいやーと思ってたんですが、ちょっと頑張ってみようかなと・・・。
と言うか、ｽﾚ違いもいいとこですね。
すみません。
234:名無しの心子知らず
04/05/24 13:13 hA7rFieO
治療にあたってくれた先生に相談したらいいと思うんだけど難しいのかな。
2ﾁｬﾝに消費者相談スレ無いのかな。
235:名無しの心子知らず
04/05/24 14:50 PhcDvowF
>>208さんへ
住宅PL商品に団体があったはずなので検索してみたら
他にも専用窓口がありました。
べビーカーだと、たぶん「消費生活用製品ＰＬセンター」になると思うので
相談してみたらどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
236:208
04/05/24 17:53 BVDShNyd
今朝消費者センターに相談して、返事が返って来ました。
なんでも、例の国民センターからの指摘があった後でｱﾌﾟから来た返答（日本消費者新聞とかに掲載された
物）です。
「指摘のあった機種については、SG基準に基づくもので通常の使用法をしている限り事故が起きる事は
考えられないし現在まで事故の報告もない。が、今後消費者から事故の申請があった場合は専用の
布製の（隙間に詰めるカバー）を無料支給すると言う形で対応する。」（うろ覚えですがこんな感じでした）
最初に教えて頂いた国民センターからの指摘は今年の４月７日で、私がベビーカーを買ったのが今年の
初めなのでまあ時期的に見て指摘される前に買ったものですが、それ以降販売されている同じ物に対して
その隙間カバーを一緒に販売してはないようです。
消費者センターの方は相手方の対応に不満が残ると言うことであれば、それを相手方に伝えて、
きちんとした対応を望みますと伝えるしかない、とのことでした。
それでもまだ不満がある場合は弁護士を立てて法的に・・・と言われました。(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>235さんのおっしゃるところに相談しても、多分自分で電話してくれ･･･と言う以外に対応は出来ないのかも
しれません。（どういうところに相談すれば言いかは教えてくれると思うのですが・・・）
あと、どうしても・・・ということであれば、製品安全協会と言うところでも相談に乗ってくれますよーとは
言われました。
窓口があちこちあって、面倒です。お役所だと回りまわって（それはあっちです、その相談はこっちです。それについては
あちらです）振り出しに戻るんですが、なんかそうなりそうなﾖｶｰﾝ。
診断書についてはやっぱり頼みづらいです。知り合いのお客さんの知り合い･･と言う感じなんで、その知り合い
自体から連絡を取ったこともないらしいですし・・・。
237:名無しの心子知らず
04/05/24 17:58 mn+UtL4g
診断書って無料じゃないし、（無料で頼むんじゃ心苦しいけど）
普通に診断書の代金払えば（3千円～5千円？）頼んでもいいんじゃないの？
238:名無しの心子知らず
04/05/24 18:31 BVDShNyd
>237
もちろんお金を払うんですが、その先生が県外の方なんですよ。
オフ会みたいな感じでお会いした方なんで、結構遠くからいらしてて・・・。
今まで診断書とか書いてもらった経験がないのですが、病院以外のところでカルテも作ってない人に
診断書って書けるものなんでしょうか？
しかも先生、内科の先生だから専門外だし・・・。
239:235
04/05/24 19:53 WP5gr2N5
>>263
まだ電話もしてないのに「どこも返事は一緒」と思っちゃいけないよ
＞指摘のあった機種については、SG基準に基づくもので
ネルッコベッドはSG基準の規格外だからPL法対象のはずです。
アプの2004年カタログにも表示があるし、AB型にはPLシールが貼ってあります。
(製品安全協会ではベビーカーのSG基準を改定してAB型の基準を新設予定)
だから、消費者センターが間違って答えている可能性があるかもなぁ。
そうそう、マグナムパトレーラーが回収になったキッカケも
被害者が裁判沙汰を起こしたからだったらしいので
お子さんの為にも(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾと思わず、動いた方がいいかと・・・
240:263
04/05/24 20:42 BVDShNyd
>239
消費者センターの方、日本消費者新聞に掲載されていた記事をそのまま読み上げられたようなので
すが、それじゃｱﾌﾟがウソついたって事か？
ちょっと不勉強でSGとPLの違いが分からないんで、今調べています。取扱説明書にはそういう事は
書いてないですね。
本体にはシールが貼ってあったので、明日じっくり見てみます。（ﾍﾞﾋﾞｶは車の中なのです。）
ついでに製品安全協会に明日電話します。
出来ればそっちからも電話して欲しいんですよね。一主婦が電話するより、なんとかセンターとか
なんたら協会とかが電話してくれた方が力があるような気がして・・。
241:名無しの心子知らず
04/05/24 21:06 XIk76G3i
まぁみなさんちょっと落ち着いて。
アプを非難する気持ちはわかるけど（ていうか私もだけど）
208ﾀﾝに攻撃役を押し付けないようにしないとね。
208ﾀﾝは赤ちゃんいるから、できる範囲でがんがって。
とりあえずこのスレ住人は、今後のアプの対応を生温かく見守るべし。
242:235
04/05/24 21:13 WP5gr2N5
>>240
消費者新聞サイトで調べてみたけど、国民センターの商品テスト結果の記事しか出てこないから
アプが・・・と言うことはなさそうです。
SGは国の基準に適合してること。そして製品安全協会が許可しないと販売できない。
URLﾘﾝｸ(www.sg-mark.org)
PL法＝製造物責任法
簡単に言えば、商品を作った会社が責任を持つという法律。
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
PLマークの商品についてをSGの製品安全協会に言っても管轄違いだから
>>235のサイトにある「消費生活用製品ＰＬセンター」に問い合せた方がいいよ
電話代の掛からないフリーダイヤルだしね。
243:240
04/05/24 22:41 BVDShNyd
>241
気遣って頂いてありがとうございます。
私もそろそろｱﾌﾟに個人指定されると言うことも考えられるので、（て、手遅れ？）結果が出るまで発言は
控えた方がいいかと思うのでしばらく黙ります。
でも何かにモンクを言うって、かーなりエネルギーが要ることなのだと実感してます。
>242
電話しようとしてたところ、そこです。すみません、自分のメモの方を見ながら入力したので間違えたようです。
なにやら混乱しているようでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
244:名無しの心子知らず
04/05/24 22:42 BVDShNyd
あげちゃうし、もうっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
245:名無しの心子知らず
04/05/24 22:43 BVDShNyd
IDパンツだしっ。
246:名無しの心子知らず
04/05/24 23:02 bPj/hXuQ
>>221
近所の児童館で見かけたよ。自立してました。
247:242
04/05/24 23:08 mOdNlVc8
このままでは本来のスレ内容とズレちゃいますよね・・・・。
他のベビーカーを使っている人の中にはSG・PLマークや
関連団体の存在を初めて知った方とかもいると思います。
今回の事柄で、皆さんが使っているベビーカー付いてるのは
何マークなのかを見直す、いいキッカケになったんじゃないでしょうか？
248:名無しの心子知らず
04/05/24 23:33 Fm+4qXzx
ベビーカ初購入のため検討中です
先日、本舗からのDMにふわっとベッド５５０ が乗ってましたが、
ネット相場を見ようとしましたが、この機種見つけれませんでした。
新製品なのかな？ 本舗特別仕様？
249:２２５
04/05/24 23:43 qLFyN7au
＞232
３厘を購入するにあたりいろいろ検討しました①レンタルのＫ社入浴ベビー
第1印象、とにかくでかい、畳んだ状態でカタログ寸法そのものの立方体という感じです。
メインフレームはスチールを使っているのでスリムではあるが非常に重い
ホイールはスチール。なんとハブとスポークは直溶接！！
長年自転車競技をやっている小生はかなりびっくり。こんなのはじめてみました。
シートの質感は悪くないが全体にやや厚めの生地を使っています
シートにタオルをしけばほとんど問題なし。角度は無段階調整、フロントバーは着脱式で、便利！です。細かい配慮では空気入れがついている
のですが、正直、足にあたる(バスケットについている）のではずしたほうが良いでしょう
毎日入れるものでもないですし、、、バスケットは非常に物が入ります。
日よけは非常に大きいです。但し窓がないので押しているとき子供の顔がのぞけません。
で、使用感。平地ならば、特に問題ないです。ダートもらくらく。子供もぜんぜんぐずりません、大きな日よけも効果を発揮して真昼でも
子供のカバーは可能でした。問題は重いんです（12㌔)登りは当然ながら大変だし、下りはハンドブレーキが
ないんです。そのため非常に気を使います（ハンドストラップはついてるけど)
あと方向転換もやや困難でした。
収納はそのままでは無理（車種：エスクード、トランク長35ＣＭ）
でしたが、３輪ともはずしたら楽勝で乗ります。ちなみに車輪の組み立ては１分かかりません。
結論としては「安いけどそれなり」でした。売価が１万５千円余ですからね
平地に住まれている方には良いかもしれませんが、快適に使うには何かしらの改造（日よけに窓を作るとか）が必要かと思います。
私は結局１クールで返却してしまいました。でも３輪ベビカとはどんなのと思われる方はレンタルしてみても損はないと思います。
② エアバギービッツ２
というわけで翌週３時間かけて新宿までドライブ、ＧＭＰショールームでビッツと対面、購入してしまいました
今週末に届くのでインプレはまた後ほど
販売店はＧＭＰに電話すると親切な女社長さんが教えてくれます。
250:名無しの心子知らず
04/05/24 23:56 buACEcmE
ｱﾌﾟ…とんでもねー会社なのね。
おととい、ｱﾌﾟのくるくるっと丸められるから、お出かけに便利という
エプロンを買った。
家に帰って使ってみたら、丸めた状態で固定させるためにあご下に穴が
数個。
たれたジュースがしみるじゃんかよーーー。
こんなところに穴作ってどうすんだ！あほ！
ここが肝心なんだろうがよっ！ﾊｱﾊｱ
気がつかなかった私がいけないとはいえ、かなりムカついた。
さらにココをたまたま見てさらにムカっときた。
ベビカと関係なくてｽﾏｿ。
251:名無しの心子知らず
04/05/25 04:32 JRb0eatN
>>250
私もそう思ったあるよ。あれ使えない～。10ヶ月ベビには首周りもガポガポだし。
コンビのウェルフラット170EGを今まで使ってきたのだけど、在胎38週3600gで
生まれてきたベビには、アッという間にキツキツになってしまいました。
やっぱりＢ型に買い換えようかな・・・。
マクラーレンって4歳(20kgくらい)まで使えるって聞いたのですが、本当なのでしょか？
252:名無しの心子知らず
04/05/25 08:18 vMX4/rP1
>251
4歳まで使えるというのは、4歳児の重さにも
絶えられる作りになってるという意味らしい。
ﾏｸﾗｰﾚﾝｽﾚがあるので、そちらへﾄﾞｿﾞｰ。
253:名無しの心子知らず
04/05/25 08:58 LUHC67P0
>251ﾀﾝ
今まさにウェルフラ170EGを買おうと思っているのですが、
お子さん何ヶ月くらいでキツキツになりましたか？
うちのベベは今1ヶ月半で約5キロ。
ザラスでアプのふわっとと見比べて、アプのは座面が広くてちょっといいなー
と思ったんだけど、今回の一件で買う気が失せたYO。
けどウェルフラ、すぐにキツキツになるようだったら他の機種も考えようかな～。
254:名無しの心子知らず
04/05/25 10:09 SDJUYXe1
>>253
私もウェルフラ狙いで買いに行って、結局座面の大きさでふわっとに惹かれて、
結局ふわっとにしました。
今２ヵ月半で５キロだけど、ひざ掛けとか掛けたくなる季節（秋～）には
大きくなってるから、ウェルフラだとひざ掛けを包み込むスペースが
足りない気がして・・・
サイドの部分も低くて、転がり落ちそうに見えたんだよ。
上の子がＢ型乗ってる頃に、気になる物に手を伸ばそうとして重心を一方に
傾けられて、落ちそうになってたから。ベルトしてるから大丈夫だけどね。
255:名無しの心子知らず
04/05/25 12:29 NO0DaUZH
「カルッコ」がどうやら過去ｽﾚでは座面が一番広い、という意見がﾁﾗﾎﾗ。
うちもB型検討していて、図体のでかい息子のためにカルッコにしよう
かと思っていた所、上記の流れをみて悩み中。
B型だし、複雑な構造じゃないので大丈夫かなぁ、なんて楽観視している
んだけれど…。
256:名無しの心子知らず
04/05/25 14:26 X+sT89cm
型落ちのｳｪﾙﾌﾗ使ってました。
標準体型のうちの子の場合、
お座りとかずりばいが始まるまでは狭いかも？と思ったけど、
動き出して体が締まってきて、座面を倒して使うことが
殆どなくなってからは、座面の狭さは気にならなくなりました。
ただ、起き上がり角度の物足りなさが気になって10ヶ月のとき
B型を買い直してしまった。
257:232
04/05/25 17:03 3YlKL0Gq
225=249さん
丁寧な説明ありがとうございます！お優しい方だーヾ(´ー`)ﾉ"
入浴は値段相応なんですね・・・なるほど（角度やフロントバー、カゴは惹かれますが）
（ザラスにも置いてあるのかなー。やっぱり実際見たり押してみたい気も）
ﾀﾞﾝﾅにお伺いを立てると値段を言った時点で無口になってしまいましたが、
私の中ではほぼエアバギーに傾いています。やっぱり良さそうだわ。
アドバイス通り問い合わせてみると、取扱店もそう遠くないこともわかったので
近々この目で確かめてみたいと思います。本当は今すぐでも欲しいくらいですが・・・
（今日の買い物もｱﾌﾟのﾍﾞﾋﾞｶで疲れ倍増）
225さんのレポ楽しみにしています。
>>250
ウチも持っていて、日頃から疑問ですた。
買ったとき何故あの襟もとの多数の穴に気にならなかったんだろう。
（ｲﾔ、丸める為にあるんだろーｹﾄﾞさ）
あれじゃあスタイの意味無いよね
しかも後ろの穴は足りないし・・・そっちに穴開けとけ！と小一時間ry
258:名無しの心子知らず
04/05/25 19:14 6yhrlkhv
259:名無しの心子知らず
04/05/26 04:30 YopRzvZ6
>>253ﾀﾝ
亀レスでｽﾏｿ。
うちは5ヶ月の時には、ねんねのフルリクライニングがキツキツに。(特に肩！)
今(10ヶ月)や、同状態だとガラモンそっくり。(背中に悪そうだよ・・・)
で、背面を上げるとなると、角度が足りないので、背中の後ろに何かを
あてがわないと可哀想な気がしてきちゃう、・・・ってな感じでいます。
254ﾀﾝが言うように、サイド高が足りないので、一方に重心かけられると、
ベビーカー取り回しそのものが、ちと大変かも。
膝掛けは、うちは薄手のやつを使ってたです。
252ﾀﾝ情報ありがと～。早速ﾏｸﾗﾚｽﾚに逝ってきまつ。
260:名無しの心子知らず
04/05/26 12:14 2wevgO+2
AB型貸りたﾏﾏが妊娠したと連絡があったから買わねば…。
ｱﾌﾟのｶﾙｯｺﾒﾃﾞｨｶﾙ469が16000円台で買えるんだよねぇ、どうしよう、
購入しちゃおうかな。
こんなに安くなるって事は新製品が出るのか？
いや、Ｂ型はもう生産しないという話もあったし…。
Ｂ型購入を検討されている方いらっしゃいましたら何を購入するか
教えていただけますか？
261:名無しの心子知らず
04/05/26 17:44 TSSXpPp0
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
かわええなぁ～。今新品でこういう感じのって売っていないのですか？
ほしいけど中古は嫌だし。
262:名無しの心子知らず
04/05/26 20:43 ztRfyA+2
>>261
これはまたクラシカルなデザインで。
ってかこれってUNだから、カタログ取り寄せれば
似たようなのがあるんじゃないの？
ただし高いぞ。
263:名無しの心子知らず
04/05/27 12:06 pAn+dgWd
ＥＤＴ使いです。
やっちゃいました･･･
信号渡り終えて、段差でベビカごとひっかかって前倒しに！！！
見知らぬおじさんに助け起こしてもらいました。
赤ん坊（１０ヶ月）は逆さ宙吊り状態でしたが、５点シートベルトのおかげで無傷。
ちゃんとシートベルとしておいてよかった…ぼんやり歩いていた自分が憎い（泣
264:名無しの心子知らず
04/05/27 12:55 +Iy01qYo
＞赤ん坊（１０ヶ月）は逆さ宙吊り状態
ひー、うちの３点式だから、そんな事になったら放り出されちゃうよ。
気をつけよう。
265:名無しの心子知らず
04/05/27 15:22 xp5wtnVu
シルバークロスのベビカーってどうですか？
266:名無しの心子知らず
04/05/27 16:04 J1zpXMZN
コンビでもうちょっとデザインがいいのがあればいいのにな・・
色も「無難に無難に」て声が聞こえてきそうだし。
アプみたいにいろんなバリエーションがあればいいのにねえ。
でもアプは買いたくないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
267:名無しの心子知らず
04/05/27 17:42 jrhfYEJ2
コンビにUNみたいなラインがあったら売れるだろうな。
製品がまたリコールだけど、ちゃんと告知するだけ立派だなと思ってしまう。
268:266
04/05/27 20:30 J1zpXMZN
>267
あーそんなラインが出たら買っちゃうかもｗ
リコールってトイレのアレですよね。
269:名無しの心子知らず
04/05/27 20:57 DBDPyutB
コンビのマーエマーノのはもう販売中止？
結構好きな感じだったけど。
270:名無しの心子知らず
04/05/27 20:58 DBDPyutB
コンビのマーノエマーノのはもう販売中止？
結構好きな感じだったけど。
271:名無しの心子知らず
04/05/27 23:49 hmXs9v7J
コンビはさっさと対応しただけ偉いよ。
昨日の新聞にちゃんとリコールのお知らせが載っていた。
国民消費センターの記事を読んでみたら
アプは他にも対面時に買い物かごに３．３ｋｇの荷物を入れたら
転倒したと書いてあったよ。
あの大きなかごは魅力的だったけど転倒するんじゃなぁ…
私はじゃんじゃんかごに荷物を詰めるほうなので
アプ買わないで本当に良かった。
272:名無しの心子知らず
04/05/27 23:59 +Iy01qYo
３．３・・・カゴには５キロの米がﾃﾞﾌｫな我が家では使えません。
273:名無しの心子知らず
04/05/28 00:27 9IgSXqPG
>271
コンビの何の商品ですか？
ベビーカーですよね。
教えてください。
274:名無しの心子知らず
04/05/28 00:31 LKt4wwQb
>>273
ベビーカーではなくトイレに設置されたベビーチェア。
275:名無しの心子知らず
04/05/28 00:34 LKt4wwQb
連続ｽﾏｿ
>>272
お米５ｋｇが入るのは助かりますよね。
きっちり詰めると牛乳パックが７本入ります。
276:名無しの心子知らず
04/05/28 01:13 edYlROQa
ベビーチェアって、あちこちのデパートで必ず見かけるあれ？
あれをリコールって勇気あるなあ。
277:名無しの心子知らず
04/05/28 01:25 eDJ6DrSB
>>276
記事を読んだけれど、ガードのところに子供の手を置いたまま
開閉すると指を挟む危険があるので7000台の部品交換だって。
ｺﾝﾋﾞは真面目な会社だね。
それに比べてｱﾌﾟは・・・
消費者協会に不具合を指摘されてもﾕｰｻﾞｰへの告知すらせず、
そのうち指摘どおりの場所で>>197のような事件がおきて、
そしてその対応はｻｲﾃｰなもの。ｱﾌﾟは三菱体質ｹﾃｰｲ。
278:名無しの心子知らず
04/05/28 01:35 zJUI+cMf
アプって流すＣＭがいつも感じ悪いですよね。
279:名無しの心子知らず
04/05/28 02:13 LKt4wwQb
産後もらったアプのカタログを開いたら
母乳の素晴らしさについて延々と書いてあって
母乳は出て当然と言わんばかりだった。
何やってもチチが出なかった私は超鬱入ったよ…。
たかがベビー用品のカタログなのにこんな記事要るの？
他にもこれはああでなくてはいけない、的な
押しつけがましい文章ばかり。
チャイルドシートの広告（キューピー人形のやつ）も
不安商法みたいなやり方で嫌い。
そのくせ商品は大した事ないし。
280:名無しの心子知らず
04/05/28 02:54 KPzo1LDa
アプはアメリカの小児科学会を支援してる場合ではないと思われ。
＞アプ三菱体質説、ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
281:名無しの心子知らず
04/05/28 09:53 ZX7gc52j
アプ、私も文句いわせてーーー！！
うちはカルッコ使いなんだけど、私自身が被害にあったよ！！！
私だけでなく、少し前に私の友人も負傷した。友人がアプベビカ使用中に
ハンドルのロックのとこの隙間（説明下手でごめん）に指をはさんで切って
流血したそうな。友人は前から指をたまにはさまれることがあったから、
さすがに流血に怒って、速攻アプに文句言ったらしいのね。あの隙間は
危険じゃないですか！！と。すると、アプは渋々、その隙間部分にゴムの
パッキンみたいなのを入れる処置を無償でしてくれたんだって。私も
見せてもらったよ。ゴムの輪っかを入れただけの簡単なもの。でもそれを
するのかなーりごねて、”隙間にゴム入れてもいいですけど、そうすると
畳めなくなりますよ。（？？？）”などといって修理を嫌がったんだって。
全然畳めてるし、アプ何言ってんの、はあ？？？って感じ。
私も指たまにはさむよーって、それ見せてもらったときに友人にいったら
彼女いわく、それは即、ゴムを入れてもらうよう電話すべし！と言われたよ。
で、その数日後、私も指をはさんで、薬指の第二関節から出血よ！曲げのばし
するたびに痛いよーーー。もう電話して文句いわねば！！
しかも私UNなんだよー。なんであんな高い金出して負傷なのさ！！
あー、勉強不足だった自分が恥ずかしい。アプなんて買うんじゃなかったよ。
282:197
04/05/28 12:17 8HhKQDqW
名無しに戻っていたんですが、向こうから一向に何の連絡もないので（せめて詫び状くらい届くかと
思っていた）消費者センターに教えてもらった製品評価技術基盤機構にチクったら、本日電話があり、
「調べます。」
と言ってくれました。
コンビのような誠実さがまったく見えません。
あれからベビーカー買うってんであちこち行ってるんですが、怪我したのと同じ物が当たり前のように
売られているのも腹たちます。
店員さんも別になんの通達も来てないと言っていました。
そんなんでいいのか。そんなんで８万円も取るのか、あのベビーカー。なんてぼろいんだろ。
283:sage
04/05/28 14:25 CE9Q2lhV
流れかえてすいません。
双子用のベビーカー、2ヶ月から使えるやつ、どこで売ってるかご存知のかたいらっしゃいませんか？
いろいろしらべたのですが2ヶ月から・縦型・安価というのがありません。
もしご存知だったらおしえてください。お願いします。
284:名無しの心子知らず
04/05/28 15:37 hTVs6mb8
国民生活センターによれば過去５年間で３１１件のベビカの事故が報告されたそう。
そしてアプの２製品は転倒と指はさみの件で改善要求されている。
ニッポン消費者新聞のバックナンバーでは
指を挟まれて指がちぎれたという記述があった。
どこの製品かは書いてなかったけどね。
（３日前くらいまで見れたけど現在は消されている）
これだけ多くの事故が報告されているのに
今までそういう事故が起きたとは聞いていないと言い張るアプは
まだリコールしようという気にならんのか？？
このスレだけでも>>197さんと>>281さんの二人がアプに苦情申し立てたんでしょ？
もう「そんな話は聞いたことがない」という言い訳は通用しないよね。
それでもまだリコールしないのか？
285:名無しの心子知らず
04/05/28 15:40 zJUI+cMf
指を挟むって自己責任じゃないの？
挟まないように見ててあげるのが親の仕事。
286:名無しの心子知らず
04/05/28 15:45 hTVs6mb8
連続ｽﾏｿ。しかもネルッコだけじゃなくカルッコもなのか。
>>281さんはお近くの消費生活センターに電話して
報告することをおすすめします。というかお願いしたい。
それに診断書もとってアプに治療費請求しましょう。
PL保険で支払われるというのに、何をもったいぶってるんだアプは。
287:197
04/05/28 16:09 8HhKQDqW
>285
ハンドルを切り替えている最中だったら、もちろん自己責任だと私も思いますよ。そりゃ。
でも走行中に揺れて出来るハンドルと肘掛の隙間にずっと気を配るなんて、出来ないです。
前を見ながら歩かないと、それこそ大変なことになりますし。
さっきちょっと試してみたけど、確かに止まっている状態なら隙間はほとんどありませんし、
無理に指を突っ込まない限りは挟むことはまずないと思います。
でもひとたび歩き始めると舗装された路面でも揺れるとハンドルがガクガク左右に動いて、隙間が
出来ます。
対面にさえしなければいいんだけど、今日みたいに風の強い日だったらどうしても風を避ける為に
切り替えてあげたいし。（と言うか、対面買った意味がない。）
288:名無しの心子知らず
04/05/28 16:17 hTVs6mb8
>>285
指を切断する事故の起きた遊具と一緒。
子供が簡単に指を挟まれる隙間なんかあっちゃいかん。
289:名無しの心子知らず
04/05/28 16:54 2IOW/TMS
呆れるね、設計段階からしてﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。
リコール以前の問題だよ。
カーシートも含めてどんな負荷実験やってるんだろう。
290:名無しの心子知らず
04/05/28 16:55 POFt/x/A
>>288
そうだよね。そんなものは欠陥製品と言っていいよ。
でも世の中から消えないんだよね。消費者としては買わなければいいんだけど。
291:名無しの心子知らず
04/05/28 17:33 ahV9cbRs
>>285
いいたいこともわかる。
が、以前、消費者ｾﾝﾀｰの実験レポートでｱﾌﾟに改善要請が出されてるんだよね。
そういう要請があったことを、ｱﾌﾟ側はまったくアナウンスしてない。
｢挟みやすいという報告がありますのでお気をつけください｣との告知はあってもいいと思うし
既に店頭に並んでいる同機種については何らかの改善策を取るべきでは･･･
この形だと挟みやすいぞｺﾞﾙｱ!!の苦情も、会社にとっては
よりよい製品を作る為には欠かせないお客様の声のはず、でも
ｱﾌﾟの対応からはそういう意識は感じられないし。
ｺﾝﾋﾞのﾍﾞﾋﾞｰｷｰﾌﾟは、3件の事故で7000台分のﾊﾟｰﾂを無償交換だよ。
企業の体質ってこういうところに現れてくるんじゃないかな。
自分の子供を乗せるには、信用の足らないﾒｰｶｰだと思う。
292:名無しの心子知らず
04/05/28 18:05 TiDer54/
話ぶったぎってすいません、
アプはやめて
コンビのウェルフラ購入しようと思うのですが
両対面になるたいぷと普通のとどっちがお勧めですか。
対面式の長所って赤ちゃんの顔が伺えるというほかに
なにかあるのでしょうか。
293:名無しの心子知らず
04/05/28 18:07 mWyEm/4B
>>292
対面の長所はほかに、風や日差しを避けることができる、という点があります。
低月齢から頻繁に使うなら両対面いいかもね。
294:名無しの心子知らず
04/05/28 21:23 edYlROQa
スーパーで買い物するとき、対面にしておけば
買い物籠が下げられる。
背面だと、背もたれが邪魔になって無理。
これって、非常に重要かも。
背もたれを上げられる月齢になればなんとかなるけど。
295:名無しの心子知らず
04/05/28 21:31 /o2VOy2L
>>287の
＞歩き始めると舗装された路面でも揺れるとハンドルがガクガク左右に動いて、
これ読んで思い出したんだけど、アプって全体的にハンドルが
ガクガクなりませんか？
第２子のために、６年前に買ったＢ型を久々に使ってみたら
ものすごくグラグラしてたので、どっかネジが緩んでるのかと思って
ドライバー片手に見てみたけど、そうじゃなさそうだし。
古い（６年前）からなのか、アプだからなのか…
第２子で打ち止めの予定なので、我慢してこれを使うか
ｵｸでコンビのＢ型を買うか、真剣に悩み中…
古い（４～５年前）コンビはそんな事無いのかなぁ。
296:名無しの心子知らず
04/05/28 21:33 /o2VOy2L
＞歩き始めると舗装された路面でも揺れるとハンドルがガクガク左右に動いて、
これ読んで思い出したんだけど、アプって全体的にハンドルが
ガクガクなりませんか？
第２子のために、６年前に買ったＢ型を久々に使ってみたら
ものすごくグラグラしてたので、どっかネジが緩んでるのかと思って
ドライバー片手に見てみたけど、そうじゃなさそうだし。
古い（６年前）からなのか、アプだからなのか…
第２子で打ち止めの予定なので、我慢してこれを使うか
ｵｸでコンビのＢ型を買うか、真剣に悩み中…
古い（４～５年前）コンビはそんな事無いのかなぁ。
297:名無しの心子知らず
04/05/28 21:37 zJUI+cMf
アプって新品買ってもｷﾞｼｷﾞｼｸﾞﾗｸﾞﾗしますよね。
最初は不良品掴まされたかとびっくりしましたもん。
過去レスにあると思うけど、衝撃吸収のために
わざとぐらぐらさせてるって言う話だけど、使いにくいよね。
298:295&296
04/05/28 22:08 /o2VOy2L
連続投稿だった…ort
失礼しました。
衝撃吸収のためなのかー。
右左折する時に、座ってる子供がムチ打ちになりそうな動きなんで
「これでいいんかい？」ってちょっと不安だったんです。
299:名無しの心子知らず
04/05/28 22:21 8HhKQDqW
>298
と言うか、折れるんじゃないかと思うことがある。
段差でもハンドルを押し下げて前輪を持ち上げるのが出来なくて、前に回って
手で車輪を持ち上げて・・・ってやらないといけないのが面倒。
昔使ってた（ｱﾌﾟじゃない）ヤツはあんなにハンドル動かなかったから、私も最初は
不良品だと思ったよ。
300:名無しの心子知らず
04/05/29 12:20 OT6hsbbA
毎朝朝刊をチェックしているけど相変わらずアプはお詫び広告載せないね。
それなのに３日前には１面に「こんな姿勢で乗せないで…」の
チャイルドシートの広告をのんきに出してやがった。
ＨＰにお知らせ文すら載せてない。
今やるべき事が何なのか、わかっていながら
面倒くさいしお金がかかるからわざと放置している感じがする。
ネルッコとカルッコ、しかもＵＫまで含めると相当の台数になるだろうけど
お客にケガや痛い思いをさせておいて放置はないだろ。
そんなにリコールの諸経費が惜しいのかと問い詰めたい。
301:名無しの心子知らず
04/05/29 13:11 i4oDfzI1
私もチエックしてるよ〉アプお詫び
なんていうか、ベビー用品界の逝き印、三菱だねーこりゃ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
302:名無しの心子知らず
04/05/29 16:22 8ZNP6zac
誰かマスコミにちくっておくれ。
303:名無しの心子知らず
04/05/29 23:41 JMOSDIVY
消費者センターに届け出た人だけで３１１件だから
届けなかった人も相当いると思われ。
>>301
DHCもお仲間に入れてあげてｗ
304:名無しの心子知らず
04/05/30 00:52 ytrAAPuY
>>303
311件って、ネタ元はどちらですか？
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)から行けますか？
先々週くらいにアプのA型両対面の2003年モノ（設計は99年？）が某スーパーで1万5千円で出てました。
赤に振動が伝わらないようにと大口径の車輪のベビーカーを捜していた家内が飛び付いたんですけど、
でも、やっぱりあの剛性感の無さは・・・確かにタイヤが大きいけど何かヤバイものを感じたし、
比較する他のベビーカーも置いて無かったので結局止めさせました。
あとで家内に「気持ち良く買いたかったのに」とブツブツ言われましたが良かったです。
305:名無しの心子知らず
04/05/30 01:18 VclsBrAo
アプはリベート戦法、売りっぱなしだからﾀﾁ悪杉。
媒体はﾋｿミルクなどで定評のある殿２を通してたら最強。
てか通してそう、やたら挑発的な広告だもんなー
仮に告発されてもｼﾞｬﾆ裁判みたいに揉み消すぞーと妄想。
306:名無しの心子知らず
04/05/30 01:19 VclsBrAo
アプはリベート戦法、売りっぱなしだからﾀﾁ悪杉。
媒体はﾋｿミルクなどで定評のある殿２を通してたら最強。
てか通してそう、やたら挑発的な広告だもんなー
仮に告発されてもｼﾞｬﾆ裁判みたいに揉み消すぞーと妄想。
307:名無しの心子知らず
04/05/30 01:20 VclsBrAo
アプはリベート戦法、売りっぱなしだからﾀﾁ悪杉。
媒体はﾋｿミルクなどで定評のある殿２を通してたら最強。
てか通してそう、やたら挑発的な広告だもんなー
仮に告発されてもｼﾞｬﾆ裁判みたいに揉み消すぞーと妄想。
308:名無しの心子知らず
04/05/30 01:40 JWT2PhxC
ID違うけど305～307です。
連続カキコすみません・・なんか荒しみたいで申し訳ないです。
309:名無しの心子知らず
04/05/30 09:29 xQQtqhA8
ﾄｲｻﾞﾗ巣にﾍﾞﾋﾞか見に行ったら、くどいくらいｱﾌﾟのﾁｬｲｼｰの宣伝が聞こえてきて物凄く
イライラした。
各店にテレビを置いてもらって、ビデオを流してもらって、すごい宣伝にお金かけてんだね。
赤ちゃんのことを考えるんだったら、その赤ちゃんを毎日見てる母親の意見をまず取り入れろや。
ｱﾌﾟってモニター制度とかやってんのかね。
310:名無しの心子知らず
04/05/30 11:54 hIoCfeZc
すみません。
以前この前スレで子ども用品店の店員さんのアドバイススレッドを
見ました。
ベビーカーの選び方も丁寧に書かれていて、もう一度参考にしたい
のですが、なぜかお気に入りから消えてしまってました・・・（涙）。
どなたかご存じありませんか？
311:名無しの心子知らず
04/05/30 12:20 JmrzSnZL
Ｉスルーを卒業しようとＢ型探している者です。
先日カルッコメディカルが１万５千円と安売りされてました。
・・・。
今これ買うべきじゃないですよね、コンビのほうが安全ですよね？？
倍近い値段になりますが・・・。
312:名無しの心子知らず
04/05/30 12:22 KyN2GxUL
>310
たぶんですけど、こちらではないでしょうか。
Baby-Pro
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
よく参考にさせてもらってます。
313:名無しの心子知らず
04/05/30 14:43 hIoCfeZc
>>312
ありがとうございます。これでした！！
助かりました。今度こそお気に入りにしっかりマークします。
314:名無しの心子知らず
04/05/31 12:43 fTAqlwMn
カトージのGTSってどうですか？
315:名無しの心子知らず
04/05/31 14:06 LoViK10Y
明日で33ｗなんですが、
近所であまりに安かったのと第一候補にはあがっていたということで
ウェルフラ170°Wを買ってしまいました・・・。
産まれてすぐ使うものでもないし、早まったかなという気持ちがあるのですが
みなさんのＡ型もしくはＡＢ兼用タイプのベビカ購入時期っていつ頃でしたか？
316:名無しの心子知らず
04/05/31 14:21 bTIMtKgT
>>315
産後2ヵ月ぐらいに購入。
赤を実際に乗せて比較したかったので。
317:名無しの心子知らず
04/05/31 17:47 ZSrLcM6n
すれ違いで申し訳ないが
>>303 DHCもお仲間に入れてあげてｗ
ってどういうこと？ ガイドだけでもお願い！
これだけではなんなんで、
あぷ両対面の最新型使ってるけど、ハンドルが不安だね。
それより、シートベルトの浅さが気になるのだが、こんなもんなのだろうか。
身を乗り出したときに頭重いから横から落ちそうになったよ。
318:名無しの心子知らず
04/05/31 18:20 SB1a10ta
>>315
私は妊娠中にドゥキッズが2万切っていたので
迷ったけどあまりの安さにかっちゃいました。
一応ドゥキッズは評判も悪くないし
新生時期からつかえるというのも考えてのことでしたけど。
319:名無しの心子知らず
04/05/31 18:46 FCCLK0AK
ウェルフラ170Wとアプのふわっと、カルッコの3機種で迷って迷って早や1ヶ月。
（すべて両対面の上位機種）
いろいろ比較検討の結果、ウェルフラを買いました。
剛性は「カルッコ＞ウェルフラ＞ふわっと」だったのでかなり迷ったのですが
決め手はサスの衝撃吸収率とエアスルーシステムと小さく折り畳めること。
それとアプの機種ってセーフティバーの開閉がスムーズじゃないのも気になった。
アプは座面の広さやUVカットで惹かれていたのですが、うちの子は小さめの体格なのでヨシとした。
それと、アプはデザインが安っぽくて嫌だったよ。
買ったのはウェルフラのVT-590。
いろいろ妥協したけど、今となれば大満足です。
320:名無しの心子知らず
04/05/31 22:10 qnpl0Sak
カトージのGTS使ってるよ～。前がｱｲｔｏｱｲだったので押しやすさに感動したよ！
カゴもわりに大きめなので入れやすいと思っていたら赤を乗せるとシートが沈み、カゴが
狭くなるよ・・・。それだけ気になるかな。
321:名無しの心子知らず
04/05/31 22:22 2fuozAf3
息子＠３ヶ月です。２ヶ月になった頃、アカホンでウェルフラット170を
買いました。ウインターグレーという名前です。
（アカホンオリジナルなのかな？）
まだ屋内でしか使った事がないので、両対面でなくても不便ではありません。
ハンドルもコンパクトだし、操作性もいいし、１万円台なので大満足です。
322:249
04/05/31 23:53 tft4cWrA
エアバギー来ました
やっぱり快適快適、特に回転タイヤ、取り回しは下手なＡ型にも負けません。
大型カートのあるスーパーなら(周りに気を使って)走破も可能でした。
詳しいレポートはおいおいなんですが
エアバギーはどちらかといえばベビー用品というより自転車に近いので、通販で購入したら細かいセッティングが
必要になってきますね（特にブレーキ）。ある程度メカに強いお父さんがいる家庭では通販もいいでしょうけどメ
カに弱い方は販売店で購入したほうがよいかも。
説明書が社員自らの手作りっぽいんでメカ関連の説明が不十分なんですわ、
それからじつは、ちょっとした不具合（シートに傷)があってそこら辺を含めたレポートをＧＭＰに送ったですよ、
そしたら社長じきじきにシートは早急に交換します、品質の改善に取り組むことをお約束いたします。とのメールが届いて
真剣な姿勢がうかがえましたね。
323:名無しの心子知らず
04/06/01 00:35 7UOtqKNr
>322
それに比べてｱﾌﾟ・・・
324:名無しの心子知らず
04/06/01 01:45 vXz4OJ6/
>>322
社長じきじきとは…
真摯な姿勢が気分良しだよね。
ベビカにも愛着わくってもんだよなあ。
裏山！
325:303
04/06/01 02:21 wmg4hg7/
>>304
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
ここの「１．目的」に書かれています。＜311件
何の機種かわからないけど某大手スーパーでは
ネルッコが9800円で広告に出ていた。
リコール隠して在庫さばき？と勘繰ってしまった。
>>317
URLﾘﾝｸ(www.jc-press.com)
URLﾘﾝｸ(www.jc-press.com)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
他は消されてしまって見れない。
URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
ここが一番まとまってます。
326:303
04/06/01 02:22 wmg4hg7/
ｱｰｱ直ﾘﾝしてもうた。
ﾈﾙｯｺに指挟まれて逝ってきます…
327:名無しの心子知らず
04/06/01 02:33 VJk9ohcR
なんと抜け目のない！早速在庫さばきか、アプも悪じゃのう・・。
広告とかは、いかにも誠実そうなのになあ。
でもＰＬ法は免れられませんよね(#ﾟДﾟ)
328:304
04/06/01 08:26 4bCTAhtX
>>303
どうもありがとうございました。
衝動買いな家内には、ハズレなさそうなコンビのA-AB型を勧めます。
でも、パパ的にはエアバギーなんだが。
249さんの書き込みを見たら余計にホスイ。。。
329:ｱﾌﾟ
04/06/01 15:09 7UOtqKNr
>327
いやいや、お代官様にはかないませんや、へっへっへ。
330:名無しの心子知らず
04/06/02 14:38 4BXu/YkR
331:名無しの心子知らず
04/06/03 03:00 1Mqz+kfu
三菱がとうとう普通自動車まで全車種リコールに発展したね。
アプは一体何やってんだろう。
今日もどこかで赤ちゃんやﾏﾏﾝが指を挟まれて痛い思いをしているかもしれない。
言わないと欠陥部分をカバーするゴムの部品をくれないなんておかしい。
欠陥があること事体知らされてないし、例え指を挟まれても
それが欠陥によるものだと気付かない人も多いのでは？
332:名無しの心子知らず
04/06/03 15:52 a9Xsxxr3
ほんと速急に誠実な対応をして欲しいよ。
それにしても、ねらーはアプの悪行にｳﾝｻﾞﾘなのに対し世間ではアプユーザーって未だ多いよね。
やっぱりあの大げさな広告に不安を煽られお買いあげ・・・になっちゃうのかな。
ちなみに我が家も（アプ１台コンビ２台所有）アプを使うときだけロクな目に遭った事がない
・・・ということに気がついた。
249ｻﾝ、エアバギー届いたのね。いいなー。
乗せる日が楽しみですね。
先日ｱﾃｸｼもエアバギーを実際手に取ってきたよ。
存在感バッチリでコーナーの一角に置いてありました。
おねぇさんも一生懸命（ちょっと頼りなげですたがｗ）説明してくれたり
赤さんや上の子を乗せて押してみたり出来て感動！でした。
やっぱり、ＰＣの画面だけじゃなく実物に触れるのは(･∀･)ｲｲ!!
ただ、回転タイヤをつけても押してみたかったなー とﾁｮｯﾄ後悔。
とりあえず「検討します」と言って帰りぎわ、ダンナが一言
「デカすぎない？みんなビビって避けてくよ」
・・・やっぱり・・・？でも田舎に住んでる身には使いやすそうだし・・・。
比較したい他の三輪ベビーカーがなかなかお店に置いてないので、
決定打が見つからないまま日にちばかり過ぎてゆく～ort
333:名無しの心子知らず
04/06/04 19:09 NGoh5xHp
アプリコール待ちｱｹﾞ
334:名無しの心子知らず
04/06/05 02:26 R/N5AZbL
かるいdeちゅにはレインカバー無いんでしょうか？
せっかく買ったけどこれから梅雨だし･･･。
うちの赤さん、雨の日もお散歩行きたがるんよ。。
335:名無しの心子知らず
04/06/06 08:51 8YukUYfg
2歳半の息子がいて、今2人目を妊娠中です。
一人目のときはA型は借りて、Bを購入しました。
チャイルドシートは新生児のときはレンタルし、
7ヶ月からは親戚に借りました。
今度はいっそのことドゥキッズみたいな4,5wayのものを
購入しようか迷っています。。。
それで質問なんですが、
ベビーキャリーって使うんでしょうか？
キャリーだけで移動することって車からベビーカーくらいですか？
そのままで移動は重いんでしょうか？
336:名無しの心子知らず
04/06/06 13:17 zyznCE73
>>334
カトージのサイトでレインカバー通販してますよ。税込み1890円です。
しかし季節柄みんな買ったのか、今は在庫切れ入荷未定になってます。
ちなみに私もかるいdeちゅとGTSとアプ（w 使いですが、赤ちゃん本舗
とかで売ってるA,B,バギーどれにでも使える安いレインカバーを、全ての
ベビカに使い回してますが問題なしですよん。
337:名無しの心子知らず
04/06/06 21:26 3w7ONpVb
現在アプリカの超軽量 ふわっとベッド サーモ４８０の購入を考えています。
赤ちゃん本舗では一番の売れ筋と聞きましたが、使っている方いらっしゃいましたら
ご感想を聞きたいのですが・・・。
こちらとしてはまだベイベが８ヶ月なので、ダッコしたまま片手開閉ができ、
できるだけ軽いＡＢ両型のものを考えています。
また、他におすすめのものがあれば教えて頂ければと思っています。
よろしくお願い致します。
338:名無しの心子知らず
04/06/07 00:21 qd7pN/jZ
>>337
ちょっとお尋ねしたいのですが、8ヶ月になってなせAB型を？
何か理由でもあるのでしょうか（2人目を考えている、とか）。
今、アップリカは渦中にいまして。
消費者ｾﾝﾀｰからﾍﾞﾋﾞｶの欠陥を指摘されていることをﾕｰｻﾞｰや消費者には一切告知せず、
その結果、指摘されていた欠陥によりけが人が出て、にも関わらず不遜な態度、
おまけにその事実もﾕｰｻﾞｰや消費者には告げられないままに
商品は売りつづけられている始末…
詳しくはこのｽﾚを頭から読むとわかると思いますが、
暫くはｱﾌﾟの製品に手を出さないほうが無難かと思います。
339:名無しの心子知らず
04/06/07 00:42 vMmIugZd
>>322
私もエアバギービッツ購入しました。
田舎なので、現物を見ることができず、半分冒険で購入しましたが、
実物は予想以上のできに感激です。
黒を購入しましたが、黒のチェック地で写真よりもかわいらいくてお気に入りです。
回転キャスターがいいですね。おかげで大きさをあまり気にせずとり回せます。
車中心の生活と、大型ショッピングセンター、田舎道の散歩であれば、無敵です。
価格なりの満足がありました。
340:名無しの心子知らず
04/06/07 01:10 rg82xjZs
有楽町の無印良品でたぶんコンビのB型（日よけだけのタイプちょっと型遅れかも）
￥９８００だったから買っちゃいました。
これって丸幌つけれるんでしょうか？
341:名無しの心子知らず
04/06/07 05:06 wJzEqNp4
>>335
ドゥキッズ５ユーザーの父です。娘５ヶ月。
キャリー部分のメリットは、
・車に乗り降りする際に直接子供に触れないので、寝てたら起こさずに済む
（おかげで高速道路のPAくらいでなら充分食事もできました）
・家ではちょっとしたクーハン代わりになる
出かける時は明るい場所で俺が娘をプリムベビーに乗せ、その間に奥さんが玄関口でベビカ部を展開。
その後俺が玄関まで運ぶ、という手順を踏んでいました。
逆にデメリットは
・重い（本体重量3.2kg）
合体させた時のどっしり感は逆に気に入ってます。
こんなとこですね。うちは車移動がほとんどなので、結構満足してます。
342:240
04/06/07 09:30 fbN7bqY9
アプからの連絡待ち状態です。（もう最後のレス番がどれだったか。）
こっちの事情で引き取りは6月まで待ってくれと頼んだのですが、6月に入ってからこっちの地区の
担当者から留守電が一度入っていました。
しかし 電 話 番 号 も 言 わ な い 、名 前 も 名 乗 ら な い 。
「アプです、電話ください」とだけ言われて、私は何処の誰に連絡すればいいの？
もしかしてまた繋がらない大阪か東京の本社に電話して、事情をイチから説明して電話がかかってくるのを待てと？
フリーダイヤルでもないのに、かけたくえねよ。
どうせまたお待ちください、お待ちください、で20分くらいかかるんだろうに。
一体どういうつもりなんだろう。大したことじゃないと思ってんだろうか。
343:名無しの心子知らず
04/06/07 10:00 BfSf03+E
３３８＞
レス、ありがとうございます。そうです、今一人目なので、できればもうひとり
欲しいなと思っています。いままではいとこのおさがりを使っていたのですが
ちょっとガタがきたので買い換えを考え始めました。
ということは、コンビで選んだ方がいいんでしょうか・・・。
外国製品等はどうなんでしょうか？？
軽い、片手開閉可能って意外となさそうで・・・。
今のバギーにガタが来てるんで、なるべく早めに購入したいと思っているので
おすすめがありましたら教えて頂ければと思います。
子供を産んで、バギーを使い始めるとほんと、道は狭いし段差は多いし、
気がつくことが多いですね。
344:名無しの心子知らず
04/06/07 10:27 iC+5vM6p
>>342
コレクトコールで電話するって方法があるけどさ
アプが拒否したらつながらないんだよね
グリコもフリーダイヤルじゃないけど
通話料負担するとかで、折り返し電話してくれる
見習って欲しい
345:名無しの心子知らず
04/06/07 14:41 0NJXh2t+
このスレをチェックしているアプの担当者さん、342=240さんに至急連絡してあげてください。
346:名無しの心子知らず
04/06/07 15:21 PMLDxwCr
>>342
失礼だよね…。
細かいことかもしれないけど、そういうところからも信頼性って失われていくんだ。
そういうことに何故気づかないのか。
342タン、おつかれさまです。
347:名無しの心子知らず
04/06/07 16:45 DD4WYwAV
アップリカは一応大手メーカーの範疇に入るんだよね。
なのに何でこんなアフォがいるんだろうか。
今時珍しいよね。親族コネ社員とかかな。
>342ﾀﾝが気の毒でたまらないよ。げっそりするよね。
348:名無しの心子知らず
04/06/07 18:07 qVYZTjUl
>>342
あまり詳しく書くと、社員にあなたが特定されちゃって危険・・・。
あなたは全然悪くないのに、「またあのクレーマーか」なんて
思われちゃうかも。
349:名無しの心子知らず
04/06/07 18:41 OUYEPKaf
ここ読んでよかった。
アフターケアがいい加減なメーカーの製品は
絶対買わない！！！！！！！！
最悪ですね。
350:名無しの心子知らず
04/06/08 01:39 zFBfqgod
まあまたかかってくるだろうから、それを待ってみろ。
だめな会社なりになんとか対応してるようだから。
本当に問題外の会社は一ヶ月おいたら
電話かかってきやしないよ。
351:名無しの心子知らず
04/06/08 04:54 ALFr4gXX
>>342
ベビーカーを返品する時に電話代も請求したれ！
あなたが払う必要のない無駄なお金を払わされたんだから当然だよ。
例え市内にかけたとしても、２０分も待たされて何度もかけたのなら
電話代が馬鹿にならないでしょう。
こんな悪徳メーカー、医療費と慰謝料を請求してもまだ足りないよ。
フリーダイヤルはコンビも無かったけどさ。
用件言ったら向こうからかけ直してくれたし応対がしっかりしてる。
世間ではそれが当たり前。
しかしアプの態度には腹立つな。
まるで相手の訴える気をそぐまで嫌がらせしているみたいだ。
PL保険使えよ。見せる誠意も無いのか？
>>348
社員降臨？
352:351
04/06/08 05:20 ALFr4gXX
クレーマーというのはありもしない事や些細な事で
大げさに騒いで金品を取ろうという輩のこと。
>>342さんは消費者として当然の事をしているだけであって
クレーマーでないのは誰が見ても明らか。
それに詳しく書いて身元が割れるとか、もうそういう次元じゃないよね。
ここまで欠陥を隠すなんて普通の神経の会社じゃない。
連ｶｷなのでsage
353:名無しの心子知らず
04/06/08 08:50 zFBfqgod
怒りはわかるけどね、
電話代まで請求したり、
細かいミスをいちいちあげつらったりすると
クレーマー扱いされる可能性が高くなる。
クレーマーじゃないといくら言っても
そうなったら話は長引く。
最終的に主張が認められても、その過程で嫌な思いをしたり、
勝ったら今度は、
容赦なく２ちゃんでクレーマー扱いされて
叩かれたりする可能性もあったりする。
明らかな故意や不誠実以外の不手際は
こじれた時の材料として取っておいて、
なるべく淡々と
本体のクレームを解決することを優先した方がいいと思いますよ。
354:342
04/06/08 10:53 xI+EC66b
すみません、色々ありがとうございます。
私もクレーマーだと思われるのがイヤで、しつこくかけたくないと言う気持ちが
ありました。
今朝またかかってきて、回収の日にちも決まりました。
今日は（寝起きだったので）なんにもいえなかったんですが、回収に来たときには
冷静に言いたいことを言っておこうと思います。
怪我が治ってしまったら、怒りが引っ込んできたというのもありますが、まだ傷跡が
残っているのでそれを見てもう一度思い出しｺﾞﾙｧしてみます。
355:名無しの心子知らず
04/06/08 16:59 KU7JPY5/
>>354
被害者をこれ以上出さない為にも
疲れると思いますが、がんばってくださいね。
356:名無しの心子知らず
04/06/08 17:20 +PLvd/qv
回収されちゃう前にPL法のこととか、賠償のことハッキリさせた方が良くない？
「こんな案件は初めてです。持ってかえらないと調査できませーん」
「怪我治ってよかったですねー。（って大したことなかったんだね、診断書もないし）」
と謝罪梨で回収して、例のゴム付きで、もしくは添付して戻ってくるだけだと思う。
良くて、新品ﾍﾞﾋﾞｶ持ってくるくらいかな。
嫌な言い方してゴメン。でも前にもレスがあったけど、いくら(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ しても
クレーム慣れした回収員の正座の足が痺れるだけってことになるんだよね。
補償関係に触れなかったら、今までしらべたアプのクレーム関係をプリントアウトして
突っ込むといいよ。女性は声の高いので、低めにドス効かせるのがポイント。
しつこいけど、謝罪と今後の補償は、文書で残しておかないとマジで意味無し。
さくっと解決することを祈っています。
ってかアプの2ﾁｬﾝ監視員がきちっと仕事しろー！！
357:名無しの心子知らず
04/06/08 19:23 0XhjNzGJ
チャイルドシートのアセスメント結果出ました。・・・予想通りというか予想以上（ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
詳しくはこちらで。
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
358:名無しの心子知らず
04/06/08 20:34 JrV/i1zJ
ベビーカーの安全性「業界の意見」
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
これ見たらツッコミ多そうだなぁ。。。
359:名無しの心子知らず
04/06/08 22:07 1y6901dv
あっぷりかとあっぷりかＵＮって
何が違うんですか？
360:249
04/06/08 23:25 czXQpzEu
エアバギービッツでお出かけしてきました。
339さんの言うとおり、回転タイヤをつけるとエアバギー購入者は回転タイヤは必須品でしょう
乗り心地や走破性はあちこちで論じられているので省略しますが、レインカバーが標準でついているのは
この季節ありがたいです。バギー後部が大きく開くため通気性も割といいようです。
その他に隠れた？便利機能としてはシート背中にある大型ポケット＆携帯＆ドリンクホルダーとシートベル
トの両側にある小さなポケットです。意外に細かいものが入るので、ご近所のお散歩なら本当に
手ぶらで出かけられます。あと、安定性、ＴＵＶ（ドイツ規格)では子供がベビカの上に立ち上がって
ハンドル部にもたれかからせるという設定の転倒試験があるそうで、そのためエアバギーは後ろの転倒がしにくいそうで
したがって、買い物袋を多少ぶら下げても（米袋とかペットボトルは×だが）ＯＫみたいです。
と、ここまでほめたおしましたが苦言も少々
まず開けたときにタイヤのゴムの臭いが非常に強く、シートまで染み付いていたので早速洗濯することに
なりました。あとシートの通気性はもう一工夫ほしかったですね、エアバギーⅢはメッシュですが、、、
まあ、折りたたんでも意外に小さく（とって等がないので電車で運ぶのはムリですが)車のトランクに入ります
。私みたいな車社会の田舎の方なら不便はあんまり感じないでしょう。
で、肝心の子供は、快適なのかわからんけど常時寝とりますぅ、、、、、、
361:249
04/06/08 23:27 czXQpzEu
回転タイヤをつけると
↓
回転タイヤをつけると小回りが全然違います
すいません
362:名無しの心子知らず
04/06/09 00:21 qLqrf5Uc
>>353
遠方で電話代が5000円を超えてもあなたは請求しないの？
ﾘｯﾁというか裏山ですわ。
うちは請求するな。
怪我した上に余計な支出を強いられるなんて冗談じゃないもん。
アプに「御社にとって一番大事なものは何ですか？」と聞いてみたい。
きっと「売上」「ブランドイメージ」等と答えて
顧客の満足とか安全性の向上なんて言葉は出なさそう。
363:名無しの心子知らず
04/06/09 20:53 fveGfVO7
アップリカのカーシートやベビカを撤去するネ申なお店は無いんだろうなあ・・・。
364:名無しの心子知らず
04/06/09 21:07 mbyXDZSN
国民生活センターの発表後、アプの該当機種に関しては
地元のトイザラスでは販売自粛してたけどなあ。
その後は普通に売られてるみたい。
ちなみに我が家ではウェルフラ170W買いますた。
530じゃなくて590の方買えばよかった。（価格差は約1万円だけど）
590だと幌が大きく、エッグショックパッドもついてるので。
530だと幌が小さいよ･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･
365:名無しの心子知らず
04/06/09 21:46 ytVfLtCs
以前、ここで「６年前のＢ型アプを久々に出して使いだしたら
ハンドルがギシギシして使いにくい！」と嘆いた者です。
その後、上の子の同級生のママ友から、コンビのＢ型を借りたのですが
小回りがきくしハンドルがぶれなくて(・∀・)ｲｲ!!。
その子は下の子が幼稚園行き出したので「ずっと使ってていいよ」
と言ってくれたので、お言葉に甘えて使ってます。
しかし、６年前から既に差があったとは…なんか損した気分だ。
６年前じゃ２ｃｈはおろか、ネット自体が普及してなかったからな。
ちょっと悲しかったのでつぶやいてしまいました。
366:名無しの心子知らず
04/06/09 21:46 6mSZ1BfX
ウェルフラット170°W EG VT-590を買いました。
本当はA型のiスルーかウェルベビーが欲しかったんだが、
店頭では置いてないって。
みんなA型の重量を聞くと候補から外すらすぃ。
プレミアムバージョンにしよかと思ったが、
あそこまでの生地は不用と判断。
うちの子は肌が弱そうなのでメッシュでいいや。
色はノルディックレッド。
予約待ちでゲットです。
ノルディックイエローの方が不人気みたい。
367:名無しの心子知らず
04/06/09 22:17 OL7cAEMc
>>366
ノルデイックイエローって不人気なのか・・・
取り寄せ注文しちゃったよ。キャンセルしてレッド買うか、どうしようか…
368:366
04/06/09 22:22 6mSZ1BfX
>>367
薄い色はどうしても汚れが目立つので、
レッドの方が売れるみたい。
漏れはイエローの方が良かったのだが、
奥の一声でレッドに…＿|￣|○
どっちみちガンガン使うモノだから
汚れの目立ち度など気にしてらんないと思うけど。
と思う。
369:名無しの心子知らず
04/06/09 22:37 BWdvLadD
え・・黄色って人気ないの？
お祝でST-430のペールイエローの方を買ってもらったんだけど、
店頭で一目見て可愛いなぁと思って選びますた。
使い勝手も問題ないし。
・・・通りで他に見かけない訳だ。
370:名無しの心子知らず
04/06/10 00:25 7XWAm5Ss
>>367
人気なんてどうでもいいじゃん、あなたが気に入ったのなら。
371:名無しの心子知らず
04/06/10 00:38 7XWAm5Ss
私はウェルフラットのフレンチレッドが好きだ。
でもうちの子男の子なんだよね。
あの色を見かけると「やっぱりいいなあ」とまじまじと見ちゃいます。
372:名無しの心子知らず
04/06/10 02:08 ZkItn/ZU
>>368
汚れの目立ち度なんてちっとも考えになかったよ。そっか、だからレッドが人気なのね。教えてくれてありがﾄﾝ！
>>369
ペールイエローはかわいい！漏れもあの色は好き。ペールオレンジも。ノルデイックイエローってペールイエローとは違って、薄ーい黄色なんだよ。好みがわかれそうな色。
373:名無しの心子知らず
04/06/10 02:19 Dq8To11J
どなたかウェルフラのプレミアバージョンのブロンズ持っていらっしゃいませんか？
カタログで色に一目ぼれしてネットで購入したのですが、
届いて実物見てみたらカタログと色が違う…
カタログではブロンズ、ピンク、薄いピンクの３段階になってるけど
実物はブロンズと薄いピンクだけで、
カタログではピンクになってるシートの部分もブロンズ色なんです
こんなもんでしょうか、それとも不良品？？
374:名無しの心子知らず
04/06/10 08:46 d4k1VrXv
>>373
持っているわけではないのですが（ｽﾏｿ）
私も発売前にカタログで惚れて、発売と同時に店頭で見てショックを受けました
カタログとちがーう！この金縁は何！？金のファスナー？シート部分もブロンズ？って。
カタログで見る分には、かわいらしいイメージだったのに、
実際に実物を見たらゴージャスな雰囲気だった。
カタログでは細かい部分がわからないので、かなりイメージ違いに愕然としました
そして現在、まだﾍﾞﾋﾞｶ購入できてません｡･ﾟ･(ﾉД`)
375:名無しの心子知らず
04/06/10 10:18 +PQtXtOb
>>373
ベネにもスレ立てた人？
同じような質問立ってるけど･･･
376:名無しの心子知らず
04/06/10 10:33 nVftF4PW
ウェルフラットの話題になってるので。
ふわっとベッドと迷った末ｗ、ＳＴ－４８０のビビッドレッドに決定しました。
赤連れてベビーザラスに行き色々押しまくりました。
両対面式のモデルもアプ、コンビ両方押してみましたが、
手元に赤の頭がある方がなんとなく安心感があったのと、
幌のメッシュ部分で母と赤、お互い目を合わせられたので
値段もお手ごろ、軽い背面式にしました。
これにベビプロの日よけ（イチゴ柄）装着してベビカデビューです。
しばらく使ってからレポします。
377:名無しの心子知らず
04/06/10 10:43 rDaZVHMt
>>373、374
漏れは想像通り。このあたりでは店頭に置いている所がなかったので、
ネットやカタログで判断したけど、シートもブロンズと思って購入しました。
378:374
04/06/10 11:01 d4k1VrXv
>>377
うわ 想像通りだったんだ！いいなー。
生地もｱﾌﾟの水色のやつみたいな感じだと思ってたよ 実際ﾃｶﾃｶしてる。
勝手にイメージ膨らませすぎてた＿|￣|○
旦那には「ﾌｩ、もう自分で納得いくやつ作れば？」って呆れられるし 鬱だ・・・
379:名無しの心子知らず
04/06/10 11:14 rwX6KC9O
>>376
ﾚﾎﾟよろしく～！
我が家もST-480の購入を考えています。
実は赤はもうすぐ7ヶ月なんだけれど、もしもの2人目の為に（笑）
B型のｵｰﾄｷｯｽﾞの方が良いのか…。店頭でたくさん悩むか！
380:373
04/06/10 13:38 Dq8To11J
レスありがとうございます。
>374さん>377さん
ああ、やっぱりシート部もブロンズなんですね。
別にこれでも可愛いとは思うけど、シートがピンクだったらもっと好みだったのになー。
それ以外はけっこう気に入ってます。
汚れは目立ちにくそうですよね。
>375さん
ベネスレは知りませんでした。
でも、そうか他にも同じこと思ってた人がいるんだな、とちょっと安心しました。
381:名無しの心子知らず
04/06/10 14:07 trXonT7s
>364さんが言ってるけど、幌の大きさって重要ですか？
ウェルフラＷ購入予定で、
好みの色と価格で５３０がいいかと思ってたんですけど・・・。
エッグショックとかエアスルーシステムとかってのは
なくてもあまり気にしてないんですが。
両対面なら小さくても大丈夫ってことありますか？
（風よけ、日よけとして）
382:名無しの心子知らず
04/06/10 14:26 6Ps7WhSV
364でつ。
>381
VT-530だと幌をいっぱいに広げても
場合によっちゃ赤の顔に日が当たるのですよ・・。
太陽が一番高い時に散歩に行った（ｱﾌｫ親でｽﾏｿ）のもあるけど、
日傘も持って歩いた方がいいかなと言う感じですた。
まぁ、私の個人的な感覚でしょうが＞幌の大きさ
383:名無しの心子知らず
04/06/10 15:10 Dq8To11J
３７３（VT-630）ですが、私もウェルフラの幌は小さいと思います。
幌だけにこだわるならiｽﾙｰやアプがいいんじゃないかな。
うちは、>376さんのような後付けの日よけつければいいか、と割り切りました。
384:381
04/06/10 18:26 trXonT7s
そっか、コンビは総じて幌が小さめってことなんですね。
だからといって、このｽﾚ読んでアプ買うのはちょっと勇気が要ります・・・。
やっぱり、コンビがいいんですよね～。
６３０や５９０買う余裕はないし
両対面はあきらめて、ＳＴ－４８０にしようかと思います。
382、383さん、レスありがとうございました！
385:名無しの心子知らず
04/06/10 21:37 XThqLqzl
もう蛇足かもしれないけど、VT-530使ってます。
同じように幌の小ささで迷ったけど、フレンチグレーが良かったのと
エッグクッションエアスルーいらねと思ったので。
日が高いときは、幌の本体にはめ込む所をはずしてやります。
少し倒れて顔のあたりも陰になるので無問題。
あとづけ日よけも考えてるけどね。
386:名無しの心子知らず
04/06/11 13:40 TxtI+G59
前スレのミラー置いときますね。
URLﾘﾝｸ(f31.aaacafe.ne.jp)
387:チャイシースレより
04/06/11 14:02 UQsap1as
805 ：名無しの心子知らず：04/06/10 11:09 ID:UlP31yRT
・「暮らしの手帖(86号/2000年6月・7月号)」試験では
本体が破壊されるという最悪の結果になった。
・2001年３月欠陥品の回収があり、その時のメーカーの対応が悪かった。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
・2002年国土交通省と自動車事故対策センターの試験結果は一応合格している。
・2003年は試験がされていない。
※日本国土省の試験基準は世界に比べて甘く、
欧米並みに条件を引き上げた新基準は、2003年から適用されるとのこと。
※通常退院できる（未熟児でない）新生児は水平で運ぶ必要はない。
※回転式は重く、重心も高くなるので、より不安定になりやすいとのこと。
今出ているアップリカについての情報はこんなところでしょうか。
もう３年も前の話ですし、実際の死傷率が特に高いという情報がある訳でないので、
現在のメーカーを信用するかどうかは自己責任ですね。
「揺さぶられっ子症候群」について、
縦揺れと横揺れに対する差は現在調査中です。
買ってしまった者から見れば騙された感が強いのですが、
買い換えることは家庭の事情により不可能に近いので、
安全な使用法を引き続き模索したいと思います。
388:チャイシースレより
04/06/11 14:04 UQsap1as
808 ：名無しの心子知らず：04/06/10 12:06 ID:Dx7e5yMz
自動車ニュース＆コラムっていう
割と大きなメールマガジンがあるんだけど
（おそらく読者は車業界の関係者が多い）
2000年に暮らしの手帖にチャイルドシートのテストが出た時
読者投稿とかもあって割と盛り上がった。
当然テストの結果が悪かったメーカーは叩かれたわけだけど、その後
アプ関係者と思われる「あれはタカタが協力して
テストをしているので結果がインチキだ」みたいな投稿があった。
どうなることかと思ったら
「じゃ、アプリカは自分のとこのテスト結果を公表しる！」と
言われて沈黙した。
ま、よく考えりゃテストして「いない」ことすら
考えられるな、アプリカ。
※アップリカは3年前からカーシートの欠陥も放置してますね。
ベビカも同様に放置するわけだ。まさに〇菱体質だなあ。
389:名無しの心子知らず
04/06/11 19:55 7XDx50Fz
ｱﾌﾟも〇菱体質ということは悲しい死亡事故でもおきない限り
ﾘｺｰﾙはしないってことでつか？
390:名無しの心子知らず
04/06/11 22:04 DjKrSqFx
そうそう。
391:名無しの心子知らず
04/06/11 23:19 5TxD6SDG
悲しい事故が起きても、社会的に影響力のある家柄じゃないと
とことん隠蔽しそう。もろ三菱・雪印体質な悪寒（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
392:名無しの心子知らず
04/06/12 01:16 qbQS8tSV
>>381
逆に両対面だったら幌が小さめでもかまわないのでは？
日差しにあわせて向きを変えればいいんだから。
393:名無しの心子知らず
04/06/12 01:30 y/H/uGcN
>392さん
うち、コンビの両対面で幌が大きい方持ってるけど、
向きを変えても赤ちゃんの全身はカバーできない時もあります。
顔だけなら向きを変えることでほとんどなんとかなるけど。
394:392
04/06/12 01:42 qbQS8tSV
全身をカバーしたいんだ・・・そんな事考えた事も無かった。
顔だけで十分かと思ってたよ。
395:名無しの心子知らず
04/06/12 02:05 IPo0AwO3
以前ニッポン消費者新聞のバックナンバーを見たら
「ベビーカーの事故で指がちぎれた例も１件あった」
といった記述があったように記憶してます。
今はそこの部分は消されたのか有料になったのか、いずれにせよ読めないけどね。
私の記憶が確かなら、国民生活センターすら把握していない
指をちぎられた１件という事故が起きていて、
それをどこかのメーカーが揉み消したんじゃないかと。
うまく揉み消したもんだね。
金を握らせたのか、過度にクレーマー扱いして泣き寝入りさせたのか。
いずれにせよロクな会社じゃないのは確か。
396:名無しの心子知らず
04/06/12 13:47 5r7pCLjb
やっぱり世界で最も厳しい英国の安全基準をクリアしたものでないと恐くて使えないと・・・
397:名無しの心子知らず
04/06/12 13:54 DNpHA8e3
>>395
＞「ベビーカーの事故で指がちぎれた例も１件あった」
それは世間に出たらものすごいニュースになるよね。
金を握らせたような気がするなぁ、黙らせるために。
ほんとにひどい会社だね、どこなんだろ？
398:名無しの心子知らず
04/06/12 16:18 XjgUDcbA
指挟む事故９件、部品交換へ－－ベビー用品メーカー「コンビ」
ベビー用品メーカー「コンビ」（本社・東京）は２５日、商業施設や公共施設のトイレや更衣室に設置している折り畳み式の乳幼児専用チェア「ベビーキープ」で、幼児が指を挟んでけがをする事故が９件発生した、と発表した。販売済みの約７０００台は部品を無償交換する。
対象は、子会社の「コンビウィズ」（同）が製造した「ベビーキープＥ－ＦＬ」（６５０９台）と「同Ｅ－ＷＡ」（４９０台）で、０１年１１月に発売した。販売先は全国の百貨店、スーパーなど。
コンビによると、２～３歳児が折り畳み部分のつなぎ目にあるすき間に指を挟み、骨折したケースもあるという。同社はつなぎ目にすき間ができないように部品を交換する。問い合わせは、コンビコールセンター（０１２０・３７０・７４５）。
399:名無しの心子知らず
04/06/12 16:37 ksogj6jC
>398
コンビ、しっかり公表して対応策もとって、こういう姿勢が
消費者の信頼を得ると思うな。っていうか、ほんとはこれが
真に消費者を思う企業の正しいあり方だよね。
それに比べて、アプは（ry
>397
今話題のアのつく例の会社ですわよ。
400:名無しの心子知らず
04/06/12 16:49 XsqR+/ng
>>399
それは確実なんでせうか？
>アのつく会社
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。詳細を知りたい。
401:393
04/06/13 00:37 SqUdlJ3A
>392さん
うちの子供は肌が弱いので手足にも日焼け止めをあまり塗りたくなくて、
できるだけ日傘や幌でカバーしようとしてました。
そう考えると確かに少数派かもしれないですね。
402:名無しの心子知らず
04/06/13 07:01 b/bRcTva
>>388
>アップリカは3年前からカーシートの欠陥も放置
どんな欠陥だったのですか？
最近もチャイルドシートに不具合があったとウワサに聞いたのですが
検索しても良くわからんかったのです。
ご存知の方、教えて下さいませんか？
403:名無しの心子知らず
04/06/13 07:53 6saagGEG
>>402
>どんな欠陥だったのですか？
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
の805。
>最近もチャイルドシートに不具合
はベビカじゃないのかな？前スレ（>>386）の881-895あたり。
本体と対面ハンドルとの隙間で指はさみ事故。
結局何の対応もされないまま、このスレの>>188以降の事故が起き、
アプは現在まだ放置中・・・
404:名無しの心子知らず
04/06/13 13:36 3v98DMNY
アプのベッドタイプカーシートが
散々ゴネタにも関わらず
アセスで「推奨せず」になったことかな。
アプの酸素飽和ｳﾝﾇﾝが詐欺スレスレだし。
405:名無しの心子知らず
04/06/13 15:34 VQJ6fWHH
後付けのサンシェードのことで教えてください。
ﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛで購入された方、あれはベビカたたむ際、付けたまんま
たためるんでしょうか？
いちいち取り外すのは、ちと面倒だなーと。
406:名無しの心子知らず
04/06/13 22:37 /ajlgD9X
407:名無しの心子知らず
04/06/14 13:04 sb+i+HxS
>405
ﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛのサンシェード使ってますが付けたまま畳んでますよ！
説明が難しいのですが、３つあるクリップの内まんなかだけ
サンシェードの中央あたりからスナップ付きテープが伸びてクリップ
が付いている形なので、そのスナップはずしてから畳めば
ウチの場合今までの収納スペース＋１０ｃｍ位で収まっています
ちなみにｵｰﾄﾞｷｯｽﾞﾈｵに取りつけてます
ﾍﾞﾋﾞｶの種類にもよるカモだけど収納場所が広ければ
スナップをはずす必要は無いかも
関係無いけどサンシェード付けたら自立のバランスが悪くなった気がする
408:名無しの心子知らず
04/06/14 15:02 G3Ud04jk
>>407ﾀﾝ
405です、付けたまんま畳めるんですねー、安心しました。
ベビカで散歩（買物？）が日課になってるもので、ほんの
１工程増えるだけでも、ちょいと億劫だったのです。
早速注文してきます、どうもありが㌧！！
409:334
04/06/14 22:14 EGCdp7FX
>>336
亀でｽﾏｿです。教えてくれてありがとうございました！
近々赤ホン行ってみます～。
410:名無しの心子知らず
04/06/14 23:19 1/lj/d3s
かるいdeちゅのフレームが折れた。
買って一年位。春から乗る機会がグンと増えたのだが
もち手下のクロス部分の中央からポッキリ。
アルミフレームは弱いのかなぁ。軽さは魅力だったんだけど
次はスチールフレームの方を選ぶべきなのか迷う。
411:名無しの心子知らず
04/06/15 00:31 RGeXKPG5
えええー、それはヒドイ。
お子に怪我とか無かったのかな？
でも、耐久性無さ杉のような・・。
私も軽いでちゅ使いなので人事とは思えない。
カトージに連絡されましたか？
412:名無しの心子知らず
04/06/15 01:29 7jpaRjwE
ｉスルーってどうなんでしょうか？
使い勝手の良さは納得しているのですが、片手で折りたためるかとか
車に乗るのかとかがイマイチ分からないです。
実際に使用している人がいれば感想お願いします m(_ _)m
413:名無しの心子知らず
04/06/15 01:53 ohvjTsSO
昨日府中のべびざで、chiccoキャディーを買いました
（おなごなので色は赤です）。
長所と思われるところ
・スッキリとしてシンプルなデザイン
・バギータイプなのに車輪が大き目
もちろん走破性は良いとして細いフレームとのミスマッチが何だか好き
・５点式シートベルト、安心です
・重心の配置が良いのかホイールベースが長い？せいなのか
直進性が良くラクに取り回せる
（他のだと曲っていくのを修正するのに変に力がいる）
・ハンドル高も高めで身長180cmの漏れでもストレスを感じない
・軽量国産ベビーカーほどぐらぐらしない剛性の高さ
・このクオリティーで\7,999は絶対おトクだと思う
短所と思われるところ
・バギータイプでは重い部類（5.0kg）。アプ、コンビのB型より全然重い
・畳む際ロックしている爪を外すのにコツがいる・・・片手じゃ無理かも
（慣れればＯＫかも）
・図体が大振りでかさばる、特に長さと車輪の大きさが気になる
・畳んでも自立しない
・日除けがちょっと短いかも（後付けの日除けでも付けますか）
・荷物カゴがない？（ならフツーのベビーカを買え！）
以上、マクが買えない漏れのベストバイ感想ですた。。。
414:413
04/06/15 02:03 ohvjTsSO
↑細く、いや補足。
＞ 図体が大振りでかさばる、特に長さと車輪の大きさが気になる
畳んだ時です。
一応2000ccのクルマ（アストラクラブワゴン）には横積みできますた。。。
あと、取説は輸入ものなので基本的にプアーです（読まなくても使えますが）
415:名無しの心子知らず
04/06/15 03:09 IcONQsHB
ウェルフラ両対面持ってるんですけど、対面式だと段差があるとつまずいて中々復活できなかったり走行が不便なので
買った当初だけ両対面で以降ずっと対面にはしてません。
それに子供は８ヶ月、かなり重いので抱っこしながら
ウェルフラ持って・・・ってすると非常に辛いし、抱っこ紐してないと一人で開閉なんて出来ません。
重くて辛いので最近は現地にレンタルベビーカーがある場合は現地のを借りるようになってしまってなんだかもったいない・・・。
Ｂ型にして乗せても背もたれいっぱいいっぱい起しててもまだ寝てる感じがして
ベビーがずっこけてしまい嫌がるんですけど、こんなもんなんでしょうか？こんなになるのうちだけでしょうか？
あとベビーカーに荷物下げてる時ベビーを抱き上げるとベビーカーがひっくり返るんですけど、
これってどうしたらいいんでしょうか？両対面なのでハンドル部分の脇にフックをかけてもツルツルしてるのでずり下がってきちゃってダメなのです・・・。
416:名無しの心子知らず
04/06/15 03:28 iSEu1UKs
>>415
ｱﾌﾟ使いなのでｳｪﾙﾌﾗは未体験ですが、そんなもんでしたよ＞AB型両対面
対面だと取り回しにくいとか背もたれの傾斜がゆるいとか、同じ悩みを持ちました。
そんなわけで、AB型＝コンパクトなA型、と割り切って、
7ヶ月から先はB型やﾊﾞｷﾞｰに乗り換える人が続出してるのですよ。
私もﾈﾙｯｺをﾎﾟｲしてﾏｸﾗｰﾚﾝに乗り換えました。
ﾍﾞﾋﾞが乗ってないのに荷物がかかってたらそりゃひっくり返ります。
その点については、両対面だとかABだからとかは関係ないです。
ﾍﾞﾋﾞｶは極限まで軽量化されている故に、1ｷﾛ2キロの負荷で
簡単に重心がぶれてしまうのです。これは仕方がないです。
417:名無しの心子知らず
04/06/15 07:43 N1ksZFT+
AB兼用にしようと思ってたんですが、デカイんですねぇ…
ベビーカー使うって言っても、おそらく近所へのお散歩と
旅行とかだけだと思うんですけど、
近所の公園に行くには凄く狭い道と、違法駐輪いっぱいの
歩道を通らなくちゃならないんですよ…
けっこう、ちっちゃいバギーをよく見かけるので
里帰りで、赤ちゃんが２ヶ月過ぎたら戻ってくる予定。
やっぱりB型だけのほうがいいのかなぁ。
電車に乗る時は混雑してるから、たぶん、ベビーカーは使わなそうだし。
418:名無しの心子知らず
04/06/15 07:47 +m9vtpSJ
>>412
ｉスルー使用しています。
足を使えば、片手で折りたためないこともない、といった感じでしょうか。
前輪のキャスターが固定されていないときちんとたためないので、私はいつも両手使ってますが・・・
乗り心地はすごくよさそうです。
少しでも座面の幅の広いものを、と思ってＡ型を買いましたが、確かにたたんでもデカイ。
車はベンツＡクラスですが、トランクにｉスルー入れると他は何も入らないです。
お座りができるようになってからマクラーレンのＶｏｌｏを買い、今は併用しています。
419:名無しの心子知らず
04/06/15 08:24 baCAzcqu
ｵｰﾄｷｯｽﾞの469、色で迷ってます。ﾍﾞｰｼﾞｭがいいけど、汚れにはｵﾚﾝｼﾞがいいかも？でも、このｵﾚﾝｼﾞ、結構濃くって、渋めなのかしら？店頭で現物見られず、なので、ご覧になった方、感想をお聞かせください！
420:名無しの心子知らず
04/06/15 08:32 lqt7vHC5
>>419
469のタンバリンオレンジ愛幼虫です。
たしかに渋めのオレンジですね。濃いってほどではないですが。
汚れは全然目立たず、気に入ってます。
私もネットで買いました。店頭で見てからだけど。
421:名無しの心子知らず
04/06/15 10:12 S3EUM9JB
>>420は幼虫マニア
422:名無しの心子知らず
04/06/15 13:43 baCAzcqu
419です。420さん、素早いﾚｽありがとう！店頭で聞いたら、去年のﾓﾃﾞﾙなのであまり入荷が無いとの事だったので。そのうち新色とか出そうだけど、気に入った色があるうちに買った方がいいかも、ですよね。参考になりましたー！
423:おさかなくわえた名無しさん
04/06/15 16:09 Ce5nc5d+
>>421
本人が幼虫。469の～幼虫ですと名乗っている。
424:名無しの心子知らず
04/06/15 17:10 UKsFGnf5
ウェルキッズＧＴ350って自立する？
425:415
04/06/15 20:14 kKVVvIhM
>>416
レス有り難うございます、AB両用って背もたれの傾斜ゆるいんですねぇ。寝ちゃった時はフラットになるから、その点はいいなぁって思うんですけど、全て兼ね揃えるってやっぱ無理ですね。
マクラーレンって操作性すごく良さそうですよね～、
日本のベビーカーはハンドルの位置が低くて歩きにくいし・・・。
うちもマクラーレンにしようかなぁ・・・。
でもあれってフロントガードがないですよね？
２，３段の段差がある所なんかはどうやってベビーカー持ち上げるんですか？本当はガード持ち上げちゃいけないでしょうが今の日本（当方、東京都）は段差がいっぱいなので持ち上げちゃいます。
ベビーカーひっくり返る問題ですけど、周りの人たち見てると
自分より荷物下げてるのにひっくり返らないんですよね・・・なんでなんだろうと不思議に思ってました、何かテクニックがあるのかなぁと思ってたんですけどね。
うちは子供抱き上げる時両足で車輪固定しながらじゃないとひっくり返り悲しいです。
426:名無しの心子知らず
04/06/15 22:36 23ZZbkS1
>>424
カタログには
「コンパクトに折りたためて自立するので、スッキリ収納できます」
と書いてあります
427:名無しの心子知らず
04/06/15 22:41 80A7c+Uv
>>425
ﾏｸはフロントガードがない代わりに5点式シートベルトなので
フロントガード付き3点式タイプと比べると安全性は高いですよ
2～3段の階段を持ち上げるときは持ちづらいけどフレームを抱えてます
ちなみにトライアンフ愛用中ですがシートの角度も後ろのベルトで調節して
自由に変えられるのでかなり重宝してます
428:sage
04/06/15 23:03 nc5WYdHE
>>412
iスルー、私は抱っこしながら片手で畳めますよ。
８ヶ月になったのでウェルキッズを新しく買いましたが。
畳んで並べるとiスルーのそのデカさに唖然とします・・。
429:名無しの心子知らず
04/06/16 00:22 f4aDcptt
>>415
>ベビーカーに荷物下げてる時ベビーを抱き上げるとベビーカーがひっくり返るんですけど、
これってどうしたらいいんでしょうか？両対面なのでハンドル部分の脇にフックをかけてもツルツルしてるのでずり下がってきちゃってダメなのです・・・。
荷物をぶら下げたままｱｶを先に下ろして後ろに比重がかかるからひっくり返るのは当たりまえ！
荷物を先に下ろしてｱｶを抱っこすればひっくり返ることはない
430:名無しの心子知らず
04/06/16 01:55 5MeRUj5v
>>415
荷物をぶら下げていてもひっくり返らないのは
椅子下のかごに重い物（牛乳など）が入っているか、
ぶら下げた荷物がパンなど軽い物だからだと思われ。
アプの場合、かごに重い物を入れようものなら
３ｋｇの荷物で転倒するからご注意！
431:名無しの心子知らず
04/06/16 22:19 mSjQ3ogp
マクとカトージもこうなるか？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
432:名無しの心子知らず
04/06/16 22:38 m5ai5E7v
かるいdeちゅ、トイザでイエローと、ブルーしかなくて
イエローを買ったのですが、やっぱブルーか、もしくはレッドの方が人気なのですか？
女の子なので、ブルーは頭になかったんだけど
上の方のレスで、雲ガラはブルー以外邪道というのを呼んで
そっか～と、ちょっと後悔してしまって・・・。
みなさん何色をお持ちですか？
433:名無しの心子知らず
04/06/16 23:24 PGBJKBHx
最近のﾍﾞﾋﾞｰｶｰ、黄色をよく見掛けるけど、黄色って、虫が好んで寄ってくる色では？ これからの時期、蚊など・・。
434:名無しの心子知らず
04/06/17 00:08 4swAQOh6
>432
いちばん邪道っぽいグレーを買ってしまいましたよ W
でもなんか、グレーだとあんまり空の模様にみえないので、まぁいっか。という感じです。
435:名無しの心子知らず
04/06/17 00:20 1nidJlcu
うちは女の子だけどブルーにしたよ。
なぜなら私が水色が好きだから～♪
未使用なら交換してもらえないかな>432
もう使ってたらオクとかに出してブルー(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!! の手もある。
436:432
04/06/17 01:03 mpZEMcfF
>>433
コンビのも黄色ありますものね。
そうか、虫くるのか。。。
>>434
グレーってどんな感じなんだろ。
激しく気になる。
>>435
昨日買って箱に入ってるので
交換してもらえると思います。
ブルーにしましたか。そうかあ。悩む。
赤の実物が見たいです。
437:名無しの心子知らず
04/06/17 02:04 PlJSv0uq
みなさん、ベビーカ持って車で移動するときどこに入れてます？
何気にベビーカって大きいしね （汗）
438:名無しの心子知らず
04/06/17 03:23 bNaAG/Sh
ピンクのＡＢ型が欲しいのですが、現行モデルで出してるメーカーがあれば教えて下さい
前はコンビでもあったらしいですが、もう売ってないらしいです
439:名無しの心子知らず
04/06/17 07:30 UDTXAWqf
>>438
現行かどうかわからんけど、gracoのedtにピンクがあります。
ヤフオクで業者が新品だしてるよ。
店売りはみたことないけど。
440:名無しの心子知らず
04/06/17 09:47 DL5ii0RI
アﾌﾟのｶﾙｯｺでもﾋﾟﾝｸあるよね。車輪もﾋﾟﾝｸでかわいい！
441:名無しの心子知らず
04/06/17 09:56 DL5ii0RI
追加。でもｶﾙｯｺってﾌﾛﾝﾄﾊﾞｰが、ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾅﾍﾅ。これで大丈夫かいって感じだけど、使ってる方どーですか！ 赤ちゃん、ﾊﾞｰにつかまってたりよっかかったりするのに・・？ ふわっとでは少し改善されたそうですが。 軽量化を目指しすぎるとこうなるのかと驚きました。
442:名無しの心子知らず
04/06/17 10:15 Q+VbkQ0n
>>432
うちは男の子でブルーです。私が水色好きなので>>435さんと同じく
女の子でもブルー買ったかも。でも友人がイエロー使ってるけど
イエローも可愛いよ。あと、最近出たグレーは写真でよければカトージの
サイトで見れますよん。
>>441
うちもカルッコ使いです。最初は同じくあのヘナヘナに驚きましたが
うちの坊主は行儀が悪くて足のせるので、かえって柔らかくてよかった
かもしれません。しかし、あのガード、取り外しがダメポ。最初は
スムーズでよかったけど、１歳の今ではなぜか固くて取り外しが
できなくなってしまった。なので抱っこで寝たのをまたベビカにうつす
のがとても困難になってしまった。油でもさせばいいのか？
おまけにガイシュツのように、ハンドルに指はさむしベビカ自体片手で開閉
できるという嘘宣伝にだまされ、（開くことはできても畳むのは無理）
もう最近はほとんどカルッコ使ってません。とほほ。
443:名無しの心子知らず
04/06/17 10:27 afnQFKnW
＞441-442
私もカルッコ使いなのですが、フロントバーにはビックリです。
ｼﾞｰｼﾞ＆ｳﾞｧｰｳﾞｧからは「こんな不良品買ってきて！」と言われるし。
そして「片手で開閉」っていうのも真っ赤な嘘ですよね。
私はＢ型をまだ買ってないので、一人でバスや電車に乗るときなんか本当に困る。
赤さん左手・右手にベビカで、足でガーンガーンと蹴って畳んでます。
周りの人が（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてるけど、このくらい力を入れて畳まないと
折り畳みロックできず、持ち上げた途端に開いてしまう。
444:名無しの心子知らず
04/06/17 11:10 dVnZsOU9
かるいdeちゅに新柄出たよね？ブラウンファーム。
GTSのイエローを取り寄せしてもらってる最中だけど、
雲柄がｲｸﾅｲという理由でかるいdeちゅを断念してただけに禿しく気になる…。
けど、サイトを見てもどんな柄なのかよく分からん。
445:名無しの心子知らず
04/06/17 11:24 G0yM+BHI
>>437
車はファンカーゴなので、ベビーカーを畳まずにそのまま乗せてます。
ただ、後方が見えにくいけどね。
446:名無しの心子知らず
04/06/17 11:34 cScHhIFf
>>441
ｶﾙｯｺ使ってます。
まだ4ヶ月になったばかりで、娘自体はﾊﾞｰに触れることはないんですが
あのﾌﾆｬﾌﾆｬって赤のための仕様だと思ってたんだけどﾀﾞﾒなの？
ぶつかっても痛くないようになってるのかと思ってた…orz
片手開閉に関しては私が下手なだけと思ってたけど、やっぱみなさん困ってるのね。
結構高い買い物だったのになぁ…
447:名無しの心子知らず
04/06/17 11:41 quZzd3uD
友人が、フランス製のベビーカーを譲ってくれるというのですが
日本のものよりも「大きくて重いけど、それでもよければ。」
とのことなのです。
ベビーカーはべべコンフォートというところのもので、
コンビのドゥキッズフォーのようなタイプらしいです。
ベビーシートとＢ型の形のときはコンビのをひとまわり
大きくした感じだそうですが、Ａ型にあたるタイプのものが
特に大きく感じられるかも、だそうで・・・。
やっぱり大きくて重いってマイナスかなぁ、と迷っているところです。
う～ん、どうしよう・・・。
448:名無しの心子知らず
04/06/17 12:51 qeUMSBXv
私はオートキッズネオ使ってますが片手開閉は楽ですよ。
ただ、閉じる時に最後のロックがうまくかからない時があって
たまにイライラします。