03/02/23 14:02 LGqs5vtH
誰も２ｹﾞﾄｰしないのねん♪
２ｹﾞﾄｰ！
3:名無しの心子知らず
03/02/23 16:34 1tWbhc/S
ダウン症になる確率はおよそ700分の１
脳性まひになる確率は1000分の1
水頭症になる確率は1000分の１
自閉症になる確率は500分の１
口唇口蓋裂になる確率は500分の１
多指症になる確率は700分の１
普通に健常に生まれても、何かの事故で重度心身障害者にだってなる人もいます。
健常に生まれることがどんなにすごいことか、どれだけすばらしいことか。
私の娘はダウン症です。現在6ヶ月。合併症も無く元気に育ってます。
告知の際は、とてもショックでした。
これから知的障害がでてくるでしょう。
周囲からは色々な目でみられると思います。
でも、10ヶ月間私のお腹で育ったいとおしい娘です。
この育児板でダウン症やその他の障害者を揶揄する人は、
きっと、どこからか紛れ込んだ、厨房だと思いたいです。
子を持つ親が書いているとは思いたくないです。
4:名無しの心子知らず
03/02/24 07:31 ldedz6vY
ふむ
5:名無しの心子知らず
03/02/24 07:48 W0sw0O9f
女性向けの美容・コスメ情報サイト（化粧品の全プレあり）
URLﾘﾝｸ(k-free.com)
6:名無しの心子知らず
03/02/24 09:07 0SKj+kcM
>3
厨ばかりでもなさそうなんだよね。
育児板っておかしなスレ、レス多いよ。育児ストレスかな。家庭板の方がマシ。
だけど本当に人の親なのか疑いたくなる言動が２ちゃんだけでなく
リアルにもあるのが現実。負けるな。
7:3
03/02/25 02:41 o7pXkE3Y
>>6さん、ありがとう。
でも、昔に比べたら、差別は少なくなりましたよね。
福祉板もかなり荒れていますよね。
顔が見えない分、本音が言えるんでしょうね。
２０代前半の私はダウン症の確率1000分の1。
19歳でダウン症の子を授かった人もいます。
健常でないと、外からの圧迫がある世の中だとは思いますが、
負けずに家族で頑張りたいと思います。
8:あぼーん
あぼーん
あぼーん
9:あぼーん
あぼーん
あぼーん
10:あぼーん
あぼーん
あぼーん
11:あぼーん
あぼーん
あぼーん
12:名無しの心子知らず
03/03/01 23:50 7ChLl5u1
>3
うちの子は100分の1の心臓病よ。
お互い、頑張りすぎないで過ごしましょうね。
13:名無しの心子知らず
03/03/02 00:40 XINf6iqS
まぢでダイエットきついね。160�B50�｢。
旦那に豚からもとに戻るのはいつ？
と言われますた。。。
この体型の方がからだの調子はいいのになあ。
14:名無しの心子知らず
03/03/02 03:09 nzWNFdBA
>3応援してます。厨房のいうことはスルーが一番ですよね。
15:名無しの心子知らず
03/03/02 09:00 PrtOLMUZ
>>14
ＯＫ！
16:名無しの心子知らず
03/03/02 19:21 f8a3QarM
ん？
17:名無しの心子知らず
03/03/05 07:33 9nsOu8BK
騎乗位でやってるとき彼の手を押さえてやってみた
すごく萌えた～
私も言わせて見ようかな「しゃぶってください」って
萌えそう～
18:ボラ
03/03/06 07:25 yiTI9lBa
ボラ ボラ ボラ ボラ
19:名無しの心子知らず
03/03/06 13:29 gryc+0Td
>>3さんへ
私の息子もダウン症児です。もうすぐ２歳になります。
やっぱり発育は健常の子と比べると、遅いです。まだ一人で歩けません。
でもまだこれくらいは序の口なんでしょうね。
もっと大きくなれば、もっと沢山の難関が待っていると思います。
貴方のおっしゃるとおり、世の中の風はまだまだ冷たいですが、
お互い負けないで頑張りましょう。
20:名無しの心子知らず
03/03/06 13:43 /HBrqVMv
私は胎児３ヶ月の時の検診で２ヶ月の頃から子供が全く成長していないといわれました。
その２週間後の検診では子供が動いていないと言われました。
その１週間後に堕胎しようということで、なくなく病院に行ったのですが
そのときにエコーを見た先生が「ん？なんか成長しているような・・」と言われ
結局その日はおろす事をやめ、もう一週間様子をみようという事になりました。
それからまた１週間、先生が「あ！動いている！！」
と言ってくれ、私は感動で涙が止まりませんでした。
そして今は６ヶ月。今度は私の子供はまともに生まれて来てくれるのだろうかという不安が
日々増してきています。６ヶ月になれば羊水を採ってダウン症かどうかを調べられると
聞いたことがあります。
調べてみたい。
でも、かりにそうだったとして、下ろせるであろうか。。。
生んだとして、苦労はどうか・・・・
そんなことばかり考えています。
ダウン症をもつお母様方にお聞きしたいのです。
生まれてきたお子さんは、やっぱりかわいいのだろうと思います。
それは理解しているつもりですし、その事実を受け止めておられるのも重々分っているのですが
生まれる前に、ダウン症だということが分っていたならどうされていたか教えて欲しいのです。
21:3です (長文です①)
03/03/06 16:44 vnC9VGLg
＞１９さん、
子どもさん、2歳なんですか。
まだまだ寒い日が続きますので、身体に気をつけて下さい(^o^)丿
＞20さん、
娘を妊娠した際、ものすごく出血が多かったんです。4ヶ月くらいまで安静の日々でした。
妊娠、出産の本を読んでいる時、必ず羊水検査の欄が気になっていました。
でも、24歳の私にダウン症の子が授かる確率は1000分の1。
大丈夫！と思っていました。仮にダウン症だとわかっても、
胎動を感じる6ヶ月頃に堕ろすなんてこと考え無かったと思います。
３のところにも書きましたが、ダウン症以外の障害だってたくさんあります。
ダウン症は21番染色体が過剰ですが、1番染色体から染色体異常があります。
URLﾘﾝｸ(www.eve.ne.jp)
他のスレでも、出生前診断について色々な意見があります。
正直言って、娘の時は検査を受けようとも思わなかったし、
障害がわかっても堕ろすことなんて考え無かったと、上のほうでも書きましたが、
2人目となると、正直戸惑います。ダウン症を2人も抱えるとなると、ちょっと無理だと思っています。
でも仮に羊水検査して、ダウン症とわかって堕ろして、また数年後に新しい子を
授かって羊水検査で異常なしと診断されて出産したとします。
3歳くらいになって自閉症とわかったら？重度心身障害児とわかったら？
私の中で、まだ答えは出ていません。
旦那は「1人育てたら同じだよ。違う障害をもっていたって、育てられるよ」と簡単にいってくれますが…。
22:3です (長文です②)
03/03/06 16:45 vnC9VGLg
続きです
ダウン症が敬遠されるのはやはりその独特の風貌、および知能障害を伴うところでしょう。
でも知っています？ダウン症の子って、皆同じ顔つきに見えますが、
健常の子と一緒でやはり一人一人、その両親の顔に似ているんですよ。
私の娘の場合、手の指の形といい、目、口、旦那にそっくりです。
目が釣りあがったところ、鼻の低いところは私似です(笑)。
他の子と同じ泣きもするし、笑いもします。
＞２０さんのお腹の中にいる子供は今、間違いなく生きています。生きようと、
産まれてこようとして、お腹のなかで、２０さんと２０さんの旦那様の愛によって育まれていることでしょう。
子供を信じてあげてください。 元気な子が生まれるよう、お祈りします。
長くなって、ごめんなさい。
23:3です
03/03/06 19:27 vYKHL3Sp
障害を持った子の親になるという事は、並大抵の苦労じゃすまないと思います。
障害を告知された時は、不幸のどん底に居た気分でしたが、
今、彼女を抱っこしてあやして、幸せだなあと思います。
もちろん、色々な人がいますから、必ずしもみんなが幸せだなあと思うとは限りません。
ダウン症のお子さんを持つ外国の方で、障害を持つ子供を育てるって、どんな感じかを書いています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
24:名無しの心子知らず
03/03/07 00:14 j1gk5KvJ
>>3は高機能自閉ですか？
書いてること、ぜんぜん分からないです。
25:名無しの心子知らず
03/03/07 00:50 mUecNckR
今、７ヶ月になる娘がいます。
私は妊娠中に羊水検査ではなく、採血検査をしました。
やっぱりダウン症というのは気になっていたので思い切って検査を
したのですが、もし陽性の結果が出たら・・・という事に対しては
答えが出ないままでした。
結果は陰性でしたが、妊娠したら誰もが色々な不安にとらわれて
しまいますよね。
その後も無事に産まれてくるか、とか、無事に産まれた産まれた後には
元気に育ってくれるかどうかとか、不安はつきません。
>3さんが告知された時のショックは自分と置き換えてみてもすごく
よく分かります。
それを乗り越えてこれからは強く生きていこうと決意するまでには
色々あったのだと思いますが、きっと同じような人たちを元気付ける
事が出来ると思います。
ダウン症の子はとても優しい子が多い。と聞いた事があります。
>3さんの娘さんもきっと家族思いの優しい子に育つのでは
ないでしょうか。
偏見などもたくさんあるでしょうが、頑張って下さい。
たまたま通りがかって見たのですが、ついレスしたくなって
しまって書き込みました。
26:名無しの心子知らず
03/03/07 00:54 j1gk5KvJ
>>25はヴァカですか？
陽性の時の覚悟ができていないのに検査したんですか？
27:名無しの心子知らず
03/03/07 07:58 5TmsdYil
肛門にマカロニ刺してもいいですか？
28:名無しの心子知らず
03/03/07 09:50 aGt1XXn5
>>20です。
>>3さん。貴重な御意見ありがとうございました。
読んでいて、なんだか胸に込み上げるものがありました。
私は、お腹のこの子を抱いてあげたい！だっこしてぬくもりを与えたり、
感じたりしたいと思いました。
ダンナと私の子には、変わりないですものね。
ｺｺﾛのわだかまりが、すべてというわけではありませんが、溶けた感じがします。
有難うございました。
29:名無しの心子知らず
03/03/07 10:21 zOKNqNtT
ダウン症でも可愛いよ。
お母さん頑張れ！
30:名無しの心子知らず
03/03/07 12:11 qGx5Iudd
おそﾚｽ スマン
>3=>7
うちの子、死産して解剖の結果、18トリソミーだってわかりました。
そのとき、身内が
「障害のある子だったんだからこうなるのがよかった、うんぬん」
いってきました。（実母）
本当、聞くに堪えないこと色々きかされました。うちの子は死んじゃって
これほどなんだから、今無事、育てていらっしゃる方は、もっと色々なこと
言われるんでしょうね？大変ですよね
31:名無しの心子知らず
03/03/07 12:39 G2HWgc5H
また煽り女が来てるな。アンタの心の障害、何とかせいよ！
32:19
03/03/08 01:28 uVvhZFOi
>>30
大変なのは、貴方と貴方の母親ですよね。
33:マイデータ ◆MYDATAJ0tU
03/03/08 05:11 inlhox+Z
小学校の時から、ダウン症の子を受け入れた学校だったので・・・
ダウン症の子も普通に過ごせる事を知っています。
スゴク優しい子が多いんだよ。
ダウン症の子って人と接するのが好きな子が多いから・・・
家族のスキンシップを大切にして欲しいな。
ダウン症の子に励ましてもらった事があるんだ！
心の底から嬉しかったよ。
人の気持ちとかにも敏感なんだよね。純な分だけ。
34:名無しの心子知らず
03/03/08 07:55 lSEYBkY4
>>20
羊水検査もなにも、堕胎できるのは２２週までってご存知ですか？
６ヶ月になってから検査を受けても、結果が出るのに早くても２週間、
遅いとこだと４週間かかるから、時間切れになります。
ちなみに羊水検査は１５週頃から可能です。
35:名無しの心子知らず
03/03/08 15:04 yhn9jkIO
>>33の子供はダウン症ですか？
36:名無しの心子知らず
03/03/08 16:16 0wq0e2sE
ID:yhn9jkIO 本日の荒らしさんです。
皆さんスルーしましょう。
37:名無しの心子知らず
03/03/08 16:17 yhn9jkIO
>>36
だれが、なんの権限で決定したのですか？
38:ボラ
03/03/09 22:17 tF5Mp45r
ボラ
39:松浦亜弥
03/03/10 23:50 mjjV5QAJ
松浦亜弥
40:名無しの心子知らず
03/03/10 23:59 hXXkzUEg
あの、6ヶ月で羊水検査して例えばダウンが発見されたら
6ヶ月でも中絶できるんですか？
ずっと疑問だったのですが・・。
41:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
03/03/11 02:36 Ivf5CY3Z
>>40 >>34に書いてありますよ。＾＾；
42:名無しの心子知らず
03/03/11 03:01 e3Pzh3DB
ダウン症の人ってセックスするの？
43:名無しの心子知らず
03/03/11 07:16 07R7pMwx
>>42
ｲﾝﾎﾟだよ
44:名無しの心子知らず
03/03/11 10:10 e3Pzh3DB
>>43
じゃ安心だね。
45:（ ￣ー￣）
03/03/12 07:19 dZ9jpkwj
（ ￣ー￣）
46:名無しの心子知らず
03/03/12 21:47 YDBQURSS
ふむ
47:山崎渉
03/03/13 11:57 hBnf6MWD
（＾＾）
48:名無しの心子知らず
03/03/13 13:41 PS9WOwwK
甥っ子がダウン症です。もうすぐ3歳です。発達機能や知能においても遅れて
はいるのですが、めちゃめちゃ可愛いです。自分の子が生まれるまでは「世
の中にこんなに可愛い赤ちゃんがいるなんて」とびっくりでした。いつもにこ
にこしていて周囲に愛を降りそそいでいます。
親戚や知人だけでなく、世界中の障害や病気を持って生まれてきた子ども
たち全員に誰よりも幸せになってもらいたいと思います。健常者に生まれてきた
自分や子供たちの分まで大変な思いをしてがんばっている、そう思うのです。
もっともっと彼らとその家族たちの幸せをみんなで思いっきり考えるべき
なのです。現状の行政にはがっかりです。何とかしなければ。
49:でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs
03/03/14 07:22 yav5+A8J
ﾃﾞﾗﾓﾝだよー
みんなあそぼー
50:名無しの心子知らず
03/03/14 23:36 YWAXJ9x1
>>48はネタ確定が存在されます。
真面目な書き込みを竣工する者は存在されないのでそのつもりで！！
51:ダウンタウン浜田
03/03/15 09:21 cUa9uQNh
なんでやねん！
52:ユウカ
03/03/15 12:17 Ua35N5V1
ダウン児なんか産んで、馬鹿じゃねーの！！
53:名無しの心子知らず
03/03/15 12:33 alHeC6GG
＞52
中絶ばっかしてないで結婚してからこの板来いや
54:ユウカ
03/03/15 12:36 Ua35N5V1
>>53
うるせーな。文句言うんだったら、子供産んでからにしろ！！
55:名無しの心子知らず
03/03/15 12:46 alHeC6GG
＞５４
春休みいつまでなのぉ？（ｸｸｸ
56:ユウカ
03/03/15 12:51 Ua35N5V1
>>55 お前は厨房かよ！！！
57:名無しの心子知らず
03/03/15 12:52 alHeC6GG
＞ユウカ
ヒロユキに連絡して
おまえ絶対に居場所突き止めて
告訴して法廷にひきずるだすぞ！！！！
58:ユウカ
03/03/15 12:53 Ua35N5V1
>>57 やってみればー？
59:名無しの心子知らず
03/03/15 13:00 alHeC6GG
＞58
告訴覚悟との事なので先ずは規制から
入らせてもらう
よって後日じっくり事を進めるので
自分用に貼っておくことにする
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)l50
60:ユウカ
03/03/15 13:02 Ua35N5V1
>>59 早くやれよ、ばーか！！
61:名無しの心子知らず
03/03/15 13:06 HP1AdDPR
>>60欲求不満でちゅか？かわいちょうにぃ。
62:ユウカ
03/03/15 13:07 Ua35N5V1
>>61 欲求不満はお前だろ、ダウン馬鹿！！！
63:名無しの心子知らず
03/03/15 13:14 HP1AdDPR
ユウカたんったらせっかく遊び場作ってもらったのにまだこのスレにいるのでちゅか？
ちゃんと自分のお砂場であちょびなちゃいね？
ヒッキーでゅね？どこに障害をお持ちでしゅか？
今日は診察が無い日でさびちいのでしゅね・・・本当に可愛そうに・・・
よしよし・・・次は何してあそんでほちいのでちゅか？
もっとお話きいてあげるよ・・・
64:名無しの心子知らず
03/03/15 13:52 9OkU77w7
近所にダウン症らしき子がいます。
３歳なのですが、やっとよちよち歩きをはじめて、言葉はまだしゃべれません。
なにより、顔を見たらダウンの子だって分かるんですが、
そのお母さんは、『あぁ、この子はちょっと発育が遅いんです』って言うだけど、それ以上は語りません。
いつも暗い感じで、こちらはきにせず一緒に遊びたいのに、なんだかあまり近づきがたいというか。
『ダウン症ですか？』とはっきり聞くのは、しつれいなことなのでしょうか？
65:名無しの心子知らず
03/03/15 14:03 povsUfoG
>>64
っていうかはっきり聞く必要ないじゃん。
あなたが保健師でそういうことを把握する必要があるっていうのなら話は別だけど。
ただの好奇心でしょ？
66:名無しの心子知らず
03/03/15 14:06 zQBFyQY7
その通りだ。
向こうから言ってきたわけでもないのに。
聞いてなにの参考にするつもりなんだろう？
67:36才一児の父
03/03/15 14:12 3OPI1Uj/
いろいろな障害を持って産まれてくる子供たちというのは人間が
出産の営みをやめない限りは一定の確率で必ず産まれてくる訳で、
そうした社会のためのリスクを引き受けてくれている子供たちの
成長にかかるコストっていうのは社会全体が引受けるのが筋だと
思うし、感謝しなければならないと思う。
ということで１.の人がお嬢さんと幸せな生活を営んでいけること
を願っております。
68:64
03/03/15 14:55 BJ7Co4zr
好奇心とかじゃないです。
そのお母さん、普通に振舞っているつもりだけど、病気のことは隠そう隠そうとしているというか。
カミングアウトして、楽にすればいいのにと思うの。
私も、周りの人も、その子のこと差別してないし。
そのお母さんだけが、暗くって、不幸を背負い込んでいる感が滲み出ていて。
普通の子供と同じ土俵で遊ばせているのなら、もっとあっけらかんと病気のこと言う方が、こちらも気を遣わなくてすむんだけど。
腫れ物に触る、みたいなかんじで、やりにくいんです。
私たちも、そのお母さんも。
69:名無しの心子知らず
03/03/15 15:03 YrtBQiRc
>68
そのお母さんの方があなたの何倍も神経を使っていると思われ。
本人がカミングアウトするまで気長に待つのが一番いいのでは。
70:名無しの心子知らず
03/03/15 15:06 hAdmg228
>病気のことは隠そう隠そうとしているというか。
だったら隠させてやればいいじゃない？
同じ土俵にむりやり引きずり出して自己満足したいわけ？
子供が子供同士で遊んでるだけじゃダメなの？
71:64
03/03/15 15:09 BJ7Co4zr
>>69
みんな、その子やお母さんとどう接していいか正直分からないんです。
どの程度の障害かも分からないから、怖いという部分も少なからずあります。
やっぱり、突然殴りかかったりしてくるから。
でも、『この子にはなにか障害があるから仕方ないね』って、あまり気にしてはいませんが、
皆口には出さないけれど、戸惑っているのは事実です。
皆と同じように遊ばせるのはいいことだと思うのですが、もう少しお母さんからなにかしらの説明がないと、こちらもどう対処していいか分かりませんし、自分の子供に対しても、どう接させればむずかしい。
72:sage
03/03/15 15:09 TS2Pnde3
こんにちわ、家の弟はダウン症です。もう２３歳くらいかな？早いなー
この年になって「あぁ彼のように生きられるのが一番幸せだなぁ」と思うこと多いです。
いっちょまえに嘘をついたり、ごまかしたり、ちっとも「天使」なんかじゃありませんが（笑）
ダウン症の子は筋肉の関係で太りやすいので、お母さんは注意してあげてくださいね。
家の弟はなまじ働きだして自由になるお金ができたら、とたんにお菓子買いまくりで太ってきました...
それと、なぜか！ ダウンの子は手のひらを指先で「こしょこしょ」と触って（撫でて？）あげると
気持ちよくなるの知ってますか？
不思議ですが女の子でも男の子でもそうなのだそうです。 お試しあれ！
73:７２
03/03/15 15:10 TS2Pnde3
の～
74:64
03/03/15 15:13 BJ7Co4zr
>>70
同じ土俵に出させているのは、そのお母さんです。
その子が乱暴しても、私たちは怒っていいのかほうっておけばいいのか、仕方ないとあきらめればいいのか、どうなのでしょうか？
子供も、その子に対しては恐怖心を持っている部分があります。
それをなくさせるためにも、どの程度のことならできるとか説明するとか、普通の子と一緒に遊ばせるのなら、お母さんはそうする義務がありませんか？
差別したくない、子供にも恐怖心を持ってその子に接して欲しくないから、その子なりの基準やら状態を知りたいと思うのは、間違ってはないと思うのですが。
75:名無しの心子知らず
03/03/15 15:14 YrtBQiRc
>64
大変なのはわかるけど、カミングアウトしたから解決するという
問題ではなさそうですね。
保健婦さんに相談するなりしてみたほうがいいのではないでしょうか。
76:名無しの心子知らず
03/03/15 15:15 povsUfoG
>>71
別に普通に接してあげればいいんじゃないの？
だいたい、あなたヘンだよ。
どの程度の障害なのか理解すれば上手く接することができると思ってるの？
ってことは、一級の障害の人と二級の障害を持ってる人とじゃ、接し方を変えるの？
障害のレベルが同じでも症状が違うことは多々あるのに、どの程度の障害かを根掘り葉掘り聞いてからしか友達になれないの？
無神経すぎるよ、アナタは。
77:64
03/03/15 15:20 BJ7Co4zr
>>76
いきなり殴りかかってきたり、つかみかかってきたりするんです、その子。
そんなときでも、お母さんは、『すいません』というだけ。
普通の子なら、『叩いちゃダメだよ』『人のものとっちゃダメだよ』っていえるけど、
その子はしゃべれもしないしこちらのいうこと理解できないし。
同じところで同じように遊ばせるなら、『すいません』だけじゃ通用しないよ。
で、私たちがその親子を避けてしまえば、『差別』って言うんでしょ？
78:名無しの心子知らず
03/03/15 15:24 povsUfoG
>>77
ふーん。でもそれは「子供がダウン症かどうか」が問題じゃなく、
「母親の態度」を問題なんだよね？
それでもなおかつ「相手がダウン症かどうか」を知りたがり、
さらに「障害の程度が解らないとどう接していいのかわからない」と言い切る。
そこらへんが理解不能。
ついでに、お母さんが言ってもいないのに「明らかにダウン症」と断言する神経もどうかと思う。
「恐らくダウン症なんだろうな」って程度で接すればいいじゃない。
それぞれの家庭で色んな事情を抱えてるし、その事情を全部私に説明しなきゃ上手に接することができないわ、
なんていうのは、ただのワガママだと思うけどね。
79:64
03/03/15 15:25 BJ7Co4zr
それから、根掘り葉掘りきこうなんて、そこまで興味はないです。
でも、ただ単に言葉の遅い子と、障害児では、違うと思います。
よその
女の子が、そのダウン症の子に突き飛ばされて、ちょっとした怪我をしました。
子供同士ではよくあることなので、その女の子のママもたいして気にしてはいなかったけど、
ダウンの子のお母さんは、ひとことスイマセンだけで、その子をしかることもなかった。
そのあと、誰かが思いきって『障害があるの？』みたいなことを聞いたら、別に。。。って。
仲良くやっていきたいからこそ、私たちは腹の立つこともおおめに見てきているけど、典型的な障害児の卑屈なお母さんというかんじです。
80:名無しの心子知らず
03/03/15 15:26 TS2Pnde3
怒ってはいけません、でも、その子に「こういうことをしてはいけないんだよ」
と言うのはとても良いことだと思います。
避けるのと、どうせ言ってもわからないから、と思うのは同じ部類の差別だと思います。
なにより、その子のお母さんに「こういうことをさせないで」ではなく「その子本人」に、言ってあげてください。
その結果そのお母さんが「家の子は障害があるのにそんな言い方はしないで！」と言ったら
困ってることを言えばいいのではないでしょうか
81:64
03/03/15 15:29 BJ7Co4zr
>>78
ダウンって、顔を見たら分かると思うんだけど…。
それに、なにかされても注意できない（子供に）、どこまで言っていいか分からない。
自分たちの子にも影響はあると思うし（その子がなにかしても叱れないので）。
82:名無しの心子知らず
03/03/15 15:35 TS2Pnde3
なんで注意できないって思うのですか？？
彼らだって価値観は違うけど、同じ人間。
言うなれば外国人みたいなものです。（たまに宇宙人）
外国から来た人に、その国のルールを教えてあげることは、間違ったことじゃない。
83:名無しの心子知らず
03/03/15 15:37 /A/B5me2
ｽｺﾞｸかわいいとか、優しいとか、言う人いるけどさー
だから何？
って思う。
健常のがいいに決まってるのに何を今更、って逆に腹立つ。
84:名無しの心子知らず
03/03/15 15:38 4LKOU+e3
>64
> 『ダウン症ですか？』とはっきり聞くのは、しつれいなことなのでしょうか？
はっきり聞くことは失礼ですね。聞く方が無神経すぎると思います。
お母さんは発達が遅い事は認めてるようなので、それでいいんじゃないの？
障害の有無に限らず、余所の子でも普通に注意してあげればいいのでは？
その注意を気に入らなければ、そのお母さんは逆にあなた方に怒るだろうし、
親子共々あなた方から離れていきますよ。
85:長文失礼
03/03/15 15:39 povsUfoG
>>81
子供のうちは結構わかりにくい（一目でわかる子もいるけど、単に大陸系の顔の子もいる）。
あなたは典型的な無神経な健常者の母親って感じだね。
何かとカテゴライズしたがる。
「あの子は言葉が遅いだけだからこうしてあげましょう」
「あの子は発達が遅いからこう扱いましょう」
「あの子はダウン症だからこういうふうにしましょう」
って、「その子」を見るんじゃなく、その子の持つ「特殊性」だけを見る。
そして、「その子」と母親の心は置いてけぼり。
貴方達がそういう人だから、お母さんもダウン症だと言えないのかもしれないね。
もし、うっかりそう断言しちゃうと、「あの子はダウン症」というレッテルを貼って特殊な扱いをしそうだから。
もう少し「相手の立場にたって物事を考える」ってことを学ぼうよ。
で、それを子供にも教えてあげようよ。
「私がどうしていいかわからない」「私の子供に影響がでる」「私が」「私が」
では、あなた自身が子供に与える影響も、怖いよ。
86:名無しの心子知らず
03/03/15 15:48 RXdshNBK
久しぶりに出現したイヤなヤツですね、64って。
87:名無しの心子知らず
03/03/15 15:49 tyDxmD3X
これだから障害児、その母親と付き合うの難しいのよね、、、。
私は６４の言ってることよくわかる。
88:64
03/03/15 15:54 BJ7Co4zr
>>80
なるほど、そうですね。
>>85
だって、正直、障害児のこと一緒に遊ばせるのは、怖いです。
けがさせられた子もいるわけだし。
その母親は、『障害児だからしょうがない』って思っている部分も強いと思います。
こちらが差別したくなくても、自分たちから離れていっていると思います。
どこでも、ある程度のルールってものがあると思うの。子供の遊びだって。
『障害児』ってこと振りかざして好き放題されても。。。
それで、気を遣っているこちらが結局は悪く言われる。
障害児の方が、強いような気がするな。
>「その子」と母親の心は置いてけぼり
みながうまく輪になるためには、差別されないように自分たちからできることをしていただかないと。
それで、私たちのせいで『置いてけぼり』なんて、おかしいよ。
違うということを認めた上で、そうやったら輪に入れるかを、当人がもっと考えるべきだと思います。
でなきゃ、私たちはやりようがないです。
そんな乱暴な子知らない、ってのけものにしたら、おしまいでしょ。
89:名無しの心子知らず
03/03/15 16:00 QNjbEmIb
>64さん
あなたいい人だよ。
私なら付き合わない。
90:64
03/03/15 16:10 BJ7Co4zr
そのダウンの子のお姉ちゃんが、うちの娘とよく遊んでくれるんです。とっても優しい子。
ですので、娘と同じ年のそのダウンの子とも、もちろん仲良くしたいです。
でも、そのお母さんがこもっちゃってるひとなので、大変やりにくいんです。
今時、『障害児だから』とか『普通の子と違うから』って差別は私にはあまり関係はありません。
私も小さい時から身近に障害児がいたので、その子から得るものもたくさんあったし、うちの子供にはそういう子供たちとも普通につきあってほしいと思っています。
でも、こちらがそういう気持ちでいても、卑屈になっているお母さんからは、ときどき悪意さえ感じることがあるんです。
他の子に対してイヤミを言ったり、恨めしげな目で見たり。あ、これは私だけの思い違いではないんですよ。
障害児を抱えるお母さんって、私には理解できない大変さやつらさたくさんだと思う。
でも、外に出てきているのなら、もうすこし自分自信も外に出てきてもらわないと、どうしようもない。
普通に付き合いたいとこちらが思っていても、バリケードはってるのは向こうなんだし。
子供が乱暴なことをしたら、言い聞かせるのは無理ですが、注意すればいいんですよね。
言っても分からないからって、ほうっておくことはないんですよね。
お母さんのほうは、自分からなにかリアクションをおこしてくるまで、気長に待つしかないんですね。
なんだか、むずかしい。
もういいや、ほうっておこう、と思うのは簡単だけど、せっかく友達になったんだから、仲良くやっていきたいのに。
91:名無しの心子知らず
03/03/15 16:26 povsUfoG
なるほど。
＞だって、正直、障害児のこと一緒に遊ばせるのは、怖いです。
の一言につきるのか。
ダウン症だとはっきり母親から聞き出せば、それで理由になるんだよね。
「だって、障害児の子供は怖いから。別に差別してるんじゃないよ。
障害児だから仕方ないじゃん」って。
…っていうふうにいってるように読めるけど？
でもその反面「仲良くやっていきたい」・・・・？
自分の考えを整理してからレスしてください。
あと、普通に付き合いたいと思ってるのなら、普通に付き合えばいいだけの話。
「ウチの子はダウン症です」と本人の口から言わせないと普通に付き合えないなんて、ヘンな話。
くどいようだけど、そのお母さんがあなたの普段の態度を見て
「もし、ウチの子がダウン症だといったら、無視されるかもしれない」と思っている可能性は高いと思う。
だって、あなたのレスには、そういう無神経なところが多数見られるから。
多分、普段の言動にも、そういうのは現れているんだと思う。
だって、この短い間に、あなたは相手のことをこういう風に言っている。
「いつも暗い感じ」「不幸を背負い込んでいる感が滲み出ている」
「卑屈になってる」「悪意がある」「イヤミを言う」「恨めしげ」
「バリケードを貼る」「『障害児』ってこと振りかざして好き放題している」
あなたが普段から相手のことをこういう風に思っているから、相手も貴方に警戒心を持っているんだよ。
一方的に向こうを責めるのは辞めましょう。
あと、最初に戻るけど、やっぱり「貴方の子供はダウン症ですか？」とはっきり聞くのは失礼。
92:名無しの心子知らず
03/03/15 16:33 p3SHllSp
なんか怖いよ、６４さんのしつこさが。
なんでこんなに執着しまくってるの、その親子に？
その子の乱暴が心配なら、目を離さないようにするとか
出来ることからやってみて様子見してたらいいのに。
誰でも言いたくないことってあるんだよ。
その子のお母さんが打ち明けないからって、そんなにしつこく
「真実を言わせたい」って思い込まないでもいいのに、と思う。
放っておいてあげるのも一つの思いやりでは？
少なくとも６４さんには打ち明けてみよう、と思ってないのよその子の
お母さんは。
93:名無しの心子知らず
03/03/15 16:34 7Wf/I5DU
私も６４が何を言いたいのか分からん。
自分を正当化しつつあるけど、感じ悪い。
94:名無しの心子知らず
03/03/15 16:48 hAdmg228
64ってガンバリ屋っつーか一直線な人だね。いや、いい意味で。
その障害児とその母親と仲良くやっていきたい気持ちはわかる。
わかるけど その一途さがチョット怖い・・・
普通の子と同じに接してやんなよ・・・悪い事、乱暴な事したら普通に叱ってやりなよ。
その母親は・・・気にしない方がいいかもね。
公園とかで遊ぶだけなんでしょ？
一緒に食事会したりのベッタリグループに入れたいわけじゃないんでしょ？
64の娘さんが怖がって遊ばないとかじゃなければ ナニも気にしないでいいんじゃないの？
95:名無しの心子知らず
03/03/15 16:52 DUE78KM4
91、92、93に同意ですね。
もしわたしがそのダ○ン症かもしれない子供の母親だとしても
アナタには言わないでしょう＞64
96:名無しの心子知らず
03/03/15 16:56 DUE78KM4
95です、94さんにも同意します。
大人なんだから、さりげなくさらりと付き合っているうちに
気心がしれるかもしれないし。
目をランランとぎらつかせて、ほんとのことを言いなよって感じで
接してくる人なんかに、デリケートな問題は言いたくないと思う。
97:名無しの心子知らず
03/03/15 17:07 HOM4eo6z
でも、障害児をもつお母さんって、あまり自分からそのことは言わないの？
まわりがそう思ってくれればいいとか、なにげに気づいてくれればいいってかんじなのかな？
私の友人のダウン症息子のママは、すごくあっけらかんと話してるよ。
まず初めに、『うちのこダウン症やねん』って。
多指症娘のママは、『指多いねん』って、気づかれる前に自分から言っています。
98:名無しの心子知らず
03/03/15 17:17 K05nVrHU
>>97の住んでいる所って、環境ホルモンでいぱーいなの？
奇形児ばかり生まれるの？
99:名無しの心子知らず
03/03/15 17:18 GezRsbuU
言いたくないなら一人で遊ばせろ＞ダウン児
100:名無しの心子知らず
03/03/15 17:20 cITxbVHf
↑また、変なのが・・・
101:名無しの心子知らず
03/03/15 17:34 Xwyo1nJ8
そのダウン症のお母さんは、子供がダウン症でなければ
ああ、ちょっとドキュなママ？って感じだと思うよ。
特別なドキュでなく、ちょっとドキュくらいの。
そのお母さんと別に友達になることはないよ。
でも、子供には、みんなが言うように普通に接してあげればいいと思うよ。
怒るなり、ちょっと避けるなり。
健常児の暴れん坊と同じように接すればいいと思う。
97さんのお話のような、さばさば障害児のママだったら、付き合いやすいし
そういう強く逞しいママを心から尊敬できるけど、
その強さを誰もに求めてはいけないと思う。
卑屈になりたい人だっていると思う。それは、決してそれを責められないと思う。
64さんはリアルでは、真面目な優しい人だと思う。
無神経とはちょっと言いすぎ。
102:名無しの心子知らず
03/03/15 17:37 HP1AdDPR
64た99は２ｃｈから訴えてやるといわれて監視モードに入った為
コテハンを捨てたおばかなユウカたんです。
とことこんバカです。
103:名無しの心子知らず
03/03/15 17:40 Xwyo1nJ8
>102
あなたの方が馬鹿っぽいよ。
104:名無しの心子知らず
03/03/15 17:45 hAdmg228
ユウカと一緒にしたら64が可哀相すぎ。
あいつは「ｳﾞｫｹ」とか「死ね」ぐらいしか言えない池沼。
105:名無しの心子知らず
03/03/15 18:09 ++/38iQV
自閉症スレ・ダウン症スレで質問する奴がいるが2chで質問する問題じゃねーぞ！
質問する意志があるなら誠意持って一般掲示板で質問するのが常識だろ！
くだらない事で変な質問するな！何の為に一般掲示板があると思ってんだよ！
ネットやるなら常識知れ！
というよりはネタ確定が存在されるんだよ！ ネタ荒らしはよせ！
106:sage
03/03/15 21:38 poXgNin+
皆さんのレス読んでやっぱり親御さんの態度って大事だよな、
と思いました。
小学校の同級生にダウンの子がいたんだけど、その子のお母さんが
物凄くきつくてヒステリックな人だったんです。
今思えば周りにいろいろ言われたりして、
子供を守る為にそうなっちゃたのかな？って感じですが・・・。
低学年の頃はクラスの子達に基地外親子扱いされてましたよ。
皆その子に関わって親に難癖つけられるのが嫌で誕生日会も行かなかった。
私は転入生で事情を知らなかったから初めのうちは「皆ひどいな」って
思ってたんだけど、お母さんに接してみて皆の気持ちがよ～く分かった。
遠足の班決めはその子の押し付け合い。気の毒な事しちゃったなあ・・・。
４年生位になるとその子の特徴に慣れ、親の気持ちも推し量れるように
なって、そんな事はなくなりました。
それと同時にお母さんの態度も軟化。
なんて言ったらいいか分からないけど、
酷い事言われてもそのうち良いこともきっとあるから・・・
訳分からん長文失礼
107:名無しの心子知らず
03/03/15 21:46 ++/38iQV
ハンドル欄に「sage」と入力する奴は確信犯なんだよ！
悪戯はよせ！！ 後で考えるぞ！！
108:106
03/03/15 21:59 poXgNin+
ごめんなさい！！
わざとじゃないんです。メール欄に書いたつもりで・・・。
上がってるんでおかしいなと思ったんですが
信じて頂けないかも知れませんが・・・。
109:ユウカ
03/03/15 22:11 y8QjcU9q
>>106 ネタ書いてんじゃねーよ、糞ｳﾞｫｹ!!!
110:名無しの心子知らず
03/03/15 22:35 41JFsTyD
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:396番)
公務員はこんな事を考えています。
111:名無しの心子知らず
03/03/15 22:40 wqTVA7Ba
ダウンだろーが何だろが、今TV見ろ！！
アシュリーを見ろ！！！
ダウンが小さく見えるぞ！。゜（゜´Д｀゜）゜。
112:名無しの心子知らず
03/03/15 22:42 mJgBZJqT
>>109
ゆうか ゆうか ゆうか
おねがい
じゃましないで
だれも
じゃましないで
そう
２人の世界で
ほほほいのほ～い
113:名無しの心子知らず
03/03/16 07:30 wDNvB5wK
8×4がうまくつけられません。
いつも関係ないところへかけてしまいます。
どうしたらいいでしょうか。
114:名無しの心子知らず
03/03/16 08:46 av0R+diQ
育児板＝障害児叩き板 です。
真面目な話をする意志があるなら一般掲示板へ来賓して下さい。
115:名無しの心子知らず
03/03/16 12:03 YF97x4zv
あのね～ 脳内あぽーんできないなら、２ｃｈやめればいいのよ。
煽りなんて、２ｃｈの華。気が向いた時、遊んでやってるだけ。
106ﾀﾝ馬鹿は気にしないでね。
64が読んでくれるといいね。
116:名無しの心子知らず
03/03/16 12:19 av0R+diQ
sageと入力する意志があるなら誠意持ってメール欄に入力してくるのが
常識だろ！ 2chやるなら常識知れ！
そんな奴を自閉症スレなどで何人にも見せられてんだよ！
何だと思ってんだよ！
2chの他板にはそんな奴はまず存在されないんだよ！
あとここはダウン症叩きスレなのでダウン症の親は来賓されません。
一方自閉症スレは本来叩きスレではなかったけど
ネタ荒らしによって破壊が竣工されました。
117:名無しの心子知らず
03/03/16 12:25 av0R+diQ
＞煽りなんて、２ｃｈの華。
とほざいてる奴がいるが当方だって基本的にはそう思ってんだよ！
ただ当方は障害児の親や障害者本人への荒らし・煽りが許せないだよ！
とはいっても2chに来賓し障害児や障害者の話をする者は
間違いが存在されます。
現実世界でも酷いいじめに遭うのに2chみたいな掲示板に
書き込みを竣工するのは自殺行為です。
よそへ来賓することをおすすめします。
118:名無しの心子知らず
03/03/16 12:35 YF97x4zv
>116
名前欄にうっかりsageなんて、珍しいことじゃないよ。
一部に悪意を持ってる人がいるからって、
誰も彼も悪意持ってるわけでないんだよ。
２ｃｈは自由に、モノ書いていい場所なんだから
それを、あなたが規制することはできないの。
腹が立つなら、あなたが他の掲示板へ行きなさい。
スレをなくそうが、２ｃｈをなくそうが、世の中の一部の悪意を
持ってる人は消えないの。それは、理解できる？
以前、どこかのスレで、障害児を育てているお母さんが
「優しい言葉も煽りも、全部受け止めて読んでいます。
それが、社会の真実の姿でしょうから」って書いてたよ。
叩きスレは嫌なもんだけど、実際障害者が直面している
現実は、もっと嫌なことが多いんだろうな、と思うよ。
119:ユウカ
03/03/16 15:12 If+jGuTT
障害児はみんな氏ね！
120:名無しの心子知らず
03/03/16 17:21 VwEAzfw0
「もっと腰ふれよ。」
でも彼のたくましい腕で、骨盤押さえ付けられて、動けない。
でも腰、動かしたくてたまらなくなって。
終わった時は、いつも躰ｶﾞﾀｶﾞﾀ。
ﾊﾞｯｸからの時も腰からﾋｯﾌﾟがっしりかかえこまれて、「もっと腰使えよ」ｱｱ…。
121:名無しの心子知らず
03/03/16 17:28 av0R+diQ
意味不明の文章＋メール欄「age」は粘着age荒らしです。
当方は奴とねぇ？が同一人物であると考えるので！！
122:名無しの心子知らず
03/03/16 18:04 iwi87aYw
ダウンさんにはやはりそんなに気を使わなくてはならないのですね。
特別扱いも必要みたいだし、、。面倒ですね。
知能が遅れてるから普通学級に在籍して
欲しくないけど、特別扱いだから「居て当然」
って親は思ってるのよね。
数字も読めなくて大声で唸ってるだけなのに。
123:長文ですごめんなさい
03/03/16 18:29 sy6bDHU1
106です。
＞115さん、＞118さん、有難う御座います。
＞107さん、＞116さん、それから私の書き込みを見て不快な思いをされた方、
申し訳ありませんでした。
上に書いた話は実話です。
ごく少数でも、ここをご利用のダウン症児を持つお母さんや、
そういった子に関わる方に読んで頂ければと思って書き込みました。
私は現在一人目の子を妊娠中です。
この頃、障害者学級のある小学校に通っていた時の事、同じクラスの
（障害児も重篤な合併症等がない限り、希望すれば普通学級に入れました。）
あの子の事をよく思い出します。
お腹の子が障害児でないとは限らない、例え健常児であっても障害を持つ子と
接する機会はいくらでもある。
そういう時、親としてどう接したらいいか、どうしたら悲しい思いをさせずに
済むか、ヒントが欲しくて、他の人の考えを知りたくてこの板を利用しています。
不快にさせてしまって本当に申し訳ありませんでした。
124:名無しの心子知らず
03/03/17 14:57 n/qrJyup
>123
あやまることないと思うが。
さげてない！！けしからん！！と怒っている方がいるようですが
下げ忘れなんて、誰でもすること。
私もしょっちゅうですわ。
障害者叩きは、見てて気持ちのいいもんではないけど
64さんや106さんみたいな、普通の感覚の人が
普通に語れなくなるような、世の中になったらおしまいだろうな。
真面目に考えている人が、差別者扱いされることは
障害者にとって一番不幸なことだと思います。
とりあえず106さんは、気にすることないよ。
125:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
03/03/17 17:51 ihZ6dyns
えっと・・・自閉症スレとかで確信犯的にsage忘れとか書いて
毎回似たような相談する人が居るから、過敏になっているのだと思われ。
気持ちは分からないでもないけれど、相手をしちゃったら
結局はスレの参加者の一人として認めてることになるので
誰かさんを含めて、徹底放置でお願いします。
126:名無しの心子知らず
03/03/18 07:26 Qh0rwtHu
ある意味、優良スレだな。マジでＵＦＡとゼティマに見て欲しい。
ＹａｈｏｏやＧＭ、羊じゃ成り立たない議論だけど、最近の路線に
不満を感じてるマジヲタがこんなにいるってこと、わかってもら
いたいよ。あ、あとつんくもよく見てくれや、マジで。
127:名無しの心子知らず
03/03/18 07:54 cfl+j9sI
会社の男の先輩のお宅の2人目がタイトルの障害を持ち生まれてきました。
先輩は上のお子さんの時は社内バーベキューなどにも子煩悩な一面を発揮し
ていたのですが2人目が生まれた後障害の事実を知ると子供の話は一切しなくなり
ついには社内で新人の女子と不倫し週末までデートしたりする始末。
奥さんはその事実知ってるのか不明ですが毎日２人の子育てに追われてる
奥さんが不憫でなりません。
128:名無しの心子知らず
03/03/18 08:00 xl3e6veb
>>127
私だったら、「このﾄﾞｷﾞｭｿ男が！！！！」って
罵倒しちゃうなぁ・・・（先輩とはいえ最低な奴だから）
でも、そんな男とつきあっている新人の女も同等に最低っていうか
趣味わるー・・・。
127さんの文を読んで、全然知らない人の話なのに
血圧が50、心拍数が100くらい上がった気がする。
129:名無しの心子知らず
03/03/18 08:43 oKDibtG2
あなたが知ってるなら、その奥さんが知るのも時間の問題
130:名無しの心子知らず
03/03/18 09:58 BBrhQ4Qi
子どもがまだ小さい３才くらいまでなら健常の子とダウンの子間で行動の違いはあまり見られない。（端から見てたらね）
その後だんだん広がってくるわけだが。（ＩＱの求め方わかっている人なら理解できると思うが）
親が他人にダウンと認識させたくない人は多いと思う。少なくとも私に関係ある人もそういった人いる。
先天的障害を持つ子の中でダウンの子が他の子どもに危害を加えるといった事態はあまり考えにくい。（自閉は別）
逆にダウンの子が危害を加えられる事態の方が多いのではなかろうか。またダウンの子は知的障害以外にも身体的障害が
見られる場合も多い。当然ダウンの子の親は神経質になります。（低脳な人へ，神経質とダウンは関係ないよ＾ｏ＾）
大切なのは色んな人がいてお互い幸せな状態に近づけるよう共存してゆくこと。
ちなみに、認可保育園、幼稚園ではダウンを含め障害がある子を預かることになると、障害児３名に対し１名の保育士ま
たは教員の加配が区市町村の方から認められるため、障害手帳を提示してもらうよう要求すると思うが。
131:名無しの心子知らず
03/03/18 11:12 /87pLAbN
近所の子や知り合いの子といった、
他人の子のことを書く馬鹿が多すぎる！！
他所は他所だろ！！
自分の子がDQNな障害児の被害にあったのなら、話は別だ。
けど、それ以外の場合はどーでもいいだろ！！
ここは便所そのものだ！！
ぶっ殺すぞ！！
132:名無しの心子知らず
03/03/18 11:26 /87pLAbN
ダウン症叩きスレや自閉症スレ(本来はまともなスレだったが、破壊された)は、
ネタを書く馬鹿があまりにも多すぎる！！
けど、ダウン症叩きスレや自閉症スレを見たら、
大部分の質問がネタだということは一目瞭然だ。
そんな場所に実話を書いたら「ネタはやめろ！」と叩かれた？？
ふざけるな！！
実話を書く意志があるなら誠意持ってまともな掲示板へ来賓するのが常識だろ！
疑われるようなことをする奴は、犯人扱いされても文句を言う資格なんか無い！！
133:名無しの心子知らず
03/03/18 11:49 /87pLAbN
育児板は障害児叩き板だな！！
ネタ作文で障害児を叩く！！
そんなにネタ作文が好きなら、小説を書き、小説投稿サイトへ
投稿すればいいんだよ！！
相手にしてくれるサイトは存在されないと思われるが(w
他人の作品をパクったパロディ小説は、原作者に迷惑を掛けない
限り、ある程度は許されると思う。
本来なら真面目な作品のみを扱う、小中高生向けの作文集にも
パロディ小説が掲載されることはある。
「TS小説」と呼ばれる小説を扱っているWebサイトもある。
TS＝トランスセクシュアルだが、実態は「男が女の身体を乗っ取る小説」だ。
山中恒の子供向け小説や、原作がそれの子供映画「転校生」を
ハードにしたものだ。女性には見せられない世界ですな。
著作権侵害寸前の小説や変態小説でさえ認められている。
けど、障害者叩き小説を認める奴なんか存在されませんね。
134:名無しの心子知らず
03/03/18 12:29 /87pLAbN
訂正。
× 女性には見せられない世界ですな。
○ まともな女性には見せられない世界ですな。
135:名無しの心子知らず
03/03/18 15:50 /87pLAbN
>>64の見方をする基地外はぶっ殺すぞ！！
>>64の見方をする基地外はぶっ殺すぞ！！
>>64の見方をする基地外はぶっ殺すぞ！！
＞>>64
＞っていうかはっきり聞く必要ないじゃん。
＞あなたが保健師でそういうことを把握する必要があるっていうのなら話は別だけど。
＞ただの好奇心でしょ？
(>>65さん)
＞その通りだ。
＞
＞向こうから言ってきたわけでもないのに。
＞聞いてなにの参考にするつもりなんだろう？
(>>66さん)
等に同意。
136:名無しの心子知らず
03/03/18 16:57 bn7xvdZ+
「○○してくれれば、危害を与えたりしませんよ～」
という言葉もあるかもよ？
「うちの子は、こうなんで、ご迷惑おかけするかもしれません」
と言ってくれれば、多少乱暴されても気持ちが違うとか。
黙っていられると、怖いから、かかわるのや～めた！ってなるのが
普通の感覚だろうし、実際みんなそうしてるんだろうけど
６４さんは、それに疑問を感じたんだろうね。
たとえば、乱暴な男の子がいたら、やっぱり親は挨拶とか
謝ったりとかに気をつかうんじゃない？
６４さんは、障害児だから、っていうことにとらわれず
健常児の親と同じように、接しようとしているんだから、ある意味えらいよね。
陰で「あの子には近づくのやめましょ」と言ってる、多数のママよりは
数倍エライわな。
137:名無しの心子知らず
03/03/18 17:04 /87pLAbN
障害児の全てがDQNなのか？？
「障害児のなかにもDQNがいる」の間違いだろーに！！
138:名無しの心子知らず
03/03/18 17:45 bn7xvdZ+
乱暴な子をＤＱＮという人は誰もいないと思われ。
挨拶ができない、マナーが悪い、などはＤＱＮだと思うが。
×「障害児のなかにもDQNがいる」
○「障害児の親のなかにもDQNがいる」
でも、障害児を実際持ったら、卑屈になっても仕方ないかもしれない。
そっとしてあげるのは、賛成。
熱くなって、無理に友達付き合いをしたり、話題にすることさえ
許さなず、その人を差別者扱いするのは、反対。
139:あぼーん
あぼーん
あぼーん
140:名無しの心子知らず
03/03/18 23:16 /87pLAbN
偽者臭い(w
141:阿部高和
03/03/19 07:05 5VrgwnPq
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | | >>142 やらないか
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! ,
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
142:名無しの心子知らず
03/03/19 07:19 x+O5Vm+1
yametokimasu.
143:名無しの心子知らず
03/03/19 14:08 t+V9Nqyj
参考になるかわからんが、私の兄がダウン症。
両親は兄のことを「天使の心持った純粋な子供」と言っていた。
一方私には
「障害がないのだから勉強できて当たり前」（学年でトップ取ったとき）
「努力がないから落ちたんだ」（灯台落ちたとき）
「家族なのになんて冷たいんだ」（忙しくて兄の世話を断ったとき）
と言われた。
心無いことは山ほど言われた。
しかし、世間的には非常に人間的にできた人間だと両親は評されていた。
障害のある子供に対して前向きに、そしてそれに対して当たり前に育てているとね。
家族の内情なんて誰も知らないから、傍目にはいい両親に映るんだろう。
本当に反吐がでそうだった。
今の不安は両親が亡くなった後のこと。
ダウン症はそんなに長くは生きれないから心配するなと自分に言い聞かせてるけど。
まあ、ちゃんと兄弟差別なく育てているところもあるんだろうけどね。
144:名無しの心子知らず
03/03/19 14:21 7GJYE5i0
>>143
障害児をもつ親の中には、あなたのご両親のようなタイプの人がかなり
いるようですね。
障害のある兄弟にばかり関心が集まり、障害のない兄弟が十分な精神的
ケアを受けられないまま成長してしまう。
気の毒だなあと思うよ。あなたも、そのことの気付く余裕を持てなかった
あなたの両親も、知らずに弟に恨まれているお兄さんもね。
最近は、こうした問題が注目を集めているけれど、あなたの子ども時代
には、まだ誰も考えていなかった。時代が悪かったね。
145:あぼーん
あぼーん
あぼーん
146:143
03/03/19 14:30 t+V9Nqyj
>>144
蛇足ですが、私は女性です。
私自身に妊娠7ヶ月で、はじめて母という立場になるのですが、
子供を精一杯愛したいと思ってます。
147:名無しの心子知らず
03/03/19 15:07 oGxZEghG
>>146
いい母ちゃんになれそうだ！
安産祈ってます。
148:名無しの心子知らず
03/03/19 21:33 zv+Rz4YL
>449
勉強不足ですみません。
マルガリータというのはデリの検索サイか本ですか?
149:名無しの心子知らず
03/03/19 23:28 oEBBQIRz
>>143の子供もダウン症の予定ですか？
150:64
03/03/19 23:50 +zivWTxl
>>64です。
私、本当に悪意があってここに書き込みしたんじゃないんです。
でも、みなさんの意見からいろいろと学びました。
実は私の弟が、チック症なんです。
社会人の今でも、治っていません。
初めて彼のチックを見た人は、口には出さないけどびっくりしますね。
確かに、「こういう病気です、障害です」って、必要以上に言うことはないと思います。
でも私は、同じ輪の中にいるのなら、あまり気負わずにさらっといってくれればなーって思ったんです。
そのほうが、私たちも疑問を持ちつづけて一線おいて接するよりももっと身近に接することができると思ったんです。
でももちろん、そのお母さんの気持ちを考えたら、自分から言うのを待ってあげるほうがいいのかもしれませんね。
そのへんは当人ではないと計り知れない思いがあるのでしょうから、ね。
ちなみにうちの娘は二人とも、指が変形しています。
これも、もう少し大きくなったら他の子に指摘されるだろうなぁと思います。
私自身がそうだったから（私からの遺伝のようです)。
前にも書きましたが、障害のある子（って言う言い方は余り好きじゃありませんが）から学ぶもの、たくさんあります。
それは、学校では学べないもの、たいせつなもののひとつだと思います。
この時点で差別してる!って言われるかもしれませんが、私は個性だと思っているので、きれいごとでなく、自分の子供には、本当に仲良く皆と同じように接していけるように育てたいと思います。
もしも私の書き込みで、傷ついてしまった方がいらっしゃったら、本当にごめんなさい。
151:名無しの心子知らず
03/03/19 23:52 oEBBQIRz
>>150は、自分の欠陥が遺伝して嬉しいですか？
欠陥を「個性」と呼ぶことで自己満足していますか？
152:名無しの心子知らず
03/03/19 23:56 ra8iyNES
>151
もう・・・やめなよ。
153:名無しの心子知らず
03/03/19 23:58 oEBBQIRz
何を？
154:64
03/03/19 23:59 +zivWTxl
>>151
申し訳ないと思うよ。女の子だしね。
私がそれですごく嫌な思いしてきたから、形成するべきかどうか悩んでる。
でも病院の先生に言われたこと。
『今は障害というのもひとつの個性としてとらえられるようになってきているから、あまり深刻に考えないで』
それでずいぶんポジティブに考えられるようにはなりました。
とはいってもまだまだ偏見はあるからね。でも、親の私がくよくよしてもしょうがないから。
私が指の変形を指摘されていちばんショックだったのは、すごく好きで付き合っていた男の子に、
『それって生活に支障ないの？』って言われたことでした。
関係ない話になってしまってスマソ。
155:名無しの心子知らず
03/03/20 00:01 NVd+i5Fy
姉さんは母親の精神異常が遺伝したんですね。
156:名無しの心子知らず
03/03/20 00:01 ZkVx221u
>>154のかかりつけ医は藪ですか？
「障碍」が「個性」ですって？
日本語の意味分かってないんじゃないですか？
157:名無しの心子知らず
03/03/20 00:04 NVd+i5Fy
姉さんも早く自分が異常者だってコトに機付いたほうがいいよ。
主治医はなんて言ってるの？
158:名無しの心子知らず
03/03/20 00:06 ZkVx221u
>>157のお姉さんは異常者なんですか？
159:名無しの心子知らず
03/03/20 00:12 NVd+i5Fy
つまらん切り返し。まあはぁ？じゃないだけマシだね。
160:１３６
03/03/20 00:12 2wCbCEAJ
>>64
悪意がある書き込みには、全然みえなかったよ。
謝ることないと思います。
そっとしておくことが、為になる場合もあるだろうし
積極的に声をかけてくれる事が、ありがたいこともあるだろうし
人それぞれとしか、言いようがないよね。
１５１のような確信犯は、当然問題外だけど、良かれと思って接して
結果的に誰かを傷つけることになるのは、障害児だろうと
健常児だろうと同じだと思います。
「あら、子供まだ作らないの？」
「お子さん、まだ歩かないの？」
などの何気ない言葉が、誰かを傷つけることはよくある話。
何もかも、差別だ差別だ、と言っていては世の中生きていけないです。
障害児（私はこの言葉に抵抗ないです）と呼ばれる子供って、たくましい子が多いですよね。
大人が卑屈になりすぎると、良くないな、と思いますよ。
６４さんの書き込みに、色々考えさせられました。どうもありがとう。
161:名無しの心子知らず
03/03/20 00:13 ZkVx221u
>>159は、つまらなければ黙っていればいいのに
と思うのは、あたしだけですか？
162:オアチンコ ◆3rO52l8V/c
03/03/20 00:25 GJQNLCC8
>>64だけどぉ、さっきからうーじゃぱーじゃ言ってるのは姉さんなのか？
昔は1000万スレできちんとした話もできて案外悪い人じゃないのか？ｶﾏｯﾃﾁｬｿなだけかな？
なーんて思ってたけど。もういい加減に汁。
チンコ復活だよん。
163:名無しの心子知らず
03/03/20 00:29 ZkVx221u
姉さんって誰ですか？
164:名無しの心子知らず
03/03/20 00:30 NVd+i5Fy
↑
あんたまだいたの。
165:名無しの心子知らず
03/03/20 00:31 Uf/PveNv
ねぇ？のこと。
166:名無しの心子知らず
03/03/20 00:32 2wCbCEAJ
ZkVx221u
今日も旦那に殴られたのですか・・・お気の毒。
167:152
03/03/20 00:33 WAFqW1eM
>151
アンタが哀れに見えてきたからだよ。
これ以上、同じことやって、なんの進展があるというのさ。
なにもないよ。延々と続くだけだよ。アンタの心の中の
空っぽさは、こんなことで埋められやしない。
愛してくれる人をさがすこったな。
168:名無しの心子知らず
03/03/20 00:34 ZkVx221u
ダウン症家庭ほど気の毒ではありませんが、何か？
169:名無しの心子知らず
03/03/20 00:40 2wCbCEAJ
多少は気の毒だという自覚はあるということですね（ﾌﾟ
170:オアチンコ ◆3rO52l8V/c
03/03/20 00:42 GJQNLCC8
to ねぇさん
ハウス汁！
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
また、ホームサーバーの話でも聞かせてよ。
赤ちゃんいるんでしょ。
育児ストレスを変な風に発散してると、いつか自分もしくは子に帰ってくるよ。
171:名無しの心子知らず
03/03/20 00:43 Uf/PveNv
ZkVx221u
て、DV旦那持ち？
ついでに言うとこなしな気がするｗ
172:名無しの心子知らず
03/03/20 06:02 gVUGJFMq
ほう
173:ＷＥＷの冬木弘道氏が死去
03/03/20 11:39 dDaqnyG3
１９日、冬木弘道氏が亡くなった。４２歳の若さだった。冬木氏は、がんとの闘病生活の中で橋本真也との“最後の一戦”電流爆破マッチを要求し、１１日のＷＥＷ後楽園ホール大会で橋本から受諾の返事を受けたばかりだった。
174:名無しの心子知らず
03/03/20 14:15 o3nUFz64
ある意味、優良スレだな。マジでＵＦＡとゼティマに見て欲しい。
ＹａｈｏｏやＧＭ、羊じゃ成り立たない議論だけど、最近の路線に
不満を感じてるマジヲタがこんなにいるってこと、わかってもら
いたいよ。あ、あとつんくもよく見てくれや、マジで。
175:名無しの心子知らず
03/03/20 14:29 R9kDtCrh
>>173
えッ・・・・・？！
亡くなったの？
176:阿部高和
03/03/20 22:44 gqWfEi2G
>>175
や ら な い か
177:175
03/03/20 23:39 R9kDtCrh
本当だった・・・。
悲しい・・。」
178:名無しの心子知らず
03/03/21 06:51 HGeQC+jj
フリー3000円2回転でとよた真帆似にニンマリ発射！
お次のギャルになかなかのテク
179:でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs
03/03/22 00:34 Oiz0NKrQ
ノリノリギャルの速攻吸引
フェラに秒殺撃沈大量発射お得な6000円で２連発
180:名無しの心子知らず
03/03/22 03:07 1OJ40MQ6
亀ﾚｽですが。
結婚するまで養護学校で働いていたけれど、そこのﾏﾏ達は、とても教育（育児かな）について熱心でいて、子供思いの人が多かったよ。
中には自分自身だけで全ての事を抱えこまざるを得ない状況から、言葉悪いけど卑屈になってしまってるママもいた。
けどね、好奇心旺盛ﾚｯﾃﾙ張りたがり64ﾏﾏより、素敵だと私は思う。
そもそも、64ﾏﾏは障害の度合いを知って、どうするの？専門的に勉強してたの？
障害有る事いわなきゃいやんなんて言ってるうちは、差別してると言われても反論できないと思う。障害児ﾏﾏだか卑屈はちょっとむかつくな。
181:名無しの心子知らず
03/03/22 03:50 EBNc2ofy
>>64が異常だということは、皆が指摘しているよね？
とはいっても、ここは2chの障害児叩きスレ。
>>64みたいな奴の巣窟だと思われ。
意味不明なことを書いてageてる粘着もいるし。
そうです。粘着age荒らしは、障害児叩き発言を期待してageるのです！！
182:名無しの心子知らず
03/03/22 11:33 kdCdu+ME
>>176
阿部、誰でも誘わない！
183:名無しの心子知らず
03/03/22 16:23 IoaSaGvz
いつの時代も女の敵は女である。
184:阿部高和
03/03/22 17:49 gYl2g/WC
>>182
や ら な い か
185:名無しの心子知らず
03/03/22 23:18 Tl512FEV
この程度の障害だから、こういうことをするってもんじゃないと思うよ。
その子の性格もあるだろうから。
結局、関わらなければ、何も始まらないからどんどん話しかけるのもいいと思うが。
自分から、離すのが苦手な人にとっては、障害のことも含めて、無邪気に
話しかけてくれる場合がいいことだって、あるんだから。
そっとしてあげることが、余計相手の孤独を深める場合だってあるんだから。
色んな価値観があっていいんだよ。
卑屈であることが、別に恥ずかしいとも思わないし。
つーか、悪意のない人に「その行動がおかしい」って
簡単に言える神経が分からないな。
186:名無しの心子知らず
03/03/23 01:12 wXHP+OYZ
>>185
ダウソの行動はおかしいと思うぞ！
187:名無しの心子知らず
03/03/23 09:16 V4SJResK
>>186 ハゲ同
188:185
03/03/23 09:47 0XLRF/P8
「悪意のない人」って、「まわりの大人」のことなんですけど。
障害ないのに頭悪いなんて… お気の毒。
暇なんだろうから、本でも読みなよ。
189:名無しの心子知らず
03/03/23 09:51 V4SJResK
>>188は知障ですか？
まともな日本語書けないんですか？
190:名無しの心子知らず
03/03/23 09:58 0XLRF/P8
まともなレス、カモーン。
かたことの日本語はお腹いっぱいよ♪
それとも、長文レスで馬鹿がばれるのが怖いでつか？
191:名無しの心子知らず
03/03/23 10:37 zrAZTl6k
うちの子障害があるんだけど、６４さんの意見もわかるよ。
レッテル貼りたいとか、好奇心だけじゃなくて、
その子を理解して、援助したいんだよね。
でも自分の考えを押し付けてはいけないと思う。
間違ってるように見えても、人それぞれの考えがあるから。
６４は、正義感強くて一直線、自分にも厳しいのかもしれないけど
相手にも理想を求めすぎるタイプじゃない？
自分の周囲に障害のある人がいたから、余計こうあるべきって考えてそう。
多分相手の親は、それを感じて、余計頑なになってると思う。
相手も６４がきっと「言って欲しい」とアピールしてることに気付いてるよ。
相手も健常児の親でも避けられるタイプかもしれないと思うし、
６４は間違ってないけど、
相手が言うまで何も言わないという、大人の付き合いをしておいたら。
で、わかってないように見えても、ダメなことはダメと
普通の子に対するように、ｋｍ６４流の対応をしていいと思うよ。
相手がどうしても嫌なら、「こうして欲しい」というか、
避けるようになるか、それでいいと思う。
192:阿部高和
03/03/24 23:28 BPPNh6FP
>>191
やらないか
193:名無しの心子知らず
03/03/25 07:38 bPwYmwC8
>>192
誰でも誘って阿部ﾀﾝは淫乱なのでつね♥
194:名無しの心子知らず
03/03/25 12:34 VYLMEcfx
なんかいつも一緒でつまらんね。>>192
195:おちんこドーン
03/03/26 07:16 Qo6+qcHE
おちんこドーン
196:名無しの心子知らず
03/03/26 07:31 Tg5Dgydu
あら、いつもと違う。。。
朝の７時はら、おちんこドーンですか。
ごくろうさま。春ってほんといいですね。
197:名無しの心子知らず
03/03/26 10:45 kQX5AFAb
いつから「ﾜﾗえるｽﾚ」になったんだい？
198:（ ￣,_√）
03/03/26 20:12 GXJ42y9n
ダウン症ってなんですか？
199:名無しの心子知らず
03/03/26 20:48 NcuBZPAk
最近、再会した学生時代の友人。ダウン症の子供さんをお持ちでした。
何度かお家に呼んだり、呼ばれたりしましたが
ダウン症の子とどう接したらいいのか、わからず
いつもマゴマゴしてしまいます。
友人のことも同情すまいとは思っているのですが、
これまで大変な思いをして来たのだろうと察すると、
ついつい同情めいた言葉を口にしてしまいそうです。
彼女のことは、先輩ママとして頼りにしたいし
昔からの友人としておつき合いしたいのですが・・・。
彼女と彼女の子共に、どんな風に接していくべきでしょうか。
200:名無しの心子知らず
03/03/26 21:26 LNQyAtLN
激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。
激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。
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激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。
激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。激しくネタが存在されます。
他人のことなどどーでもいいだろ！！
201:名無しの心子知らず
03/03/26 21:31 LNQyAtLN
といってもこのスレはネタ作文でダウン症を叩く奴の為に存在されるので
そのつもりで！！
2chでダウン症や自閉症の話をするのは危険です。
女性が一般の男(パートナーではない)の前で裸になるようなものです。
真面目な話は～よそへ来賓して下さい。
202:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
03/03/27 03:37 HKhIb8EN
>>199
きっとね、どんなに分かろうとしても、人間ってその立場に
なってみないと本当に理解ってできないと思うのね。
だから、分かった振りをしないことかもしれない。
それが本当に友人として貴方に出来ることだと思う。
203:名無しの心子知らず
03/03/27 21:40 W6W4QACQ
飯島直子似の可愛いコがいやらしい目と声で挑発
テクも抜群で我慢の限界！
204:非常識age粘着(>>203)が横行中！
03/03/27 22:11 jm4QZsDb
何故消えたダウン症スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
＞663 ：名無しの心子知らず ：03/03/27 21:37 ID:W6W4QACQ
＞ほう
205:名無しの心子知らず
03/03/27 22:41 ii2XWzE3
ふむ
206:金色龍灰
03/03/27 23:15 J5M4lQQI
悲観せずに、その子の（死んだ色白ではない）のﾍﾟｰｽに合わせて育てるべき。ﾀﾞｳﾝの子は決して健常者以下ではない。ﾍﾀなｶﾞｷより遥かに偉いｿﾞ
207:(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
03/03/28 07:13 OLyLAuD9
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
208:名無しの心子知らず
03/03/29 04:56 EIauHvGu
>>206
健常児に対して失礼。
209:オウッオゥッオッオサッオサッオオゥッオヴッオオオオヴッ
03/03/29 20:22 TgquBgt2
オウッオゥッオッオサッオサッオオゥッオヴッオオオオヴッ
210:名無しの心子知らず
03/03/29 20:34 A3vdS5UE
育児板は「障害児叩き板」だね。
けど、基地外隔離板も必要だと思われ。
「ネトヲチ板」「ペット苦手板」「ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ板」「福祉板」「特定のエッチゲームの板」
と同様。
育児板内(＝基地外隔離板)で障害児叩きをしてるうちはいい。
けど、他板(まともな板)にまでコピペするとは何事だ！！
何の為に隔離板があると思ってんだよ！！ 基地外でも常識知れ！！
211:名無しの心子知らず
03/03/29 20:46 A3vdS5UE
まあ他板に「ダウン症叩きスレ」なんか立てたら、即あぼーんだな(w
2chの削除人がこのスレを削除しないばかりか、スレ潰しや
凶悪固定叩きスレを削除する＝このスレを事実上保全している
理由が分かった。
212:名無しの心子知らず
03/03/30 11:22 HICa3V98
URLﾘﾝｸ(lounge.dip.jp)
ﾀﾞｳｿ?
213:名無しの心子知らず
03/03/30 14:26 fMK+6VgX
>>210
いやなら見ない。来ない。
いちいちレスつけんな。
214:名無しの心子知らず
03/03/30 14:28 e5AIlQjo
>>212
日本人だけど地毛が金髪混じり茶髪な女の子
215:名無しの心子知らず
03/03/30 14:54 TetZQLBE
>>212
これってなにかの病気なんだよね？
私が幼稚園に行っていた時にもそう言う子がいますた。
顔は日本人。だけど白人のように色が白くて、金髪なの。
両親は、全くそんな風貌ではなくて。
なんで？ハーフ?なんて皆が聞くと、その子は「スイスに住んでいたことがあるから」って言っていたよ。
子供ながらに、納得していたw
216:名無しの心子知らず
03/03/30 14:57 g7TtiwQ/
>>215
いわゆる「白子」じゃないの？
217:名無しの心子知らず
03/03/30 15:31 zyKm6bDe
「白子」にしては色素が多すぎる感あり。
「フェニルケトン尿症」かな？
218:名無しの心子知らず
03/03/30 15:49 txlSnHgM
このくらいなら正常児にもいるでしょう。
うちの弟、小さいときはもっと明るい金髪で
おまけに天然パーマでした。
小学校に上がる前くらいから黒くなって
今は黒髪・直毛です。
219:名無しの心子知らず
03/03/30 16:38 M3Kc/Jk6
>>218
小学校入学前の子供ならいると思うけど、
小学校に入ってる年齢で、あれだけ色素が薄い子は珍しいと思うよ。
220:名無しの心子知らず
03/03/30 19:07 bsbBQlJ8
>>218の弟は欠陥品ですか？
221:名無しの心子知らず
03/03/30 19:21 K+OuZUmC
>>217
フェニルケトン尿症って名前はよくきくけど、
実際にそういう障害がある、なんてリアルでもネット上でも見た事無いなあ。
「買ってはいけない」の著者が、「ある添加物はフェニルケトン尿症の人に与えられない、
だからその添加物は使うべきではない」と言ってたけど、
そんな滅多にない障害のためにそこまで言わなくても、と思った。
小麦アレルギーの人は多いけど、小麦は追放できないしね。
222:名無しの心子知らず
03/03/30 21:08 4Yv2rV61
>>221
発病率70000分の1でしたっけ？
確か、メラニン生成が阻害されて、色白赤毛化しちゃうんですよね。
ネット上には、患者のご両親のＨＰがあったような。
今は、ネットワークが発達しているから、このような稀な病気にかかってしまっても、
同じ病で悩む仲間が比較的容易に見つけられていいですね。
223:名無しの心子知らず
03/03/30 21:20 wAIVPVIS
>>221
新生児マススクリーニングがあるから現在は早期発見できる
からね
専用のミルクを与えれば、障害もでないようだよ
女子の場合はそのこが出産するときに
なんらかの処置が必要らしいけど
224:名無しの心子知らず
03/03/31 01:41 93uDIG33
自閉症スレにいる「自閉症児の親」って何なんだ？
ねぇ？や他の荒らしを罵るならいい。
けど、
「自分の気に入らない奴は全て罵る」
ぢゃないか、あいつらは！！
以前、あるコテハン（藤子不二雄アニメのキャラみたいな言い回しをする者)
「常連の荒らしさん（ねぇ？等）は仕方ないけど、普通の住人は
スルーを守るようお願いしますナリ。
切れた住人に見えるのは、すべて常連の自作自演かもしれないナリけど」
と書いたことがあった。
そうしたら、
「何であんたは余計なことを言うのよ」と彼女を罵りやがった！！
余計なのはてめぇだ！！
ねぇ？は間違いなく自作自演している。けど、大部分の切れた住人は
やはり住人本人たちだろーに！！
少しは「ナリ」を擁護してやれよ、この糞ババアどもが！！
ぶっ殺すぞ！！
225:名無しの心子知らず
03/03/31 01:44 93uDIG33
漏れはダウン症スレの粘着荒らし(意味不明、松浦亜弥、ホモAA等)＝ねぇ？
だと信じている。
というのは、以前粘着のIDとねぇ？のIDが同じだったことがあるから。
226:名無しの心子知らず
03/03/31 01:48 93uDIG33
ねぇ？やダウン症スレの粘着は酷い。
けど、育児板は隔離板だから仕方がないのかも。
このスレ、育児板だから存在が許されてるんだ。
隣の生活板あたりに立てたら即殺だ！！
227:名無しの心子知らず
03/03/31 01:57 93uDIG33
このダウン症スレは叩きスレ。>>1の文章を見ても分かる。
＞なんでだろう～♪なんでだろう～♪なんでダウンなの？
まあ育児板＝隔離板に叩きスレがあるのは当然だとしても。
ところが、このスレの粘着orねぇ？と思われる基地外が、
何と！生活板のスレ、それも障害児・者とは無関係のスレに
「ダウン症叩きコピペ＆AA」を貼りやがった！！
何の為に隔離板があると思ってんだよ！！ 基地外でも常識知れ！！だな。
けど、生活板は隔離板なんかぢゃない。
腐ったコピペはすぐに削除された。
228:名無しの心子知らず
03/03/31 07:11 OQh+UtYW
>>224-227
荒らすなよ！粘着！！
229:名無しの心子知らず
03/03/31 10:22 UyM42TTh
>>223
うちの近所に、恐らくフェニルケトン尿症だと思われる、中学生の女の子がいます。
新生児マススクリーニングがある現在、この病気で障害を持つ子はいないと思うのだけど、
彼女の症状が、典型的フェニルケトン尿症の子と同じなので・・・
230:名無しの心子知らず
03/03/31 10:49 8qWnUhjX
>>222
誰もつっこまないから私が。
それはフェニルケトン尿症じゃなくて、アルビノ（白子）だろ？
>>229
典型的フェニルケトン尿症の症状ってどういうの？
231:名無しの心子知らず
03/03/31 12:01 4g03rk3Y
>>230
色白な肌、とても茶色い瞳、金髪混じりの明るい髪の色。
中学生なのに、いつも香水を付けている。知能障害。
あまりにもぴったり当てはまるので、多分間違いないと思います。
232:名無しの心子知らず
03/03/31 13:38 RQXgjuJW
アルビノは真っ白だよ～
URLﾘﾝｸ(web.city.kawaguchi.saitama.jp)
212は真っ白じゃないよ～。フェニルケトン尿症？
URLﾘﾝｸ(lounge.dip.jp)
233:名無しの心子知らず
03/03/31 14:17 FD7FwuAJ
>>224
それだけ仲が悪いんだよ。以前、自閉症ドラマで、
監修に佐々木正美がついてるヤツがあったんだけど、
それに対してさえ、「あれは違う！もっと勉強しろ！」
みたいなこと言って書き込んでたヤツがいた。
……佐々木正美は日本の自閉症の歴史そのものだが？……
ダスティン・ホフマンのも違うって言ってるヤツもいるってわけで。
なま暖かい目で見守ってくれい。sage
234:名無しの心子知らず
03/03/31 18:53 1wOY4rdT
>>223
買ってはいけないの著者は
それを批判する人が「今は新生児はみんな病院で検査するから大丈夫だ」
と言うと、「自宅で分娩する人はそんな検査は受けない。自分の妻も自宅で分娩した」
と言っていてかなり引いた・・。
235:名無しの心子知らず
03/03/31 20:17 g+GISRw/
>>231
それって正にフェニルケトン尿症だ
普通は食事制限して、障害を防ぐ筈だけど？
236:名無しの心子知らず
03/03/31 20:34 G8PwAPvr
>235
妊娠中の体重管理同様
「マズイとわかっててもうまく管理できないひと」がいるわけで・・・。
フェニルケトン尿症の食事療法ってすっごく厳しいんだよ。
237:名無しの心子知らず
03/03/31 20:40 PleXxUVu
何か良スレになってきた？
だからか新スレができちゃったね(-_-;)
238:名無しの心子知らず
03/03/31 20:49 TbYlPeO+
>>236
子供に障害が残っちゃうんだよ！
そりゃあ、金髪生えたりして、見た目はハーフみたいに可愛くなるかもしれないけど、
何か解せないよ・・・
239:名無しの心子知らず
03/03/31 20:51 PleXxUVu
滅多にないフェニルケトン尿症について詳しい人が多い（のか？）
のでびっくりしています。
240:名無しの心子知らず
03/03/31 21:29 G8PwAPvr
>238
親御さんは決して「見た目がかわいいから」なんて軽薄な理由で
食事療法をおろそかにしているわけじゃないです。
食事療法で知能障害は防げますが、金髪・赤毛・色白は防げませんから。
ただ、食事療法って「身体の成長に最低限必要なだけのフェニルアラニンの摂取」を
子供さんの病状に合わせて非常に厳密に計算しなければならないわけで
基本的に「たんぱく質は肉や魚など通常食を取るとフェニルアラニン摂取しすぎ」になるため
「超低たんぱく質食＋フェニルケトン症用ミルクまたはアミノ酸パウダー」という
普通とは非常に違う食事にしなければなりません。
乳児の頃は「フェニルケトン尿症用特殊ミルク」だけ飲ませておけばいいのですが
離乳食が始まると全ての食材に含まれるアミノ酸の中のフェニルアラニンの量を厳密に計算した食事にしなければなりません。
肉・魚などのたんぱく質はもちろん、米・野菜などにもアミノ酸は含まれるので
献立を考える際には非常に親御さんは苦労するわけです。
食事が1日3回、何年も続くことを考えると
（いつまで食事制限が必要なのかは医者によって考えに差がある）
「親御さんが続かないこともある」のも責められないような・・・。
241:名無しの心子知らず
03/04/01 07:04 3LNjI3tu
おはー
242:名無しの心子知らず
03/04/01 09:35 5lbBa+3m
>>240
知能障害と、メラニン色素生成障害、体臭はワンセットじゃなかった？
だから、見た目でフェニルケトン尿症の子が判らないのだと思うけれど。
243:名無しの心子知らず
03/04/01 09:51 tjaH7sNN
>242
ＰＫＵの子が見た目でわかる、ってのは少し上でもｶﾞｲｼｭﾂじゃん。(w
ワンセットじゃないんだよ。少なくとも知能障害は食事療法で防げる。
出生前や出生後すぐに見た目ではわからないのは、胎内では母親が代謝異常を補正してるから。
胎盤がなくなって母体による代謝異常の補正がなくなり、母乳やミルクを飲み始めると
母乳やミルクの中のフェニルアラニンがうまく代謝できなくて異常蓄積され始めるので
出生後数日目の赤ちゃんの血液を検査するんだよ。
検査結果に異常が無ければ赤ちゃんの1ヶ月検診のときに「異常無し」の紙を渡されるけど
異常があれば1ヶ月検診を待たずに病院から呼び出しがあり
さっそく精密検査やら特殊ミルクへの切り替えが行なわれるはず。
244:名無しの心子知らず
03/04/01 10:11 5lbBa+3m
>>243
専門家じゃないので、間違ってるかもしれないけど、
>>フェニルアラニンがうまく代謝できなくて異常蓄積
されるから、メラニン色素の生成が阻害されるのでは？
245:名無しの心子知らず
03/04/01 10:31 5lbBa+3m
典型的なフェニルケトン尿症児の写真が見れればいいんだけどね。
246:名無しの心子知らず
03/04/01 11:50 mWBXQKt9
>>245
うちの近所の子の事？
247:名無しの心子知らず
03/04/01 13:02 5lbBa+3m
>>246
写真を持っていれば見たいです。
248:名無しの心子知らず
03/04/01 16:36 EYaT8MWE
良スレになってきましたね。
249:名無しの心子知らず
03/04/01 21:03 3ZlVNOrN
フェニルケトン尿症の子供はダウソなの？
250:名無しの心子知らず
03/04/01 21:24 tZzPJay9
＞249
ダウンて、21トリソミーでしょ。
ぜんぜん違うじゃん。
251:名無しの心子知らず
03/04/01 23:21 0t7TLzxr
フェニルケトン尿症って、確か遺伝子配列のたった一つが変異しておこる奴だったと思うが。
（染色体一本みたくダイナミックに変わったやつでなく）
252:名無しの心子知らず
03/04/02 02:28 kx+caT34
次に生まれてくる子どもはダウン症がいい。
生まれ変わるんだったら絶対にダウン症がいい。
253:名無しの心子知らず
03/04/02 02:29 +2f7udc/
へ～～そうなんだァ～。
254:名無しの心子知らず
03/04/02 03:07 EOPAqNpf
先日、亡くなった古尾谷さんとこの一番下、ﾀﾞｳﾝだね。
子供４人も残して自殺なんて・・。
255:名無しの心子知らず
03/04/02 03:24 +2f7udc/
へっ？本当なんですか？
256:名無しの心子知らず
03/04/02 03:44 JfQbk3zQ
それは、本当の話！？
ほんとに、いい俳優さんだったと思うから、
ダウンとかダウンじゃないとか、
どっちでもいいけど。
ただ本人は、本当に本当に真面目な人だから。
簡単に言葉に出来ない位、惜しくて残念。
257:名無しの心子知らず
03/04/02 15:23 Z0zUPWE/
>>254
子どもは二人と聞いたが？
258:名無しの心子知らず
03/04/03 10:38 gzmc8jxJ
フェニルケトン尿症の話をぶり返して申し訳ないですけど、
一旦知能障害が出てしまったら、後で食事療法を実行しても、
時既に遅しなのでしょうか？
食事療法をする事によって、メラニン欠乏、尿臭、体臭を軽減する事は可能でしょうか？
259:名無しの心子知らず
03/04/03 17:13 IpPP9TbF
>>224
なんでひいたの？自宅出産にひいたってこと？
260:名無しの心子知らず
03/04/05 09:02 0hiJsAld
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） おもしろい掲示板だな
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ PC / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
261:名無しの心子知らず
03/04/05 09:18 aeKl9VWl
PKUの真面目な話になったら、荒らしが沈黙しましたね。
最近は、極めて珍しいですが、典型的PKU児の顔も、ダウン症児の顔つきと似てきます。
色素が少なく、茶目、赤毛金髪等の諸症状で違いは分かりますが。
262:ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ､ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆ ｬﾆｬﾆｬ ～♪
03/04/06 18:13 mqy51qbS
ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ､ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆ ｬﾆｬﾆｬ ～♪
263:名無しの心子知らず
03/04/07 07:21 xDaIFz5Z
ボヨヨン！Hi！
264:名無しの心子知らず
03/04/07 10:55 A9zoHwQz
>258
いったん起こってしまった知能障害は
あとから必死で食事療法をしても治りません。
なので出生後すぐの血液検査で異常がわかったら
すぐに特殊ミルクに切り替えないといけないのれす
265:羽柴誠三秀吉
03/04/08 23:25 869tgqXS
こんばんみー
266:名無しの心子知らず
03/04/09 07:18 B7wP2GQt
水水水 Wednesday
ボヨヨン！Hi！
大慌てだね Good Morning
267:名無しの心子知らず
03/04/10 14:23 5okRn10k
このスレ読み始めたけど、最初の64さんはかわいそうだね。みんなに責められて。
わざと彼女の言葉を悪く取ってる人もいて。
なんとか障害を持つ子とそのお母さんと付き合おうとしている努力だけでも認めて
あげればいいのになあと思った。
子供ほしいなあと思っているだけでまだ妊娠もしてない者ですが、ダウン症とか
障害の子を産んでも受け止めて生きられるかなあとふといろいろ思ってこのスレを
読みました。どんな人たちも生きやすい社会になるといいなあと思った。
268:名無しの心子知らず
03/04/10 14:46 g7llMNML
>>260 >>262 >>263 >>265 >>266等を見ても分かるように、ここは
「粘着がダウン症叩き目的で立て、意味不明なことを書いて粘着ageしているスレ」
だ。
今日の自閉症スレの書き込み
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:382番)
＞382 ：なんでだろう ：03/04/10 09:13 ID:FRNgnWsO
＞♪なんでだろう～なんでだろう～なんでだ なんでだろう～
＞自閉症スレがいつも荒れるのはなんでだろう～
＞言葉がおそい子と発達障害スレが荒れるのなんでだろう～
＞ダウン症スレもついでに荒れちゃうのはなんでだろう～
＞実母が嫌いスレが荒れるのを見たことないのはなんでだろう～♪
＞
＞♪どうでもいいことだけれどみんな自分の親が大嫌いなのね～♪
このスレの>>1とほぼ同じぢゃないか！！
このスレの粘着はやっぱり「ねぇ？」だ！！
269:名無しの心子知らず
03/04/10 21:55 GESu/SSp
>>268
しつけー
270:名無しの心子知らず
03/04/11 07:31 oegIpFEK
フリーで水野美紀似に大当たり
気配りもでき感じやすくてサービスも激しく最高！
271:あぼーん
あぼーん
あぼーん
272:名無しの心子知らず
03/04/11 23:56 8ell3R8j
荒らすなよ・・。
273:名無しの心子知らず
03/04/12 17:36 Fv8z4Pgt
朝起きたらだるいので病院にいってきました。
そしたらダウン症だと言われました。
薬を一週間飲めば治るといわれました。
274:あぼーん
あぼーん
あぼーん
275:あぼーん
あぼーん
あぼーん
276:あぼーん
あぼーん
あぼーん
277:あぼーん
あぼーん
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278:あぼーん
あぼーん
あぼーん
279:あぼーん
あぼーん
あぼーん
280:あぼーん
あぼーん
あぼーん
281:あぼーん
あぼーん
あぼーん
282:あぼーん
あぼーん
あぼーん
283:名無しの心子知らず
03/04/12 18:56 gYarCYQQ
たいへんですな
(´ｰ`)y-~~
284:松浦亜弥
03/04/12 19:07 +Kj2TdRq
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯｰ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯｰ♪
285:名無しの心子知らず
03/04/12 19:07 JmWSZ4NZ
通報しますた
286:羽柴誠三秀吉
03/04/13 08:36 iTnxQE0X
32歳の高橋恵子似の上京美人とエロんな体位で2回戦を楽しむ
経験上、どさん娘はエエですわ！
287:棟梁
03/04/13 20:06 jfgrRBu5
新人奥様は感度良好でクンニすれば口が愛液で
テカテカお尻プリンプリン！
288:名無しの心子知らず
03/04/13 21:09 qkRc/LBP
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛～っ！！
Pﾀﾝ、某スレに書き込んでる～っ！！
しかも彼の１つ上に
「気に入らない奴を罵る糞ババアの１人」がいる～っ！！
＃この糞ババアは、レスアンカーに「>>??」を使う奴。
＃ねぇ？に切れた住人を罵る糞ババアは、「>?」を使う奴みたいだけど。
Pﾀﾝ、よそへ行ったほうがいいよ。
＃育児板は、障害スレ以外のスレも糞ババアが多いね。
＃あと、糞ババア達に切れて荒らす奴もいるね(女児マンセースレ等)。
289:名無しの心子知らず
03/04/13 21:19 qkRc/LBP
つーか、ここは本物(自称・誤診・俗称等ではない！)の人が書くところぢゃないよ～
見ていて気の毒だ。
他板にいた本物の方も、糞馬鹿妻に罵られていたらしい。
彼、努力して社会に適応し、結婚し、子供をつくったばかりか
何と「家まで建てた」のに！！
経済力はあるけど障害者…な人は、馬鹿女と結婚するくらいなら
老母と同居し、老母に一生付き添ったほうがいい。
例え独身＆親と同居であっても、自分の金で老母の面倒を見てるのだから、
他人から「パラ○○○」と言われる筋合いなんかねんだよ！！
290:名無しの心子知らず
03/04/13 21:23 qkRc/LBP
ちなみに、育児板の糞ババアに罵られたNﾀﾝは、他板では健在でした。
291:名無しの心子知らず
03/04/13 21:43 qkRc/LBP
昭和時代には、「地方を放浪している知障寸前のオヤジ」が主人公のシリーズ映画があった。
これは映画の世界だから、現実では許されないことも許されてる…ところはあるけど。
このオヤジ、東京の実家に帰ってきたときは、周囲から
「定職に就け！！結婚しろ！！」とまくし立てられていた。
結局、一生定職に就かない＆独身を貫いたけど。
障害者や知障寸前の人のことには口出しするなよ…かわいそうぢゃないか。
つーか、人並みのことができないのに、子供なんか作ったら……悲劇ぢゃ済まないぞ。。。
これは昭和時代の映画。現在では放送禁止用語になった言葉(例・基地外の元ネタ等)
が出てくる。
差別用語＆性別を含む職業名は言葉狩りされてるように見えるけど…ぢつはそうでもないよ。
弱いもの叩きをするマスコミ＆学者(特に精神科医)が、新しい"差別用語"を作る。
しかも奴らは要領がいい。奴らが作った言葉は差別用語扱いしない。
「パラ○○○」もそうだと思う。
今書いた映画の時代には、「パラ○○○」という言葉は無かった。
「定職に就け！！結婚しろ！！」とは言われたけど、
「パラ○○○」と言われずに済んだのは救いかもしれない。
292:名無しの心子知らず
03/04/13 22:11 qkRc/LBP
あと、知的・精神系の人が子供をつくるべきではない理由。
俗称「劣性遺伝子」(本来の意味は違う)を残さない
～弱い者は自分の遺伝子を残さないほうがいい、ということもあるよ。
293:名無しの心子知らず
03/04/14 00:17 ZicYreT5
2ch育児板も酷いけど、某大手新聞社の某小町も酷すぎる…
「便所の落書き」ぢゃないよ。
「汲 み 取 り 便 所」 そ の も の。
294:名無しの心子知らず
03/04/14 00:34 ZicYreT5
ネット上には、TS小説(男が女の身体を乗っ取る小説)を扱うサイトがある。
また、2ch＆PinkBBSを見ると、
自称「女になりたい(実際には女の身体を乗っ取りたい)」男が多いことに気づく。
TS小説に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる者は、
・他の男を無理矢理女の身体に変えてみたいと思ってる
・自分自身が女の身体を乗っ取りたいと思ってる
のいずれかだ。
「女の身体は好きだけど、中身は……。
いっそのこと、女の身体をかぶった男がいたらどんなにいいだろう…
(俺が女の身体になったほうが女らしくなると思うのに…)」
だと思われ。
295:あぼーん
あぼーん
あぼーん
296:名無しの心子知らず
03/04/14 20:54 8vwmXMYz
話をハゲシク戻してスマンのだが、銀河英雄伝説に出てくる
キュンメル男爵はフェニルケトン尿症ではないのだろうか？
297:名無しの心子知らず
03/04/15 07:24 SGBMBDgN
ふーん
298:羽柴誠三秀吉
03/04/15 22:07 VQsWxlyz
予言：2006年羽柴内閣誕生
299:名無しの心子知らず
03/04/15 22:11 u7FHjtdH
「アルジャーノンに花束を」の知恵遅れ主人公はフェニルケトン・・
300:問題
03/04/16 22:07 fPCo2PKP
田代と横山ノック先に復帰するのは？
301:まんこのビラビラ
03/04/17 07:55 LIgR0vux
まんこのビラビラ
302:山崎渉
03/04/17 09:48 LGrm1CDL
（＾＾）
303:松浦亜弥
03/04/17 20:49 /lg9QqRR
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯｰ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯｰ♪
304:名無しの心子知らず
03/04/17 20:57 eFV3dsYr
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305:ガクト
03/04/18 07:30 kUJlSfKz
ガクト
306:山崎渉
03/04/20 05:01 WBkhWevL
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
307:名無しの心子知らず
03/04/20 05:09 akEfjcjE
ダウンは一般人とは隔離して生きてください
308:山崎歩
03/04/20 18:53 0rK9af04
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
309:名無しの心子知らず
03/04/20 19:02 vRT/vsn8
小学生の頃、近所に住んでいたダウン症の男の子と友達でした。
男子にはよくいじめられていたけれど、やさしくていつもニコニコ
笑っている彼が私は大好きで、よく一緒に学校から帰ってきて
いました。
バレンタインデーに、なぜか、彼からハート型のチョコレートを
もらいました。なんでもない白い紙におおきな文字で「いつも仲良く
してくれてありがとう」と書いてありました。
いままで、もらったプレゼントの中で、５本の指に入るくらい
心のこもった贈り物だったと思います。
あれから20年以上たったけれど、毎年バレンタインになると
彼のクシャッとした笑顔を思い出します。
元気だといいなぁ・・・・。
310:名無しの心子知らず
03/04/20 22:05 RaStuHz3
>>309
逝ってるといいなぁ・・・
311:名無しの心子知らず
03/04/20 22:19 xGkgGY0E
違うスレで、「コンビニでバイトしてる女の子がダウン症だった」というレスを見たけど、
コンビニでバイトで採用してもらえるの？(すごく失礼だけれど・・・)
普通の会社員とかの仕事をしているダウン症の人っているの？？
312:名無しの心子知らず
03/04/21 00:25 MyVxbBF1
ここは粘着の隔離スレなんだよ！！ここで真面目な話をする者は「障害者叩き」だ！！
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313:あぼーん
あぼーん
あぼーん
314:あぼーん
あぼーん
あぼーん
315:名無しの心子知らず
03/04/21 00:31 m2Io7fTK
中学の頃、同じクラスの子が授業になると保健室で勉強してたんだけど、
普通な感じなのに、ちょっと・・・って中途半端なのね。
それって今思えば、ダウン症だったのかな？って思う。
目が釣りあがってて耳が尖ってる。
でも優しい子でね、いつも物静かだけどニコニコしててさ。
今どうなってるのかなぁ。
316:あぼーん
あぼーん
あぼーん
317:あぼーん
あぼーん
あぼーん
318:あぼーん
あぼーん
あぼーん
319:名無しの心子知らず
03/04/21 00:36 NuwsbPZg
age
320:あぼーん
あぼーん
あぼーん
321:あぼーん
あぼーん
あぼーん
322:名無しの心子知らず
03/04/21 00:37 NuwsbPZg
つーかダウンはキモいので視界に入らないでね
323:名無しの心子知らず
03/04/21 00:39 NuwsbPZg
>>311
いません
324:あぼーん
あぼーん
あぼーん
325:あぼーん
あぼーん
あぼーん
326:あぼーん
あぼーん
あぼーん
327:名無しの心子知らず
03/04/21 00:50 NuwsbPZg
>>326
ずっと荒らしまわってる貴様の子供はダウソでつか？
328:あぼーん
あぼーん
あぼーん
329:あぼーん
あぼーん
あぼーん
330:あぼーん
あぼーん
あぼーん
331:あぼーん
あぼーん
あぼーん
332:あぼーん
あぼーん
あぼーん
333:あぼーん
あぼーん
あぼーん
334:プチ人間
03/04/21 01:07 L9/GPYmQ
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
335:名無しの心子知らず
03/04/21 01:08 MyVxbBF1
こんなスレは、A型コピペや（ ´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけましたに荒らされてしまえばいいんだ。
336:名無しの心子知らず
03/04/21 03:09 SS6+YLOu
ダウンってキモいよね～
337:名無しの心子知らず
03/04/21 07:13 MyVxbBF1
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