01/09/29 23:03
さっそくかい！（ｗ
俺は、シクリッドはあんまり詳しくはないが、記念カキコを・・・
そして初心者発言を（ｗ
アストロノータス（オスカー）が好き・・・邪道？
3:尼存
01/09/29 23:03 8YTwhhHw
>>1
俺は南米の大型シクリッド萌えっす。
4:
01/09/29 23:24
どーかこの板のガン細胞「ちゅんさん」に荒らされませんように。
5:尼存
01/09/29 23:26 8YTwhhHw
>>2
ワイルドのアストロ６匹か７匹おるよ。
6:Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAFs2
01/09/29 23:31
まじ・・・特にワイルド大好き。。
7:尼存
01/09/29 23:33 8YTwhhHw
>>6
俺ん家は、ワイルドしかおらんよ。
サンフランシスコ・ファイヤー２匹おるよ。（ﾜﾗ
8:Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAFs2
01/09/29 23:56
うらやましい・・・
来年からまた飼い始めようと思ってるんだけどさ。
ちょっとシクリッドから離れてたし、と言うか魚類から離れていた。。。
たまに顔出すから色々教えてちょ。
9:関西どん
01/09/30 00:17 SwtFP/86
ワイルドのシクリッドは鰭きれいに伸びるからね。
でも、デカイのは繁殖できそうに無いのがネックかな。
10:尼存
01/09/30 10:38 iAOjM4sA
>>8
俺で分かる事なら何でも聞いてな。
>>9
俺は色んな産地集めとうからねぇー。
日本に数匹しかおらん魚も何匹かおるしね。（ﾜﾗ
11:関西どん
01/09/30 23:26 9RajpWs6
＞尼存
やっぱり大型系はもっぱらコレクションを楽しむもの？
アピストに関しては、系統維持とか、F1を親よりきれいに育てる、
なんてことも行われてたりするけどね。
というわけで、子連れドッペルバンドに餌やり完了。
12:関西どん
01/09/30 23:31 9RajpWs6
しかし、「ドイツラム」って案外むつかしい・・・。
すぐ産むけど、すぐ食卵するし。
13:尼存
01/09/30 23:56 XgiZweN.
>>11
せやね。
産地の違いを楽しむのが目的やね。
14:関西どん
01/10/01 00:02 0ZpOKJUM
なるほど。
ところで、アフリカンって人気無いもんか？
特にマラウィアン。
どこでも全く売れてないみたいではあるが・・・。
綺麗なのに。
15:な・梨？
01/10/01 00:11
シクリッドは荒いから嫌です。
16:尼存
01/10/01 00:26 7Hc4Zpis
>>14
アフリカンには興味湧かんなぁー。
フロントーサぐらいかな？
>>15
そうっすか。
17:関西どん
01/10/01 00:30 0ZpOKJUM
＞１５
なら、ドワーフシクリッドは？
カラシン、ラスボラあたりとも問題無く混泳可。
18:Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAFs2
01/10/01 00:31
＞尼存
頼むよ、色々教えてくれ。
また聞きたい事が有ったら現れるよ。。。
19:尼存
01/10/01 00:49 7Hc4Zpis
>>18
うん、気にせんでええから、何でも聞いてな。
20:関西くん
01/10/01 00:58 eZK1gzSw
アピストを繁殖させてみたいんですけどオススメの魚っていますか？
本とか見て個人的に気に入ったのがミウアとエリザベサエなんですが繁殖
は簡単ですか？安くて質のいいのを置いてる店も教えてくれたら助かります。
教えてくんですいません。
21:関西どん
01/10/01 01:02 0ZpOKJUM
＞２０
ネグロ細身系はいきなりはおすすめしない。
稚魚が、ちょっとしたことで全滅したり、
親もカラムナリスなんかにチョイ弱かったりするし。
さしあたって、アガシジー、ビタエニアータあたりがおすすめ。
どこらへん在住？
お勧めのお店は、それによる。
22:関西くん
01/10/01 01:09 eZK1gzSw
神戸です。割とどこでもいきますよ！
23:関西どん
01/10/01 01:14 0ZpOKJUM
＞２２
長く歩く、電車に乗るのには耐えられますか？
神戸からはちょっと遠いところしか知らないが・・・。
さしあたって、「質優先」ならば
寝屋川「ナチュラ」
茨木「アクアプラス１」
安さなら
奈良「ペットファミリー西大寺店」
豊中「カバトット」
あたり・・・。
24:関西くん
01/10/01 01:18 eZK1gzSw
ナチュラはよく行きますよ！アクアプラス１もたまに。ただ今回はなるべく
安く買いたいので．．．。ナチュラは値が張りますからねぇ。
25:関西どん
01/10/01 01:22 0ZpOKJUM
特に何の種類が欲しいですか？
エリザベとか以外ならできるだけ安いの探しときます。
（ネグロ系安くってのは無理っぽいので）
あと、もし捨てメアドあったら、載せていただければ
より深くほじくった情報を送れますが・・。
26:尼存
01/10/01 01:28 7Hc4Zpis
そうそう、関西でオセラリスとテメンシス置いとう店って、
アクアキャットとアフリカとザ熱帯魚ぐらいかな？
27:関西くん
01/10/01 01:31 eZK1gzSw
ミウア、イリニダエ、ビタ、アガシジィですかね？
パソコン初心者なんで捨てメアドとかはないです。すいません．．．。
28:名無し君
01/10/01 01:37 qnk7FU9A
尼存さんってさ、アイスポット集めてる尼存さん？
29:関西どん
01/10/01 02:28 irFdyiZc
＞２７
なら、ここに来て、適当なところにレスくれたら、
（関西どん、来ました。ってな感じでもいいので）
確認次第メアドおいとくので、
よければ。
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
30:ニンゲンモドキ
01/10/01 02:30 HQjHUZok
なにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるのかと思ったら、「関西くん」かよ（ゲラゲラ
31:関西くん
01/10/01 02:31 eZK1gzSw
関西どんさんありがとうございます！明日にでも伺います。
32:関西どん
01/10/01 02:39
＞モドキ
おいおい、仮にもワシがそんな事・・。
冗談にも、言っていい事と悪い事が（以下略）。
捨てメアド、欲しくなってきたなり。
33:名無しっす
01/10/01 02:53 zsRcGiwI
アピストやってる人に質問なんだけど
オスとメス殺し合いにならない？
うちは仕切り入れてるんだけど、見た目が悪くてねぇ･･･
昨日久々に混ぜたらトリファのメス瀕死になったよ（涙
34:ニンゲンモドキ
01/10/01 03:16 HQjHUZok
>32
いやいや、怒ってたらスマソ。 マジでそう見えたのだ（ｗ
捨てアドなら、簡単に取れるよ。 FREEMAILとかHOTMAIL使えば？
俺は時々古いの消しながら、常時いくつか持ってるな～。
５分もあれば取れるんだしね。
35:関西どん
01/10/01 21:01
＞モドキ
いや、全く怒ってはいないよ。
それより、情報ありがとう、
早速入手してみよう、捨てメアド。
36: 名無しにゃーん
01/10/01 21:27 vj.BS3PA
俺はアピストも嫌いじゃないけど、実はフラッグシクリッド好き。
ＰＤにドルシゲルス系２種いるんだけど、雌雄わかりづらいのがなあ。
まだ買ってない・・・
37:尼存
01/10/01 22:26 xwe3cLNw
>>28
そうですが何か？
38:関西どん
01/10/02 00:15 C0UKyVT6
＞３３
繁殖優先ならば、
産卵させたくない時は、雌雄別に飼い、
オスは人工餌、メスは嗜好性の高い餌を中心に与え、
それぞれ色揚げ、抱卵の助けとする。
もしどうしても一緒に飼いたいなら、流木等で
ゴチャゴチャレイアウト作るか、
水草水槽にてカラシンなんかと一緒に飼育すれば
闘争も緩和され、色も綺麗になっていい感じ。
＞３６
迷うくらいなら買いなされ！！
そのへんは、結構「そのとき限りのｓｐもの」って多いよ。
個人的には、昔のALに出てた「ブッケルコップフ」が好き。
ま、今はアピストで手一杯・・・。
39:関西どん
01/10/02 00:23 C0UKyVT6
なんか、書きこんでもあがらんなあ・・・。
というわけであげ。
40:尼存
01/10/02 00:30 QqVEmXaw
やっぱ、マニアックな魚なんやね。（苦笑
41:関西どん
01/10/02 00:32 C0UKyVT6
＞尼存
そっちも、キクラ属の宣伝してみたら？
食いつく人いるかもよ？
42:尼存
01/10/02 00:43 QqVEmXaw
>>41
いや、飼っとう人自体、そんなにおらへんからなぁー。（ﾜﾗ
逆に、おらへんからええってのもあんねんけどな。
43:関西どん
01/10/02 00:51 U0WM2Jxc
しかし、同好の士と話しするってのは
正直オモロイよ。
神戸か。なんか、以前別の所（アクアジャパン）
で質問に答えた人とかぶるなー。
雰囲気とか。そこでは、ハンドル別のを名乗ってたけど、ワシ。
44:嘘つき
01/10/02 00:56 QqVEmXaw
>>43
正直、ショップの人もついてこれへんみたい。（ﾜﾗ
キャットかＰＤぐらいかな、詳しいのは。
関西人やのに、ＰＤ２回逝っただけで、
大型魚担当の人に覚えてもらっとうしね。
こないだ飼った魚も、入荷してから速攻℡貰ったしね。
因みに、キクラｓｐ.サンフランシスコ・ブルーってやつやで。
あっ、そう言えば、11月逝くで。＞ＰＤ
45:尼存
01/10/02 00:56
↑バス板のＨＮやった。（滝汗
46:関西どん
01/10/02 02:01 ITo77isY
＞尼存
それ、通称アズーとかいうタイプかな？
さて、「関西くん」氏は来ないのかな？
47:２８
01/10/02 02:06 ERVEtrsU
>>45
前に肉食魚スレにホオジロサメっていうＨＮで参加してた者です。
覚えているかな？
ちなみに俺が一番好きなシクリッドはテキサス・シクリッド。
熱帯魚全体で見ても一番好きな魚の一つだな。
今はフグ（テトラオドン・ファハカ）飼ってるから飼えないけど・・・。
48:ニンゲンモドキ
01/10/02 02:09 5yxPTZVw
>39
このスレは、まじでレベル高いんじゃねーか。
49:
01/10/02 02:14
>>48
確かに。
ただチュンさんが来ると鬱陶しいので、
ティアラの話題は避けた方がいいよ。
50:尼存
01/10/02 02:17 QqVEmXaw
>>46
いや、このタイプは日本に２匹しか入ってないらしい。
>>47
勿論覚えとうよ。（ﾜﾗ
おっ、フグ飼ったんやね。
>>48
俺はキクラしか知らんよ。（滝汗
51:尼存
01/10/02 02:20
連続スマソ。
>>46
アズーはアラグアイア・レッドって名前やったんちゃうかな？
でも、本来のアズーはテメンシスみたいやけど、
流通しとうのはオセラリスみたいやね。
52:関西どん
01/10/02 02:20
＞モドキ
あまり突っ走りすぎて、
「初心者お断り」になっても人気無くなりそうで・・・。
難しいところ。
ま、もっと多くの人の意見希望ーん。てな塩梅。
53:ホオジロサメ
01/10/02 02:21 ERVEtrsU
尼存さん、あれからまたテメンシス増えたみたい
54:ホオジロサメ
01/10/02 02:22 ERVEtrsU
尼存さん、あれからまたテメンシス増えたみたいだね（藁
あん時はたしか９匹っていってたけど・・・。
55:関西どん
01/10/02 02:23
＞尼存
そもそも、「サンフランシスコ」ってのからして
特殊すぎ・・。
ピラー、ピラヤ、オレモンまんせーってか（ｗ
56:尼存
01/10/02 02:23 QqVEmXaw
>>54
１匹増えただけやで。（ﾜﾗ
日本に２匹やったら買うっしょ？
57:尼存
01/10/02 02:26
>>55
元々、サンフランシｓコにはオセラリスもテメンシスもおらんから、
どんな魚になるんか想像出来んのがおもろいねん。
要するに雑種って事やからね。
他のテメンシスは、結構おるみたいやけどね。
ちなみに、オセラリスもおるよ。＞サンフランシスコ
58:ニンゲンモドキ
01/10/02 02:28
日本に２匹か・・・そりゃさすがにモノ申せるやつも少なかろうな（ｗ
値段、いくらくらいなの？ それ。
59:尼存
01/10/02 02:29 QqVEmXaw
>>58
２０ｃｍ弱で￥２５０００－やったで。
60:関西どん
01/10/02 02:29
それにしても・・・。
３日で６０近いレスとは。おおこわ。
雑談に近い勢いを感じる・・・。
61:関西どん
01/10/02 02:30
と言いつつ、６０とってた（ｗ
62:尼存
01/10/02 02:31
>>60
その内荒れて、また新スレ立てる事になるんやろｐな。（ﾜﾗ
63:ニンゲンモドキ
01/10/02 02:32 5yxPTZVw
>59
あ、それで専門範囲なら確かに買うネ（ｗ へえ。 手が届く範囲。
64:関西どん
01/10/02 02:33
こら！！そう言う事言わない！！
ま、デスカス、エンゼルネタが出れば、
初心者にもとっつきやすくなるんでは？
65:関西くん
01/10/02 02:34 2jGr8wrs
呼ばれたのでやってきました＞４６
レポートしてました。
66:尼存
01/10/02 02:36 QqVEmXaw
>>63
基本的に、キクラは関東の方が安いね。
これがキャッ○やったら、４万はするやろな。
67:関西どん
01/10/02 03:16
すまぬ。捨てメアドはまた明日・・・。
ごめん、「くん」さん。
68:関西くん
01/10/02 03:25 2jGr8wrs
いえいえ。お気になさらずに。明日こそＨＰの方にお邪魔します。
69:尼存
01/10/02 22:10 HJlPygtg
上げとくわ。
70:九州人
01/10/02 22:29 mrKLhnkE
参加させていただきます。
それにしてもアフリカンっ人気無いですよね～。
只今知り合いから頂いたアーリーを2匹飼っています。
後、昨夜うちのエンゼルが産卵しました。
うまく稚魚をそだてるコツって何かありますか？
あれば是非御教授を！
71:尼存
01/10/02 23:02 HJlPygtg
>>70
どうも～。
エンゼルは関西どんが詳しいかな？
72:関西どん
01/10/02 23:43
＞７０
少し情報が少ないので
いちおう答えられる範囲で。
まず、混泳魚がつがいの他にいるなら別水槽に移した方がいいです。
気の立ったエンゼル夫妻にいじめ倒されたり、
逆に卵を奪って食べたりする可能性があります。
もしそのペアが初産なら、もしかすると食卵するかもしれませんが、
（うまく受精されてないとか、
そもそもペア自身卵の扱いがよく分からなかったり）
ま、とりあえず、うまく行けば３日くらいで孵化し、
一週間くらいで餌を食べるようになるかと思います。
ので、まずは無事に孵化するところまで行き着いたら、
また書きこんでください。
また、次からはペアの大きさ、水槽サイズ、水温、混泳魚、
日ごろ与えてる餌、換水間隔、（できたらPH)
なんかも書いてくだされば、より答えやすいです。
＞尼存
こんなもんで良いか？
家近いみたいではあるし、会えたらオモロイかも。
73:関西どん
01/10/02 23:44 ey4iumuo
さげてしまった。
子供らにブラインやりあげ。
74:尼存
01/10/03 00:03 bh0vVgPg
>>72
やっぱ詳しいね。（感心
75:九州人
01/10/03 00:06 OIVI6z2E
>71
>72
レスありがとです。
確かに情報が少なすぎですね（汗
まずこの夫婦は僕が確認にしうる限りでは3回目の出産です。
過去2回は他の魚に食卵されました（涙
で今回は別途に水槽を用意しています。（水量13ｌの筒型の形状）
一応一緒にいるのはアルジータ（2.0ｃｍ）と沼ｴﾋﾞ2匹、アップルスネールです。
水温は26度で換水間隔は半月に一度三分の一程度しています。
PHはすいませんがわかりません（汗
こんどこそは稚魚がみたいので何とか彼らの手助けをしてやりたいのですが・・・
ちなみに餌は普通のフレーク状のを使っています。
ブラインは一応用意済みです。
親の2匹の見守っている姿がなんとも微笑ましいです^-^
76:九州人
01/10/03 00:08 OIVI6z2E
もう一つ、アーリーもペアなんですが彼らは相性が悪いのか
いつも喧嘩ばかりしています。
はぁ～エンゼルとともに2世を見てみたのに・・・
77:関西どん
01/10/03 00:14 QzcP5Juc
正直、エンゼルの混泳魚、ちとまずい連中ばかりです（ｗ
次からはペアのみにて挑戦された方がいいと思います。
あと、実は本水槽の容量が知りたかったりします。
（まさか、１３リッタなんてことはありませんよね？）
アーリーはペア行動しないので、そんなものです。
万が一の事故を防ぐために、アフリカンはできるだけ大きい水槽で
たくさんの数を飼うことをおすすめします。
78:九州人
01/10/03 00:21 OIVI6z2E
>>77
すばやいレスにおどろきです。
すいません43リッタです。一段ズレてました。
うっ、混泳魚ちとまずいですか？？
早速別の水槽に移動してもらわねばぁ～。
アフリカンってやっぱりこんな感じなんでね。
気が荒いとは聞いていましたが、いざ飼ってみてびっくりです。
79:関西どん
01/10/03 00:26
では、成功報告まってます。
＞尼存、関西くん
一応捨てメアド置いときます。
もし良ければメールくれい（ｗ
80:尼存
01/10/03 00:44 5bA8uknk
>>79
書くのはええけど、何を書いたらええものか…。（ﾜﾗ
81:尼存
01/10/03 21:17 .PGWBenY
水換え終了上げ！
82:関西どん
01/10/04 00:01 9tnhg/HE
＞尼存
キクラ以外には何飼ってるの？
チョイ気になる・・・。
83:尼存
01/10/04 00:15 QhI5/FNk
>>82
アストロがおるよ。
84:関西どん
01/10/04 00:19 9tnhg/HE
なるほど。あと、今までの発言の傾向から見て、
アジアとかエンドリとかも飼ってそう。
ワシがアピスト以外にクサとかカラシンとか
飼うような感じで。
85:ホオジロザメ
01/10/04 00:19 IXchEnKY
で、シクラソマとかの愛好家はいないのかな？
テキサスの老成魚は最高だと思うのだが・・・。オスのね。
86:関西どん
01/10/04 00:24 9tnhg/HE
＞ホオジロザメさん
いや、確かに、ああいうのワシもすごく好きなんですが、
あのへんをまともに飼えるくらいデカイ水槽持ってる人は
みんなアジアに行ってしまう・・・。
個人的には、サルヴィニとかニカラグエンセなんか飼いたい！！
87:尼存
01/10/04 00:34 QhI5/FNk
>>84
正直、アジア嫌いです…
>>86
俺も好きやで。＞テキサス
そう言えばこないだＰＤにキレイなフラミンゴおったなぁー。
普通のじゃなかったけど、名前忘れてもうた。（滝汗
88:関西くん
01/10/04 00:35 WAbsPmSg
大型魚はサッパリわかりません（ｗ
そろそろドワーフシクリッドの話を．．．。
89:/
01/10/04 00:38 8j7ZUayw
ちぬ → アフリカン
レンコ鯛 → ドワーフ
90:関西どん
01/10/04 00:38 9tnhg/HE
＞尼存
いや、全く同感。アジアって、魚そのものより
それに付随するイメージがどうも苦手。
フラミンゴか。ワイルドなら、ラビアトゥムかな。
あと、改良で「フラワーホーン」ってアクアウェーブで見たな。
赤い顔に、緑の体・・・。
91:関西どん
01/10/04 00:40 9tnhg/HE
＞くん
返事、書いときます・・・。
そこで、詳しくは・・・・。
流れ上、いきなりそっちには持っていきにくいので、
容赦下さい。
92:関西くん
01/10/04 00:44 WAbsPmSg
流れを読まずすいません．．．。アフリカンに興味があるので勉強しときます。
93:尼存
01/10/04 00:44 QhI5/FNk
>>90
アジア飼っとう人って、アジア以外は魚と思ってへんみたいやしね。
それに、キレイさ＝値段ってのが気に入らん。
94:関西どん
01/10/04 00:51
＞尼存
そこまで言わないが、
「アジア＝頂点」みたいなところを彼ら隠さない・・・。
広告のセンスも中古車屋とかラーメン屋みたいでどうも。
そうそう、アジアが本当に好きなのなら
紅金ももっと大事にしたれよ。って（ｗ
シクリッドと違うのでさげとこう。
95:尼存
01/10/04 00:53
>>94
でも、サラトガとかワイルドのブラックは好きやねん。
96:関西どん
01/10/04 00:56 9tnhg/HE
なるほど。
ところで、近所の魚屋にきれいなテメンシスが・・・。
（３０CMくらい）
タイプとか、また見とこう。どう？（ｗ
97:尼存
01/10/04 01:08 QhI5/FNk
>>96
どこ？産地分かる？
98:関西どん
01/10/04 01:14 9tnhg/HE
＞尼存
すまん。失念。今度行ったついでに見とこう。
もし何なら、捨てメアドに連絡くれたら、
確認次第DMしとくよ？どう？
99:尼存
01/10/04 01:18 QhI5/FNk
>>98
俺、仕事でそこら中行くから、俺が店に行こか？。（ﾜﾗ
100:関西どん
01/10/04 01:20 9tnhg/HE
というわけで
１００
101:関西どん
01/10/04 01:24 9tnhg/HE
＞尼存
ま、万が一無くなるってなことも（ないない）ので、
内密に（ｗ
店とか、場所とか、DMで送ろうか？
警戒してるんなら、無理に、とは言わないが。
102:尼存
01/10/04 01:26 QhI5/FNk
いや、警戒はしてへんけど、何書こうかなと。
でっ、メアドは？
103:関西どん
01/10/04 01:29
これ。
どうせ、ついでもあるし（ｗ
104:尼存
01/10/04 01:38 QhI5/FNk
>>103
発射したよ
105:関西どん
01/10/04 18:21 hmaNFh6Q
＞尼存、くん
メールしときましたあげ。
106:尼存
01/10/04 22:03 XTMsyVzQ
こんばんはー。
今日、カメタのテメンシス・パッカ買ったよ♪
107:関西どん
01/10/05 23:57 R8bzPJ4.
今日はアピストネタ話したいあげ。
「くん」来ないかな。
108:尼存
01/10/06 00:02 Jccqmhcw
>>107
エリザベサエぐらいしか知らんなぁー。（滝汗
俺は青い方が好きやな。
109:関西どん
01/10/06 00:06 TegxKdmU
尼存かいな（ｗ
それ知ってるんなら、アガシジーとかトリファとかカカトなんかも
知ってるのでは？
110:尼存
01/10/06 00:14 Jccqmhcw
>>109
何や、不満か？（ﾜﾗ
そうやね、アカシジーとカカトは聞いた事あるな。
111:関西どん
01/10/06 00:17
仕方ないので別話題（ｗ
尼存、シクリッド以外にはなにか魚飼ってる？
112:尼存
01/10/06 00:25 Jccqmhcw
>>111
何やそれ！（ﾜﾗ
そうやねぇー、小さいアストロの水槽に餌タナゴが２匹程。
気が向いたから生かしとうだけやねん。
113:関西どん
01/10/06 00:30
なるほど。
パイクシクリッドとか、興味ないか？
114:尼存
01/10/06 00:42 Jccqmhcw
>>113
アーミーパイクとか格好ええよな。
俺、アクアログ見とうぐらいやから、かなり興味はあるけど、
これ以上飼えへんからなぁー。
115:関西どん
01/10/06 00:44
デカイ系パイクなら、コブラパイク、
小さい系パイクなら、コンプレかノトフタルムス。
どちらも、９０水槽あったら飼えるんだが。
116:尼存
01/10/06 00:46 Jccqmhcw
>>115
金持ちやったら、すでに飼っとうやろな。
でも、あの辺も集め出したらキリないよな。（ﾜﾗ
117:関西どん
01/10/06 01:10 TegxKdmU
雑談っぽくなってきたな（ｗ
ところで、「フラワーホーン」興味無い？
今日、初めてナマで見た。
118:尼存
01/10/06 01:14 Jccqmhcw
>>117
見た事ないな。
そう言えば、１１月にＰＤ逝くけどおるかな？
119:関西どん
01/10/06 01:18 TegxKdmU
実は、西大寺の某店（ｗ
８０００円くらい。
シクラソマのトリマクラータムに似てた。
今すぐ欲しいなら、必見（ｗ
120:尼存
01/10/06 01:30 Jccqmhcw
キレイそうやなぁー。
でも、飼えるスペースないからな。
121:関西どん
01/10/06 01:31
一旦落ちる。またあとで・・・。
122:関西どん
01/10/06 23:48 yCKIqyhE
DAILY あげ！！
123:関西くん
01/10/07 01:25 3Gx1QYeM
アピストネタ出遅れたー！残念．．．。
124:関西どん
01/10/07 01:33
＞くん
風呂入りに行く。あと３０分ほど待ってくれたら・・・。
125:関西くん
01/10/07 02:06 3Gx1QYeM
了解です！
126:関西どん
01/10/07 02:23 EhBxl2zk
で、きてみたりする。「くん」、
返信確認って、どういう意味？（ｗ
127:関西くん
01/10/07 02:28 3Gx1QYeM
ん？何の事ですか？
128:関西どん
01/10/07 02:30 EhBxl2zk
いや、あのメール、そういう機能付いてたから・・・
で、何の種類飼ってはるの？
129:関西くん
01/10/07 02:38 3Gx1QYeM
そうなんですか？パソコンの事はサッパリなもので．．．。自分の家の
パソコンの事もよくわかってません。
飼ってるアピストは今はカカトのダブルレッドだけです。
130:関西どん
01/10/07 02:41 EhBxl2zk
なるほど。
で、近いうちの土日、（たぶん今月末か来月はじめ）
関西アピストオフやりたいなり。
どうなさいますか？
131:関西くん
01/10/07 02:45 3Gx1QYeM
そうですねぇ。時間があれば是非参加してみたいです。
何人位参加予定なんですか？
132:関西どん
01/10/07 02:58 EhBxl2zk
実はまだ分からなかったりします(謝
すみませんが、そろそろねむたいので・・・。
またその件に関してはおいおいメールしときます。
133:関西くん
01/10/07 02:59 3Gx1QYeM
わかりましたー！メール待ってます。おやすみなさい．．．。
134:九州人
01/10/07 14:29 M5qubjJM
すんませ～んレス遅れてしまい。
エンゼルの稚魚いい感じで育ちそうです。
ブラインもよく食べているみたいですし♪
色々とありがとうございました
135:関西どん
01/10/07 23:42 CihjN5XM
＞九州人さん
それはおめでとござんす。ちなみに、なにエンゼルですか？
136:
01/10/07 23:47 Z/44I4SY
フラワーホーンって高いけど他のアメリカンシクリッド
とどう違うのでしょうか。漢字の変な名前がついてます
が・・・香港のパチモン？
137:関西どん
01/10/07 23:57 CihjN5XM
＞１３６
フラワーホーンは、ペナンにて
フラミンゴとC・トリマクラータムを掛けあわせて作った
改良品種とのこと。
アクアウェーブ１６号にタイアップ？記事が載ってるよん。
138:関西くん
01/10/08 01:01 I6l72ge2
「どん」さんこんばんわー。
139:関西どん
01/10/08 02:08
「くん」向けにちょいネタ・・・。
エリザベ、ゆきちさん×２で発見。どう？
140:関西くん
01/10/08 02:25 I6l72ge2
相場よりかなり安いですねー。ワイルドですか？
141:関西どん
01/10/08 02:29
＞くん
メールしときます。
142:関西くん
01/10/08 02:32 I6l72ge2
どうもです！ミウアのレッドフェイスかベサエのどっちにしようか迷ってます。
143:
01/10/08 09:18 QkxjCzXk
どんさんありがとう。フラミンゴとC.トリマクラータムですか。
性格悪そうですねぇ。
144:関西どん
01/10/10 03:49 csCWNbBY
もうそろそろ、アフリカリフトレイクとか河川産とかに
強い人なんかも出てきてほしい上げ。
（こういう所にはこんかなあ、やはり。）
＞１４３
６０か、７５程度の水槽で「ペット的に」単独飼育するには
ちょうどよかったりするかも。（ｗ
145:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/11 01:22 qyUoQJsY
実は某アクアゼミ出席アゲ～。
146:関西くん
01/10/11 01:46 dVDZHy76
こんばんわー！
147:尼存
01/10/11 01:57 Qs3UojwY
こんばんはー♪
148:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/11 23:36 KT0bpMTI
先日サタノのダエモン目撃あげ。
149:関西くん
01/10/12 01:16 .W3RcE/o
最近ココ寂しいですね。
150:関西どん
01/10/12 01:19 irgAcRYU
案外ワシがズボラしてるからかもしれませんです（ｗ
というわけで、新規参入きぼーん。
＞くん
アガシジー、調子は？
151:関西くん
01/10/12 01:31 .W3RcE/o
「どん」さんお久しぶりです！うちのはカカトです（ｗ
いたって元気ですよー。雄だけですけどね。
152:関西どん
01/10/12 01:34 irgAcRYU
おお、勘違いｽﾏｿ。
うちには、コロンビア産ワイルドカカトがおるだす。
153:関西くん
01/10/12 01:56 .W3RcE/o
うちのはダブルレッドなんですけど今になってワイルドがいいなと思います。
改良品種は色彩に深みがないのでおもしろくないです」。」
154: こっ
01/10/12 01:59 6lCoAAS2
URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
じゃーん
155:尼存
01/10/12 02:38 0ivN4VfA
よっぽど珍しい産地じゃなかったら、
俺の魚は当分輸入無いみたい…。（鬱
こんな時、輸出不可の魚は寂しいよな…。
156:名前が面倒
01/10/12 08:41 M0Z525RA
APナイスニィがいます。去年ビタエニが繁殖して始末に困ったので
カラシンたちと混泳させてます。意外とアピストは人気がないのね。
去年は水槽がビタエニだらけだった。
157:関西くん
01/10/13 01:33 DZIGoU3M
ALおもしろかったからあげておきます。
158:尼存
01/10/13 02:29
やっぱ載ってへんか…。＞ＡＬ
159:名無し
01/10/13 03:10 DZIGoU3M
マニアには物足りないですか？（ｗ
160:関西どん
01/10/17 02:31 HhO596vt
あのレッドシクリッドえらくかっこよかった・・・。
ALの話しね。
161:尼存改めアラグアイア
01/10/17 03:01 gYZcytz9
>>159
まぁ、取り上げられ過ぎも嫌やけどね。（ﾜﾗ
162:関西くん
01/10/17 03:30 gEAW+4fO
＞１６１
俺は好きな魚だったらいくらでも取り上げて欲しいです（ｗ
ところでALの男の魚？いつまでやるんでしょ？
163:関西どん
01/10/18 01:41 mmHFPvNt
＞「くん」
男の魚・・・。でかくて凶暴系で人気なし魚のネタが尽きるまで、かな？
そこに２れんチャンでシクリッドが来るあたりがちょい鬱ではあるが。
ところで、１１月初頭にオフ会したいのだが、どう？
164:関西くん
01/10/18 01:45 Y1D6jt5q
＞「どん」さん
でかくて人気なし．．．じゃぁ近いうちに終わりますね（ｗ
オフ会１１月頭ですか？多分行けると思うので詳しい日が決まり次第
メール下さい！
165:関西どん
01/10/18 01:50 mmHFPvNt
＞くん
分かりました。
で、アピスト以外の飼育魚、もしあったら教えてください。
ワシはほぼアピストにタンクを占領されているアピストバカ？ですが・・・。
166:関西くん
01/10/18 03:12 Y1D6jt5q
＞「どん」さん
俺珍カラコレクターなんですよ。
167:pu^^
01/10/18 09:15 U8VPL2ks
ap.ノーベルティーを探しているんですけど
コンスタントに在庫してるショップを
御存知の方おられませんか？
168:pu^^
01/10/18 09:36 U8VPL2ks
関西のショップで情報お願いします
169:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/19 00:55 s/kjsM2f
最近「関西」を名乗る人が多いので
識別のためにトリップ・・・。
＞１６７，１６８
どこらへん在住ですか？
ノーベルティ、一軒だけ居た所知ってるので、
また見てはおきますが・・・。
170:関西くん
01/10/19 01:32 lw4cr/wp
こんばんわー！
171:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/19 01:34 s/kjsM2f
今日はドッペル親子隔離・・・。
第３腹目にむけてレディーゴー！！
172:関西くん
01/10/19 01:52 lw4cr/wp
「どん」さんは何飼ってるんですか？
173:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/19 02:33 LFd9F9lG
＞「くん」
アピストだけで、
マモレ、エリザベ、ビタエニ、ドッペル、トリファ、
カカト、マクマス、あとはドイツラムあたり・・・。
174:関西くん
01/10/19 02:39 lw4cr/wp
ベサエとビタいいですねー！ドッペルってデュプロタエニアでしたっけ？
175:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/19 02:43 LFd9F9lG
いかにも。
しかし、「細系」ばかり人気なのはちょい鬱。
エウノータスとか、クルズイとか、ホングスロイなんかも
もっとみんな飼うべき（断言）。
176:関西くん
01/10/19 02:50 lw4cr/wp
すごいとしか言いようがないです．．．。
そういえばレヨンさんにデュプロのオレンジタイプいるみたいですね。
あれがいいのか悪いのかはわかりませんけどね（ｗ
俺は太い？のだとユルエンシスが好きです。
177:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/19 02:58 ld5TPW1b
ユルエンシスは高いからなあ・・・。
ドッペルは、オスにブラインをたくさん食わせると赤っぽくなるが、
そういうのとは違うんだろうか・・・。
もっとも、あまり国内にはたくさんいないはずなので、
あまりタイプうんぬんを言っていると「維持」
が難しくなるかもしれない・・・。
そのへんは、どうしたものか・・・。
178:関西くん
01/10/19 03:17 lw4cr/wp
とにかくオレンジ！って感じでした。レヨンさんのＨＰに
載ってるのでまだ見てないのなら一度見てみてはどうでしょう？
Ｆ１個体みたいです。
179:東海くん
01/10/19 03:38
プルクラほチぃ
180:pu^^
01/10/19 09:07 aVzS6m3i
＞169
和歌山です。大阪方面によく行くので＾＾
181:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/20 07:15 BDVP9wDw
＞１８０
１１月初頭に関西アピストオフ会を行う予定があります。
よろしければご参加ください。
もしご希望なら捨てメアド置いときます。
182:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/20 23:58 GkLBLZCT
さて、テレホ上げじゃゴルァ！！
トリファ産卵確認！！
183:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/21 23:23 s2dF4Vfg
＞１６７
ノーベルティ見てきましたが、もう売れてしまっていました。
お役に立てずｽﾏｿ・・・・。
184:関西くん
01/10/22 00:12 1OsJO4C4
最近ちゃんとしたアピストのいるショップ行ってないなぁ。久しぶりに行きたい。
185:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/22 00:15
＞くん
１１月３日にオフ予定・・・。
どうかね？
186:関西くん
01/10/22 00:18 1OsJO4C4
３日ですか？了解しました！バイトのシフト調整できたら参加表明出します！
187:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/22 00:31 Br+j70CA
それにしても、今回のALのウンブリフェラム
（サウスアメリカンシクリッドのことね）は、
すごかった。みんなもっとこういうの飼いなさい、と思う。
アジア、アジア言ってないで。
＞くん
神戸方面なら、うーん、ルーツはアピストやりそうにないなあ（ｗ
188:関西くん
01/10/22 01:22 1OsJO4C4
ルーツまだ行ったことないです（ｗ
189:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/22 02:14 EvYpOxhY
＞くん
ま、お店は大阪府下を中心に、という予定です・・・。
お楽しみに・・・。
190:関西どん大好き！
01/10/22 02:18 +C5PxnD3
関西どん ◆ny2d.jPcさん。こちらでははじめまして！
嫌い板でのあなたの虐待話に感動しました！
早速〆てます(^^ゞ
191:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/22 02:20
＞１９０
それではソース希望。
192:関西どん大好き！
01/10/22 02:23 +C5PxnD3
>191
もしかしてヤバカッタですか？すみません！！
関西どんさんの虐待話を聞いて大ファンになったので
大好き板にもいるって聞いて追っかけてきたんです！！
ご迷惑かけてすみません！！
ソース本当にいいんですか？では探してきますね！
193:７紙
01/10/22 02:33
>>192
それを言っちゃ関西どんの立場無いじゃん。関西どんは〆ては無いが虐待文が
大好きなだけだよ。
194:ﾜﾗ
01/10/22 02:35 4zARU8Nw
>>192
頭悪い？関西どんが虐待容認派なのは誰でも知ってるYO。
195:名無し
01/10/22 02:44
>>194
それもちょいと違うな。関西どんは、外猫と野良は虐待＆〆てOKって事。
自分では虐待文は書かないが、猫虐待画像を集めるのが大好きってだけ。
別に問題ないだろ？
196:こっ
01/10/22 05:17 gBq1Ig5u
＞１９５
いいえ、問題ですよ！
197:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/23 23:24 vWD8FxrQ
＞くん
すまん、オフ会、急遽４日に変更で良いだろうか。
勝手な事言って本当に申し訳ない・・・・。
198:名無しにゃーん
01/10/24 00:02
ワイルドのカルピンテが売っていた。買いかな？１５センチで15000円。
まだコブとかは出ていなかった。メスはコブでないんだよね。
オスが欲しいんだけどなぁ・・・。
199:関西くん
01/10/24 00:11 +Jqoo9SR
＞「どん」さん
４ですか？また調節してみます！
200:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/24 00:15
＞「くん」
ありがとう、本当にすまん・・・。
201:煽り隊員２ ★
01/10/24 00:28
関西どんガンバ、煽りはムシムシ
202:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/24 00:55
＞隊員
応援？ありがとう。こういうのは、
好き板と嫌い板にまたがる住人には、避けて通れん道なのか（ｗ
＞１９８
ちょっと高いかな（ｗ、しかし、もし♀であったとしても、
ブリードの♂とかけて、F1を立派に育てる、なんてのもアリかと。
203:関西くん
01/10/24 01:03 +Jqoo9SR
＞「どん」さん
４は何人位来る予定ですか？
204:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/24 01:10
＞「くん」
確定で３人・・・。つまり、あなたとワシのほかには
１人しかいない、ということで・・・。寂しい限り。
できたら、勧誘の方、そちらでもお願いしたいです。（ｗ
205:関西くん
01/10/24 01:16 +Jqoo9SR
＞「どん」さん
俺がいけなかったらかなり寂しいですね（ｗ
なんとかバイト調節してみます！
206:関西どんマンセー
01/10/24 01:17 5Ci/u10b
やっぱり猫は〆るの簡単だけど、自分の大好きな熱帯魚は〆れないんですね。
トイレに流すのは〆る事にはならないんでしょうか？
「便所猫」画像にはあんなに喜んでたのに驚きです。
隊員さんとはマブなんですねっ！やっぱり類は共を呼ぶ…
虐待写真愛好家同士仲良しですねっ！
207:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/24 01:19
＞「くん」
ほんと、申し訳ない・・・
（こればっかり）
＞２０６
アホか。（ｗ
208:ソースだよ関西どん！
01/10/24 01:32 5Ci/u10b
359 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/21 00:16 ID:9k/NlzxM
また来てみたりする（ｗ
最近、ホント猫死体見ない・・・。
だからどうした、と言われても困るが(w
猫の内臓グロ画像きぼーん（ｗ
361 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/21 00:43 ID:9k/NlzxM
＞桃ムツ
このままでは、嫌い板の存続問題になんてことに・・・。
おっと、暴走すまん。俺も好き板では正体を隠しているのに（ｗ
377 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/23 23:43 ID:7hFVqIzO
好き板で、愛誤とおぼしきアホにちょっと絡まれた・・・（ｗ
希望者あらば、晒しコピペするよん。
猫〆て何が悪いんだ？俺にはワカラン…
209:関西どんって最低なんですね～
01/10/24 01:36
＞208
なんだかショックです！関西どんさんが嫌い板住人だったなんて…
関西どんさん、猫苛めて楽しいんですか？
信じられません！嫌い板に帰って下さい！
210:猫を殺すな！
01/10/24 01:40
>このままでは、嫌い板の存続問題になんてことに・・・。
存続なんて必要ですか？猫ちゃんがかわいそう！！
やっぱ猫って嫌われてる生き物なんですね（悲）
熱帯魚でも猫に殺された経験でもあるんですか？
だからといって…猫を恨むのは間違ってますよ！！！
211:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/24 01:41
ま、勝手にお暴れ。
あ、トップの「告知」読んでからね（ｗ
212:トップの告知読んでますが何か？
01/10/24 01:53 5Ci/u10b
>211
これが暴れてる事になるんですか？あなたの為にやってるのに。
みんな騙されてるのが可哀想…
あなたがたとえ殺猫者でなくても殺猫者と仲良しなら同類なのです。
移住地はどちらか片方にしたらどうですか？
213:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/25 23:18 0E1RRmkA
さて、DAILYあげ！！といくか。
トリファ、食卵・・・。残念。
214:ぷぷぷ
01/10/26 00:37 IZFfBC4s
トリファ食卵なんて余程ヘボなんですね。
猫でも殺さにゃやってられんてか・・・
215:名無し
01/10/26 01:23 npG6VSjg
俺も猫〆ますが、何か？
ちなみに今日ドイツラムのペア購入。
216:２１５
01/10/26 01:34 npG6VSjg
追加です。
本日購入したペアの内、♀（だと思われる）個体なんですが、お腹の辺りがうっすら
ピンクと聞いたのですが、うっすらというか…中身が透けてピンクなんですよ。
内出血とかだったら心配だなぁ、と思って…。
まだサイズは３cm位なのですが…。
一応餌も元気に食べているのですが、それってまだ小さいから体
が透けている、ってことなのでしょうか？
217:黄色インコ
01/10/26 01:57 7YqgEXdK
>俺も猫〆ますが、何か？
名無しさんってあの名無しさんですか？偽物ですか？
猫本当に殺してるんですか？本物でしたらショックですが。
結構多いんですね、大好き板の虐待者って。
関西どんさんも、虐待はやめた方が良いですよ。
218:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/26 02:14
かわいそうに・・・。
そういうレスしかできんのかねえ。
寂しい人やねえ。
まともに話もちかければいいのに。
その方が、ずっとおもしろいって。
こてはん叩いても、何もでないよ？荒らし君。
219:うんこ
01/10/26 02:15 4TA6VXvk
猫を殺すと偉いの？
きっとそんな事しか自慢できないチンケなヤツなんだろね。
可愛そうだから放っておこうよ。
きっと蚊も殺せないような小心者なんだからさ。
220:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/26 02:24
しかたない低級霊やな、ホンマ（ｗ
ワシは、猫、飼ってるし、とてもかわいがってるが、何か？
何が気にいらんでワシに絡むのか分からんが、
イタすぎるよん、君。おもしろがられてるのもわからんで（ｗ
221:黄色インコ
01/10/26 02:47 7YqgEXdK
>220
私は荒らしではありませんよ。
でも質問者ですよ。
でも本当にあなたが虐待者ならスレ立てようかと思ってます。
『朝まで大激突！ペット大好き板の虐待者』
『ペット大好き板と嫌い板で好き勝手してる人を罵倒しよう』
ちょっと色々考えますね。題名が・・・
>ワシは、猫、飼ってるし、とてもかわいがってるが、何か？
どういう可愛がり方なのか・・・残念です。
222:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/26 23:33 33tryNUm
＞「くん」、アラグアイア
今日は仕事帰りに魚屋寄ってきた・・・。
それぞれにネタもってきたよあげ。
223:
01/10/27 00:08 E2Sm967u
テキサスが仲間入りって単独飼いだけど。
けんかしない（できない）テキサスは素敵。
＞荒らしには一切レスしないでね「どん」さん。
224:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/27 00:13 eQ2ykoNu
＞２２３さん
ありがとう、以後気をつけます。
テキサス！！すばらしいです。大切に飼って、
デカイ、コブコブ、青ギラギラカルピンテ君にしてあげてください。
225:ふーん
01/10/27 01:08 SB6Cx9Tv
猫虐待ヲタの関西どん＆名無しさんお元気ですか？
どうして嫌い板で好き板と同じコテハン使う？名無しで書き込めないんですか＞嫌い板。
やっぱり目立ちたがりーなんですね＞関西どん
考えなさい。
嫌い板には本当のコテハン虐待者が３匹いる。
あなたは奴等と仲良し。だから同罪。
殺人者と仲良しなのと一緒。
レイプ犯と仲良しなのと一緒。
幼児虐待者と仲良しなのと一緒。
嫌い板に逝くならコテハンやめろ！
226:198
01/10/27 12:04
>>223
羨ましい・・・。カルピンテって最高ですよね～ あんまり好きだって言ってる人
見かけないけど、俺の一番好きな魚です。
>>224
223さんの言うとおりですね。俺もここでは今後一切無視します。
今までのレス見てたらあなたの人柄は見えてますから大丈夫ですよ。
>>225
一度だけレスつけるね。アフォ。（藁
何なら俺が相手してやるから別板のスレに移らない？構って君。（藁
とっておきのお祭でも用意してやろうか？
227:関西どん＠ネットカフェ
01/10/27 20:50 jRgxfF1I
ネットカフェより・・・。
＞１９８さん
どうもです。ちなみに、現在は何を飼育されているんですか？
アピスト情報・・・。
ついに、ネグロ上流産アピ入荷開始。
手始めは、ミウア、ロートカイル、カッサーボタイプメンデジーです。
ワシは、ネグロものはあまり好みではないのですが・・・。（ｗ
228:ふーん
01/10/28 01:59 Jzk/5j+j
名無しにゃーんなんぞに用は無し。ひっこんでろボケ！
関西どんにしか興味ねーわ！氏ね！
しかしおまえも逆ギレで猫〆てる前科あるんだよね？保健所つれて行かないで
猫にキレテ殺しちゃったんだよね？自分の手で。自慢してたから忘れられない。
鳥だっけか？野良にやられて、捕まえて殺したんだよね？
凄いなぁ～尊敬しちゃうよ。
そんな野蛮人がいるかと思うと恐くて恐くて。。。
やられたら、やり返すんですねー。人間って馬鹿なんですねー。
229:名無し
01/10/28 19:32
熱帯魚ｽﾚで関西どんに誘導されてきました。
アピスト初心者なので入手しやすいｱｶﾞｼｼﾞｨかﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀを飼う予定です。
４５㌢水槽、上部ろ過、底床ｱｸｱｿｲﾙ、水草少々です。
繁殖はさせたいです。注意点，ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
230:198
01/10/28 21:21
>>227
今は何も飼ってないんですよ。空の水槽にこぶし大の石を敷き詰めて、
バリスネリアが根付くのを待っているところです。
しっかり根付いたところでワイルドのカルピンテを単独飼育したいと思ってます。
水槽は60×45×45水槽です。
231:名前が面倒
01/10/28 23:07 7DcYc0qb
>>229
繁殖させたいのならもう一つ水槽が必要になります。（オスの隔離用）
オス１メス２～３で状態良く飼えば産卵までは簡単です。アガシは少し
気性が荒い印象があります。メスが黄色くなってからペアにした方が良
いかもしれません。オスが複数いると修羅場になる場合が多いのでご注
意。
232:２３２
01/10/28 23:19 5T+ZkOcV
アピスト、↑の他に初心者でもオススメな種類ってなんでしょう？
233:アラグアイア
01/10/28 23:32 XfMF8wQa
久々に書いとこ。（ﾜﾗ
ネタって何でしょうか？＞どん
そう言えば、アレンカーのオセラリスが初入荷らしい。
行き先、決まってもうとうけどね。（ﾌｩ
234:関西どん
01/10/29 00:05 bAU/VOX8
今日は、アガシジー・マデイラ入手。
まさかこのタイプのワイルドものがつがい３０００円切って
入手できるとは・・・。（ホクホク）
皆さん、総レスで失礼します。
＞１９８
完璧ともいえるセッティングですね。
ただ、バリスは抜かれるか千切られることを
覚悟しないといけませんが・・・。（ｗ
ま、今から楽しみですね。
＞２３０
とりあえずは、２３１の指摘でほぼＯＫです。
その両種では、どちらかといえばアガシジーがおすすめです。
ビタエニは、若干早く歳を食う？ような気がするのと、
もしペアのどちらかが死んでしまった場合、（とくにメス）
同じタイプでの再入手がかなり難しく、
なにより、アガシジーに比べてちょっと高い場合が多いです。
まあ、あまりこだわらずに、実際に見てみて気に入った
種類を導入される事をお勧めします。
最近はネグロ系以外はけっこう安く手に入りますし。
＞アラグアイア
実は、良くないネタです・・・。
例のテメンシス、売れてしまってた・・・。
235:関西どん
01/10/29 00:12 bAU/VOX8
忘れてた。
＞２３２
とりあえずは、ネグロ系以外なら何でも（ｗ
これじゃ、不親切なので、
とりあえずはトリファスキアータ、ボレリー、マモレ、
ナイスニー、ぺバスあたりが、よく見かける値段の安い種類の中では
綺麗で飼いやすいかと。
（後ろの２種はチョイ気がきつく混泳注意ですが・・・。）
ただ、先述のように、やはり自分の気に入った種類を
飼育するのが一番です。
そうすると、やはり飼育にもより気合が入りますし。
236:アラグアイア
01/10/29 00:58 w+1pZDpd
>>234
多分、家におる魚と同じ産地でしょ？
まぁ、ファンがおるって事の方が嬉しいかも。
237:関西くん
01/10/29 01:04 OJX+t75O
＞「どん」さん
お久しぶり」です。落ち着いたみたいですね。何かアピストいっぱい
入荷してるみたいですね。ところでネタって何ですか？（ｗ
238:虐待者大好き関西どん様
01/10/29 01:13 lreRfVKR
こちらは今日は雨です。
野良猫はどうしてるのでしょうか？
あなたは野良猫〆るのが大好きと言ってませんでしたか？
何だか雨が降る度に胃が痛くなります･･･
ではあなたが早く元の優しい人間らしい情を取り戻す事を願って見守っていきます。
どうかどうかお願いです！これ以上猫を〆ないで下さい！それが野良猫でもです。
239:アラグアイア
01/10/29 01:43 w+1pZDpd
そう言えば、１１月の連休にＰＤ逝くよ♪
240:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/29 02:10 T+rgiCnU
トリップ再装備・・・。
＞「くん」
実は、ワイルドミウアがかなり安く入荷した・・・。
つがいで、こないだのエリザベの４分の３のお値段。
大きめで、状態良かった。赤くはなかったが・・・。どう？
あと、４日の件、いかがかな？
241:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/29 02:34
234での総レス、２３０に対してでなく２２９に対してでした。ｽﾏｿ。
鬱じゃ。
242:関西くん
01/10/29 02:35 OJX+t75O
＞「どん」さん
すいません！４日やっぱり無理です。残念です．．．。ホントごめんなさい。
３日なら何とかなりそうだったんですが．．．。また誘って下さい。
ミウア、ペアでその値段ですか？すごいっすね！水槽すぐまわします！どこにいるんですか？
あと「小型カラシン」の方の「どん」さんのカキコみたんですがセルフィンルブラどこにいます？
スゴイ欲しいんですよ！何か教えてくんみたいですいません。カラシンの
事なら多少はお答え出来るんですが．．．。お願いします。
243:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/29 02:40
では、３日にミニオフ、どうかね？
ミウアも、Sルブラも両方いる、
その店へ連れったげます（ｗ
244:やったぜ！
01/10/29 02:44
３日にミニオフで猫〆ですねっ！
俺猫〆るのは初ですが頑張って勉強するんで関西どんさん
ご指導よろしく！！！
関西どんさんって猫〆のプロなんで尊敬してました！
会える日を楽しみにしてます！
245:関西くん
01/10/29 02:53 OJX+t75O
＞どんさん
場所はどの辺になりますか？大阪の南の方とか奈良とか京都だとチト
辛いので（ｗ
246:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/29 03:02
ざんねん・・・。
奈良県北部（西大寺）なのよん。どう？
247:イヌ
01/10/29 03:06 7xZ2zFcN
＞246
僕は殺さないでワン！
猫はいいげとワン！
248:イヌ
01/10/29 03:07 7xZ2zFcN
関西どんは虐待ヲタです！みなさん注意して下さーい！
249:関西くん
01/10/29 03:17 OJX+t75O
＞「どん」さん
何時から何時くらいまでの予定ですか？細かい事ばかり聞いてすいません。
250:229
01/10/29 16:35
みなさんﾚｽありがとうございます。
家の近くの魚屋はその２種とﾍﾟｱで２万超のしかいないんです。
おまけに小さすぎてｵｽﾒｽの区別がつかない。
とりあえず４匹ほど買いに行きます。
251:熱帯魚初心者
01/10/29 20:08 hzxwXrnU
ディスカスはこちらでよろしいのでしょうか？スレ違いだったらごめんなさい。
今までディスカスを飼ったことは無いのですが、原種のブラウンディスカスを
ブラックウォーターで流木を入れて飼いたいなぁ～となんとなく考えてます。
しかし、検索しても「ブラウンディスカス」という販売名のお魚が見当たりません。
ブルー、グリーン、ヘッケルはいるのですが……
違う販売名で売られているのでしょうか？そうであるなら、どのような販売名で
売られているのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？
252:｜
01/10/29 20:14 yMUsTq3F
＞２５１
ワイルドは？
253:名前が面倒
01/10/29 20:52 Ri3oXh6W
>>250
アピストはメスが異常に少ないことがあります。
幼魚で体が大きいのはほとんどオスです。小さい
個体を選ばないとすべてオスの可能性あり。
254:From 学園前 ｗ
01/10/29 22:13
>>248 関西どん 様へ
○李下の冠(ｶﾝﾑﾘ)
[文選古楽府、君子行「瓜田不納履、李下不正冠」](李下で手を挙げて冠の曲っているのをなおすと、
李の実を盗むのかと疑われるということから)
他人の嫌疑を受けやすい行為は避けるようにせよとの意。
「李下に冠を正さず」とも。
255:229
01/10/29 22:27
>250さん
教えてくれてありがとう。
大きいのと小さいの２匹買います。
256:名前が面倒
01/10/29 22:45 CJ5MVKir
>>255
買う前に良く観察しましょう。いじめてる個体はオス。
小さいのに何故かいじめられない個体はメスの可能性が
高い。店の人が詳しければ素直に相談したら良いです。
幸運を祈る。
257:257
01/10/29 22:50 9+p4iiEe
URLﾘﾝｸ(us.f1.yahoofs.com)
258:関西どん ◆ny2d.jPc
01/10/29 23:13 tudzBkIc
新手のアラーシがキターね。（ｗ
＞「くん」
時間はそちらの都合に合わせます。
もし何ならDMします。
＞２５１
ブラウンディスカスは、私も最近見ません・・・。
安くて黄色くて、とてもいいお魚とは思うのですが。
ブルーディスカスは、わりと近い感じですが・・・。
（ブラウンより、体の上下の青が多めに入る）
グリーンなら、最近ワイルドがよく入る時期になってきましたが…。
259:関西どんのアトバに従い・・
01/10/30 00:22 rx64yzHu
本日料理をツクリマシタ。
まず最初にブラウンディスカスのから揚げ。
次にブルーディスカスのディスジャガ。
更にアピストを生きたまますり潰しだんご汁にしました。
ダシはマモレ30匹です。とっても良いダシが出ました。
やっばり猫を〆るより、手ごたえなかったですが、猫より熱帯魚を
〆るのには抵抗が無いので、この方法で頑張ります！
本当に関西どんさんのアドバは僕にとって救いでした。
本当にありがとうです。
260:熱帯魚初心者
01/10/30 13:36 7cDbpuAe
>>252 258
原種ならばワイルドでもブリードでもかまわないと思ったのですが、どちらもいないです。
いても「アレンカーレッド」なんて名前がついて高いです。下流の「並」が欲しいのに。
ブルーで褐色が強いのを探してみようかな？
なんでブラウンの販売名は無いんでしょう？安くしないと売れないから？
261:おしえてくん
01/11/02 01:06
ネグロミックスとやらを飼ってるんですが、今PHが５弱です。
ヤマトもビーも生きていけないようなんですけど、苔取り用のエビで
生きて行けそうなのっていますか？
ミナミは丈夫だと聞いたんですが通販で買ったほうが良いのかなぁ・・・
262:
01/11/02 01:52 8uqHyrFT
ミナミでもPH5では無理でないかと
エビはだいたいPH6～7.5くらい
263:ていあんくん
01/11/02 03:31 K5jX9n/E
ＰＨ上げればいいんでないの？
うちなんかアガシジＰＨ７とかで平気で増えてるし綺麗よ・・
そうすればエビも入れられるしね。
あんまりＰＨ気にするようなら６弱くらいまで
にしてみるとか、
ソイル使って下げる程度でちょうどいいんでないの？
んでだめならあきらめてしまいましょう！
264:おしえてくん
01/11/02 06:19
やっぱミナミでも駄目ですか。
ph上げたいんですけど上がらないんです。
水槽立ち上げ時から薦められるままにソイルを使っているんですけど、
水替をした日こそ６弱位まで上がるんですが１０日も経つと５以下になります。
半月で４切った事も有りました。さすがにオトシンの動きがおかしくなりましたが、
アピストは絶好調の様でした。
濾過も汚れてないみたいだしソイルって結構きついのかな・・・
ph上げるために毎日水替えするのはもう疲れました・・・
入れても日に日にアピストに食われていくし。
これからエビは餌だと割り切ってぶち込む事にします。
ありがとうございました。
265:名前が面倒
01/11/02 08:42 Jax2wzo1
>>264
ネグロならそれくらい酸性でもいいですね。
必要ならソイルの量を減らして中性の砂を
混ぜるとかすればどうでしょうか。
下手に珊瑚系のものを使うと硬度が上がって
だめだろうし。
266:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:00 JiXrEQqf
＞２６４
うーん、使いこんだ大磯とか、あるいはサンディーゴールドとかがあれば、
PHの上下に干渉しないで、硝化作用のみでゆるーりとPHが下がっていくのみなので
ちょうどいいかと思うが・・・。
うちでは、１６年もの大磯、ソイル、使い古しソイル、ネグロサンド、
サンディーブラックを使い分けてる。
267:おしえてくん
01/11/03 00:04
ネグロですか。
確かにネグロのほうが()良かったのですが、うちの近所では高いです。
しかし導入決定です。
中性の砂ってアマノのセラミック系でもいいんでしょうか？
べつにアマノﾏﾝｾｲではないんですが、同じような色だと助かるので。
ちなみにお店では
「半年～一年で交換してね」
なんて言われたんですが、
ソイル使われている方はみなさん定期交換されているのでしょうか？
後処理ってどうすればいいんでしょう？
公園とかに撒けば良いのかな・・・
268:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:12 JiXrEQqf
アクアセラミックは、聞くところによるとなかなかいいらしいですよ。
チョイ高いのが難ですが（ｗ
使用済みのソイルは、園芸用に使用するのが吉。
結構、いい「土」になります。
269:おしえてくん
01/11/03 00:41
セラミック良いですか。
いっそ全替えしたいのですが、店のおやじ曰く、
「おまえのアピストにはph５がベスト」
なんてこきやがるので、今の状態が非常に楽チンである事は確かです。
どうしたもんかなぁ～
270:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:45 eqAFDO/D
＞２６９
ネグロ系でも、エビ入りの水草水槽で繁殖まで持っていける事も
有るので、あまり気にする事はないかと。
あと、素朴な疑問。
客に、そういう口の聞き方する店って、有るんですか？
271:おしえてくん
01/11/03 00:54
水草水槽ですか。
うちにもナナが入ってるんですが、新芽が出て葉に展開したところで一部が溶ける事があるんですが・・・
やっぱりphのせいですかねぇ。
疑問についてですが、普通のお客さんに対してはすごく丁寧ですよ。
僕とは子どもの頃からの尻会いですのでいつもこんな感じですが。
272:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/03 00:57
尻合い・・・（ｗ
冗談です。とりあえず、ナナは硬度ある程度要求するので、
ソイルびき水槽はまずいかと。
しばらく落ちます・・・・。
273:おしえてくん
01/11/03 01:04
おお築いてもらえましたか。ノーマルな僕ですが、あえてチャレンジしてみました。
.
硬度ってどうすれば上がります？
肥料用のマンガンでもぶち込めば良いのですか？（アピスト飼育はとりあえず置いといて）
274:263
01/11/03 02:07 9cIdd8PZ
ソイル系でそんなにＰＨ落ちるのかぁ～。
うちもＡＤＡのアマゾニアでアガシジ飼ってるけど、
ヤマトも一緒に入れてるけど、繁殖もしてるし、どっちも
元気なんだけどなぁ～・・・
水草はびっしり入ってるけど。
ナナ以外にもいろいろと植えてみたらいかがだろうか？
水の浄化にもつながるし。
繁殖も楽しみたいならうまく流木を組むと
エビや他の魚にも邪魔されずうまくいきやすいよ。
でも水草金かかるからねぇ～＾＾
275:おしえてくん
01/11/03 02:17
なぜかそんなに落ちるんです。
えびも落ちます。
いいなぁ繁殖か・・・いつになるやら。
ソイルの全替えが最初から予定されていたので、
流木にクッツク草しか入れてません。（シダやら苔やら）
いろいろ水草植えてみようかな。
ときに、モスに糸の様なコケが絡み付いて生えてくるんですが、
どうしたもんでしょうか？
276:263
01/11/03 02:24 9cIdd8PZ
ん～対苔ねぇ～・・
エビに食べてもらえないなから、
自力カット後、薬や、木酢液で応戦しよう。
とにかくまずは自力カットが一番手っ取り早い。
めんどくさがったら負けですぜ！
277:おしえてくん
01/11/03 02:44
店のおやじに聞くと、
「おめーは餌ばっかやってんじゃねぇ」
と一蹴されたもので・・・確かにそのとうりですが。
手でむしっても、モスの中にイパーイあるんですよね。
そして三日も経つと・・・
278:
01/11/03 02:48 eE8oC2Yg
別個にエビ水槽でも作って
流木に活着する水草だけにして
適宜放り込むようにしたら
279:おしえてくん
01/11/03 02:48
木酢酸って水槽の水に添加するんですか？（１㍑に何cc位？）
それとも木酢液に流木ごと、どぶ付け？
280:おしえてくん
01/11/03 02:50
>278
やってるんですが、
それでもモスの中のコケまでは食べられないみたいなんです。
281:
01/11/03 02:52 eE8oC2Yg
うちのエビには餌はほとんどやらないから
モス中に分け入ってまで食べるよ
餌のやりすぎなんじゃないの？
282:おしえてくん
01/11/03 03:15
モスをかき分けてるんですか。
ローテーションで流木ごと入れ替えてはいるのですが、食べ尽くしてはくれないみたいです。
入れ替える時に魚が真っ黒になるんですが、やっぱりストレス溜まるんでしょうね。
南米モスとホウオウゴケとボルビとミクロにアヌビアス数種なんですが、どうもかき分けてまでは食べてくれません。
ちなみに餌は無しです。
２０匹位しか居ないからかな。
283:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/04 23:42 0mdMCgof
またしてもアクアウェーブがフラワーホーンをヨイショしてる（ｗ
人気出るのかなあ・・・。きれいでは有るけど。
284:うふぇふぇ
01/11/05 00:56 83wwEnT+
ああフラワーホーン衝動買いしちゃいました！６千だったかな（7cmぐらい）
なかなかどうしてイイ！得に目が緑色！
タイプはファイヤージンガーっぽいな。
大きくなるのが楽しみだ。さてエサやって寝よ
285:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/09 00:26 J+/4aDkH
＞２８４
フラワーホーン飼育者、発見！！
ワシの知る限りでは、目下のところ全く売れてない・・・。
やはりな、とは思うけど・・・。
ま、がんばってでっかくしてあげてくれい。
286:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/11 00:43 IDyIffUx
トリファ今度は成功！あげ。
287:ニンゲンモドキ
01/11/11 00:45
終了ですよ
288:関西くん
01/11/12 15:53 jMMNkegi
フラワーホーン見てきたよage
俺には何の魅力も感じなかったです。
289:うふぇふぇ
01/11/12 16:38 +1fVKxGL
＞288
そうでしたか！
私も前までシクラソマ系はあんまりだったんですが
流行ってことで衝動買いしちゃったんです。
でも、これからどう色が変わるかって楽しみがあるんで
大切に飼育していこうと...
290:関西くん
01/11/13 01:04 n2H2uh27
＞２８８
基本的に俺改良品種嫌いなんですよ。改良品種でいいと思えるのはベタ位でしょうか？
ほとんどの改良品種って元からある魅力を殺してるようにしか思えないんです。
291:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/14 00:21 iEBPJLbc
＞「くん」
なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
ま、アピスト飼いには「ワイルド万歳」な人が多いね。
トリファ、自由遊泳開始したぞやれやれ。
最近、ボレリー・オパーリン欲しくなってきたなり。
フラワーホーンに関しては、個人的にはなかなかヨイのでは？と思うけどね。
フラミンゴのコブってけっこういろいろ使えそうではあるし。
フリードリッヒスターリィなんかにコブ、とか想像すると（ｗ
あと、１匹なら６０水槽で飼えなくはない、というあたりとか。
ただ、アクアウェーブはちょっと煽りすぎかな、とも思うが・・・。
露骨なタイアップ記事書いてるし。
292:関西くん
01/11/14 06:55 gW0WJ1hA
>「どん」さん
おひさしぶりです。この前はすいませんでした．．．。
＞なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
基本的にはそうですね。改良品種に魅力を感じたのはごくわずかです。アルビノと
体型異常を固定した魚は大嫌いです。あと色素を注射したやつも大嫌いです。おそらく俺は飼いこんで
魅力を見出せない魚があまり好きではないみたいです。そういう意味ではフラワーホーンは飼いこむと
色彩が変化するらしいのでアリかもしれません。何かよくわからない文になってしまいました。
うまく言えませんが感覚的には改良品種もブリードものも東南アジアよりドイツって感じです。
これで果たして伝わるかな（ｗ
293:うふぇふぇ
01/11/14 11:05
うがー
俺のフラワーホーンがいっしょに入れてたジャガーキャットに食われてもうた（ＴＴ
絶対食えないサイズだと思ってたのに・・・
うううううううううううううううううう・・・・・・
294:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/15 00:35 o64sSuT5
＞うふぇふぇさん
それは残念・・・。というか、ジャガーキャットってまた、すごいの飼ってる・・・。
見る事さえそうそう有りませんしね。
次からは、やっぱりしばらく別飼いが吉かと。
＞くん
ではそれっぽく？フォロー。
東南アジアブリードのお魚は、どうしても「大量に売る」事を考えて作ってる。
それで、「とびっきりを少しだけつくる」よりも
「そこそこの奴をたくさん」作っている。熱帯魚はシクリッドに限らず、
大量に、短期間で殖やすと体型が丸くなって、オリジナルから外れる。
あと、「一般受け」するために、「オモロイ、派手派手」な傾向に走っていく。
それの最たるものが、パロットなりロングフィン・ラムなり、フラワーホーン。
（シクリッドに限ったらネ）
すなわち、あの辺のブリーダーが魚に求めるものは
「どれだけオリジナルに近いか」なんぞより
「どれだけ安く、たくさん売れるか」ということなので、ゲンシャーな人にとっては
「そんな魚、どこにでもいるし安いしきれいではあるけど、やっぱり
ユーロブリードの方が・・・。」となるのでは？
295:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/15 00:37
あと、こないだの件を悪く思うなら、
都合のよい日を教えなさい。
例のミウア、売れてしまったではないか（ｗ
296:関西くん
01/11/15 01:13 uvKah+AQ
＞「どん」さん
いくら改良しても元の魅力を殺してなければOKですね
あと都合のいい日ですか？都合のいい日、都合のいい日．．．．。
探してみます．．．。はうぅ．．．。
297:うふぇふぇ
01/11/15 10:56
>294
同情していただきありがとうございます。
しかし、フラワーホーンがいなくなってあいてしまった為、昨日
ワイルドマナグエンセ買ってきました。
そして水槽に袋ごと入れ水温あわせしようとした時、スィーっと影が（ｗ
そうです。フラワーホーンです。グハッ
水槽には石や流木が沢山いれてあった為、どこかにずっと隠れてたみたいです。
どうもお騒がせしました！（ペコリ
よく見たらジャガーキャットが食べれるサイズじゃないのが確信できました。
ジャガーキャットはもう6.7年飼ってます。最近みないですね～
298:ナナシー
01/11/16 00:25 5BbGDT0s
赤系のアピストで綺麗度高いのって
どんなのがおすすめ？
299:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/17 00:09 N4Ozyy/+
＞うふぇふぇさん
人騒がせな（ｗ
ま、よかったよかった。ですね。
他にはなにかシクリッドは飼育中なのでしょうか？
＞２９８
マモレ・レッド、ドイツブリードのマクマステリ・レッド、
アガシジー・スーパーレッドあたりでしょうか。
300:アラグアイア
01/11/17 00:11 4ltq+B/L
来週ＰＤ行って来まーす♪
301:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/17 00:14
＞アラグアイア
さては、買いつけツアー？（ｗ
302:ナナシー
01/11/17 01:15 ZMK77Dv6
＞関西どんさん
返答ありがとうございます。
アガシジィのスーパーレッドにワイルドってありますか？
303:にょろ ◆0nhgNTlg
01/11/17 03:01 mRrmDlj8
フラワーホーンネタですが･･･。
今後の成長（発色や体型など）を楽しみにしながらじっくり育てる、という
熱帯魚本来の飼育を楽しむには、ある意味最適なのでは？と最近思います。
304:まいこ
01/11/17 03:04
URLﾘﾝｸ(sakuraikazuto4.hoops.ne.jp)
まいこもほしい
305:にょろ ◆rM5qCUsY
01/11/17 03:11
じゃ、アクア森にでも逝ってこよ。
306:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/17 03:13 MBxA027T
＞３０２
そういえば、アレはアクアリウムストレインですね。
ただ、それでも元ネタはあるはずなので、表現系から考えてみると、
昔の「アクアマガジン」なんかに出ている、尾鰭がべたっと塗りつぶされる
ような個体（血筋？）は、プルス産、
今良く見る、細身な系統はペルー産が元親になってそうですね。
ワイルドにこだわるなら、赤からは外れますが、マデイラ産がおすすめです。
テフェ型のように高くも無いし、細身、ハイフィンでかっこいいです。
＞３０３
そうですね。個人的には、バンバン餌を与えて、たまにクリル、
ディスカスフードなどの赤系色揚げ餌を与え、もりもり、っとさせると
おもしろいのでは、と思います。アピストのように、餌をしめて、
スリムに育てるのはあまりこの魚には向かないと思います。
307:うふぇふぇ
01/11/17 11:13
>299
あとはシクリッドじゃないんです
前はマウラナとウジシャとブルーオーキッドとかやってたんですが
今はニロチカス、ダトニオ、ピラムターバ、プレコうじゃうじゃ等です。
今日は、後1時間程で90cmフルセットが届くのでここらへんで....
308:ナナシー
01/11/17 21:39 zBehQNn2
＞関西どんさん
なるほど。マディラ産ですか。
マディラ産は赤いのいないんですか。
なるほど。勉強になります。
他のアガシジ系列のなかにも赤系とかいますか？
いまいち色についてどこ産のがキレイなのかがわかりにくいんです
よねぇ～。本とかでも、テフェ産が赤かったり黄色かったりで、
店に行ってもまだ若いからねぇ～・・なんて言われちゃうし。
素人には、難しいです。
他にアガシジィ系列以外にも良いのがいたら教えていただけますか？
そして、アクアリウムストレインってなんですか？
309:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/18 00:23 iOojkb6H
＞３０８
マデイラ産も、個体によっては尾鰭がオレンジにはなります。
ただ、「あかい」というほどでもないので、ああ言ったまでです。
基本的に、アガシジーはどのタイプについても
「オレンジ型」と「ブルー型」があり、同腹の兄弟でも出たりします。
予算に余裕があれば、テフェ型は文句なしに美しいですが、
でなくともアガシジーなら結構どのタイプを選んでもきれいで、はずれは
少ないですし、あまり気にする事はないと思います。
「良いのがいたら」とのことですが、まずは本や熱帯魚店でいろいろ物色してみて、
「これは」と思った種類を飼ってみる、あるいは調べてみるのがいいと思います。
アピストは、種類によってそう飼い方に違いがある、というわけでは有りませんし。
もし、「この種類気に入ったけど、どう？」というのがあれば、
また聞いてもらえれば分かる範囲で答えるつもりです。
「アクアリウムストレイン」というのは、「改良品種」のことです。
アピストには、そう多くは有りませんが・・・・。
310:ナナシー
01/11/18 23:04 xrOz3o10
>関西どんさん
何から何まですんません！
どうもありがとう。
いろいろ勉強になりました。
今度いろいろ物色しに行きます！
予算はできるだけ惜しまないようにしたいので、（趣味ですから＾＾）
これは！と思うのがあったらまた相談しにきます。
その時はよろしく～＾＾
311:アラグアイア
01/11/20 00:16 kjVPzN1q
今、全く売れてへんみたいやし、変わった産地は期待出来んな。（ﾌｩ
まっ、シクリッド以外の魚も見て来るよ。＞どん
312:７５㌘ ◆75g/PuuA
01/11/20 02:20
ヴィエジャ属が大好きなのですが、ビファスキアータを手に入れることが出来ない･･･
どんなルートで手に入るのでしょうか？？？
プライベートか国内繁殖？
313:アラグアイア
01/11/20 21:51 EV9LVaaJ
ノコエンシス欲しい…。
314:関西どん ◆ny2d.jPc
01/11/23 01:07 0BJvn82/
ヴィエジャって、また・・・・。
シンスピと、アルゲンテア位しか見たことない・・・。アフリカで。
いよいよワイルド便の入荷シーズン、マナウスMIX目撃上げ。
315:関西どん
01/11/26 00:46 Ls1j9zuG
今回のマナウスＭＩＸの中身・・・・。
ペルテンシス、ゲフィラ。
数年来のギビケプス地獄、脱出！！（ｗ
などと言いつつアガシジー・テフェ購入しちまったぞＡＧＥ。
316:関西くん
01/11/26 03:38 gjWTrgEl
カカトが死にそう．．．。
317:関西どん
01/11/27 00:51 UOrCoTzt
＞くん
症状は？
うちのカカト、なかなか大きくならない・・・。
いろいろ一緒に入れ過ぎか（ｗ
エリザベＦ２自由遊泳開始じゃアゲ。
318:関西くん
01/11/27 20:15 sp40mWrD
＞どんさん
死んじゃいました．．．。症状は徐々に元気がなくなって隠れてました。
319:M男
01/11/27 21:24 PzQ/s3nO
お邪魔虫。
先日タエニアカラ買った。これ（・∀・）ｲｲ!
ウチは混泳でディスカス*2とカラシンが60ぐらいおるけど
他にもアピスト系、入れれんかな？
ボレリーとか...無理でっか？
320:関西どん
01/11/28 00:01 4RV0F8Yo
＞くん
うー、う～ん、だんだんやせていきつつそうなったなら、
老衰か寄生虫、
何か体にできものができたり口が半開きになってた、とかならエロモナスの疑いアリ。
＞３１９
マズ水槽のサイズを教えてもらわない事には・・・・。
あとはクサ水槽なのか、ベアタンクなのか、とか・・・・。
強いていえば、ディスカスはアピストの混泳相手には不向きかな。
でかくなるし、水も汚すし、同族ゆえいじめられるかもしれない。
絶対、とはいわないが。
小さくてもいいから他に水槽が用意できるなら、そうしたほうが吉かと。
321:関西くん
01/11/28 05:57 bNGp+qKW
＞どんさん
かなり年っぽかったし大きかったのでもしかしたら寿命かも？
というか寿命と思いたい．．．。エロモはイヤです．．．。
322:M男
01/11/28 15:44 gA7e5rFA
あーすんません。説明が足らんかったようです。
現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
ディスコとアピストは過去に何度も一緒に入れてますが、繁殖は狙わないという前提では
この両者は全く問題ないように見受けられます。現在も仲良く（？）共存しています。
この水槽に更にアピスト系（の何か）を混泳できないか？といった事をどなたかご教授を。
今までは大概がダメでした。やはり争いが絶えないですね～（笑）
中でもアガシジは最強で、他を寄せ付なかった記憶が。。。だから今は入れてません。
ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
んなもんイネーヨって？（笑）
323:関西どん
01/11/28 23:46 ng+Gj6jv
＞３２２
せっかくアピスト飼うんなら、繁殖も考えて欲しいよ～。
それはさておき、
＞現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
これ、大アリかと。というか、ワシもこんな飼い方してみたいです（ｗ
で、
＞ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
これ、個体差があるので断言はしにくいのですが、種の一般的な傾向として、
意外にもエリザベサエは他種と激しい喧嘩になりにくいです。
アガシジーよりは若干デリケートですが、上記の環境なら問題ないでしょう。
ヘッケルとなら、産地的にもネグロつながりでちょうど良いですし。
値段の高さが唯一の欠点でしょうか（ｗ
324:アラグアイア
01/11/29 00:54 cJxfgq2+
ＰＤはフラワーホーン一色でした…。
過去最高の魚の少なさでしたが、
とりあえずマナカプル産のオセラリス買いました。
325:M男
01/11/29 09:49 +aL103SD
ぉぉ！レスありがとうです。
しかし…意外ですねー。エリザベサエですか！？
あの魚は（もちろん飼った事ないです）
てっきりアグレッシブなファイターだと思ってました。
意外と大人なんですか。
でも、、、3万ぐらいするんですよねー（涙目
たしかGアマゾンに売ってたなぁ。。。（遠い目
326:名前が面倒
01/11/29 21:36 /JyTk8fO
皆さん殖やした魚はどうしてますか。
327:名無し
01/12/01 03:40 RTQ9s7b1
東京のショップで、ディプロタエニアを
おいてるところってある？みたことないんだけど・・・
328:関西どん
01/12/02 02:48 k2oQfSyb
>>326
ついにこの質問が来てしまったか・・・・。
２ｃｈで、こういう話題はどうだろうか、と思っていたが。
ま、リクガメスレで似たような話題が出ているので答えてしまおう。
理想としては、同じ種類、タイプを飼育している人と連絡をとりあって、
お互いの血統を交換できたらいいな、と思っている。
最近、ネグロ上流産の種類なんかでも値段が下がってきているので、
そう遠くないうちに輸入が激減することが予想される。
（今でもだいぶダブついてきている。）
そうなってしまうと、「また飼いたい」と思ってももう手に入らない。
そういうことを防ぐために、国内で系統維持できたら、と思っているのだが。
ただ、爬虫類と何が違うか、といえば、やはりタンクブリード個体がワイルド物よりも
はるかに（価格的に）低く見られている、といったことがある。
やはり、「質」の問題が大きいのだろうか。
中には、「これはすごい」というブリード個体を見ることもあるし、
ワイルド、ユーロブリードと比べても国産個体はおおむね飼育しやすいのだが。
というわけで、実際にはお店で（タダで）もらってもらったり、何かと交換してもらったり、
割り引いてもらったり、というようなあまり生産的でないような末路を辿ってしまうことが
多いと思うし、ワシもその例に漏れない。
（たまに知人と交換、なんてこともするけどね）
日本でも、ドイツのようにプロ、とはいわなくともパートタイムブリーダーのような
人が出てくれば、今と比べても常時いろいろな種類が手に入るようになるのだが。
そのあたりの皆さんの意見求む。
あまりポジティヴな意見は出そうにないような気がするけど・・・・。
329:
01/12/04 03:47
>>328
いきなり、ネガティブな意見だけど、難しいと思うなぁ＜パートタイムブリーダー
日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいにじっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
住宅事情、金銭面等、厳しい現実もあるし、利益を優先する人も出てくるだろうし…（利益が出るほどのマーケットか疑問だけど）
現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
330:
01/12/04 14:53
>>329
>日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいに
>じっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
そんなことは無いと思うけどなあ。
日本に紹介される欧米のマニアというのは、海外に紹介されるということだから
かなり、ハイレベルな方だと思うのです。つまりかなり特殊なレベルの人。
それに対して、国内で紹介される人は、そんな特殊な人＋それ以下のレベルの人
だから、どしても低く見えると思うのですが、いかがでしょうか？
331:名前が面倒
01/12/04 19:38 ssGInTI3
アマのブリードした固体でも一定のレベルを超えていれば
流通するシステムがあれば良いのですが現実は厳しいです
よね。アピストが子供を連れている姿が大好きなのですが
後のことを考えると・・・とりあえずテキサスの単独飼い
で我慢ガマン。
332:関西どん
01/12/05 01:53 gQJASlJ8
３２９さんの意見には、ワシも同意する。
「流行に流されやすい」の後ろに「人が多い」をつけたいけど。
個人的には、水道水が悪くて飼育にＲＯ必須のドイツと比べて、
そう飼育にコストがかかってる、とは思わないが。
（コストをかけてる、って人は居るのだろうが）
やはり、「どれだけ需要があるか」というのは産業としては大事な要素やね。
いかに貴重な魚でも、飼育したい人が少なければ「んなもん殖やしてどうする」
ってな話になるしね。
人口に占めるアクアリストの数が日本とドイツでは全く違うらしいし。
（この辺、データ探してるけど見つからない・・・。）
そもそも目下のところアピストはエリザベサエとディプロタエニア、
ジュルアエメラルド等ごく一部の種類以外は売れ残るらしいし。
（銀松とかは別に考えてね）
もし日本で（プロの）ブリーダーが生まれる可能性があるとすれば、
アピストだけでなく同時にエンゼル、ディスカス、グッピーあたりもコンスタントに
良個体をつくり、またそれだけの規模をもっていて、
さらには（確実に人気種、良個体を押さえられるように）問屋との人脈もある、
といったところかな。
正直、爬虫類飼育の世界がちょっとうらやましかったりする（ｗ
＞現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
ま、今のところはこの一言に尽きるかな。
333:煽り隊員３ ◆PjTVwnYA
01/12/05 12:43
３３３
334:N.sp
01/12/06 23:20
アピストのHP見ると、購入個体はワイルドにこだわるのに
自分が繁殖に成功すると喜んでいるというのがやたら多いような・・・。
335:関西どん
01/12/07 00:27 MEnlQFGx
繁殖成功の時点で喜ぶより、
子供をワイルド以上に美しく育てるべき段階まで来ているのではなかろうか。
＞HP作るくらいにアピストを真剣に飼育しているような人達のレベル
336:あぼーん
あぼーん
あぼーん
337:関西どん
01/12/07 00:31 MEnlQFGx
＞３３６
あまい。
それはもう、ジュエルシクリッドでしょう（ｗ
半端なサイズのくせに、混泳不可・・・。
338:関西どん
01/12/07 00:32
しまった。ジュエルフィッシュでした・・・。
最近あまり見てないので、うっかり勘違い（ｗ
339:名前が面倒
01/12/07 21:30 LsHAdB10
パイクシクリッドに一票。
340:別名オスカー
01/12/07 21:58 f20Euorv
アストロって奥が深い、地味だけど。
ところで、アストロ同士の混泳ってしてる人いますか。
ケンカしてうまくいかないと思うんですが・・
341:関西どん
01/12/08 04:37 HZworCnc
＞３４０
アストロに限らず、大型シクリッドは混泳しにくいです。
出来るだけ大きい水槽で、古代魚飼うような感じでたくさん同居させると
うまくいくかも。
しかし、アレは６０水槽に一匹飼いでも絵になる・・・。
342:関西どん
01/12/08 04:44
ん？３３６があぼーんされておるぞ？
これでは、３３７のワシのレスが意味不明・・・。
というわけで一部貼っときます。
336 ：裸体人魚 ：01/12/07 00:28 ID:???
殖やすと困るシクリッド
その１：トーマシィー
343:名前が面倒
01/12/08 08:36 vB0gsUsh
なんであぼーん？
344:関西どん
01/12/08 13:10
ワシ虐待大好き♥
724 名前：関西どん ：01/12/08 03:11 ID:+TTWYW4O
このスレで、嫌い板の文章をAA化しようという話が出ておる。
「レンジでチン」がすでに連続AA化されているよん。
これからがなかなか楽しみ（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50
345:関西どん
01/12/08 13:12
ワシ虐待大好き♥728
名前：関西どん ：01/12/08 03:58 ID:+TTWYW4O
こういうのもある。
どれも負けず劣らず殺しまくってるよ（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50
346:関西どん
01/12/08 13:14
ワシ虐待大好き♥
730 名前：関西どん ：01/12/08 05:36 ID:Thjt1PzN
個人的には、丸耳を追いかけて足をはねて
ハム工場に売ろうとする話が気に入った。
あとは、うんこやらニクコプーン食わせる養殖場とか（ｗ
347:関西どん
01/12/08 23:45
>>342-346
あえてあげで書こう。
このスレは熱帯魚の１グループ「シクリッド」について
まじめに語るスレです。
どういう意図でこういう事するのか分かりませんが、
そんなことして寂しくないんですか？
かわいそうな人ですね。
スレ、というか板違いなので以後、放置します。
どうしても構って欲しければこちらで。
誘導
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
348:関西どん
01/12/08 23:47
おっと、リンク間違えたな。347は
>>344-346に対して・・・。
このミスネタに煽ってもここでは放置しますので、悪しからず。
349:7452
01/12/08 23:48 lV2z+RbH
URLﾘﾝｸ(us.f1.yahoofs.com)
350:
01/12/09 00:12
＞関西どん
336はね発言内容ではない部分でルール違反があったの。
真似する馬鹿が出ると困るから詳しくは書きません。
351:関西どん
01/12/09 00:21
＞３５０
いや、こちらは実はもう承知してます。
その後はこの人気をつけてるようで・・・。
352:アラグアイア
01/12/09 00:49 RqOsJjQi
>>340
余裕でしてますが何か？
353:関西どん
01/12/09 02:04
＞アラグアイア
いや、３４０さんは大型魚の混泳の経験がないのかもしれないから、
そういう突き放したような言い方はまずいかと・・・。
ところで、新規導入のピーコックバス（爆）は元気？
354:アラグアイア
01/12/09 12:43 llaeZ0Y7
>>353
いやいや、あいつら一杯混泳させたら訳分からんくなんねん。（ﾜﾗ
ま、オセラリスとかテメンシスの方が、アストロよりは大分マシやね。
それと、マナカプルに続いてソリモエンシスも買ったよ。
いつになったら病気止まるんだか…。（ﾌｩ
355:アラグアイア
01/12/09 12:48
そう言えば、こないだ今まで見た事無いぐらい奇麗なアストロ見たぞ！
インボイスはトリニダードやったけど、詳細は不明っす。
１２～３ｃｍで体の半分オレンジのスポット！！（驚
流石に速攻売約付いとったけどね。
356:関西どん
01/12/09 23:20 Qj+7n8oi
＞アラグアイア
トリニダードのオスカーは、（インヴォイスを信じれば）
ゴールデン・・・の名でレッドオスカーの元になったっぽいやつが
たまに来てたやね。
ソリモエンシス？アマゾン本流産ということかな？
初めて聞く・・・・。
しっかし、ディスカススレの繁盛ぶりがうらやましい・・・。
アレ以外のシクリッドって、束になってもこんなもんかなあ・・・。（ｼｮﾎﾞ
357:アフリカン
01/12/10 12:56 TOllo2Fu
モザンビークテラピアがある意味最強のシクリッドですよね。
かなり丈夫です。見た目は汚いけど、アルビノなら鑑賞に耐えられる
と思う。
358:アラグアイア
01/12/10 15:18 hKHXpnY9
>>356
日本初やからな。（ﾜﾗ
あと、ペルーからアマゾンに続く河やろ。＞ソリモエンシス
359:３４０
01/12/10 18:13 TOllo2Fu
＞アラグアイア さんは余裕でオスカー同士混泳させてるんですね。
うまくいってそうで羨ましい。
僕も、数が多ければ大丈夫かと思って１０cm足らずのオスカーを
４匹混泳させてました。
けどヒレがぼろぼろになるんで諦めましたよ。
不思議なことにアルビノ同士だったらうまくいくことが多いんですが、
ノーマルのヤツはかなりケンカっ早いと思う。
>>341
シクリッドは性格が荒いけど、やはり混泳水槽は魅力があるし
水槽も限りがあるから、やめられないんですね。
360:代打名無し
01/12/12 16:31 5ZPNH5B/
あげます
361:ディスカスミルク
01/12/12 17:47 ly4gtKoA
はじめまして。
うちのワイルドスカラレの幼魚は、ディスカスの体表をなめてます。
ディスカスもうやがらないみたいで、体色を変化させてます。
これってミルクをエンゼルが食べているのかなあ。
362:ディスカスマニア
01/12/12 19:07 5ZPNH5B/
犬がネコの子供を育てるとかいうのは聞いたことがあるけどな～～～～
魚の世界でもそういうことがあるのかな
363:関西どん
01/12/15 01:01 lccb8yvh
アゲスレォ！！
最近ワイルドＭＩＸどんな感じかねみんな。
ちゃんと入荷チェックしてる？（ｗ
364:関西くん
01/12/17 03:02
アピスト飼って繁殖狙いたいけど水槽の空きがないよあげ。
365:M
01/12/17 18:02 0Z006BpH
寝屋川「ナチュラ」
茨木「アクアプラス１」
↑場所おしえてくれません？
近いうち逝ってきます。
366:ですかす
01/12/17 18:07
URLﾘﾝｸ(www2j.biglobe.ne.jp)
ここまで改造するか？
367:M
01/12/17 18:30 0Z006BpH
↑ブラクラか！？（裏2ちゃん
要注意！つか踏んじまったやんけ（ｗ
368:カワ
01/12/17 21:30 6y0SApgG
はじめまして、アピストが好きになってしまい
今年から飼育しはじめた初心者です
エリザべさえのドイツブリード？が成魚サイズで売っていました
かっこいい、、一目惚れ、、、これなら、繁殖してみたい～
でも、都内某所で二万五千円、、、成魚だから？
どなたかエリザべが増えて困ってる～
な～んて方、いないですよね、、、
アマチュアブリーダーの話し、もっと聞きたい、、、
369:
01/12/20 00:00
>>365 ナチュラは京阪香里園駅からダイエーに向かって歩いて
裏の入り口やで。歩いて7分
プラス１は阪急茨木駅から東へ5分。解りにくいよ。トポス近所
370:関西どん
01/12/20 22:35 sce5WD49
＞３６８さん
エリザベのアダルトペア２・５万ははっきり言って安いよー。
がんばって貯金して、その間にアガシジーとかで経験つんで、
そして入手してから、自らの手でしこたま殖やしまくってくれ！！！
今日はサンガブMIX目撃。
中身は、ロートカイル２タイプ（ノーマル、サンガブ型）、
カッサーボタイプメンデジーの３種類でしたです。
371:名無しさん
01/12/20 22:40 NezJbPj3
状態良いＡ．ボレリィ オパーリン入荷してる店おせーてください。
関東で
372:関西どん
01/12/20 22:53
>>371さん
関東魚屋スレで聞いてみてはいかがかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)l50
373:カワ
01/12/21 16:57 IZlMHuoI
関西どんさん！
レスありがとう！！
なんとそのショップで自社ブリードのエリザべさえがペア9800円で売り出しました！
もう万札にぎりしめてダッシュしましたよ
私みたいな人がもしいるなら
ガンガン増やして行きたいです！
みなさん
里親の募集や実際の引き取りの現状を教えてください、、、
いらぬ心配な気がしてきました
374:M
01/12/21 19:01 HaZv5vRR
>369
ありがとう！ 大体わかると思う（両方とも
次の休みに逝こう
375:どるしげら
01/12/28 00:08 n6DVgUF8
>>373
あ、やっぱりあのお店（都内地下某店）のことだったのか。
エリーペア￥25000でなんとなくそう思いましたが。
私も買おうと思ってるんですが（ペア￥9800）オスメスが分からないです、あれでは。
そのことについての注意書きもありましたよね？
お店の人教えてくれるかなぁ…。
376:カワ
01/12/28 18:36 0ixMIqRV
>375
ばれちゃいましたね、、、
注意書き？私が買った時はありませんでした、、、
ちょくちょく顔を出してるのもあり、
オスメスは店員さんに選んでいただきました。
違ったらどうしよう、、、
まだ売れ残ってたんですねぇ
私あんなに焦る事なかったのかもしれません
店員さんは皆さん親切ですし
直接聞いてみるのがよろしいかと思いますよ
ちなみに私は店長さんに判別していただきました
現在ウチの水槽にいますけど
隠れないで愛嬌もあるし、自社ブリードって逆にあまりなさそうですし
飼いやすいかもしれません
私はおすすめしますね
成長過程も楽しめますし
すいてる時間帯をおすすめします
377:どるしげら＠Ap.初心者
01/12/28 23:14 4ut0OaCC
＞カワさん
注意書きっていうのは大袈裟かもしれません（反省）
オスメスが採れなかったらその時はご了承下さい、みたいなことが貼ってあったんです。
私自身、実はAp.を飼育したことがないのです。
南米産の中～大型シクリッドが好きでこのスレを読み始めたのですが、Ap.の話題
が多く、興味深く読ませて頂いておりました。
そうですね、実際に店員さんに任せてペアを引いて頂きます｡
一応アピスト関連の書籍も読み始め、水槽を立ち上げてみたのですが、いきなり
エリザベサエを飼い始めても平気かなぁ、と少々不安もあったりします。
気をつけなければならないことがあればどなたかご教授願います。
ところで、カワさん宅のエリザベサエ、その後のご様子はいかがですか?
378:カワ
01/12/30 18:31 8hvSCGE0
>どるしげらさん
エリザべ元気ですよ、
45センチ水槽にチェッカーボードの若魚ペアやその他小魚と一緒ですが、
全然問題ありません
小さいくせになんだか偉そうです
ただ、繁殖期には移動させるつもりです
いきなりエリザベサエでもいいんじゃないでしょうか？
やっぱり自分が気に入った魚の方が思い入れがあるのではないかと思います
お金と水槽に余裕があったら２ペア買ったと思います
別水槽にビタエニアータの若魚2ペア育てていますが
縄張り争いや、性格などがよく解って面白いですよ
379:関西どん
01/12/31 02:36 /9qk1I41
＞どるしげらさん
いちおう、エリザベサエ飼育について我が少なき経験から一言。
ネグロ細身全般について言える事ですが、どうも性質がデリケートな場合が多く、
アガシジーあたりと同じように飼っていると（特に混泳水槽）
調子をくずしやすいようなところがあります。
また、１センチサイズまでの稚魚では特にそういう傾向が強いです。
もし子取りに成功した場合は、餌を十分に与えつつしばらくは水替えをせずにすませるような
水質管理が必要になってきます。
とりあえず、アピストははまりますぞ・・・。
なにしろ、良く似てて少しずつ違うのがたくさんいますからね。（ｗ
ところで、大型種はどのような種を飼育していらっしゃるのですか？
380:どるしげら＠Ap.そして実はシクラソマも初心者
02/01/02 00:05
あけましておめでとうございます。
レスどうもです。
＞カワさん
そうですね、明日にでも早速買いに逝ってみます。
まだ居ればいいなぁ、エリー達。
飼育を楽しんでらっしゃるみたいで…羨ましい限りです。
はやくほっしー！！
明日店やってればいいなぁ…。
＞どんさん
↑に書いていただいたこと､とても参考になります。
知らなかったです、充分注意しつつ…また分からないことがあったらここで聞くかもしれません
が（ｗ
>とりあえず、アピストははまりますぞ・・・
飼う前からすでにハマリの気配が漂いまくってます（ｗ
ところで、大型種との事ですが…私の場合まだまだ初心者でグリーンテラーと
レッドゲオファーガスしか飼ってないんですよ。
ていうか初めて買った魚がその２種なんです。
んで、後から色々図鑑などで調べて興味を持っていった、という。
まだまだ勉強中なんですよ。
これから環境を整えていって、できればパラクロミス・ドヴィ、他にはヴィエジャ属
なんかを飼育したいなぁ、なんて思ってます。
デコッパチ系が好きですね。
381:カワ
02/01/03 23:24 D2zvMY2P
知らなかった、、、デリケートなんだ、、、
気をつけます。
今日ショップいきました、１ペア売りじゃなくなってましたね
確かにあの大きさではオスメス判らないかもしれません
種親は成魚売りのエリザベサエと同種だそうなので
よほどのはずれじゃなければ、綺麗なスーパーレッドになりますね
もう買われました？
結構人慣れしてますよね
382:関西どん
02/01/04 00:08 aoRhd6Ik
そろそろMIXの入荷が・・・増えない
とりあえず、ブライトビンデン入りロートプンクト目撃あげ。
・・・・こんな情報いらんか（ｗ
383:どるしげら＠Ap.初心者
02/01/04 01:27
MIX入荷って見たことないなぁ…まだショップ通いが足りないのか。
都内（どんさん、すんません）では最近どうなんでしょうか？
384:カワ
02/01/04 01:35 Ci/3sV5O
MIXってアピストミックスかな？
例のお店で９月あたりに１匹980円でありましたよ
そこで店員さんにたのんで
ビタエニひいてもらいました
あそこなら、お願いすればいれてくれるのでは？
385:どるしげら
02/01/04 23:58 o8dsMs0b
そのころは逝ってなかったなぁ…＜地下街の店＞
情報どうもです。
ちょくちょく通ってみます。
386:カワ
02/01/05 16:57 rtegYHj2
アピスト実験室
何故明るい色の底床はダメなのか
URLﾘﾝｸ(www.toyo-riko.co.jp)
こうなってしまうからですね、まぬけです
387:ｏｒｅｎｄａ
02/01/12 15:10 Mw5MNHU6
ディプロタエニアって飼いやすい？
お店の人にエリザベサエより飼いやすいよ～って
言われたんだけど・・・。本当かなぁ～？
エリザベ飼ったことないしなぁ～・・＾＾
ん～・・・高いだけに失敗は許されないですからねぇ～・・・
買おうか悩んでます。アドバイスお願いします。
388:関西どん
02/01/17 20:08 +tW+4yaY
>387
ここ最近の祭りでチェックが滞ってた・・・すみません。
基本的に、ドッペルはまあ状態の良いものを入手しさえできれば
それほどにはてこずる種類でもないかとは思います。
あなたが今までにどんな種類の飼育経験があるかはわかりませんが、
少なくともネグロ系の種類を繁殖まで持っていけるような人には
全く問題無く飼えるでしょう。
ただ、なりが小さくちょっと性質的に臆病なところがあるので、
飼育は基本的にペアのみ（せいぜいオトシン、エビ同居にとどめる）
の方が間違いが無いとは思います。
何しろ貴重さが段違いですから、まずは殖やしてまとまった数にしてから、
また次世代を確保してから混泳等は考えられたほうが良いと思います。
いかんせん高価な種類なので、入手そのものが最初にして最大のハードルになるかと思います。
もし予算が許すようで、その個体が状態的に問題が無いなら
迷わず購入される事をお勧めします。
389:えうの
02/01/18 23:34 KVoYiOr3
スレ違いだったらスマソ。
今月発売の某雑誌にて、ヴィエジタが入っている方の水槽の水が濁っててかわいそう
とか思った僕はアレですか？
390:関西どん
02/01/19 00:15
>389
あれはセット直後の即席撮影によるものと思われます。
以下続きはよろしければ当該雑誌スレで（ｗ
391:どるしげら
02/01/19 01:27 l52SDuVb
フラワーホーンの人気ってなんか…（ﾜ
好きな人いたら…ごめんょぅ。
392:ｏｒｅｎｄａ
02/01/19 02:02 IEIRaXAj
＞関西どんさん
ｒｅｓありがとうございます。参考になりました。
ってかなんかセール中にて、１５０００で売ってたので
買ってしまっていました。
ただいま水槽の流木の陰でおどおどしています。
ところで、なんでドッペルって言うんですか？
393:関西どん
02/01/19 02:49 eTTznd2a
>391
魚自体は悪くないとは思うんですが、某雑誌が過剰にプッシュしすぎなので（ｗ
かえってうっとおしがられているむきはあるかもしれませんね。
>392
別名「ドッペルバンド」なためです。
もしつがいでそれならワシもホスィです（ｗ
394:.
02/01/19 18:20
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
見てて非常に不快な気分になったよ。
醸せ！
395:フラワーホーン
02/01/19 21:25 brcW8a70
アメシクだから、すぐ殖えて、値崩れするんじゃないかなぁ。
そういえば、アルビノオスカーも最初はすごく高かったよねぇ.
396:どるしげら
02/01/20 00:24
ワイルドマンセーとは言わないけど、ストレインにはなじめないっていうか、、、ね。
>394
僕には「アピストグランマ」を上手く飼育できるか分かりません（ｗ
397:ｏｒｅｎｄａ
02/01/20 01:24 I/tw2X3u
＞関西どんさん
つがいでですよ。
ブリードものですけど・・
398:どるしげら
02/01/20 03:53
396のレス、訂正。
HPの内容をよく読まずに…。
たしかに、好き嫌いが分かれるかもしれない言い回しだったけど（ｗ
参考になることも多かった。
スレ違いなのでsage
399:関西どん
02/01/20 16:39
安いが東京へは易々と行けない・・・
400:関西どん
02/01/20 16:39
そして４００
401:関西どん
02/01/26 20:38 cKdMkevQ
ここはアピストスレではない。アピストネタ以外は食いつきが悪いが。（ｗ
というわけで、ちょっとねたふりしてみる。
こないだ行き付けの魚屋に行ったら、レッドシクリッドの７ＣＭサイズが入荷していた。
同じコーナーの別水槽に入っているフラワーホーン上物より格段に美しかった。（ｗ
そこで、６０規格水槽で「こんなシクリッド丸太飼いしてます」とか、
「こんなの繁殖までもってけました」「わざとバトらせてみました」（をい
なんてのを希望。
402:アラグアイア ◆OtJW9BFA
02/01/27 00:01 uR4/gkHi
もう買わんが来月ＰＤ逝って来るぞ。
403:関西どん
02/01/27 01:41 t/ghxnG7
＞アラグアイア
シクリッド全般に関してレポート希望。
（覚えてる範囲でいいから）
404:どるしげら
02/01/27 02:11 yef8AsjN
このままアピストのスレを独立で立てたりしたらどうなるんだろう、などと
更にネタをふってみる（ｗ
ちなみにウチの60レギュラー（水草＆小型魚）にテキサスの6cmサイズ
入れたら翌朝に20匹位いたタンガニーカランプアイがたったの1匹になってた（ｗ
まだ小さかったし、まさか自分の体の半分位あるランプアイは食べないだろ、なんて
思ってたんだけど甘かった。
しかも、その翌日には事件の張本人のテキサス自体が死体に…。
多分、ゴハン（ｗ）を喉に詰まらせて逝ってしまったと思うんだけど。
さすが暴れん坊、チビッコとはいえ侮れないと思いました。
405:関西どん
02/01/27 02:21 t/ghxnG7
＞どるしげらさん
それはなんともすごいですね。まさに「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですね。
しかし、ランプは食われるわ、テキサスは死ぬわでは・・・。
せめて、食ったものはまともに消化しろよ、という感じですね。
私も、アガシジーの幼魚をグッピーの幼魚を同居させて、
（アガシジーがグッピーの２倍くらいの大きさだった）
グッピーがほとんど食われ、残っているものもずたずたにされているのを見たときは
改めて「こやつ、なりは小さくともシクリッドか」と思い知らされた事があります。
まさか、自分の半分のサイズの魚を「食う」目的で殺すとは。
406:どるしげら
02/01/27 02:30 yef8AsjN
もうすぐ新規水槽が立ち上がるトコだったんですけどね…。
テキサス売ってるの見て即、何故か焦って買ってしまったんですね。
一週間程してその店に行ったら、まだ売れ残ってて鬱でした。
407:名前が面倒
02/01/27 11:12 /Hc/vEGY
うちのテキサスはずーと投げ込み式フィルターの影に居る。
餌をやっても人影があると出てこない、じぃーとしてると餌
にダッシュすぐに影に戻る。野性的とゆうか臆病とゆうか鬱
408:どるしげら
02/01/30 00:32 i6QTZhj0
昨日逝ったショップでフラワーホーンのテキサスタイプとかいうのを見た。
全体的にはテキサスなんだけど目が赤くて鱗もうっすらと赤が乗っていてｶｺｲｲ!!
はっきり言って、萌え。
これなら飼いたいな、って真剣に思った。
ところで、これってなんのハイブリッドなんでしょ？
409:奈菜氏
02/01/30 22:38 qLImbQVH
昨日、アピスト・ボレリー買ったんだけど、
phって、そんなに下げなくてもいいの？誰か、詳しく教えてください。
ショップで、１ペア１８００円だったから、思わず衝動買いしちゃった。
イキナリ、アピストネタ振ってごめんね。
410:
02/01/30 22:42
ボレリーはパンタナルのアピストだから、中性近辺で問題ないでしょ
411:409
02/01/30 23:13 NyQb0DCM
>>410
早レスサンクス！！
そうっすか。中性で良いんですか。
安心しました。
めっちゃ、発色がきれいで、一目ぼれしちゃって。
しかも安かったし。（もしかして安くないとか？）
なんか、水色っぽい感じのメタリックに、うっすら紫がかってて、ひれが黄色みがかってる。
かなりいいかんじ！！メスが小さいのが難点なんだけどね。
412:那覇市
02/01/30 23:55 jq5ruyjl
エンゼルフィッシュに最適なエサはなんだと思いますか？
私はこの前テトラミンプロを買ったのですが、もうすぐ無くなりそうです。
しかし、またそれを買うのは高いような気がするので。
413:どるしげら
02/01/31 01:56 4xCPzOFk
>412
慣らせばなんでも良く食べるので、安い餌でも良いから色々な種類を
与えればいいと思います。
ウチの場合は普段テトラミン、たまに冷凍アカムシやディスカスハンバーグ
、オリジナルの色々混ぜて冷凍したアヤシイハンバーグをあげてます。
414:M
02/01/31 09:33
今日ナチュラ逝く？
415:
02/01/31 09:46
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：81300人 発行日：2002/01/15
どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓
＞そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
＞ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。
でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね？
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね？
これからも応援してちょ！
んじゃ！
416:那覇市
02/01/31 19:01 fcysRiRf
>>413
テトラミンって細かい粉が残りますよね？それは捨ててますか？
417:関西どん
02/01/31 23:05 QpdOlFsi
さてと、失礼ながら総レスいっておこうか。
>>407
シクリッドは特に小さ目の水槽で単独飼いしていると臆病になる事がしばしばありますね。
あと、水槽一のワルを隔離するとすぐさまいじけたり
（いじめることが出来なくなったストレス？）
>>408
基本的に、あれはフラミンゴシクリッドとＣ・トリマクラータムとの交配によって
できたらしいですよ。他にもテキサスとかジャックデンプシーなんかもかかってるかも。
>>409
ボレリーは他種とのけんかに弱いようなので、混泳相手は小さいカラシン、ラスボラ程度に
するのがいいですよ。雌をしっかり育てて繁殖までもっていきたいところですね。
>>416
残ったコナは捨てましょう。新品のころとはにおいもかわってませんか？
酸化しているはずなので、あまりそういうのをむやみに与えていると腹水病等の原因になります。
エンゼルにはテトラのディスカスフードがうけがいいようです。
基本的に、フレークタイプよりクランブル状の餌がおすすめですね。
>>414
関西人かね。そこに行って来たのなら、アピストの在庫情報キボンヌ。