03/10/31 23:41 MjIupbyn
>>447 きな臭い
危険な香りってこと？
そんなバカなこと書くからバカにされちゃうのにね。＞イト
451:メイク魂ななしさん
03/10/31 23:49 MjIupbyn
細かいところで・・・、「水をさす」に並べて「横やりする」。
「横やり入れる」 なんだけどなあ。＞イト
452:メイク魂ななしさん
03/10/31 23:59 rw7ayeh4
ヘンだよねぇ。
453:メイク魂ななしさん
03/11/01 11:09 zj8rU+80
うわ～ん、アスカってそんなにヤバイ会社だたのか。
何も知らずに1ヶ月程前にサンプル請求して使ってみたんだけど
オイルの化粧水みたいなやつ、肌につけた途端に「ジュワ～」って音が
したような気がして鏡見たらキレイだったほっぺたが焼けて真っ赤になって
ました。オイル系のやつでこんなに酷い事になったの初めてでビックリだよ。
文句のメール出そうと思ったら電話かFAXじゃないとコンタクト取れないし。
454:メイク魂ななしさん
03/11/01 12:15 Fh4xacNS
ん? オイルの化粧水ってどれのことだろ?
ローションインエッセンスはオイルじゃないしなぁ。。
455:メイク魂ななしさん
03/11/01 13:51 lfm3e839
スクワランかな?
化粧水じゃないけど。
456:453
03/11/01 16:52 zj8rU+80
>>454-455
もう捨てたから忘れたけど、ピュアなんたらってやつだったかな・・・。
顔洗った後に最初につけるやつ。
石鹸も洗った後カサカサするし、もうホントサイアクだと思った。
でもただ単に肌に合わなかっただけだと思ってたよ。
なんか凄く騙された気分。
457:メイク魂ななしさん
03/11/02 07:43 TktJ+frR
おお、ヤフに投稿が。
お説教の前に字の使い方を正しくと言いたいぞ（ｗ
458:メイク魂ななしさん
03/11/02 11:02 UnS/cctp
あれって「男性 福岡けん」で書き込んでたﾔｼだよね。
正体わかりやす過ぎw
459:メイク魂ななしさん
03/11/02 21:12 TktJ+frR
あははｗ
名前がレイカドと同じなのは偶然か。
460:メイク魂ななしさん
03/11/03 00:23 YS/1/4Vo
指摘されていますねぇ（ﾜﾗ
461:メイク魂ななしさん
03/11/03 09:56 lfsvFg6M
"でわ？"
って言葉使いがえらくむかつく。
462:メイク魂ななしさん
03/11/04 00:21 QqNza5s5
不安蹴も巾も色々とあるのね…
463:メイク魂ななしさん
03/11/04 12:02 N6ZUCZmV
初回購入1000円引きってことは、1100円のものは送料合わせて500円！？
安い。。
464:メイク魂ななしさん
03/11/04 12:20 5oimHLX0
さげ
465:メイク魂ななしさん
03/11/04 12:28 5oimHLX0
さげ
466:メイク魂ななしさん
03/11/04 12:30 5oimHLX0
さーげ
467:メイク魂ななしさん
03/11/05 02:45 gBZlHOg4
サイトリニュあげｗ。
したいんだが、sageのがいいか？
sageておこう。
自問自答の夜明け。
468:メイク魂ななしさん
03/11/05 04:24 NGWDIk1+
随所に「天然100％」をﾊｹｰﾝ 全成分表示はﾅｼ
まただますのか・・・
469:メイク魂ななしさん
03/11/05 09:29 nCvPOyWF
>>468
Ｑ＆Ａの好転反応のくだりとかね。＞天然１００％
一応問合せ窓口としてメルアドができたらしいが。
イトで粗悪品と決定したシルキーパウダーウォッシュの使い方を
わざわざ動画でアピールしてるし。
南部総研がＮＰＯなのを会社概要にさりげなく書いてあるぞ。
しかしサイトリニューアルしても最新情報は９月のままか。
次の更新はいつになることか。
470:メイク魂ななしさん
03/11/05 09:33 2EP9KUnY
やっと会社概要を載せることが出来るようになったんだね。
概要のところに書類送検の文字が抜けているけど。
質問コーナーが面白いね。
妊娠中も痩身美茶をすすめてもいい？という問にたいして
妊娠中の方には青汁がお勧めです。
八女茶痩身美茶のご案内が不足しておりまして、誠に申し訳ございませ
んでした。こちらはお茶代わりにのんでいただいて結構です。飲み方の
一例をご案内いたします。
と飲み方を書いて奨めているけど本当に大丈夫なの?
今の八女痩身美茶にはセンナ茎は一切含まれていないの?
471:メイク魂ななしさん
03/11/05 09:41 2EP9KUnY
取引先にデセオとあるが、これは健康食品関連をここに委託してるのかな。
デセオってマンナンフーズと住所が同じなんだけどｗ
同じ生産ラインを使って作っているんだろうなぁ。
472:メイク魂ななしさん
03/11/05 09:43 H8jsDYJq
アトピ板版ア○カになる予感 関係各所が調査中か？
桃源とやらについて。
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
473:メイク魂ななしさん
03/11/05 09:44 nCvPOyWF
沿革が会社設立以降平成15年まですっぱ抜けてるのが笑える。
業容はさらに拡大している。だって。（爆笑）
474:メイク魂ななしさん
03/11/05 10:05 2EP9KUnY
裁判で敗訴したとか書類送検されたとかは載せられないもんね
某巨大掲示板で常務が暴れていたとかも（ﾜﾗ
475:メイク魂ななしさん
03/11/05 18:02 +p087YcD
売上なんかも載ってたけど、DHCには遠く及ばず、
ファンケル・ハーバーにも一歩及ばずってぐらいかな。
売上数字なんかいくらでもいじれるからなあ。
沿革に過去事業じゃなくてナンブがどれだけ有名人かって
ことしか書いていないところからしても、まともな経理が
できてんのかナゾだな。
476:メイク魂ななしさん
03/11/05 19:02 WgGe62NV
国際グランプリ受賞ってのは書かなくていいの？
もしかして書けない事情があるのかな？w
477:メイク魂ななしさん
03/11/05 20:36 2EP9KUnY
>>475
ファンケルにも遠く及ばずじゃなかろか?
なんか桁が違うような気がする。
ファンケル、減収減益の見通し 創業以来初
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
478:メイク魂ななしさん
03/11/06 10:27 4zEih3PM
あ、ほんとだ。桁違いか。失礼失礼。
ファンケルとDHCが桁違いで張り合ってて、
ハーバー、ESS、シーラボ、アスカら辺が似たり寄ったりって
感じかな。
あれだけ社長を前面に出してあれやこれやウンチク垂れて、
芸能人を宣伝に使っても売上的にはその程度。
479:メイク魂ななしさん
03/11/06 12:01 N/8WOlkQ
>478
疑問なんだけどオルビスはどこら辺に入るの？
あそこはDHCやファンケルには及ばなくても
アスカよりは売れてそうなイメージがある。
イメージ通りやっぱり中間なのかな？
480:スカ 二年前はこんな感じ
03/11/06 12:36 qhj9wHog
色んな意味で話題のアスカってどうよ？２
URLﾘﾝｸ(cheese.2ch.net)
371 名前： 担当者です。 投稿日： 2001/02/07(水) 23:46
346に何故「ハ」がでるのでしょうか？Ｄが１位、フが２位、ヴが３位、サが４位、
オが５位、アが６位、「ハ」は相当下位にになっているはずなのに．．．ひとり
「ハ」の特殊工作員発見！この展開は寝られませんね。
スカの現在は…どこかのデータベースを調べれば出てくるでしょう。
481:メイク魂ななしさん
03/11/06 14:35 IZcnrmbs
>>479
ん～、各社の会社概要をざっと見しただけなんだけど、
オルビスはサイトに会社概要がないから分かんないなあ。
単価が低いから、アスカより数は売れてても売上額としては
あまりいってないかも。
482:メイク魂ななしさん
03/11/06 15:39 tjXSivMS
オルビスってポーラだよね?
483:メイク魂ななしさん
03/11/07 00:00 rfDuIGKY
イズムが来ましたよ～。
いまさらかも知れないんだけど、南部ってイズム誌上で
女をバカにしたような発言を載せるよね。
おっさんたちがどれだけ苦労して働いてるか、女どもは
知ってるのか。現実を知って涙を流せるのか。ときたもんだ。
対談に男が多いのは本音で話せるからだって。
てめえの憂さ晴らしイズムに拍車がかかってないかい？
まあ商品コンセプトと販売姿勢がそもそも消費者をバカにしてる
というのが大前提でね。
484:メイク魂ななしさん
03/11/07 00:20 1csFo/+8
銀座でのイベントでナンブの飛び入りの話が出ていて
＞そういえば、飛び入りしましたね。あのときは参りましたよ。
とか言っているようだが、このスレでイベントの携わったという人の書き込みを思い出して
おいおい、参ったのはオマイじゃないだろうとツッコミｗ
＞私は当たり前のことをやっていきたい。人間として、企業として当たり前の事を。
有言実行という言葉を知ってるんかな。
485:メイク魂ななしさん
03/11/07 00:30 1csFo/+8
対談の相手が石田純一で、、先日の偽有栖川家騒動を思い浮べてﾜﾗってしまい。
逸言逸句の中で
家族の為と390円のラーメンをすするお父さん達を横目に
ランチバイキングに3500円かける女性達はいかがなものか?と言いたそうだったが
大事な給料からスカの商品に何万も注ぎ込むのはよろしいと思っているんだろうなぁ。
486:メイク魂ななしさん
03/11/07 09:27 74PEzkxQ
＞大事な給料からスカの商品に何万も注ぎ込むのはよろしいと思っているんだろうなぁ
スカ商品を選ぶのは人として正しい選択だそうだから（ﾜﾗ
487:メイク魂ななしさん
03/11/07 14:34 1csFo/+8
ヤフ、やっぱり同一人物だったのかぁ
わざわざ名乗り出なくても（ﾜﾗ
どうしても最後に付け加えなければ気がすまないようだ。
488:メイク魂ななしさん
03/11/07 15:19 Vj9XJ00j
今日届いたカタログの１０ページに載っている社長の髪型が、あまりにも
不自然すぎて、見た瞬間、ひきつったよ。
もしかして社長もusuge?
489:メイク魂ななしさん
03/11/07 15:37 1csFo/+8
どれどれ?とismのP10を確認してみる。
あ、13の方が…。
HN：薄毛の人は意外と剛毛って感じだったよね（ｗ
490:メイク魂ななしさん
03/11/07 17:46 1csFo/+8
おお、イトに投稿が。。。
言葉の引用が間違っていたら指摘されても仕方ないと思うけどね 苦笑
491:メイク魂ななしさん
03/11/08 07:52 IcY7QYXX
>>滑稽というか何というか…人間のきな臭いところを見たような感じでした。
自分のほうがよっぽど「失礼じゃないですか」だよね 苦笑
492:メイク魂ななしさん
03/11/08 23:31 rzO3u6L3
ついでに言うと、「きな臭い」の使い方も間違ってるしね。
掲示板は文章が頼りなんだから言葉の使い方は大事だと思うが。(ﾜﾗ
493:メイク魂ななしさん
03/11/08 23:45 on/plecy
堂々と電車内で化粧をしておきながら、見るなーと言っているような感じがする。
494:メイク魂ななしさん
03/11/09 23:07 rjXb3FHh
ヤフの福岡奥様は燃料を投下係のようだ（ｗ
495:メイク魂ななしさん
03/11/11 15:50 tIlu3Fvw
しまった～
なんで今までここに来なかったんだろ
実はポイントシールでフルコンしたほど使ってたよ（藁え
しかし、もう無添加とうたってないと手が出せないわけで。
ヘビーユーザだったひと、どうやって社会復帰したの？
496:メイク魂ななしさん
03/11/11 18:12 7Vuv9XZs
社会復帰・・・ （ﾜﾗ
497:メイク魂ななしさん
03/11/11 20:26 q13c9nnf
>495
ファンケルとか他の無添加や自然派を使う。
498:脱会信者
03/11/11 22:18 c80Ut26r
とりあえず残ってるものは使いきり。
なくなったものからジプシーor手作りで乗り換え図りました。
いきなり全とっかえするとニキビできたりして、スカに戻りたくなるので注意でス。
私も最初は無添加ものでジプシーしてたけど、最近、
ちふれやセザンヌでもオッケーな自分に気づき、唖然としながら愛幼虫w
499:メイク魂ななしさん
03/11/11 22:35 D7oBBlxE
脱会信者（ｗ
500:495
03/11/11 22:58 tIlu3Fvw
なるほどー ありがとございます。
と、いいつつエラスチンで今日も魚臭ぇ私。
やはり捨てるには、もったいないもんで・・
501:メイク魂ななしさん
03/11/12 10:27 1ToFzp0H
イズムでナンブの本に注文番号付いてたのには笑ったな。
502:メイク魂ななしさん
03/11/12 11:18 c6S2aSQi
あの本を買ってまで読む人はいるのだろうか。。
503:メイク魂ななしさん
03/11/12 11:56 WuKHALvD
なんでアスカってそこまで悪口言われるのかな。私は特別好きでも嫌いでもないけど。
なんだか社長が気の毒になってきてしまう・・。
504:メイク魂ななしさん
03/11/12 12:12 c6S2aSQi
>>503
過去ログを読みましょう。
505:メイク魂ななしさん
03/11/12 12:30 WuKHALvD
>>504
一応読んだんだけどね。そういうの知ってても、
１０００円割引券が付いてたりすると、つい買っちゃう人は多い気がします。
イズム読んでるとアスカが正しい会社に思えてくるし・・。
売り方がすごく上手だと思う。
506:メイク魂ななしさん
03/11/12 12:35 c6S2aSQi
＞イズム読んでるとアスカが正しい会社に思えてくるし・・。
まぁ、一種の洗脳みたいなもんでしょ。
あれだけ、天然、天然を連呼されるとね。
売り方…アスカの前の会社を潰しているから
必死になってあれこれ勉強したんでしょうねぇ（ｗ
507:メイク魂ななしさん
03/11/12 12:37 c6S2aSQi
＞なんだか社長が気の毒になってきてしまう・・。
いや、客が気の毒だと思う。
508:メイク魂ななしさん
03/11/12 12:53 dRkCA7co
＞イズム読んでるとアスカが正しい会社に思えてくるし・・。
私はむしろイズム読んでてアスカに疑問を抱きました。
しょっちゅう微妙に変わる価格、主成分表示についてる「等」、
「アスカのサプリメントは天然なので過剰摂取はありません」とか
「大人のニキビが増えたのは女性が男性化しているから」といった
トンでも本みたいな記述。
読めば読むほど「？」が増えてきて、ネットで情報検索するようになりました。
続けて読んでると、イズムは墓穴掘りまくりだと思うけどw
509:メイク魂ななしさん
03/11/12 13:10 Fem+mzki
＞「アスカのサプリメントは天然なので過剰摂取はありません」
？？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だね。
天然ものなら何でもいくらでも安全大丈夫だと思ってるオオバカの証拠。
こんな奴が売ってる商品に安全性もへったくれもあったもんじゃない。
510:メイク魂ななしさん
03/11/12 13:52 6h8Psq8e
まぁ、1000円割引ハガキで安い商品だけしか買わないからイイよ（ｗ
漏れみたいな買い方してるとむこうは赤字にしかならんと思うしね（ｗ
511:メイク魂ななしさん
03/11/12 15:54 mOrh4bzL
と言うか天然じゃないし。
>売り方がすごく上手だと思う。
詐欺行為に対する形容詞としてはおかしい。
512:メイク魂ななしさん
03/11/12 16:17 2jK2mBUZ
>>509追加。
＞「アスカのサプリメントは天然なので過剰摂取はありません」
と言い切れば消費者が納得するだろうとナメきっている勘違い。
513:メイク魂ななしさん
03/11/12 18:29 pcI/j9jD
>>510
私もそう考えて、しばらく安物買いに走ったけど。
1000円引いても利益が出るようなものを買わされてるんだと気づいて
やめた。
それなら100均で買ったほうがなんぼかマシ。
514:メイク魂ななしさん
03/11/13 00:21 cCOt0grc
なんでアスカってそんなに叩かれてんのか疑問だったし、イズムに洗脳されていた。が、ペットのサプリの原材料に『ショ糖エステル』と書いてるのを見て唖然。みなさんが正しかったんですね…。
515:メイク魂ななしさん
03/11/13 01:29 1dMfoexC
ここはアレは危険だコレは危険だと書きまくってるからそれを読んだ素人が
他社に色々言ってる悪寒。コレにはアレが入ってるけどどうなんだ？みたいに。
カタログを見るとそれを警戒してるような気がする会社もあるんですよ。
パラベンは極少量しか使ってないとか石油合成のサプリは売ってないとか。
あと、添加物を使わない化粧品や天然素材のサプリを新商品で出し始めたり
急に社長がカタログに顔出ししてコメントするようになった所もあった。
いくら肌につけるものを無添加に統一したり警戒してても添加物の入った食品や
安全とは言い切れない医薬品など科学合成品を体内に入れてたら無意味。
気にして警戒しててもなかなか徹底できるもんじゃないし。
アスカで知った知識を他社に質問してる人達って例えば肉屋でわざわざ
「この肉は抗生物質や成長ホルモンを投与されてない牛の肉ですか？」
とか質問するのを徹底してるんだろうか。多分そんな奴いないだろうな。
516:メイク魂ななしさん
03/11/13 11:58 NiVLNjHF
>>508
私も｢等｣にかなり疑問を持った。それが何なのかまでちゃんと表示して欲しい。
517:メイク魂ななしさん
03/11/13 12:01 jXK+G1UA
つーか、以前は「等」のない形で表示していたでしょ（私の持っている全成分表にも等の字はない）
それがイカンということで何らかの指導があったということじゃないかと推察。
天然成分100％の文字が消えたことと関係ありじゃないかな。
518:メイク魂ななしさん
03/11/13 13:10 xFFVbvLV
イズムが今手元にないんだけど前まで別のページか紙に成分全表示してたのに
今月なかったよね？あと、読み辛い部分もある。別のページに内容量書いてても
注文番号と値段が書いてあるページにはそれが書いてないとか。
519:メイク魂ななしさん
03/11/13 13:20 jXK+G1UA
ここのところは新商品が出た際、新商品お知らせ用別紙にその製品に限って全成分載っていたぐらいだよ。
520:メイク魂ななしさん
03/11/13 18:14 fb0toT8E
言いたいコトはわからんでもないが名指ししてないと言えど
ヨソ様の事を悪く書き過ぎるのは(・A・)ｲｸﾅｲ！
強引な勧誘で物を売ったりする業者の手口と同じだよ。
521:メイク魂ななしさん
03/11/13 21:39 ZJ78whFU
>>520
もう一度過去ログをよく読みましょう。
522:メイク魂ななしさん
03/11/13 21:56 alWVpRiB
>520の発言は『アスカ』が他社を悪くいいすぎるのは(・A・)ｲｸﾅｲ！
と言いたいのかなと好意的に解釈しようと思っていたんだがやはり違うのかな？
523:メイク魂ななしさん
03/11/13 22:43 jXK+G1UA
>520の発言は『アスカ』が他社を悪くいいすぎるのは(・A・)ｲｸﾅｲ！
>と言いたいのかなと好意的に解釈しようと思っていたんだがやはり違うのかな？
私もそう解釈しますたｗ
524:521
03/11/13 23:16 ZJ78whFU
そっか、そういう意味だったのかー。
どうやら顔文字使われると悪く受けとる癖がついちゃったらし。
逝ってきます（藁
525:メイク魂ななしさん
03/11/14 10:35 kzFpaQMN
イトもヤフも捨て台詞の投稿が・・。
どこの掲示板もスカに好意的な人達よりも批判的な人達の方が
投稿量も多いし商品や成分についてもいろいろ情報調べて
るように見えるけど、スカユーザはそんなんでいーんだろうか？？（ﾜﾗ
526:メイク魂ななしさん
03/11/14 11:18 2z++X2T0
ヤフのyuumasa75も懲りないね。
どーしても返事を返さずにはいられない様子（ｗ
そのうち、別掲示板に新しいスカ信者となってどなたかが現れるに1000000ｲｽﾞﾑ
＞スカユーザはそんなんでいーんだろうか？？（ﾜﾗ
ismで語られていることが正しいと思っているので疑問を持たないのだろうね。
527:メイク魂ななしさん
03/11/14 12:42 uJZS0hQi
>>511
皮肉の意味をこめて言ったんだよw
528:メイク魂ななしさん
03/11/15 01:18 ONgi6Ii7
悪マニの友人がアスカのヒアルロンを使っていますという書き込みが怪しい。
どーして、スカを使っている人間は自分の肌を自慢するんだろうね（ｗ
＞ちなみに私はたいていのところでお肌は誉められますよ。（キメが細かい、柔らかい）
529:メイク魂ななしさん
03/11/15 11:30 tB6WcFmp
悪マニの人たちは優しいねぇ。
こっちじゃスカの由来なんて笑い飛ばしてるけど。
ヒアルに限らず原料の安いほうを使うんであって
仮に鶏がバイオ並に安けりゃあ鶏も使うだろうし、そうならダイソーだって鶏由来だろうｗ
かつて鶏由来原料の大本QPも最近はバイオヒアルを出してるんだっけ？
結構安いヒアルロン酸の錠剤の広告を見た気が。
530:メイク魂ななしさん
03/11/17 21:26 iHftuZIM
信者さん達の活動も静かになりましたなぁ。
いずれひょっこり現れると思うが。
531:メイク魂ななしさん
03/11/18 17:46 L5v0vJsj
ファンケルスレが各板に乱立してるなぁ。
532:メイク魂ななしさん
03/11/18 18:29 Z+urrIYP
今日ムトウのカタログが来たんだけど、そのうちの美容関連カタログ
の中に化粧品通販各社それぞれの宣伝ページがあったのさ。
んでスカもあったのだが、もろにばっちり「天然１００％」を使ってるじゃ
ないですか。
「天然１００％原液」
それは禁句じゃないのかなー。
「薬用シルキーパウダーウォッシュはコスメ業界の常識を覆す
７２％という驚異のリピート率！」
セットにくっつけて売ってただけじゃないのかなー。
「一括大量仕入れ、梱包費や広告費の削減などの企業努力により
低価格を実現」
大量仕入れじゃあ保存が大変だねー。梱包も広告も芸能人
使わなきゃもっと安くなるのにねー。
そして「アトピーだったけどアスカなら大丈夫」っつーお決まりの体験談付き。
スカは古い資料を基にムトウが勝手に広告を作ったとでも言うのだろうか。
533:メイク魂ななしさん
03/11/18 19:18 L5v0vJsj
一括大量仕入れ…どこから仕入れているんだろう（ﾜﾗ
今回のismにはまた香ばしい文章が
合成の力は10＋10
天然の力は10×10
あ、シルキーパウダーウォッシュで思い出したんだけど
＞豆乳由来のミルクエキスのはたらきで、
と説明があるんだけどいつから成分が変わったんだろう?
全成分表にはラクトフェリン（ミルク）となっているんだけどね
豆乳からミルクエキスって何だろう?（ぼそ
534:メイク魂ななしさん
03/11/19 00:11 9DSW+ZDV
こんなのがあった。
「ラクトフェリン普及会」
URLﾘﾝｸ(www.lactoferrin-f.com)
まーいまいち怪しそうな会だが。
ラクトフェリンて哺乳動物の乳に含まれるタンパク質の一種で
ガンや肝炎に効くらしいが、シルキーに入れてどんな効果があるんだろう？
豆乳→ミルクエキス→ラクトフェリンだとしたら相当無理がありそうな。
535:メイク魂ななしさん
03/11/19 00:27 U9VoWygF
うーん。肌の免疫力をアップさせる為とかいいそうだけどｗ
536:メイク魂ななしさん
03/11/19 10:00 aNFNBWB7
ラクトフェリンて豆乳からもできるんですかー？ って
社長にお手紙書いてみようかな？
「やさしく誠実な口調」（イズム141ページ）でお電話くれるかも。
感動してうっとりしてしまうかもw
537:メイク魂ななしさん
03/11/19 10:47 PmjFda7l
＞合成の力は10＋10
＞天然の力は10×10
これもまたなんてテキトーなことを。
538:メイク魂ななしさん
03/11/19 13:18 U9VoWygF
以前は、他社と比べて333倍とか書いていたからなぁ
スカ的には控えめな表現のつもりかと（呆
539:メイク魂ななしさん
03/11/19 18:42 aQ/gtfQN
なんかさあ、その適当な数を出して来られると
宗教がかって見えてくるよ。
オウムとか白装束とかと変わらんちゃうん？
540:脱会信者
03/11/19 19:45 z+JsX2PN
はい、変わりませんですw
ノストラダムスの大予言で人々の恐怖をあおった手口と
合成化学物質はすべて有害みたいに言って恐怖をあおったスカの手口、
そっくりであります。
541:メイク魂ななしさん
03/11/19 20:17 U9VoWygF
ナンブ教…
ismは経典みたいなものですわ。
542:メイク魂ななしさん
03/11/20 00:19 og6eZieI
し、知らなかった…始めて読みました。猫のシャンプー使ったときに天然以外の違和感を感じてはいたのですがすっかり信者でした。今日も荷物が届きました。ﾅﾁｭﾗﾙﾀﾞｲｴｯﾄｾｯﾄ。ﾊｧ…
543:メイク魂ななしさん
03/11/20 00:22 Kn4od05A
ダイエットセットってハゲしく不味いと過去スレでは評判だったけど（ｗ
544:メイク魂ななしさん
03/11/20 00:26 og6eZieI
そうなんですか…明日からやろうと張り切ってたのに…欝。健康食品なんかもあまりよくないのかなぁ…
545:メイク魂ななしさん
03/11/20 00:29 Kn4od05A
買った分は勿体ないから消費するとしてｗ
天然の説明がおかしいからねぇ。
スカの健康食品高いし。
546:メイク魂ななしさん
03/11/20 00:36 og6eZieI
そうですね。もう何を信用していいか分からなくなってきた(ToT)
547:メイク魂ななしさん
03/11/20 11:57 Lo/xDBC2
>546
アスカに限らず、なんでも鵜呑みにするのは危険だと思うよ。
やはり自分でも勉強したりして、言ってることの真偽を判断できるくらいの
知識を身につけないと、不安はぬぐいきれない。
勉強しても、ユーザーは製品情報を与えられる側になるので、判断にも限界があるけど・・・
それでも何も知らないよりずっといいよね。
548:メイク魂ななしさん
03/11/20 11:57 QMEGKIoL
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。○○某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。
266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン
ビッグコミック ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。
549:メイク魂ななしさん
03/11/21 10:47 gKd2grls
あれ？スカのHPで全成分表示見れるんだね。
商品の「詳細情報」をクリックすると別ウインドウが出て、
そのウインドウの一番下までスクロールするとちっちゃーーく
「全成分表示」がクリックできるようになってる。
めちゃめちゃ分かりづれーよ。不親切。
ちなみにシルキーはHPの全成分表示では、「ミルクエキス」
も「豆乳」も「ラクトフェリン」も載ってないが。
550:メイク魂ななしさん
03/11/21 12:31 Yu/Mh/wt
ありゃ本当だ。
薬用シルキーパウダーウォッシュ
●成分名
ミリスチン酸（ヤシ油等）、コーンスターチ（トウモロコシ等）、
酸化チタン（鉱石微粒子等）、パパイン（パパイヤ等）、
グリチルリチン酸２Ｋ（甘草等）、シソエキス（シソ等）、
豆乳末（大豆等）、加水分解シルク（シルク等）
成分が変わってるよ。以前はグリチルリチン酸２Ｋはなかったもん。
ラクトフェリン（ミルク）が豆乳末（大豆等）に変更。
薬用と謳ってから密かに成分を変えた製品が他にもあるかもねー。
いずれにせよ、ismの 豆乳由来のミルクエキスの謎は残る訳なんだが（ｗ
551:メイク魂ななしさん
03/11/21 14:04 cbHVNlgW
おや、豆乳末見逃してた。ｽﾏｿ
シルキーってベビー用まであるらしいが、赤ちゃんの肌に
酵素なんか必要あんのかー？
＞赤ちゃんは汗っかきだからこまめに洗ってあげたいですね。
＞でも合成化学物質が入っているとコワイと感じるお母さんの
＞願いを叶えた、天然の赤ちゃん専用全身せっけんです。
＞シルクの泡が肌をやさしく包み、赤ちゃんも大喜びです。
って補足してるんだが、これを信じて使ったらせっかくの赤ちゃん肌
がガビガビになりそうだ。
552:メイク魂ななしさん
03/11/21 14:33 Yu/Mh/wt
>シルキーってベビー用まであるらしいが、赤ちゃんの肌に
>酵素なんか必要あんのかー？
いらんと思う。
いやー、全部調べた訳じゃないけど、結構以前と成分変わっているかも？
いつの間にか、シャンプーには界面活性剤が増えているし（ｗ
ラウリン酸ポリグリセリル－２（ヤシ油等）
ラウリン酸ポリグリセリル－１０（ヤシ油等）
ismにはこんな説明が出ているんだけどな（ﾜﾗ
＞もちろん頭皮や毛根にダメージを与える合成界面活性剤は一切入れていません
553:メイク魂ななしさん
03/11/21 16:53 g/nWBa4h
ベビー用のシルキー。
ミルクエキスたっぷりで肌にいいんだったら
高い金出してシルキー買うより牛乳石鹸で充分だし
石鹸の方がよっぽど肌に優しいな。
赤ちゃんにシルキーなんか使ったら肌のバリア機能が削られて
大変だよ。きっと。間違っても使って欲しくない一品。
＞ラウリン酸ポリグリセリル～ （ヤシ油等）
乳化剤ね。食品添加物にも使われるらしいじゃん。
市販のシャンプーにも普通に入ってるよね。
参考になるHPを見つけた。化粧品の全成分表示について。
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-yushi.co.jp)
医薬部外品への移行とか誇大広告とか、私的には
分かりやすかった。
554:メイク魂ななしさん
03/11/21 17:01 g/nWBa4h
もひとつ。
＞ラウリン酸ポリグリセリル－２（ヤシ油等）
＞ラウリン酸ポリグリセリル－１０（ヤシ油等）
これらを合成せずにどうやって作るっつーんだ？
＞合成界面活性剤は一切入れていません
555:メイク魂ななしさん
03/11/21 21:26 fv3NmJU1
薬用美白パウダーの成分が変わってます。
私が買ってた頃はタルク入ってなかったと思う。
タルクが嫌で薬用のほうにした覚えがあるので。
556:メイク魂ななしさん
03/11/21 22:27 Yu/Mh/wt
使用感を改良したとかismで説明していたけど
これって界面活性剤を増やした?
昔
マイカ（粘土鉱石微粒子）
タルク（鉱石微粒子）
酸化亜鉛（鉱石微粒子）
ジメチコン（有機ケイ酸）
シリカ（ケイ酸）
リン酸アスコルビルＭｇ（トウモロコシ）
キトサン（カニ）
メチコン（有機ケイ酸）
ケイ酸Ca（ケイ酸）
酸化チタン（鉱石微粒子）
酸化鉄（鉱石微粒子）
ビサボロール（カミツレ）
BG（植物デンプン）
トコフェロール（大豆）
アルミナ（アルミニウム）
現在
タルク（鉱石微粒子等）
マイカ（粘土鉱石微粒子等）
ジメチコン（有機ケイ酸等
リン酸アスコルビルＭｇ（トウモロコシ等）
酸化チタン（鉱石微粒子等）
オクタン酸アルキル（C14,16,18）（ヤシ油等）
酸化鉄（鉱石微粒子等）
オレイン酸ソルビタン（ヤシ油等）
トコフェロール（大豆等
パーフルオロアルキルリン酸ＤＥＡ（リン灰石等）
557:メイク魂ななしさん
03/11/21 23:35 Njakcnsi
＞オレイン酸ソルビタン
非イオン界面活性剤 クリーム、乳液、リンスなど
＞オクタン酸アルキル
エモリエント剤 （ ・・・って何だ？）
やっぱり増えた成分は界面活性剤ってことで。
558:メイク魂ななしさん
03/11/23 13:10 EUOmVFAk
アスカのシャンプーって刺激の少ないベタイン系シャンプーじゃないの？
ラウリル系って良くなかった気がする
559:メイク魂ななしさん
03/11/23 13:21 EUOmVFAk
ラウリン酸とラウリルとはまた違うのかな・・
一応ベタインの文字はある
でもこれならイズミヤシャンプーの方が安上がりで無添加っぽいけどなぁ
560:メイク魂ななしさん
03/11/23 13:23 EUOmVFAk
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これなんですが・・この板の方ならご存知かな
この商品の無添加ぶりはどうなんでしょう
アスカに勝ってる？(笑
561:メイク魂ななしさん
03/11/23 13:58 ouHC1g4I
無添加シャンプー擦れへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)l50
562:メイク魂ななしさん
03/11/24 23:27 8lEfUPkb
>>559
ラウリルは発泡剤
ラウリンは乳化剤
のようです。
ラウリン酸ポリグリセリル－２（ヤシ油等）、
ラウリン酸ポリグリセリル－１０（ヤシ油等）
これらは界面活性剤と考えていいと思うけど、石油合成のものでは
ないようなので「石油由来の合成界面活性剤は使ってない」と言われれば
間違ってないと思われ。
ただし、別にアスカじゃなくとも普通のシャンプーに使われている成分なので目新しくない。
563:メイク魂ななしさん
03/11/25 17:20 lrhec7Ri
アスカは合成界面活性剤を全く使用していない事になっているわけよ。
化学合成していないんだから当り前だけどｗ
で、化学合成ってのは全部石油由来なんだと。
界面活性剤は使用目的で乳化剤にもなれば起泡剤にも分散剤にも洗剤にもなる。
>562の言う通りなんでもないものをさも特別だと騙して売ってるわけね。
564:メイク魂ななしさん
03/11/25 22:56 NPtFVdcq
ちなみに、ラウリン酸ポリグリセルは「資生堂スーパーマイルドシャンプー」
なんて商品にも配合されています。
あとはユースキン、山田養蜂場のシャンプーとか。
565:メイク魂ななしさん
03/11/26 11:35 zwqYaXNn
シルキーパウダーWASH、あの布で顔なでたら真っ赤に腫れた。
566:メイク魂ななしさん
03/11/26 12:32 nBdUltfa
ガイシュツではありますが。
シルキーは酵素でもともとの洗浄力が強い上、
極細とは言っても繊維でさらに汚れを掻き落とす
わけなので、敏感な人が使うととんでもないことに
なりかねない。
それぞれ単体で酵素洗顔は大丈夫な人、極細繊維洗顔
（メガネ拭きとか）は大丈夫な人でも、それらを合わせた
時の刺激にはやられてしまうかもしれない。
プチピーリングみたいなもんだから。
お大事に。
567:メイク魂ななしさん
03/11/26 15:46 n9lty1VH
またシャンプーネタでスマソ。
スカのヘアケアシャンプー中の成分で
（Ｃ１２－１４）パレス－３硫酸Ｎａ（ヤシ油等）
というのがあるが、消費者リポートで
「（Ｃ１２－１４）パレス－３硫酸Ｎａは石油から作られた
プロピレン、パラフィンとヤシ油等を原料に合成された
洗浄成分」
と書かれているのを発見した。
URLﾘﾝｸ(www1.jca.apc.org)
ほんとは「植物物語は１００％植物生まれではない」って話
なんだけど、スカとおんなじだなあと思ったよ。
568:メイク魂ななしさん
03/11/27 17:26 TkgeJV/g
さっきお試しセット注文したんですけどこのスレ見て不安になりました...
コワイけどつかってみる。。。
569:メイク魂ななしさん
03/11/27 23:58 x1Ku0Clr
基本成分はちふれなんかでもほとんど一緒。
アスカのローションインエッセンス普通肌とちふれの化粧水しっとり
を比べてみたけど、
＜ちふれ＞
グリセリン 8％
エタノール 4％
グリチルリチン酸２ｋ 0.04％
トレハロース 0.03％
＜アスカ＞同じ成分だけ比べて、表記の順は
エタノール
グリセリン
グリチルリチン酸２ｋ
トレハロース
んで、グリチルリチン酸２ｋとトレハロース以下に「～エキス」
が１５以上も並ぶ。
エタノールがトップなだけで肌に悪そうだし、製品に一滴入ってるか
どうか分からない～エキスの効果は甚だ疑問。
成分品目の多さにごまかされちゃいけないね。
化粧水としての体をなしている成分は激安商品と変わりません。
570:メイク魂ななしさん
03/11/28 03:14 L3i7RyHE
表示は同じでも
石油由来か、動植物由来かっていうところが違うと
アスカは言いたいらしいんだけど。
エタノールも糖から抽出したとかなんとか。
動植物由来でも化学合成したら
界面活性剤なんかはよくないんだろうか。
なんかの本で「石鹸以外の界面活性剤は自然界に存在しない」し、
石油由来か動植物由来かどうかは消費者は見分けられないから
注意しなければならないって書いてあったけど。
やっぱりアスカはだめなんだろうかね。
ところで、皆さんはどこの化粧品使ってるの？
571:メイク魂ななしさん
03/11/28 04:21 GBZiYwED
>>542
２年くらい前に試したダイエットセットはおいしくなっていたよ。
始めに出た頃はすごいまずさで、今でも残っています。そのうち使おうかな。
>>570
今だにパラベン恐怖症です。アスカをやめた人の化粧品をいろいろ知りたい。
572:メイク魂ななしさん
03/11/28 08:56 tLIeIGDI
エタノールはスカじゃなくたって糖から抽出してるものが
ほとんど使われているんじゃ、、珍しくもなんともないと思う。
それは単にコストの問題じゃないかと。
＞やっぱりアスカはだめなんだろうかね
スカの問題点は自分達の都合のよいような誤った知識をバラ撒いている点に
あると思うんだよね。
エタノールだって合わない人にとっては糖から出来ていようが危険極まりなし。
植物由来かどうかなんて関係ないんだから、、アルコールはアルコール。
それがさも天然だから安全です、安心ですと売って来た。
最近は流石にやばいと思ったのか言い方を変えてきているけど
BGが植物デンプンから作られているなんて平気で表示し続けている。
573:メイク魂ななしさん
03/11/28 12:36 VGwxhLFA
パラベン恐怖症はアスカ由来の病だよね。
私もそうだったけど、こことか、成分勉強するスレでだんだん治ってきたw
もともとパラベンでかゆくなる体質だったんだけど、
濃度が低ければかゆくならないし、防腐してあるほうが安全なことも。
基礎はパラベンフリーのをジプシー中、
メイク物は、ちふれ、セザンヌ、井田ラボ、資生堂・・・いろいろ。
久々のジプシーなので楽しいです。
574:メイク魂ななしさん
03/11/28 15:08 xwXZQ/3z
>570
私も一時期パラベン恐怖症になりかけてたけどもう完治した！
パラベンは食品の添加物にも使われているくらい安全性の高い防腐剤だから
特にパラベンアレルギーじゃない限り気にしない方が良いと思う。
オルビスの肌診断後にもらえるサンプルと一緒に入ってきた小冊子の
防腐剤に対する書き方とか良かったと思う。
だんだん恐怖心を薄れさせていくと良いよｶﾞﾝｶﾞﾚ！
それまではパラベンが入ってないアルージェとか敏感肌用のやつはどうだろう？
575:574
03/11/28 15:08 xwXZQ/3z
間違えた・・・・・・。>571宛です。
576:メイク魂ななしさん
03/11/28 15:50 GBx+1713
私もアスカやめても何年かはパラベン恐怖症でした。
パラベンの事で、しつこくオルビスに問い合わせたりしたなぁ（ウザッ）
今では平気になりましたが・・・。
敏感肌用でもパラベンだけは入ってたりするしね。
577:メイク魂ななしさん
03/11/28 17:53 Ls3a/S6v
何らかの防腐剤使わないと腐っちゃうからね。
最低限の量なんだし。。。
どーしてもパラベン嫌な人は一回手作り派になってみるのもいいかも。
どれだけ防腐が大切かわかると思うし。
578:メイク魂ななしさん
03/11/28 18:12 sJVjj6EA
私も手作り化粧水を夏場持ち歩き、一日で腐らせて（酢みたいになった）目が覚めました。
何に入れて何処へ何日持ち歩いても腐らないスカ商品には
よほど強力な防腐が施されてるんだろうな、とw
579:メイク魂ななしさん
03/11/29 00:18 A6oCs3Q4
通販にしろ店頭にしろ一般的な流通に乗ってる化粧品で、
普通の化粧瓶に入ってる商品に防腐剤が入ってないわけがない。
ま、スカの場合エアレスポンプとシソエキスで甚大な防腐効果を
保っているらしいが。
580:メイク魂ななしさん
03/11/29 00:29 YOfWwZxa
＞エアレスポンプとシソエキスで甚大な防腐効果
あははｗ
581:571
03/11/29 11:48 0FFO9SEm
いろいろ教えて下さってありがとうです。
今は自分なりに調べて、クレコスやオラクルとか使ってみたいと思ってます。
また、ジプシーに戻るのも楽しいかも、、、。アロマ系とかもあるし。
アスカは、始めはパラベンと言ったり、次はフェノキシと言うし、医薬部外品も
危険と言うし（確かに当たっている事もあるけれど）、アスカ以外は全て使うな
というふうに洗脳するから怖いです。アスカを知るまではパラベンは危険な
物だとは思わなかったのに。今は肌水でさえ怖くなってしまった。
皆さんの使っている商品をこれからもいろいろ教えて下さい。
社長の悪口を言って笑えるようになるのが、秘かな目標だったりします。
582:メイク魂ななしさん
03/11/29 14:25 6ISLEnJz
アスカ使ってる時ってアスカしか使えなかった。
ホント洗脳されてました。
でも今は基礎は統一してるけど、口紅は○○、チークは△△・・・と
メーカーはバラバラ。選ぶのも楽しい。
基礎は統一してても、プラスする美容液なんかは他社のものだったりするし。
アスカ使ってた時はそういう楽しみがなかった。
583:メイク魂ななしさん
03/11/30 14:54 oJ31L2UB
エアレスポンプといえば
こないだのイズムのQ&Aに、エアレスチューブが途中から出なくなるという質問
があって、蓋して下向けてトントンとやれば出ますって回答してた。
それって空気入ってるってことじゃ……
584:メイク魂ななしさん
03/11/30 16:32 0BZmrD7L
>>583
エアレスとは、アスカいわく、真空状態ということではなく、
使用期間中の雑菌混入を防ぐ設計、外気が混入しない設計という意味だそうです。
なので、空気が全く入っていない設計ということではないらしい。
確かに不安を煽るのはよくないけど、
アスカの商品って他のメーカーに比べてそんなに高くないから
悪徳ってほどではないと思うけど。
私はパラベンアレルギーなので、他の成分がいくら天然であっても
絶対かぶれるんですよね・・・。
メチルパラベンでもだめ。
ほとんどの人がかぶれない化粧品でかぶれるくらいひどいんですよ。
アレルギーを起こす要素って人それぞれだから、何が一番っていうことは
ないと思う。
585:メイク魂ななしさん
03/11/30 16:58 Pk1y2WAj
>確かに不安を煽るのはよくないけど、
>アスカの商品って他のメーカーに比べてそんなに高くないから
>悪徳ってほどではないと思うけど。
そうかなぁ。 販売方法も製品のうちだと思う。
値段だって結構高いと思うし
ismなどの宣伝内容は
自社に都合のよい解釈オンパレードで
アスカ以外の製品を使うのが恐くなるような宣伝内容が恐い。
その呪縛は長く続く人もいるようだよ。
私の解釈ではこれは十分に悪徳。
BGもそうだけど、これだと折角全成分を表示していても
信用性が薄れてくる。
つか、アスカの場合
原材料段階でもパラベン不使用ですとは謳っていないよ。
開封後１年経っても十分使えるエッセンス・イン・ローションだし
パラベン不使用かどうかはそこのところを考えると怪しいね。
586:メイク魂ななしさん
03/11/30 17:48 wnDZxF54
>585
それ以前の問題のような気がするけど （苦笑
偽装表示での書類送検や裁判敗訴における商標登録の杜撰さ
ＨＰ登録ユーザーの個人情報漏洩に関する対処においての
会社関係者らしき人物の２ちゃんでの暴言の数々と
被害にあったユーザーへの不誠実な態度などなど
これらを思い浮べただけでも…
四度ほど書く方面から調査が入ったけどお墨付きをもらったなどと
誤解を招く表現もあったよ…
性質（タチ）が悪いのは逸言逸句などで他社を滅多切りにしているのに
スカに悪いことが起った際には一切ダンマリ
どこが愛と勇気と夢や
587:メイク魂ななしさん
03/11/30 19:20 0BZmrD7L
愛と勇気と夢とは、
>586
社長の自己愛と、他人を批判する勇気と、
アスカの商品を日本全国に広める夢（野望）
>585
原材料で防腐剤つかってない会社なんてあるの？
ほんとの優良企業ってどこですか？
588:585
03/11/30 20:06 JNCSUKdM
＞原材料で防腐剤つかってない会社なんてあるの？
そういう風に謳っている会社はあるでしょ？
ファンケルのフェナテイシリーズとか。真偽のほどはわからないよ？
言っておくけど私は使ったことはないし
逆に言えば防腐剤を使っていないと謳っている商品は信用していない。
スカから学んだ教訓ですｗ
あれほど由来がどうだ、全成分がどうだと豪語しているけど
キャリーオーバーについての説明をしていないので
原料段階でパラベン等の防腐剤を使っているなど思いも寄らぬ
ユーザーがいるということ。勉強不足といえばそれまでだけどね。
＞ほんとの優良企業ってどこですか？
さぁ、どこだろうね？
皆、自分にとっての優良企業を求めているのでしょう。
都合のいい企業と言うべきか。
同じように、今回、巾でも個人情報漏れがあったみたいだけど
被害者宛てにメールが届いた点だけはスカよりマシか。
だが、巾を推薦するわけでもない。
スカと関わったことで色々な勉強をした。
そこから導き出した結論、私はスカを優良企業とは思わない。
589:メイク魂ななしさん
03/12/01 00:47 1oJcL+7A
>>584=587
悪徳っつーか単純に詐欺でしょ。
動植物の絞り汁のみを売ってた時だけ、基準違反やらなんやらあるだろうけど
まあ、成分に関してだけは嘘にはならない。
けれど実際に売ってる商品はご存知の通り。
化粧品業界に優良企業が見当たらない（基準も示さずに）からといって詐欺を働いていいって
理屈にはならないでしょう。
>エアレスとは、アスカいわく、真空状態ということではなく、
>使用期間中の雑菌混入を防ぐ設計、外気が混入しない設計という意味だそうです。
>なので、空気が全く入っていない設計ということではないらしい。
アスカ曰くって、誰から聞いたの？
ismに再三書いてあることと違うんだけど。
真空でパックし一切空気に触れない、真空状態を最後まで保つ。となってます。
日本初なんだそうだ。プチシリーズはどういうことでしょ。
590:メイク魂ななしさん
03/12/01 10:16 WKgpvS6u
>>586
そーだねー。
商品がどうこうというのももちろんあるけど、
それ以前に会社として消費者へ誠実ではないよね。
ユーザーさんのレス見ても、返品は頑なに断られたり、
好転反応だと言い張ったり、責任者の対応も酷かったり
してるもんねえ。商品で肌トラブル起こしたのに「使い方が
悪い」って平気で言うんでしょ。説明書きもなしに。
自分ら以外の会社や社会現象を全て悪いように言って不安
を煽るのは詐欺の常套だと思うし、それまで使ってたユーザー
に対してですら苦情を受付けない会社の商品なんて、
いくら全成分公開していてもそれが本当なのか法定基準量を
守っているのか、効果効能があるのか全く信じられない。
特に他を認めずに不安を煽る点では、「アスカしかない」と思わせて
固定ユーザーにするという部分で新興宗教と全く同じ要素がある。
イズムが字だらけなのも、考える間も与えずに同じ内容でちょっと
表現変えただけの文章を繰返し読ませて、アスカの思想を浸透
させる為でしょう。
商品だけを見ても安いとか適正価格などとは思わないけど、
アスカという会社を考えると、その商品の価値が本当に怪しく思えてくる。
591:メイク魂ななしさん
03/12/01 11:37 F4QSxZbd
>>589
オペに聞いたよ。
発言が二転三転するのはあたりまえ。
ISMの内容だってそうでしょう。
それにエアレスも化粧品に使ったのが日本初ってことなだけ。
>>598
>化粧品業界に優良企業が見当たらない（基準も示さずに）からといって詐欺を働いていいって
>理屈にはならないでしょう。
表向きには化粧品業界の優良企業になるべくってかんじだけどね。
592:メイク魂ななしさん
03/12/01 13:07 fOBgYxSz
>>591
意味がわからん。
「悪徳とは思わない」んでしょ？
ismでのｴｱﾚｽの説明の嘘は一貫しているよ。
>それにエアレスも化粧品に使ったのが日本初ってことなだけ。
それも嘘ですよ。既に使用されてました。
それもオペからの説明？
日本初！開発に成功。明記してます。
593:メイク魂ななしさん
03/12/01 13:57 Lov0AqmV
化粧品で日本初って、嘘やろ？
スカの説明を鵜呑みにしちゃあかんよ。
シルキーパウダーウォッシュを思い出してくだされ。
私の記憶じゃ、タケ麗姿も使っていたし
ニッピコラーゲンでも使っていたよ。
ニッピはＨＰに年表も載ってるよ（会社概要参照）
平成6年 1994 「スキンケアクリーム」の品質保持のため、
エアレスポンプ容器が新登場。
平成8年 1996 「スキンケアクリーム」がフロストエアレス容器（現在の型）
にリニューアル。
つーことで、スカより数年も遡るよ。
594:メイク魂ななしさん
03/12/01 16:16 OXiAIPLg
エアレスポンプと言ってもメーカーによっていろんな形があり、
アスカが開発した形状でのエアレスポンプの製品化はアスカが日本初です。
という説明が予想される。
595:メイク魂ななしさん
03/12/01 16:49 nS5/urXw
>>594
それだと実用新案になる。
またぞろﾀｲｰﾎ。
596:メイク魂ななしさん
03/12/01 20:16 1dJH4uP8
さっきアスカのCM見たけど
片岡鶴太郎がイメージキャラクター（？）になってた。
597:メイク魂ななしさん
03/12/01 20:39 kY6Upzqe
ＣＭ、まだ見てない～
そそ、イメージキャラクターらしいです。
マッスルが直々にお願いしたとかしないとか。
598:メイク魂ななしさん
03/12/01 21:07 Gj6Ku/PK
私、cm見ましたー。
化粧品のキャラクターがオッサンて…w
このスレを最近見はじめたんですが、みなさん、洗脳されかかってた私の頭をすくってくれてありがとう。
イズムを読んでたらほかの化粧品が買えなくなっていました。
みなさんほかの会社のに乗り換えてますよね。
けど、ホワイトニングクリーム100とかホワイトニングパウダーみたいな商品ってほかの会社から出てますっけ？
化粧しながら肌が白くなるなんてラッキーって使ってたんですけど、スカにだまされてただけかなぁ。
結局どこのがいいんだろう
599:すれ違いスマソ。
03/12/01 22:04 62aMiOO2
>>598
資生堂セルフィットに美白パウダーあるし、アジアンソロジーのバレーの美容粉も肌白くなるよ。
あとSANAの純白シリーズの日中美容液は化粧下地にもなるし、ＳＰＦ２３で美白効果もあり。
あと、自分で生薬をエタノールやＢＧ、ウオッカなどにつけ込んでエキス抽出、熱を加えてアルコー
ルを飛ばして、無添加のクリームや日本薬局方親水軟膏なんかに混ぜ込んで使うも良し、手持ち
のリキッドファンデに混ぜるも良し。
探せば他にもいっぱいあるはず。
頑張って探してくれぃ。
600:メイク魂ななしさん
03/12/01 22:24 hAW+1g2j
>発言が二転三転するのはあたりまえ
はぁ？
なんで二転三転するの？
事実であったら、別に二転三転する必要ないでしょ？
訳分からん。
601:メイク魂ななしさん
03/12/01 23:46 ha3sZiqR
んーとさ、>>591じゃないけど、
アスカの言う事が二転三転するのは既に当たり前になっている
って事でもういーじゃんよ。
アスカは一度言った事はひっくり返さない会社だっつーなら
二転三転は間違いだが。
突っ込む相手が違うぜよ。
602:メイク魂ななしさん
03/12/02 00:03 9CoplpD+
オペの言う事とismの内容が違ったらユーザーは困るだろう 苦笑
＞突っ込む相手が違うぜよ。
いや,疑問があったり,わかりにくい表現があったら突っ込まれるのは当たり前。
ここは２ちゃんねる（ﾜﾗ
603:メイク魂ななしさん
03/12/02 00:38 JH+2LSEn
二転三転どころか三転四転というか七転八倒というか。。。
新宿で鶴太のでか顔看板見たよ。
社長の顔よりなんぼかマシだけど、紅梅意欲にはつながらない、全然！！
604:メイク魂ななしさん
03/12/02 02:59 0aCnZoHu
592=600=602
あんたマジうざいよ。
スカよりあんたの方がうざいです。
前から思ってたけど、２ｃｈって自分の意見に完全同意じゃないと
逆切れ起こす香具師多いよね。
605:メイク魂ななしさん
03/12/02 06:51 1CUygwAW
そう思う人は別の掲示版へレッツゴぅ～
606:メイク魂ななしさん
03/12/02 08:30 svZf+WLk
前に座談会で「買ってはいけない」について質問していた人がいて
それに対して社長は”あれは消費者の恐怖を煽り過ぎていますよ”って
答えていたけど、信者だった私は”アスカは違うの？”と、疑問を感じた。
607:602=593
03/12/02 08:44 1TtRtSWb
>>604
592=600≠602
勝手に同一人物にしないように。
592さんや600さんに失礼よ。
608:メイク魂ななしさん
03/12/02 11:08 QlIUVHRl
そういや購入までにはいたらなかったけれども、
トライアルを一回取り寄せて何度か届いたイズムを読んでいたら
パラベンにも一時期恐怖感を抱いたけどそれよりも何よりも
PG（プロビレングリコール）に恐怖を抱いた。
未だにPGが入ってる品が買えない……。
除光液に多いんだよね。入ってるの。
一生懸命入ってないのを探しちゃう。
パラベンは平気なんだけどPGは未だに駄目なのは
車のラジエーター液が高濃度のPGで容器の裏の扱い注意に
「直接触らないで下さい。皮膚ガンの原因になったりします」
とか書いてあったりするからだろうなぁ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･PGｺﾜｲﾖｰ
だから評判が良いちふれの美容液も買えない。。。(´・ω・`)
609:592
03/12/02 12:28 SgegRIIR
>>604
>前から思ってたけど、２ｃｈって自分の意見に完全同意じゃないと
>逆切れ起こす香具師多いよね。
その言葉そっくりそのまま返す。が、逆切れするのはそんなに多くない
あなたみたいな少数。
私は600ではないが600が言っている内容とも同意見です。
私の書いた592をどう読み返してもアスカの嘘を指摘したことしか書いていない。
592の内容の何処がうざいの？
そもそも>>584の「悪徳ってほどじゃない」からレスが付いたのに。
少しはログ読めって突き放さずにみな丁寧にレスつけたのに
結局584はその根拠も示さないし、了解したのかも解らないまま。
>608
ラジエーター液云々ならBGもラジエーター液に使いますよ。
ブレーキフルードにも印刷用インクの溶剤にも。
アスカのネイルリムーバにはPGよりも危ないのが入ってたはず。
それとPGは溶剤なので書いてなくても潜在している可能性はありますよ。
610:メイク魂ななしさん
03/12/02 12:29 JMvHkPu2
ちふれのＨＰ見た。
配合量の％も載せてるのか。知らんかったぞ。
PG 0.30 ％ かぁ。
ヒアルより多いみたいだね
BGとグリセリンも入っているから相当しっとりしそうだけどｗ
PGは旧表示指定成分だったね。
611:メイク魂ななしさん
03/12/02 14:40 Dq0g/Zcv
>>608
一度に大量摂取すると生命に危険を及ぼす可能性があります。
って書いてある薬が怖くて飲めない。
薬こわー。
っていうのと同じような気がするけど。
ラジエーター液ぐらいの高濃度（具体的には知らないけど）にしたら
同じような注意書きが必要になる成分は他にもあって、
知らないうちにそういう成分をバンバン使ってる気もするけど。
612:メイク魂ななしさん
03/12/02 17:10 oEFKtF2h
確かにPGはローズマリーとか植物エキス抽出に広範に使われてるね。
613:メイク魂ななしさん
03/12/02 19:14 +hLUTO1S
これオモロイ。ヤフ引用。
＞今日、封筒に商品券１０００円分とあぶら取り紙が入って送られてきました。
＞商品券使おうかな？と思ったのですが…。
＞裏に「担当者印のないものは無効」、「有効期限は発効日より２ヶ月」と書いてあるのに、どちらも記入されていませんでした。
＞使えるのだろうか・・・。
さすがアスカ。
614:メイク魂ななしさん
03/12/03 07:53 fMUliirF
>613
ﾜﾛﾀｗ
どんくさー
615:メイク魂ななしさん
03/12/04 01:24 eHUNvy/b
>>592
>「悪徳とは思わない」んでしょ？
だからなに？ってかんじ。この質問。
私ひとりが悪徳だろうとなんだろうとどう思ってたって
あなたには何の関係もないと思うんですけど。
こまかいことにいちいち絡んでくるあたりがうざいんです。
616:メイク魂ななしさん
03/12/04 01:42 eHUNvy/b
＞そもそも>>584の「悪徳ってほどじゃない」からレスが付いたのに。
＞少しはログ読めって突き放さずにみな丁寧にレスつけたのに
＞結局584はその根拠も示さないし、了解したのかも解らないまま。
ふうん。
私はアスカだからって特別視してないから。
悪徳かどうかなんて価値判断はひとそれぞれってこと。
それとも同情でもしてほしいわけ？
私も化粧品はなんにも使えなくて散々ひどい目にもあってるけど、
どんなセールスされたからといって購入するのを決めたのは自分のせいだから
会社や人のせいにはしないし。
その会社のせいで損害被ったなら法に則って対処すればいいんじゃない？
617:メイク魂ななしさん
03/12/04 01:43 eHUNvy/b
＞結局584はその根拠も示さないし、了解したのかも解らないまま。
常駐するほど暇人じゃないんで。あしからず。
618:メイク魂ななしさん
03/12/04 02:32 df1PW4ep
ﾎﾟｶｰﾝ
619:メイク魂ななしさん
03/12/04 06:38 0QQjGNJe
なるほど、逆ギレとは615～617のようなことを言うのか。
勉強にナッターヨ
620:メイク魂ななしさん
03/12/04 08:53 xO6jx5xR
>こまかいことにいちいち絡んでくるあたりがうざいんです
絡まれないようなレスつければいいじゃん。
＞どんなセールスされたからといって購入するのを決めたのは自分のせいだから
＞会社や人のせいにはしないし。
それにのっとって言えば
どんなレスを返されたからといって元のレスをつけたのは自分なんだから
うざいと人のせいにしてはいけないよ。
ウザイのが嫌だったらこなければよろし。
ただそれだけのこと。
＞それとも同情でもしてほしいわけ？
上の方のレスを読み返してみたが
誰同情してほしいというようなニュアンスで書いてはいないでしょ（ｗ
621:メイク魂ななしさん
03/12/04 08:54 xO6jx5xR
訂正 ×誰 〇誰も
622:メイク魂ななしさん
03/12/04 10:44 elpgQpiS
まあどっちもどっちでどーでもいーんだけどさ、
みんなもう終わらせてあげた話題に>>615のレスは
遅すぎんじゃないの？ｗ
＞こまかいことにいちいち絡んでくるあたりがうざいんです。
内容よりも、遅レスすぎてあなたがウザ。
うざいかどうかの判断はひとそれぞれですけど。
＞どんなセールスされたからといって購入するのを決めたのは自分のせいだから
＞会社や人のせいにはしないし。
えーと、空き巣に入られて「鍵かけ忘れたのは自分
だから泥棒のせいにはしない」と同じかな？
誰のせいって言うか、必要以上に不安を煽ってすがらせる
のが悪徳だっつってんだよね。
「法に訴えりゃ手間も金もかかるんだからそこまでしないだろう」
と消費者をなめてる雰囲気も感じられるしね。
いや、悪徳かどうかの価値判断はひとそれぞれですけど。
どんな詐欺に遭っても会社や人のせいにしないあなたは立派です。
ただあなたがカモになると「この手は使える」と悪徳屋に旨みを
味あわせて被害が拡大するかもしれないので、気を付けて下さいね。
できれば自分の損害を認識する力を養って、泣寝入りする消費者だと
思われないよう対処してみたらいかがですか。
いや、損害かどうかの価値判断はひとそれぞれですけど。
ついレスしちゃったよ・・・。ごめんね。
623:メイク魂ななしさん
03/12/04 14:43 yMNKZmaA
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ ←>>615-617
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // ／＼ ／
624:609
03/12/04 19:24 jkaO0TGW
>>615-617
アスカに何の興味も無いあなたのサイトに出向いて
あなたの管理する掲示板にアスカって悪徳。としつこく書いたんならともかく
あなたの言い分は理不尽さを通り越してシュールです。
噂話や好き嫌いで悪徳企業呼ばわりは出来ないので事実の検証の際は
細かくなるのは当り前です。それでも592は大雑把でしょ？
このスレは望まずアスカに騙されそうになった人が見た時に、
参考になればよいと思いますが。
そんなに頻繁に上がっているスレではないですが、新しい人が結構見に来ているようなので
既出の事でも大まかな事は時々こうして書き込まれている方がいいかも。
と言うわけであなたのレスもアスカの言い分と重なるところが在って、コントラストがついてイイ。
625:メイク魂ななしさん
03/12/04 20:19 9Qzr6JPe
＞それとも同情でもしてほしいわけ？
別にアスカで実害被った人だけが書込みしてる訳じゃないし、
実際にアスカで実害を被って困ってる人を随分と突き放す言い方だ。
626:メイク魂ななしさん
03/12/04 20:54 7lILaqLe
んー、どこかで見たよな展開だ。
とりあえず、アスカﾀﾝようこそと言ってみるテスト。w
627:メイク魂ななしさん
03/12/04 21:15 b46FyAyb
集中砲火ですな(w
まぁ、自分の書いたことぐらいは責任もとうよ。
615、616のような被害者を侮辱するような書き込みをしてる暇があるなら、
自分の書いたことの根拠ぐらいしめせや。
628:メイク魂ななしさん
03/12/04 23:17 xO6jx5xR
化粧板的不名誉★第1回 ゴールデン・ラズベリー賞★
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
スカも栄えあるノミネート。
629:メイク魂ななしさん
03/12/05 07:48 8IB+d6pG
>キャッチコピー賞に
>「ただしいこと、ヘスカ」
ﾜﾛﾀ
630:メイク魂ななしさん
03/12/05 12:12 +GkS1OqH
アスカから葉書がきた。
「ミュゼアスカ銀座、12月11日、阪神百貨店オープン」
ついに大阪にも・・・社長も来店予定、らしい・・・
631:メイク魂ななしさん
03/12/05 12:30 LAWjW+lA
ＨＰに載ってるよ。
632:正義のヒーロー
03/12/05 17:14 x+vrzKef
こんな偽善者どもを許せるか！？（Ａ型代表選手？）
＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴
力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが
来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、
最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま
ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。
検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの
“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”
」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。
三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。
633:メイク魂ななしさん
03/12/06 00:38 iMJGV6JB
スカのHP、ウインドサイズ間違ってないか？
横幅広すぎて見にくいったら。
634:メイク魂ななしさん
03/12/06 11:27 6tL5M7cP
確かに。
635:メイク魂ななしさん
03/12/07 20:17 53iK78Hw
同じく。
なんじゃこれ
636:メイク魂ななしさん
03/12/09 00:02 ep7PEKt/
大阪店オープンのレポきぼんぬ。
637:メイク魂ななしさん
03/12/09 20:16 tK0jlXqK
11日ｵｰﾌﾟﾝでつ。
638:メイク魂ななしさん
03/12/10 20:11 29L3N7zA
明日オープンかぁ。
639:メイク魂ななしさん
03/12/11 09:53 jmH6rBh3
イトキオすっかり撃沈したね。
640:メイク魂ななしさん
03/12/12 01:57 FaFE9RBR
まあアスカみたいなマイナー会社のスレが
あんなに常時上にあること自体、異常事態だしねｗ
641:メイク魂ななしさん
03/12/12 06:12 Ho4EVs6r
とか言われたら、ageてみるﾃｽﾂ。
梅田阪神オープンしたけど、現商品完売だったそうです。
ショップのスタッフ、デパートの店員も謝りまくり。
商品なんて、初めから少なそうな気が・・（以下自粛）
オープニングで全商品完売なんて言ったら、ハクがつきそうだし。
また、ismで盛況っぷりを、得々と述べそうな悪寒。
642:メイク魂ななしさん
03/12/12 06:23 cx74m83O
オープン用の特別セット価格を多く出しているから売れたんじゃ。
あぁ、載るねぇ。ちょいと想像してみた。
デパート出展ブランド中NO.1の売上
オープン当日売上No.1
値段に厳しい関西のユーザーにも圧倒的支持率 などなど
気になるのは関西と関東でセット価格が同じだったのかどうなのかだｗ
643:メイク魂ななしさん
03/12/12 06:40 Ho4EVs6r
＞デパート出展ブランド中NO.1の売上
オープン当日売上No.1
DQCみたいで、ﾜﾛﾀｗ
644:メイク魂ななしさん
03/12/12 08:38 iRTwbnK4
そりゃぁ売れるでしょうよ、
「天然100%（嘘だけど）でオマケたくさんつきますよ」
と言われりゃぁね。
買って帰って使ってみて、
「荒れたやんけ」「効果ないやん」とクレームが殺到しないことを祈りまつw
645:メイク魂ななしさん
03/12/12 09:01 Ho4EVs6r
クレーム殺到！！を生暖かい目で見守りたいでつ。
646:メイク魂ななしさん
03/12/13 11:10 ZbJrCJ7E
ま、そんな高い金額するわけでもないしさ。
化粧品よりも健康食品の情報を知りたいんだけど....
647:メイク魂ななしさん
03/12/13 11:42 7DMeyiMq
健康食品高いと思う。
648:メイク魂ななしさん
03/12/13 12:29 zQUpeSeq
>>646
最近CMや折込で化粧はやらずに健康食品ばかりやってると思ったらタイミング良いねぇ。
何を知りたいのか知らんが何で直接アスカに聞かないの?
相変わらず宣伝文句がコロコロ変ってる。
｢天然がいいのは解っていました。でも高すぎて誰も作りたがりませんでした」
化学合成した青汁なんてあんのか？
VCはどう説明するんだろう。
まあ供給している会社が判れば同じものがもっと安く手に入るだろうね。
649:メイク魂ななしさん
03/12/13 13:29 VUO5UFzL
高いけどビタミンＣ、Ｂ、Ｅを買っちゃた！
今はまだＤＨＣが残ってるからそれ飲んでる。やっぱ良くない？
でもサプリなんてどこも良くないって事じゃーーん
650:メイク魂ななしさん
03/12/13 14:26 7u4DNXbi
意味わからん
ＤＨＣとアスカがだめだから、どこもだめってのは極論だと思うのですが
651:メイク魂ななしさん
03/12/13 14:36 CMjnx7QV
>でもサプリなんてどこも良くないって事じゃーーん
良くないと思いながら飲むぐらいだったら止めたらよろし（ﾜﾗ
スカの高い健康食品に貢ぐより食事の内容に気を使ったほうがいいと思われ。
652:メイク魂ななしさん
03/12/13 15:47 JrnNx05Y
URLﾘﾝｸ(bbs2.on.kidd.jp)
653:メイク魂ななしさん
03/12/13 15:50 en4u4uFC
食事も運動も気を使ってるけど～
今、サプリなんて当たり前のように皆飲んでるじゃん？！
オルビスとファンケルも飲んでるべ！
最近はアスカを信じたい私。
654:メイク魂ななしさん
03/12/13 15:54 7DMeyiMq
＞今、サプリなんて当たり前のように皆飲んでるじゃん？！
そうか？
＞最近はアスカを信じたい私。
文章の流れから言って意味不明。
655:メイク魂ななしさん
03/12/13 15:58 en4u4uFC
だから～その他のサプリをやめて
アスカだけにしちゃおうかなって事！
656:メイク魂ななしさん
03/12/13 16:02 7DMeyiMq
>>655
それで？
アスカの何を信じたいわけ？ と一応訊いてみる。
657:メイク魂ななしさん
03/12/13 18:37 3qsOE5pJ
>最近はアスカを信じたい私。
アスカに騙されて貰いたい。
の間違いでは？
最近はみな賢くなって、なかなか騙される人がいなくなったからアスカも大変なのかな。
658:メイク魂ななしさん
03/12/13 19:48 +9lGRIAw
ＤＨＣとどっちがまとも？
659:メイク魂ななしさん
03/12/13 20:59 DR2Z/6rq
ＤＨＣと比べるのがそもそも間違っているのではないかという疑問が。
660:メイク魂ななしさん
03/12/13 21:31 gC8lvLly
今日梅田阪神で、生南部ｼｬﾁｮ見ますたｗ。
ジモン、ジモン・・・ｗ
オープン間もないのに、客少なっ！！
なのに、何故か入場制限。ﾜﾛﾀ。
とりあえず、お試しセットもらいますた。
ミュゼの新しい小冊子みたいなのも、もらいましたが
言ってることに一貫性がなくて、ﾊｧ・・？な感じ。
もう捨てちゃったから、あんまり内容は憶えてないけど。
661:メイク魂ななしさん
03/12/13 22:10 fg431MuY
>>660 おつかれですー。
＞オープン間もないのに、客少なっ！！
＞なのに、何故か入場制限。
あまりにスカらしくて大笑い
662:メイク魂ななしさん
03/12/15 17:27 45K6pwLS
梅田のオープン記念っていつまでだっけ？
もう終わったのかな？
663:メイク魂ななしさん
03/12/16 20:23 B7W9SWm9
鶴太郎バージョンのＣＭを見た.
購買意欲をまったく掻き立てられないＣＭだね、あれは.
664:メイク魂ななしさん
03/12/17 15:05 wSB8IozN
そうなんだー。
一度見てみたいな
665:メイク魂ななしさん
03/12/17 20:19 xtF5SOs+
18 ：メイク魂ななしさん ：03/12/17 19:00 ID:Xg2N25q1
化粧品の値段が高い安いは、質事態にはたいして差は無く、ブランド名や
カウンターの売り子さん達の人件費、雑誌の広告代、ＴＶＣＭ出演女優の
ギャラや宣伝費に使われる金額が高級化粧品には多く含まれます。
私個人のお勧めは「アスカ化粧品」ですね・・
一生付き合ってく自分のお肌ですから、本当に良い物を選ぶには
必要最低限の知識や、その化粧品会社が消費者に対する考えが明白で良心的
な所の商品が良いと思われます♪
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)l50
666:メイク魂ななしさん
03/12/19 21:34 aMAxeYwR
また福袋を売るのかしらね？
667:メイク魂ななしさん
03/12/21 21:10 K5FndxjK
梅田のデビュー、早速サイトにアップされていますが
初日完売は載っているけどオープン記念数日間のトータルはどのくらいだったのやら。
やぱーり、初日だけドンと売れてあとは静かだったのかすぃら。
668:メイク魂ななしさん
03/12/22 19:30 ZzTTek8G
>>666
あの福袋の後って、Ｙオクに大量に流れてるんだよね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ミックスじゃないフルールとか持て余してる様子が伺えるよ
でも「毎回大好評！限定発売！！」らしいが。
669:メイク魂ななしさん
03/12/22 22:33 OEKpz5/n
ismの対談だけを切り取ってビッターズ売っているのを見たときには笑いました。
670:メイク魂ななしさん
03/12/22 23:43 U6Ti2nDL
>>666
>>668
夏のはかなり売れ残ったらしい
どうでもいいけど、はちみつはどうにかならんのかな？
ｉｓｍには「国産」てしてて、実際買ったら「中国産」
あれって、詐欺っしょ？
国産牛が外国産だったのと一緒だよね・・・。
文句言ったら、二本送られてきたけど、これも怪しいな・・・。
671:メイク魂ななしさん
03/12/23 00:06 ixmlvj5F
わ、まるっきり詐欺やん。
つか、中国産なのに1,800円の定価だとしたらぼったくりやん。
672:メイク魂ななしさん
03/12/23 18:24 pCA8h4l8
ﾊﾟﾗﾍﾞﾝって
環境ホルモンの疑いがあるってことで
やっぱり危なそう…
って思っちゃうんですが‥
誰か洗脳といてください
673:メイク魂ななしさん
03/12/24 00:29 pi70nzok
すでに、原料にはたーくさん入っているよ。
どの会社でもね。
、、、と、自分に言い聞かせています。
674:メイク魂ななしさん
03/12/24 06:01 MWTRiN6T
パラベン、環境ホルモンで具具ってみれば、環境ホルモン説の実験結果が
出てくるよ。
それ見て自分で判断すべし。
ただ、パラベンを徹底忌避するのならアスカは×でしょ。
蜂蜜の件でもわかるように嘘つきだから。
675:メイク魂ななしさん
03/12/24 22:12 27kLeldR
ココのエラスチン・ヒアルロン酸・コラーゲン使った方どうでしたか？
676:メイク魂ななしさん
03/12/25 01:28 aEiiCrg2
エラスチンは自分がおつまみのイカになったと
思う位の匂いで効果を感じる前に挫折して、ヒアルは
すごくぷるぷるになって、コラーゲンは
ニッピのよりも良かった。
保湿効果ありました。会社の問題は別として。
677:メイク魂ななしさん
03/12/25 03:22 OCYmZfeF
確かにヒアルはすぐプルプルになった記憶あり。
コラーゲンも牛？の時代はなかなかよかった。
豚になってからちょっとトロミが減ったかな？と思うときがあった。
ヒラメのほうは知りません。
エラスチンは粉を吹いてしまってダメでした。
678:メイク魂ななしさん
03/12/25 08:42 IpY9pbOd
原液は効果なかったな、高いばっかりで。
ヒアルもコラーゲンも結局は保湿対策しっかりすれば使わなくていいし
プラセンタも美白には？？？だった。
エラスチンは現品をつかったことない。
679:316
03/12/25 20:11 StmA3OKU
>>676・677・678さん
レスありがとうございます。
現在、コラーゲンはニッピを使っていて
ヒアルロン酸はジュジュのアクアモイストをラインで使ってるのですが
エラスチンがなかなか良いのが見つからなくて探してたもので。
680:675
03/12/25 20:14 StmA3OKU
あっ！失礼しました。
679の書き込みは675です。
681:メイク魂ななしさん
03/12/25 23:09 yzWmYyyz
正直エラスチンの獣臭には卒倒しそうになった
682:メイク魂ななしさん
03/12/25 23:45 RlOupI9F
そりゃそうだ！ｗ
アスカのエラスチンは海洋性（マグロ使用）だから臭いよ。
匂いが気になるなら植物性（キャロット使用）のエラスチンがいいよ。
683:メイク魂ななしさん
03/12/26 08:12 DQS9znx/
それより何より、エラスチンやコラーゲンは分子が大きいから、
皮膚に塗っても浸透しないんじゃなかったっけ？
684:メイク魂ななしさん
03/12/26 11:31 q8nFm0/0
>>683 うん。そう言われているよね。
ところで、エラスチンって何対策で使うんだろ？
皺？ 法令線対策なのかな。
685:メイク魂ななしさん
03/12/26 15:14 O3HwJKwo
>>683
コラーゲンは飲むか注射する方が良いんだけど
塗るタイプのコラーゲンの場合は低分子で非加熱処理の
コラーゲンじゃないと浸透しにくいんだよ。
だから皆、コラーゲンだけはニッピを使ってるらしいね。
>>684
そうそう。皺やたるみといえばエラスチンだね。
目尻や法令線対策だよ。
686:メイク魂ななしさん
03/12/26 15:47 n2MBxWHu
なんにせよ溶媒の効能以上の効き目はなかろう。
偽装表示のアスカなら尚更。
687:メイク魂ななしさん
03/12/26 18:53 fKahK4HS
偽装表示は効果とは別として考えたとしても
それでもアスカって売れてるんでしょう？
688:メイク魂ななしさん
03/12/26 19:28 q8nFm0/0
それなりに売れているだろうけど業界１位には程遠いみたいだね。
通販コスメもどんどん出来ているし、
ドクターズコスメやら何やら雨後の竹の子のように次から次からと化粧品は出てくる。
スパスパみたいなテレビを見て部分的な手作り派も増えているだろうから
スカが描いているような成長を遂げていくかはわからないよ？
689:メイク魂ななしさん
03/12/26 19:35 Iz7sYTRV
>偽装表示は効果とは別として考えたとしても
何で別になるんだろう。
＞それでもアスカって売れてるんでしょう？
さあ？
偽装が一般にはまだバレてないってことを言いたいの？
偽装が自慢になるとは。
690:メイク魂ななしさん
03/12/26 19:46 8HSb0O5N
>>689
あんた過敏に反応し過ぎだって・・・ｗ
691:メイク魂ななしさん
03/12/26 19:50 erNVVWzX
あんたという言葉を使うのが好きな人がまた来たねぇ
692:メイク魂ななしさん
03/12/26 21:47 crNr/iXl
そんなの２ちゃん中どこにでもいるってばよ～！
693:メイク魂ななしさん
03/12/26 22:37 EjvFiZ8d
>>692
このスレにはひ～とりー。
何時までたってもやる事はいつもスカ。
694:メイク魂ななしさん
03/12/26 22:59 ammKOHI9
>690
ねえねえ。本当に売れているの？
安物をバカ高く売り付けて、そんで儲けをCMのタレント起用とか
デパートに出店とかに回してんの？
695:メイク魂ななしさん
03/12/27 00:11 VUcf0cYJ
694は誰に聞いてるのかな？
696:メイク魂ななしさん
03/12/27 00:41 ygXwwCmJ
695は何を見てるのかな？
697:メイク魂ななしさん
03/12/27 00:53 VUcf0cYJ
ってか、690は売れてるとか言ってないじゃん。ｗ
698:おせっかい
03/12/27 01:06 Tz8xLQvC
＞ID:VUcf0cYJ
心配しなくても690が知らなければ、「知らない｣とレスするんでは？
699:698の母
03/12/27 01:43 qQxq8pCm
すいませ～ん、ワタクシ698の母ですぅ～。
この子がレスする相手を間違っても素直に謝れないのは
ワタクシの育て方が間違ってたせいなんですぅ～。
なんか病院から抜け出したみたいで～。
すぐ連れて帰りますね！
700:メイク魂ななしさん
03/12/27 05:40 LAJCYyEz
効能や成分の話になってたのに低レベルの話になっちゃったね。
スカが売れてるかどうかなんて、どうでもいい話。
塗るコラーゲンやエラスチンは角質層を潤すだけで真皮には浸透しないのに、
天然原液がぐんぐん浸透とか言って売ってるとこが問題なんだと思うけど。
701:メイク魂ななしさん
03/12/27 07:48 6hjUZZMc
>塗るコラーゲンやエラスチンは角質層を潤すだけで真皮には浸透しないのに、
>天然原液がぐんぐん浸透とか言って売ってるとこが問題なんだと思うけど。
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
そういう話が出て来たので>>687みたいなレスをつける人が現れたと思われ。
702:メイク魂ななしさん
03/12/27 08:30 o6O1vCs0
>>699はアスカであっても板杉。自らry
703:メイク魂ななしさん
03/12/27 13:53 NajPMFR9
どうこう言ってこの板に常駐してるコイツ等、
みんなスカ好きとしか思えない。
704:メイク魂ななしさん
03/12/27 14:48 rnJLDuTb
それは妄想（ﾜﾗ
705:メイク魂ななしさん
03/12/27 15:11 hFW/hTMH
>塗るコラーゲンやエラスチンは角質層を潤すだけで真皮には浸透しないのに、
>天然原液がぐんぐん浸透とか言って売ってるとこが問題なんだと思うけど。
だったら自分が使わなきゃいいだけだろう。
気に入らねーならこんなとこに粘着してねーで、
アスカを相手取って闘えよ！まあ、裁判費用はかなり必要だがな。
706:メイク魂ななしさん
03/12/27 15:17 6hjUZZMc
何かと言えば裁判を持ち出すなぁ（ｗ
707:メイク魂ななしさん
03/12/27 15:27 TiHOWg+U
>>706
アメリカじゃ全て裁判で解決だよ。（ｗ
708:メイク魂ななしさん
03/12/27 15:31 6hjUZZMc
>>707
ここは日本だからねぇｗ
スカは裁判好きみたいだけどね
709:メイク魂ななしさん
03/12/27 15:32 TiHOWg+U
>ここは日本だからねぇｗ
絶対こう言うと思ってたよ！ｗ
710:メイク魂ななしさん
03/12/27 15:40 6hjUZZMc
>>709
お約束ってことでｗ
711:メイク魂ななしさん
03/12/27 15:45 TiHOWg+U
>>710
オッケ～！ｗ
712:メイク魂ななしさん
03/12/28 00:16 ocLh5sTb
>>705
同意。
このスレ、ひまつぶしのためのスレですか？
きらいな会社の悪口をつーらつーら。
こういうところではりきっちゃってる野師にかぎって（以下略）
713:メイク魂ななしさん
03/12/28 00:41 9i7P8LmK
>>712
嫌なら見なければいいのよ。
714:メイク魂ななしさん
03/12/28 01:13 fyen/LA0
>>712
わはは。何が同意だ。
何処に悪口が連ねてある？
ほれ、どこだ。
全部事実だから指摘できまい。
悔しかったら信用毀損で訴えてみろ。
日本最大の掲示板に「悪口」ばかり連ねられているのなら
さっさと手を打て。
715:メイク魂ななしさん
03/12/28 01:23 rjoxECos
>>705=>>712？
いずれにせよ、、
反論出来ないとなると、、
売れてるとか、、あんたとか、、裁判、、とか持ち出してくるな。
716:メイク魂ななしさん
03/12/28 01:34 9+wIVRWE
消費者にとって大切な情報を
悪口って言うところ見ると当然消費者じゃない罠。
過去ログ読むと“あんた”使いは全然進歩がないのね。
717:メイク魂ななしさん
03/12/28 02:48 LAlLePii
もういい加減にしたら？
718:メイク魂ななしさん
03/12/28 07:09 cQTiAq5/
単に>>675さんが商品の使用感を聞いたって
いうだけで、なぜここまでもめてるのか？
>>717さんに同じくです。
719:メイク魂ななしさん
03/12/28 08:32 yW3LNhH9
全然揉めてない。
ここは消費者を騙しつづけるアスカのうそを指摘している真面目なスレ。
使用感についてもスレの趣旨に沿い知らない人のために公益性に則った情報を交えたレスがちゃんと付いている。
それを「気に入らない会社の悪口を連ねている」とアホなことを書いている人がいるだけ。
全く揉めてない。
まずスレタイを読む！
わからない日本語は辞書を引く！ｸﾞｸﾞﾙ！
話はそれから。
720:メイク魂ななしさん
03/12/28 10:17 uGYq9aNT
ぜーんぜん揉めていないよ？
成分の話などスカに都合が悪そうなレスがつくと現れるのは何故なん？
大事なことでしょう。
あれだけ天然やら安全やらを売りにして他社をいいだけ批判しているのに
自分のところは目を瞑ってねなんてのは通用しないよ。
721:メイク魂ななしさん
03/12/28 12:51 3YOvdGB6
悪マニに投稿した人がいる。
アスカについて
投稿日 2003年12月27日(土) 18時03分 投稿者 世の中はままならぬ
アスカって、このサイトでは凄く評判悪いけど、なぜだろう。
社長への恨み？社長に何か問題が？単に私はことの真相を知りたいだけです。
教えてください。なぜこんなにたたかれているのか
回答の中でこのスレにリンク貼られている（ﾜﾗ
722:メイク魂ななしさん
03/12/28 14:15 jkrYAM8d
私も過去ログ読むまでは、どうしてアスカはたたかれるんだろうと
思ってた。
この人も全部読めばわかるのに。
ユーザーが普通に話をしていたスレに乱入して、たたいて来たのはアスカのほうだって。
723:メイク魂ななしさん
03/12/28 14:28 GYjOAC+0
常駐の厚化粧おばさんはなんでそんなヒステリックなん？
シワやクマ増えるで～！
724:メイク魂ななしさん
03/12/28 14:43 3YOvdGB6
itoにも投稿しているところを見ると
ここと同じ人物の可能性大だな。
725:メイク魂ななしさん
03/12/28 18:41 CWgQh9sZ
悪マニより
アスカ
投稿日 2003年12月28日(日) 14時38分 投稿者 世の中はままならぬ
どうでしょうねえ。
アスカだって、資本主義社会にある企業だし、まあ、問題点といえば、
資本主義社会にある企業なのに、自分たちはそうではないですよ、
って言っているところが、問題かもしれないけど、
それも資本主義社会の企業の戦略だから、許せる範囲内ですね。私にとっては。
まあ、かろうじて許せます。
意味解らんw
726:メイク魂ななしさん
03/12/28 19:06 QwJz8tHG
社会で働けば分かるようになるよ。
727:メイク魂ななしさん
03/12/28 19:22 3YOvdGB6
>>726は本人かｗ
728:メイク魂ななしさん
03/12/28 19:41 yvd4sUZo
同じ意見が出ただけで同一人物扱いとは、
君は、相変わらずおつむが単純だね。
729:メイク魂ななしさん
03/12/28 19:43 3YOvdGB6
おつむが複雑な腹黒さんこんばんは。
730:メイク魂ななしさん
03/12/28 19:44 3YOvdGB6
社長共々書類送検された感想をお聞かせください。
731:メイク魂ななしさん
03/12/28 19:53 3yS9G0/5
別に屁とも思ってないんじゃない。
営業停止喰らってるわけじゃないようだし。
何も無かったかのように平常営業中です。
どう？こう言ったら歯痒くてしょうがない？ｗｗｗ
732:メイク魂ななしさん
03/12/28 19:56 3YOvdGB6
全然。
つまんないなー もう少し工夫してくれないと（ｗ
733:メイク魂ななしさん
03/12/28 20:34 FUOWqqqf
思いっきり動揺しとるやん！ｗ
734:メイク魂ななしさん
03/12/28 20:39 3YOvdGB6
誰が動揺してるって？
735:メイク魂ななしさん
03/12/28 20:50 TJEVvt5W
年末やでぇ～！こんなとこに常駐せんと大掃除でもせんかい！
毛穴の掃除も忘れるなよ～。
736:メイク魂ななしさん
03/12/28 22:54 FJRQqYQN
>>725
いつものことながら笑える。
こういう頭で考えないとismは作れないだろうなあ。
>>726
今デパートの経営者も正に厳しい社会で働いているわけだから
消費者の立場でいろいろ相談してみたら教えてくれるかな？
737:メイク魂ななしさん
03/12/28 23:58 NiS35i65
>>735
年末やでぇ～！こんなとこに常駐せんと会社の大掃除でもせんかい！
抜け毛の掃除も忘れるなよ～。
738:メイク魂ななしさん
03/12/29 00:09 tjsWInLh
過去ログ読んだら688さんのとこまでは、
ちゃんと商品について話せてたようですね。
それ以後はなんというか・・・
739:メイク魂ななしさん
03/12/29 00:54 2+Y/7gVf
>>738
>>719
740:メイク魂ななしさん
03/12/29 01:11 4OsvyCa3
>>738
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
741:メイク魂ななしさん
03/12/29 02:03 /D5+BHna
ってか、アンチが釣られてることに全然気付いてないのが笑える。
742:「ってか」←これもﾊｽﾞい
03/12/29 08:08 cH0H6Ud3
>>741
笑われているのはおまい様だ。
743:メイク魂ななしさん
03/12/29 15:04 qzZ9nPFm
ハズいって･･･
正しい日本語使おうね。
>>739
スレタイは、こういう事件がありましたとニュースを貼ってるだけ。
批判限定なんて一言も書かれてない。
よって、これからもガンガン書き込むべし！
ａｇｅまくるのみ。
744:メイク魂ななしさん
03/12/29 15:39 kAMwLgyx
>>743
ｵｯｻﾝには難しいかもしれないけど、「ﾊｽﾞい」くらい普通に使うんですよ。
あと>>719のどこを読んだら、批判限定なんて書いてあるんですか。
正しく日本語読解しようね。
745:メイク魂ななしさん
03/12/29 16:33 ewMhMpIJ
社会じゃ普通に使いませんよ。
あっ！ごめんごめん。無職だったね。
746:メイク魂ななしさん
03/12/29 16:52 7GC52nEC
>よって、これからもガンガン書き込むべし！
>ａｇｅまくるのみ。
はーい（⌒∇⌒）
では仰せのとおりにageてガンガン粘着しまーす！！
塗るコラーゲンやエラスチンは角質層を潤すだけで真皮には浸透しないのに、
天然原液がぐんぐん浸透とか言って売ってるとこが問題なんだと思うけど。
747:メイク魂ななしさん
03/12/29 16:56 F0kT15Uh
常務ってそんなに暇なの？
748:メイク魂ななしさん
03/12/29 17:09 ewMhMpIJ
浸透しないと分かってるならいいじゃん！
それに浸透率とか正確に分かんないでしょ。
あげ足取りとしか思えないね。
749:メイク魂ななしさん
03/12/29 17:12 hD3LgJGx
あらま。あげ足とりってｗ
ま、嘘つきは泥棒の始まりだもんね
750:メイク魂ななしさん
03/12/29 17:19 trOu39s5
オマエも昔はアスカ使ってたわけだろうがｗ
751:メイク魂ななしさん
03/12/29 17:32 hD3LgJGx
あんただのオマエだの随分と馴れ馴れしいな
言葉遣いが下品なのは生まれつきなのか？
752:メイク魂ななしさん
03/12/29 17:42 DYJOAatl
>>743、>>745、>>748、750
「プランタン銀座への出店は、信用第一に重んじる百貨店の解答をいただいた事で､
多くは語らずとも1つの答えが出た､というふうに判断いただいてよろしいんじゃないかとおもいます」
とismにあるけど、ということは「社会じゃ普通にやってはいけないこと｣をアスカがやっていることを
「信用を第一に重んじる」プランタンは知らない訳ね？
当然アスカがすべきユーザーに対する釈明や謝罪を逃れる為に、上記のismの社長声明のように
プランタンのブランドイメージを悪用している事ももちろん知らないのでしょうねえ？
ここは一つプランタンのブランドイメージを傷つけない為にガンガンプランタンに知らせてあげる必要があるね。
753:メイク魂ななしさん
03/12/29 17:56 uk7u1xJ7
くわー。読んでムカムカしてきた。
＞多くは語らずとも1つの答えが出た､というふうに判断いただいてよろしいんじゃないかとおもいます。て
何だ？自社の事をまるで人事のようなこの態度は。
754:メイク魂ななしさん
03/12/29 17:56 yquvmE24
勘違いしてるぜ！
アスカがどうとかこうとかはどうでもいいんだよ。
真面目に質問してる人に対して難癖付けてるのが気に入らねーんだよ！
688さんのようなちゃんとしたレスしてくれる人もいるんだから
何にでも茶々入れるのはいい加減やめろや。
過去ログでも同じことを指摘されてるよな。
755:メイク魂ななしさん
03/12/29 18:03 hBaXNY30
ismなどで散々批判していたデパートの化粧品コーナーに出店したんだよな
厚顔無恥というか狼少年というべきなのか
ライトの熱で腐らない化粧品がどーのこーの言っていた手前
直にライトが当らないようにして尚且つ常温保存でも腐るはずもない原液などを
冷蔵庫に入れて売っているのだろうか・・と想像
756:メイク魂ななしさん
03/12/29 18:05 hBaXNY30
＞アスカがどうとかこうとかはどうでもいいんだよ
いや、ここはアスカのスレだよ
757:メイク魂ななしさん
03/12/29 18:10 ukpnlB4e
ということは、アスカのお陰でみんなカキコできるんだから
アスカ様様ってことだろう。
758:メイク魂ななしさん
03/12/29 18:30 oaV1P9VS
>>754
ハッキリさせておくけど、詐欺を行っているのはアスカ。
商品の説明が嘘ばかりだから、商品の話が出れば嘘をつく理由まで突き詰めるのは当然。
みんな真面目にレスしています。都合が悪くなると暴れ出したり、挙句に難癖とは何事でスカ。
私もプランタンに教えることもだけど、こうなるとプランタンが消費者に説明する責任も出てくると思う。
759:メイク魂ななしさん
03/12/29 18:44 wKVZ9+ia
>>754
真面目な人が間違ってアスカに騙されたどーすんの？
というか事実の指摘に対していちいち取り乱してたら
真面目な人はアスカをさらに避けるようになる。とどうして気付かないの？
とマジレスしてもこの人には無理か。
760:メイク魂ななしさん
03/12/29 18:45 j1Hge/ke
元社員です。
転職した後、忙しくてほとんど見てなかったら、
スレがかなり増えてて驚きでした。
まあ、ネタ満載の会社なので当り前かw
761:メイク魂ななしさん
03/12/29 18:47 0wSZycDf
>>758
それは過去ログ読めば誰でも分かるよ。
買ってる人は事件を知ってる上で、買ってるわけだろうから
何で今も買ってる人がいるのかを問いたい。予想でもいいよ。
762:メイク魂ななしさん
03/12/29 19:21 Y3djCb4/
>>761
自家撞着を起してますよ。
>買ってる人は事件を知ってる上で、買ってるわけだろうから
であるならば、そのような人はこのスレに用は無いし、全く興味も無いでしょう。
アスカ選択の動機付けで自己完結をしているのだから、詐欺行為を憎む人間と
このスレでの価値の共有は意味無いでしょ？
そのような人たちのためにこのスレがあるのでないことは>>759を見ても判るでしょう？
本気でアスカの謳い文句を信じている人やアスカの企業理念に共感している人の方が
顧客の割合では遙に多い事は解り切っているでしょう。
その事の方が深刻な問題なのですよ。
763:メイク魂ななしさん
03/12/29 19:23 NaF1scOs
>>760
こんばんは
お久しぶりですね。
お元気そうで何よりです。
社長と常務の書類送検の件はご存知でした？
764:メイク魂ななしさん
03/12/29 20:11 qHFBgGas
なるほど。
>そのような人たちのためにこのスレがあるのでない
しかし、ココは２ちゃんねるという誰でも自由に書き込みできる掲示板で
私的掲示板ではないわけですよねぇ～。
このスレに来る人の選り好みまでは出来ないのではないでしょうか？
>その事の方が深刻な問題なのですよ。
そこまで深刻な問題と仰るのならどうでしょうか？
ココの常連さん達が先頭となって
何か社会的行動を起こしてみてはいかがですかねぇ～。
裁判とかではなくとも何か別の形で。
何か良い案でも御座いますか？
765:メイク魂ななしさん
03/12/29 20:14 hD3LgJGx
＞このスレに来る人の選り好みまでは出来ないのではないでしょうか？
誰が選り好みしてるの？
＞ココの常連さん達が先頭となって
＞何か社会的行動を起こしてみてはいかがですかねぇ～。
ん？ 何で？
766:メイク魂ななしさん
03/12/29 20:18 ORcRegZS
あっ！実は深刻な問題じゃなかったんですね。
失礼しました！
767:メイク魂ななしさん
03/12/29 20:23 hD3LgJGx
はぁ？
768:メイク魂ななしさん
03/12/29 20:24 8DZhQfgn
なにが？
769:768
03/12/29 20:55 Lj0m+0IM
>>767
遅い！あんまりカキコ遅いんでフレンドパーク見ちまった。
770:メイク魂ななしさん
03/12/29 21:01 kAMwLgyx
>>766
いえ、深刻な問題ですよ
社会的行動に関しては、過去ログ参照
771:メイク魂ななしさん
03/12/29 21:13 pp3vHy4b
>>770
レスありがとうございます。
さっそく勉強してきます。
772:メイク魂ななしさん
03/12/30 00:47 ffrYPvJw
このスレを私物化している野師がいるようですが、
アスカの詐欺とやらを世の中に知らしめたいなら
こんなところでごちゃごちゃ言ってないで正々堂々やったら？
そんな勇気もないくせに。
773:760
03/12/30 00:53 myZIwRpg
>>763
私は、前にここでカキコしてた元社員とは別人ですよ～。
常務あたりにバレて何かされたらイヤだから、発言は控えてました。
社長の書類送検は新聞で見ました。
ああ、やっぱりついに来たか…って感じです。
シルキーの件で訴えられて負けるだろう、ってことは、
数年前の時点ですでに知ってたし。
さすがに訴えられる理由までは知らなかったけど…
他にもいっぱい訴訟を抱えてる、って聞いてたけど、
それはいったいなんのことだったんだろう？
他に明るみになった訴訟事件ってありましたか？
774:762
03/12/30 00:54 x2pyBQcu
>>764
>しかし、ココは２ちゃんねるという誰でも自由に書き込みできる掲示板で
>私的掲示板ではないわけですよねぇ～。
>このスレに来る人の選り好みまでは出来ないのではないでしょうか？
だからあなたの書き込みは自家撞着を起していると言っているのに。
再三に渡り自由に書き込める掲示板にアスカに都合の悪い話が出ると「悪口」「イチャモン」
「難癖」と決め付け､このスレに対して荒らしまがいの事をやっている人物にこそその言葉は向けられるべきでしょう。
私の「そのような人たちのためにこのスレがあるのでない」という文は
>>761の全く矛盾した問いかけに対してのレスですよ。
>そこまで深刻な問題と仰るのならどうでしょうか？
何に対して深刻な問題と言っているのか解ってますか？
>ココの常連さん達が先頭となって
>何か社会的行動を起こしてみてはいかがですかねぇ～。
>裁判とかではなくとも何か別の形で。
>何か良い案でも御座いますか？
自分で読み返してみてもおかしいと思うでしょ？
このような、大人数の集まる掲示板にスレを立てて
アスカの嘘を検証していくのも立派な社会的行動ですよ。隗よりはじめよ。ですよ。
「いかがですかね～」とか言ってないで先ず自ら。
775:763
03/12/30 01:03 omY5Jfxn
>>760
失礼しました。
ごめんなさいね。
元社員さんが二人もいたとは驚きです 笑
他の訴訟、どうでしょうね。
表にならずに終わったものもあるのではないかしら？
あと出ているものは>>2に載っている
商標権侵害差止等請求事件
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
ぐらいですかね。
巾を訴えると発表していたものも訴えずに終わったようですし。
776:メイク魂ななしさん
03/12/30 01:12 v6HCb+W5
>>772
どうやったら私物化できるか教えてくらはい。
２CH乗っ取るのも夢ではなくなりまふね。
そうやってこのスレの、或いは特定のレスにカリカリして、さも困るって態度が
このスレのそのレスの存在意義を際立たせているんだお。
777:メイク魂ななしさん
03/12/30 01:18 R27zTmdw
＞アスカの詐欺とやらを世の中に知らしめたいなら
偽装表示の件は新聞やローカルのテレビやラジオに出たよ。
アスカがDHCやファンケル並みに大きな会社だったら
全国区で出たかも知れないけどね…
以前、噂の真相にも出そうだったみたいだな。
ボツ原稿の中にアスカのことが載っていた。
778:メイク魂ななしさん
03/12/30 01:30 oFgLr+MX
>>773
以前、商品の配送が佐川からヤマトに代わった後、
ISMに、ヤマトに代わってお客さんの評判が良いとったような記事が載りました。
こんな事書いてもいいのかな？と人事ながら心配になりました。
どうも佐川と何かあったようなことを匂わせる記事だったような。
佐川ともめたって話は聞いたことが無い？
779:メイク魂ななしさん
03/12/30 01:31 7nmxhzWt
煽りやｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが来んとココはこんだけ盛り上がらんのやからええ感じやん。
780:メイク魂ななしさん
03/12/30 01:35 dFcNEE5j
燃料によって盛り上がらなくてもええよ
地味に静かにでもよろしがな（ﾜﾗ
781:779
03/12/30 01:58 cZpCBmeo
>>780
エエこと言うわ～。なら、そのペースで行こか～。
そやけど、今年中に800は行きたいんやけどな。ｗ
782:メイク魂ななしさん
03/12/30 02:15 g52cdt8F
>>772
>>781←こういうのを私物化って言うんでしょ？
783:メイク魂ななしさん
03/12/30 13:00 jHAwgKgg
裁判で訴えればいいじゃん。
っていう人さ。
訴えてくれなくてありがとう、ってぐらいに
思っていた方がいいよと思うよ。
アスカでトラブルを起こした人達がみんな
公的機関に何かしら訴えてたら、とっくに
営業できていないか規模縮小は余儀なく
されているでしょうね。
情報漏えいしかり、その後のユーザー批判しかり、
肌トラブルはユーザーのせいにする対応しかり。
784:773
03/12/30 13:10 myZIwRpg
>>775
商標～とかもあったんですね。
こんな情報がネットに出まわってるというのに、
社員には何も知らされないもんなんですねえ…
>>778
佐川の信用問題に関わるから詳細は書けないけど、モメてたみたいよ。
それとは別で、佐川の配達に対するクレームが内外ともにすごく多くて、
ヤマトに代えてくれ！っていう要望が多かったのも、ヤマトにした理由だと思う。
確かにヤマトに代えてからクレームは激減してたし、社員もひと安心だった。
785:メイク魂ななしさん
03/12/30 14:27 tlqGWm+D
>>783
笑止！
786:メイク魂ななしさん
03/12/30 15:33 An/CeaGu
ここで批判繰り返してる野師らの情報もいい加減だな。
アスカは今も佐川使ってるよ。
ISMのメール便、eコレクトって、全部佐川じゃん。
787:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:07 omY5Jfxn
>>786
「以前」と書いてあるじゃん。
どこを読んでいるのやら。
誰も、もう佐川は使っていないんだよ なんて書いていないよ。
788:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:15 myZIwRpg
>>787
ありがとう。私も今、そう書こうとしてたとこ。
＞ここで批判繰り返してる野師らの情報もいい加減だな。
まだ全部読めてないので聞くのもなんだけど、
具体的にどこのことを言ってるの？
789:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:20 An/CeaGu
これだけ一般人もしらないような情報公開してると
小さい会社だけに足がつきそうだね。
気をつけたほうがいいよ。
790:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:27 omY5Jfxn
>>789
脅してるの？
日消費者のリンク、上の方にあるのは不完全のようなのでもう一度貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www1.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www1.jca.apc.org)
791:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:28 omY5Jfxn
日本消費者連盟のリンクです。
792:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:33 An/CeaGu
>>790
こういうことやってて大変になった人がいるから忠告してあげただけなのに。
どうぞ我が道を貫いてください、。
793:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:33 7CNBvunc
足がついて嫌がらせやら何やらになったら、
どっちがやばいか分かって言ってるのかな。
794:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:36 An/CeaGu
>>793
化粧品関連ですが、アスカとはなんの関係もないんですけど。
だったらあんたがあの名物社長にかわって業界の裏でも暴いたら？ｗ
795:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:39 omY5Jfxn
＞化粧品関連ですが、アスカとはなんの関係もないんですけど。
ほー。
アスカ使っているんですか？ あんた使いさん
796:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:44 An/CeaGu
>>795
うわー。
まともにレスしてすまんかった。
このスレには自分と「あんた使い」と元社員しかいないと思ってる
患者さんだったとは知りませんでした。
797:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:47 omY5Jfxn
>>796
妄想が酷いようですね。
ま、それはそれとして>>788の質問や>>795のアスカユーザーですか？
という問いかけへの答えはどうしたんですか？
798:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:49 7CNBvunc
うわあ面白いw
799:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:51 An/CeaGu
>>797
放置しますた。
800:メイク魂ななしさん
03/12/30 16:52 PF5AXuuV
悪マニより
アスカについて 続資本主義投稿日 2003年12月30日(火) 10時50分 投稿者 世の中はままならぬ
資本主義社会だからといって、顧客名簿をばらまくのはいけないことだけど、
やはりそこは資本主義社会なので、買う奴がいるから売る奴がいて、
その、被害の程度から考えると、顧客名簿ばらまきは、
私としては、かろうじて許せます。
まあ、アダルトビデオ購入者リストをウェブ上でばらまかれたら、
ちょっと問題だけど、やはり程度問題だと思うのですが、いかがでしょうか。
アスカが、自分が宣伝するほど、良心的な会社でないのはわかりますが、
許容範囲内ということで、許してやってはいかがでしょう。
素直に「許してください」と言えばいいのにw