03/03/30 21:37 xUdqnzeN
２
3:名無しの心子知らず
03/03/30 23:34 v+vJk75t
3
4:名無しの心子知らず
03/03/31 02:23 P0mvMYHu
まだ誰もきてないジャン
5:三咲 ◆3OMzWkuIMQ
03/04/01 15:59 Vx9nUXJw
♪ わ～くわくわく、ワオワオ～
赤リンゴ → 音楽仲良し → 幼児科 → ジュニア科 だったっけ？
6:名無しの心子知らず
03/04/02 23:20 /RJE3H4b
【妊娠】メタラーが考える育児【出産】
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
7:名無しの心子知らず
03/04/03 12:00 OUNYyllX
発表会も終わり、グレード試験も終わり、気が抜けてる。
これから小学校入学やら他のお稽古事の新学期始まりでバタバタするので
ﾔﾏﾊの５月の開講って丁度いいな、とつくづく思っています。
8:名無しの心子知らず
03/04/03 12:14 M09Qxl9e
幼児科もうすぐ終わるが進級するかどうか迷ってる、先生が禿しく力のない人で
先生の力でというよりも私が家で教えて成長してきた二年間だったからあの先生に又
ジュニア科習ったところで進歩しないのは目に見えているからなあ
9:名無しの心子知らず
03/04/03 13:24 UjCG6qDt
>>7
いいなあ、グレード試験終わったんだ。
うちは今月あるから春休みなのに家で練習練習でのんびりもできないよ。
5月開講はいいよね。落ち着いた頃で。
10:名無しの心子知らず
03/04/03 13:32 Tnl+EtK4
赤リンゴってどうですか？月２～３回だと割高な気がします。
あとうちの近所では勧誘がすごいです。公園にもきますし
もちろん家にも。あまり人気無いのかな？
11:名無しの心子知らず
03/04/03 13:54 9h0p7Z6z
>8
うちもそんな感じで、一人抜け二人抜けとなって、
最初９人いたクラスが、最後にはうちの子一人だけになって、
他のクラスでも同じように減っていったクラスと合併したら、
先生も変わってよくなりましたよ。
みんな、ヤマハやめて家の近所の教室通ったり、ヤマハの個人に変えたり、
ピアノじたいをやめちゃったりしてたけど・・
うちはみんなと一緒がいいって。グループレッスンに本人がこだわって。
やれやれ、また私が教える日々が続くのかと思ってたところに、良い先生に
当たりました。
うちはたまたま変わったけど、
都合が悪くなったと言って、曜日変えてもらうと先生も変わるよね。
今では私のほうがおいついていけないぐらいでちと悔しいって感じです。
力のある先生とある先生の差はほんとはげしいですから、試してみたら
いかがでしょう。力のある先生は、それぞれのパート別に分かれて
アンサンブルで弾いてても、誰がどこを間違ったかをきちんと把握してます。
すごいです。実は当たり前のことなのかも知れないけど、すごいなーと感じて
しまうほど、前の先生は・・・だったのでしょう。
12:名無しの心子知らず
03/04/03 14:47 M09Qxl9e
＞１１
なるほどねえ、確かにそういう先生だとやる気になれそう。
腹の立つことに先日、教室に行った時専門コースどうですか、なんて言ってくれたくせに
次の週になったら、どのくらいのレベルの子をお誘いしていいか分からないんですよお
なんて言ってるのです、まったくもって腹がたちますた
13:名無しの心子知らず
03/04/03 17:59 ZMwuwUB6
今日、開講コースの教材販売のお知らせのハガキがきた。
４月１～５日までって書いてあるけどもう３日だよ！！
ハガキ届くの遅すぎ。もちっと早くしてくれ！
14:名無しの心子知らず
03/04/03 19:01 OUNYyllX
Ｊ専は開講する教室も減って、
「わざわざ遠くまで行かなきゃならないのはイヤ」
「お金がかかりすぎる」
「時間を取られすぎる。中学受験を考えているのでパス」
という人が多くてあまり集まらないみたい。
それでオーディションをやめたら、余計に
「どんなレベルが集まるのかもわからないのに・・・」
と、人が集まらなくなってしまったとか・・・・
家の子の通っている楽器店でも今Ｊ専生徒集めに必死です。
進級申し込みを終えてから、先生達のこんな姿を見ると
不安になってしまって、今、Ｊ専進級をやめて個人レッスンにしようかと
考えているところです。
15:名無しの心子知らず
03/04/03 19:20 N/D7wGOW
今年の発表会を見て、なんだかな～と思いました。
はっきり言って、年々子供達のレベルも下がっているし。
無理やり幼児科１年を出演させたり、記念品がテキトーになったり。
少子化などで新しく生まれ変わる前の過渡期なんでしょうけど、
このままヤマハを続けさせても意味あるのかな、と自問自答してます。
16:名無しの心子知らず
03/04/03 19:30 6Ejh2OJL
ジュニア2年目終わろうとするところで次のクラスのテキストもらったんだけど
むずかしそう・・・
上のクラスの見学とかさせてもらえばよかった。
17:名無しの心子知らず
03/04/03 19:32 M09Qxl9e
ヤマハって商売が絡んでるところが何だかいやなんです
うちの楽器店も当初4会場作るはずが2会場だけに設定が減ったらしくて
どうしてなんだろ？と思ってたけど、１４さんのレスを見て理由がわかりました
まさしくこれは全国的な現象かもしれませんね
上の子は最初から個人だけどとりあえず不自由感じてないので
やっぱり個人にしようかなあ
18:名無しの心子知らず
03/04/04 13:46 hmUbztK3
>>17
ヤマハの個人レッスン？
うちは今幼児科１年目が終わったとこ。
小学生になったら、グループレッスンと個人レッスンの両方をヤマハで、と考えてます。
個人レッスンだけでも伸びるかもしれないけど、グループレッスンがないと
子供のやる気が持続しない気がするので・・・
19:名無しの心子知らず
03/04/04 15:32 cTLqjyeo
グループレッスンがあった方が総合的な音学力がつきますよ。
楽譜書くこと、伴奏付け、ソルフェージュ、アンサンブル、編曲etc。
宿題を発表しあったりするので、自分のより良いと思ったとこを直ぐ覚えてしまう。
これは将来ピアノ以外の楽器をやるときにもとても役に立ち、ヤマハに行ってて良か
ったな～とつくづく思いました。
私はＪ専の卒業生なのですが、Ｊ専に入ると毎年グレードを受けさせられます。
最近はグレードを敬遠する傾向にあるから人気がないのだとか。
Ｊ専に入ったのは10年以上前ですが、私の通ってた所は結構大きくて有名だったし良
い先生もいたので１時間以上かけて来る子は沢山いましたよ。
20:名無しの心子知らず
03/04/04 19:36 Uht0aKW6
>>19
10年前は確かにＪ栓は素晴らしかったんだよ
今は・・・・まぁ、一度発表会を見てごらん・・・
21:名無しの心子知らず
03/04/04 19:39 iiKxcbNX
10年前というと、バブルの末期かな。
なんとなくすごかったんだろうというのはわかる気がする。
22:名無しの心子知らず
03/04/04 19:43 H9L1Fn3/
>>19
＞グループレッスンがあった方が総合的な音学力がつきますよ。
楽譜書くこと、伴奏付け、ソルフェージュ、アンサンブル、編曲etc。
あなたはＪ専だったからそこまでできたんでしょうね。
普通のジュニアのグループレッスンなんて順番に課題を弾いて○つけてもらうか
先生が弾いたのを何調かあてていく程度ですよ。
23:名無しの心子知らず
03/04/04 19:47 GjoyJS2S
私は、自分自身が幼児科～シニア科ＯＢ（当時の名称）まで行き、グレードは指導５級まで取った。
当時は、幼児科で、ピアノを持っていない子は私だけ。
ジュニア科に行くと、殆どの子がグランド。アップは私を含めてごく少数だった。
・・・２０年以上前の話ｗ
発表会もハデハデだったな～。人数も多かったしね。
24:名無しの心子知らず
03/04/04 20:20 MUQOesGz
>>20
うちは幼児科だけどやっている気がする・・・
>楽譜書くこと
宿題で曲を丸ごと書いてくる宿題が出る
>伴奏付け
「はと」みたいなのとか
>ソルフェージュ
音名暗唱
>アンサンブル
リズムアンサンブルとか、普段でも右手組と左手組に分かれて弾いたりする
>編曲etc。
編曲迄すごくはないけど、左手の弾き方を変えたりとか
移調奏（ハ調ヘ調ト調）
25:名無しの心子知らず
03/04/04 20:24 GjoyJS2S
ピアノだけ習っている子は、楽譜が無い曲は演奏できない。
ヤマハ行ってる子は、聞いたメロディに伴奏つけて弾くことが出来るっていうけど。
今でもそうなのかな？
26:22
03/04/04 20:32 FXY+dLoN
>>24
私へのレスでしょうか？
幼児科ではやりましたよ、あなたの書いた内容。
でも1曲そのテーマにそってやるだけで終わりでしょ？
今のジュニア科のグループレッスンではマイレパートリーを弾くだけ。
他の子の弾くのを聞くぐらいでグループのメリットってあるのかと疑問。
27:名無しの心子知らず
03/04/04 20:39 GjoyJS2S
>>26
今のジュニア科って、そんなんですか！？自分が行ってた時（大昔ですがｗ）は
>>22にあるように、充実した内容だったな。作曲の宿題も毎週あったし、編曲、その他色々。
今娘が幼児科なんだけど、そんなんじゃ、ジュニア科に行かせても、意味無いなあ。
幼児科でたら、個人のピアノだけでいいかもね。
なんか拍子抜け。
28:名無しの心子知らず
03/04/04 20:51 PhPp8Ohx
>>25
習う直前、ヤマハの営業の人から、「やれば聞いたメロディに伴奏云々」
という説明は受けたことがある。
でも、結局は生徒の資質とか先生の教え方やその他の相性によっては
できない子もいるかもしれない。
一応、うちの子は幼児科を一年やって、簡単な曲（童謡とかテレビの主題歌とか）
なら右手でしばらく練習したあとに左手で簡単な伴奏をつけて弾いたりしている。
29:名無しの心子知らず
03/04/04 20:57 Uht0aKW6
>>28ドミソ、シファソ、ファラド、ミシド、そしれ、ファドレ
などと、鍵盤遊びでいろいろ習うからあてはまるものを見つけやすいんだもの
出来て当たり前。自慢にはならないよ。
30:名無しの心子知らず
03/04/04 21:02 PhPp8Ohx
>>29
自慢じゃなくて、一応ヤマハのセールストークはウソではなかった、ということ。
ただ、できないお子さんも実際にいるので、全部が全部できると思って習い始めてがっかりするケースはあるよ。
31:名無しの心子知らず
03/04/04 21:16 H7HV3nAz
>>24は可愛のまわしもんでつか？
ジュニア科のグループレッスンでマイレパートリー弾くだけのわけないじゃん。
マイレパートリーは時間的にはおまけ程度。
家の子(今年ジュニア終了)のクラスはグループが４人ということもあったかもしれないけど、
大体正規の時間いっぱいでちゃんとテキストをこなし、もう時間だけど．．と
いいながら、その後マイレパートリーを一人ずつみてくれた感じだったよ。
>>27
24がどういうつもりでああ書いたのか知らないけど、楽譜書くこと、伴奏付け、
ソルフェージュ、アンサンブル、編曲、ちゃんとやるよ。
もちろん、あなたが通っていたＪ専のレベルには及ばないかもしれないけど。
家の子は、初めて聴いたメロディはもちろん、玄関のチャイムの音、
アニメの中の効果音までドレミですぐ歌えるようになった。
絶対音感は身に付いたようだし、童謡程度の曲だったらメロディ聴いたら
すぐ弾いて、伴奏付けも自然にしてるよ。
32:24
03/04/04 21:38 MUQOesGz
>>31
私、カワイの回し者じゃないですよ。
子供幼児科行ってて、もうすぐジュニア科に進級予定です。
>>26
ジュニアになったらそれだけになってしまうのだとしたらがっかりです。
>>25
これは私自身の経験だけど、子供の頃ピアノをやってて３年ほどで止めて、
大人になってからエレクトーンを３年ほどやりました。
子供とは違うとは思うけど、それでもエレクトーンの知識の方が楽しみとしては
生かせる事が多いです。
鍵盤があれば一応耳コピ出来るようになったし、譜面がなくても簡単になら弾く事が出来る。
勿論「それが何になる」には違いないけど、個人で楽しむには十分。
33:名無しの心子知らず
03/04/04 22:01 wYalh8Rs
幼児科、ジュニアでエレクトーン弾いた手の形、腕の置き方、
これでピアノを習おうたぁ、癖とりが大変です。
ピアノを本気で習わせたいなら、是非はじめっからピアノ専門で。
家もアコーステックなもので。上手な子が音の深さ、タッチの微妙さ
に凝りだしたら、もう電子はだめぽ。いくらレッスンでこう言っても
身に付けることができない。
34:名無しの心子知らず
03/04/04 22:10 Wk1k5/nQ
>>33
Part1,2でさんざんガイシュツ。
そんなことみんなわかっててヤマハにいかせてるんだよ。
35:名無しの心子知らず
03/04/04 22:14 z8W6oJUp
上の子は最初からピアノをと思いピアノ個人レッスンで習った
今は小さなコンクールで賞頂く程度には成長した
下の子は誘われて幼児科から入りジュニア科進級を目前にして専門コースも視野に
入れつつどうすべきか迷う
専門コース行っても何これ？って子もいるし、そんな事なら個人に絞った方がいい気もする
ジュニア科行かせてピアノがやりたいでは手の成長が間に合わないしね
どうすべきか迷うわあ、やらせたいのはやっぱりピアノ。
でもエレクトーンが好きと本人はいう。一体どうすりゃいいんだ
36:名無しの心子知らず
03/04/04 22:24 dPvoYFog
ピアノを習っていた子がエレクトーンに転向するのは簡単だが、
その逆は難しいという話を時折きくので、
（本当かどうかは良くわからない）、
うちも一応本人はエレやりたがっているが、ピアノをメインにしておきたいと思う。
エレだととっかえひっかえ上位機種に買い換えが必要と知って、金が続かんというのもあるけど。
37:31
03/04/05 00:18 5hJDO4oz
>>24 すまんかった。間違えた。
24や27にかみついてる<<26に言いたかったのでした。
24を26に置き換えてくだされ。
38:名無しの心子知らず
03/04/05 00:24 JffeJflV
レス番がめちゃくちゃで話にならん。
勝手に勘違いしていてください。
39:名無しの心子知らず
03/04/05 00:50 y6htq1LJ
現在「おんがくなかよしコース」に通っている４歳息子。
５月から幼児科にそのまま通わせようかどうしようか迷ってるの。
私的には「音感教室」みたいなことを教わりたい（基礎をつけてあげたい）んだけど、
幼児科で大丈夫でしょうか。
ちなみに、エレクトーンは今後も習わせるつもりなし。
できればギター弾けるようになるといいな、とか思ってるんだけど。
本人はバイオリンに強い興味を抱いているようですが、
４歳で、ましてやヤマハでバイオリンはどうなのでしょう？？
40:名無しの心子知らず
03/04/05 00:53 EKB23wW9
バイオリンっていえば、「鈴木メソッド」だっけ？（違ってたらごめんなさい）
知人の子が習ってる。けっこういいみたいだけど・・・。
ヤマハにこだわらなくてもいいかも。
41:名無しの心子知らず
03/04/05 00:58 IO/dTjAQ
ヤマハはバイオリン教室まだ準備中だよん。
似たようなシステムなら鈴木メソッドとかあるけど。
ぐぐったら、こんなページがあった。
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
42:名無しの心子知らず
03/04/05 00:58 rfB8VS2E
>39
ちゃんと習わせるつもりならバイオリンで4歳は遅い方だよ｡
きちんとやるならもう先生探して始めなきゃ｡
43:名無しの心子知らず
03/04/05 01:19 IO/dTjAQ
>>42
いや、本格的に習わせようとか考えている親なら、
最初からヤマハという発想はないと思うけれど。
いわゆる、お稽古でしょう？
44:名無しの心子知らず
03/04/05 01:47 y6htq1LJ
レスありがとう。
バイオリンって、ほかの楽器と違って、ならい始めたら本格的にやらなきゃいけないイメージがあって、
息子がやりたいと言うものの、親としてはお金もかかりそうだし、ちょっと躊躇してるってのが本音なの。
だから、大きくなってからでも役に立つ「音感教室」として、ヤマハの幼児科はどうなんだろうかと。
「音感教室」をすっとばして、いきなりバイオリンなのもどうかと思ってたので…
私は幼稚園の音感教室→マリンバという特殊な流れなので、ヤマハのこともバイオリンのこともよくわからないし。
41が紹介してくれたページ、すごく参考になりそう。
一度どこかで体験させてもらったほうがいいかな。
でも、○万もするバイオリン買って「辞めたい」ってすぐ言われたら、涙出ちゃうな(^_^;)
45:名無しの心子知らず
03/04/05 02:43 OnvJD1gQ
>36
あなたいいこというねえ～
私は１０何年もエレやってたんだけど、
音大受験の為に習ったピアノは大変苦労したよ
声楽だったのでピアノは副科だったので真剣には
取り組まなかったんだか（W
エレの癖もあるし、ピアノのタッチが普段エレひきなれてる
手には辛くて辛くて・・・
だから３６氏の考えは音楽の道に進むませようと
思ってるなら正解だと思われ
結局私は入学後は副科ピアノで取る単位をすべて取った
あとは電子オルガンを副科にしたよ
やれやれですた・・・・
46:名無しの心子知らず
03/04/05 06:30 tKeyXlk2
ヤマハで音感って身につくのかなぁ？
ウチも、音当て100発100中だけど、これはﾔﾏﾊで身についたというよりも
元々持っていた音感に、ﾔﾏﾊでドレミという音の呼び方を習ったから
「言分け」られるようになったというだけのような気が・・・・
年中から幼児科に入ったんだけど、
その前からミミコピで曲は弾いていた。でもこの音は？
と聞いても答えられなかった。それが出来るようになった。
幼児科では
和音６－８（ハ長調ト長調）個くらい聞いて、歌って
音名唱（？ラーシド、ｼ､ﾗｿ、ﾄﾞｯﾄﾞﾚﾐ、ドミドみたいな）歌って、
弾きもしない曲、ただ聞くだけで階名唱（？レーミーファミレレーミーファミレミーファーソー）
して・・・あとはレパートリー曲を音階で歌うくらいでしょ？
コレを年間40回やった程度で身につくの？
「ヤマハで絶対音感」って聞くたびにあやしいと思うよ。
47:１９
03/04/05 09:01 TsJjzdBX
>20
発表会とはＪＯＣですかね？アンサンブルの方は３年前くらい前まで見ていましたが
Ｊ専以外だとアドバンスがまあまあといった感じでしたね。演奏どうこうの前に選曲
が変わってきたな、とゆう印象はありました。でも相変わらず派手な発表会でした。
>22
ジュニア科はＪ専よりペースが遅いだけなので本来ならやるはずです。
グループレッスンは先生によってテキストをあまり使わないひ人もいるのでかなり内
容が変わってきます。
ヤマハも随分変わってしまったようですね。私の頃は先生引率でＪＯＣユニセフを見
に行ったこともありました。上原彩子さんなんかも出てました。
私と同世代、同期にも音高、音大に進んだ人も結構いるみたいです。
私も今年大学受験でグレード５級持ってます。
大学は普通の大学に行く予定ですが将来は音楽関係の仕事に就きたいと思ってます。
48:名無しの心子知らず
03/04/05 09:41 WP3+Uwk1
>>46
？レーミーファミレレーミーファミレミーファーソー
この曲きちんと知らなくても、こんな間違い方してる母の子は
たいしたことがないと・・w
49:名無しの心子知らず
03/04/05 09:54 /R/DZS0p
>レーミーファミレレーミーファミレミーファーソー
ファソラーに直すと、巨人の･･･？
あの曲、ちょとコワイ。
50:名無しの心子知らず
03/04/05 11:38 TsyUXnLa
ヤマハにいかなくとも絶対音感は身につきます
普通の個人レッスンでつきました
51:名無しの心子知らず
03/04/05 11:55 Khrujcdf
>>46
うちの子の場合はヤマハだけで絶対音感が付いたとは考えにくいです。
幼稚園が音感教育をやっていて、毎日毎日ピアノでお遊びのような感じで
音に合わせて踊ったりとかしていました。
それとヤマハのレッスンと家での練習が合わさって絶対音感が付いた、と
感じています。
ヤマハのクラスの中では耳は悪い方だったから、ヤマハだけでは
まず付かなかったような気がします。
勿論幼稚園だけで絶対音感が付く子もいるし、付かない子もいるし、
ヤマハだけで絶対音感が付く子もいると思う。
クラスの子で一人、ものすごく早い時期から音当ての得意な子もいました。
結局は子供一人一人の資質が関係してて、ヤマハのレッスンでそれが開花する
しないが関係してる気がします。
ちなみに聞いた話ですが、昔Ｊ専のオーディションでは
耳の良い子を選りすぐっていたそうです。
52:名無しの心子知らず
03/04/05 14:08 42i+yKfT
>>46 禿げ同
バイオリンいきなりやらせるほうがいい。親が横でピアノの音を聞かせながら
だけど、調弦したり、弦を指で抑えるたび マジで音感が育つ。
ヤマハなんて、ド、レ、ミ～って叩き込まれるだけでしょ？
53:名無しの心子知らず
03/04/05 15:34 tKeyXlk2
>>48
子供達、コレで歌ってる。（と思った・・・1年以上前だけど・・）
Are you sleeping？じゃないよ。
伴奏はレ、ラ、レ、ラ。
え！？もしかして何か間違ってる！？
54:名無しの心子知らず
03/04/05 15:40 wPYDNpoJ
>53
>レーミーファミレレーミーファミレミーファーソー
最後はミーファーソーじゃなくてファーソーラーでしょ。
ミファソなんてどっから出てくんの？
55:名無しの心子知らず
03/04/05 15:57 S+6yj+rI
先生に絶対音感がないからつかないと思う。
はじめてレッスンにつきそったとき、
先生がアカペラで歌った後ピアノ弾いたら
調が全然ちがってた。
わからないなら音とってから歌えよ！
56:名無しの心子知らず
03/04/05 16:43 Khrujcdf
♪れーみーふぁみれ
れーみーふぁみれ
ふぁーそーらー
ふぁーそーらー
らーしらそふぁみれ
らーしらそふぁみれ
れーらーれーー
れーらーれーー
「巨人」ですね。
よくにているのが
♪れみふぁー
ふぁそーらー
られれどれららそふぁーみーれーー
同じ短調で始まりが一緒で習う時期が同じだったからか
うちの子はよく混同してた。
子供が一番嫌いな曲だった「巨人」基礎グレードで当たったらしい（笑）
57:名無しの心子知らず
03/04/05 16:47 Khrujcdf
>>52
バイオリンはお稽古には一寸敷居が高い感じ。
教室も少ないし。お金もかかる。
うちの子「バイオリンやりたい！！！」と言うけど。
どっちにしろもう年が遅すぎる感じもするし。
58:名無しの心子知らず
03/04/05 17:08 f6RYRuHB
>>46=53
違和感を感じず、何処が違うかわからんよーでは・・(以下自粛)
59:名無しの心子知らず
03/04/05 19:55 TsyUXnLa
今年度はシステムが変わってＪ専門コースもオーディションがなくなりましたね
その分増えるのかと思いきやどうやら私の知ってる範囲ではＪ専いく子が激減している
模様。やはり不景気だからなのか、、、、それにどのくらいの子が集まるのか分からないし
オーディション合格というはっきりした指標がない状態で行くか行かないか決めるのは
難しいからなのか、、、。ヤマハ側は増やしたいが為にやった改革かもしれないけど
逆効果だったのかも。
Ｊ専の子ってコンクールでもあまり賞も取らないしなんだかやる意味ないのかとすら
思えてくる
60:名無しの心子知らず
03/04/05 22:11 nOwPd8bz
うち、子供３人それぞれ６年近くヤマハに通いました。
途中EL、ピアノも買い、
総額５００万！ ヤマハにつぎ込みました。
５００万あれば何か買えるか・・・。
で、その結果は・・・。
子供達は皆音楽は好きです。
学校の音楽の通知表はいつも最高です。
・・・その位かな？
まあ、学校の学芸会でのピアノ伴奏をする、
高校受験のときの内申点アップ、
高校の授業の選択の科目に音楽を選べる、
携帯の着メロを自作できる、
バンドを結成してオリジナル曲を作曲、ライブ演奏・・・、
そんな楽しい高校生活を送っているし、まあ良かったかな？
61:名無しの心子知らず
03/04/05 22:19 K2c4yW7i
>60
それだけ成果があったのなら大成功じゃないかな。
62:名無しの心子知らず
03/04/05 22:52 2OCZ8Hsa
バイオリンは、いちがいに「3歳から始めるべし！」とは言えないよ。
重たくて持てないんじゃ、やらせても意味ないし。
外国だと「コダーイ・メソード」などの歌の本で、びっちり音感を鍛
えてから楽器を持たせるケースが多い。
実際、小学校に上がる前後までは歌だけ習っていた、という専門の人
が殆どだし。
ここまで『3歳神話』に忠実なのは、日本人だけのようです。
63:名無しの心子知らず
03/04/05 22:57 HxD+dtel
>>39
バイオリンの科、私の子供の通ってるヤマハの教室にはありますよ。
あと、フルート、サックス、ドラム、ボーカルなども。
ヤマハのＨＰ見てみるとわかるかも。
普通のヤマハの音楽教室（ジュニア科など）と併用で習っている子もいるようです。
Ｊ専いくより、こっちのほうが将来応用がききそうなーー？？
ちなみに、去年のヤマハのクリスマスコンサートに行きましたが、（ヤマハの生徒向け）
バイオリンの先生も演奏していました。
始めたのは小学校１年からだそうです。
結局、上手になるかならないかは、その本人の素質次第なのではないかと思います。
私は、吹奏楽やってましたが、先輩で、高校から楽器を始めた人で、音大に行った
人もいました。
（その方は、結局、高校の音楽の先生になりました。）
あと、大学にオーケストラ部があって、大学から始めた子もいましたが、
今、社会人アマオケで、バイオリン弾いていますよ～。
（もちろん、部活以外に個人レッスンを受けていた人がほとんどでしたが・・。）
音楽を趣味で、って考えるんなら、いつからでも、遅くはないと思います。
64:名無しの心子知らず
03/04/05 23:37 tKeyXlk2
>>54>>56
それ、想い出そうとしたら「おちば」が浮かんできたぁー
もう全然ダメ母だワ。
一番印象的なのは幼児科最後の方でやった
「ラブミーテンダー」。何故にこの曲？と不思議だったな。
今は子供がJ専なので、もう全くフォローできず。
今日レッスンを録音する為に、ボイスレコーダーを買って来ました。
カセットより便利なのかな？
不便そうだな・・・
65:名無しの心子知らず
03/04/05 23:56 fNO2cuJS
ラブミーテンダーは使われている音が長音階の音だけで音域が1オクターブ以内、
構成も基本的で、そのうえ美ﾒﾛだから、だろうね。
66:名無しの心子知らず
03/04/06 00:04 FM1V9gUv
>>65
そんな決まりがあったのね！なるほどねぇ。
「へいたいさん」の曲は通信講座のﾕｰｷｬﾝのCMで流れていますよね。
なんという曲なのか・・・いや違うか？
「お星が光るキラキラ～」の歌と
子供がピアノで弾いた「かわいいｵｰｶﾞｽﾃｨﾝ」の区別もつきません。
ほんっと、だめですねぇ～。
幼児科の半分は、出産のあれこれで
ﾄﾒに連れて行ってもらっていたんだけど、それで正解だったかも。
私と行ったら子供も混乱していたね。
67:名無しの心子知らず
03/04/06 00:19 5rI4wfln
>>66
いえ、あの、「決まり」かどうかは・・。
あくまで推測です。ｽﾝﾏｿﾝ
68:名無しの心子知らず
03/04/06 00:21 LTqmdKEG
>>66
つか、初めて「お星が光る…」と「かわいいオーガスティン」が似ていることに気が付いた！
「どこまでも行こう」と「記念樹」も騒ぎになるまで気が付かなかったけど。
なんか、だじゃれを聞いてしまったように深夜独りで笑いまくってます。
69:名無しの心子知らず
03/04/06 02:25 +3tGh1LC
>62
"外国では"がいつも良い事ばかりとは思えないし
でもそれが本当なら近年の日本人バイオリニストの躍進は
62さんの言う3歳神話のおかげかも｡
趣味でやるのなら何歳からでも良いのはあたりまえだけどね。
70:名無しの心子知らず
03/04/06 02:48 Dd06Jrnl
>69
昨今の若手バイオリニストたちは、小さい頃から海外でレッスンを受けて
いる人が多いと思うんだけど。
音楽教室にもいい先生はいるけれど、専門でさせるのなら、初めから個人
の先生に頼んだ方がいい。（趣味で音楽を楽しんでもらうのなら、音楽教
室でも勿論OK）
ちょっと前に、勤めてる音楽教室に「ウチの子4歳になっちゃったので、も
はや専門にさせるのはムリでしょうから、趣味で習わせたいのですが…」
と、たずねてきた人がいた。
悪気はないのだろうけれど、何だか「3歳過ぎたらプロに進む資格なし」と
子供の可能性をハナから否定しているような気もして、ちょびっともにょった。
71:名無しの心子知らず
03/04/06 10:32 FM1V9gUv
>>68
「ひとつぼし」を♪こぎつねこんこん、やまのなか～
と歌ってしまう私は逝ってよしですか？（＾＾；
72:名無しの心子知らず
03/04/06 11:59 p6nbgUdO
>>70
というか、音楽を習っている人でプロに進むなんて例外中の例外だと思うんだけど。
趣味でやるほうが当たり前なんじゃないかなー。
>>71
「ひとつぼし」って、ドレミファソソ、ファミレ、ミレド、ドレミファソソ、ファミレミドってやつ？
うちの子のテキストだと「うつくしいほし」ってタイトルになってた。
（もしかして年度によってタイトル変更されてる？）
それにしても、これも言われるとそのとおりだと禿しくかんどー。
73:名無しの心子知らず
03/04/06 12:48 FM1V9gUv
>>72
どれみふぁそ。そ。らしどらそー
ファそらふぁ みふぁそみ れみふぁれどー
ってやつ。「うつくしいほし」もそれに似てるよねー。
74:名無しの心子知らず
03/04/06 20:08 G+tNI/3N
バイオリン。うちの子もやりたいと言っています。
近所のスズキメソッドに電話で聞いたところ、今習っている
一番小さい子は４才だとか。
３才位から始める子もいることはいる、という感じでした。
で、うちの子ももうすぐ４才なので楽器のことなども聞いてみたら
身長１００センチ位なら５万円のセットで２年間位だそうです。
でも他にもいろいろ調べた感じでは、練習も親が見なくてはいけないし
（当然だけど）大変そうかな～とは思った・・。ピアノしか経験ないので・・。
親は経験無くても子供はバイオリン習っているという家庭はけっこう
あるものでしょうか・・？
75:名無しの心子知らず
03/04/06 21:52 sEzo95AJ
>>74
大丈夫だと思う。
親戚の子は親はまったくなんの楽器もやってなかったけど、
音大のバイオリン科に進んだよ。
共稼ぎなので親はまったくレッスンにタッチせず。
音楽のプロにはならないで普通の会社の営業職に就き、
バイオリンは趣味として続けてます。
76:名無しの心子知らず
03/04/06 22:04 TBOCo4u+
>>74
子供が出している音を「ちょっと音程が高いんじゃない？」
って言える親でないときついかも。小さい子は自分で調弦できないし。
小さいうちは中古が回るので、1～2年で買い替えがつづくけどトータル
ピアノより安いかも。ただし大人サイズになったらこだわりだして
高いものは高いけど、アマチュアで続けるならそれほど・・
バイオリンのいいところは、持ち運びができること。
愛着が湧くみたい。いろんなところに持っていっている。
ケースにアクセサリーもつけちゃったりして。
時には自分の部屋でこっそり弾いていたり。
77:名無しの心子知らず
03/04/06 23:12 WonsS38b
音名唱の似ている 話ですが、これは意図的に似せているんです。
音名唱と ぷらいまりーは同時くらいにこの曲を弾いている時はこの歌を・・・みたいに
カリキュラムがあります。 だいたい音名唱の方が先ですが、ハ長調→ト長調→へ長調
→ニ短調→イ短調 という風にすすむので、音名唱もそうやってすすんでいき、
最初はドからソまで だったのが ラ、シ、ドも音名で歌ってそれで慣れてそれから
ぷらいまりーのレパートリー奏に入るのです。 ですので、大体同じ範囲の音程、音階
そして調をやるので、似ている曲が増えるわけです。
78:名無しの心子知らず
03/04/06 23:32 9DtrPLn9
>>74
参考になりますた。
79:名無しの心子知らず
03/04/06 23:42 fOj02158
>>76
そうですね。知人が子どもにヴァイオリンを習わせていて、いいな～と思っています。
グランドピアノみたいにかさ高くないし、音もそんなに大きくない。
何百万もする物を買う必要も、趣味でするならないみたいですし。
いま、幼児科。
ピアノ個人でやらせるか、ヴァイオリンに移行するか悩むところです。
80:名無しの心子知らず
03/04/07 00:12 X9O2FHpu
>77
>大体同じ範囲の音程、音階, 調をやるので、似ている曲が増えるわけです。
意図的に似せているのではないのでは？
81:名無しの心子知らず
03/04/07 00:35 tFWrVIjV
ピアノ個人で始めようかと思ってます。が！
字も数字も読めない。３歳５ヶ月。レッスンはﾏｼﾞｰですか？
数字が読めなくても指は動くんだらうか。
田舎なのでﾔﾏﾊは平日しかやってねーし。（パート母）
ｸﾗﾋﾞを誕生日に買いますた。仕方がないので自分で弾いてます。おもちゃに終わらないようにしなくては、
と焦りを感じるぜ。
82:名無しの心子知らず
03/04/07 02:15 tbw6czwD
>>81
そのぐらいの年齢の子っていうのは面白いもんで、
最初は指なんか全く動かないのが半年過ぎる頃には
片手で５音階のメロディーを流暢に弾いて「あれっ？」と思わせ、
一年経つと両手でじゃかじゃか弾いている。
わかってるんだかどうだかあやしかった譜読みも、
根気よく教えているうちにいつのまにかできるようになっていた。
でも、本人がママが弾いてるのをみて「やりたーい」とねだってくる時期を狙うのが一番いいかも。
83:名無しの心子知らず
03/04/07 07:50 c8yN4g7l
>81
一番いいのは楽しそうに母親がクラビを弾き(間違いだらけでもOK),一緒に歌い,
子どもが尋ねた時にだけ決してさきを急がずちょっと教えてやり
｢私も習いたい！｣と言い出すのを待つ｡
ピアノ実際に習い始めるのは6歳でも遅くはないから,気を長く持って｡
3歳5ヶ月字も数字も読めないでは正直月謝がもったいない｡
もちろん無駄じゃあないけれどもね。
84:名無しの心子知らず
03/04/07 15:24 y24Xb9xj
赤リンゴコースの生徒募集の広告が来たんですが、
これって、付き添いは「お母さん」じゃなければダメでしょうか？
「お父さん」が付き添いって、やっぱり浮く？
85:名無しの心子知らず
03/04/07 15:40 MfYBKKpi
>>84
目立つだろうけど、別にいいんじゃないでしょうか？
うちも、幼児科の時、土曜日のクラスしかなくて、夫が付いてました。
86:名無しの心子知らず
03/04/07 21:44 UFXNcvSb
バイオリン、子供はやりたがってる。
旦那はピアノ～～～と言ってるけど。
でもバイオリンはピアノ以上に教室も少ないし情報が少ない。
バイオリンやっている人ってどうやって先生見つけてるんだろう・・・
くぐっても隣町まで行かないと教室ないみたいだし。
バイオリンスレ、ないみたいだし・・・
うちの行ってるヤマハの楽器店ににバイオリン教室あるのか調べてみようと思ってる。
87:名無しの心子知らず
03/04/07 22:38 oah71hxb
>80
同じ調などをやるということが 意図的なんですけど。
88:名無しの心子知らず
03/04/08 10:21 V8EXfxbP
初歩的な質問で申し訳ありません。
２歳児コースの「おとのゆうえんち」と「赤リンゴコース」って
どう違うんですか？
どっちに行こうか迷ってます。
ボケボケしているうちに、体験教室は終わってしまったようです。
89:名無しの心子知らず
03/04/08 10:34 ilvyrjfW
↓前スレよりコピペ（この522さんではありません）
521 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/03/01 10:48 ID:bThNRC0+
2歳児用のあかりんごと、おとのゆうえんちの違いをおしえてくだされ・
522 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/03/01 16:08 ID:JuWio+ir
>>521
去年両方のお試しレッスンに参加しましたので
その時の情報でよければ参考にしてくださいませ。
おとのゆうえんちは講師が２人。
ヤマハなあに（？）という名前のバカでっかいぬいぐるみを使って
レッスンが進みます。
赤りんごは講師が1人。
ぷっぷるというパペットと一緒にレッスンします。
当然おとのゆうえんちの方が月謝が高いです。
たしか、おとのゆうえんちは6500円、赤りんごは4500円。
内容的に大差は感じられなかったので
ヤマハの人に質問したら
赤りんごのほうが新しくできたコースで
おとのゆうえんちよりもイベント的な要素が強いと言っていました。
(…それでも違いはよくわからなかった）
強いて言えば、
おとのゆうえんちのほうが「おけいこ」って感じがして
赤りんごは「あそび」っていう感じでした。
まぁ、それは講師にもよるのかなと思いますが…。
90:88
03/04/08 10:38 Fv9zjJn7
>89さん、親切にありがとう。
前スレdat落ちで見られなかったんです。
前々スレは見たけど書いてなかった。
とりあえず赤リンゴ申し込んでみようと思います。
91:名無しの心子知らず
03/04/08 10:47 XEQWRUUe
以前楽器店に勤務してて｢おとのゆうえんち｣の生徒の勧誘もしてました。
その時｢リトミックですかとよく聞かれるけど
おとのゆうえんちは、体を動かすことをメインにおいてるリトミックとは違って
音楽を楽しむことがメインです｣という説明をしていました。
最近赤りんごとかいうのができたようなので
元同僚に聞いてみたところ、｢赤りんごはリトミック的要素が強い｣と言ってました。
参考までに。
しかし、｢ヤマハは音楽を専門とするところなので
リトミックとは違う、リトミックよりもゆうえんちのが五感を伸ばす効果は大きい。
将来的に音楽を学ばせたい親御さんたちに
そこをプッシュする様に｣みたいなこと言われてたのに、
なんで今リトミックのコースを作ったのか謎。
92:名無しの心子知らず
03/04/08 13:20 Y+0wukzo
大人のリトミックを受講した経験があります。ヤマハではありませんが。
そのときの講師の方が、「本来リトミックは自分独りで参加できる年齢でするもの。
ヤマハの親同伴は疑問。」ということを仰っていました。
それから「リトミックとは音楽を専門とするための基礎」ということも言われました。
91さんの言われていた説明と違う・・・
93:名無しの心子知らず
03/04/08 19:06 nAaICXo+
うえーん。
幼児科１年目がやっとこさ終わったのに、うちの子のクラスは５月からなくなっちゃうんだと！
再来週に詳しい説明があるということだった。
別の教室に行くか、個人でレッスンのどちらかってことだけど、
幼稚園のうちから個人レッスンなんてあるのか？
別教室に行くぐらいなら個人レッスンのほうがいいなあ、とは思っているけど。
どんなもんでしょ？
94:名無しの心子知らず
03/04/08 19:26 /91axD+I
おんなかから始めたんだけど、人から「どんなことやるの？」と聞かれて
「歌歌ったり前に出て行進したり・・・」と説明したら「リトミックみたいな
もんね」と言われますた。
95:名無しの心子知らず
03/04/08 20:33 T0dj21Ht
＞９５
おんなかは一番わかりづらいコースですね。
鍵盤をさわるのもほんの少しだし、目に見えて成果がわかるわけではない。
弾けるようになるとか形にみえるものがないですものね。
でもね、その成果はきっと何年かあとに現れてきますよ。
今は心に貯金をしている時期だと思って頑張ってください
元楽器店教室担当者でした。
96:名無しの心子知らず
03/04/08 20:34 T0dj21Ht
ごめんなさい↑＞９４の間違いです
97:名無しの心子知らず
03/04/08 20:42 dAv6688X
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(my.vector.co.jp)
98:名無しの心子知らず
03/04/08 23:21 gps0WTzb
ジュニア科２年目です。発表会６名で出ました。そのうちの２人は、もう、
ヤマハをやめます。我が子を入れて、ジュニア上級科進級ほぼ確定は２名です。
あとは、一人は、エレクトーンで、個人レッスンにしたいとか言っていた。
もう一人もエレクトーンなので、その子がジュニア上級科に行かないなら、
どうなるかわからない。（その子はヤマハはやめないと思うけど。）
お正月前までは、６名全員進級予定かと思っていただけに、この数ヶ月の
変化には、私もビックリですが、一番ショックなのは、担当している先生だと
思う。２名なら、ジュニア上級科レッスンは無理かな。アンサンブルもあるし。
あとは、別の曜日に、もう一つクラスがあって、そこは、３名でスタートの予定
と言っていたので、この状態だと、そちらのクラスへ入れてもらうようなことに
なりそう・・。
やめていく子、結構みんな弾けていた子ばかりなんだけどなー。
なんでやめたいのかわからない。個人に替わるわけではないようです。
99:74
03/04/09 19:51 cGUhaEKx
遅くなりました。ありがとうございます。
>>75
親がノータッチで音大まで行く人もいるんですね。
でも、もともとの才能もあったんでしょうね。
練習内容をテープで録らせて貰って復習、ということも聞いた
のでそれくらいしなくてはいけないのかと思ってしまいました。
>>76
ある程度の音程はわかると思います。中高は吹奏楽部だったので・・・。
バイオリンは持ち運び出来るというの、いいですよね～。かわいい。
ただ下にもいるのでピアノの方が無難かな、と思ったり・・・。
迷います。
100:名無しの心子知らず
03/04/10 02:29 CPehwu5J
>99
音大たってピンからキリまであるよ。
バイオリン好きならいろいろ考えずに始めてみたら？
いらなくなってもピアノと違ってバイオリンって中古でも高値で売れるんじゃないの？
よく知らないけどそう聞いた事があるよ。
ただバイオリンやってても音大行こうと思えばピアノもやらなくちゃいけなくなるから
両方習ってる子も結構いる。
101:名無しの心子知らず
03/04/10 20:29 9bKYi9lR
弾くのがあんまり得意じゃなく、幼児科には通ったけど進級せずヤマハを辞め
何年か後に、またやりたくなって個人で習い始めた人いますか？
102:名無しの心子知らず
03/04/10 20:38 MNa1r0GV
エレクトーンをお持ちの方、機種は何を使っていますか？
ジュニア卒業してそろそろちゃんと買わなきゃと思うのですが、営業には
「○○ちゃん、何買ってもらうの？２００？教室のは４００だから慣れてる４００も
いいよねー？」と迫られています。
103:名無しの心子知らず
03/04/10 21:06 P3bcuIxI
営業ってもしや島○見得子？
104:102
03/04/11 05:58 OFqpGSD0
>103
違う（＾＾；
でも強引なﾔｼ多いよね。
前の営業さんはソフトで感じよかったのに辞めちゃった。
今のﾔｼがいびったんだろか？
105:名無しの心子知らず
03/04/11 08:03 1IkGXbLV
私もと営業です
おばばにいびられてやめたよ。実際にそういうことはある。
強引に売りつけるのもいる。気をつけてね
106:名無しの心子知らず
03/04/11 19:00 5ZwrjWYP
赤りんご逝ってきました
内容はＣＤに合わせて歌って踊って（結構ハード）がメイン、
先生の伴奏で「ちゅーりっぷ」をうたって、またＣＤの曲で歩いたり
最後は絵本を見ておしまい、全４０分です。
マラカス、カスタネット、鈴、タンバリン（おもちゃ屋のと大差なし）を
もらいました（今日は使いませんでした）
うちはホントはまだ入れないんですが（今月で２歳）上の子のおんなかの
先生と同じ先生で「ぜひどうぞ」といわれて行ったのですが、やはり
ほとんどついていけず、泣かなかっただけ良かったですな。
曲はロック調のものがあったりして親の方もついていくのが大変、
というか２歳そこそこで「イェーイ」ってのは有りなのかと。
昔ながらの童謡のリズムではだめなのかとちょっと疑問でした。
107:名無しの心子知らず
03/04/12 09:25 HAuWL38e
感情をあらわにするのが苦手で、いつも楽器をいじっている娘を
「楽器で自分の感情を表現できるようになればいいナ」と思い体験に参加。
体験でモジモジしていたわが子の様子を見て
「自己表現が出来ないお子さんは苦労しますよ。歌も歌えないなんて！
本来子供は歌が大好きなんですよ。是非入会させてあげてください。」
と言った営業さんのお陰で
今後一切ヤマハ音楽教室とかかわらない決心がつきました。
108:名無しの心子知らず
03/04/12 09:28 Wv29Keao
山は音楽教室は山はが楽器を売りたいが為に考えられたシステムです
あなたは、賢明な選択をなさいました
109:102
03/04/12 09:45 r/GhEm3q
>107
営業の仕方が間違ってるよね。
私も家の事情があって・・と来るたびに言ってるのにぜんぜん憶えてなくて
ぶしつけなことをずけずけ聞かれて（こいつからは絶対買わない！）とむかむか
してたら配属を移動すると聞いてヤッター！
営業なんてお客をもちあげてなんぼなのに人のこと金づるにしか見えないﾔｼの
言いなりになるとでも思ってんのかね？
110:名無しの心子知らず
03/04/12 09:52 Wv29Keao
１０８ですが、私もと営業なんです
楽器店によっても又担当によっても全然違うかもしれないけど、相手の（保護者の方の）
ことを本気で考えている担当者もいる一方、売ることしか考えていない営業もいます
より高い機種を売ろうとしたり、とかよくあることです
担当が決まっている事が多いだろうからそういうときは直接楽器店に、苦情言ったりしても
いいんじゃないかなと思いますよ
私は山はのシステムがどうしても拝金主義に思えたのと、お客のことは考えず自分の事ばかり
考えているひどい営業とともに仕事をしなければいけないのが嫌で、継続を
断念しました。私はお客第一主義でしたがそういう営業は逆に浮いてきちゃうのね
111:名無しの心子知らず
03/04/12 10:40 TOIyADXb
>>110
そういう営業さん、やめないでよー（涙）。
って勝手なこと言ってｽﾏｿです。
うちの営業さんは一応薦めるけれど、一度断ればあっさり引き下がるなあ。
今で２人目だけど、どっちもくどくないタイプでした。
112:名無しの心子知らず
03/04/12 12:31 r/GhEm3q
>>101
亀ですまそ。
習ってたというのは親、それとも子供のこと？
113:名無しの心子知らず
03/04/12 14:18 sdsyCY1a
>>107
その営業の人、言い方が悪かったんだろうね。
今は歌も歌えない位内気だけど、場数を踏めばなれてきて
そのうち自己表現もうまくできるようになるから、
是非入会させてあげてください。って意味だったんじゃ？
自分は子供２人お世話になってるんだけど、実際そういう子何人か
いたからその営業の人の言ってることも一理あるかなぁと思う。
114:名無しの心子知らず
03/04/12 14:37 0oEP87oh
幼稚園ぐらいの頃、ヤマハへ通っていました。今思えば幼児科かな？
私は内弁慶な子供だったので、皆と一緒に歌って踊って、というのがとても
苦手で苦痛でした。独りのときや家族だけなら、歌も踊りも大好きなんだけど。
私自身も付き添いの母も、レッスンが心から楽しいとは思えず、結局１年で辞めました。
そんな私は実はピアノ教師。東京ではありませんが、国公立の芸大へ行きました。
こう書けば、わかる方にはそれ程悪くはないレベル、ということがわかって頂けると思います。
自慢したいのではないので誤解しないで下さいね、ヤマハ的には落ちこぼれでも、
適した指導さえ受ければそれなりにはなれますよって、言いたかったのです。特に107さんに向けて。
115:名無しの心子知らず
03/04/12 14:43 qfTsLKbk
私も某楽器メーカー元営業です。
ピアノや電子楽器などは実は車より売るのが困難な商品です。
(買い替えが無く、大抵の人は一生に１回しか買いません。）
したがって営業はノルマがきついのは確かです。
実際、Ｙ系楽器店営業やＫの営業は、離職率も非常に高いです。
個人顧客相手に売れない商品を売る場合は
110さんのように、相手の立場になってしまう人は厳しいでしょうね。
そもそもメーカーが経営する音楽教室は、
楽器を売ることが目的で設立されていますので
(最近はソフト面での収入重視してますので、音楽教室収入も重視していますが）
楽器を強く勧められるのは当然の流れかと・・・。
116:名無しの心子知らず
03/04/12 18:15 Wv29Keao
＞１１５
おっしゃるとおりです。
車は必ず買い替えがやってきますが楽器はそうはいきません
だけど前年比アップで売るように当然のように要求されます
少子化の影響も大きいし、母親も働く事が多い昨今では同伴システムの山羽は敬遠する
人もいますからね。楽器の売り上げにも当然響いてきます
離職率が高いのは改めて知りました。
個人顧客相手の売れない商品売りって本当に辛いです
接客や営業自体は嫌いじゃなかったのですがことのほか楽器を売るということの特殊性が
絡んできますので。
117:名無しの心子知らず
03/04/12 19:22 4rdIwazL
>>75ﾀｿ
おいらもそうだよ。
親は全然音楽わからないし共働き（父・高卒で普通のサラリーマン
母・公務員@教師）でレッスンは全く関与せず。
おいらはヴァイオリンでなくピアノでしたが。
才能とかそんなんじゃない。本人の「やる気」といい先生に恵まれれば
出来ること。その後おいらは郵政に行きましたが何か？
公務員なので兼業はできないけど趣味で続けている。
自分と同じような人が他にもいてうれしいなぁ。
音楽は楽しまないとね。親が強制しただけで続いても結局子供のためには
ならない気がする。中学・高校時代は吹奏楽もしてたしやっぱピアノオンリー
にならなくて良かったです。
118:名無しの心子知らず
03/04/12 20:21 KHvri/YJ
75です。
うちの子は音大とか音高とかだいそれたことは考えてないけれど、
とにかくピアノ大好きな男の子です。
今はリコーダーやウクレレにも興味を広げて楽しんでます。
楽器や音楽が一生の友だちになってくれるといいな。
119:名無しの心子知らず
03/04/12 20:26 akkUkXxs
>94
「おんなか」から
娘（今ジュニア科2年目）と息子（現在おんなか、5月幼児科へ進級）
入れています。
娘と一緒におんなかのレッスンをしていたとき
とても楽しかった思い出があって息子も入れました。
音楽が楽しいって純粋に感じられるのが好きです。
私としては結構お勧めです。
120:名無しの心子知らず
03/04/12 22:57 wCrbNw5u
今年、小学校に入学した娘に、音楽を経験させたいと、
楽譜が読めて、アンサンブルの練習とか、楽しめればって、
ヤマハの児童科、考えてたんだけど、
（親がレッスンに付いて行けないので幼児科はあきらめた）
新しくできたジュニアステップ基礎コースで始めたらいいんですよね
121:名無しの心子知らず
03/04/12 23:14 GZQXpkBA
今年からのパンフレット見たらジュニア科と児童科ってなってるね。
親が働いてて参加できないとかってよく見かけるけどレッスンはどうしてるの？
子供だけで通うの？
122:名無しの心子知らず
03/04/12 23:34 27oraZJW
>106
昨年ですが、うちの娘も２歳０月から「赤りんごコース」に行っていました。（５月時点で）
２歳１ヶ月の子も３人いました。
歌って踊るのが好きな娘は、毎回はりきって楽しんでいましたよ。
秋に下の子の出産で休会したのですが、
今でもぷっぷるちゃんのＣＤで１人で歌って踊っています。
４～５月生まれでしっかりめの子は、幼児期は１つ上の学年にしないと、
逆に内容がつまらなくなるような気がしました。
123:名無しの心子知らず
03/04/13 00:17 3wzk1U0T
>>101
我が子の通っている教室には、どういう理由でかわからないけど、一時中断した
後、また、始めたのだ、と個人レッスンを受けているお子さん、いますよ。
でも、「弾くのがあまり得意じゃなく」という理由で中断しての再開ってあるかなあ。
私の妹のお子さん、ヤマハに通っていましたが、妹が第二子妊娠・出産等あり、
子供を連れていけなくなったので、ヤマハやめたんですが、下の子がもう今年
幼稚園に入る年になったんだけど、もう、再開はしないようです。
124:名無しの心子知らず
03/04/13 09:09 1AXNfyXk
>>120
児童科がジュニアステップに変わりましたね。
>>121
小学生で、道が安全なら一人で通えるでしょう？？？
でも小学生の場合5時からのレッスンだったりするので
帰りは暗いかもしれませんね。これから日が長くなるので、ちょっとは安心。
友人の子が、ジュニアステップに入りたいからパンフレットもらってくれる？
と、言うので、受付の人に聞いたら、その人から直接電話を貰って
営業の人が、自宅に伺った時じゃないと、パンフレットは渡せないって言われた～！！
体験する前に、家で色々話したいんだと。
家の子が幼児科に入る時は、下の子がいたので
「家まで来てくれるなんて、なんて親切！！！申し訳ない！」
と感激して、お足代にとお土産まで渡したんだけど
ただの営業だったのか・・・・と気付いてガックリ。
125:名無しの心子知らず
03/04/14 17:45 ebihJjUx
>112
どちらでもいいです。
>123
レスありが㌧。
うちの子、わりと楽しそうにレッスンに通ってたのにジュニアに進級せず
やめてしまいました。そこそこ上手に弾けてたのに･･･。
みんなと歌ったりするのは好きだけど、弾くのは苦痛になってきたのかな。
こういう場合、再開ってあまりなさそう･･･。
ヤマハのグループレッスン自体が向いてないなら、再開もありそうだけどね。
126:名無しの心子知らず
03/04/14 18:07 1ijzOnTr
山はやっていく意味ってなに？
127:名無しの心子知らず
03/04/14 19:05 saG1ubtP
>>126
手軽に音楽のお稽古ができる。
それに、地域によって風習がバラバラといっても、ある程度の予想はつくし。
個人の先生だと習い始めるまで全然空気が読めない。
128:名無しの心子知らず
03/04/14 19:17 1ijzOnTr
ピアノをやらせたい場合やまはのグループレッスンは向かないでしょうか？
129:名無しの心子知らず
03/04/14 19:49 +Dvx9FEx
別のことで検索していたらここのページにきました。
ヤマハに限らず、音楽を楽しむなら絶対、個人より音楽教室だと思ってます。
私自身が、昔ヤマハの児童科→専門コースに通っていて本当に楽しかった。
週２のレッスンで、グループ１日、個人１日。
(その上のコースは電車を乗り継いでいかなければならず、中学からは
あきらめて泣く泣く個人の先生についたけど・・)
みんなで歌を歌ったりする楽しみはもちろん、
本物のスコアを見て自分の担当を決め、エレクトーンでその
楽器に近い音を自分で探し出してみんなで演奏したり、
聴音、ソルフェージュもあったし、作曲などもあり、かなり本格的でした。
作曲はこどもながらに創造性を磨くのにとてもいい勉強だと思いました。
個人レッスンだけだったら、こんな体験はできなかったでしょう。
私は音楽の道には進まなかったけど、あのおかげで音楽の楽しさを知りました。
ピアノをやめて10年経つけど
今でも聞いた音は、すぐ弾けるし、歌は即座に覚えられ、譜面に書けます。
私の家は共働きで、｢親同伴｣が好ましいとされているレッスンでも
来てもらえなかったけど、他のママたちがみんな助け合ってサポートして
くれました。今でも20年前のその事を覚えていて、とても感謝しています。
そのときは小学生だったわけですが
その後を追跡してみると皆さん、音楽の道に進んでいなくても
男性も女性もその後ピアノ以外にも何らかの楽器を経験して
趣味として芸術に造詣が深くて、個性的な道を歩んでいるのです。
それはあの小さいときに、音楽を通じて
感性を磨かれていたからなのではと思います。
今はどうなっているか分かりませんが、きっとさらにカリキュラムは改善
されているでしょう。やってみても悪くないと思います。
130:名無しの心子知らず
03/04/14 21:04 GMVdeVfe
>>128
ちゃんと弾く技術を身につけたいのなら、
ヤマハより個人でじっくりやったほうがいいと思います。
グループレッスンでは他の子の演奏を聴いてよい所･悪い所を言い合ったり、
アンサンブルを楽しめたり、他にもいつも何人かの前で弾くので
度胸がつくなどがよい点としてあげられますが、
小学校3年で個人レッスンが併用されるまでは
細かい点までのフォローは難しいので、
その点を考慮されてみてはいかがですか。
>>129
そうですね、うちの子供も高学年になって、
最近は音楽をいろんな方向から楽しめるようになってきました。
今、映画音楽やゲーム音楽に興味を持ち始めて
ネットでMIDIを検索して聴いたり、CDでサントラ盤を借りてきて
聴いて、ピアノで弾いて楽しんでます。
アンサンブルをやってるせいかいろんなパートに耳がいくようですね。
131:名無しの心子知らず
03/04/14 22:03 +4eJ1yJu
五月から幼児科二年目今たのしいおどりが終わった所。進み方遅いのではと心配。
132:名無しの心子知らず
03/04/14 22:30 Q4zw4/7N
>１３１
うちと同じだ～。今日からやっと『よるのおはなし』でト長調。
５月になったら『ぷらいまりー３』なのに、『２』半分くらいしか
終わってないよ・・・
133:名無しの心子知らず
03/04/15 10:00 x0nb5W7H
>>132
うちのクラスはなんだかみんな練習がサクサク進んでいたので、
３学期の始めにはプライマリー２が終わっていて、
３学期は主に今まで弾いた曲の伴奏のバリエーションを習ったり、
自分で工夫させて弾かせるというのをやっていた。
子供達の熱心さを引き出した先生のウデだと思う。
ところが、がーん、いつまでたってもプライマリー３の教材の話が来なくておかしいと思っていたんだけど、
うちのクラスなくなっちゃうんだよう（涙）。
どういう形で統廃合するのかまだわからないんだけど。
今習ってる先生のクラスに潜り込めるといいなあ。
134:名無しの心子知らず
03/04/15 11:37 hZi+sfon
ジュニアハイクラスの教材は、アドバンスの時と変わらないですか？
ハイクラスのグループレッスンの教材とジュニア上級科の教材は
同じですか？
135:名無しの心子知らず
03/04/15 11:47 FfUBebn3
私はピアノ約１５年後エレクトーン１５年以上趣味として続けてます。
講師の資格等はあるけど普通の会社に就職したので膨大な時間とお金をかけた
ただの趣味となってしまいましたが、音楽が好きで好きたまらないと
いう人生になれてそれは良かったかな。ピアノとエレ両方弾けるのも楽しいです。
２人の子供と大好きな音楽の話をたくさんしたくて、ヤマハに通わせました。
私はグループの経験がないので、よくできたシステムだなあと感心しきりで
何の注文も不満もないのですが、ここ読んでみたらいろんなこだわりを持ってる
お母さんが多くてちょっとびっくりしてまつ・・。
136:名無しの心子知らず
03/04/15 16:22 P93TQx1E
>134
>ジュニアハイクラスの教材は、アドバンスの時と変わらないですか？
新しい教材です。
＞ハイクラスのグループレッスンの教材とジュニア上級科の教材は
同じですか？
同じです。進み方が違います。上級で一冊の間にハイクラスは2冊です。
137:名無しの心子知らず
03/04/16 10:51 HT2KnHE1
４歳の息子がバイオリンを弾きたいというので、
バイオリンの体験教室に行って来ました。
「バイオリンの開放弦にはドの音がないので、ドの音が出てくるのが遅い。
ピアノなどの鍵盤楽器だと、ドを基準として楽譜を読むことができるようになるけれど、
バイオリンの場合は鍵盤楽器に比べて、楽譜を読むのがちょっと大変かも。
楽譜が読めるようになってからバイオリンに移行しても、問題ないかもね」
というピアノ→バイオリンに移行した先生の話。
それがすごく納得がいったので、
バイオリンではなく、幼児科に進むことにしました。
弦楽器って、特に小さい子だと、確実に音をとるのって難しいもんね。
人によって違うとは思うけど、参考になればと書き込みしました。
138:名無しの心子知らず
03/04/16 11:07 Df7FToMU
>137
弦だけじゃ大譜表を読むのは確かに苦手かもしれないけど
べつにドが出てくるのが遅いからと言って楽譜を読むの大変とは思えないけど｡
なんかよくわからない話だ。いや>137の判断そのものに異議も無いけど｡
139:137
03/04/16 11:37 HT2KnHE1
ドにこだわるわけじゃないけど、
ドから始まるハ長調で、音楽を始めるのが普通かなって思ったので。
そっか、よくわからないか…ゴメンね（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
140:名無しの心子知らず
03/04/16 14:41 IzwS74TW
どの楽器を始めるにしても、ﾔﾏﾊの幼児科から始めるのはいいと思う。
演奏テクニックを磨けるレッスンではないので、
親の期待の通りの結果は出ないし、
（というか幼児科だけでは何の結果も出ないんだけど）進度も遅くて
いらいらするけど、小学校に上がって学年が進むにつれ
幼児科でやった事が大切だったという事に気が付くよ。
幼児科は、今後音楽を学ぶ始まりの一ページ目の「目次」みたいなものだと
思ってください。
自分の子や他の子がどんな風に上達し、どう躓き、それをどう克服するのか
また、雑音に対する反応、自信のないときの態度、気の散り方
というのも、感情をあらわに出来る幼児時代だからこそ
わかりやすく、よく見えるので、見ておいた方がいいです。
大きくなった時に、ぶつかった壁を乗り越える際にアドバイスしやすいです。
141:名無しの心子知らず
03/04/16 14:49 45nFtx+P
＞１２２さん、レスありがとうございます。
それが他の子はみんな半年以上は大きい子ばかりだったもんでほぼ取り残され
てましたね、まあ先生も承知の上ですから大丈夫です。
＞４～５月生まれでしっかりめの子は・・・、はい、わかります
上の子は３月生まれなので３歳になってすぐおんなかに行きましたが
本当に楽しんでレッスンを受けてました、スレ違いですがし○じろう
なんぞはまさにその典型ですもんね。
142:名無しの心子知らず
03/04/16 15:19 HT2KnHE1
＞141
うちも、３月生まれ。
で、５月から「おんなか」始めて９月に転居。
転居先でも「おんなか」続けたんだけど、その時始めたお友達より
たった半年ばかり「おんなか」を経験してた息子のほうが
集中力や音への理解力（？）があった気がする。
子供の慣れって、すごいな～と思いました。
だから早生まれでも、とりあえずやってみてよかったと思います。
143:名無しの心子知らず
03/04/16 15:21 vwBi6Mkz
URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
144:動画直リン
03/04/16 15:32 n7cgZbMH
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
145:名無しの心子知らず
03/04/16 20:30 0Zl6anR+
おんなかから始めるのと幼児科から始めるのではやはり違いが
あるのでしょうか？
おんなかの体験に行ったときに、この程度なら幼児科からでいいかな・・と
ちょっと思いましたが、幼児科スタートよりは耳を慣らす意味ではおんなか
もやっておいた方がいいいのかな・・と思ったり・・・。
146:名無しの心子知らず
03/04/16 20:55 9RAruju1
>１４５
うちの娘（もうすぐ幼児科２年目）は『おんなか』から入りました。
３歳では幼稚園に行かなかったので、習い事でもひとつ、と思って。
それ以前は常に私の後ろに隠れてるようなおとなしい子でしたが
通い始めて１か月もするとがらっと変わりました。
人前に出るのも恥ずかしくなくなったし、何だか性格まで変わった。
その後の幼児科もすんなり入って行けたし、よかったです。
娘の激変ぶりを思い出し、今度は甘えん坊の弟を
『おんなか』の体験に連れて行くつもりです。どうなることやら。
147:名無しの心子知らず
03/04/16 23:15 5yyeS7fr
>>122
クラスの中では一番年下なんでしょ
本人はひとつ上のクラスに入れてご満悦かもしれないけど、
一学年下の子とレッスンさせられる方にしてみたらちょっと迷惑
148:名無しの心子知らず
03/04/16 23:29 +Cjrn0UY
他の子にとって、迷惑かどうかは、年齢ではなくてレッスンを受ける態度だよ。
149:名無しの心子知らず
03/04/17 00:36 OeIuNxrT
>136
レスありがとうございます。
ソルフェージュ＆アンサンブル・ブックの後ろの方を見たら
2003年3月初版になってました。なるほど･･･。
うーん、週二日頑張れるか心配です。
150:名無しの心子知らず
03/04/17 09:02 NxT+xsWF
>>149
それ、Ｊ専の教材と同じかも。
最初の曲は（歌詞唱）は「にじいろのうた」ですか？
151:山崎渉
03/04/17 09:44 exay5K9c
（＾＾）
152:名無しの心子知らず
03/04/17 09:57 CFbtvTuX
ハイクラスってジュニア上級科より難しいんですか？
ハイクラス＝アドバンスって今ジュニア科のグループレッスンの延長みたいな
説明だったのに。
うちは課題合格するの遅いほうだったから心配。
153:149
03/04/17 11:27 /28x40k0
>150
違います。
タイトルは「じゅにあ ソルフェージュ・ブック5」
となってます。（アンサンブル・ブックも5）
>152
ジュニア上級科より難しいというか、進みが速いようですね。
>ハイクラス＝アドバンスって今ジュニア科のグループレッスンの延長みたいな
>説明だったのに。
これは間違ってないと思いますよ。
個人レッスンがプラスされるだけで･･･。
154:150
03/04/17 11:55 NxT+xsWF
ありがとうございます。
Ｊ専はじゅにあソルフェージュ アンサンブル１（ふたつで一冊）でした。
もう一つ教えてください。
「５」でも歌はあるのですか？
前に聞いた時、歌は幼児科で終わりって聞いた記憶があるのですが
Ｊ専のテキストにも載っていたので
やっぱり発表会で歌ったりするのかしら？？
歌詩唱も表現の勉強になるのはわかるけど・・・・
155:149
03/04/17 14:35 29sYmJ+j
>150
「5」でも歌はありますよ。3曲。
ドレミで歌うソルフェージュも4曲載ってます。
うちのほうの発表会は、ジュニア科まではほとんどのグループが
歌っているけどそれ以上になると歌はないです。
あ、J専の子達は演奏だけでした。
156:152
03/04/17 15:53 7ki4Emeb
>>153
ジュニア上級科よりも進みが速いんですね。ちょっとショック。
個人もあるし、他の習い事もあるし、大変だ。
157:名無しの心子知らず
03/04/17 16:11 bBFNRxXO
幼児科１年目が終わったところで、
別の会場に行くか、今までの園会場で個人レッスンにするか、
どちらかを選択することになりました。
（幼児科のグループレッスンが廃止になるため）
別会場に行くとなると遠いので、個人レッスンに切り替えようと思います。
本当はグループレッスン気に入っていたけれど……
で、ヤマハのＨＰを見たら、個人レッスンはその子のレベルに合ったものを用意する、となっていましたが、一体どんなものになるのか少し不安です。
５月の切り替え直前に説明とコース選択があるのですが、
いきなりだと説明の際にどんな質問をしたらいいのかもよくわからないし（汗）。
教えてﾁｬﾝで申し訳ないですが、幼稚園の年長ぐらいでのヤマハの個人レッスンについて知っている人がいたらお願いします。
158:名無しの心子知らず
03/04/17 16:51 4Sq5f3fx
ピアのジュニアでは無理だよね
あれは幼児科終わったくらいがスタートに設定してあるのではなかったかな
159:名無しの心子知らず
03/04/17 17:26 ZD9fKHRk
発表会もういい加減飽きました。もうどーでもいいよー。
親の私がこうなんだから先生方は飽き飽きしないのかなあ？
でも「去年も今年もウチの子後ろだったんですけど」って先生に苦情
言ってた母いたので、みんな思い入れ凄いんだな先生も大変・・・。
大体一人でオーケストラのように弾けるのがエレクトーンの
魅力なのに、わざわざ十人前後のパートに無理やりわけて、
一曲にする。そんなの一人で弾けるよって曲ばかり・・。
でもあの人数だからこうするより仕方ないんだろうけど。
160:名無しの心子知らず
03/04/18 08:16 zReHmazU
>159
人の音を聴きながら弾くというところに意義があると思うけど
161:名無しの心子知らず
03/04/18 09:06 MBkCStQF
>>160
そうそう。それがグループレッスンのいいところだし。
162:名無しの心子知らず
03/04/18 09:28 ccebX6rZ
>>161
アンサンブルはエレクトーンの力を借りないとできない。
あれ運搬費から会場費から、相当なお金使ってるよ。
大量の子供が1曲の片手だけ出るために資金を徴収するヤマハの力だね。
こればっかりは個人教室じゃマネできないや。
163:名無しの心子知らず
03/04/18 10:51 w+3q1+6o
オフの日に、近くのショップもある音楽教室で楽譜を探していると、教室の見学
希望らしき人が、スタッフさんと話をしていた。
『○月までで、海外に留学してしまうので、それまでの短期だけでも習いたい』
『×曜日の何時じゃないとダメ。その時間にいる先生は？』
『この教室は、先生の都合でしか、稼働時間が設定されていないのか？』
『先生なら、生徒の都合に合わせようと、努力してもバチは当たんないんじゃないか？』
（作ってません。実話です：苦藁）
上2つはともかくとして、いくらなんでも下2つは……
もし、あなたの要望どおりに行っていたら、私は、10時から21時まで教室にいなければ
ならない事になるよ……
164:名無しの心子知らず
03/04/18 11:58 +oZa6Qz5
>163
なぜあなたが1人で10時から21時までいなければならないかわからない。
別の先生とシフト制にしたら？
165:名無しの心子知らず
03/04/18 22:56 jYYZo2p3
>>164
何かみついてんのさ～
飛び込みの自分勝手な生徒(の親)のご希望の通りクラス開いてたら
お店の営業時間中全部になっちゃうじゃんか～ゴルァ！！
って意味でしょ。>>163が言ってるのは。
何も労働争議してんじゃないんだから。
166:262
03/04/19 14:29 DBunQOF6
＞163
そういう融通を利かせて欲しいなら個人へ行けば良い訳で。
167:名無しの心子知らず
03/04/19 14:31 DBunQOF6
＞166
ごめんなさい、262はどこかで書き込んだのの消し忘れです。
168:名無しの心子知らず
03/04/19 18:42 LBZeUm+4
矢風のヤマハトピ読むと、親がすごく熱心だね。
うちは、近々グレード検定９級受ける予定。
でもな～んにも試験対策してない。
初見がなんとかなれば大丈夫かな～とお気楽な母です。。。
169:名無しの心子知らず
03/04/19 18:59 0jkZde2t
今日『おんなか』体験逝って来た。
先生は４０代後半かそれ以上の、金髪で魔女みたいな先生ダタ・・・
香水プンプンで（息子は『何のにおい？？』って聞いてた）
動く度にいっぱい付けたアクセサリーがチャランチャランと音を立てる。
教え方は上手だったけど、希望の曜日とは違う先生だったらすぃ
ほっとしたような、残念なような・・・
170:名無しの心子知らず
03/04/19 21:47 y2qIlwGu
>>169
それで教え方がヘタだったら痛すぎ。
でも、そこまでハデだとすでにヤマハの講師陣の中では全国レベルの有名人だったりして。
171:名無しの心子知らず
03/04/19 22:46 xtaR+LfA
>>163
ピアノの先生がサービス業としか思っていないDQNの証拠。
ここまでいかなくても、「幼稚園から帰ってきたら熱があったので日を変えてください」
なんて平気で言える親も先生舐めている。
だから先生は、いつもコワ～い先生でいなくちゃだめですよ。
172:名無しの心子知らず
03/04/19 23:33 7pZZ4iDD
>171
教室によっては、生徒を引き止めたいが為に「補講はOK」を吹聴？していた
受付がいた。（大分前に辞めたけど）
あんまり生徒が「○日は都合が悪いので、×日にして下さい」と言うので、
「生徒さんの都合で休んだ時は、どんなに正当な理由でも、原則として補講
は認めていない（教室の規則にも、ちゃんと書いてある）のですが…」
と言ってみた所、
「え？そうだったんですか！？私、ここに入会した時『補講は、空いてる時
間にどうぞ』って、受付の人に言われたんですけど」と、ひどく驚きながら
謝ってきた。
個人的には、曜日と時間が合えば（音楽教室なら、部屋が空いていれば）、
出来る範囲で補講を行いたいとは思ってるけど、他の生徒さんの時間を
奪ってまで、
「月謝払ってんだから、これ位のサービス当たり前でしょ」と補講を迫
る生徒（or親御）さんは、上記の理由を言ってお断りしている。
173:名無しの心子知らず
03/04/20 01:23 ahtjYV1N
先生の中には年齢不詳の人がたくさんいる。
いつまでも若いと言えばそうなんですけど・・
174:山崎渉
03/04/20 04:52 WBkhWevL
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
175:名無しの心子知らず
03/04/20 10:43 N2lgPPKY
グループレッスンは、こちらの都合で休んだ場合は振替えなんてないけど
個人はあるんですか？
前もって言ってあればＯＫとか･･･。
176:名無しの心子知らず
03/04/20 13:54 t2E20+Rw
>>175
急病・急用でなければ、事前連絡は当たり前。
それでも振替は少なくとも生徒の側から要求するものじゃないよ。
音楽に限らず、個人レッスンは毎週きまった時間に、先生の時間も場所も
拘束しているものでしょ？
その日に行かなかったからといってそれを即、別のことに使えるわけじゃない。
学校行事でこの日は休みますと言ったときに、先生の方からそういう事情ならと
別の日の空き時間に振替えしましょうと言われたことがあった。
それはもちろん、ありがたく振り替えてもらいましたが。
177:名無しの心子知らず
03/04/20 20:56 8vOMAzVA
って言うと、急に38度も熱出してもつれてくる親がいるんだよな。
熱心なのか、月謝がもったいないのか。
熱を出したら、先生に移って他の子に蔓延しちゃうし、レッスンやすまなくては
いけなくなるし。
熱がでてぼーっとしている子供に何言っても通じない。
先生に迷惑と思わない親ってこまるね。
子供自身が熱が出ても這ってでも来ましたつうんなら、話は別だけど。
178:名無しの心子知らず
03/04/21 12:05 cVoNBp8b
>177
ウチもそれ、あった……
個人レッスンだから大丈夫、と思ったかどうかは知らないけど、
「大丈夫ですか？具合は悪い時は無理をしないで、ゆっくり身体を休めて
下さい」と言ったら、
「平気です。インフルエンザかもしれないけど、本人大丈夫だと言ってま
すので」
あの…インフルエンザって、水疱瘡やおたふくと一緒で、「出席停止」扱
いになるんじゃなかったっけ？
結局、その子が帰った後で（咳＋顔真っ赤で、ろくに弾けるような状態じ
ゃなかったので、早目に帰した）、伝染ってしまったらしく、急激に悪
寒＋熱が。1週間ほど寝込む羽目になってしまい、迷惑を掛けてしまった。
ただ、何が腹立ったかというと、その生徒の親御さんから
「先生なら、もう少し生徒の為に健康管理をシッカリして頂かないと困
るのですが」
と言われた事。誰のせいだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と、叫びたかった……
179:176
03/04/21 12:43 LBSfaqIm
>>177 >>178
うへ～そんな生徒もいるんですか～？
私だったらちゃんと休ませますよ。
今度、インフルエンザという病名が親から出たら「学校と同じで出席停止です」と言っちゃえば？
あ、でもそういう親だと「じゃ、振り替えしてくれますよね！」とか言うかな？
先生も大変だね～
180:名無しの心子知らず
03/04/21 20:19 TEsOu3YM
グレード９級、２月に受けて合格しました。成績もよくって誉めてもらった。
個人的なレッスンは１回受けただけ。その後試験を受けて合格した子、３回くらい
個人レッスン受けて合格。なのに、教室にかけてある名前は、受けた順番でなく、
後から受けた、その子の方が我が子より先になってるのはナゼ？
結局、先生には、我が子より、その子の方が気に入られてるってことなのかな。
もしくは幼児科の時の先生が、未だに、何かと、絡んでいるのかな・・。
幼児科の時の先生は、えこひいきが激しくて、我が子など、一度も誉めてもらった
ことなかったからなあ・・。というより、私達親子を嫌っているようだった。
うるさい子供を一緒に連れてきていたからなあ・・。先生には直接注意されたけど、
その頃のOntsu通信などには、先生が、とりなしますから、気にしなくていいです、
って書いてあったから・・。だけど、最近は、うるさくしたら、外へ出てください、
って書いてありますね・・。未だに、そのあたりのこと、ねにもってるのかな。
もしくは、もう一人は、ヤマハ以外のところに通わせていてそういう話もするのが
気にいらないのかな。でも、このスレでは、兄弟姉妹みんなヤマハ、じゃなく、
個人に通わせている兄弟姉妹がいる人もいますよね。
今習っている先生は、そういう先生でないと、思っているけど、過去に習った先生が、
同じ教室にいる限り、覚悟しないといけないのかな。前に習っていた先生は、
ﾔﾏﾊｴﾚｸﾄｰﾝｺﾝｸｰﾙでいつも、店別大会などでは、入賞者を出している先生です。
今年は、ｴﾚｸﾄｰﾝｺﾝｸｰﾙ、子供に受けさせないことにしました。
でも、その先生、去年は、グループ２クラスしか受け持ってなかったようです。
それと、受け持っても、生徒が続かないみたいなんだよね。教室側もそれに気が
付いたのかな。今年のｺﾝｸｰﾙもその先生の生徒ばかり入賞かと思うと、やる気なく
なりました。
181:名無しの心子知らず
03/04/21 21:49 X1+wyxz2
教室にかけてある名前の順番なんてどうでもいいじゃないの｡
無い！ってのなら問題だけどさ。
そんなに余裕なくいろんな事を不満に思ってると
余裕の無さが子供にうつっちゃうよ｡親の顔色みて行動する子になっちゃうよ。
もっとさ楽にして､よその子なんてどうでもいいよ、
ヤマハだって自分の子が習って良い成績だったんでしょ？
大満足 よかったよかったって子供に思わせなきゃ可哀想だよ｡
182:名無しの心子知らず
03/04/21 22:41 kQGFTk2L
175です。
いろいろ参考になりました。ありがとう。
振替え、こちらからは言い出さないとしたら
うちの先生はどうだろう？
よく気のつくいい先生だけど、忙しい人だから難しいかな･･･。
ダメなものだと最初から思っていたほうがよさそうですね。
183:名無しの心子知らず
03/04/22 01:53 Mig3R1dO
>>180
それってアイウエオ順だとか、男女別とかの順じゃないの？
特に意味のある順番じゃないと思うよ。
それに先に受けたとか、個人指導の回数とかってそれで優劣はつかないでしょ？
もしかしたら試験の結果はその子の方が点数よくて成績順かもよ。
(いや、多分そんなことはないけど)
それより181の言うようにあまり親が卑屈になったり、不満いっぱいだと
子どもにもよくないし、自分も楽しくないんじゃないの？
下の子を連れてくる件は、ontsuにどう書いてあったかしらないけど
小さいから騒いで当然みたいな態度はだめだよ。
とりなすというのが意味不明だけど、下の子が騒いだら連れて出るのは当たり前。
ちょっと勘違いしてたようだから、あまり好印象ではなかっただろうけど
今、自分のクラスの生徒じゃなければ、あの人はそういう人だと思うだけで
今更いやがらせなんてしないでしょ、普通。
それとね、生徒が続かないっていうけど、先生の方が(良くも悪くも)生徒を
囲い込まないタイプということもあるよ。
184:名無しの心子知らず
03/04/22 08:24 hKwICnUf
＞１８０
うぜえ、どうでもEコト書くな
185:名無しの心子知らず
03/04/22 09:00 QbwaDWCG
＞１８０
あの、９級の話ですか？５級以上の話ではないですよね？
９級なんてグレードのうちに入りませんよ。って言い過ぎだけど。
合格した、とか名札の順番とかちょっとカンチガイしてまつ。
186:名無しの心子知らず
03/04/22 10:42 4EwHevDj
>180
あなたがそんなんだから・・・・
187:名無しの心子知らず
03/04/22 13:57 jIF5uFae
>>185
だよねえ。
188:名無しの心子知らず
03/04/22 14:58 RpMEavM2
＞１８０
子供に習い事をさせる前に、あなたが大人にならなきゃね。
189:名無しの心子知らず
03/04/22 21:23 KyxbXyOK
ジュニア科終了の後の進路でいろいろ悩みました。
幼児科から４年間、グループレッスンをして良かったって思える点があまりないような気がして、
これからは個人レッスンの「ピアノジュニア」が良いかな、って思っていたら、
子供は「グループレッスンがいい」だって。
なので、取り敢えず「ジュニア上級科」へ進む事に。
個人レッスンで、もっと演奏力をつけて欲しいとは思う、、、。
ヤマハの事だけじゃないけど、子供はなかなか親の思い通りにならないものですね。
190:名無しの心子知らず
03/04/23 15:14 7ERljJEF
下の子を、姉と同じ楽器店Ａの教室に通わせようとしたんだけど
希望の曜日の生徒が集まらなくてボツになったので
思いきって別のヤマハの楽器店Ｂの教室に通わせることに決めました。（同じ市内）
そっちのほうが市内では人気あるし、同じコースなのに月謝も千円も安いから助かるし。
・・・すると後日、楽器店Ａから電話があって
（かいつまんで言うと）ライバル楽器店Ｂに生徒さんを取られて残念、みたいな
事を言われました。そして幼児科にあがるときには是非、
うちの楽器店Ａに戻って来て下さい！その際は入会金は不要です！との事。
上の子がお世話になってるＡを裏切って（？）Ｂに浮気したような
すごく悪い事をしたような気分になったよ。実際そうかもしれんが。
楽器店同士の争い？ってあるのかな・・・
191:名無しの心子知らず
03/04/23 15:24 sRWUPwaM
楽器店同士でも争いあるよ。私元楽器店勤務です
山羽に数字を報告するから一人でも多く集めたいわけ。
同じ系列なのにみにくいよね、そういうのって。
192:名無しの心子知らず
03/04/23 15:38 Jr23GWUg
入会金て、兄弟で習ってる子がいればタダなんじゃないの？
193:名無しの心子知らず
03/04/23 15:56 7ERljJEF
１９１タン１９２タン、レスありがとう
入会金、兄弟が入ってたらタダだよね？
今回下の子が新たに入会した楽器店の方が月謝安いから
入会金払ってもまだ、おつりが来るくらいです。
来年上の子が小学校にあがる時にどっちかに統一しようかと思ってまつ
194:名無しの心子知らず
03/04/23 16:25 sRWUPwaM
月謝は全国的に統一してあるはずなんだけどきっと会場費が違うんだと思う
兄弟の入会金の割引は楽器店によって色々です
積み立てに入るとすごく割引になったりとか、以前いた楽器店では冬から春にかけて
色んな企画をしてました。入会するのは１０月から１２月までの早期だと特典が多いよ
春にもそれなりにあるけどね
195:名無しの心子知らず
03/04/23 17:13 z/6cG6FT
うちの子が通ってる楽器店の春の特典はヤマハタオル３本のみだった。
いや、レッスン内容は充実しているので、なんの不満もないけどねｗ
積み立ての話なんて来たことないな。
どのみち即金で買える30ﾏｿ以下のデジピしか眼中にないけど。
196:名無しの心子知らず
03/04/23 17:42 uJlS8Vge
去年幼児科一年でした（年中児）
年少の子が幼児科の１つしたのクラス（おとのゆうえんち？でしたっけ）に
入りたかったのですが、希望者がその子１人で
無理やり？幼児科に入れられました。
この頃の１才って成長差が大きいし、その子は少し成長がゆっくりタイプだったので
幼児科の授業についていくのが大変そうでした。
なんでもかんでも入れて生徒確保すりゃいいってもんでもないと思います。
近くの別の教室紹介するとか手はあるはず。
結果としてその子も親も大変そうだったし（ママさんよく切れてました）
授業が物足りなくて個人の先生に替わる子がうちを含めて３人。
197:名無しの心子知らず
03/04/23 17:53 7ERljJEF
うちのクラスにも１歳下の子、いる（４月生まれだけど）。
確かに大変そう。
うちの楽器店もちょいドキュ？（１９６の楽器店Ａのほうです）
生徒集め、苦労してるのかな・・・
198:名無しの心子知らず
03/04/23 18:30 kIj4Gvs7
うちは入会金一人目から無料だったよ。
199:197
03/04/23 21:38 7ERljJEF
あららら。１９６じゃなくて１９０だよ。
逝ってきまつ
200:名無しの心子知らず
03/04/23 23:43 iLBmyh63
>>180です。
レスありがとう。あんまり気にするほどのことでもないんですね。そういえば、
ｱｲｳｴｵ順かも。後から受けて合格だった子、あ行の子だったから・・。我が子は、
か行だから・・。まあ、我が子はそういうの、全然気にするタイプじゃないけど、
私は、結構、気になってしまうタイプなんですよね。
子供は、あまり気にせず、楽しく通っているようだから、親があれこれ気にする
ほどのことでもないんですね。
今度、ジュニア上級科に進む予定なんだけど、人数が減って今のところ、３人で
スタートの予定・・。一応、最低ラインは揃ってるんだけどね。
やめて他の習い事をしたり、個人に替わったりといろいろ・・。
我が子もいつまで続くことやら・・。とりあえず、親の私としては、小学校卒業
くらいまでは、続けて欲しいなあと思っているんですけどね。
グループのクラスもそこまでしかないし・・。そこから後、続ける人は、ほんとに
少ないということなんでしょうか？
201:名無しの心子知らず
03/04/24 08:10 807F3Seo
ジュニア上級なんて行ってもうまくなれないよ。アドバンスならちょっとは
マシ。たかが山羽、期待すんなよ
202:名無しの心子知らず
03/04/24 08:10 807F3Seo
アドバンスってもう言わなくなったんだけどね
203:名無しの心子知らず
03/04/24 09:49 wkdF9/Lf
ジュニア上級って今までのアンサンブルでしょ？
確かにおすすめじゃないよね。
もともとアドバンスについていけそうにない子や、個人・グループ両方は
月謝が大変という家の子がやめちゃうのを、とりこぼさないために
お手軽コースを作ったのがアンサンブルだからね。
まぁ、アドバンス、今度はジュニア専門コースハイクラスだっけ？は
一気に月謝が倍、その価値があるかというとそれはまた別の問題だけどね。
204:名無しの心子知らず
03/04/24 18:47 uzAbkfby
幼児科などに習いに来てる子の弟や妹って、先生や受付の人に
「今度○○の体験があるんだけど来ませんか？」って誘われますよね？
あんまりしつこく言われるのも面倒だけど、付き添いで毎週連れて来るのに
何も言われないのも、なんだかな～
205:元楽器店営業
03/04/24 20:59 807F3Seo
＞２０４
体験にはなるべく沢山の人に来ていただきたいのですが中々皆さんに声を掛ける事が
できなかったりします。また、下のお子様の年齢を把握していなくて対象年齢か判らないのかも
しれませんね。参加したいと言っていただけあだ、れば非常に喜ばれると思います
あと、新規の体験の人で一杯の場合は、対象年齢でもあえて声をかけないという場合も
あります
206:元楽器店営業
03/04/24 21:01 807F3Seo
いただけあだ→いただけ
変な入力しちゃった、スマソ
207:名無しの心子知らず
03/04/24 22:08 rRcVmyDh
>>206 元営業さん
うちにピアノありますって言うと
熱心さが急にさめるあれ、やめてくださいー。
208:名無しの心子知らず
03/04/24 22:38 X7kze+Kd
>>206 元営業さん
今度ハイクラスになるんだけど、エレクトーンどれぐらいの機種がおすすめ？
209:名無しの心子知らず
03/04/25 06:12 +Ex5VkCS
うちのこのクラスは先生がジュニア終了時に
ジュニアハイクラスは大変よ～と散々子供たちに説明し、
子供はすっかりハイクラスに行くのが怖くなり
結局ほぼ全員がジュニア上級に進級。
母親たちはハイクラスへ行かせたかったのに・・・
でも我が家も含めてジュニア時代から個人レッスンをつけている子供が多い。
月謝もハイクラスと変わらないだけ払っているのだけど
これって、グレードであくせくしたくないっていう先生の優しさ？
まあグレードにこだわらなくても良いけど、高い月謝払っておるのにちょっとだけ悔しかった。
まあ子供が喜んで通ってくれるのが一番だけど。
210:名無しの心子知らず
03/04/25 06:32 XahkvU12
URLﾘﾝｸ(www.k-514.com)
211:元楽器店営業
03/04/25 08:21 exXB2+ce
＞２０８
ハイクラスにいかれるのであればエレクトーンは最低でも５００以上が必要でしょうね
ステージで弾くのは当然９００以上になりますから、発表会やコンクールで上がらずに
普段の力を発揮するためには自宅と同じ機種であれば言う事ないので９００があれば
望ましいでしょうね。９００Ｂもお勧めです。外装と出力が違うくらいで、かなり
値打ちなので。買うときは値切ってみて下さいね。
212:名無しの心子知らず
03/04/25 08:21 YE7Ut/Iw
>>209
家の子がジュニアからアドバンスに進んだ時は逆だったよ。
グループと個人両方だし、月謝の件や時間的なこと、難易度、いろいろな点で
難色をしめす親が多かったけど
「このクラスのみんななら大丈夫！
アドバンスに進んでどうしても大変だったら、途中から気楽なアンサンブルに
変更もできるけど、逆はできないから、まずはアドバンスでやってみましょう。
アドバンスの方が絶対力がつくから！」と言われた。
アンサンブルはアドバンスよりレッスン回数少なかったと思うけど
ジュニア上級も同じ？
だったら、生徒のためというより先生の方が自分の休みが欲しかったということはない？
結婚前だったり、小さな子どもがいたりとか。
それともヤマハ全般のう方針がジュニア上級おすすめにかわったということなのか？
213:元楽器店営業
03/04/25 08:24 exXB2+ce
２１１続き
９００Ｂは９００ｍグレードアップキットが後付け出来ます
とりあえず９００ｂを買っておいて必要とあらばｍのキットを後で
つけましょう。キットには積み立ても使えるので、９００ｂ購入と
同時に積み立てを始めて、５％のサービス額分得をするという裏技もお勧めです
214:名無しの心子知らず
03/04/25 09:23 bODkwoSJ
すみません、園会場なので、営業の人と普段接点がありません。
エレピを買いたいのですが、これは講師の方にたのめばいいのでしょうか？
それとも、音楽教室を通さずに普通にお店で買えばいいんでしょうか？
講師の先生にはとてもお世話になっているので、できればその先生にプラスになることがしたいんですが。
もし、講師の方を通じてだと逆によけいな手間をかけるだけならやめておきたいし・・
うーん。
215:名無しの心子知らず
03/04/25 09:30 8GPCwpZ4
幼児科やジュニア科で個人併用されている方って、その楽器店の個人レッスンをされている方ばかり？
その場合先生は違う先生ですか？
ヤマハとは違う個人の先生についている方もいらっしゃる？
ジュニア科にもうすぐ進級するのだけど、ヤマハ自体のよい所は理解しているんだけど
でも「ピアノ」をもっと学ぶにはやっぱり個人の先生についた方がいいのか悩んでいる．．．
ジュニア科行きながら別の個人の先生の所に通ったりなんかしたら、
楽器店やグループの先生が知ったら顰蹙ものかなあ。
楽器店の中で捜すか今の先生にお願いする方がいいのかなあ。でも遠いし・・・
子供はグループも好きだし、もっとピアノが弾けるようになりたいとも思っているらしい。
216:名無しの心子知らず
03/04/25 11:37 YE7Ut/Iw
>>214
んじゃ、まず先生に機種選定の相談をしてみたら？
流れで「じゃ、私の方からお店に．．」ってこともあるかもしれないし。
でも、どうせならってアコピすすめられちゃうこともあるかも？
217:元楽器店営業
03/04/25 13:50 exXB2+ce
＞２１４
先生に相談するのが一番いいと思う。
先生達は楽器の販売は直接は出来ないのだけれど、これからどういうレッスンを
行っていくのか、そして子供さんに相応しい、かつ必要な楽器はなんであるかを
一番理解しているのは先生だと思う。営業でも先生に尋ねてお勧めすべき機種を
選ぶ場合もあるよ。
先生にまずは聞いてみれば楽器店の人紹介してくれたりもあるだろうし。
218:名無しの心子知らず
03/04/25 16:18 /jJR4Xej
214です。
216,217の方、ありがとうございました。
先生に相談してみようと思います。
今年の秋にもエレピの新製品、マイナーチェンジ出るかな……。
出たらその時に先生に決めてもらいます。
出なかったら、４月に入学祝いかな？ うーん、出費がかさみそうだ（汗）。
219:名無しの心子知らず
03/04/25 17:38 4i2WN2V6
>>208
子供アドバンス上級でコンクールにも出させてもらったりもしましたが。
１５年ほど前の私のお下がりで、フロッピーも使えない機種で頑張ってます。
もちろんＥＬ５００以上であるに越した事はないけれど、ハイクラスに
いくからといって、即、新機種購入はもったないような気がします。
上級機種を充分使いこなせるようになってから購入しても遅くないと
思います。早くから買ってしまうと、使いこなせる時にはモデルチェンジ
していると思われ。
220:名無しの心子知らず
03/04/25 18:02 wMhaBZiC
何年も「Ontsu」見てるけど、教室の様子の写真で子供たちが
使っているエレクトーンが白っぽいのばかり。
あれって普通に販売されてるの？ 実物を見たことないなぁ。
みなさんのところのエレは、どんな機種ですか？
うちはEL-37がほとんど。
221:名無しの心子知らず
03/04/25 18:10 j+jf5sDx
>>208
個人レッスンはピアノとエレどっちのしたの？
それによっても違うとおもうけど。
222:名無しの心子知らず
03/04/25 18:33 LjPHjHax
＞２２０
あれはＥＬ４００の教室用モデルで販売してないよ。
ウチはそれとＨＳ８とＥＬ９００でつ。
223:名無しの心子知らず
03/04/25 19:56 exXB2+ce
400はアイボリーモデルがあるので買えますよ。
一般家庭でも。教室用はＥＬＫ－４００，家庭用はＥＬ－４００なんだけどね
224:名無しの心子知らず
03/04/25 21:06 HWpUxJkq
いまだにフロッピーというところが引っかかります。
225:名無しの心子知らず
03/04/25 21:24 exXB2+ce
フロッピーの次の媒体が何になるのかがモデルチェンジの鍵かもね
226:名無しの心子知らず
03/04/25 21:25 oed9DcKZ
＞２２４
同意。それにフロッピーはよくダメになるのでユーザーの
評判悪いんですよね。
227:名無しの心子知らず
03/04/25 21:49 4XJqKV6N
>>209
今度ジュニア上級科進級予定です。以前聞いた時は、ジュニア科以降は、エレ専攻
とピアノ専攻でコースが違ってくる、という説明だったけど、エレクトーン
専攻（グループ）進級予定だった子も、ジュニア上級科へ、進級するようです。
私の子供の行っている教室には、旧アドバンス（ハイクラス）はないので、
アンサンブルジュニアか、エレクトーン専攻（グループか個人）の選択だったので
すが・・。だんだん、ヤマハ自体で、生徒数が減ってきていることもあり、
あまりクラスを増やしたくない（多くのクラスが作れない）というのもありそう。
今度のテキストには、両方の曲があるから、どちらを専攻でも行けますよ、と
先生は薦めていました。（特にエレ専攻の方に）
あと、個人レッスンの併用について相談したんですが、「３０分の個人レッスンは、
子供には、大変なことも多いですよー」と言われてしまって。
うちの子でもう一人は、小学校に入る前から個人でピアノ習ってるんだけど。
ヤマハには、ピアノを教わるだけでなく、他にも、いろいろなことを学べる、
音楽教室としてのよさがあるからなあ・・。まあ、将来ピアノ弾きになってほしい
わけじゃないし・・。音楽って楽しい！って思える子供になってほしいと思い、
ヤマハを選んだのでした。その考えは今も変わっていませんし、今教わっている
先生も、そういう考えの方なのです。
あくせくいそいで早くグレード取る必要もないと思っているし・・。
子供の負担になるようでは、ミもフタもないと思いますしねー。
228:名無しの心子知らず
03/04/25 23:42 zEXF+Lf0
>>225
チップになるのでは？
229:220
03/04/26 08:27 fFkmZNTg
>>222-223
さんくす。
教室用モデルなんだー なるほど･･･。
230:208
03/04/26 10:59 06hYCs7C
みなさんアドバイスありがとうございます。
元営業さんに聞いといてなんなんですが、EL９００？！とびびっていました。
うちは他のおけいこにも行っているし、将来続ける気があるのかもわからないのに
そんなに投資しなきゃいけないのか・・と考えてしまいました。
>>219さん、うちも私の使ってたHSなんです。
２１９さんのお子さんがフロッピーの使えない機種でコンクールも出てらっしゃる
と聞くと心強いです。
>>221さん、個人レッスン、エレクトーンです。
もらってきたテキストさっそく足鍵盤も使うし、フロッピーも使うと聞いたので
早く買い換えなきゃとは思っていますが、他のみなさんがおっしゃってるように
フロッピーからそろそろ変わるのではと思うと高級機種を低学年で買っても・・
と躊躇してしまいます。
>>220さん、うちの先生も「今みんなが使ってるのが４００だよ。（使いなれてる
から）どうかな？」とすすめてらっしゃいました。
みなさんの意見を参考に決めたいと思います。ありがとうございました。
231:名無しの心子知らず
03/04/26 20:43 IRGT1nOg
＞２３０
４００と５００の決定的な違いはプログラム機能ですね
あと、大きさが全然違うし、グレードを４００で受けるという事はありえないので
９００でないなら５００の方がまだいいと思いまつ
232:名無しの心子知らず
03/04/27 04:57 CE8XmnUR
>>230
お下がりならしょうがないけどこれから買うならフロッピー使えない機種なんて論外。
さらに個人がエレならやっぱ500以上でしょう。うまくならないよ！
400と500の間には大きな壁がある。
233:名無しの心子知らず
03/04/27 09:53 Jq+JScox
＞２３２
これから買う機種でフロッピー使えない機種なんてないでしょう？
５００以上を使わないと上手くならないなんてことはない。
いい機種持っててもだめな人はだめ。
234:名無しの心子知らず
03/04/27 09:57 Q2HZXDyg
hh6 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/23(水) 23:56
告示後にいい度胸しているな>>4
公党（おおやけの党）批判していることを忘れるな！
一応警察にチクっておくよ>>4
8 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/24(木) 17:46
チクっておいたから、何か連絡あったら書き込めや>>7
10 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/26(土) 09:30
今のうちにほざけ、投票日後が楽しみだな>>9
選挙が終わって摘発されるのって知ってた。
県内でも毎回千数百件出るんだぞ。
どんなにちっちゃいことでも、調べられるんだ（ｗ
13 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/26(土) 23:18
これもチクっておくね
とにかく警察に通報した方の勝ち（ｗ
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
このスレやその他にも静岡2チャンネル宗教の草加に関するスレで
草加が言論弾圧バリバリです。
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
静岡２チャンネル宗教板
235:名無しの心子知らず
03/04/27 16:15 Derw6Gh3
４００と５００では鍵盤の構造も違います
５００以上じゃないと表現力がつかないです
236:名無しの心子知らず
03/04/27 16:27 sCatVnZf
>235
鍵盤の構造が違うとは具体的にはどういうことですか？
鍵盤の幅が違うとか、タッチの反応がよくてしっかり弾けば音の出方が違うという
ことですか？
237:_
03/04/27 16:32 f/NhGyey
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki.90.kg)
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki.90.kg)
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki.90.kg)
URLﾘﾝｸ(yamazaki.90.kg)
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URLﾘﾝｸ(www.yamazaki.90.kg)
URLﾘﾝｸ(yamazaki.90.kg)
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki.90.kg)
238:名無しの心子知らず
03/04/27 17:54 moJVzomf
先生とかがピアノ習ってますって子の弾き方見たら、
家のピアノが電子ピアノかアップライトピアノかすぐわかっちゃうよね。プププ。
それでもお家の事情で電子ピアノなの？
サッカー習う子におもちゃのボール持たせてるみたいだね。
いつまでたっても電気は電気。
239:名無しの心子知らず
03/04/27 20:01 Derw6Gh3
＞２３６
４００以下はＬＣ鍵盤でタッチがソフトだけどアタック感がありません
５００、７００はＦＳ鍵盤で適度なアタック感がありコントロールしやすい
９００以上はＦＳＶ鍵盤。鍵盤を横に揺らして微妙なビブラートなんかも表現できちゃう
幼児にはＬＣ鍵盤がよいですがステージでＬＣ鍵盤を弾くなんてことはまずないので
発表会やグレードの事を考えるとどちらがよいかは明白ですね
ピアノも同じでやっぱり鍵盤も構造も違うし、一番いいのはグランド。アップライトでも
まだ物足りない。電子は問題外。キーボードはおもちゃ。
習字をやるのに筆ペンでやるようなものだと思いましょう
240:236
03/04/27 20:13 sCatVnZf
>239
すごくわかりやすい説明ありがとうございました。
241:名無しの心子知らず
03/04/27 20:37 zy4QtgDW
また、なんか勘違いしている人がきちゃったなあ・・・
エレクトーンのことはわからないけど、ピアノでアップライトでも物足りないと言っていたら、
グランドでもフルコンでないと物足りないし、それもヤマハでは物足りないという人だって実際にいるわけです。
それこそ、レッスンだってヤマハの音楽教室だったら物足りない。
各々がだいたいこのぐらいになりたい、子供に身につけさせたいと思っているレベルがあるわけです。
子供の素質や適性だってさまざまです。
それに応じてだいたいどのぐらいの機種が必要か、ってことです。
グレードの９級なら、キーボードしかない家庭の子でも実際にクリアしてます。
＃その子はご褒美にアップ買ってもらってましたが。
どんなにいい楽器持っていても全然練習してこない子もいます。
当然ですがキーボードで毎日練習してくる子よりもうまくなりません。
ヤマハの音楽教室に通う＝グランドが必要
ではありません。
エレクトーンはわからないと上記に書きましたが、幼児科、ジュニア科で鍵盤を揺らしてビブラートをかける技術がないと舞台での演奏やグレード認定に差し支えるとは到底思えません。
242:名無しの心子知らず
03/04/27 22:39 2tWTexXc
まぁ、確かにキーボードでも上手になる子はいる。
でも、ちゃんとした楽器があれば、
本当はもっと上手になれる子なのかもしれない。
家庭それぞれの経済的な問題や音楽経験の有無で、
高額楽器を所有する事への考え方の違いはあると思うけど、
「子供にこの値段を出すのは勿体無い」と言って
中途半端に上達の可能性を摘んでしまってるとしたら、
それはちょっと可哀想かなと思う。
あと、エレクトーンの場合は、レベルにかかわらず
これ位の機能はないと、、っていうラインがあると思う。
＞幼児科、ジュニア科で鍵盤を揺らしてビブラートをかける技術がないと
＞舞台での演奏やグレード認定に差し支えるとは到底思えません。
ホリゾンタル（鍵盤揺）が使えるモデルは900／900mのみ。
つまり、上級者が使う機種なので、
幼児科のステージ演奏やグレードに差し支えようがありません。
243:名無しの心子知らず
03/04/27 23:12 82D5DZ4c
J専にいったら絶対コンクールには出なきゃならないんです。
EL専攻の子だと、JOCは当然ELで演奏、
ELコンクールにも出ます。
コンクールを聞いていてはっきりわかったけど
EL９００、７００、５００を家に持っていないと入賞は無理。
だって鍵盤のタッチが全然違うから。
機能が高度になった分、ELの表現力が増したんです。
EL９０で表現できなかったちょっとしたタッチの違いが
すごいんです・・・。
EL９００シリーズが発売されてそろそろ５年、
また新機種でるんじゃない？
６～７年ごとに１００万円のEL購入なんて無理。
ってことでうちはピアノ専攻に変更しました。
ついでに月謝２万円のヤマハJ専は高すぎだと思う。
普通の個人の教室は５千円だよ。
それでピティナ、YPC入賞する生徒輩出しているところもあるし。
激しく迷ってます・・・。
244:名無しの心子知らず
03/04/27 23:59 F2spWh/j
うーん、ヤマハのＥＬ戦略は・・・
幼児科に入るときにまず20万程度の機種を買わせる。
５年後ぐらい、ジュニアが終わる前後に100万円ぐらいの機種に買い換え。
（だが、過半数のヤマハの生徒はその時点で教室をやめてしまう）
高校の入学祝いにもう一度100万ぐらいの機種に買い換え。今度は旧機種下取りアリ。
短大、大学卒業後、本人がローンを組み、また100万ぐらいのを買う。
（だが、もうここまでＥＬとおつきあいしている人はほんの一握り）
ＥＬの生徒がほとんど女性であるため、その数年後に結婚する際、嫁入り道具としてまた買い換え。
（をいをい、本当か？）
以上は、実際にそうだというのではなくて、こういうサイクルならヤマハの営業さんにとってはいいお客だろうなあ、という思考実験です。
一生の趣味としてＥＬを選ぶ人なら、さほど高い金額ではないようにも感じましたが、人によって考え方はさまざまでしょうね。
245:名無しの心子知らず
03/04/28 01:08 LqeecwOK
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
エレクトーンのコンサートなんてあったんだ・・・
毎年やってるのかな、
うちの子、ピアノジュニアだけど、私が聴いてみたいなあ。
子供が電車に１時間以上揺られた後で、コンサート会場でおとなしくできるようになったら、
一緒にいってみよう・・・
だれか、エレクトーンのコンサートにすでに行った人いませんか？
感想きぼんぬ。