01/10/29 22:27
>250さん
教えてくれてありがとう。
大きいのと小さいの２匹買います。
256:名前が面倒
01/10/29 22:45 CJ5MVKir
>>255
買う前に良く観察しましょう。いじめてる個体はオス。
小さいのに何故かいじめられない個体はメスの可能性が
高い。店の人が詳しければ素直に相談したら良いです。
幸運を祈る。
257:257
01/10/29 22:50 9+p4iiEe
URLﾘﾝｸ(us.f1.yahoofs.com)
258:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/29 23:13 tudzBkIc
新手のアラーシがキターね。（ｗ
＞「くん」
時間はそちらの都合に合わせます。
もし何ならDMします。
＞２５１
ブラウンディスカスは、私も最近見ません・・・。
安くて黄色くて、とてもいいお魚とは思うのですが。
ブルーディスカスは、わりと近い感じですが・・・。
（ブラウンより、体の上下の青が多めに入る）
グリーンなら、最近ワイルドがよく入る時期になってきましたが…。
259:関西どんのアトバに従い・・
01/10/30 00:22 rx64yzHu
本日料理をツクリマシタ。
まず最初にブラウンディスカスのから揚げ。
次にブルーディスカスのディスジャガ。
更にアピストを生きたまますり潰しだんご汁にしました。
ダシはマモレ30匹です。とっても良いダシが出ました。
やっばり猫を〆るより、手ごたえなかったですが、猫より熱帯魚を
〆るのには抵抗が無いので、この方法で頑張ります！
本当に関西どんさんのアドバは僕にとって救いでした。
本当にありがとうです。
260:熱帯魚初心者
01/10/30 13:36 7cDbpuAe
>>252 258
原種ならばワイルドでもブリードでもかまわないと思ったのですが、どちらもいないです。
いても「アレンカーレッド」なんて名前がついて高いです。下流の「並」が欲しいのに。
ブルーで褐色が強いのを探してみようかな？
なんでブラウンの販売名は無いんでしょう？安くしないと売れないから？
261:おしえてくん
01/11/02 01:06
ネグロミックスとやらを飼ってるんですが、今PHが５弱です。
ヤマトもビーも生きていけないようなんですけど、苔取り用のエビで
生きて行けそうなのっていますか？
ミナミは丈夫だと聞いたんですが通販で買ったほうが良いのかなぁ・・・
262:
01/11/02 01:52 8uqHyrFT
ミナミでもPH5では無理でないかと
エビはだいたいPH6～7.5くらい
263:ていあんくん
01/11/02 03:31 K5jX9n/E
ＰＨ上げればいいんでないの？
うちなんかアガシジＰＨ７とかで平気で増えてるし綺麗よ・・
そうすればエビも入れられるしね。
あんまりＰＨ気にするようなら６弱くらいまで
にしてみるとか、
ソイル使って下げる程度でちょうどいいんでないの？
んでだめならあきらめてしまいましょう！
264:おしえてくん
01/11/02 06:19
やっぱミナミでも駄目ですか。
ph上げたいんですけど上がらないんです。
水槽立ち上げ時から薦められるままにソイルを使っているんですけど、
水替をした日こそ６弱位まで上がるんですが１０日も経つと５以下になります。
半月で４切った事も有りました。さすがにオトシンの動きがおかしくなりましたが、
アピストは絶好調の様でした。
濾過も汚れてないみたいだしソイルって結構きついのかな・・・
ph上げるために毎日水替えするのはもう疲れました・・・
入れても日に日にアピストに食われていくし。
これからエビは餌だと割り切ってぶち込む事にします。
ありがとうございました。
265:名前が面倒
01/11/02 08:42 Jax2wzo1
>>264
ネグロならそれくらい酸性でもいいですね。
必要ならソイルの量を減らして中性の砂を
混ぜるとかすればどうでしょうか。
下手に珊瑚系のものを使うと硬度が上がって
だめだろうし。
266:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:00 JiXrEQqf
＞２６４
うーん、使いこんだ大磯とか、あるいはサンディーゴールドとかがあれば、
PHの上下に干渉しないで、硝化作用のみでゆるーりとPHが下がっていくのみなので
ちょうどいいかと思うが・・・。
うちでは、１６年もの大磯、ソイル、使い古しソイル、ネグロサンド、
サンディーブラックを使い分けてる。
267:おしえてくん
01/11/03 00:04
ネグロですか。
確かにネグロのほうが()良かったのですが、うちの近所では高いです。
しかし導入決定です。
中性の砂ってアマノのセラミック系でもいいんでしょうか？
べつにアマノﾏﾝｾｲではないんですが、同じような色だと助かるので。
ちなみにお店では
「半年～一年で交換してね」
なんて言われたんですが、
ソイル使われている方はみなさん定期交換されているのでしょうか？
後処理ってどうすればいいんでしょう？
公園とかに撒けば良いのかな・・・
268:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:12 JiXrEQqf
アクアセラミックは、聞くところによるとなかなかいいらしいですよ。
チョイ高いのが難ですが（ｗ
使用済みのソイルは、園芸用に使用するのが吉。
結構、いい「土」になります。
269:おしえてくん
01/11/03 00:41
セラミック良いですか。
いっそ全替えしたいのですが、店のおやじ曰く、
「おまえのアピストにはph５がベスト」
なんてこきやがるので、今の状態が非常に楽チンである事は確かです。
どうしたもんかなぁ～
270:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:45 eqAFDO/D
＞２６９
ネグロ系でも、エビ入りの水草水槽で繁殖まで持っていける事も
有るので、あまり気にする事はないかと。
あと、素朴な疑問。
客に、そういう口の聞き方する店って、有るんですか？
271:おしえてくん
01/11/03 00:54
水草水槽ですか。
うちにもナナが入ってるんですが、新芽が出て葉に展開したところで一部が溶ける事があるんですが・・・
やっぱりphのせいですかねぇ。
疑問についてですが、普通のお客さんに対してはすごく丁寧ですよ。
僕とは子どもの頃からの尻会いですのでいつもこんな感じですが。
272:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:57
尻合い・・・（ｗ
冗談です。とりあえず、ナナは硬度ある程度要求するので、
ソイルびき水槽はまずいかと。
しばらく落ちます・・・・。
273:おしえてくん
01/11/03 01:04
おお築いてもらえましたか。ノーマルな僕ですが、あえてチャレンジしてみました。
.
硬度ってどうすれば上がります？
肥料用のマンガンでもぶち込めば良いのですか？（アピスト飼育はとりあえず置いといて）
274:263
01/11/03 02:07 9cIdd8PZ
ソイル系でそんなにＰＨ落ちるのかぁ～。
うちもＡＤＡのアマゾニアでアガシジ飼ってるけど、
ヤマトも一緒に入れてるけど、繁殖もしてるし、どっちも
元気なんだけどなぁ～・・・
水草はびっしり入ってるけど。
ナナ以外にもいろいろと植えてみたらいかがだろうか？
水の浄化にもつながるし。
繁殖も楽しみたいならうまく流木を組むと
エビや他の魚にも邪魔されずうまくいきやすいよ。
でも水草金かかるからねぇ～＾＾
275:おしえてくん
01/11/03 02:17
なぜかそんなに落ちるんです。
えびも落ちます。
いいなぁ繁殖か・・・いつになるやら。
ソイルの全替えが最初から予定されていたので、
流木にクッツク草しか入れてません。（シダやら苔やら）
いろいろ水草植えてみようかな。
ときに、モスに糸の様なコケが絡み付いて生えてくるんですが、
どうしたもんでしょうか？
276:263
01/11/03 02:24 9cIdd8PZ
ん～対苔ねぇ～・・
エビに食べてもらえないなから、
自力カット後、薬や、木酢液で応戦しよう。
とにかくまずは自力カットが一番手っ取り早い。
めんどくさがったら負けですぜ！
277:おしえてくん
01/11/03 02:44
店のおやじに聞くと、
「おめーは餌ばっかやってんじゃねぇ」
と一蹴されたもので・・・確かにそのとうりですが。
手でむしっても、モスの中にイパーイあるんですよね。
そして三日も経つと・・・
278:
01/11/03 02:48 eE8oC2Yg
別個にエビ水槽でも作って
流木に活着する水草だけにして
適宜放り込むようにしたら
279:おしえてくん
01/11/03 02:48
木酢酸って水槽の水に添加するんですか？（１㍑に何cc位？）
それとも木酢液に流木ごと、どぶ付け？
280:おしえてくん
01/11/03 02:50
>278
やってるんですが、
それでもモスの中のコケまでは食べられないみたいなんです。
281:
01/11/03 02:52 eE8oC2Yg
うちのエビには餌はほとんどやらないから
モス中に分け入ってまで食べるよ
餌のやりすぎなんじゃないの？
282:おしえてくん
01/11/03 03:15
モスをかき分けてるんですか。
ローテーションで流木ごと入れ替えてはいるのですが、食べ尽くしてはくれないみたいです。
入れ替える時に魚が真っ黒になるんですが、やっぱりストレス溜まるんでしょうね。
南米モスとホウオウゴケとボルビとミクロにアヌビアス数種なんですが、どうもかき分けてまでは食べてくれません。
ちなみに餌は無しです。
２０匹位しか居ないからかな。
283:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/04 23:42 0mdMCgof
またしてもアクアウェーブがフラワーホーンをヨイショしてる（ｗ
人気出るのかなあ・・・。きれいでは有るけど。
284:うふぇふぇ
01/11/05 00:56 83wwEnT+
ああフラワーホーン衝動買いしちゃいました！６千だったかな（7cmぐらい）
なかなかどうしてイイ！得に目が緑色！
タイプはファイヤージンガーっぽいな。
大きくなるのが楽しみだ。さてエサやって寝よ
285:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/09 00:26 J+/4aDkH
＞２８４
フラワーホーン飼育者、発見！！
ワシの知る限りでは、目下のところ全く売れてない・・・。
やはりな、とは思うけど・・・。
ま、がんばってでっかくしてあげてくれい。
286:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/11 00:43 IDyIffUx
トリファ今度は成功！あげ。
287:ニンゲンモドキ
01/11/11 00:45
終了ですよ
288:関西くん
01/11/12 15:53 jMMNkegi
フラワーホーン見てきたよage
俺には何の魅力も感じなかったです。
289:うふぇふぇ
01/11/12 16:38 +1fVKxGL
＞288
そうでしたか！
私も前までシクラソマ系はあんまりだったんですが
流行ってことで衝動買いしちゃったんです。
でも、これからどう色が変わるかって楽しみがあるんで
大切に飼育していこうと...
290:関西くん
01/11/13 01:04 n2H2uh27
＞２８８
基本的に俺改良品種嫌いなんですよ。改良品種でいいと思えるのはベタ位でしょうか？
ほとんどの改良品種って元からある魅力を殺してるようにしか思えないんです。
291:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/14 00:21 iEBPJLbc
＞「くん」
なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
ま、アピスト飼いには「ワイルド万歳」な人が多いね。
トリファ、自由遊泳開始したぞやれやれ。
最近、ボレリー・オパーリン欲しくなってきたなり。
フラワーホーンに関しては、個人的にはなかなかヨイのでは？と思うけどね。
フラミンゴのコブってけっこういろいろ使えそうではあるし。
フリードリッヒスターリィなんかにコブ、とか想像すると（ｗ
あと、１匹なら６０水槽で飼えなくはない、というあたりとか。
ただ、アクアウェーブはちょっと煽りすぎかな、とも思うが・・・。
露骨なタイアップ記事書いてるし。
292:関西くん
01/11/14 06:55 gW0WJ1hA
>「どん」さん
おひさしぶりです。この前はすいませんでした．．．。
＞なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
基本的にはそうですね。改良品種に魅力を感じたのはごくわずかです。アルビノと
体型異常を固定した魚は大嫌いです。あと色素を注射したやつも大嫌いです。おそらく俺は飼いこんで
魅力を見出せない魚があまり好きではないみたいです。そういう意味ではフラワーホーンは飼いこむと
色彩が変化するらしいのでアリかもしれません。何かよくわからない文になってしまいました。
うまく言えませんが感覚的には改良品種もブリードものも東南アジアよりドイツって感じです。
これで果たして伝わるかな（ｗ
293:うふぇふぇ
01/11/14 11:05
うがー
俺のフラワーホーンがいっしょに入れてたジャガーキャットに食われてもうた（ＴＴ
絶対食えないサイズだと思ってたのに・・・
うううううううううううううううううう・・・・・・
294:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/15 00:35 o64sSuT5
＞うふぇふぇさん
それは残念・・・。というか、ジャガーキャットってまた、すごいの飼ってる・・・。
見る事さえそうそう有りませんしね。
次からは、やっぱりしばらく別飼いが吉かと。
＞くん
ではそれっぽく？フォロー。
東南アジアブリードのお魚は、どうしても「大量に売る」事を考えて作ってる。
それで、「とびっきりを少しだけつくる」よりも
「そこそこの奴をたくさん」作っている。熱帯魚はシクリッドに限らず、
大量に、短期間で殖やすと体型が丸くなって、オリジナルから外れる。
あと、「一般受け」するために、「オモロイ、派手派手」な傾向に走っていく。
それの最たるものが、パロットなりロングフィン・ラムなり、フラワーホーン。
（シクリッドに限ったらネ）
すなわち、あの辺のブリーダーが魚に求めるものは
「どれだけオリジナルに近いか」なんぞより
「どれだけ安く、たくさん売れるか」ということなので、ゲンシャーな人にとっては
「そんな魚、どこにでもいるし安いしきれいではあるけど、やっぱり
ユーロブリードの方が・・・。」となるのでは？
295:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/15 00:37
あと、こないだの件を悪く思うなら、
都合のよい日を教えなさい。
例のミウア、売れてしまったではないか（ｗ
296:関西くん
01/11/15 01:13 uvKah+AQ
＞「どん」さん
いくら改良しても元の魅力を殺してなければOKですね
あと都合のいい日ですか？都合のいい日、都合のいい日．．．．。
探してみます．．．。はうぅ．．．。
297:うふぇふぇ
01/11/15 10:56
>294
同情していただきありがとうございます。
しかし、フラワーホーンがいなくなってあいてしまった為、昨日
ワイルドマナグエンセ買ってきました。
そして水槽に袋ごと入れ水温あわせしようとした時、スィーっと影が（ｗ
そうです。フラワーホーンです。グハッ
水槽には石や流木が沢山いれてあった為、どこかにずっと隠れてたみたいです。
どうもお騒がせしました！（ペコリ
よく見たらジャガーキャットが食べれるサイズじゃないのが確信できました。
ジャガーキャットはもう6.7年飼ってます。最近みないですね～
298:ナナシー
01/11/16 00:25 5BbGDT0s
赤系のアピストで綺麗度高いのって
どんなのがおすすめ？
299:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/17 00:09 N4Ozyy/+
＞うふぇふぇさん
人騒がせな（ｗ
ま、よかったよかった。ですね。
他にはなにかシクリッドは飼育中なのでしょうか？
＞２９８
マモレ・レッド、ドイツブリードのマクマステリ・レッド、
アガシジー・スーパーレッドあたりでしょうか。
300:アラグアイア
01/11/17 00:11 4ltq+B/L
来週ＰＤ行って来まーす♪
301:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/17 00:14
＞アラグアイア
さては、買いつけツアー？（ｗ
302:ナナシー
01/11/17 01:15 ZMK77Dv6
＞関西どんさん
返答ありがとうございます。
アガシジィのスーパーレッドにワイルドってありますか？
303:にょろ ◆0nhgNTlg
01/11/17 03:01 mRrmDlj8
フラワーホーンネタですが･･･。
今後の成長（発色や体型など）を楽しみにしながらじっくり育てる、という
熱帯魚本来の飼育を楽しむには、ある意味最適なのでは？と最近思います。
304:まいこ
01/11/17 03:04
URLﾘﾝｸ(sakuraikazuto4.hoops.ne.jp)
まいこもほしい
305:にょろ ◆rM5qCUsY
01/11/17 03:11
じゃ、アクア森にでも逝ってこよ。
306:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/17 03:13 MBxA027T
＞３０２
そういえば、アレはアクアリウムストレインですね。
ただ、それでも元ネタはあるはずなので、表現系から考えてみると、
昔の「アクアマガジン」なんかに出ている、尾鰭がべたっと塗りつぶされる
ような個体（血筋？）は、プルス産、
今良く見る、細身な系統はペルー産が元親になってそうですね。
ワイルドにこだわるなら、赤からは外れますが、マデイラ産がおすすめです。
テフェ型のように高くも無いし、細身、ハイフィンでかっこいいです。
＞３０３
そうですね。個人的には、バンバン餌を与えて、たまにクリル、
ディスカスフードなどの赤系色揚げ餌を与え、もりもり、っとさせると
おもしろいのでは、と思います。アピストのように、餌をしめて、
スリムに育てるのはあまりこの魚には向かないと思います。
307:うふぇふぇ
01/11/17 11:13
>299
あとはシクリッドじゃないんです
前はマウラナとウジシャとブルーオーキッドとかやってたんですが
今はニロチカス、ダトニオ、ピラムターバ、プレコうじゃうじゃ等です。
今日は、後1時間程で90cmフルセットが届くのでここらへんで....
308:ナナシー
01/11/17 21:39 zBehQNn2
＞関西どんさん
なるほど。マディラ産ですか。
マディラ産は赤いのいないんですか。
なるほど。勉強になります。
他のアガシジ系列のなかにも赤系とかいますか？
いまいち色についてどこ産のがキレイなのかがわかりにくいんです
よねぇ～。本とかでも、テフェ産が赤かったり黄色かったりで、
店に行ってもまだ若いからねぇ～・・なんて言われちゃうし。
素人には、難しいです。
他にアガシジィ系列以外にも良いのがいたら教えていただけますか？
そして、アクアリウムストレインってなんですか？
309:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/18 00:23 iOojkb6H
＞３０８
マデイラ産も、個体によっては尾鰭がオレンジにはなります。
ただ、「あかい」というほどでもないので、ああ言ったまでです。
基本的に、アガシジーはどのタイプについても
「オレンジ型」と「ブルー型」があり、同腹の兄弟でも出たりします。
予算に余裕があれば、テフェ型は文句なしに美しいですが、
でなくともアガシジーなら結構どのタイプを選んでもきれいで、はずれは
少ないですし、あまり気にする事はないと思います。
「良いのがいたら」とのことですが、まずは本や熱帯魚店でいろいろ物色してみて、
「これは」と思った種類を飼ってみる、あるいは調べてみるのがいいと思います。
アピストは、種類によってそう飼い方に違いがある、というわけでは有りませんし。
もし、「この種類気に入ったけど、どう？」というのがあれば、
また聞いてもらえれば分かる範囲で答えるつもりです。
「アクアリウムストレイン」というのは、「改良品種」のことです。
アピストには、そう多くは有りませんが・・・・。
310:ナナシー
01/11/18 23:04 xrOz3o10
>関西どんさん
何から何まですんません！
どうもありがとう。
いろいろ勉強になりました。
今度いろいろ物色しに行きます！
予算はできるだけ惜しまないようにしたいので、（趣味ですから＾＾）
これは！と思うのがあったらまた相談しにきます。
その時はよろしく～＾＾
311:アラグアイア
01/11/20 00:16 kjVPzN1q
今、全く売れてへんみたいやし、変わった産地は期待出来んな。（ﾌｩ
まっ、シクリッド以外の魚も見て来るよ。＞どん
312:７５㌘ ◆75g/PuuA
01/11/20 02:20
ヴィエジャ属が大好きなのですが、ビファスキアータを手に入れることが出来ない･･･
どんなルートで手に入るのでしょうか？？？
プライベートか国内繁殖？
313:アラグアイア
01/11/20 21:51 EV9LVaaJ
ノコエンシス欲しい…。
314:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/23 01:07 0BJvn82/
ヴィエジャって、また・・・・。
シンスピと、アルゲンテア位しか見たことない・・・。アフリカで。
いよいよワイルド便の入荷シーズン、マナウスMIX目撃上げ。
315:関西どん
01/11/26 00:46 Ls1j9zuG
今回のマナウスＭＩＸの中身・・・・。
ペルテンシス、ゲフィラ。
数年来のギビケプス地獄、脱出！！（ｗ
などと言いつつアガシジー・テフェ購入しちまったぞＡＧＥ。
316:関西くん
01/11/26 03:38 gjWTrgEl
カカトが死にそう．．．。
317:関西どん
01/11/27 00:51 UOrCoTzt
＞くん
症状は？
うちのカカト、なかなか大きくならない・・・。
いろいろ一緒に入れ過ぎか（ｗ
エリザベＦ２自由遊泳開始じゃアゲ。
318:関西くん
01/11/27 20:15 sp40mWrD
＞どんさん
死んじゃいました．．．。症状は徐々に元気がなくなって隠れてました。
319:M男
01/11/27 21:24 PzQ/s3nO
お邪魔虫。
先日タエニアカラ買った。これ（・∀・）ｲｲ!
ウチは混泳でディスカス*2とカラシンが60ぐらいおるけど
他にもアピスト系、入れれんかな？
ボレリーとか...無理でっか？
320:関西どん
01/11/28 00:01 4RV0F8Yo
＞くん
うー、う～ん、だんだんやせていきつつそうなったなら、
老衰か寄生虫、
何か体にできものができたり口が半開きになってた、とかならエロモナスの疑いアリ。
＞３１９
マズ水槽のサイズを教えてもらわない事には・・・・。
あとはクサ水槽なのか、ベアタンクなのか、とか・・・・。
強いていえば、ディスカスはアピストの混泳相手には不向きかな。
でかくなるし、水も汚すし、同族ゆえいじめられるかもしれない。
絶対、とはいわないが。
小さくてもいいから他に水槽が用意できるなら、そうしたほうが吉かと。
321:関西くん
01/11/28 05:57 bNGp+qKW
＞どんさん
かなり年っぽかったし大きかったのでもしかしたら寿命かも？
というか寿命と思いたい．．．。エロモはイヤです．．．。
322:M男
01/11/28 15:44 gA7e5rFA
あーすんません。説明が足らんかったようです。
現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
ディスコとアピストは過去に何度も一緒に入れてますが、繁殖は狙わないという前提では
この両者は全く問題ないように見受けられます。現在も仲良く（？）共存しています。
この水槽に更にアピスト系（の何か）を混泳できないか？といった事をどなたかご教授を。
今までは大概がダメでした。やはり争いが絶えないですね～（笑）
中でもアガシジは最強で、他を寄せ付なかった記憶が。。。だから今は入れてません。
ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
んなもんイネーヨって？（笑）
323:関西どん
01/11/28 23:46 ng+Gj6jv
＞３２２
せっかくアピスト飼うんなら、繁殖も考えて欲しいよ～。
それはさておき、
＞現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
これ、大アリかと。というか、ワシもこんな飼い方してみたいです（ｗ
で、
＞ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
これ、個体差があるので断言はしにくいのですが、種の一般的な傾向として、
意外にもエリザベサエは他種と激しい喧嘩になりにくいです。
アガシジーよりは若干デリケートですが、上記の環境なら問題ないでしょう。
ヘッケルとなら、産地的にもネグロつながりでちょうど良いですし。
値段の高さが唯一の欠点でしょうか（ｗ
324:アラグアイア
01/11/29 00:54 cJxfgq2+
ＰＤはフラワーホーン一色でした…。
過去最高の魚の少なさでしたが、
とりあえずマナカプル産のオセラリス買いました。
325:M男
01/11/29 09:49 +aL103SD
ぉぉ！レスありがとうです。
しかし…意外ですねー。エリザベサエですか！？
あの魚は（もちろん飼った事ないです）
てっきりアグレッシブなファイターだと思ってました。
意外と大人なんですか。
でも、、、3万ぐらいするんですよねー（涙目
たしかGアマゾンに売ってたなぁ。。。（遠い目
326:名前が面倒
01/11/29 21:36 /JyTk8fO
皆さん殖やした魚はどうしてますか。
327:名無し
01/12/01 03:40 RTQ9s7b1
東京のショップで、ディプロタエニアを
おいてるところってある？みたことないんだけど・・・
328:関西どん
01/12/02 02:48 k2oQfSyb
>>326
ついにこの質問が来てしまったか・・・・。
２ｃｈで、こういう話題はどうだろうか、と思っていたが。
ま、リクガメスレで似たような話題が出ているので答えてしまおう。
理想としては、同じ種類、タイプを飼育している人と連絡をとりあって、
お互いの血統を交換できたらいいな、と思っている。
最近、ネグロ上流産の種類なんかでも値段が下がってきているので、
そう遠くないうちに輸入が激減することが予想される。
（今でもだいぶダブついてきている。）
そうなってしまうと、「また飼いたい」と思ってももう手に入らない。
そういうことを防ぐために、国内で系統維持できたら、と思っているのだが。
ただ、爬虫類と何が違うか、といえば、やはりタンクブリード個体がワイルド物よりも
はるかに（価格的に）低く見られている、といったことがある。
やはり、「質」の問題が大きいのだろうか。
中には、「これはすごい」というブリード個体を見ることもあるし、
ワイルド、ユーロブリードと比べても国産個体はおおむね飼育しやすいのだが。
というわけで、実際にはお店で（タダで）もらってもらったり、何かと交換してもらったり、
割り引いてもらったり、というようなあまり生産的でないような末路を辿ってしまうことが
多いと思うし、ワシもその例に漏れない。
（たまに知人と交換、なんてこともするけどね）
日本でも、ドイツのようにプロ、とはいわなくともパートタイムブリーダーのような
人が出てくれば、今と比べても常時いろいろな種類が手に入るようになるのだが。
そのあたりの皆さんの意見求む。
あまりポジティヴな意見は出そうにないような気がするけど・・・・。
329:
01/12/04 03:47
>>328
いきなり、ネガティブな意見だけど、難しいと思うなぁ＜パートタイムブリーダー
日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいにじっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
住宅事情、金銭面等、厳しい現実もあるし、利益を優先する人も出てくるだろうし…（利益が出るほどのマーケットか疑問だけど）
現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
330:
01/12/04 14:53
>>329
>日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいに
>じっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
そんなことは無いと思うけどなあ。
日本に紹介される欧米のマニアというのは、海外に紹介されるということだから
かなり、ハイレベルな方だと思うのです。つまりかなり特殊なレベルの人。
それに対して、国内で紹介される人は、そんな特殊な人＋それ以下のレベルの人
だから、どしても低く見えると思うのですが、いかがでしょうか？
331:名前が面倒
01/12/04 19:38 ssGInTI3
アマのブリードした固体でも一定のレベルを超えていれば
流通するシステムがあれば良いのですが現実は厳しいです
よね。アピストが子供を連れている姿が大好きなのですが
後のことを考えると・・・とりあえずテキサスの単独飼い
で我慢ガマン。
332:関西どん
01/12/05 01:53 gQJASlJ8
３２９さんの意見には、ワシも同意する。
「流行に流されやすい」の後ろに「人が多い」をつけたいけど。
個人的には、水道水が悪くて飼育にＲＯ必須のドイツと比べて、
そう飼育にコストがかかってる、とは思わないが。
（コストをかけてる、って人は居るのだろうが）
やはり、「どれだけ需要があるか」というのは産業としては大事な要素やね。
いかに貴重な魚でも、飼育したい人が少なければ「んなもん殖やしてどうする」
ってな話になるしね。
人口に占めるアクアリストの数が日本とドイツでは全く違うらしいし。
（この辺、データ探してるけど見つからない・・・。）
そもそも目下のところアピストはエリザベサエとディプロタエニア、
ジュルアエメラルド等ごく一部の種類以外は売れ残るらしいし。
（銀松とかは別に考えてね）
もし日本で（プロの）ブリーダーが生まれる可能性があるとすれば、
アピストだけでなく同時にエンゼル、ディスカス、グッピーあたりもコンスタントに
良個体をつくり、またそれだけの規模をもっていて、
さらには（確実に人気種、良個体を押さえられるように）問屋との人脈もある、
といったところかな。
正直、爬虫類飼育の世界がちょっとうらやましかったりする（ｗ
＞現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
ま、今のところはこの一言に尽きるかな。
333:煽り隊員３ ◆PjTVwnYA
01/12/05 12:43
３３３
334:N.sp
01/12/06 23:20
アピストのHP見ると、購入個体はワイルドにこだわるのに
自分が繁殖に成功すると喜んでいるというのがやたら多いような・・・。
335:関西どん
01/12/07 00:27 MEnlQFGx
繁殖成功の時点で喜ぶより、
子供をワイルド以上に美しく育てるべき段階まで来ているのではなかろうか。
＞HP作るくらいにアピストを真剣に飼育しているような人達のレベル
336:あぼーん
あぼーん
あぼーん
337:関西どん
01/12/07 00:31 MEnlQFGx
＞３３６
あまい。
それはもう、ジュエルシクリッドでしょう（ｗ
半端なサイズのくせに、混泳不可・・・。
338:関西どん
01/12/07 00:32
しまった。ジュエルフィッシュでした・・・。
最近あまり見てないので、うっかり勘違い（ｗ
339:名前が面倒
01/12/07 21:30 LsHAdB10
パイクシクリッドに一票。
340:別名オスカー
01/12/07 21:58 f20Euorv
アストロって奥が深い、地味だけど。
ところで、アストロ同士の混泳ってしてる人いますか。
ケンカしてうまくいかないと思うんですが・・
341:関西どん
01/12/08 04:37 HZworCnc
＞３４０
アストロに限らず、大型シクリッドは混泳しにくいです。
出来るだけ大きい水槽で、古代魚飼うような感じでたくさん同居させると
うまくいくかも。
しかし、アレは６０水槽に一匹飼いでも絵になる・・・。
342:関西どん
01/12/08 04:44
ん？３３６があぼーんされておるぞ？
これでは、３３７のワシのレスが意味不明・・・。
というわけで一部貼っときます。
336 ：裸体人魚 ：01/12/07 00:28 ID:???
殖やすと困るシクリッド
その１：トーマシィー
343:名前が面倒
01/12/08 08:36 vB0gsUsh
なんであぼーん？
344:関西どん
01/12/08 13:10
ワシ虐待大好き♥
724 名前：関西どん ：01/12/08 03:11 ID:+TTWYW4O
このスレで、嫌い板の文章をAA化しようという話が出ておる。
「レンジでチン」がすでに連続AA化されているよん。
これからがなかなか楽しみ（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50
345:関西どん
01/12/08 13:12
ワシ虐待大好き♥728
名前：関西どん ：01/12/08 03:58 ID:+TTWYW4O
こういうのもある。
どれも負けず劣らず殺しまくってるよ（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50
346:関西どん
01/12/08 13:14
ワシ虐待大好き♥
730 名前：関西どん ：01/12/08 05:36 ID:Thjt1PzN
個人的には、丸耳を追いかけて足をはねて
ハム工場に売ろうとする話が気に入った。
あとは、うんこやらニクコプーン食わせる養殖場とか（ｗ
347:関西どん
01/12/08 23:45
>>342-346
あえてあげで書こう。
このスレは熱帯魚の１グループ「シクリッド」について
まじめに語るスレです。
どういう意図でこういう事するのか分かりませんが、
そんなことして寂しくないんですか？
かわいそうな人ですね。
スレ、というか板違いなので以後、放置します。
どうしても構って欲しければこちらで。
誘導
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
348:関西どん
01/12/08 23:47
おっと、リンク間違えたな。347は
>>344-346に対して・・・。
このミスネタに煽ってもここでは放置しますので、悪しからず。
349:7452
01/12/08 23:48 lV2z+RbH
URLﾘﾝｸ(us.f1.yahoofs.com)
350:
01/12/09 00:12
＞関西どん
336はね発言内容ではない部分でルール違反があったの。
真似する馬鹿が出ると困るから詳しくは書きません。
351:関西どん
01/12/09 00:21
＞３５０
いや、こちらは実はもう承知してます。
その後はこの人気をつけてるようで・・・。
352:アラグアイア
01/12/09 00:49 RqOsJjQi
>>340
余裕でしてますが何か？
353:関西どん
01/12/09 02:04
＞アラグアイア
いや、３４０さんは大型魚の混泳の経験がないのかもしれないから、
そういう突き放したような言い方はまずいかと・・・。
ところで、新規導入のピーコックバス（爆）は元気？
354:アラグアイア
01/12/09 12:43 llaeZ0Y7
>>353
いやいや、あいつら一杯混泳させたら訳分からんくなんねん。（ﾜﾗ
ま、オセラリスとかテメンシスの方が、アストロよりは大分マシやね。
それと、マナカプルに続いてソリモエンシスも買ったよ。
いつになったら病気止まるんだか…。（ﾌｩ
355:アラグアイア
01/12/09 12:48
そう言えば、こないだ今まで見た事無いぐらい奇麗なアストロ見たぞ！
インボイスはトリニダードやったけど、詳細は不明っす。
１２～３ｃｍで体の半分オレンジのスポット！！（驚
流石に速攻売約付いとったけどね。
356:関西どん
01/12/09 23:20 Qj+7n8oi
＞アラグアイア
トリニダードのオスカーは、（インヴォイスを信じれば）
ゴールデン・・・の名でレッドオスカーの元になったっぽいやつが
たまに来てたやね。
ソリモエンシス？アマゾン本流産ということかな？
初めて聞く・・・・。
しっかし、ディスカススレの繁盛ぶりがうらやましい・・・。
アレ以外のシクリッドって、束になってもこんなもんかなあ・・・。（ｼｮﾎﾞ
357:アフリカン
01/12/10 12:56 TOllo2Fu
モザンビークテラピアがある意味最強のシクリッドですよね。
かなり丈夫です。見た目は汚いけど、アルビノなら鑑賞に耐えられる
と思う。
358:アラグアイア
01/12/10 15:18 hKHXpnY9
>>356
日本初やからな。（ﾜﾗ
あと、ペルーからアマゾンに続く河やろ。＞ソリモエンシス
359:３４０
01/12/10 18:13 TOllo2Fu
＞アラグアイア さんは余裕でオスカー同士混泳させてるんですね。
うまくいってそうで羨ましい。
僕も、数が多ければ大丈夫かと思って１０cm足らずのオスカーを
４匹混泳させてました。
けどヒレがぼろぼろになるんで諦めましたよ。
不思議なことにアルビノ同士だったらうまくいくことが多いんですが、
ノーマルのヤツはかなりケンカっ早いと思う。
>>341
シクリッドは性格が荒いけど、やはり混泳水槽は魅力があるし
水槽も限りがあるから、やめられないんですね。
360:代打名無し
01/12/12 16:31 5ZPNH5B/
あげます
361:ディスカスミルク
01/12/12 17:47 ly4gtKoA
はじめまして。
うちのワイルドスカラレの幼魚は、ディスカスの体表をなめてます。
ディスカスもうやがらないみたいで、体色を変化させてます。
これってミルクをエンゼルが食べているのかなあ。
362:ディスカスマニア
01/12/12 19:07 5ZPNH5B/
犬がネコの子供を育てるとかいうのは聞いたことがあるけどな～～～～
魚の世界でもそういうことがあるのかな
363:関西どん
01/12/15 01:01 lccb8yvh
アゲスレォ！！
最近ワイルドＭＩＸどんな感じかねみんな。
ちゃんと入荷チェックしてる？（ｗ
364:関西くん
01/12/17 03:02
アピスト飼って繁殖狙いたいけど水槽の空きがないよあげ。
365:M
01/12/17 18:02 0Z006BpH
寝屋川「ナチュラ」
茨木「アクアプラス１」
↑場所おしえてくれません？
近いうち逝ってきます。
366:ですかす
01/12/17 18:07
URLﾘﾝｸ(www2j.biglobe.ne.jp)
ここまで改造するか？
367:M
01/12/17 18:30 0Z006BpH
↑ブラクラか！？（裏2ちゃん
要注意！つか踏んじまったやんけ（ｗ
368:カワ
01/12/17 21:30 6y0SApgG
はじめまして、アピストが好きになってしまい
今年から飼育しはじめた初心者です
エリザべさえのドイツブリード？が成魚サイズで売っていました
かっこいい、、一目惚れ、、、これなら、繁殖してみたい～
でも、都内某所で二万五千円、、、成魚だから？
どなたかエリザべが増えて困ってる～
な～んて方、いないですよね、、、
アマチュアブリーダーの話し、もっと聞きたい、、、
369:
01/12/20 00:00
>>365 ナチュラは京阪香里園駅からダイエーに向かって歩いて
裏の入り口やで。歩いて7分
プラス１は阪急茨木駅から東へ5分。解りにくいよ。トポス近所
370:関西どん
01/12/20 22:35 sce5WD49
＞３６８さん
エリザベのアダルトペア２・５万ははっきり言って安いよー。
がんばって貯金して、その間にアガシジーとかで経験つんで、
そして入手してから、自らの手でしこたま殖やしまくってくれ！！！
今日はサンガブMIX目撃。
中身は、ロートカイル２タイプ（ノーマル、サンガブ型）、
カッサーボタイプメンデジーの３種類でしたです。
371:名無しさん
01/12/20 22:40 NezJbPj3
状態良いＡ．ボレリィ オパーリン入荷してる店おせーてください。
関東で
372:関西どん
01/12/20 22:53
>>371さん
関東魚屋スレで聞いてみてはいかがかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)l50
373:カワ
01/12/21 16:57 IZlMHuoI
関西どんさん！
レスありがとう！！
なんとそのショップで自社ブリードのエリザべさえがペア9800円で売り出しました！
もう万札にぎりしめてダッシュしましたよ
私みたいな人がもしいるなら
ガンガン増やして行きたいです！
みなさん
里親の募集や実際の引き取りの現状を教えてください、、、
いらぬ心配な気がしてきました
374:M
01/12/21 19:01 HaZv5vRR
>369
ありがとう！ 大体わかると思う（両方とも
次の休みに逝こう
375:どるしげら
01/12/28 00:08 n6DVgUF8
>>373
あ、やっぱりあのお店（都内地下某店）のことだったのか。
エリーペア￥25000でなんとなくそう思いましたが。
私も買おうと思ってるんですが（ペア￥9800）オスメスが分からないです、あれでは。
そのことについての注意書きもありましたよね？
お店の人教えてくれるかなぁ…。
376:カワ
01/12/28 18:36 0ixMIqRV
>375
ばれちゃいましたね、、、
注意書き？私が買った時はありませんでした、、、
ちょくちょく顔を出してるのもあり、
オスメスは店員さんに選んでいただきました。
違ったらどうしよう、、、
まだ売れ残ってたんですねぇ
私あんなに焦る事なかったのかもしれません
店員さんは皆さん親切ですし
直接聞いてみるのがよろしいかと思いますよ
ちなみに私は店長さんに判別していただきました
現在ウチの水槽にいますけど
隠れないで愛嬌もあるし、自社ブリードって逆にあまりなさそうですし
飼いやすいかもしれません
私はおすすめしますね
成長過程も楽しめますし
すいてる時間帯をおすすめします
377:どるしげら＠Ap.初心者
01/12/28 23:14 4ut0OaCC
＞カワさん
注意書きっていうのは大袈裟かもしれません（反省）
オスメスが採れなかったらその時はご了承下さい、みたいなことが貼ってあったんです。
私自身、実はAp.を飼育したことがないのです。
南米産の中～大型シクリッドが好きでこのスレを読み始めたのですが、Ap.の話題
が多く、興味深く読ませて頂いておりました。
そうですね、実際に店員さんに任せてペアを引いて頂きます｡
一応アピスト関連の書籍も読み始め、水槽を立ち上げてみたのですが、いきなり
エリザベサエを飼い始めても平気かなぁ、と少々不安もあったりします。
気をつけなければならないことがあればどなたかご教授願います。
ところで、カワさん宅のエリザベサエ、その後のご様子はいかがですか?
378:カワ
01/12/30 18:31 8hvSCGE0
>どるしげらさん
エリザべ元気ですよ、
45センチ水槽にチェッカーボードの若魚ペアやその他小魚と一緒ですが、
全然問題ありません
小さいくせになんだか偉そうです
ただ、繁殖期には移動させるつもりです
いきなりエリザベサエでもいいんじゃないでしょうか？
やっぱり自分が気に入った魚の方が思い入れがあるのではないかと思います
お金と水槽に余裕があったら２ペア買ったと思います
別水槽にビタエニアータの若魚2ペア育てていますが
縄張り争いや、性格などがよく解って面白いですよ
379:関西どん
01/12/31 02:36 /9qk1I41
＞どるしげらさん
いちおう、エリザベサエ飼育について我が少なき経験から一言。
ネグロ細身全般について言える事ですが、どうも性質がデリケートな場合が多く、
アガシジーあたりと同じように飼っていると（特に混泳水槽）
調子をくずしやすいようなところがあります。
また、１センチサイズまでの稚魚では特にそういう傾向が強いです。
もし子取りに成功した場合は、餌を十分に与えつつしばらくは水替えをせずにすませるような
水質管理が必要になってきます。
とりあえず、アピストははまりますぞ・・・。
なにしろ、良く似てて少しずつ違うのがたくさんいますからね。（ｗ
ところで、大型種はどのような種を飼育していらっしゃるのですか？
380:どるしげら＠Ap.そして実はシクラソマも初心者
02/01/02 00:05
あけましておめでとうございます。
レスどうもです。
＞カワさん
そうですね、明日にでも早速買いに逝ってみます。
まだ居ればいいなぁ、エリー達。
飼育を楽しんでらっしゃるみたいで…羨ましい限りです。
はやくほっしー！！
明日店やってればいいなぁ…。
＞どんさん
↑に書いていただいたこと､とても参考になります。
知らなかったです、充分注意しつつ…また分からないことがあったらここで聞くかもしれません
が（ｗ
>とりあえず、アピストははまりますぞ・・・
飼う前からすでにハマリの気配が漂いまくってます（ｗ
ところで、大型種との事ですが…私の場合まだまだ初心者でグリーンテラーと
レッドゲオファーガスしか飼ってないんですよ。
ていうか初めて買った魚がその２種なんです。
んで、後から色々図鑑などで調べて興味を持っていった、という。
まだまだ勉強中なんですよ。
これから環境を整えていって、できればパラクロミス・ドヴィ、他にはヴィエジャ属
なんかを飼育したいなぁ、なんて思ってます。
デコッパチ系が好きですね。
381:カワ
02/01/03 23:24 D2zvMY2P
知らなかった、、、デリケートなんだ、、、
気をつけます。
今日ショップいきました、１ペア売りじゃなくなってましたね
確かにあの大きさではオスメス判らないかもしれません
種親は成魚売りのエリザベサエと同種だそうなので
よほどのはずれじゃなければ、綺麗なスーパーレッドになりますね
もう買われました？
結構人慣れしてますよね
382:関西どん
02/01/04 00:08 aoRhd6Ik
そろそろMIXの入荷が・・・増えない
とりあえず、ブライトビンデン入りロートプンクト目撃あげ。
・・・・こんな情報いらんか（ｗ
383:どるしげら＠Ap.初心者
02/01/04 01:27
MIX入荷って見たことないなぁ…まだショップ通いが足りないのか。
都内（どんさん、すんません）では最近どうなんでしょうか？
384:カワ
02/01/04 01:35 Ci/3sV5O
MIXってアピストミックスかな？
例のお店で９月あたりに１匹980円でありましたよ
そこで店員さんにたのんで
ビタエニひいてもらいました
あそこなら、お願いすればいれてくれるのでは？
385:どるしげら
02/01/04 23:58 o8dsMs0b
そのころは逝ってなかったなぁ…＜地下街の店＞
情報どうもです。
ちょくちょく通ってみます。
386:カワ
02/01/05 16:57 rtegYHj2
アピスト実験室
何故明るい色の底床はダメなのか
URLﾘﾝｸ(www.toyo-riko.co.jp)
こうなってしまうからですね、まぬけです
387:ｏｒｅｎｄａ
02/01/12 15:10 Mw5MNHU6
ディプロタエニアって飼いやすい？
お店の人にエリザベサエより飼いやすいよ～って
言われたんだけど・・・。本当かなぁ～？
エリザベ飼ったことないしなぁ～・・＾＾
ん～・・・高いだけに失敗は許されないですからねぇ～・・・
買おうか悩んでます。アドバイスお願いします。
388:関西どん
02/01/17 20:08 +tW+4yaY
>387
ここ最近の祭りでチェックが滞ってた・・・すみません。
基本的に、ドッペルはまあ状態の良いものを入手しさえできれば
それほどにはてこずる種類でもないかとは思います。
あなたが今までにどんな種類の飼育経験があるかはわかりませんが、
少なくともネグロ系の種類を繁殖まで持っていけるような人には
全く問題無く飼えるでしょう。
ただ、なりが小さくちょっと性質的に臆病なところがあるので、
飼育は基本的にペアのみ（せいぜいオトシン、エビ同居にとどめる）
の方が間違いが無いとは思います。
何しろ貴重さが段違いですから、まずは殖やしてまとまった数にしてから、
また次世代を確保してから混泳等は考えられたほうが良いと思います。
いかんせん高価な種類なので、入手そのものが最初にして最大のハードルになるかと思います。
もし予算が許すようで、その個体が状態的に問題が無いなら
迷わず購入される事をお勧めします。
389:えうの
02/01/18 23:34 KVoYiOr3
スレ違いだったらスマソ。
今月発売の某雑誌にて、ヴィエジタが入っている方の水槽の水が濁っててかわいそう
とか思った僕はアレですか？
390:関西どん
02/01/19 00:15
>389
あれはセット直後の即席撮影によるものと思われます。
以下続きはよろしければ当該雑誌スレで（ｗ
391:どるしげら
02/01/19 01:27 l52SDuVb
フラワーホーンの人気ってなんか…（ﾜ
好きな人いたら…ごめんょぅ。
392:ｏｒｅｎｄａ
02/01/19 02:02 IEIRaXAj
＞関西どんさん
ｒｅｓありがとうございます。参考になりました。
ってかなんかセール中にて、１５０００で売ってたので
買ってしまっていました。
ただいま水槽の流木の陰でおどおどしています。
ところで、なんでドッペルって言うんですか？
393:関西どん
02/01/19 02:49 eTTznd2a
>391
魚自体は悪くないとは思うんですが、某雑誌が過剰にプッシュしすぎなので（ｗ
かえってうっとおしがられているむきはあるかもしれませんね。
>392
別名「ドッペルバンド」なためです。
もしつがいでそれならワシもホスィです（ｗ
394:.
02/01/19 18:20
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
見てて非常に不快な気分になったよ。
醸せ！
395:フラワーホーン
02/01/19 21:25 brcW8a70
アメシクだから、すぐ殖えて、値崩れするんじゃないかなぁ。
そういえば、アルビノオスカーも最初はすごく高かったよねぇ.
396:どるしげら
02/01/20 00:24
ワイルドマンセーとは言わないけど、ストレインにはなじめないっていうか、、、ね。
>394
僕には「アピストグランマ」を上手く飼育できるか分かりません（ｗ
397:ｏｒｅｎｄａ
02/01/20 01:24 I/tw2X3u
＞関西どんさん
つがいでですよ。
ブリードものですけど・・
398:どるしげら
02/01/20 03:53
396のレス、訂正。
HPの内容をよく読まずに…。
たしかに、好き嫌いが分かれるかもしれない言い回しだったけど（ｗ
参考になることも多かった。
スレ違いなのでsage
399:関西どん
02/01/20 16:39
安いが東京へは易々と行けない・・・
400:関西どん
02/01/20 16:39
そして４００
401:関西どん
02/01/26 20:38 cKdMkevQ
ここはアピストスレではない。アピストネタ以外は食いつきが悪いが。（ｗ
というわけで、ちょっとねたふりしてみる。
こないだ行き付けの魚屋に行ったら、レッドシクリッドの７ＣＭサイズが入荷していた。
同じコーナーの別水槽に入っているフラワーホーン上物より格段に美しかった。（ｗ
そこで、６０規格水槽で「こんなシクリッド丸太飼いしてます」とか、
「こんなの繁殖までもってけました」「わざとバトらせてみました」（をい
なんてのを希望。
402:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/01/27 00:01 uR4/gkHi
もう買わんが来月ＰＤ逝って来るぞ。
403:関西どん
02/01/27 01:41 t/ghxnG7
＞アラグアイア
シクリッド全般に関してレポート希望。
（覚えてる範囲でいいから）
404:どるしげら
02/01/27 02:11 yef8AsjN
このままアピストのスレを独立で立てたりしたらどうなるんだろう、などと
更にネタをふってみる（ｗ
ちなみにウチの60レギュラー（水草＆小型魚）にテキサスの6cmサイズ
入れたら翌朝に20匹位いたタンガニーカランプアイがたったの1匹になってた（ｗ
まだ小さかったし、まさか自分の体の半分位あるランプアイは食べないだろ、なんて
思ってたんだけど甘かった。
しかも、その翌日には事件の張本人のテキサス自体が死体に…。
多分、ゴハン（ｗ）を喉に詰まらせて逝ってしまったと思うんだけど。
さすが暴れん坊、チビッコとはいえ侮れないと思いました。
405:関西どん
02/01/27 02:21 t/ghxnG7
＞どるしげらさん
それはなんともすごいですね。まさに「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですね。
しかし、ランプは食われるわ、テキサスは死ぬわでは・・・。
せめて、食ったものはまともに消化しろよ、という感じですね。
私も、アガシジーの幼魚をグッピーの幼魚を同居させて、
（アガシジーがグッピーの２倍くらいの大きさだった）
グッピーがほとんど食われ、残っているものもずたずたにされているのを見たときは
改めて「こやつ、なりは小さくともシクリッドか」と思い知らされた事があります。
まさか、自分の半分のサイズの魚を「食う」目的で殺すとは。
406:どるしげら
02/01/27 02:30 yef8AsjN
もうすぐ新規水槽が立ち上がるトコだったんですけどね…。
テキサス売ってるの見て即、何故か焦って買ってしまったんですね。
一週間程してその店に行ったら、まだ売れ残ってて鬱でした。
407:名前が面倒
02/01/27 11:12 /Hc/vEGY
うちのテキサスはずーと投げ込み式フィルターの影に居る。
餌をやっても人影があると出てこない、じぃーとしてると餌
にダッシュすぐに影に戻る。野性的とゆうか臆病とゆうか鬱
408:どるしげら
02/01/30 00:32 i6QTZhj0
昨日逝ったショップでフラワーホーンのテキサスタイプとかいうのを見た。
全体的にはテキサスなんだけど目が赤くて鱗もうっすらと赤が乗っていてｶｺｲｲ!!
はっきり言って、萌え。
これなら飼いたいな、って真剣に思った。
ところで、これってなんのハイブリッドなんでしょ？
409:奈菜氏
02/01/30 22:38 qLImbQVH
昨日、アピスト・ボレリー買ったんだけど、
phって、そんなに下げなくてもいいの？誰か、詳しく教えてください。
ショップで、１ペア１８００円だったから、思わず衝動買いしちゃった。
イキナリ、アピストネタ振ってごめんね。
410:
02/01/30 22:42
ボレリーはパンタナルのアピストだから、中性近辺で問題ないでしょ
411:409
02/01/30 23:13 NyQb0DCM
>>410
早レスサンクス！！
そうっすか。中性で良いんですか。
安心しました。
めっちゃ、発色がきれいで、一目ぼれしちゃって。
しかも安かったし。（もしかして安くないとか？）
なんか、水色っぽい感じのメタリックに、うっすら紫がかってて、ひれが黄色みがかってる。
かなりいいかんじ！！メスが小さいのが難点なんだけどね。
412:那覇市
02/01/30 23:55 jq5ruyjl
エンゼルフィッシュに最適なエサはなんだと思いますか？
私はこの前テトラミンプロを買ったのですが、もうすぐ無くなりそうです。
しかし、またそれを買うのは高いような気がするので。
413:どるしげら
02/01/31 01:56 4xCPzOFk
>412
慣らせばなんでも良く食べるので、安い餌でも良いから色々な種類を
与えればいいと思います。
ウチの場合は普段テトラミン、たまに冷凍アカムシやディスカスハンバーグ
、オリジナルの色々混ぜて冷凍したアヤシイハンバーグをあげてます。
414:M
02/01/31 09:33
今日ナチュラ逝く？
415:
02/01/31 09:46
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：81300人 発行日：2002/01/15
どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓
＞そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
＞ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。
でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね？
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね？
これからも応援してちょ！
んじゃ！
416:那覇市
02/01/31 19:01 fcysRiRf
>>413
テトラミンって細かい粉が残りますよね？それは捨ててますか？
417:関西どん
02/01/31 23:05 QpdOlFsi
さてと、失礼ながら総レスいっておこうか。
>>407
シクリッドは特に小さ目の水槽で単独飼いしていると臆病になる事がしばしばありますね。
あと、水槽一のワルを隔離するとすぐさまいじけたり
（いじめることが出来なくなったストレス？）
>>408
基本的に、あれはフラミンゴシクリッドとＣ・トリマクラータムとの交配によって
できたらしいですよ。他にもテキサスとかジャックデンプシーなんかもかかってるかも。
>>409
ボレリーは他種とのけんかに弱いようなので、混泳相手は小さいカラシン、ラスボラ程度に
するのがいいですよ。雌をしっかり育てて繁殖までもっていきたいところですね。
>>416
残ったコナは捨てましょう。新品のころとはにおいもかわってませんか？
酸化しているはずなので、あまりそういうのをむやみに与えていると腹水病等の原因になります。
エンゼルにはテトラのディスカスフードがうけがいいようです。
基本的に、フレークタイプよりクランブル状の餌がおすすめですね。
>>414
関西人かね。そこに行って来たのなら、アピストの在庫情報キボンヌ。
418:那覇市４１６
02/02/01 00:16 VkAwmNFJ
>>417
サンクスです。
419:M
02/02/01 09:22
木曜日（昨日）に採集物のエリザベ他が大量に入ると
店のおっさんが言うとった
時間が取れなくて逝けなかったーよ（涙
420:M
02/02/01 09:26
しかし11万のディプロなんて小市民のオレには一生買えん
421:409
02/02/02 19:32
>>417
レス、ｻﾝｸｽ！！
ボレリーのメスは、体長３センチ弱で、体色が黄色くなってて、おなかも膨らんでるんだけど、
産卵する可能性ってあるのかな？そのぐらいの大きさでも産卵する？
422:名前が面倒
02/02/02 21:32 TZMoEXUb
どんさんレスありがと。
体色は綺麗に出てるのでもう少し様子を
見てみます。
423:びた
02/02/02 23:04 +d0JDffL
うちのﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀが、配合飼料食わないんです。
赤虫しか食べません。赤虫は栄養少ないそうですので・・・
どうやったら配合飼料たべるようになりますか？
424:ナナイ
02/02/03 06:16 4hh1ctMD
>>423
うちのビタ様は、アカムシだけで、２年生きたよ、おっきくなったし。
最初は、ディスカスフードあげてたけど、食いが悪くて、大きくならず、
仕方なくアカムシあげたんだけどね。
みなさんの家では、アピストは、何年ぐらい生きます？
425:関西どん
02/02/03 07:42 DmPN+wZ4
>>421
そのくらいの大きさなら充分に産卵可能でしょう。
そこへ来て黄色くなり腹が膨れているようならかなり有望でしょうね。
あとお尻を確認して輸卵管が伸びているようなら産卵目前です。
>>423
赤虫を与える際に、わずかに人工餌を混ぜて与えてみてはどうでしょうか。
あと、何日か絶食してみて少しだけ人工餌を与えてみる、という手もあります。
デュプラリンは割と嗜好性も高く慣らすのには使いやすい餌です。
少なくとも「単食」というのは余り良くありません。
ましてや赤虫のみでは太りやすく色味も余り出ないことが多いです。
理想は人工餌中心でたまに生餌を与えることですね。
（日替わりで数種類）
その方が色、体型、鰭伸びがよく美しい個体に育てることができると思います。
>>424
だいたい２年くらいという場合が多いと思いますよ。
聞くところによるとチェッカーボードで５年生かした人が居るようですが。
（１２００水草水槽での飼育で）
426:びた
02/02/03 10:10 uGb+ekHP
>424 >425
ﾚｽありがとう！
3日くらい絶食じゃ食わなかったんですよ。
こんどはﾃﾞｭﾗﾌﾟﾘﾝ買って来て5日絶食チャレンジします。
427:ナナイ
02/02/03 17:26 IflDePmr
びたさんへ
アカムシ単食の結果。
アカムシは、栄養価は高いよ。太りすぎるくらい。
しかし、ブロックなので、量が調整しにくいのが欠点。
単食で、栄養バランスが悪いといわれるけど、
アピストは、底床の微生物も食べるので、大丈夫みたい。
自分も不安だったけど、思っていたより、ずっと結果はよかった。
一緒に飼っていたカラシンにも問題なかったというのは実感です。
色揚げはやっぱり劣るというより、並。これは、仕上げ方の好み。
色揚げは基本的に、赤にしか効果かがないし、そして、
魚の素質以上には色があがらないので、まぁまぁだったと思います。
赤みが、もう一乗りしたなってくらいです。
配合飼料の餌付けは、小さい水槽ですると、覚えが早いです。
でも、大きい水槽に入れたとたん、見向きもしなくなるときがあるので、
そのときは、あきらめるしかないと思う。
うちのビタ様がそうだった。３０ｃｍの水槽で餌付けしたけど、
９０ｃｍの水槽に入れたとたん、もう食べなくたった。
底床の微生物だけ食べて、配合飼料は寄りつきもしない。大きくならない。
という感じでした。
428:びた
02/02/03 20:18 uGb+ekHP
ナナイさん
興味深いﾚｽありがとうございます。
配合飼料は手間がかからないので、できれば、という感じでしたが
赤虫以外に微生物も食べてるんですね！
餌を食べるなら良しとします。
うちの水槽、ｵﾄｼﾝ3匹入ってたのに全部行方不明です。骨も無い(怖
昨日アピストがたくさんいるｼｮｯﾌﾟに行ってきました。
あんまり詳しくないので分からないものばかりでしたが
ﾎﾆｬﾗﾗダブルレッドつーやつは凄くきれいでした。が
怖くて値段聞けませんでした。
飼育が上手になってから挑戦したいさかなっすね。
429:熱帯魚初心者++
02/02/05 00:13 8kCDLZ+f
\350で買ったAp.ﾚｶﾞﾆ?が子供産んでました。90cm水槽で、ごちゃごちゃ混泳してます。
エサは何をやるんでしょうか？ブライン？
ところで、子育てする魚らしいんですけど、子育てって何するんでしょう？護衛？
ﾊｹﾞしく初心者質問ですいません
430:ぼえー
02/02/05 03:46 9+Hj6Dgh
西アフカン野郎はいないの？
関西の方は、ペルヴィカ、ナノクロでどんなの入荷してます？
まあ、入荷自体少ないと思うけど。ちょっち知りたい。
431:421
02/02/05 22:04 7dU/rWN8
>>関西どんさん
再びｻﾝｸｽ！！
実はもう産卵してた見たいっす。（ｗ
でも、無性卵っぽい。
白くなってた。
なんか、雌は雄の前でお尻フリフリして誘ってるけど、
雄は無視決めてます。
なんか、全然興味なさそうな感じ。（泣
432:ぼえー
02/02/06 04:11 BKTGjw+s
やっぱり西アフリカ河川馬鹿はいないのね。
独りで極めるにょ～。
433:名前が面倒
02/02/06 08:25 KIdbxnsK
>>432
プルケールしか売ってないよ。（泣
434:熱帯魚初心者++
02/02/06 12:42 M8xC3f1T
黄色いのが一生懸命護衛してるけど、だんだん数が減っているような……
ブラインシュリンプ孵化器を近くに置いて、テトラミンベビーなどもあげてるんですけど、
エサも食べてるのか良くわからないです。
ダメかな。
435:ﾍﾟルヴィカクロミス
02/02/06 13:10 qVnZYzUs
ブラインシュリンプは濾してシュリンプだけあげないと、水が悪くなるのが早いみたい。
水が合わなければ減って行く。水がちょっとでも悪いと弱いのから死んで行くよ。
ちゃんとしてればブライン食べて、成長も良い。おなかが膨れてくるから食べているか
すぐわかるはず。良く観察するべし。
436:ﾍﾟルヴィカクロミス
02/02/06 13:50 KxJl09kd
>>432
河川産アフリカンシクリッド好きですが何か？
437:熱帯魚初心者++
02/02/06 14:16 M8xC3f1T
>ﾍﾟルヴィカクロミスさん
減っているのは単純に食べられてるのかなぁ？と思っていたのですが、水質悪化で
死んでるんですね。90cm水槽なので、あまり気にしてなかったです。
子供はほとんどウイローモスに隠れてて、観察はむつかしいです。
今回はとりあえずあきらめて、小さい水槽に分けたほうがいいのでしょうか？
ダンナさんが誰か解らないので、ちょっと困ってます。
438:ﾍﾟルヴィカクロミス
02/02/06 15:34 tZPF3C9n
>>437
あぴすとですよね。通常ペアで卵の世話、子育てします。
本当はペアを別水槽で単独飼いのほうが良いですよ。
ペアリングすると色が良くなり、自分達以外を攻撃して
テリトリーを確保するので、ペアができると判りやすいはずですが・・・
繁殖で増やすのなら、別水槽で１ペア飼いが理想です。
６０ｃｍ水槽で十分ですよ。増えたら子供を９０ｃｍに移せば良いですし。
プルケールなら３６ｃｍで増やしたことがあります。
439:熱帯魚初心者++
02/02/06 15:43 M8xC3f1T
>ﾍﾟルヴィカクロミスさん
はい、アピストのレガニ？です。販売名で？ついてました。多分、ワイルドMIXを選別したんだと思います。
オスはどうやら子育てを放棄したようで、メスだけで頑張ってます。
ダンナが解り次第、隔離しようと思います。
440:ぼえー
02/02/06 17:58 BKTGjw+s
>436
ピピンディ（FMだとピピンニィ。そんな地名ないって！）と
モセレビ（これは地域不明で解らなかった）ってどうよ？
441:ぼえー
02/02/06 18:08 BKTGjw+s
アピストなら通常ペアで子育てしないって。
メスが守るよ。オスはメスにドツカレルので近づかないよ。
442:熱帯魚初心者++
02/02/06 18:18 M8xC3f1T
>ぼえーさん
そうなんですか、ありがとうございます。
ダンナを調べる方法ってあるのでしょうか？
443:ぼえー
02/02/06 19:32 BKTGjw+s
アピスト好きは西アフリカン野郎にとっては敵なんですけど...まあいいか。
レガニが何匹かいるってこと？
アピストはペアの絆というかなんというかは、ほとんどありませんよ。
別水槽で繁殖狙いなら、一番良いと思ったオスメスを入れると吉。
90cm混泳なら水質より他のに食われてるよ。ブラインとかも広がりすぎて、
ちゃんと食えていないかも。
30～45cmで繁殖させて、ある程度大きくなったら90cmに入れて育てると良いにょ。
444:熱帯魚初心者++
02/02/06 20:42 M8xC3f1T
>ぼえーさん レスありがとうです。
いやぁん、敵だなんて……私は節操無く色々飼ってる系です。
絆が弱いなら、強そうなオスと組んで隔離してみます。
子供が全部食べられ終わったら（汗
445:ぼえー
02/02/06 22:28 BKTGjw+s
たぶん数匹残るかも。一緒の魚が、養殖物のテトラとかだと
結構残るにょ。
オスメス選ぶ時は、産むまではオスがギャーギャーやる場合があるので
気をつけて。
446:ぼえー
02/02/06 22:43 BKTGjw+s
西アフリカン情報を聞いといて、こっちが書かないのも変なので、
東京の方で現在入手可能なのは、
デハネ
ワイルドと言っているけど便がかなりダメ。手を出す気にならない。
モリウエ
ワイルドらしいけど背鰭にスポット出るのはちょっと。アフリカも変わったのか。
ロコウンジェ
国産ブリードばっか。ワイルドっていっているのもあるけどナイジェリアだって！
と、とても酷いありさまにょ。
関西はどうよ？
447:熱帯魚初心者++
02/02/06 22:47 M8xC3f1T
ええと、混泳魚（汗
ﾊﾟｰﾙﾀﾞﾆｵ,ｾﾞﾌﾞﾗﾀﾞﾆｵ,ﾌﾞﾗｯｸﾓｰﾘｰ,ﾈｵﾝﾄﾞﾜｰﾌｸﾞﾗﾐｨ,ﾄﾗﾝｽﾙｰｾﾝﾄ,ｴﾝｾﾞﾙﾌｨｯｼｭ,白ｺﾘ,赤ｺﾘ,
ﾀｲｶﾞｰﾌﾟﾚｺ,ｸｰﾘｰﾛｰﾁ,sy.ﾌｪｻﾞｰﾌｨﾝ(ﾐﾆｻｲｽﾞ)
かなりﾀﾞﾒだと思ってます……
448:ぼえー
02/02/07 00:06 bH/FXtnq
ダニオ、グラミ、エンゼル、ローチ...。
これじゃ子供守れないよ。と言ってもそういうのも好きだけど。
繁殖水槽でアピスト増やすと増えすぎて困っちゃう場合もあるから、
隠れ家をうまく作って90一本でどうにかするのも手かも。
449:熱帯魚初心者++
02/02/07 00:43 X9rK0J0U
彼女は中央のウィローモスもしゃもしゃ流木を２つ占拠しているので、
シェルター能力はそれなりに高いようです。
頭がいい子みたいで、ちゃんと流木の上のモス林に誘導してます。
でも、夜行性の生物がいるからなぁ……
シェルターはスドーのドーム型がいいんでしょうか？
450:ぼえーこんな時間！
02/02/07 04:42 bH/FXtnq
スドーの最近知らないけど、
ナイスニーは出入り口が２箇所あるので混泳ではダメ。
タエニアータはペルヴィカ用でアピストにも使用できるけど、
ちょっちの衝撃でパリンと割れちゃう。
ココナッツシェルの良い物がベストだけど売ってないにょ。
半年～１年ぐらいの使用なら普通に売っているココナッツシェル
（小動物用なのにアクア用で売ってる。長く使うと剥げて来る）でもＯＫ。
けどシェルターよりもモス林の周りに細かめの有茎水草を密生させると、
ちょっち子供が残るかも。
451:熱帯魚初心者++
02/02/07 13:19 X9rK0J0U
ぼえーさん、ありがとうございます。
まだ子供生き残ってました。お母さん頑張ってます。
レイアウト変えるとき、魚も少し減らしてみます。
452:HHH
02/02/07 13:44 ZONDsMsC
>>450
タエニアータ使ってるけど、ごしごし掃除しても割れないわよ。
新商品時に買ったけど今も使ってるわよ。
丁寧に使わなかったんじゃないの？あなた。
あとは素焼きの鉢なんかも使ってるわ。
453:WHAT!
02/02/07 13:58 JH3FbC/T
>>443
なぜアピスト好きは西アフリカン野郎にとって敵なんですか？
生息地が違うので、争えないですよね。魚じゃなく人が敵なんですか？
意味がわかりません。
アピスト好きで西アフリカのシクリッド好きもいますよね。
454:アッピー
02/02/07 14:30 1LHcEciM
>>443
アピストはオスのテリトリーの中に複数のメスを持つ「ハーレム型」と言われています。
ですから、オスメスがお互いを気に入らない時には全く産む行動をしない時さえあります。
また、オスメスの大小の差があり過ぎると、追われてしまいコレも上手く行きません。
ペアは見極めた方が良いと思われ。
455:ぼえー
02/02/07 18:37 bH/FXtnq
>452
タエニアータ４個買ってきた時、すでに1個われてたよ。
クッションの上に落とした時も簡単に割れたよ。衝撃に弱いと思うけど。
何個使っているか不明だけど、1ケースを持ち出されても困るにょ。
何個か使って頑丈というならそうなのかも。
ちなみにスドーは変なもの作ってるメーカなので好きだけど。
456:ぼえー
02/02/07 18:48 bH/FXtnq
>453
昔はペルヴィカは人気（今のアピスト・ディスカス風）があったにょ。
それからアピスト人気に。ペルヴィカはアピストに取って代わられたのよ。
と言う訳で敵だ！...と言いながらも時々アピも飼うけどね。
ペルヴィカの人気衰退は、
アピストがイロイロ入荷し始めた。
人気があったペルヴィカはいろんな人に弄くられ系統めちゃくちゃに。
だったにょ。
だから、昔からのアピスト好きは、ペルヴィカのメチャクチャされ具合を
しっているからアピストの地域差にこだわるにょ。
変な雑誌が系統・地域を無視して楽しめ！みたいなこと書いてたけど、
なんだかね～。
（同じのを変な名前、ナントカムーンとか付けるのには反対！奴のコトな！）
457:ぼえー
02/02/07 19:09 bH/FXtnq
>454
えらい模範的な回答だよ。
昔アピは1ペア3ｍ四方のテリトリーが必要と言われてたよ（飼えねーって！）。
今はハールム型と言われているね（自然環境では落ち葉でマンション形式とか）
将来は何十ペアをぶち込め！になるのかにゃ。
冗談はさておき、見極めは重要。これと繁殖水槽をビシッと用意できれば
アピは繁殖簡単にょ。
問題はその後にょ...。
458:HHH
02/02/08 13:34 W2CYsIXA
>>455
それは、買ったお店で粗末に扱われてたんだと思うわ。
それから、わたしはクッションの上に落とした事無いけど、
それが普通の使い方ではないでしょう。
だから、丁寧に使ってないのではって事になったのよ。
ちなみに私もペルヴィカ（2ペア）は、ナイジェリア、キーンケ、モリウエ、
ローベとプルケール（2ペア）で繁殖させてるので、8個使ってるわ。
ちなみにすべての水槽の数は１２よ。
459:HHH
02/02/08 13:37 W2CYsIXA
>>458
あらぺルヴィカが2ペアじゃなくて、ナイジェリアが2ペアの間違い。
ごめんなさい。
460:ノーブランドさん
02/02/08 15:14 QZ/pstWU
URLﾘﾝｸ(mypage.naver.co.jp)
この店いい。
461:
02/02/08 16:28 GGGt4weB
>>460
ｱﾌｫか
462:ぼえー
02/02/09 05:30 Y2DhoZH4
>>458
ポロッと落として、たまたまクッションの上に落ちたから大丈夫と思ったら...割れてたのよ。
確かに俺の方が変なケースだ。レスした時は酔っていたので...すまにゅ。
スドーのタエニアータが割れやすいというのは俺の勘違いかも。
こっちは、デハネ、ピビンディ、モゼレビ、モリウエ、変なデハネ、ロコウンジェ、スポケ。
ナノクロはザイール、トランス、ニオキ、レザ、パリルスです。
この頃入荷ないね。
463:名前が面倒
02/02/09 18:14 T1lvSFiY
グリーンテラーが販売水槽でペアリングしていた。
発色も良く値段も650円也、悩みに悩んであきらめ
た。水槽がまた増えてしまうと・・・。
464:ＨＨＨ
02/02/11 16:12 3tUsLoiC
>>462
一時期入荷増えたのよね。
銀座まで買いに行ったりしたわ。
でも、入荷が増えた時も、状態が・・・だったのが多かったわ。
珍しくても買えないってのが結構あったわね。
変なデハネって、地域変種って事かしら？
465:ぼえー
02/02/11 22:08 Uuu+dm0e
そう！入ってもコレ大丈夫か！？って便（固体）多すぎ。
変なデハネはデハネ・レッドとかいってチェコ便の？個体。
あるところでデハネ.spとして売っていたもののイマイチのものと思うけど、
全然赤くない（デハネ.spは凄く赤かった。ＩＦＣに居たけど。誰か買った人知っている？）。
多分、ナイジェリア交じりと思う。けど魚体はイイのよ。
466:HHH
02/02/12 13:10 zllTPo2X
>>465
魚は、市ヶ谷で買ったこと無いわ。
体がしっかりしてれば、飼い込むと色あがるかもね。
一応、レッドなんでしょう？
ｐHに気を使えば良くなるかしらね。
でも、現地の水質がハッキリしないから、無理かしら。
467:ぼえー
02/02/12 20:16
>>466
F1になったんだけど、ナイジェリアっぽいのと、
判別不能な単なるタエニアータ風のが半々ぐらい。インボイスのレッドは
ナイジェリア・レッドとの交雑のレッドかもと思っている...。
けど、F1をセレクトしてF2に期待してみるよ。
購入した頃のチェコ便のモリウエ、バンデウォーリ、デハネ・レッドのメスは
全部同じに見えたよ。チェコ便は鬱だよ...。
ｐｈ落とした方が赤は出るみたい。
あとはテトラのじゃないディスカスフードでどうにかなるかな？と思ってる。
現地の水質は、この頃、気にせず飼うようにし始めちゃったよ。
468:ＨＨＨ
02/02/12 22:24
>>467
こんばんは。
＞チェコ便は鬱だよ...。
そうなの？気をつけるわ。
＞現地の水質は、この頃、気にせず飼うようにし始めちゃったよ。
体調が良ければ、それでいいんじゃないの。
ｐｈによって子供の性別の割合が変わるっていう話あるじゃないの。
本当はどうなのかしら？
469:ぼえー
02/02/12 23:52
>>468
チェコ便のモリウエだけは、どうにかモリウエっぽいよ。
チェコ便は赤を上げすぎ～。キレイなのが好みの時はいいけど、
系統にこだわる時は、ちょっと気をつけた方がいいと思う。
phによっては、俺も気になる。
昔、読んだことあるよ。ちゃんとした論文なんだけど、
どうなのかな？とは思っている。正確にはなんとも言えない。
（昔のなのでスポケとロロフィとなにかの実験結果だったと思う）
俺の場合はｐｈ落とし気味の環境で、
ブリードモノは結構オスメスちゃんと分かれる傾向で、
ワイルドモノはオスに偏ってしまう...。
ナイジェリアのクルゲイがオスばっかの時はがっくし...。
470:HHH
02/02/13 14:19
>>469
わたしもｐｈ低い状態でオスが多いわ。
多分ブリードものではないはずよ。
おす：めす で ７：３位かしら。
子供同士で、その子供は取らないけど、
うちはオスが多いわね。
471:ぼえー
02/02/13 21:38
>>470
論文でもｐｈ低めだとオスに偏るみたいな事が書かれてたよ。
あの論文は合ってるのかも。現地の詳細データとオスメス比率が判ればいいんだけど、
政情とエボラと眠り病が...。
ブリードはどういうわけかオスメスそれなりに分かれるよ。
俺も外の血を入れたいけど、簡単に手に入らないのが困る。
仕方ないので地域変異の特徴が良く出てる子を次世代にしてるよ。
エサは何を使っています？
472:ＨＨＨ
02/02/13 23:27
>>471
こんばんは。
外の血は、友人と交換がメインよね。
やっぱりショップでは、難しいからね。
餌は色々よ。でも子供取るときは、冷凍赤ムシがメイン。
普段はクロマが多いわ。
473:ぼえー
02/02/14 20:48
>>472
こんばんは。
俺も産卵させたい時に冷凍アカムシあげてる。
メインはブラインとディスカスフードです。
クロマは最近使ってなかった。メニューに加えてみるよ。
モリウエが産卵したみたい。
474:
02/02/15 08:14
アピストって性転換するけど雄から雌もあるの？
475:関西どん
02/02/15 08:31 87D4qWY6
むー、久しぶりじゃ・・・・・。
ペルヴィカは、そういえばほとんど見ないですね。
‘‘プルケール‘‘以外は、「見ただけでラッキー」という感じでしょうか。
ペアものでなら、去年、東京に行った際に某屋上でタエニア－タスの「ロコウンジェ？」と
フミリスを見た（別々の時に）のが最後かも。
まあ、私の地元ではアピストさえもそうそう売れないので、
ペルヴィカとなると入荷は（東京以外では）期待薄かも。
アピストと比べると大きめの水槽が必要になったりデリケートだったりと
ちょっととっつきにくい印象はありますね。
雌雄比については、アピストで某論文を読みましたが
低ＰＨ、高水温で雄が、その逆で雌が出やすくなるらしいです。
餌については、うちではテトラのディスカスフード、バイタルフード、
デュプラリン、ブライン、
あとは冷凍赤虫と冷凍レッドプランクトン（海産のミジンコの一種らしい）
を日替わりで与えています。
＞４７４
目下のところそのパターンは聞いたことが有りませんね。
雌の老成個体（当然産卵経験あり）が雄化する例はまれに聞きますが。
476:
02/02/15 10:09 v1DaeRZx
一ヶ月ほど前にラミレジィを雌雄１匹ずつ買ってきました。その後、色々のHPで
調べてみると、腹部がピンク色になっているのが雌とのこと。
購入した２匹は共に腹部がピンク色（紫色）です。両者の違いは
１匹は体長4cm弱。もう１匹に比べると少し丸い。尾鰭の上下が赤い。
もう１匹は体長3.5cm。細長い。尾鰭の上下が黄色。
両方とも雌ですかね。その他、雌雄を判別できる違いはありますか？
477:関西どん
02/02/15 10:17
＞４７６
文章から判断する限りにおいては恐らくどちらも雌であろうと思います。
見ていないので断言はできませんが。
（見さえすりゃ絶対に分かるのかよ、なんで突っ込みは無しの方向でお願いします)
尾鰭に色の違いがあるのは、力の強弱によるものが大きいと思います。
（強い個体がより色を出している）
雌雄の区別は、腹を見るのがいちばんたやすいですが、その他には
雄の方が鰭がよく伸び、体高が出て、顔つきが丸くなる、
また特に青の発色がより強い傾向がある、というところでしょうか。
478:闘病生活
02/02/15 11:01 2fLDnBBV
シクリッドサイトなので質問。
シクリッド病とカラムナリス、エロモナスその他の併用の時
皆さんはどのように治療していきますか？
（今回はかなり症状が重いようです）
人によって様々で何がいいのかさっぱりわからん？
自信のある方教えてちょうだい。
479:476
02/02/15 12:56
>>477
ありがとうございます。
繁殖にトライしてみたいので、明日にでも、雄を買いに行ってきます。
480:ぼえー
02/02/15 19:04
>>475
情報ありがとう。
東京のショップは銀○？
俺もデュプラリンは使用してました。
冷凍レッドプランクトンは、こっちだとめったに手に入らないです。
>>476
最近のラムのブリードものは、オスも結構、腹が赤いです。
顔つきで判断するけど難しいです。やっぱり実物見ないと難しい。
安いラムの場合だと白点になりやすいから、この時期は気を付けて。
繁殖がんばって！
>>478
シクリッド病は今月のＦＭのディスカスエイズの記事が結構おもしろいかも。
人によってディスカスエイズと、その他のシクリッド病を違うというけど、
対応方法は当てはまると思います。俺もウイルス説です。つまり薬は効かないかも。
魚種と症状を書くと、詳しい人がレスしてくれるかも。
481:フェスティバム
02/02/17 14:28 TTfV0niI
ジュルパリの話題が全然無かったので一つ質問です｡
60*45*45で飼い切れる魚なんでしょうか？
最近悲しい事に水槽が空いてしまったので、新田砂もある事だし
飼って見ようかな､と思ってるのですが｡
今飼ってるシクリッドはキーホール、昔はアピストに熱中してたけど、
最近昔ながらのシクリッドに癒されたくて…(w
ファイヤーマウスってジュルパリと一緒にしても大丈夫かな…｡
482:だえモン
02/02/18 02:20
>>481
ウチはジュルパリとファイヤーマウスを６０レギュラーで
一緒に飼ってますが1年経過してもいまのところなんの問題
も起きてませんよ。
餌の時とか、少しファイヤーマウスが追いまわす→ジュルパリすぐ逃げる、って
感じです。
ジュルパリがエサにきちんとありつけるようにすれば平気なのではないでしょうか？
いつも底砂を突っついているので、沈下性のエサを大目に与えるとか…。
綺麗な水を好むようなので水質管理が少々面倒になりますが。
終生飼育については…はっきりとは言い切れませんが、多分大丈夫だと思います。
水槽内なら15センチ位で成長も止まると思いますし。
483:七誌
02/02/19 15:10
ｹﾞｵはどうなのよ！
484:だえモンだえ
02/02/20 14:11
どうなの？と突然聞かれても、何がどうなのか良くわかりませんが…
話の流れから推測しる。（あくまでも参考までに…）
1･水槽サイズについて
ゲオファーグス類は飼育水の汚れ、特にアンモニアや亜硝酸濃度の増加に弱い
です。こんな水質の時はすぐに体のツヤが無くなって白っぽくなります。
本来ならもう少し大きい水槽（75～90位)の方が水質の安定等からも状態良く
飼育できます。
2･混泳について
ウチの場合は何となく上手くいってるとしか言い様がありません。
他の南米産シクラソマなんかに比べておとなしいなぁ、とは思うので
あまりやんちゃな魚とは混泳しないように注意すれば良いのではないでしょうか。
自ら他の魚にちょっかいを出すことは少な目です。
とにかく一日中、底をｼｭﾊﾟｼｭﾊﾟ吸ってエサ探してる位の大食漢ですから、
底砂は細かいものにして（砂が鰓を通過することが重要）十分なエサと水質管理
に気をつければ状態よく飼育できます。
つか、もっとゲオを盛り上げよう（ｗ
485:アラグアイア
02/02/20 18:46
>>477
ＰＤ、フラワーホーンばっかしやったよ。（残念
担当者に文句言うてきたった。（ﾜﾗ
486:名前が面倒
02/02/20 21:23 XPW4aClp
フラワーホーンはＦ1なので繁殖はできないの
だろうか。
487:ナナイ
02/02/21 16:34 ZWIztpn+
フラワーホーンは、ホントのところはどうなんだろう？
あの値段で、本当に売れているのだろうか？
あの値段で、買ったという人を聞いたことがない。
アジアアロワナの混泳用がターゲットなのだろうか？
検索をかけたところ、飼育者は４名くらい、後はショップ。
近くのディスカウントで、２０００円台のを３匹ほど売っていた。
一週間ほどで売れてしまった。古代魚を買っている人が混泳用に買ったようだ。
試しに仕入れたとのことで、それ以後、仕入れてはいない様子。
488:483
02/02/21 16:47
>>484
丁寧にｱﾘｶﾞﾄゥ！
ﾜｼはｲｶﾞﾗｼｴﾝﾄﾞﾘと混泳しちょる
（ﾍｯｹﾘｰ、W・Rｼﾞｮｰ等 今W・ﾀﾞｴﾓﾝもﾀﾉﾝｼﾞｬｯﾀyo)
あッ、ｲｴﾛｰﾋﾟﾝｸﾃｰﾙｶﾗｼﾝも一緒ね！
でもgeoって、何処も売れ残っちゃってるねー
人気ないのかな
もっと盛り上げれー諸君！
ｵﾈｹﾞｰｼﾔｽ
489:アラグアイア
02/02/21 18:41
フラワーホーンは一目でピンキリ分かるからなぁ。
490:だえモンだえ
02/02/21 23:53
五十嵐エンドリ、ｳﾗﾔﾏｽｨ…。
普通に欲しいっす。
ちょっと恐くてゲオとエンドリ、混泳する気にはならないけど（ｗ
デルヘジーくらいならなんとかなるかなぁ、なんて思いますが。
>でもgeoって、何処も売れ残っちゃってるねー
人気ないのかな
ないですねぇ（鬱）
まぁ分からない気、しないでもないですが（ｗ
サタノペルカ・ダエモンやアカリクティス・ヘッケリｨ、Geo・シュタイン
ダックネリィなんかは絶対カッコイイと思うんだけどなぁ…。
マニアックな感じは否めないっすなぁ。
491:関西どん
02/02/22 00:37 /6hrL1mN
ゲホは、巨大でもなく小型でもない、
６０水槽ではチョイキツイ、
その中途半端な大きさに不人気の原因があるかも。
個人的には、スタインダックネリーなんぞは飼育してみたい（ペアで）ですが。
一回狙っていたペアがオスだけ売れてアイタタ、な経験をした事があります（ｗ
いいかげん一般受けの全くしないアピストだけでなくマラウィものなんかも
飼育してみようかと思ってる今日この頃。
花羅漢は・・・・一匹・・・円の値打ちにしか・・・（以下略
492:だえモンだえ
02/02/22 02:32
>ゲホは、巨大でもなく小型でもない、
６０水槽ではチョイキツイ、
その中途半端な大きさに不人気の原因があるかも。
確かにねぇ…なんだかんだ言いつつ、よく泳ぎまわるし。
スタインのペア、残念でしたねぇ（ｗ
飼い込むとコブが出てきてカッコよくなりますよねぇ…。
他のゲオ類と色合いも違うし。
ところで、南米ものシクラソマなんかとマラウィ等のアフリカンを
同時に飼育して”頑張ってる（言い方良くないかもしれない）人”っているのかな？
水質の差もあるとは思うけど、あまりそゆ人居ないなぁ、なんて思ってみたりする。
493:483
02/02/22 15:50
>>484
それはﾔﾊﾟｰﾘ水違うからやばいんでないの！
ｼｸﾗｿﾏとｹﾞｵなら全然いけるけどね。
でもｼｸﾗｿﾏ系とﾌﾛﾝﾄｰｻぐらいならｲｹそうだな。
数入れないとﾀﾞﾒだろうけどね。
ｳﾁは最初、wildﾏﾅｸﾞｴﾝｾ15cmとｴﾝﾄﾞﾘ30cmでやってたんだけど
ｴﾝﾄﾞﾘの鰭が傷つき始めたんで（ﾏﾅｸﾞｴﾝｾがやる）ｹﾞｵにしたんです。
ｹﾞｵ15cm３匹とはｶﾅｰﾘいいﾊﾞﾗﾝｽで混泳できてます。（笑
次の狙いはﾀﾝｶﾞﾆｲｶだな
って、もう水槽立ち上げてある（うふぇふぇ
ﾚﾌﾟﾄｿｰﾏとｺﾞﾝﾋﾞでも増やすかな！
494:483
02/02/22 15:52
484でなく492でした。失礼！逝ってくる
495:だえモンだえ
02/02/22 16:49
ｽﾏｿ、誤解を招くような書き方しちまった。
同水槽ってことではなくて、両方大好き、って人は多いのかなぁ、何て思ったもので。
ちなみにオイラはアフリカンは興味ないっす（ｗ
でもポリプは大好きっすよ。
でも、シクリッド飼ってると（特に南米産）混泳の壁にぶち当たること
多いですねぇ。
古代魚なんかだと勢いで成功しちまうことも多かったりするみたいだけど。
鰭が傷つくと治りも遅い（治らなかったりも･･･ｗ）ですしね。
シクラソマの場合、それくらいの方がアジがあって良い気もしますが。
496:だえモンだえ
02/02/22 17:12
フラワーホーン、魚自体はキライではないのだけれど、なんせ「売値」が（以下略
あの値段出すなら、大型水槽買ってシクラソマがゴチャゴチャの混泳やりたい。
でも、トラシックやエンペラー、トライマックスなんかがたくさん
入ったフラワーホーンのみの２メートル水槽なんかを見てみたい気も
する。
しかし、後1～2年もすれば値崩れしてあちこちでそんな水槽を見かける可能性、無きにしも非ず（ｗ
497:
02/02/22 23:57
フラワーホーンは、ちょっと引き気味...。
アロワナ好きなら、最高！かも知れないが、
シクリッド好きには？なのでは。
けど、話題作りとしてはイイ！
498:483
02/02/23 14:37 uHKbWzVz
うちフラワーホーンもいたりする安いやつ（6千8cm）からヨサゲなの抜いてきた！
今ゼブラキャットと混泳中。
日に日に色がかわるから結構イイ！
高いのもイイけどチョット高すぎだよねー
まあ1匹いてもいいかなって感じです。
まあ小さい内からじっくり飼うってのも手かも（安いやつね
499:
02/02/23 22:26
大きくなって、どう化けるかはおもしろそう。
結構、強暴なのかな？
500:だえモンだえ
02/02/23 23:21
セパレーターで仕切ってある水槽でアジア（アロワナ）が一緒に入ってる水槽見たんだけど、近くをアジアが
通り過ぎるたびにちょっかい出そうとしてた。（アジアの方が全然デカかったｗ）
もちろん個体差もあるだろうけど、親の血筋を考えてもAクラスだと思う＞凶暴
まぁ、シクリは凶暴な方が萌えますが。
実際に飼ってる人、どう？
アジアと混泳とかできるんだろうか…。
ヤバッ、フラワーホーンが気になってきちまった（鬱
501:483
02/02/24 01:56
フラワーホーンはサウスアメリカンクラスの凶暴さです（泣
今日はサルビニーシクリッドgetしてきちった！（イヒィ
502:ダエもんダエ
02/02/24 03:30
サルビニーも相当気が強いと聞いたことがあります。
色々飼育されているんですね、羨ましいです。
今、ちょっと図鑑見てたんだけど、「キクラ・テメンシス」カッコイイ！
ワルそーーーな顔してんなぁ、全長70センチとか書いてあるけど、これ水槽
でも結構大きくなるんだろうか…。
ウーン、ﾎｽｨ…。
503:だえモンだえ
02/02/24 03:36
>502
かなとカタカナが逆になってる…逝きます。
504:483
02/02/24 13:36
テメンシス俺もホスィ！
しかも青くなるやつホスィ！
しかし高い（泣
しかし、今ねらってるのはオレモンキット（シクリッド関係なくてスマソ）もっと高けー（激泣
テメンシスは90x45x45あればなんとかイケるんじゃないかなー
でも高いyo
505:？？？
02/02/24 20:25 YyGlnT0v
フラワーホーンはとても凶悪です。
気が強いだけでなくしつこいような印象です。
サルビニーも気が強いのですが、喧嘩は弱めです。
私の家ではそんな感じです。
506:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/02/24 23:10
>>504
飼うのは無理。
因みに漏れん家は３パターンおるよ。＞ブルー系
507:504
02/02/25 02:30 Te9u8tbs
>>506
そうでしたか。
ゴメソ！
508:だえモンだえ
02/02/25 02:52
現在のサイズはどのくらいなんですか？
やっぱり単独で飼育されているのでしょうか？
アラグアイアさんの飼育環境が気になる…。
sp.シングーってのがｲｲと思ってるんですけど…これなら割と手に入れやすい
のかなぁ。
この魚も大きくなって、どんな個体に成長するのか楽しみでしょうね。
509:関西どん
02/02/25 06:55 OjGBULDr
花羅漢（ｗ は、フラミンゴの血が入ってるからそりゃ悪さするって・・・。
アジアとの混泳はきついかも。
あいつら大きさ自分の倍くらいあっても殺しそうで・・・・。
＞５０４
９０水槽ならオレンジキャットが一生飼えます。
オレモンが気になるのなら御一考を（ｗ
南米シクリッドなら、キクラとウンブリフェラムとドヴィ以外はおそらく
なんとかなるかと。（除く繁殖）
＞アラグアイア
ルポどうも。事実ならこの先ＰＤはきついかも・・・・
510:アラグアイア
02/02/25 11:42 pd0Rpj6g
>>508
漏れん家は引越し＋サイズがこまいから混泳させとうよ。
１番大きいのでも３０あるかないかぐらいかなぁ？
で、シングーⅡってやつがおったら買ってみ？格好ええから。
因みに、漏れん家のブルー系はｓｐサンフランシスコと、
アラグアイアとアラグアイア・ピタンガっす。
511:ナナイ
02/02/25 15:58 dzrAt7RM
フラワーホーン、一年後には引き取りブームかな。
フラミンゴ、トリマクどっちも凶悪だし。
メインで買っている人があまりいない。
第二のパロットファイアーには成れないだろうね。
やっぱり、古代魚の人が、混泳用に安いのを買ってる。
あと、アジアアロワナは、実際の愛好者の割にサイトが少ないので、何ともいえないけど、
アジアファン人は、結構フラワーホーンを買っている様子。
アジアファンなら、高ネタも買っていると思われ。
唯一のアメシクサイトでも、それなりに盛り上がっている様子。
まぁ、アメシクはただでさえ注目されないから・・（以下略）。
それなりに売れていると見ていいみたい。
512:ナナイ
02/02/25 15:59 dzrAt7RM
値崩れに関しては。
雑誌の言い分だと、５０００匹に一匹ぐらいしか
奇麗な魚が出ないから高いんだと言っているけど、アメシクの繁殖力から言うと、
５０００匹なんて、いくらでも取れるだろうから、ちょっと説得力ない。
アルビノのオスカーが数万からあっという間に数百円に落ちたのがいい例。
あと、アメシクって、基本的にどれでもかなり奇麗になるから、
数千円のやつも奇麗になっちゃうだろうし。
アメシクは飼う人を選ぶタイプの魚だよなー。
個人的は、フェスタエやりたいけどなー。
あと、ワイルドオスカーのレッドとかゴールデンて本当にワイルドか気になる。
513:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/02/25 21:31 An3syIVm
>>512
レッドベリーはワイルドやね。
ゴールデンは違うっしょ。
514:だえモンだえ
02/02/26 00:16
シングーⅡですか、探してみよう。
ちなみに都内では中野の「まっかちん」に行けば余り見ない種類のシクリッドいるよ。
フラワーホーンもたくさん売ってるけど（ｗ）
自分は勝手に穴場だと思ってます。（ヴィエジャ属のワイルド多め）
個体の状態は見てから判断した方がｲｲかも、ですが。
オスカーも慣れるとかなりカワイイっすね。
混泳魚にはキビシイけど。
余談ですがオイラ､生まれて初めて買った熱帯魚がオスカーでした（ｗ
515:483
02/02/26 01:38
今日はレタカラ買っちった。名前なんだっけかな（鬱
家に持って帰ってきたらメチャメチャ綺麗に大化け（笑
混泳水槽に入ってたから色だせなかったんだな。
しかし、これって飼ってる人いるのかなー？
516:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/02/26 22:23 pJP+Od2h
>>514
今おらんのちゃう？
トランスバーサルバーが６本あって格好ええねん。＞シングーⅡ
517:だえモンだえ
02/02/26 23:29
>>516
シングーⅡ、もう居ないんですか…なかなか輸入されない、てことなんですかね｡
後はオリノコエンシス（？）がかっこいいなぁと思う、というかこれも輸入は
少ないんですかね…。ちょい種類が違うみたいですが。
前に写真で見たのですが、全体にブルー系（というかグレーに近い）でバー
が５本か６本、体の後ろ半分に白っぽいスポットがまばらに入ってるのは
産地どこなんだろう。
518:関西どん
02/02/27 01:49 /iKSzVUo
マナウスＭＩＸからパウキスクアミス抜きまくりあげ。
関西で大型シクリッドといえばアフリカか？
花羅漢は、もうそろそろ黒歴史でキボンヌ（ｗ
519:だえモンだえ
02/02/27 02:16
黒歴史（ｗ
結局フラワーホーンって雑種なんだよね、というのは駄目ですか？
結局、なぜかアルゲンティア買ってしまいました。
15センチくらい。
ずーっと売れてなくて、気になってたんです。
鰭も長めでスポットもｲｲ感じ。
今は贅沢に90で単独飼い（ポリプ飼おうと思って空けていた…ｗ）
やっぱりシクリッドはｶｺｲｲ!!です。
520:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/02/27 02:30 CP7HMNch
>>517
残念ながら…、オリノコエンシスも家におるよ。（ﾜﾗ
あと、質問のテメンシスはアラグアイアブルーちゃうかな。
521:だえモンだえ
02/02/28 00:20
＞アラグアイアさん
さすが、専門（ｗ
情報どうもです。
最近、都内でシクリッドに強いお店ってどなたかご存知でしょうか？
ちょっと探索してみたいなぁ、なんて思うのですが。
（テメンシス、オケラリスの目撃リポート、ｷﾎﾞｰｿ）
マルチでショップスレでも聞いてみるか…。
522:483
02/02/28 02:10
今日はテキサスgetだ！（笑
次はなんだ？
523:ナナイ
02/02/28 02:47 Sv8GI5UV
＞４８３
レタカラ飼ってたよ。昔レモン何とか言うタイプを抜いた。
綺麗になったよ。もうお星様になったけど。
レタカラも人気無いよなあ、綺麗になるのに。
次はジャックデンプシーのワイルドでしょう。
524:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/02/28 08:56 BCyy6sBD
>>521
ＰＤは？
最近ﾀﾞﾒﾀﾞﾒやけど。
525:だえモンだえ
02/03/01 03:23
>483
今度はテキサスかー…どんどん魚増えてますね。
でも、ﾎｽｨﾎｽｨ病の時は自分もそうだよ（ｗ
そんな時も必要かと。
>ナナイさん
>次はジャックデンプシーのワイルドでしょう。
しかもペアだったりしたら速攻で売約したいです。
上手いこと大きくして、少しでも30ｾﾝﾁに近づけたいっす。
>アラグアイアさん
ﾋﾟｰﾃﾞｰはまぁ、シクリッドにこだわらないのであれば
そこそこ楽しいので（魚も種類多いし、値段安めだし）たま～に行きますよ。
ただ電車なんで僕の家からちょっとアクセス良くないんですよ。
たしか…去年10月頃にお店に行った時、フラワーホーン近日入荷っていうような
写真がシクリッドのコーナーにドーンと貼ってあって、空いてる水槽が並んでた。
その時はまだ定番や、ワイルドものも結構居たと思ったんです。
一ヶ月程経ってから見に行ったら…（以下略
526:だえモンだえ
02/03/01 03:29
マルチレス、省略ｽﾏｿ…age
527:関西どん
02/03/01 07:10 m71+0u8g
やはり９０水槽は６０水槽よりはるかに融通が利くな。
９０水槽を置ける人が６０水槽置ける人よりはるかに少ない、
ということが大型シクリッド不人気の最大の原因と見た。
同じ理由で、リフトレイク産も人気が無いのだろう。
そろそろこの辺も久しぶりに飼育してみるかね。
528:ちゃか
02/03/01 07:36
＞関西どん
タンガニイカなら、グナソクロミスがオススメ。
南米の土食い、ゲオファークスに対抗する、暗黒大陸の岩喰い。
漏れも久々にタンガニイカ飼うかな。ハゼ型あたり。
でも、底ものスレの範疇になるのか？
529:483
02/03/01 10:34
＞だえモンだえ
でもｿﾛｿﾛたねがきれてｷﾀｰﾖ｡
水槽も、もう置けそうのないし。電気は落ちまくるし。
でもﾔﾒﾗﾝﾈｰ（笑
いっそのことﾌﾟﾚﾊﾌﾞで温室つくるかな（激夢
530:409
02/03/02 20:20
うを～～～～！！！
ボレリーの雄が、あぼ～ん！！
メスにつつかれ→ストレスたまる→腹部膨張→すぐに隔離したが、翌日あぼ～ん
激鬱！！
誰か慰めて～～(ToT)
531:ナナイ
02/03/03 05:21 l576vfXw
＞４０９
アピストといえども、シクリッドだからねー、ケンカはすごいよねー。
とくに、発情期の雌はねー、小さいのに、ケンカ強いんだよねー。
綺麗なボレリーだって言うから、オパーリンかなあ。
homepage2.nifty.com/apist/borelliihtm.htm
ケンカがいやなら、雄だけ一匹飼いというのも、楽でいいよ。
アピスト、他にいろいろいるから、新しい出会いがあるってことで、
また、なんか飼おうよ。
ぁ、でも、アピストは、はまるからなぁ・・・。
ところで、中米産のアメシクて、もしかすると、
室内ならヒーターいらないんじゃないの？
メキシコの気候についてのｈｐ
www.nakashima.org/meteo_mex.htm
532:ナナイ
02/03/03 05:48 l576vfXw
ジャックデンプシーワイルド、
パウパウに半年くらい前に、入荷してた。８匹ぐらい。
レッドジュエルのワイルドを入れたり、レタカラのでかいの入荷させたり、
かなり、変わった担当がいるみたいで、意外と馬鹿にできない。
アメシクだから、今でも残っているかも・・・・。
533:関西どん
02/03/03 06:44 +uWLUdjq
>>528ちゃか
個人的には、選択肢にメラノゲニスとかネオランのンカンバエとかも入れたいけど、
次回追加予定の９０水槽は事情により「一般受け」が至上命題（ｗ
よって、マラウィアン中心の予定。
純系フライエリィ、コパディのムロト、アズレウス、アウロノカラの
ウジスヤ（ﾀｲﾌﾟ）、と見た目きれい系の中にちょこっと渋く
この辺にこっそりヴィルギナリスひそませてみたいなあ。
534:
02/03/04 03:19
よいしょっと。age
ガンバレー
535:483
02/03/04 16:59
>>533
ﾏﾒﾚﾗどうっすか！
仲間に入れてあげて（笑
536:483
02/03/05 01:26
わしはジェロナレッドげっとーーーーーーでage
537:だえモンだえ
02/03/05 01:43
本日テキサスレッド、購入。
もう、超カッコイイ。
でも、超凶暴（ｗ
538:
02/03/05 09:38
ドワーフのスレほすい...。
ところでピーシーズ主催のジャパンシクリッドホビイストクラブや、
ドワーフシクリッドスタディクラブって、どうなんだろう。
みんな入る？
539:483
02/03/05 09:44
ﾚｯﾄﾞつながりやな（笑
じゃあ次ﾚｯﾄﾞｼﾞｭｴﾙ逝っとこーかな
水槽ﾏﾀ増やさねば（汗
540:409
02/03/05 12:34
>>ナナイさん
レス、どうも。
めっちゃ気に入ってただけに残念だよ。
色的にも最高だったのに・・・。
まあ、愚痴はコレくらいにして、アピスト探しのたびへ出ようと思います。
アクア・ベースってどう？？
なんかアピスト水槽が、１５０本ぐらいあるって書いてたけど。
541:409
02/03/05 12:37
>>504のつけたし
リンク見たよ。
かなり似ているので、たぶんこれかと。
542:ナナイ
02/03/07 01:57
＞４０９
アクアベースって大阪の店ですね。ちょっと分からないです。
ホームページは見たことありますが。
店は、足を運んで、いろいろ見た方がいいですよ。
値段もまちまちだし、魚の健康状態をチェックしできた方がいいし。
なにしろ、シクリッドは、個体差が激しいから、
気に入ったやつを買うことができるし
543:409
02/03/08 12:52
そうします。
って言うか、スレ違いだった。
ｽﾏｿ。
544:！
02/03/10 19:03 nIgy9A48
お聞きしたいのですが、
アイスポットって水槽内でどれくらいの大きさになるのですか？
545:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/03/10 22:18 Uot2iV36
>>544
オセラリス？
テメンシスの方がデカくなるらしいけどねぇ。
当たり前やけど、水槽の広さによるやろな。
546:アルタム
02/03/12 09:13 nbAm1qwX
関西どん。誘導されてきちゃいました。
アルタムエンゼル飼育している方、色々と情報下さい。
別にスレッドつくったんですが、、、、。
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)l50
皆さん。色々とアドバイスくださいね。
547:関西どん
02/03/13 06:58 OFSL4lj+
さてと、ネタフリするーよ。
次回の松栄便では中流型メンデジーが入る予定らしいが、
購入予定の方はいるかね？
548:アルタム
02/03/13 10:47 bX2y1Z0h
関西どん。ほんとうにありがとうございます。
ＰＣ関係、シクリッド関係で困ったらまた相談にのって下さい。
メンデジーって何ですか？（初歩的な質問でゴメンナサイ）
549:ぬぅなぁなぁぅすぃ。
02/03/13 11:57 Ev3dCijk
おはつです。
南米シクリット＆南米ナマズ飼いです。
ワイルドフェスタエの成魚、ペアとデキサス２０ｃｍ＆１５ｃｍ、
テキサス１０ｃｍ３匹、
トラシック若魚２匹（４匹いたが２匹喧嘩であぼーん）
サウスアメリカンの若魚２匹、マナグエンセ若魚一匹
（２匹いたが一匹喧嘩であぼーん）で、我が家の小さい９０ｃｍ
水槽はとんでもない事になってます。
早く水槽をサイズアップせねば。
こいつらよく食うんで
翌日の糞の量が半端じゃない！毎朝、糞スクイで鬱です。
やはりアメリカンは幼魚から育てるのが吉だと思ったのが
今回の飼育での今のとこ、感想。
中途半端な若魚、成魚サイズは（特にテキサス）半端じゃなく
拒食された、色々な餌で試したが３ヶ月を要した。
「もうええわ、死んでまえ」って、諦めかけた頃
食いはじめやがった。（呆
でも３ヶ月も拒食したら内臓にかなりのダメージがあるんだろうね。はぁ～
今後の成長にかなり響きそう。綺麗な個体だったのに。
550:レタカラ（483）
02/03/14 02:26
>>549
いいねー
ワスィもカーピンテ大好きアルヨ！
拒食はなったことないなー
でも、傷一つないのにポクッてのは何回かあるな。
なんでやろ？
まあ内臓疾患なんだろうなー
うちも南米もんやってるけど、いいバランスで混泳できてるみたい。
フラワーホーンだけは、今日独房行き！（笑
551:ナナイ
02/03/14 06:12
＞５４９
フェスタエ、色合いどうですか、真っ赤になりましたか。
かなーり気になります。
メスが赤くなるって本当でしょうか。
あと成長の早さも気になります。
552:関西どん
02/03/14 06:55 9tFnTPWL
＞５４８
メンデジーとは、ネグロ川中流産の結構高価な（ｗ
アピストの一種です。
結構居るのね、南米大物好き・・・（ｗ
553:ぬぅなぁなぁぅすぃ。
02/03/14 11:28 vng8/72n
>>550
いいっすよねぇ～カーピンテ。
ワイルドは妙に値段が高いのは何故なんでしょう？（不思議
関西の安売り店、亜不理化でも若魚で\13000以上はします。
うちのは、２０ｃｍ（不明）を除いて養殖物で成長サイズが
期待できません。ちなみに１０ｃｍ３匹は、３匹\４５０
（購入時は４ｃｍ）で買いました。（笑
>>551
フェスタエ、いいですよ～
関西は入手しにくいので、岐阜の南米ｼｸの数が豊富な
某店（わかりますよね）で若魚を通販にて購入しました。
成長速度は拒食さえしなければ早いですよ。
若魚なら半年もあれば立派な成魚になります。
♂はブルー系の発色をします、♀はレットシクリットの
名の通り、赤の発色です。
発情期は♀は真っ赤になるそうです。
うちのは♂、♀共にそれなりに綺麗です。
良い味、出してますよ。
いつかは繁殖狙ってます。（いつになるやら
>>552
はい、他にも好きな人がいたんで、かなり嬉しいです。
南米ｼｸの成魚は、大型ヤッコにも負けない存在感が
かなりお気に入りです。
554:トリファ
02/03/14 12:03
>関西どん
アピスト詳しそうなので質問しちゃいます。
最近、名前通りトリファを１ペア飼ったんですが
この種類は水質はどの辺を狙っていけばいいですか？
ちなみにＲＯとか持ってません。
ピート・ゼオライトで対応できるでしょうか？
あと、♂の腹がかなり凹んでるようですが
餌はバクバク食うので、治りますかね？
555:関西どん
02/03/14 18:07 9tFnTPWL
＞５５４
トリファは原産地のＰＨがほぼ中性なのでその辺は余り気にせずとも飼育できます。
あまり気を使うよりは「今の環境を安定して維持する」ようにした方がいいですね。
餌の件ですが、手っ取り早く太らせたければ、まず人工餌を少し与えてみてから
冷凍赤虫を与えると目一杯食べるので。度を越して太らせすぎになるかもしれませんが、
そのような手段もある、ぐらいに思っておいてください。
556:アルタム
02/03/14 20:54 5SHfrsQ3
関西どんおじゃまします。アピストですか。
（アピストとアフリカンとコリの名前は未だに覚えられないのでごめんなさい）
メンデジーってどこらへんの河でとれるんですか？
アピストはアルタム飼育に参考になること多いんでテクニック色々教えて！
ちなみに私の持ってる本には出てないが、おいくらぐらいなんですか？
557:レタカラ
02/03/15 01:14
昨日は、また衝動買いしてしまった。
その名はアエキデンス サンガブリエルsp
で、何匹かいるなかに体色がブルーグレーのやつが一匹いたんで即買い（w
ジェロナレッドと対照的でなんかイイ。
わしだけかな、でかいレタカラ飼ってるの（笑
みんな興味なさそうやなー（泣
明日はアレギロ（geo）いっとこー
558:ナナイ
02/03/15 01:42
>553
フェスタエ、やっぱりイイッ！！。
>557
レタカラファンって、マジ珍しいよ。