02/01/06 23:15 cGn0dy+T
じゅんきちさん、私も初診時、最高に酷い状態でした。（びっこをひきながら
歩いていました）時に左足・・・私も踵もやられてましたよ。
ほんとーに辛くてどうしようもない状態で診ていただきました。
右足は、親指の裏にのう胞が出ている程度でしたが、とにかく左の方が
酷かった。私は小学生の頃からアトピーもあったので、それが再発と同時に
この病気を併発したようです。膝にも湿疹が出ていて本当に汚い肌でした。
色々な治療法があるようですが、じゅんきちさんと私は同じ治療法で、
ということですので、何かありましたら、またレスして下さい。
ちょくちょくのぞいていますので・・・
それと、リバウンドの一番激しいときが、丁度治療を始めて３ヶ月ごろです。
それから悪いものが身体からどんどん排出していきますから
酷いのは良いことなんだ、と思って頑張って下さい。
かゆみもなくなっていきますよ。
私もお風呂時や、朝起きた時の無数の皮。。。すごく自己嫌悪に陥りました。
もーやだ！って何度思ったことか。。。死んでしまいたいとも・・・
でも、１年辛抱して下さい。１年を過ぎれば本当に魔法にかかったように
見違えているはず・・・
私は吸引は１回しか行っていません。
しかも、診察も。。でも、吸引を多く行った方が、治りも早いと思われます。
どうぞ、気長に頑張って下さい。ストレスは対敵。それと、睡眠も。
優しい旦那さんを持って幸せですね。
うちは、あまり協力的ではなかったです、ちなみに男の子二人育てていて、
すごくストレス溜まっていたのかもしれないな～。。。
とか今になって思います。
それでは・・・・
251:ターザン（40歳）
02/01/08 17:14 RvmYlz/c
去年位からのう胞症の症状が再発しました。
ステロイド軟こうの薬だけですけど、ビオチン治療を詳しく教えて下さい。
252:じゅんきち
02/01/11 17:50 EPFLfwP7
書込みありがとうございます。アトピーですか？！大変だったんですね。私は慢性蕁麻疹
を併発してます。全身に、出て、かゆくて、大変です。膿胞の上にも何の迷いもなく出て
くれるので、しょっちゅう発狂してます。(笑）私は子供もまだ、いないので、子育ての
忙しさがないので、比較的楽なほうかもしれませんね。１年か～。待ち遠しいです。ところで、
また、頑張ろうとゆう気持ちが大切ですよね｡治った方のお話を聞くのは本当にありがたいです。
ありがとうございました。また、よろしくおねがいしますね。ところで、ターザンさんは１度は、
治ったんですか？だとすると、その時はどうゆう、治療をされたんですか？
253:じゅんきち
02/01/17 12:58 K9cIZAa+
鎖骨と、肩と腰と背中の骨がすごく、痛いです。。。鎖骨の骨は腫れてます。これって、
動かすたんびに折れそうな感じがするんですけど、実際、ぽっきんって折れたりひびが
はいったりすることってないんでしょうか？もう、服を着たり脱いだりするのはもちろん
手を洗ったりするのもつらい。寝返りうてないし熟睡できない。ほっといても、勝手に
なおるのかな？
254:名無しさん＠まいぺ～す
02/01/21 09:22 JCCil7na
>253
じゅんきちさん、大変ですね。
掌蹠膿疱症は、鎖骨や、骨盤などの皮膚由来の骨の変形が起こる事があるようです。
多分、ほっといて治るようなものではないような気がします。
（病気が完治すれば、そちらも良くなる事はあるかもしれませんが…）
できれば、秋田病院で見てもらったほうがいいかもしれません。
秋田病院では、レントゲンを撮って骨の状態まで
見てもらえますから。
秋田病院のことは、「秋田病院」や「ビオチン」や「前橋賢先生」などの
検索で出てくると思います。
255:名無しさん＠まいぺ～す
02/01/31 20:02 AK5HC0M4
２年半くらい前から手のひらの皮がむけて、水泡もでてくるようになりました。
去年の夏からは足の裏にも同じようにできています。これはやっぱり掌蹠膿疱症
なんでしょうか…？最近ネットでこの病名を知りました。でも水泡ができて皮がむける
意外の症状がでていません。のちのちきてしまうのでしょうか…？
皮膚科にも２年かよっていますが、湿疹と言われ続けています。
私は額関節症で一度病院にかよっていました。これは関係ありますか？
一応骨なので…わかる方教えて下さい。おねがいします。
256:たっこ
02/02/01 21:09 9DjB1S0K
掌蹠膿疱症完治して、8ヶ月たちました。最初は洗剤の使いすぎの肌荒れから、水疱、皮向け、アカギレ。
半年後には、手相の線から皮膚が破れて血だらけ、黄色い液、体の芯から湧き上がるかゆみ。
エアロビクスのイントラやってるけど、レッスン中マイクが血だらけで、運動しすぎもいけないのかと思って仕事も辞めようかと思った。
生活に支障をきたす酷さ。綿の手袋をしていないと、血と黄色い液？で何も触れない生活。金属アレルギーや、ストレス、食べ物、ステロイド不信、散々振り回されました。
食べ物も制限して痩せていったし、一ヶ月１万８千もかかる漢方薬もやったし、とうとう意を決して蔡クリニックにも行き、一ヶ月３万５千の薬代まで払った。
風呂の中で患部を掻いて、悪いものを出せと言われ、せっせと掻いた。手はグローブのように張れ上がって、痒みで眠れない。
もう、駄目だ、手を切って下さいと思って、近所の皮膚科に行った。蔡クリニックを入れれば５件目。泣きながら診察。
診断は「汗胞」「黄色ブドウ球菌による二次感染」。治療方は、ステロイドで表面を、抗生物質で黄色ブドウ球菌を倒す。
ステロイド不信で、納得いく診断ではなかったが、とにかく一時でもこの苦しみから逃れたく、言われた通りに治療した。
２週間でほぼ完治。他の医者はあいまいな診断で（アトピーとか主婦湿疹とか）ステロイドだけ渡した。確かにステロイドだけでは治らない。
後は合成界面活性剤の恐ろしさを学び、生活を純石鹸に切り替え、皮膚病とさよならしました。ステロイド、医者不信等、思い込み程怖いものはありません。
２週間で治るまで、約１年苦しんだ。長くてスイマセン。でも治って欲しいと思って。
257:名無しさん＠まいぺ～す
02/02/03 19:32 Y8iDyND8
＞たっこさん
この病気は、２週間程度で完治するような甘いものではないと思います。
ステロイド治療ということですので、
一時的に症状を抑えているものと思われます。
私も蔡クリニックで治療を受けた者ですが、
１年続けて、やっと症状が軽減しました。
去年の１０月からは何の治療もしてませんが、
気の緩みからか、少し食生活が乱れだして、
最近少し症状が再発してしまいました・・・
でも、以前ほどのひどさではなく、
生活改善で、ほぼ良くなると思いますが。。。
とにかく、この病気は、一生末永く付き合っていかなくては
ならないのかな・・・？
と思っています。
258:たっこ
02/02/05 18:11 wrh+3RV9
＞２５７
ステロイドだけだと、確かに再発。ひどくなった。
ステロイドのことは様々な見解があるので置いてといて、黄色い浸出液が出てすごく痒みのある場合
「黄色ブドウ球菌」の感染についても頭に入れておいたほうがよいのでは
ということです。「黄色ブドウ球菌」についてはネットでも色々な知識が得られますが、
とても恐ろしいもののようです。対抗する抗生物質は医者の指示通りにしないで、
途中で飲むのをやめたりすると、菌を殺しきれず悪化するとか。
完治から8ヶ月経ち、ステロイドの使用期間は1週間程ですが、リバウンドってくるのでしょうか？
両手、ドロドロだったんですけど。写真撮っておけばよかった。
再発を防ぐ為に、合成界面活性剤の使用を止めましたけど。皿洗い、化粧品、シャンプー、リンス等。
259:かんち
02/02/12 07:20 c5FgICoG
おはようございます。
ネットサーフィンしながら、ふと昔の持病を思い出し「ショウセキノウホウ症」（漢字・面倒で省略）で
検索かけたらここにたどりついて、ビックリしました～。
実はわたしもコレでした。１３年かかってやっと完治しました。
わたしもみんなと同じ、すごく苦しんだ。自殺考えるほど苦しみました。
両手はぐちゃぐちゃ、足にも出ました。毎晩かゆみで寝られず、たたみをかきむしり、
血だらけになりました。薬はテープ状のステロイドを毎日、両手にグルグル紙テープで
巻いて白いグローブにしてました。テープ巻くのに役１時間かかりました。。。
で、何が原因かはハッキリしないけど、まず考えられる誘発原因を挙げてみます。
歯科でクラウン１本入れたあと２～３ヶ月後に発病・・・実はこれが一番怪しいと思っています。
完治したのは去年ですが、その時思い切って、それまでの歯の金属をすべて取り除き、
金（ゴールド）に取り替えました。前の差し歯だけはアレルギーが起こらない金属で確か
「チタン」だったと思います。（定かではないので歯科で聞いてみてください）
歯の治療後３～５ヶ月ですっかり治りました。今は素手で洗い物もできます。（但し、せっけんですよ）
それから、噛み合わせはとても大事だと思います。わたしの行った歯科は、かなり上手な歯科でした。
それまであった、噛み合せの違和感がまったくなくなり、そのストレスもなくなったのです。
取り替えるまで、そこまでひどかったのかと自分でも気付けませんでした。
歯科はとにかく、うまい歯科を見つけることが大事です。草の根を分けても探さなくては！
ヘタな歯科は、金属もいい加減・交合も丁寧に見てくれません。
知り合いの人・みんなのお口を拝見させてもらって、形のキレイな歯や自然に揃った義歯の人がいたら、
その歯を入れた歯科を教えてもらうべきです。あとはやってみるしかないと思われ。。。
歯の金属アレルギーは、いろんな歯医者でいろんな金属を使っているために、異なる金属がなにかの
化学変化で微量な電気？を発生させるのだそう。（そんな感じ。詳しくはわからないです。）
そして古くなって溶け出したりすると、なおそれが激しくなってアレルギーを起こすのだそうです。
それがなぜ手とか足に出るかはナゾですが・・・先端に出るというのは確かです。
気をつけるのは、パッチテストだけではあまり当てにならないということ。
やはり、同じ歯科ですべての金属を取り除き、ゴールドかチタンか、金属以外の詰め物やクラウンに
取り替えてみるのがベストだと思います。だめもとでやってみる価値はありますよ。
水銀の入った古い「アマルガム」なんて詰め物が入ってたら、ぜったい取るべきです。
こいつも真犯人のひとりだとにらんでます。水銀は毒ですからね。
ピアスも体内で新たな金属アレルギーを誘発すると考えられるので止めること。
長いので、つづく。
260:かんち
02/02/12 07:22 c5FgICoG
２５９のつづきです。
・重労働・過度のストレス・合成洗剤・ハイター原液・環境の変化・食べ物の変化・添加物・
魚から肉食への変化・野菜不足・化学調味料・たばこ・シャンプー・トリートメント・
化学繊維・水・・・・と、私が思い当たるところは書いてみました。
そもそも発病したキッカケは「歯」かもしれませんが、それに輪をかけたのが上のものたち。
発病したのは結婚後。環境の変化の時期と重なっています。そして家業が飲食店だったので、洗剤から食べ物、
生活のリズム・重労働・ストレス（嫁いびり等）・・それら全てが悪因だと思っています。
なんの病気でも、自分の心のＳＯＳではなかったかと、今ではそう思います。
自分の身体を守るためには、環境を変え、添加物の少ない栄養のバランスの取れた食事を摂ること・
ストレスをなくすこと。あとは、伴侶が嫌な奴ならストレスのもとですので離婚もお勧め～。。。
なまけものになって治る場合もあります。
原因がわからないうちは薬に頼るのも仕方ないかもしれませんが、わたしは対処療法より、
原因療法をお勧めしたいです。薬はやはり・毒ですから。年齢を経るごとに体力もかなり落ちます。
それは塗り薬の副作用・内臓への影響だと、体験上わたしは考えます。
ステロイド系は止めたあと、やはりリバウンドもあるし、使い続ければ抵抗力も落ちて、
いいことは何もありません。でも、乗り越えるためには、上に書いたことを改善して、薬を止め、
リバウンドを乗り越えなければ、完治は難しいような気がします。
かゆみに関して乗り越える方法は「あっつ～いお湯で洗うこと」。
さわれるか・さわれないか、ビミョーにアツアツなお湯で、
手（足）を思い切りゴシゴシこすりつけて洗います。かゆいところをしぼるようにです。
ぬるいお湯は効き目がありません。とにかくアツアツです！
そして夜など、身体が温まる頃は特にかゆいのではないでしょうか？
そんなやゆくて眠れない夜でも、これさえやれば、完璧に眠れます。私は夜中でも起きてやってました。
最初は痛いし・染みますが、なれるとこの上ない快感で～す。
Ｈより気持ちいいかもしれません。。。
飲み薬でかゆみが取れたのは、「抗ヒスタミン剤」でした。それは副作用が怖いので一年だけで止めました。
わたしは飲むのを止めてから、数年後に副作用が出ました。わけもなく爆発的に眠くなりました。
あと、洗剤系は、食器洗いも身体用もシャンプーも、すべてせっけん系か、無添加のものを。
刺激のあるものは、生活の中から取り除きましょう。人のうちに行っても皿洗いなど手伝ってはダメですよ。
あとは全てに関して清潔がいちばんです。身体だけでなく、寝具やお部屋もね。
手や足は、刺激の少ないものでマメに洗うといいかも。しみますけど・・・それは適宜でお願いします。
ちなみに完治とは言っても、今でもたま～に疲労・ストレスが溜まるとポチポチ小さいのは出ますが、すぐ治る。
扁桃腺の除去を考えているかたは、まずは怠け者になって、歯から見直してからでも遅くない気もしますよ。
261:かんち
02/02/12 07:55 c5FgICoG
金属アレルギーのパッチテストは当てにならない。
くどいようですが、そんなものは当てにならない。。。
そんなテストを当てにするより、まず歯を取り替えることをお勧めします。
262:名無しさん＠まいぺ～す
02/02/16 12:52 0Po00eHD
ageておきましょう。
黄色くなるけど、じゅくじゅくで抵抗力のないとき・傷だらけのときは、
リバノール液がいいですよ。
ガーゼ入りは高いので、自分でガーゼとピンセットを用意して液使った方が、経済的。
ばんそうこうは、バンドエイドのウォータープルーフがやさしくて、かぶれなかったです。
でも・・・黄色くはなります。ぶーぶー
誰か、透明のやつ作ってよ。
263:なんちゃん
02/02/16 17:16 KUbfPra3
はじめまして。わたしも掌蹠膿疱症にかかって１年になろうとしています。皮膚科
で軟膏をもらってきましたが、症状は悪化するばかりで歩行も困難な程でした。
そんな時職場の近くで日田天領水という天然水を販売しているのを思い出しました。
大分県日田市の地下1000mから汲み上げられるその水は世界でも類のない多量の
活性水素を含み、病気の要因の１つといわれている体内の活性酸素を中和させること
によって多くの病気に効果があると謳っていました。
最初はたかが水ごときにと馬鹿にしていましたが、有効な治療法もなく暗澹とした
気持ちでいましたので、試しに20リットル購入して飲んでみることにしました。
飲んで３日目あたりでなんとなく症状がやわらいでいる様に感じ始め、以来毎日飲み
続けました。３ヶ月たった今では歩行にも支障が無いほど良くなり、確実に快方へと
向かっているのを実感しています。
人それぞれ体質や原因がちがうので、みなさんに効果があるのかわかりませんが、
少しでも参考になればと思い、書き込ませて頂きました。
264:名無しさん＠まいぺ～す
02/02/17 03:25
>261
金属でもゴールド、チタンは大丈夫なんですか？私も歯医者で頭痛が止まらない
くらいの大虫歯を治して金属を入れてからこの症状がでてきました。
保険とか一切きかないのでしょうか？何本もあるのですごくかかりそうで不安
です。
265:２６１
02/02/17 15:40 k5yq6bz4
>２６４さんへ
大虫歯を治してからというのは私と同じですね。
クラウンを入れたのでしょうか？
一応ゴールド・金そのものは食べてもいいほど。身体に良いようです。また古代の人がゴールド・金を愛したのは、高価なだけでなく、やはり最高の金属だからだからかな？と思っています。
チタンは、一応いまの段階では、アレルギー性が低いということで歯科では使われるように なってるみたいです。（詳しくは歯科か、ＨＰで調べてみてください）
あまり知られていませんが、歯科医が自分の歯を入れるときは・ほとんどゴールドらしいです。 それはやはり、身体にいいからということでした。
わたしの場合は・保険外のものです。
金や差し歯など、通常は保険外です。（保険のきくものもありますが材質がお粗末かも）。保険外のものは「それ相応の、よい材料でよいものが作れるから」高いのだそうです。
たしか・・ゴールドのクラウンは１本・３万５千円くらいだったと思います。 チタンの差し歯は６万～くらい。
わたしは長い間苦しんだので、身体のためには、できればケチらないほうがよい思っています。 身体を壊してからでは遅いし、失った時間も戻ってきませんから。
歯は毎日使うものだし、身体全体の健康や影響を考えても、口の中が快適なことは重要なことだと考えてます。 健康はお金では買えないですが、かけるべきお金をかけたほうがいいのは歯だと思うので、できれば「良い材質のもの」で作ることをお薦めしたいです。
（高ければいいってワケではないんです。あくまで「質の問題」。借金してでもお金をかける価値はあるかと・私の場合は思ってます）
でも、どうしても無いときは無いですよね。
そういうときは・・・
クラウン以外は金属でないものを使ってもらえばいいと思います。 歯をかぶせるのはクラウン。これはやはり強度からいっても金属がベストです。 クラウンではない「詰め物」の場合は、金属でなくてもやってもらえると思います。
（わたしも小さな虫歯は、レジン系の、歯と同じ色の詰め物してます。） 差し歯でも、金属を使わない保険外もあります。ただし、個人歯科ではどうかな？歯科によりますね。
たぶん大きな病院では入れてもらえるはずですよ。でも形や材質・強度は期待しないでね。 保険外のものを望んでいるなら、個人歯科より総合病院や公的な大きな病院に行くといいと思いますよ。
ただ、保険外の場合でも、金の純度に関しては、病院によって違うかもしれません。 はっきり言えば、儲け主義の歯科なら純度はあやしいし、強度の関係で混ぜ物をする場合もあるみたいです。
歯科そのものに技工士がいて、技工の技術がすぐれていること、医師が金属アレルギーなどの 知識や理解があること・親身になってもらえることなど・・これらの条件が揃えば、
金属の内容なども、この金属はこういう混ざり物があるとか・入れなければならないのはこういうワケだとか、そういうこともしっかり教えてもらえるので、まず信頼できるかもしれません。
金額を聞いてもちゃんと説明してくれる歯科がいいですよね。安心と信頼ができます。 そういう良い歯科を探すということもとても大切ですよね。なにしろ高価なものだし、
身体のためですからね。
あ・・・だけど、歯科だから、こういうことに詳しいと思わないほうがいいですよ。 歯科の先生も、聞いたことはあっても、知識としてだけのことが多いので、こちらが十分に知っておいて注文を言わないとダメです。
先生まかせはダメです。当てになりませんから、ご注意を。
こちらの言ったことを理解してくれて・してくれる歯科であればいいんです。
わたしの場合は、最初からお金のことは考えずに、こういう具体的な案をかかげて歯科に行きました。 「今までの金属は“金”に取り替える・噛み合せの悪い所はなおす。前の差し歯も裏金で、詰め物は金かレジン系・・・」
そして、保険外で作るのだから、出来の悪いとき・合わないときは何度でも作り直しが可能とのことで安心しました。
全部で２０万ほどかかりましたが、今も満足していますよ。
くどくどと・・長かったですね。
でも長い間の苦しみと、実体験の中から得たものばかりです。
お役に立てたら、幸いです。
266:２６１
02/02/17 19:14 FXTDrmCC
あげです。
見てね。
267:名無しさん＠まいぺ～す
02/02/17 21:25 FXTDrmCC
金属アレルギーは、なんの皮膚病でも関係あるかもね。
ちなみに、歯の金属としてアレルギーがほとんどないらしいのは、最近は、やっぱりチタンがいいらしいですね。
でも実際のところは、入れてみなければ個人個人で何が合うのか分からないみたいです。
だから最初は定価のもの、チタンからやってみるのはいいかもね。
全部取り変えるのは絶対条件みたいだけどね。
268:名無しさん＠まいぺ～す
02/02/21 09:50 rS13/rPy
・・今初めてこの病気のこと知りました。
去年の夏ぐらいに、右足の親指の第二関節をめぐって
湿疹と水泡ができました。
症状はそこだけだったんですけど、
とにかく痒くて、アトピーで通ってた皮膚科にいって
ステロイド出されました。その時は環境も悪く
引越しした今、かなり治まってるのですが、
完治したわけではなさそうです。。
とりあえずこのスレで色々と勉強します。。
269:ﾏｼﾞﾚｽ
02/02/21 10:30
口輪筋を鍛えればなおるのだが…
270:こちらもﾏｼﾞﾚｽ
02/02/21 22:12 9Fr4tzDw
>269
口輪筋ってどこですか？
あと、その根拠など教えてくれるとありがたいです。
271:名無しさん＠まいぺ～す
02/02/22 11:10
漢方治療中の151です。
8月末頃から初めてもうすぐ半年。実は2度程軽快しかけていたのですが、
ちょっとした気のゆるみで悪化してしまったので（泣
参考までに書いてみます。長文ですがすみません。
>221で書いたように、11月に一時かなり改善できて、快適に暮らしていたので
ついつい嬉しくなって髪を染めに行きました。（2年ぶり）
そしたらみるみるうちに再発してしまいました。
慌てて調べてみたら、毛染めやパーマ液などがホルモンに影響を及ぼす、と
いう事でした。（どこのサイトか忘れてしまったのでソース出せません。謝）
そういう事もあるのかーと納得して、再び煎じ薬と紫雲膏で3ヶ月かかって
やっとまた、両手にひとつも水泡のない状態まで持ってきました。
綺麗な手になってしまうと、苦しい状態の時のことはつい忘れてしまうもので
久しぶりにマニキュアを塗ってみようと思い、綺麗に重ね塗りしたその夜
痒さで目が醒めました。両手人差し指と中指と薬指に水泡が吹き出していました。
なんかもう悲しいというより、身体の素直さに笑ってしまいました。
まさか、一晩マニキュアしただけでこんなに影響があるとは…
それから今現在で約2週間ですが、なんとか小康状態です。綿手袋ははずせませんが。
漢方治療は私の場合、身体に合っていると思うので続けようと思っています。
ただ、身体に直接触れる物には本当に慎重にならないといけないな、
と痛感しました。この病気が出るまではパーマかけてもマニキュアしても
なにも影響なかったのですが… ともかく、体質改善に努めたいです。
また変化あったら報告します。
272:２６４
02/02/24 02:12 4R/8rXRu
＞２６１
親身に教えていただき感謝感激です。個人の歯科で昔の金属の詰め物が虫歯になって
いるところを直しています。なんと状況が好転しています。でも完全ではなく徐々に
手の赤みがとれてきました。今の開業医は、どうも当てにならないので、今の大きな
病院で通っている皮膚科の先生に紹介してもらって、かぶせている歯の金属を変えようか
と思ってます。金ですか。頑張ります。
273:261
02/02/25 00:36 rN08wknx
>２６４
歯科治療で快方に向かっているのですね？
よかったですね～。
人によって何が効を成すか分からないものですが、原因を取り除くのが一番ですね。
それから、医学も日進月歩していますので、金にこだわらなくてもいいかもしれませんよ。
金は金でも色々だそうです。私のは１５Ｋくらいで、強度の関係で混ぜ物はしてあるそうです。
そして中には金にもアレルギーを持ってる人もいるそう。
今は、チタンがアレルギーがほとんどないと言う事で、かなり注目されてる金属です。
価格もチタンの方が安いみたいです。病院で相談してみてくださいね。
（歯科へは金属アレルギーパッチテストの検査結果を持っていくといいです。）
ＨＰも、「チタン・歯科・ゴールド」で検索すれば、かなりの情報があります。
参考まで次のサイトもお薦めです。
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
URLﾘﾝｸ(www.kkdental.com)
がんばってくださいね！
＞２７１さん
漢方薬で快方に向かっているとの事、よかったですね。
ですが、漢方薬も薬だそうですよ。よく、おだやかに効いて副作用も少ないと言いますよね？
それは、効き目がおだやかにジワジワ効いて、副作用も急に来ないだけだと言うことを聞いたことがあります。
原因も、個人で全く違うかもしれないけど、やっぱり原因を探して除いた方が、回復も早いと思いますが・・・
わたしは、１３年苦しんで来たのでその失った時間を思うと、お節介かもしれないけど、そう思うのです。
前はあなたのように何でもかんでも過敏に反応してしまい、やれないことも多かったのです。でも今では何でもＯＫになりましたよ。
今は素手で何でもできるし、神経質にならずに穏やかに過ごせるのが精神的にもとっても幸せです。
綿の手袋・・・長年のお友達でした。
何十枚もありましたが、今はどこにあるのやら・・・それさえ忘れておりました。
ホントに悲惨な病気です。皆さんも早く治ってくださいね。
274:２６４
02/02/26 03:52 KSlpDywb
>273
有難う御座います。悲しい事に手の爪がほとんど変形してしまったのですが、
これは快方にむけば自然に治るのでしょうか
275:261
02/02/26 16:17 2/3y840y
>２６４さん
爪・・・思い出しました。
わたしの場合、最悪の時は爪が変形どころか《３分の１》ほどになり、グチャグチャで“パックリ割れて赤ムケ状態”で悲惨でしたが、
今は、すっかり元に戻りました。 (^-^)
爪が元に戻るには確かに時間はかかります（半年～１年程度）が、大丈夫だと思いますよ。
いいもの見つけてきましたヨ。
↓
特命リサーチ２０００Xの《金属アレルギーの恐怖を追え！ 》
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ぜひ参考にしてみてください。
276:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/04 01:49 Sg9Ck9He
>275
色々すいません。ステロイドを塗っていたら症状が悪化してきたので、普通の
ニベアに変えて保湿のみ心がけたほうが回復してきました。ステは本当に恐い
ですね。今はセルテクトとビオチン入りビタミン剤、ミヤリサンで歯を治すと
いう攻め方にしてます。
277:261
02/03/05 02:58 dQIlm3mY
歯の金属が原因に考えられるとすれば、歯科に事情を話して、
とりあえず治療は後回しにしてもらい、今入ってる金属を、小さなものも含めて、
今すぐに、全て取ってもらってはどうでしょうか？
通常は、治療の順番として、悪い歯や痛みのある歯から治療しますが、
それが終るのを待っていては、時間がいくらかかるかわかりませんよ。
歯根治療なら、数ヶ月～数年かかる人もいます。（私は、もと歯科助手をしてました）
薬も、所詮は対処療法ですし、訳のわからないものをつけることで悪化したりもします。
（私はハンドクリームも合わなかったので、清潔にして、馬油とか天然のものを使ってました。
まあ、それでもごまかしでしたが・・・薬よりは良かったかも。）
この病気の特徴として、1ヶ月の間にも、何度も良くなったり悪くなったりを繰り返します。
その度に一喜一憂するので、薬は、何をつけてもイタチゴッコです。
女の人であれば、月のもののときはホルモンバランスがくずれるからなのか、悪化します。
原因と考えられるものを、今すぐ取り除いたら・・・
３ヶ月～５ヶ月後にはピカピカになってるかもしれませんよ！
（爪は時間がかかるけど）
がんばれ～～～
早い人だと３ヶ月くらいで好転してくると思います。
どうでしょう？
278:２７６
02/03/08 00:18
＞２６１
なるほど。実は時間かかるのを気にしていたのです。今は古い金属の詰め物の
ところが虫歯になって、そこを直してますが、もう既に1ヶ月。あーこれは時間
かかるなあと思ってました。金属を外すと、かなり私の歯の奥歯がなくなので
代わりのものをつけるとして、どのくらいかかるのか想像できません。
すぐ外してくれるものなのでしょうかね。
279:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/08 16:41 STSeb18e
報告します！
お菓子やカップラーメン等ジャンクフードを食べなかったら
結構症状が良くなってたんだけど
その後、ジャンクフードを毎日食べたら
すごくひどい症状が出ました。
やっぱり、その手の食品はあんまり食べないようにした方がいいですね！
280:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/08 17:23 HOE3yrfX
みなさん金属の詰め物って何から何へ変えたんですか？
自分は汗疱なんですが歯に水銀らしきものが埋まっていて最近疑っているのですが
何に変えた方が良いのかわからなくて。。。
281:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/09 22:31 HOujGOc5
私も、ポテチ一袋開けたら次の日膿胞ビッチリでたよ！
マックのポテト食べても症状悪化。
植物油はやっぱり厳禁みたいだー。
282:261
02/03/09 23:08 w4q4IC64
食べ物も・・・関係あると思いますよ。私もそうでした。
水も関係あると思うし、添加物はいけませんね。やっぱり。
だけど食べ物だけでもないです。
いろんな薬のせいや、すごく負担のかかる生活のせいで、
身体の抵抗力が無くなってるのかもしれません。
早く原因、取っちゃってね。。。お願いだから。
お願い。
＞２８０
何から何に・・って、今入ってる金属全て取っちゃって、チタンがいいのでは？
でもね、汗疱とショウセキノウホウ症・・・って、原因同じなのかなあ？？？
まあ、やるだけやらないと分からないこともあるだろし、
やりたいと思ったものは、いっちょ、チャレンジしてみてもいいかも。
水銀らしきもの・・は、ただでさえ身体に毒です。それは取った方がいいと思う。
でも、取っても変わらなかったと言わないでね。
悪いけど、私はショウセキ専門？だから、責任もちませ～ん。
もちろん、取り替えて悪くなるってことは、まず考えられないけどね。
なんにしても、お大事に！！
283:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/09 23:51 pBTG2Kur
私はかれこれ１０年くらい、この症状とお付き合いしています。
でも、つい最近までこの症状に名前があることさえ知らなかったんです。
水泡ができて、痒くて、乾燥して、皮が剥けて・・・の繰り返し。
日ごろから手に汗をかきやすくて、手に熱をもつと、指がむくんだように腫れてくる。
ただの手荒れでないことはわかりますが、小さい頃のアトピーの名残りくらいにしか思わなかったんです。
１０代の頃より症状が軽くなり、今は少し痒いくらいなのが当たり前になってました。
自分自身のことなのに、不勉強で情けないです・・・。
合成洗剤やジャンクフードを避けることは１０年間やってきました。
指輪も汗をかくと痒くなるような気がしていたので避けてました。
もう、対策は無いと思ってたんですが。
このスレを読み、初めて「歯の金属」のことを知りました。
チタンなどで入れた方の体験談、更にありませんか？
私は上下６箇所あるので、料金も気になります。
284:２６１
02/03/10 13:36 6lXJUfAo
＞２８３
私は２５９からレスしてますので、そこをまず読んでください。
金属アレルギーは、今や一般的に知られてきています。
だからこそ、歯科医療の分野でもチタンが開発されたのだと思います。
しかし、実際には、あなたのように自分の病名さえ知らない人も多いと思います。
そういう方は、いろんなことを試しているけど、情報を知らないのだと思います。
そして皮膚科の先生でさえ見分けがつかない場合もあるようです。
そういう場合は、薬だけをダラダラ出されて、長引いたり悪化したりします。
ですから、自分の病気の原因が、金属アレルギーであるということさえ知らない人が多いかもしれません。
だから、チタンに取り替えて良くなったという人の情報は、かなり少ないかもしれませんよ。
私はいつも書いていますが、とにかく、一日でもも早く治りたいのであれば、
疑わしいものは何でもいいから、一つでも取っていくというのが、完治への道だと思うのです。
なにしろ人によって、原因が違うかもしれないのですから。
自分に「絶対当てはまる」という答えはないし、自分で見つけるしかないのです。
何でも、やってみなければ答えは出せないと思いますよ。
チタンに関しては、歯科医に問い合わせるのが一番いいかと思います。
なぜなら、歯科医ごとに料金が違うからです。
電話でも教えてもらえると思いますよ。
ただし、それぞれの歯の場所によって金額も材質も種類があります。
奥歯だけなら、電話でも大まかに聞くこともできると思います。
答えてくれない場合は、その歯科医は避けた方がいいかもしれません。
（答えられない内容ではないから、答られないのは疑わしい歯科医かもしれませんので）
いずれにしても、自分の事情をきちんと話すことは大切です。
そして、前歯も含めてであれば、電話では難しいと思います。
前歯ならセラミックかレジン系かポーセレンなど等、使う材料によって金額も変わってきますので、
一口には答えられないはずです。
ですから、一度、信頼できそうな歯科医を訪ねて相談されるといいと思います。
痛んでいる訳でなければ、治療もされないはずですし・・・
それは、歯科医によって違うので、前もって電話で「こういうことで相談したい」と言う事を伝えて、
相談できそうであれば、行ってみてはいかがでしょうか？
285:280
02/03/10 14:11 An5peJ1l
>>261
原因は同じだと思うんですがどうでしょう。
URLﾘﾝｸ(www1.doc-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
それと詰め物取ってもらってその後何も詰めないんでしょうか？仮の詰め物とかに
するのですか？
286:２６１
02/03/10 17:02 0X+R4Qin
＞２８０
そのＨＰ、私が言ってることと同じです。
そして詰め物に関しては、何度も書いてますし、前にもレスしています。
よくお読みくださいませ。もう２度と書かないぞ～～～
「チタン」を詰めてもらえばいいのではないですか。
あとは歯医者で聞いてください。
以上。
287:283
02/03/11 01:52 9K3DgmUT
>284
レス感謝。
早速月曜日に歯医者あたってみます。
さっき、「歯科金属とアトピー」のスレも読んでみて、益々意欲湧いてきました。
288:病弱名無しさん
02/03/11 13:22 VpbqBFoZ
パッチテストってどこの皮膚科でもできるんでしょうか？○○皮膚科とか。
289:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/11 17:57 wKnqXpZR
>288
できると思う。
でも、私２回やった事あるんだけど
それぞれ違う病院だったけど
１回目は４～６種類（忘れた）で、金属アレルギーがあるか調べてもらった。
その時は二の腕の内側でやって、反応なし。
２回目は１０種類以上、背中に貼ってやった。
ばっちり反応が出て、痒かった～。
どうせやるなら、「歯の詰め物になる素材全部調べたい！」
くらい言った方がいいかも。
あ、今自分がつめてるのをはずして調べるのは絶対ね。
290:288
02/03/11 18:35 iJLEZXiJ
>>289
>今自分がつめてるのをはずして調べるのは絶対ね。
そうなの？
291:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/12 11:44 RnEC3Jea
age
292:289
02/03/12 16:54 +jSGtMrC
>290
今自分が詰めてるもので症状が出てるか調べた方がいいかと思って。
私の場合は、歯医者さんが
「今詰めてる物が、病気の原因か調べてから替えた方がいいんじゃない？」
って言うので、“絶対”だったの。お金もかかるからって。
（結果、詰め物はシロだったので、結局替えなかった）
まあ、全部詰め物替えるって決めてるなら、その必要はないか。
293:290
02/03/12 17:06 o1LNC0s/
>>292
289さんは詰め物取っているときは代わりに何か詰めてたの？
294:初心者
02/03/12 18:22 scHMm4s1
１０年ぐらい前から膿胞でなやんでいます。
前にお医者さんがレスをしてくれるＨＰで相談したところ
掌蹠膿胞症だと言われました。
はじめは背中や足、手などにできていましたが
現在は足のすね、肘、手の甲です。
掌にできたことはありません。
はじめのうちは皮膚科に通っていましたが
診察（見るだけ）と投薬しかしてくれなかったので
８年ぐらいは病院に行ってません。
なのでパッチテスト等も受けたことがありません。
子供の頃はアトピーで病院通いしていたらしいですが
食事制限等はありませんでした。
これって掌蹠膿胞症なんでしょうか？
295:261
02/03/12 19:15 7EOiZdcJ
＞２９２さんへ
私はもと歯科助手だったのですが、何も詰めないということはあり得ないですよ。
金属以外の仮歯か、なにかは詰めてもらえますよ。（噛み心地は悪いはずですが）
そうじゃないと、ご飯が食べられないでしょう？
私がいた歯医者では、仮歯もその場で作ってましたよ。詰めてから帰ってもらいました。
詰めてくれない歯医者って・・いるのかなあ？おそらく無いと思う。詰めてくれなかったらヤブです。病院変えてくださいね。
＞２８９さんは、それでもう完治はしたのでしょうか？それならいいのですが・・・
＞みなさんへ
歯に詰めてる金属の一つを外して調べても確実でないことは、大いに考えられます。
何故かと言うと、
①大体、虫歯の治療は同時期に同じ歯医者で、全て同じ金属を使うとは限らないからです。
同じ歯医者で同時に治したとしても、歯によっては、同じように見えても違う素材を使うこともある。
たとえば、小さな虫歯には簡単に詰められる「アマルガム」という水銀系のものを使うこともあるし、
同時に治した別の歯は、パラジュウム合金というものをつかたり、その中の素材の配合も変わったりするのです。
そして、一つの詰め物の中には沢山の金属が含まれています。
②歯によっておきるアレルギーは、溶け出した異種類の金属同士が化学反応を
おこして、微弱電流を起こすからだと言われています。
だからもし、新しい歯や古い歯、異種類の金属が入り混じっていたとしたら、一つの歯の金属だけを調べてみて反応がないとしても、確実ではないと考えられるのです。
★歯医者は、多くの情報を、案外知らないものだということは知っておいてください。
歯医者は歯医者、皮膚科は皮膚科なので、総合的に考えないといけないし、
最終的には自分で探した情報が頼りです。
ちなみに私は２５年前に、大学病院でも分からなかったこの病気の名前を自分で突き止めました。
難しい医学書を読んだり、新聞の記事や、いろんな皮膚病の本を買いあさったのです。
そして、歯への疑いを持ったのはその頃ですが、それはどんな本にも、それは書いてなかったのです。
名前は分かっても、治療法がないなんて、悲しすぎたので、発病したあたりの頃を振り返ってみたら、
どうも歯の治療をした後だったので、まず歯を疑ってみたのです。
さんざんパッチテストはしたし、病院はあらゆるところを回った後だったので、皮膚科は頼りにできませんでした。
で、その頃は私も全部の金属をはずしたわけではなく、疑わしいものだけを金属以外の詰め物に変えました。
それでだいぶ改善はされたのですが、それでも完治ではなかったので、パッチテストだけを頼りにしてしまった為に、
一番取らなければならなかった歯を残してしまったのです。また、歯科医の見た目の判断で、実はアマルガムだったのに、
そうではないだろうと断定されてしまったから取らなかったのです。ですが、今回はもう誰も頼らないことにしたんです。
今回の歯科医もそのアマルガムを判断できなかったのですが、それでもいいから取って下さいとお願いしたら、
そしたら私の思った通り、やっぱりアマルガムだったのです。
・・・医者といえども完璧ではないです。人の判断に任せていてはいつまで経ってもイタチごっこですよ。実行あるのみ。ダメなら次に進めば、一つはクリアしたことになり、完治に一歩は近づくのです。
★皮膚科でのパッチテストも一つの病院だけでは確実ではない。
皮膚科によって、金属アレルギーのテスト用のアレルゲン（？正式な名は忘れた）を全て揃えてるとは言えないからです。
たしか、歯科治療に使われる金属は、２０種類以上か、それぐらいはあったと思います。
また、それほどそろえているのは、小さな病院では、あまり考えられませんが・・・。
（確実ではないので、後で調べなおします。）
皆さんは、それほどの種類のパッチテストはしているのでしょうか・・・？
296:２９５
02/03/12 19:18 7EOiZdcJ
↑
＞２９２は、＞２９３の誤りでした。
297:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/12 19:47 4AD8L87L
＞２９４さん
この病気でなくても金属アレルギーも考えた方がいいかもしれませんね。
原因は人によって違いますが・・・
まずは金属アレルギーに限らず、
パッチテストをガンガンやり尽くしてください。がんばって！
★金属アレルギーについて、いろいろ参考にしてね。
医療法人ハートフル会 ムサシ歯科クリニック
URLﾘﾝｸ(www.musashi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankin-dental.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-haisya.com)
歯科治療用金属アレルゲンテストの成分表などがあります。
URLﾘﾝｸ(www.kkdental.com)
298:293
02/03/12 22:58 65RMa1zU
>>295さん
詰め物は一応、全部取った方が良いってことですよね？それと一回行っただけで
全部取ってもらえるんでしょうかね？僕は５本ぐらいなんですが。
299:295
02/03/12 23:42 Eq6Frzbh
＞２９８さん
一応、全部取ってみた方がいいと思います。
取ろうと思えば５本でも取ってもらえると思いますよ。
でも、相談だけでなく、歯の金属を取ってもらうということは、仮歯のままで何ヶ月もいられないと思うから
そのままその病院で新たな金属を入れることになってしまう（おそらく）ので、歯医者選びも慎重にね。
いい歯医者さんを探す事は大事だから。
中々情報収集は難しいかもしれないから、技工士さんで知り合いの方に聞いてみるとか、友達に聞いて見るとか、ネットで口コミ情報を求めるとか、
前もって調べた方が、行き当たりばったりより、ずっとリスクは少ないです。がんばってね。
できれば歯科技工士さんがいる歯医者さんがいいと思います。（わからなかったら電話で聞く）
そして、最初はまず皮膚科で金属アレルギーのパッチテストを全て終らせてからがいいと思います。
その結果を歯医者さんに持って行って相談すればいいと思うよ。
わからないことは、なんでも事前に電話で聞いてみればいいんです。
電話で聞いたからと言って必ず行かなきゃいけないってことはないですから。
「ご予約は？」と聞かれたら、「少し考えて後で連絡します」って言えばいいだけよん。
300:289
02/03/14 13:00 RnElBfUY
>293
私の場合は、白いペースト状のものを塗布して
紫外線を当てて固めるっていうのを、やったような気がします。
うろ覚えなので、ちょっと違うかもしれません。
>295
治ってないです。（涙
でも、去年秋田病院で見てもらって、今ビオチンを飲んでいるので
１年以上経っても治らないようなら、歯の金属を変えてみようかと。
ただ>>279は私なので、やっぱり体の中の問題なのかなーと思ってます。
301:２９５
02/03/14 23:49 pshCRE0L
＞３００
私の体験だと、いろんなことが引き金になってると思いますよ。
私がこの病気になったときは、結婚したばかりで、精神的にも肉体的にも
食事の変化も、舅問題とか、環境の変化、過労、ストレス・薬・・等々。
とにかく色んなことを含めて引き金になったと思ってます。
だから元の原因は一つかもしれないけど、加算しているものは沢山考えられますよね。
で、特に私が感じたのは、直接の原因は歯だと自分では感じています。
そして、ストレスや食事・水・薬・洗剤・シャンプー等々・・などは、特に引き金になるとも思います。
だから一つにしぼるのではなく、総合的に変えていくのは大切だと思います。
そして、それらを一つ一つ改善して行って、時間をかけて良いほうへ向かうと思うのです。
時間がどれくらい掛かるかというのは、それこそ体質は人それぞれだし、
長い間、身体に溜め込んできた毒素は、いろんな面から見ても、たくさんあると思うのです。
よく薬をやめたらリバウンドする・・と言いますが、あれも一時は悪くなるからと言って、
あきらめることもないです。私の体験では、薬を止めても、そんなに急にはよくなりません。
しかし、リバウンドはあっても、少しずつ少しずつは良くなります。
それは、それまで溜め込んできた薬や毒素などを、身体の中から排泄していく期間だと思います。
もちろんジャンクフードなどは大敵だと思いますよ。農薬とか食品添加物もできるだけ避けた方がいいですよね。
長年の病気で身体も心も疲れていれば、抵抗力もなくなりますから。
私の場合は、完治してからは、それらを使ったり食べても、ぜんぜん平気になりました。
あ、皮膚につくものは未だにダメですね。（洗剤、シャンプー、化粧品など。）
けれど、それら一つ一つ乗り越えても「完治」まで行かないというのは、
やはり原因となるものを取らなければ完治はしないと、自分の体験でハッキリと知りました。
せめて、自分のアレルギーは何かということは知ったほうがいいし、１年間も我慢ができる
状態なら、それもいいかもしれませんね。
私はとても重症だったので、そんなにがまんできる状態ではなかったので・・・。
それでも、人それぞれだから押し付けるつもりはないですからね。
とにかく、お大事にね。
302:３００
02/03/15 16:13 pPnlKLTm
>301
ｻﾝｸｽ！
とりあえず、今のところひどいのは片足の裏のみなので、現状維持なら
なんとか我慢できるっていう程度です。
でもカユイ時は辛い…。
この病気はとにかく気長に治療しなきゃいけない（体質改善も含めて）
と思ってるので１年はビオチンを飲みつづけて、
なおかつ、魚を食べるようにするとか
ジャンクフードはなるべくとらないようにする…っていう事を
続けようと思っています。
303:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/21 01:03 Uo8YyQws
age
304:名無しさん＠まいぺ～す
02/03/23 14:11 KnHCw/sJ
秋田病院で骨関節炎と診断されて、ビオチン治療を受けてる方いませんか？数ヶ月経ったけど、胸から腰が痛くて死にそう。
経過を教えてもらいたいです。
305:迷い子
02/03/27 10:53 ojb4UVxT
＞３０４
大変ですね。私も、秋田行きです。腰とか胸がすごく痛かったけど、今はだいぶおさまってきてるよ。
とりあえず、ビオチンを地道に飲みつずけることです。私は、秋田病院からおん出されたから(笑）
近くの調剤している薬局で、同じ処方のを出してもらってます。前のスレに戻ってしまうけど、
秋田病院にこれから行こうと思ってる人、病院に行って病気の原因を知ってくるのはいいと思うけど
レントゲンとって異常があったとしても、結局、やることといえば、ビオチンを地道に飲み続けること
だから、秋田まで高いお金払って行かなくても、ちかくの薬局で処方してもらえるよ。
ちなみに、処方されてるものは、ビオチン散4.5g,ミヤBM3.0g,ビタミンC1.0gだよ。
これを１日に３回飲むこと。塗り薬はひどくない時意外はステロイドはやめてワセリンで保湿する
ことが大切、私の場合は手はほとんどきれいだし、ワセリンで充分です。
歯科金属説とか、扁桃腺が原因とか言われてるけど、調べて明らかな原因がみつかれば、
治った人もいるみたいなので、やってみる価値はあるかもしれないけど、あやふやなままで
やみくもにやることは、お勧めできません。それなりにリスクもあるし、お金もかかるからね。
とにかく、この病気は皮膚だけに着目していたら治らないよ。免疫異常（自己免疫疾患）からな
る病気だから、、、。皮膚科に通ってても、延々とステだされるだけ。余計、悪化するケースも
あるから。生活上の注意点は、タバコは厳禁。あと、生卵（特に白身）は食べない方がいいみたい
です。
長くなりました。参考になればと思って、、、。
306:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/02 14:09 Cj+eMRSG
ビオチンを飲み続けています。
一ヶ月を一日という見方にかえて治して行くしかないです。
今、飲みはじめて16日目です。（16ヶ月）
治ったりまたできたりのくりかえしですが、徐々に良くなっています。
307:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/03 00:15 WGnFsgTQ
＞３０６さんへ
あなたは、秋田病院へいつ行かれたのですか？秋田病院で今でも、お薬を頂いているのですか？
308:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/07 01:33 6z1jBKa/
あげます。
309:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/09 10:49 iCvehlsX
みなさん、いろいろとご苦労されてるみたいですね。この病気は免疫異常から
なる病気だから、その免疫異常が起こる原因は扁桃腺でもおきるみたいだし
虫歯とかからもおこるらしい。皮膚科では、免疫異常の病気とは、ほとんど
言わないけど、膿庖が、たくさん出てる人には免疫抑制剤が適応になるとこ
みると、明らかな、免疫疾患だと思います。どこかの大学病院では、自己免疫
疾患だと認めてるし、そのうちこの病気は皮膚科から離れて、膠原病、リウマチ
アレルギー内科のに移るんじゃないかな～。私は、大学病院の耳鼻科で扁桃誘発
試験というのを受けたとき、先生から、この病気はについて詳しく説明されて、
皮膚科や耳鼻科ではとても無理と言われました。皮膚科の先生よりこの先生のほう
が分かっていて、着眼点が鋭いと思いました。この病気を完治じゃなくても
寛解状態にもっていくのに決定的なのは、免疫抑制剤だと思います。（これは、副
作用の強い薬なので、使うか使わないかは、医師の判断だと思いますが、、、）
ところで、ビオチン＝免疫抑制剤なのです。ビオチンはあくまでもビタミン剤でしかないので
免疫抑制に効果があるかどうかが分かりませんが、、、。この病気、５年くらいする
と自然に治っちゃう人もいるみたいだし、皆さん、希望を捨てずに頑張って下さい。
310:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/13 00:48 WRS9dggt
この病気 歯槽膿漏と金属アレルギーと扁桃腺
口の周辺が原因のケースがほとんどらしい
311:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/13 08:14
まあ、その説って定説だけど、歯槽膿漏とか、虫歯もちの人ってたくさんいると
思うけど、掌せき膿庖症にならない人ってたくさんいるよね～。その点どうなん
だろう？素朴な疑問。
312:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/21 19:32
age
313:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/21 22:13
結局原因が不明の病気なんだよ、現代医学ではさ。
なぜ足の裏と手のひらに出るのかも不明。
特効薬はない。
慢性化して、症状は一進一退の繰り返し、治療は長くかかる。
でもね、治る病気だよ。
医者にそういわれたとき本当にうれしかったよ。
６年かかったけど、ほとんど完治したよ。
314:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/21 23:02
＞３１３
どこの病院で治療されたんですか？どういう治療で完治されたんでしょうか？
この病気は、どこの病院でも治りにくい、もしくは治らないと言われ困ってるんですが。
315:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/24 22:19
３４を参照されたし。
なお千葉市稲毛区のＯ皮膚科もよし。
治療は抗アレルギー剤の服用が中心。
外用薬はあくまで対症療法で使うだけ。
咽喉の炎症の疑いが濃いことから、毎日の徹底的な嗽を指導された。
（特にイソジン推奨）
禁煙に踏み切ったことは良かったと思う。
（ただしタバコそのものがこの病気の原因ではない。
タバコ吸わない人もなるからね）
とにかく根気が必要。
毎週土曜日の病院通いを６年つづけるのはなかったよ。
316:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/25 00:19 WfeZGdZj
＞３１５さん ありがとう。実は、私もイソジン液でうがいしてるんですよ。
やっぱりこれって良かったんですね。
317:よっきゅん
02/04/27 11:01 jk7yIa++
ヲレも掌と２～３本の指先に、ぽつぽつと水泡が・・・。
近所の皮膚科に２～３件当たってみたが、水疱を見ても
水虫じゃね～の？って、足調べられてもなにもないって。
で、とりあえず、塗り薬出しとくわ・・・みたいな。
どうもストレスが高くなると、水疱が出て来やすくて、
ストレスが引くとましになってくる。
皮膚科でもなかなかわからないもんなのかねぇ。
318:名無しさん＠まいぺ～す
02/04/28 06:31
＞３１７ それって、掌せき膿庖症の疑い濃いですね。もう一度、担当医に聞いてみたら？
菌の検査とかした？
そのまま放置しとくともっと広がる場合があるし。やはりストレスとかも影響す
みたいだね。後、たばこはいけないみたいだよ。
319:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/05 01:21 Uvxvuueh
きちんと真菌検査しないような皮膚科はまず止めといた方が
良いです。
私の場合、最初の医者では一応顕微鏡で見てくれましたが
「水虫では無い」とのたまうだけでステロイドくれて終わり。
今通ってる医者は一発で掌しょ膿庖症と診断、本を見せてく
れて丁寧に説明もしてくれました。漢方製剤と角化症用の塗
り薬（ボンアルファ）という治療方針で今まで来ています。
でも、やっぱりなかなか直んないね。
320:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/05 07:09 Tn/XDa9F
とりあえず今の時期、汗ぽうで手足に水疱できまくりです。
かゆくてかゆくて寝られない。季節の変わり目（温度変化が激しい時）
に激しくでるんだけど、掌せき膿庖症ではないのかな？
ステロイド塗ってますけど、後から後からでてきて辛いです。
ここのスレ色々勉強になりました。
とりあえず、ビオチンからはじめて・・・歯も考えてみるか。
しかし辛いよ！
321:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/05 17:02
＞３２０ その汗ぽうって診断やはりまちがってるのでは？
本当にこの病気って誤診され続けてるひとが多いんですよね。
一発で診断された人は一応ラッキーかなって。まあ、難治っていうのは
困りものだけど。 でもなんで、この病気痒い人と、痛い人がいるんだろう？
私は、痛いほうです。 だれか、痛いって人いない？
322:320
02/05/06 21:14 NE7M3Saf
>>321
そうですかー。
どうなんでしょう？
勉強不足かもしれないですけど、
今のところ季節の変わり目にでて
それ以外はでないです。
私はとりあえず痒い・・・
323:３２１
02/05/07 11:09
３２２＞私の場合、皮膚はほとんどキレイです。なのに手の指とか手の平の鈍痛が
あるんです。ストレスがあると、膿庖どころか、水庖も割とでないんですが、皮
が少し剥けるのと、とにかく痛いです。
しかし、寝られないほど痒いんですか？ 私は一応寝られますが。
ホント大変ですよね。
324:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/08 20:40 GjE+c6/v
age!!
325:通りすがりの掌せき膿庖症患者
02/05/09 09:56 xSbRhgLD
ご報告です。
ワタシの場合、夜寝る前２～３時間水分・食料を一切口にしなくなってから症状が劇的に好転しました。
なんかある日の朝「あれ？いつもより手のひらの状態が良いんでないかい？」と思い、いつもと生活の上で違った点を探してみたところ、
普段はいつも９時くらいに家に帰ってから晩酌しつつだらだらと食事をし、１１時からは焼酎オンリーで酔っぱらいつつ１２時くらいに寝る、、、
という生活なのが、
その前２・３にちは比較的帰宅も早く食事の後にダラダラと酒を飲むこともなく、寝る前２～３時間位は水分・食料ともに口にしていませんでした。
その後気をよくしまして１週間くらい「寝る前２～３時間の水分・食料断ち」を継続中ですが、症状は非常に安定しております。
これまで１０年間いろんな漢方薬なんかを試しても全く効果ナシだったのがウソのようです。
まあ、たまたまかもしれませんし、しばらくして「ヌカよろこびだったあ！」ということもあり得ますが、、、、
326:通りすがりの掌せき膿庖症患者
02/05/10 19:43 IpVLuT4+
おい！無視かよ？
だれかリアクションしろよ！！
ちなみにどんどん手のひらの状態は良くなっていってるぞ！
先週から「桂枝加黄耆湯」っていう漢方薬も併せて服用開始。
これもイイかもしれん。
327: ◆YjtUz8MU
02/05/10 20:28
>ワタシの場合、夜寝る前２～３時間水分・食料を一切口にしなくなってから症状が劇的に好転しました。
これやってみる価値あるかも。
328:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/10 22:27 ZRB7R5eU
＞３２３
リウマチじゃない？
329:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/10 22:59
＞通りすがりの掌せき膿庖症患者
確かに、胃に物が入ると体がフル回転するのか
食べた数時間後に痒くなるかも･･･
絶食した時は好調だったしなぁ
330:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/11 07:40 2TQOJnaO
＞通りすがりの掌せき膿庖患者さんへ なんか文章みて思わず笑ってしましました。
ごめんなさい。そういうこともあるかもしれませんね。参考にしてみますわ。
331:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/11 13:23 GOjzbdGS
＞通りすがりの掌せき膿庖患者さんへ
今までの生活が悪すぎです～（ｗ
でも食べ物関係は絶対関係あるから、私も寝る２・３時間前に
水飲んだりするのやめてみます。
332:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/12 16:23 G99D5bR9
この病気はかゆいんですか？
333:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/13 00:37 ObI8BI3W
普段は殆ど痒みは無いが、ふつふつと出てくる時期に猛烈に痒くなる。
でも、水虫とかの痒みは無いね。
334:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/13 10:46 lnv0MNJe
自分の場合は足の裏だけがひどく、１、２日置きにかゆくなる事が多い。
そうなるともうかかずにはおれません。なので足の裏はボロボロ。
ただ、手にはほとんど症状が出てないのは幸いです。
335:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/13 10:51 sYsCaHHT
８年前に発症して、悪化して１年の者です。
今までは紫外線負けだと思って、手に日焼け止め塗ってました。
今通院している５件目の病院で掌せき膿胞症と診断され、
漢方薬を処方されています。
（手足のほてりをとるものと、余分な水分を排出するものの２種類）
あとは、アメリカで買ってきてもらったビオチン1000（朝夜２回飲んでます）と
ファンケルのマルチビタミン、マルチミネラル併用してます。
こんなに同じ病気の人がいるなんて、嬉しいような悲しいような・・・。
また経過報告します。
336:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/13 11:12 9AhQvfmp
＞３３５さん
手足のほてりをとるものと、余分な水分を排出するものの漢方薬ってなんですか？
それは効果が感じとれるんでしょうか？
337:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/14 05:42 LSPoQ4Ok
>>335
治療で毎週紫外線を当ててるよ。段々時間を長くしていって
今は６分程度。
薬は漢方の飲み薬（ツムラ十味排毒湯）とボンアルファ。
飲み薬が切れるとテキメン酷くなるので、効果は有るのだと思う。
悪化して通院するようになって１年です。
338:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/14 06:28 r4v+rGeN
>337 サンキュ！
339:通りすがりの掌せき膿庖症患者
02/05/17 18:02 IDfMrUPG
あははははは（泣き笑い） >>325 を書き込んだ者です。
やはり束の間の夢でした！
２週間の間の夢でした、、、
一昨日くらいからポツポツと汗包が出来始め「ヤバイ、、」と思ったのも束の間！
２日の間で見事にまたまた「指の腹全ムケ」状態になりました。
手のひらの部分も時間の問題でしょう。
やはり「ヌカよろこび」だったっちゅうこってす。
「水分」以外に何か根本的な原因が有るんだろうか？ほんとにこの２週間てのひらツルツルだったんです！
こんな状態になったのってホント１０年ぶり？位だっただけに大喜びの後の今の落ち込みはホントキツイっす！
だれかたすけてくれえ、、、
340:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/17 20:41
>340
なにか薬飲んでたとかは？ヘンなのじゃないよ（ｗ
昔、とある病気で点滴してたとき、ｳｿみたいにツルッツルの
ピカピカになった事あったよ。
あの時は、コレをやめれば戻るって分かってても嬉しかったなぁ。
あと、タバコはどう？もし吸ってるならやめた方がいいみたいだよ。
あと生卵も。（ここらヘンはさんざん出てきてるから知ってるかな。）
とにかく、元気出して！なるべくストレス感じないようにした方がいいよ。
341:通りすがりの掌せき膿庖症患者
02/05/18 11:48 +z5FSpe+
>> 昔、とある病気で点滴してたとき、ｳｿみたいにツルッツルの
ピカピカになった事あったよ。
なんの点滴？単なるブドウ糖のやつだったとしたら、ひょっとして原因は栄養失調か？
、、ってそんなわけないか。ワタシの場合食べるのだけが楽しみ（？）みたいな生活なんで、栄養の採りすぎはあってもその逆はありえんし、、、、
ちなみにタバコは３年前にやめました。
卵はどうかなあ、、？娘がタマゴアレルギーなんで我が家では生卵が食卓に上がることはありませんし、私自身も何となく敬遠してるんで、、、、
なんせ急激に良くなって、急激に逆戻りしてるんで「なにかコレっ！ていう決定的な原因」が有りそうな気がするんですが、、、？
342:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/18 14:05
成人のアトピー性皮膚炎に関する考え方
成人型アトピー性皮膚炎の原因に関する考え方には諸説ありますが、私が支持
する考え方を簡単に下記に記します。
成人のアトピー性皮膚炎が、症状が複雑で治しにくいものになっていると言
われています。
その理由は、多くの場合が本来のアトピー性皮膚炎の症状の上にステロイド依
存性皮膚症の症状が重なっているからだと思います。
本来ならば、ステロイド剤は悪化した湿疹を抑えるために一時的に使い、あと
はステロイド剤を使わず他の軟膏やスキンケアによって症状をコントロールするの
が理想的ですが、ステロイド軟膏を使い続けているうちに、それなしでは症状がコ
ントロールできなくなってしまい、ついには、効かなくなってしまう、という経験
をしている方も多いはずです。
またステロイド剤を使い続けていると、色素沈着、多毛症、免疫力の低下など
様々な副作用が現れてくるため、よけいにアトピー性皮膚炎がひどくなったように
感じるものです。
これらの症状を改善するには、本来のアトピー性皮膚炎を治すとともに、ステ
ロイド依存性皮膚症を治すことが必要です。
343:通りすがりの掌せき膿庖症患者
02/05/18 17:08 khVeP3/Q
gooで検索してたら、次のような記述がありました。
>>: 昨年3月に掌蹠膿疱症と診断されました。
>>: デルモベートを塗布し、週一回パスパートを注射していますが状況が好転しません。紫外線療法も週一回しています。ビタミンBの塗布は皮膚が真っ赤にただれてしまい、中止しました。金属アレルギーの反応もなく
>>: 原因がわかりません。ちょっと不安な毎日です。
>>: もし差し支えなかったら掌蹠膿疱症似かかったことある方でどのような治療法でどれくらいの期間で完治したか教えてください。よろしくお願いします。
>> 掌蹠膿疱症歴５年目で、完治する目途が立った者です。
>>この病気の原因は、ビオチンの欠乏によって、免疫異常と
>>なり、皮膚の下にA型抗体が作り続けられることによって
>>発生するとの学説があります。
>>扁桃腺や金属アレルギーは先ず関係ありません。
>>これらを治療して、一時的に好転しても直ぐに悪化して
>>しまいます。
>>治療方は、欠乏している皮膚ビタミンと言われる
>>ビタミンH（ビオチン）を補給することと、
>>活性酪酸菌製剤（整腸剤。ミヤＢＭ）を服用して、
>>ビオチンの吸収を補助することで、６ヶ月程度で完治する
>>ようです。
「ビタミンH（ビオチン）」「活性酪酸菌製剤（整腸剤。ミヤＢＭ）」なるものを薬局で探しましたがありませんでした。
やっぱり、病院で処方して貰わないと手に入らないんでしょうかねえ？
病院に行くと「この病気は治らない」とか「死ぬ訳じゃないし、、」とかムカつく対応をされるのが判ってるんであんまし行きたくないんですが、、、、
どなたか入手方法ご存じでないでしょうか？
344:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/18 18:23
私はビオチンをネット販売で買いました。
あと、ファンケルとか小林製薬の総合ビタミン剤にビオチンが含まれていますよ。
私は、ビオチンを買う前に、総合ビタミン剤を１ヶ月飲んでみて、
多少はましになったような気がしたので、ビオチン購入にふみきりました（ｗ
ミヤＢＭは調剤している大きな薬局にあるんじゃないかな。
345:名無しさん＠マイペース
02/05/18 18:42 xfP3YSA+
私は秋田病院で処方してもらうまではネット販売で買っていましたが１０びん
以上のんだでしょうか、全然必要量に達せずききませんでした。また、ビオチンのみでも
だめみたいです。手は今はもとどうりきれいになっています。
346:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/18 18:56
>345
秋田病院のお薬、どれ位の期間飲んで治ったのですか？食事制限とかもしましたか？
347:名無しさん＠マイペース
02/05/18 19:44 xfP3YSA+
＞３４６
８ヶ月です。数年間この病気と格闘してきた私にとってなんと短い期間でって
きがします。手は水泡ができてはつぶれゾンビみたいでしたが今はつるつるです。
348:名無しさん＠マイペース
02/05/18 19:58 xfP3YSA+
３４７です。かきわすれてました、食事制限では生卵のしろみぐらいです。
タバコはやめました。
349:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/18 20:16
>347
おぉ、ありがとうございます。私も秋田に行き服用して５ヶ月位です。良くなったり、悪くなったりで、落ち込む時もありますが頑張ります。でも、治って本当に良かったですね!励まされます。
350:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/18 21:24
ステロイドの主作用（痒み、炎症を押さえる、見た目きれいになる＝血管収縮）がある
から使いたくなる。と同時に副作用も塗っていることに気づいている人は
少ない。 異化作用、リンパ球抑制、皮膚萎縮、免疫系バランスに異常、
Ｔ細胞を骨髄に隔絶して減少させる。Ｔ細胞、マクロファージからのサイト
カインの産生を抑制。Ｔｈ１細胞のほうがより強くステロイドの影響を
受け、アトピー素因には病態を増悪方向へシフトさせ、低濃度のステロイド
が炎症性サイトカインの作用を増幅、些細な刺激により悪化しやすくなる
免疫系バランスを変え、細菌、ウイルスに罹患しやすくさせる。炎症を
抑え込むためにさらにステロイドを必要とし、依存性、習慣性に陥り、
中止、中断が時間経過とともにより困難な状況になってくる。
素人がうまく使えているふうにみえて、知らない間に利息がつもり
つもって身動きがとれなくなってしまう町金融的な面も合わせもつ。
そういった問題を糊塗し、一般的治療としてガイドラインに第一選択と
して入れるトップダウン式医療があるかぎり、このようなスレは永遠に
続く。
351:とうりすがり
02/05/18 22:49
ビオチンだけでなおしてみてね。 ステ使わないで。
論文はご立派なんですけどもね、子供のころからのアトピの子が成人するまで
ステ続けてた人をビオチンだけで治せると思う？
352:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/18 23:06
＞351
ここは、掌蹠膿疱症のスレなんですけど。
353:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/18 23:14
ミヤＢＭは調剤薬局では売ってないんじゃないかな。
ビオチンも。
ミヤリ菌なら売ってるけどね。
ビタミン剤のビオチンと医療用は型が違うらしいね。
354:通りすがりの掌せき膿庖症患者
02/05/20 20:31 2pIdX+qs
今日こんなHP見つけて、さっそく「ビチオン」と「アシドフィルス菌」のサプリメントを申し込みました。
さてさて効くのでしょうか、またまた「ガッカリ」なのでしょうか？
こうご期待っす。
>> URLﾘﾝｸ(www.vitamin-shopper.com)
355:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 09:21 y0kfhE0v
書き込めよ！！
356:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 09:31
ステロイドについては、医師自身が、使用が非常に難しい薬と認めているわけ
だが、その使用に関してのインフォームドコンセントにかかる時間が長大になると認
識し、現在の医療報酬制度では経営が成り立たないとの口実の元に、簡単な説明若し
くは無説明で薬を出している。
当然、患者はそのリスクと使用法について周知しないまま使用し、この構図が
まず誤用を増やしているのは確かだろう。
357:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 15:53 s6NSS8pm
この」病気って他人にうつるの？それと医者に行かずにサプリメントだけで治るもんなん？
358:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 17:54 ZBnXgJ6l
人にはうつりません。
私はこの病気と言われて３年。
タバコはやめた方がええの？
359:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 18:10 ZBnXgJ6l
禁煙以外何をやっても治らなかったから、その上禁煙するのはきつい。
タバコをすってても治った人はいない？
360:
02/05/24 19:17
一番禁煙が効きそうな気がするが…。
効くっていうのもちょっと違うけど
体にいい事は間違いないよ。
361:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 19:44
>359
本当に治したいって思ってねぇだろ？
タバコ吸いながら一生付き合っていきなよ、この病気と｡
俺は14年間吸ってたけどきっぱりやめたよ。
完治のめども立った｡
真っ赤にただれたゾンビみたいな自分の手の平見たら・・・
簡単にやめられたぞ｡
自分で治したいって気持ちねぇヤツはどうにもなんないよ。
ちなみにオレはビオチンで劇的に回復してる｡
掌蹠膿胞症治したいってマジで思ってるんならタバコは絶対止めろ！
362:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 20:28
旦那が最近、2年間やめてたタバコをまた吸い出したんだけど…
（私自身は吸わない）影響ありますか？
家では2本だけにしてって頼んでるけど、完全にやめてもらった方がいいかなあ。
微妙にぶり返してるような気がする。
363:
02/05/24 21:09
>361
そんな言い方しないでも…。
でも言い方はキツイけど言ってる事は正しいと思うよ。>359さん。
自分はもともと非喫煙でビオチン半年飲んでるけど良くなってません。
タバコをやめたら良くなる可能性があるんだから、やめた方がいいよ。
大変だろうけど、がんがれ～！
>362
気になるなら完全にやめてもらったほうがいいんじゃないかな。
ストレスも良くないって説があるし。
ベランダや他の部屋で吸ってもらうとかでも、精神衛生上いいと思われ。
364:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/24 23:11
ワラタ
365:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/25 18:22 pO3xK6rW
３５９です。
禁煙にこれから励みます。
＞３６１
あなたの言う通りです。一生この病気と付き合って行きたくありません。
少しでも良くする為に今日からやってやろーじゃん！って気持ちになった。
サンキュ。
ビオチンって病院いかなきゃもらえないの？
366:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/25 18:49 pO3xK6rW
あと禁煙してどれくらいで症状が変わった？
私は金属アレルギーのテストで反応が出たから、歯も治療したが反応ナシ。
扁桃腺の話も知ってはいるが、そのビオチンとやらを試したい。
367:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/25 18:57 AFzfHIdJ
ていうか、汗胞と掌蹠膿胞症の違いってなんなのでしょう？
私は水疱が年に3、4回手足にでますが、膿胞がでたことは
ありませんが・・・
368:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/25 22:30 Dpt0eGgs
私は3年前からこの病気にかかってます。
今は、手よりも、足に症状が強く出てます。
夏になると、ミュールや素足になれないのが辛いし、
とにかく、汚い！のがつらいです。
ここを読んで、秋田病院に行って見ようと思いました。
あと、千葉の稲毛にある○皮膚科って、何皮膚科でしょうか？
私、直る為だったら、なんでもします。
ほんと、この3年間大変だったから・・・。
369:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/25 22:32 Dpt0eGgs
あと、ビオチンって、どのぐらいの含有量を飲んでますか？
370:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/25 23:30 IqXZpfcI
＞359、365
オレも言い方きつかったけど・・・
なにくそって思ってくれてよかった！
掌蹠膿胞症にとってタバコは厳禁だから。
禁煙がんばってください！
禁煙することによって治りは確実に早くなりますよ｡
逆にタバコを吸いつづけているとビオチンを飲んでも意味はありません｡
オレは秋田病院信者ではないけど掌蹠膿胞症の原因はビオチン欠乏による
免疫異常であるっていうM医師の説が一番説得力があるって思ってます｡
実際秋田に行って直接この病気についての説明を受けたけどホント納得できた。
ビオチン飲み始めてから一年ちょいたつけどゾンビみたいな状態は完全に治った｡
すこし赤みが残ってるし､たまに二､三個膿胞が出たりするけどね｡
でも完治するっていう実感はあるよ｡
＞368
いろいろな状況が許すんだったら秋田行きお勧めしますよ｡
処方箋があれば薬局でもビオチンを入手することはできるけど
直接この病気についての説明を受けてメカニズムを知っておいたほうが
治療に対する姿勢が違うと思います（2時間ほどの詳しい説明をしてもらえますよ)
オレ自身いろんな皮膚科に行ったけど納得できる説明をしてもらえたトコなかったから。
一生この病気とは付き合っていくつもりで・・・こればっかり。
ビオチン含有量は、今チョットわかんない～。わかったらカキコするね。
ただ処方されてるのはビオチンだけじゃないよ｡
ミヤBMっていう整腸剤とビタミンCとがビオチンと一緒になって処方されてる｡
とにかく一度自分の耳で納得することをお勧めしますっ！
371:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/25 23:43 Dpt0eGgs
>>370 さん！
368です。レスありがとうございました！
1つ、質問させて頂いてもいいですか？
秋田病院でかかる初診料はおいくらぐらいでしょうか？
（診察料？）
こういうことって、ここじゃ書けないのかなぁ？
私は、東京に住んでるのですが、夜行バスで
行ってこようと思ってます！
少しでも、イイ方向に向かう為に！！！
372:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/26 00:04 WKum/DFq
＞368、371
はっきりとは覚えていないんですけど、
たしか一万円かからなかったと思いますよ。
レントゲン検査や尿検査なんかもします。
なかには掌蹠膿胞症性骨関節炎になってる場合もあるからだそうです。
ちなみにオレは骨の異常はなかったですけど、同じ日に受診した他の患者さんは
骨の変形が進んでいて、素人のオレでもはっきりわかりましたよ｡
（診察終了後に同じ日に受診した患者さん達に対して同時に講義形式？で
詳しく説明してくれます）
ただ、M先生は毎日いるわけではなかったと思います｡
秋田に行く前にいちど病院へ電話して先生が診察している曜日を確認してから
予約を取ってから行かれることをお勧めします｡
オレ自身一年前はホントにひどい状態だったからこの病気のつらさわかります｡
マジでへこむよねぇ。
信じる価値は絶対にあるって思うよ｡
すこしでも症状がいい方向に進むことを祈ってます！
373:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/26 00:11 Kpo1P36L
368です！
>>372さん（370さんですよね？）レスありがとうございます！！
お金の余裕を持って、行ってきます！！
あと、Ｍ先生って、毎日いるわけじゃないんですね！
電話で確認して、予約を取って行ってきます！
ほんとにありがとうございました！！！
374:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/27 02:46
自分、只のアトピーですが禁煙の話題が出てたのでちょとお邪魔させて
下さい（汗
■禁煙マラソンカウンター for Windows
< URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) >
スレ違いですいませんが、このツール使うと禁煙がちょっとおもしろくなりますよ（ｗ
（勿論、フリーツールです）
>>339
寝る前の２．３時間前に絶食すると腸にいいらしいのであながち間違えではないかと・・・。
375:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 00:38
ビオチンで最近調子いいな。と思い食べ放題のお店に行ったら、見るも無残にのう胞が出てしまいました...。禁止事項はずっと守っています。（たばこ、卵の白身）でも、治った方はやはり食生活も変えられたのでしょうか？
魚をたくさん食べるようにしたとか..教えてください。
376:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 00:46 k2/NmNbH
私もこの病気かな？爪はがたがたで痒くて小水泡みたいなのがでて、かくからきれてしまいます。皮も時々めくれます。痛くてペンにぎれない。
377:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 01:25 JmrS2wq7
掌蹠膿胞症二年目です。
金属アレルギーのパッチテストではすべて陰性。
扁桃腺を刺激して血液と尿を調べたがこれも全く異常なしでした。
最近歯医者で酸化した金属を取って虫歯を削ってもらってから
急に水泡が出にくくなりました。
私の場合これが関係してたのかな？
酸化してない金属はとらずにそのままです。
378:名無しさん
02/05/28 02:17
水泡とかができるのは水分がうまく排泄されてないから、
塩分を控えたり、痛くなければ濃い塩水で洗うといいよ。
379:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 12:23
この病気で爪ががたがたになってる人はいませんか？
380:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 13:14 ygKn5xBo
今日、やってたね。
納豆と卵の組み合わせは×って。
納豆にはビオチンが含まれていて、卵の卵白が、ビオチンの吸収を疎外するって。
卵黄と納豆はｏｋ。卵白は過熱して味噌汁にいれて食べて。ってさ。
やっぱり、前橋先生の言うとおり。
379さん、私も爪はボロボロです。全部では、ありませんが。
はやく、伸びないかな～（痛くもなくやわらかくなって取れてしまいます。）
381:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 13:18
ほっほぅ、卵の白身が邪魔するんだね。
というか、自分も例外なく卵の白身で湿疹悪化するので
納豆に限らずビオチンちゃんの吸収の邪魔してたっつーことね、
なるほろ。
382:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 14:03
煙草やめるにあってニコレットなんかもだめなのかな？
383:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 14:06
膿疱と水泡の違いはどうみわけるの？
384:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 14:53 ygKn5xBo
たばこは吸い込むたびに血中のビタミンが破壊される。と聞いたよ。
完璧に止める為の手段としては、多少使っても良いんじゃないかな？
あと、たばこをやめられない理由？として、ニコチン依存症のように
なっているようであれば、ニコチンパッチがいいかもね。
いつづやで売ってるよ。
病院でも【たばこやめたんです。】というと出してくれるけど、
これは、保険が利かないので、自費になります。っと言われて
3～5万かかるって言われた。私は海外から買って、今、継続中？
383の膿みは黄色くてドロっとしてる。水はさらさら透明。
（またまんまやんけ。）
出来る所によっては膿むけど、私はほとんどさらさらの水です。
385:↑
02/05/28 14:58 ygKn5xBo
まちがい発見
【たばこやめたんです。】→×
【たばこやめたいんです。】→○
386:↑
02/05/28 15:01 ygKn5xBo
またまた まちがい発見
（またまんまやんけ）→×
（みたまんまやんけ）→○
あ～ 何してんだろ！
387:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 15:40 cXVTKzGx
>>379さん
俺も爪はガタガタで変形もしてますよ。
最近また掌ボロボロになってきた。膿疱もすごく出てきたし。
タバコもやめて、薬も飲んでるのに。
まだビオチン飲んで１ヶ月なんですが、ビオチン飲んでも
良くなって悪くなっての繰り返しが完治するまでは続くんでしょうか？
388:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 15:49
＞俺も爪はガタガタで変形もしてますよ。
ステのせい。アトピーでステ治療の時そんな爪になったよ。
389:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 16:11 ygKn5xBo
387さんへ
まだ薬を飲みはじめて一ヶ月ですよね。
普通の病気治しの一日にしかあたらないと言います。
私はもう2年弱飲んでいますが、すご～く波があります。
よくなったり、悪くなったり・・・・・
4～５年は続けるつもりで飲んでいます。
388さんへ
ステのせいだけではありませんよ。
この病気がこのような症状がでるものなので・・・・・
薬をにみ続けて1年間目位は爪はよくなったんです。
その後、変な漢方薬に手を出してしまい、また、元のもくあみに
なってしまいました。
今回は爪の変型は原因がわかっているので、それを、やめたら、
少しづつ良くなって来ています。
あせらずに、治しましょうよ。
390:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 16:21
今ビオチンのんでる人はステロイドはいっさい使ってないんですか？
391:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 17:29 ygKn5xBo
ワセリン50：ステ50で使っています。
今の先生はひどい時意外は、使わないでね。っと言っています。
（軽く；皮膚が薄くなっちゃうよ～。）
392:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 21:29 qF4/fij9
ビオチン飲んでいても、良くなったり悪くなったりがあるということは、
他に原因があるのかな？
今日、薬局で売ってるタブレットのビタミンＣを買って飲んでみた。
これって意味ナイ？？
393:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 21:33 qF4/fij9
ビオチンが入っている食べ物（納豆とか）等等、知ってるのあったら教えて下さい！
394:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 21:46
＞俺も爪はガタガタで変形もしてますよ。
ステのせい。アトピーでステ治療の時そんな爪になったよ。
395:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 22:16
たばこは何よりよくないよね～。卵の白身だけは我が家も絶対食べない。
ビタミンCは、ストレスにも強くなるし、肌にもいいみたいだから飲んだほう
がよいのでは・・・。なるべく純粋のものをね！
396:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 22:26
395>>
オレもたばこだけはやめるよ。大変だけど、、、なにより万病の元だもんな。
397:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 23:02 OC5Emc5m
卵の白身は、調理しても良くないの？大好きなプリンもダメだったり？？？
398:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 23:12 OC5Emc5m
よく薬局で買えるマルチビタミンの中に、ビオチンってあるけどあれも試してみる価値
ありかな。やっぱり病院行って処方されたもののほうが良い？
399:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 23:40
>>397 卵は半熟にすれば大丈夫だよ～ん。
>>398 ビオチンは、なるべく食べ物で摂ったほうがよいかと・・・
レバーとか、ブロッコリーとか、マッシュルームとか、お米にもあるかな・・・
どうしても飲みたければ、商売目的のドラッグストアーだったら、医療用の
を出してくれるかもよ。
400:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/28 23:49 OC5Emc5m
＞３９９
ありがとう！なるべく食べ物で取るようにします。
３日前から、寝る２時間前に何も食べないを実行して、水泡の出来る数が減った気
がする。でもまだまだ・・・・。
401:ダリオ
02/05/29 12:23 SIl5PPIv
九州に住んでますが、掌蹠膿泡症で一度秋田に行こうと考えています。診察を受けた後は
何度か通院していらっしゃるのですか？
行ったあと薬がなくなったら、処方箋などはどうしていらっしゃいますか？
秋田病院に頼めば送ってもらえるのでしょうか？
そのお薬を出してくれる薬局を探すのも大変じゃないんですか？
教えて下さい。
402:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 12:50
ダリオさん＞秋田病院ではもう薬は送っていません。なぜ、秋田でしか薬を出せないか
というとおそらく、薬の適応量がはるかに超えてることで、健康保険では、普通は
出せないことだと思う。残りは、自己負担にするしかないのだけど、健保と自己負担
は併用できないので、どうしても出してもらいたかったら、近くの開業医あたりに
全額自己負担で出してもらうようにお願いしてみたら・・・。参考まで
403:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 13:10 YQFPv0Ve
＞399
健康な人は食べ物から摂取するだけで良いと思う。
この病気の人達は、健康な人よりもっと取らないとダメ。
まして、食品から摂取できる量は少ない。腸に届く量は微々たる量。
皮膚科でも内科でも、良いから、ホームドクターに相談すれば、
出してくれるよ。（ビオチンだけでは、ダメだけどね。）
404:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 13:15
ふーん＝（ ´_ゝ`）
405:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 13:25 YQFPv0Ve
ダリオさんへ
秋田病院へ行った者です。
ぜひ、いってらっしゃい。
ダリオさんがいつもかかっているお医者さんに事前に相談しておいてから
名刺をもらっておいて、その、名刺を渡して 、紹介状（処方箋内訳）を
書いてもらいなさい。心よく書いてくれるはずです。
また、m先生の後輩にあたる方が、九州にいらっしゃれば、そちらを
紹介されると思います。
薬代は保険でまかなっています。自己負担は保険の適応内で済みます。
402さんは全額自己負担なんですか？
406:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 14:15 DBFTZ0Y2
この病気は指はがさがさになりまか？そしてあかぎれもでてる人はいますか？
407:ダリオ
02/05/29 16:05 SIl5PPIv
ありがとうございました。
私のように遠くからいく場合は、秋田で１回だけ診てもらって、
あとは近医で処方してもらうんでしょうか？
教えて下さい。
お願いします。
408:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 16:34 YQFPv0Ve
＞ダリオさん。
遠くの人はみんな、そうだって！
病気の解明してもらっておいで。
とにかく 電話してm先生がいる時に（午前中）いきなさい。って！
409:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 17:16
>>405 保険の適応内で済む？んなことねーだろ！そういうことしてるのは秋田の先生だけだろーよ。
秋田の先生はレセプト上の病名はどうなってんだろーな
410:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 17:46
誰か一緒に、禁煙マラソンしてくれないかな。
411:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 18:30 XIaf0g/x
>>409
どういうこと？？保険の適応内で済まないの？
>>410
私、日曜日から、禁煙してるよ！
一緒にがんばろ！
412:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 18:33 PFaJ0zLO
最近ヨーグルトを食ったり飲んだり毎日してるけど、なんか調子ええぞ。
413:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 19:12 OgBI0qUY
>>412 あたしも毎朝、ヨーグルト食べてるよ！
ちなみにビール酵母も入れてる。ダイエットにもいいかもね。
スレ違いでした。
414:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/29 22:29 jlvaJK6P
私はアロエヨーグルトを何日か食べ続けたけど、波があった。
免疫みたいのができたのかな。
最近、タバコの本数も１日１．５箱だったのを０．５箱におとした。結構皮膚順調。
マイペースで禁煙に向かいたいので（良くないのは分かってるんだけど）
自分の性格と経験上、これが一番ベストなんです。
結構嘘のように減ってってるのが楽しい。
415:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/30 14:59
私も手と足にプツプツがあるのですが、
膿というより水疱の様な感じなんです…
これも掌せき膿胞症なのでしょうか？？？
416:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/30 16:22 KHhLN0+/
名古屋の野並皮膚科へいったかたいますか？
417:
02/05/30 17:46
>414
１／３に減らせただけで、すごいと思うよ。
それで慣らしてから、また徐々に１本ずつとか減らせたらもっとグーだね。
禁煙してる人、ムリせずがんばってね。
418:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/30 18:19 HkfQqzMg
＞417
414です。応援してくれて有難う！気合が入るね。
頑張ります！！ちなみに今日は０．５箱でストップです。
419:ダリオ
02/05/30 19:33 Xmp9fbvI
来月行って来ようと思ってます。
診察から検査後の説明まで、何時ぐらいまでかかりましたか？
飛行機とか宿の手配などしたいので是非教えてください。
420:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/30 21:20
禁煙するだけでも、症状に変化ありそうですよね。確実に。解りやすくていいな..私はもともと吸わないし..この間外食したら、のう胞大放出！！何に反応したのか、食べ過ぎたのか、ワカラナイ..悲しい..
421:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/30 21:35 X/tiLfW0
>>419
わぉ！あたしも来月秋田行って来るよ―！
予約取ったんだけど、その時聞いた話しでは
４時ぐらいまでかかるみたい。
朝の８時半～１０時半ぐらいまでに受付を済ませるんだって！
先生、日にちによっては、いない日もあるみたいだから
（わたしが行く日はちょうど大丈夫だったけど、前後の日だったら
だめだったー！）電話して見るといいみたい！
お互い、イイ結果がでるといいねっ！
422:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/30 22:37 yFxnwe84
>>420さん
禁煙しただけでは目に見えた変化はないですよ。
まだ１ヶ月だからかもしれないけど、禁煙しても掌の状態ボロボロ。
もちろん薬も飲んでるし（ビオチン）塗ってもいます（ワセリン：ステ）
気長に続けるしかなさそうですね。
423:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/31 01:13
皆さん､症状が出てるのは、手だけ？足だけ？
両方出てるのは私だけなのでしょうか？ちなみに足のほうが治りが遅い様な気がします。
424:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/31 01:18
俺は両手、両足に出てますよ。現在どっちもひどい状態。
425:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/31 06:07 MWs12IKf
私は金属アレルギーが原因だったよ。
でも虫歯んとこの金属をつめかえるのは保険外で20万はかかるって歯医者で言われて
まだかえてない。
4年苦しんだけどなぜか治ったよ。
爪にできるとなかなか治らないよね。刺激しない（触らない）のが一番だと思ったよ。
たまたま別の病気で仕事辞めたら、症状軽くなったし。
1日指先使う仕事だったから。←事務
病名の診断がつくまで水虫と間違われて大変だったよ。
この病気に水虫の薬ぬられたら、めっちゃ痛いよね！
そんな経験ある？
426:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/31 12:19
この病気は皮がべろべろむけませんか？
427:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/31 13:15 xNN58vIv
私も両手両足に出ています。気になって皮を剥くと分厚く剥けてしまい、血がでたり
して痛い箇所があります。でも気になって綺麗にしようとまた剥いてしまう。
水虫と勘違いされるのが一番ヤダ！！この病気を知らない人多いからね。
あーーー、でも一体自分の原因が何なのか、時々深く考える。
歯なら歯、タバコならタバコ、ハッキリ分かりたいよね・・・。
428:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/31 14:27 NEsqTUaA
皮をはぐといけないにかなあ？
429:名無しさん＠まいぺ～す
02/05/31 16:28 N6Ww7Nis
水泡も潰しちゃう。見ると潰したくなるー。
そのままにしておくと、オレンジ色の点が残りませんか？？（水泡の方じゃなくて膿の方）
この間最悪だったのが、足首のじん帯を損傷してしまい、３週間ギブスをしてた。
その間、足の裏が見えずどうなってるんだろーと心配してた。
ギブスを取って見たら、ぎぇーーー！！赤っぽいオレンジっぽい点で足の裏が埋め尽くされてた。
全部皮はむけたけど、足の裏が息できなくなってほっとくとこうなっちゃうんだーと
ぞっとした。
皆さん、足ギブスには気をつけましょう。
430:425
02/05/31 22:26 jtnTw0bP
皮むけるよね～本当にきりがないくらい。
気になってむいちゃうんだけど、それが刺激になって
また水泡ができるってウチの医学辞典に載ってる。
そして私、上で治ったとかえらそうに言っちゃってますが
さっき指先をよおく見たら…ブツブツ出てました。最悪。
これで、かれこれ6年患ってるってことですな･･･。
日常生活は、今のところ問題ないので放置プレイにします。
一番ひどいとき、皮膚科で「新しい薬なんだけど。」
と貰った尿素入りの液体は、皮膚がむけるのには有効だったよ。
今もあるのかな。先生が「君がお年寄りならキッツーイ
ステロイド出すんだけど、君は新婚さんで、妊娠出産もするわけだから
出さないでおくね♪」と言ってました。
でも、難治性なので、積極的な治療もしたがらない先生だったなー。
431:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/01 09:54 Bu6BXw4o
ぬりぐすりはダメだって！その場しのぎににしかならん。
だまされたとおもって「ヨーグルト」のんでたべてを続けてみ！
要は「腸内環境の改善」なんだって、ホント。
オレ治ってるよ、この悪夢の１０年間はなんだったんだってカンジだ！
432:優しい旦那
02/06/01 10:18 sNwem8SR
うちの奥さんも５年前からこの病気で苦労してます。
最近みるみる症状が改善されてきて二人で心当たりを考えていたところ。
431さんの「ヨーグルト」で今ピンときました。
１週間前からたまたま美味しいので「アロエヨーグルト」を毎日食後に食べてます。
もしかしたらそのせいかも？
433:
02/06/01 11:10
ﾖｰｸﾞﾙﾄ、週２、３回は朝食後に食べてるけど、全然変わらない。
もっと食べなきゃ意味ない？
434:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/01 18:44 8DggKr8R
尿素入りは良くないって聞いた事あるよ！
ヨーグルトは食べても波がある。でも便の通りがご快調だと水泡出てこない気がする。
腸内環境なんだね。
ヨーグルトに飽きたら、ごぼうとか野菜を取るようにしても良いと思うよ！
435:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/01 19:12 XnqpW1fK
尿素入り美肌水はどうなんだろう？
やっぱりダメなのかなー。アトｐに良いって聞くよ
スレ違いでした。
436:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/01 22:59 t9UFFMFt
でもどこかでヨーグルト食べ過ぎると白内障になるっていってたよ。
437:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/01 23:34 PDctARam
アキタコマチ氏のページでは乳酸菌は悪玉菌とされてるな。
基本的に食べたときに調子が悪くなった物を気をつけることが
大切だと思うし、ヨーグルトで調子がいいならＭ先生の理論に
振り回されず取った方がいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
438:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/01 23:58 o5K5iYGQ
すごーいショックだよー！
ここんとこ調子良かった手の平に水泡がかなりでき始めたよー！
気持ちわるくて鳥肌立っちゃって、おまけに潰しといた。
なんで？？とつい最近の自分の行いを考えたけど・・・心あたりがない。
はーーーっ。
439:忠告！！！
02/06/02 00:06
ここは患者さんのためのスレッドなので部外者はカキコしないで下さい。
440:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/02 23:12 30fafDi5
>>439
携帯からおこしですか？
441:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/04 09:20 5L92JrJi
あげ
442:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/04 09:45
食い物とかあんまり関係ないんじゃないかな。
この病気の症状って「波」があって、でてはひいて、ひいてはでての
繰り返しだからね。
443:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/04 11:32
SLEでは，すべての病型でステロイド療法があたりまえのように行われている
が，実はコントロー
ルされた臨床試験があるわけではない。しかし，発熱などの全身症状には他に
有効
な薬物はなく，経験的に投与量が決められて使われている。一方，SLEによる
腎炎
や中枢神経症状などの重篤な臓器病変に対する大量ステロイド療法は教科書的
な治
療法だが，腎症などの臓器病変や生命予後を明らかに改善したとするエビデン
スは
ほとんどない。
444:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/05 07:56
>>442
同禿 この病気にあまり食べ物関係ないような気がする。特に偏食しない限り、
は大丈夫だと・・・。食物アレルギーもないし？？？
445:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/05 11:42
秋田の病院行って来たよ。
あの先生、自分の肌のスキンケアもちゃんと出来ないのに、
患者を治せるの？？って本気で思った。
446:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/05 12:06
>>445 ワラタ じじいだからしょうがないでしょ！
447:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/05 13:01
此処は誰が書いても良場所限定する、権利はない。
ばかたれ。
448:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/05 18:13 dq8V9Wcf
アキタコマチ氏のホームページをよく見ると、今までところどころにミスがあります。
いつも後で訂正されてるのですけどね。ずーと前は、完治した人のお便りに、３０代
の手の写真が５０代の人の手紙になってたり、最近は、プロカメラマンの様な、前橋先生
撮影の鳥海山の撮影が堀という人の撮影になってたのを、前橋先生撮影に書き換えてあり
ました。単なるミスだったのか？？？よーくみればおかしいと思う人もいるはず。
後、前橋先生ってパソコンやらないって言ってたけどなー？
(マジレスでした
449:448
02/06/05 21:20
一応参考までのことなので・・・。
人それぞれ受け取りかたはさまざまなのでネ！
さげておきます。
450:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/05 22:11 evKUXpco
>448
だから何？
451:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/05 22:22 TG2RkGJa
４４５＞４４６＞ドアホの性格ぶすめ！（おっと失礼おとこ？かな）
先生は掌跡膿胞症でもアトピーでも乾癬でもない！
上記の皮膚疾患は体の内なる病気！先生は内科の先生じゃ！
452:GOD
02/06/05 23:14 46phmFzd
2001年9月に秋田病院へ行って、現在治りかけの者です。両手・両足の膿庖はほとんど無くなりました。塗り薬（ステロイド＋ワセリン）もたまに薄く塗る程度です。ま、信じるか否かは個人の自由ですが、私は完治に近づいてます。
453:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 01:53 LNsh5lTg
４４５＞４４６＞秋田病院に何をしにいったのですか？
他にどうしたら治るの？
４４８＞それだけの事で､アキタコマチさんの情熱を否定するの？
前橋先生が写真を撮ってはいけないの？
スキャナーで読んだのかもしれないし｡
治そうと思っている患者にとって､完治の希望は､生きる希望だよ｡
治りつつある症状を見るのは生きる糧だね｡
私はビオチン治療を続けたいと思う｡
454:びおらー
02/06/06 06:11
>>453
同感です。頑張って治療を続けます。
455:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 07:08 dOn/RUmb
完治しましたがなにか？
456:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 12:21
ここでとても評判の先生だったので、
思い切って秋田まで行ってみましたが、
先生に、あなたは○○県の人だから
そこの病院に行きなさいって言われた。
薬も検査も講義も何も無かった…
457:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 12:25 YLxd0+Bp
448>基地外？
458:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 14:25
456>基地外？
459:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 14:52
ビオチン治療で完治したものですがなにか？
460:４５７
02/06/06 15:48
ビオチン治療で完治してるものですがなにか？
461:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 15:54 ieYi4vC/
＞456
＞先生に、あなたは○○県の人だから
そこの病院に行きなさいって言われた。
薬も検査も講義も何も無かった…
オレ実際に秋田に行って入院までしてきたけど
ありえないよ、こんな話｡
もしホントだとしたら・・・あんたに原因ありなんじゃない？
462:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 15:58
基地外おんな自分でここにはもうこないって
耳が腐るほど言ってるのに・・・
一刻も早く精神科を受診してほしい。
マジでしつこいよ、君。
463:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 16:21 RMKZXn3z
＞４６２ 誰のこと言ってるんだか知らないけど、ここのスレって病院のこととか
病気について語りあったらいけないの？ 素朴な疑問。もちろんデタラメはよくないと
思うけど・・・。
464:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 16:41 RMKZXn3z
厚生労働省からのお知らせです。
国立療養所秋田病院はH15年中に廃止に決定したそうです。
一部の地元住民の反対でもめたこともありましたが、協議の結果
廃止ということに正式に決定しました。
ここに入院されてる、重度心身障害児は親の同意のもと、近くの道川療養所
へ転移されることも決まってます。
これから秋田に完治にむけて行く予定の人は急げー。
465:びおらー２
02/06/06 20:43
おれも、つぶれねーうちに秋田の先生の有り難いご講義を効きにいかなきゃ
いけねーな。治れば本当に嬉しいよなー。
466:コギャルとH
02/06/06 20:44 qQ9DvTpO
URLﾘﾝｸ(web.agi.to)
PC iモ－ド対応です！
i/j/ez 対応です！
出会いはここで解決
467:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 21:43
＞463
デタラメだから言ってんだよっ！
あんた実際に秋田病院行ったことあんの？
前橋先生やアキタコマチさんと接したことは？
入院して看護婦さんたちの献身的な看護受けたことは？
知らない人は基地外の発言信じちゃうだろーが！
この病気で悩んで苦しんでる人がわらにもすがる思いなのに・・・
オレはビオチンでかなり完治の方向に進んでいるから、
一人でも多くのこの病気で悩んでる人に実際に秋田へ行って
自分の目と耳で納得してほしいんだよ｡
たとえ万人に効果が現れるわけじゃないとしてもさ。
468:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/06 22:03 iQYD61H9
＞４６３
私の秋田病院で治りつつあります。
先生やアキタコマチさんは私利私欲のかけらもない、
純粋に病気にとりくむ人達だと確信している。
469:456
02/06/06 23:31
みなさんに勘違いさせるようなカキコして済みません。
私の住んでいる地域には、Ｍ先生と一緒に研究？していた先生が
いるらしいので、そっちに行ってみてとある病院を紹介されたのです。
ここで検査するよりも、その病院でしてもらった方がいいよと言われたのです。
だから、診察料もとられませんでした。
Ｍ先生の親切には本当に感謝しているんです。
ただ、個人的にはここでとても評判だった講義だけでも聴きたかったのですが…
私のカキコは言葉が足りなかったので、みなさんに誤解されるように書いてしまって
済みませんでした。
470:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/07 00:27 /khRLEgB
ふーん
患者の負担にならないように配慮してくれたって事か。
秋田病院で初診料払っても、次の病院でまた同じ診察して
また初診料から払うのはイタイ。
あの熱心で親切な先生ならありうるな。
ここの住人の話じゃ金儲けを考えてない先生らしいし。
同じ研究をしていた先生が近くに住んでてラッキーだな。
471:さりー
02/06/07 10:07 yJryOAcn
こんにちは，始めまして，よろしくお願いします。
私も秋田での治療をしているものです。１年２ヶ月たっていますが、なかなか治ってはいません。
でも，治る事を信じて日々耐えています。こちらの掲示板を見つけられた事、嬉しく思っています。
もし宜しければ，これからもよろしくお願い致します。
472:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/07 23:01 wbhi9law
＞456、469
言葉がたりないにもほどがあるよ（笑）
意図的に悪いイメージを与えてるように感じたもん。
＞471
さりーさん、時間かかるのはある程度しょうがないよ｡
あせらずにがんばって！
私はビオチン飲み始めて一年チョットだけどかなり完治に近づいてますよ｡
やっぱり「完治」するには時間がかかりますよね。
おたがいがんばってやっつけましょうね！
あっ・・・タバコは吸ってないですよね？
473:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/07 23:38 3vg6p8Am
この病気に悩んでいますが、皆さんの書き込み読んで１日でも早く、秋田に行きたい
474:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/09 17:24 EfMXAD1U
ビオチンがそれほど効くものならば、それなりの医学的データが示される必要がある。だが、どこにも‥‥あのＨＰにも”講義”を受けて喜んでいる声が大半で、実際「治った」という声はごくわずかだ。
475:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/09 19:47 zsdA8jG3
>474 医学的データを求めるあなたは皮膚科医ですか？
内科学会､皮膚科学会で高い評価を得ているから､医学的データを知らない医師は？？？
あなたが言っているＨＰは､1年ちょっと前に出来たＨＰだよね？
アンケートに答えている患者は､ステロイドの内服をしていたり､皮膚科医に薬漬けにされた重症患者が多い｡
脱ステロイドって簡単じゃないよね｡
それを秋田病院では基本的に弱いステロイドをさらに希釈して使っている｡
「治った」という声はごくわずかでも１年ちょっとで完治したのはすごい｡
負けていられない｡
476:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/09 20:15 w9FJ5w/x
>>禿同 誰もが不思議に思う。
477:476
02/06/09 20:16 w9FJ5w/x
>>474さんへ
478:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/09 23:05 jZKC9DHj
爪の変形が治れば｢完治｣と言う人は多いと思います｡薬指一本だけとか｡
そういう人を何人か知っていますよ｡
これからいっぱい増えてくるのでしょうね｡
楽しみです｡
479:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/10 00:32 WvKqvR3r
>475さん
内科学会でも、皮膚科学会でも全然評価などされていませんよ。
病院や医者に聞いてごらん、だれも知らないから。
あのＨＰを鵜呑みにしているんじゃないかな。
しょせんはＭ先生の根熱烈ファンの素人が作ったＨＰさ。
大体、ビオチンは１０年ほど前にアトピーの治療として注目を
あびたが、効果がはっきりしないということで、だんだん忘れ
らてしまったのさ。
Ａ病院で渡された資料を見ても、最近の新聞のコピーはなかった。
大体、Ａ病院に年間何百人の掌蹠膿疱症患者が来るのなら、
その追跡をして、ある程度、キチンとしたデータを出すのが
医者の勤めじゃないかと思うよ。
たしかにビオチンで治る人もいるよ。
でもせいぜい３分の１じゃないかと推察する医者もいるよ。
それよりもあの病院の問題点は他の治療法を認めていないことさ。
１年もたいした効果も出ないのに、ビオチンを信じて
他の検査もしないでそればかりを飲みつづけていれば、
どんな他の病気を引き起こすかわからないさ。
ビオチン信者もいいが、自分の体は自分で面倒みることだね。
掌蹠膿疱症っていうのは、そんな生易しい病気では
ないのさ。
480:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/10 00:42
>479さん
ビオチン以外の他の方法で
「掌せき膿胞症が治る」という方法があるかといえば・・・どうなんでしょう？
内科学会や皮膚科学会で認められている「治る」方法があるのなら、
是非教えて下さい。
481:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/10 01:47
＞479
内科学会や皮膚科学会では
「完治は難しい」とか「治らない」とか「治る方法は不明」って
言われてるんじゃなかったっけ？
やっぱり、ビオチン治療はすごい。ﾋﾞｵﾁﾝﾏﾝｾｰ!!
482:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/10 01:58
>>479
秋田スレの次はこっちを荒らし？
みんなビオチン信じて飲んでるんだから、余計なお世話だよ。
生易しい病気じゃないのは病気で悩んでるだから知ってるよ。
ビオチン治療をバカにする発言はむかつくよ。
483:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/10 02:11 WvKqvR3r
＞４８２
ビオチン療法を馬鹿にしているのではありません。
それだけを信じることは、むしろ危険だと言っているのです。
484:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/10 06:44 MGPzl8U8
>>479のカキコが悲しくも虚しくも現実ってことでしょうと言ってみるテスト。
485:名無しさん＠まいぺ～す
02/06/10 09:33 WvKqvR3r
掌蹠膿疱症で学会で認められている治療法といえば、扁桃腺摘出なんじゃないかな。
それにもいろいろと反論があることはあるが、まあ治療法の「王道」として知っておいて、悪くはないだろう。
北海道の旭川医大の耳鼻科の扁桃腺外来がこの症例をたくさん持っているようだ。
非常にていねいに解説されているので、一度、読んでみることだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahikawa-med.ac.jp)
日本口腔咽頭科学会にも詳しい情報がある。このＨＰもスゴイ。
「医学的データ」もしっかり載っているから、ぜいぜい参考にすることだね。
URLﾘﾝｸ(www.kokuinto.ne.jp)
扁桃腺摘出は扁桃腺病巣感染による患者であれば、効果はあがるだろう。
ただ、原因はそれでけではないだろう‥‥。
なにもかも鵜呑みにでず、自分なりの勉強と病因解明に励むことだね。
ビオチンで、例え、３分の１だか、４分の１だかの患者しか治癒しないとしても、それはそれなりにスゴイ数字だと思う。ただ、それほど掌蹠膿疱症患者が押しかける病院というのは、世界広しといえども、
Ａ病院だけだと思うから、だから、追跡調査なりをして医学的データを作って、公表してほしいんだ。