04/04/14 11:58
昨日、ポストに入っていた探偵事務所のチラシの
業務内容を知らせた文字が気になる。
最初に気になったのは、
怨みはらし屋なるチラシ（２ｃｈでも同類の書き込みがあった
次に気になったのは、
Ｈ系デリのチラシ
）
851:742
04/04/14 12:02
怨みはらし屋。
探偵事務所。
利用募集だろうけど、利用されているかもしれないと思うようになった。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/14 12:55
>>847-851
悪いこと言わないから２ちゃんねるは一切止めて
もう一度病院へ逝ったほうがいいと思うよ
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/14 13:50
もう一度病院へ逝くとは？
もう一度、どの病院へ？
旦那が通いやすいだろうと捜してきたクリニック？
旦那親に連れて行かれた鉄格子の雑居房に戻れと？
どこへ？
それとも？
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/14 14:04
>>852
こういう話には正しい漢字使おうよ
それこそハラスメントになりかねない
まあ、そういう２ちゃんねるは良くないというのは、そうかもしれないが。
855:852に非ず
04/04/14 15:39
>>853
今の状態では２ちゃんねるは心身の毒になるから、
親切な精神科医療施設やカウンセリング機関に行った方が良いという事
856:742
04/04/14 19:30
カウンセリングなら行っています。
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/15 09:53
にしてもここはいつから、独白場になったのだ
独白だと無駄にレスを消耗するだけで、日記で我慢してほしい
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/15 11:26
742さんは、何か日記サイトなどを自分で持ったほうがいいと思う。
ここはあくまで公共の掲示板であって、
個人の日記として使う場所ではない。
そういった基本的なネットマナーは、
2ちゃんねるでも同じだということは、
きちんと理解したほうがいいと思うよ？
もしかすると「自分の話を聞いてもらえる場所を見つけた」
という気持ちかもしれないけど、
どこの掲示板でも個人の日記化（スレの私物化）は、
嫌われる行為だから気をつけてね。
URLﾘﾝｸ(www.kooss.com)
このあたりで無料日記システム探してみれば？
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/15 12:54
>>857-858にハゲドウ
でも中の人がエリザベスだったら出て行かｎ（ｒｙ
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/16 11:28
742さんへ
ここはね、何も期待しない方がいい。
物事を掴むのでなく、重箱の隅を掴んでる、どうしようもない連中在中だから。
さも、物事がわかっている振りをしながら、ジワジワ人を攻撃するのを楽しむだけ。
人の悩みを食い物にするやから。
どうしようもないよまったく。
『被害者ずらして、だからあなたは・・・』
『今、被害の最中だからそんな気持ちになるんだよね、可愛そうに』
なんて、言葉が返ってくるんだろうね。書いたから言わないかも？
ここは、自覚のない加害者・取り巻き在中。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/16 11:33
被害者ずら・・・
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/16 11:37
>>861
釣りに構うなよ
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/16 12:48
いいね。
自分に優しく。他人に厳しく。
普段、散々ヤリ玉に上げるくせに、ちょっと気に入らないと意味不明の論理に当てはめる。
物事を直視しない性格は楽だろうね。
>どこの掲示板でも個人の日記化（スレの私物化）は、
>嫌われる行為だから気をつけてね。
そうなんですか？ﾁ~とも知らなかった。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/16 13:56
>>863
そうだよね。自己紹介板や夢・独り言板なら叩かれもしないだろうにね
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/19 09:55
>>863
>>864
つまり君たちはここを「自己紹介板や夢・独り言板」と
思ってるわけですな。
と、釣りにマジレスしてみる（ｗ
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/19 10:43
>>865
>>864は>>863に対しての皮肉のつもりだったんだけど・・・ｗ
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/19 17:25
>>866
禿しくすまんかった。
863のような他人の掲示板で自分語りマンセー厨は、注意されると
「そうなんですか？ﾁ~とも知らなかった。」
「掲示板ルールに日記書いちゃだめなんて書いてないです」
「よその掲示板では怒られませんでした。ここの人達は冷たいですね」
「あなた達は注意するのが好きなんですね」
と逆ギレするのがパターンだから、マジかと思いました。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/20 06:27
>>867
こちらこそ誤解を与えてすまんかった。
（ちなみに自分は>>864で、>>863ではない）
>>863の様なことを言ってのける人は、
そういった板の存在も知らないのではないかと思って
さらりとご紹介のつもりでレスしたつもりだったのだが
書き方が悪かったね。
こういう系統のスレは紙一重な人を誘いやすいかもね。
（洒落にならないほど病んでる人も呼び込みやすい？）
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/20 19:45
>>868
>（洒落にならないほど病んでる人も呼び込みやすい？）
そんなんだったら、ネットなんか出来る状態じゃないよ
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/22 13:25
>>869
病み方にもよる。
「ネットだけがｱﾃｸｼの世界」とどっぷりネット依存ってケースもある。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/23 21:46
仕事でハラスメントされてる人いませんか？
って、私なんですけどね
仕事中、どんどん力が無くなっていくような無力感に襲われています
何やってても自信が持てない、確信が持てなくなりました
前はこんな私じゃなかったのに・・・！
自分ではどうすることもできません・・・・・・・・
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/23 21:51
>>871
元被害者です。
キモチ、すごいわかるし、私もすっごい苦しんだ。
んで、結局でた結論。そんな相手の話に耳貸すことはないってこと。
知るか、バカヤローってくらいに思えれば、救われるよ。
ハラスメントするような人間はサイッテー。そんな人間に否定されても屁みたいなもんよ！
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/23 21:59
>>872
わかってくれますか！
それだけでも、ほんっとうーーーーにありがたいです
何せ、周囲は自分とは別世界に見えるし、加害者は私に見せる顔と
他人に見せる顔を巧みに使い分けてるようでもあるしで、
孤立無縁な気がしてしまうのです
それすらも加害者の策略にはまっているということか・・・
もう、何も分からないんです
混乱しています
>そんな相手の話に耳貸すことはないってこと。
>知るか、バカヤローってくらいに思えれば、救われるよ。
>ハラスメントするような人間はサイッテー。そんな人間に否定されても屁みたいなもんよ！
そう思いたい！激しくそう思いたいです
合い言葉は知るか、バカヤローですね
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/23 23:00
>>873
そそ、その調子！
私も被害にあってたときは、孤立無援で自分だけにしか嫌なかおを見せない同僚の悪事を
どうしたら周囲が理解してくれるんだろう・・って悩んで苦しかった。
でも、意外と周りは見ているもんよ。
助けてはくれないけど（苦笑）、「あの人、変だな・・」ってわかってるって。
周囲は被害者、加害者の双方の態度を見て「結論」を出すから、そのためにも
被害者は極力、正しく理性的で居ることを心がければいいんだよ。
そうするときっと味方がでてくるから。
人間の数だけ考え方も違うっていうじゃん。
その加害者があなたを否定したとしても、あなたのこと大好きだって人も絶対いるよ。
萎縮しないで、逆に魅力的になってやんなよ。それが最高の仕返しだよ。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/23 23:45
>>874
どうもありがとうございますーーーー
>でも、意外と周りは見ているもんよ。
>助けてはくれないけど（苦笑）、「あの人、変だな・・」ってわかってるって。
>周囲は被害者、加害者の双方の態度を見て「結論」を出すから、そのためにも
>被害者は極力、正しく理性的で居ることを心がければいいんだよ。
>そうするときっと味方がでてくるから。
>人間の数だけ考え方も違うっていうじゃん。
>その加害者があなたを否定したとしても、あなたのこと大好きだって人も絶対いるよ。
>萎縮しないで、逆に魅力的になってやんなよ。それが最高の仕返しだよ。
これらのレスの全部が、今の私にはとても、とても、ありがたいお言葉です
一人で混乱している時、慌てふためいてその後に絶望が来て
もうどうしようもない！って時、また遠からずそういう状態になっちゃうのでしょうけど・・・
その時、ここのレスを思い出すことにします
それだけで立ち直れる気がするので、現状を変えるキッカケになるかも・・・
人間て不思議ですね
一人でも理解してくれる人がいると思ったら、それだけでなんか元気になる（笑）
できる限り、理性的にやってみます
魅力的になってやります
それでいいんですね？
優しくて強い872=874さんにも、いいこといっぱいありますように
もういいよってぐらいの（笑）幸せがありますように
ほんとうに、ありがとうございました！
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/25 08:38
ここで自己愛性人格障害の話が聞けるなんて思わなかった。
ただちょっと不思議に思った事がある。
自己愛についてはいろいろ議論されているようだけど、
境界例（ボーダー）についてはほとんど語られていないのはなぜ？
モラハラはボーダーにもよくあることだよ。
自己愛の被害者はいても、ボーダーの被害者はいないのかな？
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/25 11:11
訳者が勝手にモラルハラッサー＝自己愛性人格障害にしたから
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/25 12:36
訳者→解説者に訂正
この解説者はヤブって聞いた事あるから疑わしいんだよな
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/25 19:03
>解説者はヤブって聞いた事あるから疑わしいんだよな
なんでそう極端なのかな。
あの訳者のお陰で救われた人も多いと思う。小さな事で全否定するのは、被害者の悪いとこだよ。
０か１００かじゃないんだからさ。そのせいで自分を苦しめてることに気が付きなよ。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/25 19:50
あげ
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/25 23:01
>>879
被害者像を勝手に作り上げ、勝手に否定するのはそろそろやめないか？
その後【痛々しい】なんて哀れみをかけるんだろ。
それ完全にモラルハラッサー的手法なんだけど。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/25 23:11
>881
勝手な否定はオマエのほうだろうが。
ハラッサーなんて造語使うな
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 00:03
>>882
論点のすり替えもまさにそのもの。
たまには、論点のすり替えもやめてみれば？
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 00:31
PTA関係でモラルハラスメントを受けました。が、
進学先のPTA関係のおかげで、PDが改善されました。
子どもが在校中は、辛くて死にたかった。
学校に行くと無視され、大声で悪口を言われ、
言っても無い事を言いふらされ、体型をけなされ・・
PTSDで学校に行くのも辛かったけど、旦那が会社を休んで
付き添ってくれた。親しい友だちも常に側にいてくれた。
そこまでみんなに守ってもらっても、彼女たちに会ったり
見かけると震えてPDになった。安定剤を大量に飲み、
卒業行事に参加した。私の追いつめられて不安定な精神
だったと思います。
また、彼女たちと接する事になったけど、彼女たちの
近況を知ると「因果応報」だった。
「あなたは、私の事を悪く言ってると聞いたけど？」
と私が聞くと「ノイローゼ？考えすぎじゃない？幻聴？」
と大笑いした中心人物は、書けないくらい悲惨な状況。
もう一人の中心人物は心の病。他のメンバーも同じような
状態に陥ってる。
モラルハラスメントは、する側の歪んだ精神状態・生活環境
人間関係の表現方法なんだろうな。と七年後の今、思った。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 10:31
>882
「たまには」？前から知ってんのかよ。被害妄想もいい加減にしろよ。
こっちはモラハラ本の訳者を弁護してるだけだろうが。
アンタは何が言いたいんだよ。
反論は構わないがアンタの反論は本筋とは無関係だろ。
言い回しや言葉尻が気に入らないなんていってちゃ、いい話し合いは無理だし、物事の本質掴めないぞ。
言い換えれば、容姿の悪い中身のいい人間より、容姿はいいが中身の悪い人間を好むってこと。
882は人間のおもしろみも深みも知らないんだろうな。話がくだらない。
あとは勝手にやってくれ。
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 10:55
スレ違いかもしれないけど、皆さんはどう思いますか？
近所のＡさんのことです。
「うちの子が、おたくに遊びに行きたがってるんだけど、いい？」
「いいわよ」
「あ、言い忘れたんだけど、うちの子、頭ジラミなの。
飛ぶみたいだから、帰ったら、よく掃除機かけておいてね！」
「・・・・」
Ａさん本人は自宅で、定休日の旦那さんとマターリ過ごしてたみたい。
お嬢さま大学卒で、英語もペラペラで、普段はかなりの教育ママです。
私はＡさんちの子と、うちの子を、外で遊ばせました。
それも本意じゃなかったんですが。。
そしたら、あとで、逆ギレされました。
ちゃんと断れなかった、自分にも腹が立ちますが・・・
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 10:56
頭ジラミ飼ってる人って、ネグの親が多いんだよね。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 10:59
頭ジラミってうつるんでしょ？
Ａさんはモラハラというより精神的に変なのかもよ。
「常識的」に考えれば、治してから遊ばせるはず。
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 11:02
Ａさんは、頭ジラミは、スイミングスクールでうつされたと強調。
それでプールを休ませ、うちに遊びにこさせたのだ。鬱
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 11:07
それって見下されてると思う。
頭ジラミ以下かも・・（きつい事を書いてゴメン）
薬局行けば薬が買える、皮膚科に行けば治療も出来る。
家に居て欲しくない、親が触りたくないのでは？
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 12:52
>>885
被害者は・・・だ。
被害妄想・・・・。
前スレはその言い回し多し。<あんたが全部、言っているとは言ってないよ>
論点をそこに持っていかれるのはもうヘキヘキ。
【人間のおもしろみも深みも知らないんだろうな。話がくだらない。】
天に向かってつばを吐く言葉。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 13:43
>>879
訳者じゃなくて、解説者
それと、あの解説者は同業である精神科医から名指しで批判されてたり、
噂で余りよくないと聞いた事があるから疑っただけ
疑う事すらも許されないのか、このスレ
893:８９２
04/04/26 13:46
だいたいいつ全否定したんだよ
０か１００かに囚われてるのは君の方でないのかね>>885
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 14:46
>>886
外で遊ばせたことで、逆ギレられたの？
ちょっとね
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 16:40
>>879
他人への評価が0か100に分かれているのは、加害者に多いですよ。
あなたの周りの加害者さんも、あの人はいい人、あの人は駄目、と大声で
ヒステリックに叫んでいるかと思います。
一般に常識のある大人なら、憚ることですよ。
第一にその場の雰囲気が悪くなります。
第二に、いわれのない偏見は極力無くしていくべきです。
何故なら加害者だって生きている以上、どこかで他人に迷惑をかけているかもしれない。
人間間は相互関係で成り立っているのですから、お互い様なのです。
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 21:46
一連のスレ、
誰も真意を聞こうとしてないよね。。。
お互いにお互いを否定し合ってるように思えるのは私だけ・・？
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/26 22:18
>>896
世の中あなたのような人ばかりじゃないってことだ。
それだけでも勉強になってよかったね。
人の真意を聞きだそうだなんて そんな簡単なことじゃない。
まだ若い人なのかな？もっと大人になるとわかると思うけど。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 00:47
頭じらみにはスミスリンパウダーかシャンプー。
Aさんは鈍なのか意地悪なのか・・・
スミスリンをプレゼントしてほしかったのか・・
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 11:38
>897
あなたってすごく失礼な人ですね。
なんでも考えすぎに受け取る。私の言う真意っていうのは、もっとお互いのキモチを汲み取りながら
会話したら？って意味です。相手が何を言おうとしてるのか、聞こうとしないで批判や揚げ足取りばかりしてたら、
どこにいってもいい会話なんかできないでしょ、ってこと。
そんなこともわからず、なんでもかんでも悪意やバカにした見方しかできない人って、ほんとくだらない。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 11:39
900ＧＥＴ！
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 11:41
>>899
逆切れするタイプはモラルハラスメントの加害者になる可能性大です。
気を付けましょう。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 11:48
>>897
君がもし大人だとしたら、そんな会話してること自体恥ずかしく思え。
896が何を言いたいのか知りもしないで、即「子供」のレッテルか。おかしいだろう。
この一連のスレを読んでて不思議なのは、違う考えや意見がでてきたとき、質問することがない。
なぜ？どういう意味？そんな言葉もかけず、すぐ相手への評価を下す。
しかも相手の意見なんて聞こうなんて思ってもいない勢いなんだよな。
ただ気に入らない相手を幼稚、子供、加害者、異常者と言いたいだけ。
いい話し合いがあると思えば、すぐにこういった輩がでてくる。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 12:08
>>902
言いたい事はわかるけど、>>896は>>899で逆切れしている時点で
冷静に話し合えるタイプの人じゃないよ。
私は第三者だけど。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 12:20
正義を振りかざす人は厄介。
言ってることが正しいだけに。
正義はすべての免罪符にはならないよ
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 13:57
>>896=899=902
>903に禿同
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 14:01
も り あ が っ て ま い り ま し た
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 21:27
>>899
>>897を読んでも、どこが失礼にあたるのか、？ です。
強いて、最後の一文というなら、
とっても御自分の自我に自信のおありの方ということでしょうか。
人＝他人の真意どころか、家族や自分自身のことでも、
わからないことはたくさんあるので、
私は、これで怒れるあなたが羨ましくもある。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 21:32
>>899
は、どの立場の人としてこのレスを覗いてるの？
モラハラってご存知？
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 23:03
他ｽﾚから紹介されてきました
いま三ヶ月の息子を抱える専業主婦です
産後一ヶ月から旦那には弁当つくり、家事をこなし、夜中は別に寝て
旦那には迷惑をかけないようしてきた
まあ、風呂入れ、渋々食器洗いしてくれる
私はそのたんび礼をいうがヤツは金を稼いでいるだけ偉いと
食事の内容に気に入らないと文句ばかり…
で私が怒ると慌てて｢頑張ってるよね｣と取り繕うが
すぐに｢でも俺はお前らのために働いているんだ｣
文句ばかり言われて働く気になれますかって
さっきメールでもうすきにしろと、私は退職金で何とかしのぐ、
それがおわったら働く、もうしらんと打ってやったが
わからんだろう
専業はカクシタなんですか？結構がんばってるぜ自分と思っていただけに
ﾏｼﾞに離婚考えてます
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 23:10
>>899 のような人がモラハラさんの代表のような人かと。
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/27 23:24
＞909
9割戦って1割ねぎらってやる
そんな戦法でしばらく戦ってみてください。
あと、ボーナスでたら食器洗い機を買ってください。
旦那が悪いけど追い詰めて畳み掛けて損をするのも馬鹿らしいと思います
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/28 06:43
そうですか、今日は勝手に一人で起きてがちゃがちゃやりながら
朝はんを作ってでていきました。
換気せんを使わず煙だらけのﾘﾋﾞﾝｸﾞ、
なんかふにおちないけど(笑)まあ、いつまで続くかな～
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/28 07:45
モラハラの被害に遭ってる方へ
なんだか自分は人間として扱われてないって気がしませんか？
物か奴隷みたい。少しでも気に入らなければ、加害者は爆発する。
これっておかしいことなんですよね。
立場がどうであれ、相手を一人の人間として尊重できないのは問題がある。
専業主婦に対するモラハラ旦那もそう。親子間も、上司と部下の間柄もそう。
でもあまりに酷い行いは、いずれ、加害者の身に返ってくると思いますね。
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/28 10:02
>>909
お金のことを言われたらお金に換算して言い返すしかないか
と、割り切って旦那に言ったことがあります。
家政婦、栄養士、調理師、ベビーシッター、クリーニング（洗濯＋お部屋）等、
全部、お金で雇ったら一体いくらかかるか？
一応は、聞いてくれたけど、こんどは
「なんだよ、金、金、金って、金のことばっかり」
と、逆ギレされました。もちろん、
「あなたが俺が稼いでるなんて、当たり前のことなのに、お金の話をしたんでしょ？」
と相手にしませんけどね。
というよりも、赤ちゃんを育てるのって、心身共に大変なんだけどね。
親になるって、お金に換算できない価値があるよね
旦那、自分も昼夜の区別無く親に世話かけて育ってきたっていう
自覚を持って欲しいよね。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/28 13:35
因果応報アホらしい
小町でも信じてる輩多いけど
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/28 22:16
>>909
言葉で言い表せないものが有ると思います。
言い尽くしたとしても、当事者でない私たちは判断はくだせません。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
を覗いてみてはいかがでしょうか。
もし、旦那さんがあてはまるようでしたら、明日にでも離婚されたほうがいいと思います。
そうでなければ、お互い思いやりを持って接し会えば、時間が解決すると思います。
お互いを埋めあうのが、人と人との係わり合い。
そして、それができない人たちがあるのも現実です。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/29 13:05
相手に非があるからといって、それに対して強く怒りをぶつけるのは
相手のためにならないですね。
虐待されて育った子供は、平均より大分知能が低いことが
研究で分かっています。お前は駄目だと言われ続けたり
殴る蹴るを繰り返されると、もとの知能が高くても、知能に見合った実力を
発揮できなくなってしまうのです。
なんでもかんでも褒める必要はないけど
なんでもかんでも貶して悪いところは叩けばいいというのは
大きな間違いですよ。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/29 13:25
職場でのモラハラ・パワハラ
以下がチェックボックスに羅列されていたケースの一例です。
・皆の前で怒鳴る・一人呼び出して怒鳴る
・机や壁などを叩いて脅す・仕事を与えない
・復職させない・仕事の妨害
・辞めさせると脅す・昇進の妨害
・能力を低く評価する・サービス残業の強要
・責任を押し付ける・えこひいきする
・上司のやり方を強制される・自分の仕事を否定する
・休ませない・休みを強要
・他の人と態度や扱いが違う・異動や転勤の強要
・宴会や社員旅行の強要・不法行為の強要
・必要なものを隠す・肉体的暴力
・人格を否定する
（性格が悪い/ダメな人間だ/家族の悪口 など）・無視
・ねちねち嫌味を言う・孤立させる
・セクハラ ・噂や中傷を流す
・からかい・ひやかし
・病人扱いする
どうでしたか? あなたの悩んでいる被害は「バワハラ」ですか?
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/29 20:29
モラハラ野郎は何故、場所を選ばずキレるのか？
馬鹿じゃないのか？ダダをこねる幼児じゃあるまいし。
ああ、精神が幼児止まりなのか。。。
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/30 08:03
>>919
私が知ってる加害者は、時と場所は選んでたように思います。
キレたのを見られると都合が悪い人がいる場所ではあまりキレません。
そして、取り巻きがいるところや、2人きりになった時キレる。
もしも「時と場所を選ばずキレる」ということがあったなら(そのように見えたなら)、
それは加害者にとって都合が良いからそうしたのではないでしょうか。
ターゲットをより悪く、愚かな人間として周囲に知らしめ、
自分がターゲットよりも上であることや、自分の正当性をアピールしたい、
そういう意識が加害者にあるのか無いのかは分かりませんが、
私が会った加害者には無いように感じます。
本心から「コイツが悪いから、正してやる」と思ってたんじゃないかと。
精神は幼児でも知能はもう少し上だから、ほんとタチが悪いです。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/30 12:02
■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/04/30 21:17
>>920
>ターゲットをより悪く、愚かな人間として周囲に知らしめ、
>自分がターゲットよりも上であることや、自分の正当性をアピールしたい、
これ、あるような気がするよ。常に誰かを馬鹿にしてない？
自分は凡ミスだらけのくせに。
他人に対しては、キレれば何でも自分の思うように
正される、という考えは、ハラッサーの常識かもね。
でも、実際は違う。
キレればキレるほど相手は畏縮して、思うように動けなくなる。
虐待する親ってたいてい、「しつけ」と称して殴る蹴るの暴行
するんだよね。それとおんなじ。
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/01 01:17
モラハラする人間は精神的に未熟な場合が多い・・・
ひとことで言えば幼稚というか、一般常識の欠如が目立つ
だからハラスメントされてる側は、気苦労が絶えない
変な話だけど、ある面では加害者を庇護しなきゃならない立場に立たされる
虐待されながらもその実、相手をサポートするなんて！
とても理不尽な話ではある・・・
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/02 02:37
このスレそろそろ終わりですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:328-340番)
このあたりが、是であるか非であるかかは、
モラルハラスメントが、是か非か、ここに終焉するような気がします。
ここでの定義。
(923-923)は是（肯定）
(923-923)は非（否定）
私の見解。
>>922-923の力を借りて・・・・・非。
モラルハラスメントは被害者が、関わり安い性格（人を信用しやすい）であるかもしれないが、
それを巧みに利用する、精神的には未熟なのにそれを隠蔽する奇妙な能力を有する加害者によって起こる。
被害者の精神的異常が感じられるならば、モラルハラスメントを受けた後遺症であり、正常であっても被害経験がない人には理解しがたい。
被害者は、加害者が詭弁的あることが多く、詭弁的言動にに対し、正しく回答できない精神状態となることが多い。
その為、被害を受けた経験者は、モラルハラスメントから開放された後でも、２次的精神障害を起こす可能性が高い。
まして、被害中であればみしろモラルハラスメント加害者よりも、他者に対して精神的ダメージを強く受ける可能性が高い。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/02 11:22
>>924
何が言いたいの？
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/02 11:54
>>925
モラハラ被害は根が深いってことでしょ。
加害者は、被害者に見せる顔と他の人に見せる顔が極端に違うんです。
ターゲットにされたら最後。故意に、あいつは馬鹿だ駄目だと周囲にも
本人にも吹き込んで、周りを取り巻きにし、被害者は混乱する。
実際の落ち度は少ないか通常程度であったとしてもです。
二人っきりのときにはあくどい脅しをかけられ被害者はますます混乱。
その混乱ぶりが周囲には、被害者自身が問題ある人物なのだと
映ってしまうのです。加害者は大抵、訳の分からない理屈をまくしたてる
詭弁が大得意なので、被害者は、本当は加害者が間違っていたとしても言い返せない。
パワハラの場合、被害者は立場が弱いですから、報復もおそろしい。
そこでますます周囲から孤立してしまう。というわけです。
周囲の人は初めは悪意が無いのですが、徐々に加害者に取り巻かれ
被害者が悪いんだと納得させられてしまうのです。実際は、加害者がおかしければ
そう注意するのが加害者のためにもなるでしょう。でも加害者は聞く耳
持つような人間ではないし（病気ですから）被害者一人が悪者になれば
表向きは平和におさまりますから。モラハラは見過ごされるんです。
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/02 12:23
>>926
そういう加害者は境界性人格障害にあてはまる可能性がある
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/02 12:47
924と926は同一人物っぽいね。
＞モラルハラスメントが、是か非か、ここに終焉するような気がします。
＞ここでの定義。
＞(923-923)は是（肯定）
＞(923-923)は非（否定）
↑これどういう意味？
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/02 13:10
>>928
私926だけど924じゃないのでそこは分からないです。
924さん、説明よろ。
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/02 13:15
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ﾟ >>1ﾟ） ＜これからも２cnを応援して下さいねぇ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎
みんなで広めよう２cnの輪（張りまくれ）
ｽﾚﾘﾝｸ(aastory板)
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/03 03:54
思いっきり私が悪いことになっているんだね。
やっぱり。
生きているうちにしんでいる。
わかるはずがないよ。
そうじゃない私をあの子は知らないんだから。
満足ですか？あなた。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/03 16:27
>>931
事情がよく分からないけど、精神科に行ったらどうですか？
優しいお医者さんが待ってますよ
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 02:19
モラハラする加害者って、自己愛性人格障害の場合が多いので
要注意。詳しくは
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
このスレなんかを読むと分かります。
それにしても自己愛との会話は困難ですね。
聞けば聞くほど、訳が分かりません。
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 02:48
コンビニから出てきたら、バスから降りてきたモラハラ女王
とバッタリ遭遇した事があります。
私は顔を合わすと、モラハラされるので会釈で通り過ぎようと
したらいきなり「私ね、●●界の一番偉い人から指名されて
●県でお教室を開いてるのよ。生徒はそれなりの人ばかりで」
とどれだけ自分が才能があり、魅力があり、認められ栄光が
あるかを永遠に話始めた。帰り際に、お約束のモラハラも
忘れない彼女。別れて数歩過ぎた頃、彼女が引き返してきて
「ねぇ、◎◎教室の方で空きがあるから習いにこない？」
と勧誘し始めた。カリスマ先生の教室に空きがあるなんてと
思ったけど、思い切って「私はあなたが恐いからイヤです」
とキッパリ断った。「あっそ、あなた一段と太ったわね」
「毎日何やってんのよ？」が始まり、そして最初に戻る。
の繰り返しのモラハラ女王。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 02:55
>>934
キモイ。そいつ完璧に自己愛だね。
でも、恐いって言ったら逆効果じゃないのかな？
それとも自己愛は何言われても動じないのか・・・
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 03:26
自己愛は、端から見ると滑稽なまでに「おもしろい自分」「気のきく自分」「太っ腹な自分」などを
演出し、賛同を得たがります。というか、自分で口にします。
（しかし実際は言動に矛盾が多く、嘘だらけのため周囲はあきれていますが）
そして自分のいない場で他人が盛り上がっていると、
「自分ははずされた」と勝手に解釈し、その場の雰囲気をぶち壊しシラケさせます。
さらに、自己愛は、周囲の人間とよくぶつかります。常にトラブルの元です。
他人に対する寛容ということを知らないのです。しかし自分には信じ難いほど寛容です。
とにかく病気です。関わらないのが一番。934さん、勇気を出して断って
大正解です。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 09:14
義姉の症状・・・・
* 私の考え方は間違って無いから絶対そうしなさい。と決め付ける。
* 弟嫁が否定すると、切れるし暴言を吐きまくる。
* 兄弟で仲良くしたい。（婿、嫁、姪の婿 血の繋がらない身内は、除外）
* 夫実家の集まりで、いつも誰かと大喧嘩「お前ら一回殺したろか」が口癖
* ブランド物、貴金属、いつもチャラチャラ。
聞いても無いのに、どこで買ったやら値段やら言ってくる。
（高島屋がお気に入り）注目を浴びると、ちょーご機嫌！
* 兄と喧嘩したからと弟を家に呼びつけ、兄の悪口延々聞かされ
「お前のとこも縁を切れと」巻き込もうとする。
* 最後に「私がなにしたって言うの？」と泣き喚く
喜怒哀楽が激しく傲慢で見栄っ張りな義姉。
これって、演技性人格障害に近いですよね。
もう手に負えない・・・
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 10:49
その人が自己愛だって医者が言ったの？
あんたたちおかしいよ。
自己愛だって決め付けて被害者面してさ。
自分にも非があるとか考えた事ないの？
>>933のスレなんて最悪。
ちょっと加害者寄りの意見をしただけで、
目の色変えて猛攻撃。その荒れっぷりといったらない。
自分は特別可哀想な人だって勘違いしてない？
まるでいじめられっこの言い訳、愚痴垂れ場と化してるだけ。
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 10:56
だって、いじめられっこだもん、もらはら被害者って。
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 11:41
モラハラ加害者は基地外だからね。病気だから。
基地外にいじめられるも何もないよ。
被害者は基地外の被害を受けているけど、いじめを受けているわけではない。
例えるなら、ゴキブリに食料を無断で食い荒らされるみたいなもんかな。
ゴキブリに怒ったって無意味でしょうからね。話が通じないから。
関わらないように自分で防御するしかない。
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 11:58
そうやって被害者ぶってるところが痛すぎて反吐が出る。
基地外と一緒にいれば基地外になる典型的な例だね。
ゴキブリだとか基地外だとかよくそこまで言えるな。
おまえは一体何様なのかと小一時間・・・
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:01
>>940
あーこの人こそ、自分が特別な人間だと思う典型的な人間。
そこまで口汚く他人を罵るとこなんてまさに自己愛。
本当の加害者はあなたじゃないの？
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:18
やはり最低なスレ、早く終わらないかと願っています。
モラルハラスメント被害者が迷い込んだら大変なことになる。
２次被害を助長させるスレ。
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:19
変な人だ、おかしいな、と思う人間がいたら逃げればいいじゃん。
なんでそうできないの？
そういう人間に正面切って”あなたおかしい！”とか言ってる人達って不思議。
触らぬ神に祟りなしっていうでしょ。話の通じない相手っているんだからさ。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:23
似た者同士なんだよ、結局。
946:943
04/05/04 12:27
>>944
モラルハラスメント被害者が迷い込んだら大変なことになる。
２次被害を助長させるスレ。
自分向けて以外のモラルハラスメントも嫌だからです。
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:28
それなら見なければいいのに、見るだけ見て
わざわざ書き込むなんてまるでアレだね
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:30
少し見ないうちにまた・・・。
被害者は来てはいけない、怖いスレになってしまったね。
>939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/05/04 10:56
>だって、いじめられっこだもん、もらはら被害者って。
こういう書き込みがあると、被害者は来れなくなってしまうよ。
せめてネットの上だけでも、被害者をそっとしておいてあげてください。
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:32
そっとして欲しいなら書き込まなければいいだけの話。
そもそも２ちゃんで同情買ってもらおうなんて甘すぎる。
950:943
04/05/04 12:35
>>947
モラルハラスメント被害者が迷い込んだら大変なことになる。
２次被害を助長させるスレ。
これが言いたい、迷い込まないうちに。早く終われ。
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:35
>>949
あなたはずいぶん寂しい人ですね。
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:39
本当の自己愛性人格障害を理解してるのか？と思う。
本人スレでも読んでみれば？
自分ばかりが苦しんでると思うなよ。
おまえらは相手を自己愛と決め付けて
自ら勝手に迷い込んでる偽被害者。
それを自覚出来ない限り、おまえたちが救われることは一生ないだろう。
せいぜい自分で作り上げた迷路にいつまでも迷ってなさいってこった。
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:40
>>952
事情がよく分からないけど、精神科に行ったらどうですか？
優しいお医者さんが待ってますよ
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:41
>>953
ここの人達全員に薦めてあげなよ
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:46
ノーモア・モラルハラスメントスレ
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:47
>>950
事情がよく分からないけど、精神科に行ったらどうですか？
優しいお医者さんが待ってますよ
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:48
>>1は善意でスレを立てたんだろうけど二次被害スレになってしまったね。
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:51
>>952
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1.自分は特別重要な人間だと思っている。
2.限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3.自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4.過剰な賞賛を要求する。
5.特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6.自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7.他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8.他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9.尊大で傲慢な態度、行動をとる。
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:52
>>958
それならここの被害者にもいえることだね
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:53
>>959
事情がよく分からないけど、精神科に行ったらどうですか？
優しいお医者さんが待ってますよ
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:54
>>960
その言葉、被害者にも言ってやれよ
か わ い そ う な 被 害 者 によ
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:55
>>961
事情がよく分からないけど、精神科に行ったらどうですか？
優しいお医者さんが待ってますよ
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:56
まぁ、加害者のことをゴキブリとか言ってる時点でアレだがなｗ
964:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 12:58
被害者様は大変な思いをされてますね（合掌
精神科へ行ったらどうですか？
優しいお医者さんがまってますよ
965:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:15
うまく言えないけど、ここにいる被害者は、どっちがいいとか悪いとか
正しいとか間違いとか勝ち負けとか、そういうことにはこだわっていないように感じます。
何故なら人間は誰でも長所と短所があるし、誰でもたくさんの間違いをしながら生きているからです。
その上で、暮らしをより円滑に、双方が快適に過ごすにはどうしたらいいか
を模索しているのではないかと思いますが。
さらに、被害をこれ以上広げないためにはどうしたらいいかということを
漠然と考えているのではないかと。虐待は親から子へ、またその子へと
繰り返されていくケースがほとんどです。この辛い連鎖を断ち切るためにも
双方が歩み寄ることが大切ですが、モラルハラスメントの場合、加害者側からは
それこそ信じられないほどきつい罵声を直接に繰り返し浴びせられたり、
（体験談を読むかぎり、ゴキブリなんて生易しいものじゃないです）
精神的に又は肉体的に回復不可能なほど傷つけられるなどして、歩み寄りを拒否される
場合もあり、それが悩みなのではないかと。
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:19
>>965
事情がよく分からないけど、精神科に行ったらどうですか？
優しいお医者さんが待ってますよ
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:30
>>966見たいなのが荒らしでなく、同調するのがここの問題。
まじめに話すと、逆に荒らし扱いされたり。
早く終わったほうが世の中のため。
モラルハラスメントていうスレでなければ、どってことない事ことだろうけど。
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:35
モラハラを受けた！というやつは本人に問題がある。
イラクの三馬鹿みたいなクソサヨとかプロ市民が好みそう＜モラハラ
969:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:36
>>967
事情がよく分からないけど、精神科に行ったらどうですか？
優しいお医者さんが待ってますよ
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:43
>>1
ク ソ ス レ た て る な
971:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:44
一度全員で医者に行ってみたらどうかと思いますね。
そうすれば、事実関係がはっきりしますからね。
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 13:44
次スレはメンヘル板でやってくれ
973:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 14:40
いや、メンヘルでも止めてほしい。
974:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 15:21
加害者必死だな（藁
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 16:01
たぶん夫は自己愛だと思う。
疲れてくたくたになったけど、「あの人は病気なんだ。病気が彼をそうさせてるんだ」と
思うようになったら、ふっと気持ちが軽くなりました。
毎日耐えることや我慢をすることに疲れていた自分。
でもそれは反面、私を愛しているという証拠が欲しかっただけなのかもしれない。
自分の欲求に反応がない夫に、自分自身が疲れていただけなのかもしれない。
そうだ。夫は病気なのだ。
治ればいつかは優しくしてくれるのかもしれない。
それまで待っていようと思う。好きだから。
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 16:04
>>943ってよくわかんないよね。
「モラルハラスメント被害者が迷い込んだら大変なことになる。
２次被害を助長させるスレ。」
他人のことを心配するより、自分のことをよく見つめたら？
他の人は９４３みたいに、なんでもかんでも気に入らないことがあれば「モラハラだ～」
なんていわず、ふと気づくことがあるかもしれないじゃない。
９４３の価値観が全てではないんだから。正義感ぶってるけど自分の価値観以外認めないだけじゃん。
モラハラって言葉を簡単に使わないでよ。真剣に悩んで相談してる人の妨害になるから。
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 16:24
>>976
>>943は、もしかしたら加害者としての身に覚えがある人なのかもよ。
わざとモラルハラスメントをしていて、それを楽しんでいる人。
だから、このスレを見た（自覚のない）被害者が被害者であることを
自覚したら楽しめなくなって、それを二次被害と言ってるのかも。
モラルハラスメントの被害者がこのスレに迷い込んだら、
「やっぱりあれはモラルハラスメントだったんだ。罵詈雑言に耐える
必要なんてないんだ」って、気持ちを強く持てるようになれたらいいなと
私は思う。
978:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 16:34
結局こういうところって被害者同士で傷つけあうことになるのよ。
だからもうやめようよ。
”加害者”も元は被害者ということが多いし(自覚の有無にかかわらず）、
モラハラされてひどーい！って叫ぶ被害者はどんどんイタイやつになる。どっちにも良くないと思うわ。
979:943
04/05/04 16:51
>>976-977想像力豊かですね。
私の生い立ちまで創造していただいて。
よかった、>>975さんに、妙な助言が来る前で。
>>328-340
>>937-939
を確認しても同じ事言えるかな？
>>975さん
旦那さんが自己愛だと思うのなら、【自己愛性被害者スレ】に行ったほうがいいよ。
セカンドアビューズが怖いよ。
>>978さん
>>976-977は被害者じゃないよ、本当につらい目に会った人は、あんな言い方出来ないと思う。
やはり最低なスレ、早く終わらないかと願っています。
モラルハラスメント被害者が迷い込んだら大変なことになる。
２次被害を助長させるスレ。
980:侠（おとこ）
04/05/04 16:56
文庫本「大不倫」なんか読んでるとモラルもヘッタクレも
なくてただ本能に支配されてる人間の多いこと（ｗ
981:975
04/05/04 17:01
>>979さん、私は被害者だと思ってません。
夫も自分の言動に苦しんでいるみたいだから。
できるだけ夫を見守っていこうと思う。
さっきも書いたけど、私が苦しかったのは、自分への報いがなかったからだと気がついたから。
今まで被害者とか加害者とかって言い方がしっくりこなかったのは、
その呼び方が愛し愛されている者同士の本当の呼び方なのか？って思っていたから。
ありがとう。夫はきっと病気。だから夫自信も苦しんでる。
その夫の苦しみを少しでも理解してあげたい。
だから待ちます。私が選んだ夫だから。
982:979
04/05/04 17:06
>>981さん
ごめんなさい。
ここでは、あり書き込まないほうがいいよ。
983:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 20:14
937ですが～
>>979意味不明！
演技性人格障害かもって、言ってるんだよ。
984:979
04/05/04 20:30
>>983さん
>>937レスにあれだけ誹謗中傷するのが、
２次被害を助長させると言いたかったんです。
早く終われ。
モラルハラスメント被害者が迷い込んだら大変なことになる。
２次被害を助長させるスレ。
985:ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE
04/05/04 20:33
９８５
986:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 21:09
煽り煽られ
このスレ、耐性低過ぎ
>>938の「自分にも非があるとか考えた事ないの？ 」と言うのはまずいけど、
それ以外の意見は正論
あと、>>801の指摘があるのにも関わらず、診断基準を貼り付けてた奴は無責任
987:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 21:36
>>943
失礼かもしれないけど、あなた基本的なことわかってないと思うよ。
この板を読むも読まないも個人の判断で決めることだよ。ここで傷つく人もいれば、逆に発見する人もいるよ。
それは個人差があって他人に推し量れるものじゃないと思う。
あなたはその他人の選択肢をコントロールしているように見えるし、あなた以外の感じ方を否定してるよ。
他人の心配をするフリをしてるけど、本当はあなたがここのやりとりが気になって仕方ないんじゃないの？
「こんなのを読んだら他の人が・・」。それはあなたには関係のないことなの。
不特定多数の人がいる場で会話を制限しようとすることが、そもそも違うと思うし。
変な相手、気に入らない意見があったら自分から会話を止めればいいし、去ればいいんだよ。
それができないで正面切って理屈こねるから、第三者も？って思うんだよ。
988:937
04/05/04 22:07
>>984さん
義姉は、面と向かって身内の身体の欠点を指摘して来ます。
散々言って「かわいそう～」と高笑い
義兄に「言いすぎ、口を慎め」と言われると
「いつも私が悪者？」と今度は、泣き喚く
私も主人も、また始まった と聞き流せるのですが
姪のだんなは、深く傷ついてます。
ここに来る人は、突き放せないし
このままの状態にして置けない、
第三者の冷静な意見やアドバイスがほしいんじゃないですか？
989:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/04 23:33
２ちゃんで、冷静な意見やアドバイスを期待してはいけないの法則
990:984
04/05/05 00:53
>>988さん
ごめんなさい。
何度も読み返したのですが、どう答えていいのか判りません。
991:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/05 03:02
>>988
あくまで私見ですが。
あなたのお義姉さんは自己愛、そしてボーダーの症状が見受けられます。
もうすでにお分かりかと思いますが、巻き込まれると本当に
辛い思いをします。実はお義姉さん自身も辛いのです。分かっているけど
他人を傷付けてしまい、それによって彼女も傷付くのです。
あなたも、被害を受けたという自覚をお持ちなので、まだ被害が軽いうちにお義姉さんから
逃げられるならすぐにでも逃げた方がいいでしょう。
それが無理なら、できるだけ味方を確保しておくことです。
冷静で客観的にあなた方を判断してくれる人を、一人でも多く。
専門家のアドバイスも、あなたの助けになると思います。
地域の保健センターなどに御相談をしてみて。お近くの精神科でもいいです。
お義姉さんがどういう状態になろうと、あなたは冷静に対処をして下さい。
御健闘を祈ります。
992:937
04/05/05 08:21
>>989さん
それは、あなたの法則でしょぅ！
>>990さん
気にとめてくれるだけでも、うれしいです。ありがとう。
実際、私もどうしたらいいのか分かりません。
>>991さん
自己愛、ボーダー くぐってきました。
境界例（境界性人格障害）ほとんどあてはまってます。
リスカや自殺未遂、自分自身を傷つける以外は・・・
いままで、性格なんだと割り切って付き合って来たんだけど
最近、若い世代(姪夫婦22歳、結婚してまだ1年たらず)や
私の実親の事まで攻撃してきます。見てて我慢が出来なくなって来てます。
まずは、身内から理解を得る方法でと、考えております。
991さん本当にありがとう！ 少し勇気がわいて来ましたm(__)m
993:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/05 10:34
旦那から理不尽な事ばっかりされたり、言われたり。
モラルハラスメントなのか、たんにモラルのないヤツなのか・・・
994:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/05 12:15
おまいら、せめてsageてくんない？
またはメンヘルでやってくんない？
だからいつまで経ってもダメ。
永遠に治らないよ(´<_,` ）
995:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/05 12:56
自己愛って、医者にそう診断されても認めたがらないんだってね。「俺は違う！」「私は違う！」「自分以外の人間が狂ってるんだ！」
とキレて暴れるんだって。
996:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/05 14:12
>>992
>>801
997:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/05 14:27
極端な話、自分で自己愛～と思う人は違う可能性が高いような。
そうやって自分の非（？）を認められるような人は大丈夫だよ。
自分はそうじゃｊない、とDr.から言われても信じないのがボーダーだからさ。＞992
998:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/05/05 14:45
精神疾患はグラデーションなんですよ。
かなり個体差があります。
ごくまれに疾患を認める自己愛もいることはいます。少ないけど。
リスカなどに及ぶボーダーではもう少し自覚があるようです。
欝状態を併発しますので、欝だと思って病院に行くと、あなたは
ボーダーだと診断されるようです。
999:997
04/05/05 15:02
ボダでも境界例なんかは自称が多いけどねｗ
でも自己愛を認める人はむしろ大丈夫な人だと思うよ。
1000:997
04/05/05 15:03
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