01/03/03 11:56
病気のことはわかりませんが、ステは良くないと思いますよ。
治してるんじゃなくって抑えてるだけなので。私はアトピーでは
無いのですがステ使ってしまい苦労しましたから。もう脱ステして
やっと落ち着いてきました。すいません、役になっていないね。
3:１
01/03/03 19:13
ありがとうございます。
今日医者からドボネックス軟膏（尋常性乾癬治療剤）を処方されました。
これってどうなんでしょう？
4:名無しさん＠まいぺ～す
01/03/04 20:16
書き忘れましたが（２です）ステロイドについて説明している皮膚科の先生がいます
たらお皮膚科です、検索してみてください。疾患のことなど役に立つと思うよ
質問の掲示板もあります。わたしもよくかきこしています。
リンク貼れなくてごめんね。（商用みたいで気が引けるしね）
5:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/28 01:26
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ‐Д‐Λ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
6:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/29 16:57
私もこの病気です。難病なんだよね。
ビオチン不足が原因って説があるから
ネットの通販でビオチンオンリーのビタミン剤買って
整腸剤（ミヤリサン）と一緒に飲んでる。
始めたばっかだから効いてるかまだわかんないけど。
とにかく踵が汚くてミュールが履けないのがつらい･･･。
7:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/29 17:14
扁桃腺切除で治ることもあるみたい。私は７年ごしのお付合いから開放されました。
8:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/29 19:14
>>7
治ってどれくらい経ちました？
再発はしそうにないですか？
9:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/29 19:21
７です。去年の秋に切除して、その後すーっと１ヶ月くらいで治っていきました。
人によっては歯科金属を変えると治ったり軽快することも
あるそう。再発の兆しはいまのこころないです。
10:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/29 22:31
ビオチンは通販でみつけれたけど、整腸剤のミヤリサンがみつからないです。
どこでうってますか？おしえてください。
11:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/30 10:05
ミヤリサン、調剤もやってるような薬局に置いてありますよ。>>10
結構有名な整腸剤みたいだからすぐに見つかると思う。
ネットの薬屋にもあったし。
ただ完治までは半年位はかかるみたいだから気長に行きましょう。
12:名無しさん＠まいぺ～す
01/05/31 03:20
以下は「指がじゅくじゅく」というスレからの転載です。参考までに。
-------------------------------------------------------------
「掌蹠膿胞症」という病気だと思われます。
私も小学生の頃から悩まされてますが、夏になると悪化します。
アトピーと併発している人が多いみたいです。
関節炎を伴なうこともあるらしく、
胸や手足の関節が痛む人は、この病気が原因かもしれません。
症状を克服された方のホームページ
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
同じ症状を持つ方々の掲示板（過去ログ）
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
まずは、上記のサイトなどで情報を集めてみてはいかがでしょうか。
13:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/01 10:59
ビオチン療法をする場合、一日どれくらいの量を取ればいいの？
秋田に行った人いたら教えて下さい。
14:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/06 18:54
立
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駄 わ て
ス か
レ る
か
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Λ＿Λ
（ ´∀｀）
（ ）
a
15:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/14 11:33
age
16:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/16 11:52
この病気で治療をはじめてからもう5年になります。
最初はステロイド塗るだけの治療だったけど、
たまたま引越し先の皮膚科がこの病気に非常に詳しい方で、
そこに通い始めてから3ヶ月くらいで症状は非常によくなった。
そこからが長ーくかかったけど、ようやく完治が見えてきたみたいです。
皮膚科の看板が出ていてもこの病気についてキチンとした知識を持って
対応できる皮膚科医は本当に少ないようです。
完治者HPでは秋田県の病院が紹介されているけど、
東京近郊でも治療できるところはあるよ
17:あとぴ＠関西
01/06/17 15:41
>>1
塩素は？あたしも、3年以上痛くて痒くて、人の目もきにしてたけど、
プールのバイトしてたら、よくなったで。
塩素っていいんじゃない？？
18:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/17 16:23
>>17
良くなったのは塩素というより日に焼けたからじゃないの？
19:あとぴ＠関西
01/06/18 00:39
>>18
！？皮膚炎には
日に焼けるといいってこと？？
うーん、よくわかんないけど。ともかく、なつはプールだ！
そしたら、日にもあたるし、塩素も吸収、どっちにしてもＯＫ？かな。
20:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/18 00:53
塩素はきついよ。
21:あとぴ＠関西
01/06/18 08:04
だめなの？
22:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/18 09:51
うちの子供はプール（室内）に行くと
患部が真っ赤になって痛がる時があるよ。
塩素って肌が乾燥するって聞いたんだけど
どうなのかな？
23:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/18 18:04
もしかしたら大丈夫な人もいるのかもしれないけど、
私は脱ステのリバウンドの時、
シャワーやお風呂の水がしみて痛かったんだよね。
で、脱塩素シャワーにしたら楽になったよ。
2年経った今もカートリッジ取り替えるのを忘れると悪化してくる。
それからアトピーではない友人もフィットネスに通ってるんだけど、
プールで泳ぐと肌が乾燥するって言ってたよ。
24:あとぴ＠関西
01/06/19 00:24
あでー？じゃあ、あたしのは、ぐうぜんかな？？
でも、プールのバイトの時期は、アトピーの調子よかった。
精神的なもんかな？楽しかったから。
25:↑
01/06/19 23:55
なんか、脳天気レスで参考にならない以上にむかつく。
真剣に考えてるの？塩素なんていいわけないじゃない。
26:さやか
01/06/20 13:35
でも、それで治ったんでしょう？？ひとそれぞれじゃないの？
一概にいえないじゃん。
24だってきっと良いと思ったからなのに、
25はただのひがみに聞こえる。
27:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/20 23:32 9rtZKqug
age
28:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/21 09:23
26＞
ひがみ？
残念！おれはアトピーじゃないよ～
でも、いとこがこの病気だから真剣に見てるの。
29:あとぴ＠関西
01/06/21 10:55
>>25
ごめんなさい。真剣に考えてないとか、そんなんじゃ全然ないけど、
塩素の事無知だったのは確かです…。
だめだって、レスついて、恥ずかしくて、24みたいなレスした。
ごめんなさい。むかつくって言われると思ってもなかったんで。
30:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/21 11:51
ある皮膚科で、
｢塩素で消毒されるから、プールは入っても大丈夫｣
って言われたことあるけど、どうなんだろう？
31:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/21 12:19
>>22
自分なりの解釈ですが、
プール入った後乾燥するなら、
保湿クリームなどでケアした方が
いいと思います。
32:25=28
01/06/21 13:21
29>
こちらこそごめんなさい。
うちの子供はプールに入ったら一日中痛がったので、入りたくても入れないんです。
アトピーの子供でプールに入れない子は多いから、塩素が悪いのなんて常識だと思ってました。
だから、真剣に書いてると思えなかった。
すみませんでした。
33:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/22 10:57
本題に戻るけどー
東京近郊でこの病気に詳しい病院どこですか？
>>16
まだ見てたら教えて下さい。
34:16
01/06/22 21:28
川口市のＴ沼皮膚科
但し紹介状等あった方がよい。
完全予約制をうたっており、突然行っても診てくれない。
医者は性格に癖があるので患者側に我慢も必要。
しかし腕は確か。
なお北里大学病院でも診ているのでそちらでも可と思う。
35:ハイジ
01/06/23 17:39
扁桃腺切除済みです。金属アレルギーもパッチテストでしました。
でも指が猛烈に痒く、小さい水ぶくれみたいなのが指中にできてティッシュでコスリにコスッテ
血や汁が出るまで，傷だらけになるまで書いてしまいます。足の指も同じです。
これってその、のう胞症ってやつですかね？それかアトピーなんでしょうか？
でも指が痒くなった時期と歯科金属を詰めた時期が重なるようなそうでないような・・・
36:名無しさん＠まいぺ～す
01/06/25 22:25
>>16
情報ありがとう。
なんだか恐ろしそうな先生ですね･･･。
37:名無しさん＠まいぺ～す
01/07/25 21:42
age
38:名無しさん＠まいぺ～す
01/07/25 23:12
>>35
パッチテストの結果はどうでした？
39:名無しさん＠まいぺ～す
01/07/28 00:49
お酒、タバコはやっぱりよくないそうだ。
お酒を飲みすぎるとナイアシンが不足して同じような症状が出るらしい。
40:３９
01/07/28 00:54
「ペラグラ」 というナイアシン欠乏で起こる病気。
41:名無しさん＠まいぺ～す
01/07/28 01:34
これもステばかりで皮膚科は金儲け。
全然治らない。病名は適当でもよく、ステで長引かせるのが
皮膚科医としての勝負。
42:名無しさん＠まいぺ～す
01/07/28 02:48
もう皮膚科罵倒はいいです。
43:３９
01/07/28 22:55
皮膚科だけでなく、耳鼻科、内科等で診てもらったほうがいいって友達の看護婦が言ってたよ。
ちなみに私はまだ診てもらってないけど、。
44:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/04 00:29
直らないよ、。
どうしたらいいんだろう、、。
顔を洗うのもつらい、、。。。。。。。。
45:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/04 01:39
半年以上はかかるよ。私は一年はかかったかな。
46:44
01/08/10 00:06
歯医者に行って見ました。皮膚科の先生が虫歯を治したら回復すると言ったので、、。
やっぱり歯の根元（？）が化膿してて今その治療をしています。
1日目ですが、かゆみが治まり水疱も枯れてきました。
歯って大事ですね。ちなみに私は一箇所腫れてるところがあってそこは抜歯しないといけないと言われました。
しかも、小学生の時に治療したところです。その歯自体見た目ではぜんぜん悪いとは思いませんでしたが、レントゲンを見せてもらったらやっぱり化膿してました。
治療したところも定期的に見せたほうがいいそうです。
47:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/10 00:08
ちなみに私は一箇所腫れてるところがあって→ちなみに私はもう一箇所腫れてるところがあってまだ治療してませんが抜歯しないといけないと言われました。
48:大阪 主婦
01/08/19 22:23
今日初めてここに訪れたのですが 私も悩みに悩んで秋田に行こうか考え中なのですが
どこか大阪近辺で掌蹠膿疱症の治療ができる病院教えていただけませんか？
49:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/20 00:37
はー、足の皮がぼろぼろ。
50:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/20 00:51
水泡から膿みでる？
51:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/20 09:15
44さんその後どうですか？
僕も義歯の根元に化膿がありそこがあやしいと
思っているのですが今、仕事で海外（カナダ）にいて
治療したくても出来ない状態です。
こちらに来る前（６月）に扁桃腺を除去しまたが
良くなる気配がありません。ビオチンもこちらでは
簡単に手に入りますので服用してますが今のところ
はっきりとした効果はありません。
次に日本に帰った時は歯科に行ってみるかと思ってます。
４４さん情報ください。お願いします。
52:51
01/08/21 09:09
５１です。
足の裏に膿胞ができはじめたのが去年の夏、水虫と誤診されたりいろいろあって３月くらいに掌蹠膿疱症と診断されました。
今の状況、手のほうは指の付け根にポツポツと膿胞があります。そんなにひどくはないので
人前に手を出しても問題はありません。足の裏はそうとう来てます。最近は土踏まずを越えてくるぶしのほうに広がっています。
５月くらいから胸の骨が痛み出しています。膿胞はともかく骨の痛みは取り返しがつかないことになりそうで
かなり怖い感じがしてます。
６月に主治医のすすめで扁桃腺の摘出をして今は様子を見ているのですが手術前とあまり変わらない感じがします。
実際のところ扁摘の手術後どのような経過をたどりながら治って行くのか僕も主治医も知りませんので扁摘手術がダメだったのか
もう少し様子をみるべきなのかよくわかりません。誰か扁摘手術を受けられて完治された方、情報をお願いします。
実は症状が出始めた頃に歯科に通っていたので歯科関係がかなり怪しいと思っています。
その時に歯科で受けた治療は子供の頃に折った歯の差歯が取れたので新しく作りかえ、ついでに虫歯の治療
虫歯は削ってパラジウムの冠をかぶせました。差し歯のほうも差し込んである部分はパラジウムで出来ています。
７月に歯科でレントゲン撮ってもらったところ差し歯の根っこは化膿してました。
歯科で掌蹠膿疱症の原因は歯の治療が関係してるのでは？と聞いてみたところ
アレルギーが出るような安物の材料は使ってない、もんくあるならバッチテストの結果を持ってから来いと
言われました。残念ながら海外出張に出るため時間がなくバッチテストは受けられませんでした。
今はカナダにいて治療受けたくても受けられません。せいぜいインターネットみて情報集めるくらいです。
何でも良いです。この病気を完治された方、情報ください。
53:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/21 23:45
私も51さんと似た段階です。
扁桃腺の検査したけど、一応異常なしで、歯医者には通ってます。
ビオチン飲みだしてから胸の痛みと倦怠感は消えました。
何が原因なのかはっきり分からなくてつらいです。
海にも行けなかったよー。
54:51
01/08/22 02:41
53さんお互い今はつらいですね。でもきっと治って海に行けますよ。
歯科医に行かれているのはどうしてですか？
なにか口の中に金属があるとか？虫歯があるとか？
家内の叔母さんがやはり掌蹠膿疱症を２年くらい患っていて
たまたま昔いれた義歯がぐらぐらするので交換のためにのけたら
１週間で湿疹が無くなったていってました。その義歯は１０数年前に
いれたものらしいです。
僕は扁桃腺手術の後にこの話直接本人から聞きました。
ビオチン自分で買って飲んでます。ミヤリサン錠と一緒に飲んでます。
７月１４日から飲み始めました。効果は？ですね。
飲み始めてしばらくはブツブツが出なくなりまして、ちょっと喜んだのですが
今また出てますのでたまたま良い周期の時に飲み始めただけのような気もします。
もう少し経過みないとわかりません。
掌蹠膿疱症とは関係ないけどお腹をこわさなくなりましたね。
ミヤリ菌達がお腹の中で大活躍しているのでしょう。
下痢、腹痛に関してはけっこう頼もしいです。
５３さん、秋田の病院の事は知ってますよね。
自分でやれる事（ 扁桃腺、金属アレルギ、虫歯、禁煙etc ）すべて
つぶして結果ダメなのなら躊躇せずに秋田に行くべきですよ。
健康により大切なものなんてないですからね。大阪 主婦さんもおなじです。
僕は今カナダに単身でいます。秋田なんて近いジャンですよ。
ありがとう、がんばって。
55:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/22 13:41
age
56:51
01/08/22 21:28
歯医者には虫歯で行ったんですけど、
歯茎が膿んでるらしいです･･･。あやしい･･･。
歯の治療で治らなかったら秋田ですかね、やっぱり。
前橋先生の治療はビオチンとミヤＢＭとビタミンＣの投与
と聞いたんですけど、どれくらいの量なんでしょうか？
秋田経験者の方、いらしたら教えて下さい。
もしかしたら近所の皮膚科で出してもらえるかもしれないんです。
あと皆さんは患部に何を塗っていますか？
皮膚科では強ステが出るんですが、あんまり塗ってません。
でもひび割れて歩くのも痛くて困ってます。
53さんカナダとは遠いですねー。
何か情報仕入れたらここに上げますので
お互い頑張りましょう！
57:53
01/08/23 00:35
５１さん
化膿してるんならけっこう怪しいですね。
僕は塗り薬はリンデロン（中ステ？）使ってます。
症状が比較的良いときはワセリンで薄めて使っていますし
悪いときは休みの日、ラップで包んでよく薬がよく染みこむようにしてます。
ただ漫然と塗るのでなく危険なものと認識して強弱つけて使えば良いと思います。
けっこう長いこと使ってますけど特に副作用は感じませんね。
ひび割れは乾燥防げば良いわけでワセリンだけでも防げるような気がしますけど
どうかな？
58:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/23 12:11 sR7MQL4I
age
59:名無しさん＠まいぺ～す
01/08/24 16:29 WEfMs8jE
あ
60:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/01 14:48 JlWfWCC.
de
61:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/01 18:21 A.tM0oPQ
秋田って国立療養所のこと？
62:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/05 20:10 2Ay0VIGM
私は去年の夏頃から足に症状が出始め、水虫かと思い皮膚科へ行ったら掌蹠膿疱症
と診断されました。歯科金属アレルギーではないかと言われたので、ネットで調べ
て歯科金属アレルギー治療を行っている歯科へ行ったら、パッチテストをするよう
にとのことで提携しているという皮膚科を紹介してもらいました。パッチテストと
口内電流などをした結果、金属のアレルギーはないとのことだったので、扁桃線の
検査もしましたが、こちらも反応なしということでした。
虫歯か歯槽のう漏とかの可能性もあるということですが、とりあえず現在は漢方と
抗生物質、副腎皮質ホルモン剤の治療をしています。私には合っているのか、漢方
を飲み始めてから皮膚の症状はかなり良くなってきました。新しい水泡はできます
が、いままでぐじゅぐじゅしていた患部はかなり落ち着いて皮膚も柔らかくなって
きています。歯医者さんでは、虫歯になっていた親知らずを抜いて、その他の虫歯
の治療等をしていますが、歯茎が腫れていたらしく、最近先生から「歯茎がだいぶ
きれいになってきた」と言われたのでそのせいかもしれません。漢方は効く人とそ
うでない人が別れるみたいですが、私が飲んでいるのは、にきび等にも効果がある
みたいだし、年月もかかるようですが、全身の肌がつるつるしてかなり良いかんじ
なので、これを続けようと思っています。
ビオチン治療にも興味があり、先生に相談してみましたが、ビオチンは
直接的に皮膚に効くというよりも内科治療の方法みたいです。
でもやっぱり興味ある…というか、なににでもすがりたい気分です。
現在、ビオチンを飲んでいる方、効き目はどうですか？
はぁ．．．はやくミュールがはけるようになりたい．．．
63:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/06 11:48 9S37Y9M2
ビオチン、夫が飲んでる。
いきなり秋田まで行くのも遠いと思ったので、
とりあえず通販で取り寄せて試した。
一ヶ月くらいでかなりよくなったみたい。
手の腫れが引いて、一回り小さい手になったのは私もびっくりした。
今も続けて飲んでるけど、疲れがたまると２，３カ所プツプツ
でてくる程度で治まってる。
64::
01/09/15 14:21 QuKsYzWw
何て読むの？
65:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/17 02:22 j3cpuT2M
セフゾン100mgで治った。
66:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/17 19:24 2RUnwDy.
私も３年前から掌蹠膿胞症です。
最初は病院で紫外線を当て、薬を塗る治療をやっていたのですが
医者が頼りないのと、成果が見えない事
そして、結構有名な病院なのでやたらと待たされる事に嫌気が差し、
やめてしまいました。
去年、虫歯治療の金属でアレルギーが出る事もあるという話を聞いて
アレルギー検査をしたものの、反応は出ず。
そして今年の夏に扁桃腺を切って治るというのを聞いて、
私もやろうかと思ったのですが、治るとも限らないのに
手術をするのはためらわれたので、実行してません。
最近、ビオチンの話をどこかのページで見かけたのですけど
飲んで完治した人っていますか？
あと、良かったらどこで買ってるとか
オススメのものがあったら教えてください。
67:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/18 16:58 F5JETCw.
jij
68:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/18 17:11 F5JETCw.
ビオチンで完治されたかたはいます。
ビオチンは通販などで手に入りますが
所詮サプリメント的なものです。
医師にきちんと診断してもらったうえで
処方してもらった方が良いです。
秋田病院ではビオチン、ミヤリサン、ビタミンＣを
処方しているみたいです。
薬以上に今のあなた方の身体の状態を知っておくことが
大切です。
残念ながら掌蹠膿疱症を皮膚科、内科、整形外科と多角的に
診断できる医師は少ないです。
掌蹠膿疱症は皮膚だけでなく内臓、骨の病気を併発する
恐ろしい病気だという事を考えてください。
あなた方がどこにお住まいか知りませんが
仮に沖縄に住んでいたとしても私は秋田行きを進めます。
考えるまでもないことです。
69:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/18 17:37 GdeQRhsI
〉68
ありがとうございます。
そうですか、やっぱりみてもらったほうがいいんですね。
気になるのは、みてもらう頻度というか、通う間隔なんですけど
例えば、一回みてもらった場合、次回の診察はどのくらいの間隔を
あけるんでしょうか？
（伊豆在住ですが、毎週のように通うのは色々な面でつらいです。）
あと、いきなり行って見てもらえますか？
もしよければまた教えてください。
70:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/18 20:07 Z2X./.6U
ビオチン摂るなら生卵食べない方がよかったような気が・・・
71:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/18 20:26 Z2X./.6U
秋田って本庄の秋田病院のことですよね？
ビオチンを使う先生は１人だけだったと思います。
その先生がいるときに行かないと意味ないので，
電話で確認した方がよいかと。
２年ほど前，もうすぐつぶれるという話を聞いたのですが，
ほんとのようです
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
72:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/18 20:38
採算優先ではなく、アトピー患者をケアできる公立病院は、これからどんどんなくなって行くのかも。
高い新薬を塗らない患者をみる病院はなくなる？
アトピー治療暗黒の時代の到来。
73:.
01/09/19 21:36
すみません・・・。何て読むのか教えて
くれませんか・・・。アホなもんで。
74:69
01/09/19 22:42 XYI6B9Gg
>71
わかりました。ありがとうございます。
つぶれないうちに、秋田に行った方がいいかな…。
>73
しょうせきのうほうしょう です。
掌はてのひら、蹠は足の事と聞きました。
（間違ってたら、誰か訂正してください。）
75:IS
01/09/19 23:32 q95YZk2o
>>622
ていうか何故オレサマの名前がここで出る？
気持ち悪いなぁ。キモイヨお前。
どうか長生きして長く苦しんで下さい♥
>>624
所詮かゆみ止めなんだから止められる訳がない。
かゆみ止めとして効果的に使うための方法をそろそろ話し合え。
治療薬だと思ってるヤツってみてて滑稽だぞ。
76:IS
01/09/19 23:33 q95YZk2o
なんか違うスレッドにつくな。どおでもいいけどさ。
悪かったな。
77:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/20 17:03 V/5DVpaM
秋田病院は予約なしでＯＫです。
掌蹠膿疱症の場合、午前中検査（レントゲン、採血）
午後所見を聞くというふうになるみたいです。
したがって午前中に行く必要があります。
ただしせっかく行ったのに先生がいないということが
あるとショックですので数日前に電話で確認するべきです。
どの程度の頻度で通うかは？です。
78:69
01/09/21 10:14 HflaJotU
〉77
ありがとうございます。
ちゃんと色々調べてくれるんですね。
自分ちの近くの某大学病院の皮膚科の先生は、
「掌蹠膿疱症の原因が歯にかぶせた金属とか、扁桃腺とか
あるらしいので調べたいんですけど。」って言ったら
「わからない事がほとんどだから。」って相手にしてくれなかった。
絶対この病院では治らないと思った。
79:７７
01/09/21 12:39 KeBti.mg
医学関係の本を読んでみてもまず掌蹠膿疱症の原因について
ちゃんと書いている本はありません。
マイナーな病気ですから研究する人もいないのでしょう。
それと皮膚科の先生ではダメです。
掌蹠膿疱症は皮膚に病変がでますが実体は皮膚科の病気ではないと
認識したほうが良いです。
秋田の先生は内科医ですので皮膚科医とは違う視点で
掌蹠膿疱症をとらえているみたいです。
歯科金属をのけたり病巣を治療したりするのは
アレルギーの元を取り除く事になるのでヒットすれば即効性が
ありますが依然としてアレルギー体質は残ると思います。
なにか別のアレルゲンにふれれば再発します。
秋田病院の治療はアレルギ体質そのものを治す考えかたです。
行けばわかりますが怪しい病院じゃないですよ。
国立ですから嘘やペテンで儲ける必要ないし。
躊躇せずに行ってみることです。
絶対とは言いませんが掌蹠膿疱症が治ると言い切る先生は
秋田に一人いるだけです。
80:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/22 23:48 I5Jd1Mns
age
81:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/24 10:23 Gir6lRpA
>>77
患部を調べて「菌がいない」っていう時点で
体の内側から来てるのかも…って思ってたんです。
でも症状は皮膚にしか出てないから、どこにいったものやら
って思ってたんですよ。
もう、秋田の病院に行こうと思ってます。
場所が遠いけど、それが一番早そうです。
今は交通手段等考え中。
82:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/25 09:35 DvVKbptM
秋田病院に行って治るかどうかはわかりません。
しかし先生の説明を聞くことによって
この病気が何者であるのかがわかると思います。
この病気が何であるのか、どのような結果を招くのか。
知っておく事は悪くないです。
手足のかゆさや気持ち悪い膿胞などは序の口です。
膠原病、クローン病、糖尿病、関節炎、高い確率で
併発する病気です、どれも悲しい病気です。
これらの病気の元になる臓器は皮膚から進化した臓器たちです。
サイの角は骨みたいですが皮膚であるようにです。
あなたの手足の皮膚がむしばまれているようにそれらの
臓器や骨もむしばまれつつあることを認識してください。
秋田病院では自分のものはもちろん他の患者のレントゲンフィルムも
見せられます。重傷患者の写真もあり胸骨と鎖骨の関節が
はずれて怒り肩になって動かなくなった患者の写真は恐怖です。
それはステロイドを皮膚に塗る治療しかしてないあなたの
未来を写した写真です。
わたしは秋田病院に行けと言っているのではないです。
適切な治療を受けることをすすめているのです。
現在のところそれができる病院としては秋田病院以外
私は知らないということです。
誰か良い病院があればここに書き込んでください。
83:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/25 13:15 CyZEVM2M
陽にあたるといいって本当ですか？
84:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/25 16:11
来月、扁桃腺切除の手術を受けます。
私の場合は扁桃腺の炎症にリンクして症状が出ているので効果に期待してます。
ただ手術で刺激され術後一時悪化するかもしれないと言われてるのですが・・・。
85:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/25 18:41 V6HEoiLk
>>82
心配して書いてくれてるのは分かるのですが、なんだか脅されてる気分です。
「ほっておくと、そうなる可能性が…」っていうならまだしも、
「あなたの未来」まで言われたら、軽い症状の人でもかなりショックです。
病気の人は、ただでさえ不安になっているものですから…。
86:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/25 20:52
クローン病や膠原病も秋田病院のビオチン治療で治るってことですか？
煽りじゃなくて素朴な疑問です。
87:
01/09/26 00:25 WWV54Wuk
82怖いよ。
って書き込もうとしたら85も同意見みたいだね。
悪気はないんだろうけどさ。
なんかかえって行きたくなくなる。
ってゆーか、秋田で治療受けた人
ビオチンどれくらい処方されたか教えて欲しいな。
近所の医者で出してくれるかもしんないじゃん。
88:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 10:49 393ppXJM
私は事実を言っているだけです。
掌蹠膿疱症がどんな病気か知らない人が多いので警告しています。
私の場合は皮膚の膿胞だけのときは気楽にかまえてステロイド塗るだけで
放置してました。
胸骨が痛くなって始めてこの病気について勉強してその実体に恐怖しました。
糖尿病、クローン病、膠原病なったらまず治らないでしょう。手遅れです。
だからこそそこに至るまで放置してはいけないと言いたいのです。
ちなみに掌蹠膿疱症患者のうち糖尿病を併発している人は２割だそうです。
これを高確率と考えるかどうかでしょうけど。
秋田病院で処方されるビオチンの量は数ミリグラムを日に３回です。
一気に飲むのじゃなく少しずつを長く続けます。
数ヶ月～１年くらいは続けるみたい。
その間山あり谷ありですので止めないサボらない事が肝心みたいです。
看護婦さんにはビオチンを飲むことを習慣付けするように言われました。
それとタバコと生卵は厳禁みたいです。
ビオチン自体の品質の問題もありますのでビオチンは何でも
いいわけじゃないみたいです。
九州から秋田まで行けば宿代入れて１０万円くらい？節約して夜行で行って
５万円くらい？
そのくらいのお金なら捨ててみたら？
自己免疫異常からきた病気で身体障害になった人の会のホームページがあります。
探してみてください。そこの会員には絶対なりたくないと思うはずですよ。
ちなみに私は技術者です。秋田病院やビオチンを盲信する者ではありません。
秋田で先生の説明を聞いて説明をアカデミックに納得できたからビオチン治療を
始めたのです。
89:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 12:42 dxLgBLm.
>>88
いつ行った？もしかしたら、秋田病院で会ってるかもね。
あたし、まだビオチンは10日目。名古屋から行ったよ～
それと、こんなわかんね～奴らに一生懸命説明してやんなくたって
いいじゃん。
アキタコマチさんのＨＰでも見て、あとは自分で判断しろって。
あと、扁桃腺切ろうとしてる奴、意味ないからやめとけ。
あれは、きったあとに抗生物質大量に投与されるから、
一時的に良くなったように見えるだけ。リスクでかすぎ。
90:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 13:11 393ppXJM
実際に扁桃腺を切って治る人もいます。これ事実
歯科金属をのけて良くなる人もいます。これも事実
扁桃腺は私の場合、手術後２週間くらい良くてその後は
もとどうりでした。
しかしアレルギーの元を除くことは悪い事じゃないと思います。
それどころかそれを放置しておくことが良いわけがないです。
虫歯がある、歯茎が化膿している、扁桃腺に腫れや膿がある場合
掌蹠膿疱症だけじゃなく他の病気の元になります。
それはそれで治すべきです。
ビオチン治療の場合、アレルギー体質そのものを治す
わけですがそれと平行してアレルゲンを除く努力もするべきです。
＞＞８９さんのようなこと言う人もいますが
秋田の先生のところには扁桃腺を切っても何をしてもダメな人が多く
集まるでしょうから先生の考えが偏る可能性は十分にあります。
いかにも理論的みたいですけど＞＞８９さんの意見は
ただのうけうりにすぎないのでは。
一時的とはいえ抗生物質で良くなるなら抗生物質を
ずっと使えば良いんじゃないの？と疑問がわきませんか？
抗生物質で良くなるということは細菌が関係しているとは
思いませんか？
ちゃんと納得するまで自分の頭で考えて判断することが
かんじんです。
91:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 13:42 dxLgBLm.
扁桃腺きってホルモンバランス崩れて悲惨なことになった人もいるし
膿胞症が治っても、他の病気になったら意味なくない？
ビオチンで治るんだったら、それがベストでしょ。
92:８５
01/09/26 13:50 VyVxWKgU
>>88
あなたはステロイド塗るだけで放置してた期間はどのくらいですか？
私はこの病気になって３年、紫外線と薬の治療を何ヶ月かやっただけで
今は何もしてないです。で、秋田病院に行こうと計画中です。
>>89
>それと、こんなわかんね～奴らに一生懸命説明してやんなくたって
>いいじゃん。
別に、「大げさな」とか「そんな訳無い」とか思ってるわけじゃないんですよ。
言い方がコワイって思っただけで。
ところで、名古屋から行ったあなたにも質問なんですが、
一回行って見てもらったら、次は「○日後に来てください」とか言われるんですか？
93:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 13:54 VyVxWKgU
このスレにしては珍しく、活発だね。（笑
94:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 14:34 dxLgBLm.
>>92
地元の病院で薬をもらえるように、検査結果と薬のレシピを
通いたい病院に送ってくれるよ。その病院を説得できるような
資料もくれるし。(前は宅急便で薬を送ってて叩かれたらしい)
95:92
01/09/26 14:57 VyVxWKgU
>94
どうもありがとう！
これで安心して秋田病院に行けます。
はー、ここのスレを見つけられて良かった。
２ちゃんって、かなりありがたい♪
96:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 15:13 393ppXJM
他の病院でビオチンをもらうのは至難のわざ
本屋か図書館に行って本を読んでみてください。
自己免疫異常疾患の治療法としてビオチンが書いてある本は
皆無です。アトピー関係の本は山のようにあるけど
ビオチンのビの字も出てきません。
所詮いまのところ海のものとも山のものともつかない
治療法としか医師は思ってないはず。
または全然知らないはず。
そんな治療法に薬を処方する医師はほとんどいないのも
うなずけます。
ところで誰か福岡県、長崎県、熊本県、山口県、大分県あたりで
ビオチン出してくれる医者を知らないでしょうか。
97:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 15:38 dxLgBLm.
秋田病院でもらった薬でよくなって来ているので
同じものを処方してくださいって言うのはどうかな。
理論話したところで、所詮素人だし。
あとは、内科に行くのがポイントって言ってたなー。
わたしは親戚に医者がいたから無理言って出してもらう事になったけどね
98:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 16:07
秋田病院での掌蹠膿疱症の治療にステは使わないの？
99:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 16:24 dxLgBLm.
ワセリンとリンデロンＶを1対1で混ぜたものをくれたよ。
100:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 16:41 393ppXJM
ステロイドは使います。
リンデロンをワセリンで５０％に希釈したものです。
ビオチンの作用で抗体の異常な生産が止まるまで
湿疹、膿胞を押さえるにはステロイドしかないと
秋田の先生も認めて言ってました。必要悪です。
ステロイドの善悪についてはいろいろ意見があるみたいですが
ようは使い方しだいで良い効果も期待できます。
最終的にビオチンで身体が正常になってから静かにステロイドを
止めれば良いわけです。
秋田病院ではステロイドを使うのでそれはステロイドが病気を治すので
あってビオチンは関係ないみたいな事を書いた文をネット上で読んだことが
ありますがちょっと違う感じがします。
ところで私の場合手足に膿胞が出てますが手の膿胞については
平日は発生せずに良くなり土日で発生悪化を繰り返します。
たぶん平日は手をよく使い、土日は何もしないからだと思います。
足の場合、足の土踏まず（使わないところ）中心に発生するのも
これと関係あるかもしれません。
今週は土日に畑でゴボウを掘って手をハードに使いましたので
今、手は非常に良好です。
私だけかもしれませんが病気だからとあまりに患部を
かばうのも良いのかどうか疑ってみる必要ありです。
表面のことだけだけどね。
101:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 16:56
>>99
じゃーアトピーと似たようなもんですね
ちなみに
アトピで入院したけど，５人中３人がリピーターだったよ
アトピには今一つみたい・・・
私は，宅配便がだめになって，近所の医者にも断られて，止めました
ステ使ってるなら，一緒かなと思ったし
そーいや，知り合いの医者にビオチンくれって言ったら，
そんなもん効かん みたいなこと言われました
>>96のような病院が多くてもおかしくないと思います
うまく病院，見つかるといいんですけどね
102:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 17:11
＞秋田病院ではステロイドを使うのでそれはステロイドが病気を治すので
＞あってビオチンは関係ないみたいな事を書いた文をネット上で読んだことが
＞ありますがちょっと違う感じがします。
すんません そっちの考えです
リピーターもいたし，結構な量使ってたんで
でも１年ほどしかやってないので，強くは思ってませんが・・・
ところで，顎のレントゲン撮った人なんていないでしょうか？
なんか研究してたみたいですが・・・
103:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 18:02 dxLgBLm.
私、ステロイドだけの時より調子良いですよ。
＞101
たんぱく質と結合していると吸収されないらしいから、フリーの
ビオチンをとるって事が理解されれば、医者にも納得してもらえる
と思うのですが、やっぱり甘いですか？
104:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 18:19
何で、医者はビオチン欠乏を認めようとしないの？
105:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 18:23
ビオチンは金にならんからでしょう
ステロイドは金になる。治らんし (ﾜﾗ
106:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 18:27
医者って、自分の知らないこと言われるととりあえずそんなもん効かんて言うね。
そーゆープライドが日本の医学を遅らせてるっつーの！
107:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/26 18:29
>>103
すんません 甘い云々はさぱーりわかりません
私は近所の医者に理解云々でなくて，保険の適用量を超えてると断られたので・・・
医者の知り合いは，あんま相手にしてくれなかったです
心配のしすぎで，ビタミン取りたがる人が多い みたいなこと言ってました
それと一緒に思われたみたいです
108:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/27 10:31
のう胞って普段はウジャウジャ出てても、1週間くらい出来なくて・・・なんていうのかな
一時的に良くなったように見えるときってないですか？
ビオチン飲み初めて2週間ですが、パタッと出来なくなるのは半年ぶりくらいです。
109:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/27 12:11 TPD3BR1s
あげあげ
110:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/27 13:41 RBqU1uyE
掌蹠膿疱症は良くなったり悪くなったりを
繰り返します。これは本なんかにも書いてあります。
周期については３週間とか１ヶ月とかはっきり書いている
ものもありますが自分の場合、一定の周期ではないです。
２週間くらいじゃわからないけどビオチンの効果かもね。
この病気は少し良くなって期待させて急に悪化して突き落とされる
ことが多いのでちょっと悪化してもあきらめずに続けることが
とっても大事だとおもいますよ。
ところで誰か歯科金属をのけて良くなった人とかいませんか。
または逆のケースで歯科に行って治療を受けた時期と掌蹠膿疱症が
発症した時期がかさなっている人とかいませんか。
私の場合も歯科で虫歯の治療（パラジウムのクラウンかぶせた）を
している間に足にブツブツがではじめました。
すごくあやしいのでバッチテスト受けましたが夏で汗をかくので
結果判定がしにくいらしく灰色判定しかでませんでした。
歯科にいって歯を診てもらいましたら化膿してるところがあったので
とりあえずそこを治療してます。
パラジウムのかぶせものをのけるかどうか思案中です。
111:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/27 15:35
いやだからステロイドは医者にとってはいいくすりだっていってるでしょ
中毒にする実績が何十年もある薬だよ
医師がステを処方するようになってどんどん長期化して
我々皮膚科はビックビジネスとなった。
ステロイドは誰からもらっても一時の疑似健康肌と引換えに
治らなようにするだけで、実は誰からもらっても効くしまた、止めれば
リバウンドが出て簡単には止めれないはずだ
しかし、面倒だからと言って 勝手に薬屋で買ったり
していけない。ステロイドは我々の利権だから
もしステロイドを使って止めて悪化したら
患者を「 塗るのを止めるのが悪いだけ
勝手に使ったり使わなかったりするから 悪化するのである」と
罵ろう。患者は臆病だから専門家の恫喝には弱いはずだ
我々のところに通っていて治らないという患者には
塗り方が悪いのは患者であって我々のせいでないとつっぱねよう。
実際 ステロイドでその時だけよくすれば患者は文句を
言わないでしょ
それしか効く薬がないんだから と脅しておけばいいんだから。
もう中毒になっていると確信が持てた場合は
強きに患者を責め立てる。
それを止めさせたりするなんて危険すぎる
と脅せば、それまで。
ステロイドをまず塗った責任は追及せず
患者を知らず知らずにステ中毒んしてから
脱ステをしたらいかんとやればいい
まだ、ステロイドを塗っていない患者さんには
のちのち止めれない薬だとは絶対に言ってはいけない
なんとなく治るように言っておく
子供にステロイドを塗るのを怖がるお母さんには
大人のアトピーはステロイドを勝手に使っていた奴と
軽く貶しておく
ここでも大人のアトピーの大部分は皮膚科でステロイドを
もらっていた人が多いことは伏せておく
あくまでうまくいかないのは患者のせいにしておく
これができればステロイドはうまく使える医者と評判になる
112:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/28 00:27 mOTm7C86
あげ
113:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/28 09:33 eCTRftaE
何が言いたいのかわからない。
医者の悪口を言って病気が治るのか？
あんたが呪いの言葉を吐いても医者はいたくも痒くもない。
ステロイドは良い面も悪い面もある。
前向きでないステロイドの悪口、医者の悪口は
他でやってほしい。
そんなスレはいっぱいあるでしょ。
114:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/28 13:09 B6lg0ZDI
今日ハイチュー食べたら銀歯が取れたー！！！
歯医者行ったついでにアレルギーテストしてこよっと！
115:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/28 14:13 B6lg0ZDI
URLﾘﾝｸ(www2.tokai.or.jp)
ここでも、ビオチン、ミヤＢＭを使った治療をしていますよ。
場所は静岡です。
116:名無しさん@まいぺーす
01/09/28 17:35 aV/fJUrM
私はもう10年以上アトピーやってんだけど最近は片思いさえ出来ない
自分に嫌気が差すよ。現実逃避で芸能人好きになっても、魔法はすぐ
にとけちゃう。中学生の時はまっすぐだったけど、それは自分の事を
よくわかってなかったから。今はわかりすぎて何も出来なくなった。
早くこの忌々しい鎖から解き放たれたいよ。
117:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/28 17:38
金歯、銀歯があるなら即排除。
話はそれから。
118:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/28 18:09 eCTRftaE
保険のきく１２％金銀パラジウム
金、銀、パラジウム 以外に何が入っているのですか？
バッチテストでパラジウムには灰色でしたが
クロムははっきり陽性でした。
１２％金銀パラジウムにはクロムが入っているのかな？
誰か教えて。
１１５さんありがとう。
１１６さんつらいね。あきらめちゃだめだよ。
秋田病院行ってみた？
秋田病院ではアトピがきれいになった人の写真見せられたよ。
それとアトピーとビオチンなんて題名の論文のコピーももらったよ。
行ってみなよ。良いことあるかもよ。
119:1
01/09/28 18:18 pDBh2z5s
その画像ならココ
URLﾘﾝｸ(www.f2.dion.ne.jp)
120:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/28 18:22 UOLDF0NI
↑どうすれば見れるの？
何回チャレンジしても「見つかりませんでした」
なんですけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
121:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 01:15
>>118
秋田病院勧めるなら，ちゃんとステ併用ってことも教えてあげないと・・・
122:岩手産
01/09/29 04:08 QZ3idb6o
都内在住です。9/14に秋田に行ってきましたよ。
その前までは皮膚科を転々としましたけど、アタシの場合「膿疱らしき」ものがなかったし、
皮膚の組織までとられて調べたけど「掌蹠膿疱症じゃない」ってずっと言われ続けてきた。
でも、やっぱり「掌蹠膿疱症」と診断されました。
秋田行く前に歯の治療もしたし、虫歯抜いたら一時的に良くなったので、「やっぱ、
虫歯が原因？」って思ったけど、これって抜歯後に飲んだ化膿止めの薬のせいだったみたい。
だから、薬飲むのやめたらまた悪化。
だから、秋田に行きました。 東京（駅）から夜行バス。仕事もあったし。。１万６千円だよ、往復で。
疲れるけど、これが一番安い方法。
でもって、今、二週間分の処方されたビオチン剤と塗り薬塗ってますけど、私の場合、
目に見えて良くなってきてますよ。
ちなみに、都内や関西方面にも協力者（医院）がいるらしいので、薬がなくなったら
いちいち秋田に行かなくてもいいですよ。
私は先日町田の某医院まで行って、また１ケ月分の薬を処方してもらってきました。
ここにメールアドレス書くとコワイんで（笑）、書けないけど、迷ってる人、
治療中の人、色々情報交換したいよね。
123:岩手産
01/09/29 04:25 QZ3idb6o
続きです。
ちなみに、秋田に行く前に金属パッチテストも受けて異常なしでした。
幼少の頃に扁桃腺もとっています。
まだ完治していないのであまり大きなことは言えませんが、行ってみる
価値のある病院です。
検査は骨の（放っておくと骨までやられる病気なそうで）レントゲンや
血液（免疫を調べる）検査です。免疫の方の検査の結果はすぐ出ません
ので、１週間位後に秋田の先生の直筆で、丁寧に便箋３枚くらいの
解説付きで送られてきます。
担当医が休んで変わりの医者が診てくれた時に、診査をしようともせず、
薬の処方だけで終わらせようとした、武蔵野近くの大病院とは大違い
だと思いました。
124:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 11:02 51fq3N8.
あげとく、
125:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 12:45
>122-123
秋田への遠征おつかれさまでした。
質問なんですが、掌蹠膿疱症と診断された基準はなんですか？
検査の結果などで、この数値がこうだから、というのがあるのでしょうか？
また、塗り薬はステロイドが入っているのでしょうか？
126:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 12:57
>>122
便乗質問
秋田に行く以前は，ステロイド使用してました？
127:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 13:01 /2.xf9eI
ほんとに、こういう所があると、自分が知りたい事が聞けるし
それ以上に詳しい事も教えてもらえるし、便利だよね。
掌蹠膿疱症って、医者に聞いても詳しい事を知らなかったりするから。
128:岩手産
01/09/29 14:14 WBZpLrng
＞125＆126
諸々の検査をする前に診察（要するに医師の目で診て）時に言われました。
この判断は医師じゃないとちょっとわからないですね。特に私は「のうほう」らしき
ものがなかったので。
ただし、血液（免疫の）検査の結果の数値は「掌蹠膿疱症」であることを
物語るものでした。詳しく書くと長くなってしまうので省略しますが、
この病気は「抗体を作り過ぎること、抗体を抑制する力が弱いこと＝代謝障害」に
よって起きるものです。その状態であるかどうかを調べるのが上記の
免疫の検査です。大まかに書くと、
「血清蛋白分画」「血清免疫グロブリン濃度」、「Ｔリンパ球（促進細胞）」
「Ｂリンパ球（抑制細胞）」を調べます。
詳しくは過去の発言にある方のＨＰに載っていますので参照してみて下さい。
それから私は秋田に行く前には、デルモベート、アンティベート等色々使っ
ていました。デルモベートは最初のうちは効くかな？とも思いましたが結局
ダメでした。
現在、ステロイド剤も処方されていますが、これは濃度を薄めたものです。
ビオチン剤の方で効果があれば、徐々にこのステロイド剤は使わなくなる
方向で行くと思います。
129:岩手産
01/09/29 14:20 WBZpLrng
完治してないので断言できないのですが、、、
通販のビオチン剤の効果ってどうなんだろう？？と思います。
医院で処方される＝つまり自分に必要な量を満たしているのでしょうか？
また、私の場合（というか、秋田に行った人は同じだと思いますが）、
１日３回ビオチンを服用しますが、１回でも飲み忘れたりすると台無しに
なってしまいます。つまり、
「常に体の中でビオチンをある一定以上の濃度」にしおかなくてはならないから
です。
通販でやる場合はこのあたりを注意した方がいいかもですね。
でも、通販の薬でも効果があるとホントにいいですよね。
130:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 18:58 Z7OIdbB6
>>128
抗体が異常に作られるってことは、検査でグロブリン濃度などは
高い数値が出るんですかね？
手に膿より水疱ってかんじのがぷつぷつあって、アレルギーの血液検査
では、「免疫グロブリンがないんじゃない？」と医者にちゃかされるほど
健康な結果がでるんでこまってるんですが。
131:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 20:07 yqDFo5R2
＞岩手産さん
通販で、５ミリグラム（１カプセル）の大容量ビオチンを購入してみました。
岩手産さんは、１日あたりどの位の量を処方されていらっしゃるのでしょうか。
もちろん、人それぞれ処方の内容は違うのだとは思いますが、
もしよろしければ、服用の際の参考にしたいのでお教えください。
132:岩手産
01/09/29 21:25 b80wb69M
>130
結成免疫グロブリン（抗体）濃度で、抗体Ｇ、A、Ｍについては私も正常範囲内でした。
ただ、解説して下さった手紙の中には病気が進行中はしばしば正常の範囲内にあることが
あるそうです。（見かけの正常、、ということです）
なお、血清蛋白分画として、アルブミン、α1グロブリン、α2グロブリン、βグロブリン、γグロブリンの
値も調べて値が出ており、、わたしはこの中でα２グロブリンとβグロブリンの数値が
健常者の値より高いです。
なお、検査ではこの他にリンパ球の百分率なんかも出しております。
133:岩手産
01/09/29 21:32 b80wb69M
>131
すいません。グラム数については今すぐにはわかりません。
ちなみに、私が飲んでいるのは、粉末になっており、スプーン大さじ１杯もないです。
三分のに位でしょうか。スプーンはカレーを食べる時に使われる位の大きさのものです。
あまり役に立てなくてすみません。
134:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/29 21:58 KAEK18sk
岩手産は役に立つ。
頑張って下さい。
>>131
私も同じの飲んでるよ。
でも一日１回じゃ駄目っぽいですね。
体内の濃度をいつも一定にって事ですもんねぇ。
135:131
01/09/29 22:29 QOJLQFTA
＞岩手産さん
さっそくのお答え、ありがとうございます。
岩手産さんの詳しい情報は、非常に参考になってます。勉強になります。
スプーン三分の二ですか・・・。
それがビオチン100％の粉末だとしたら、すごい量ですね。
私が購入したものは、大容量といっても大きさは普通のカプセルなので、
小さじ10分の１ってところでしょうか。
>>134
そうなんですよね。＜１日１回じゃ駄目っぽい
飲み過ぎて害になるものではなさそうなので、量をふやしてみようかな。
あと、牛由来のコラーゲンのカプセルが気になるので（狂牛病関連）
私はカプセル取って、中身だけ飲んでます。
昨日から飲み始めたばかりなんですが、
これとミヤリサンとビタミンＣのサプリで様子をみてみます。
卵も、きちんと加熱して食べるように気をつけなければいけませんね。
136:名無しさん＠まいぺ～す
01/09/30 15:04 sRb4NU9s
教えてください
ビオチンの服用はずーっとなんですか？
書き込みに服用を止めたら台無しになったみたいな事を書かれてたようなので
治療期間が数ヵ月～数年で終了して服用がストップと診断された場合、、そこのとこ知りたいです。
137:なおるよ
01/09/30 16:43 wtsTZR6E
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
いい線いつてる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
此処もいいよ 中身 がいけんじゃない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
しつこく 攻めます 此処も 何かがあるね
URLﾘﾝｸ(gooside.com)
おまけ の おまけ
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
最後 の 閉め 此処が大事
************oooooooo*******************************
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
此処もいいよ 中身 がいけんじゃない
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
いい線いつてる
URLﾘﾝｸ(gooside.com)
おまけ の おまけ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
しつこく 攻めます 此処も 何かがあるね
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
最後 の 閉め 此処が大事
138:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/01 13:09 aGvOEjos
ビオチンは続けることが大事なのは確かでしょうが。
ビオチン一回飲み忘れたら終わりというほどシビアじゃないと思います。
ただし数回連続で飲み忘れたらまずいでしょうけど。
薬の止め時はとっても難しいでしょうね。
先生に判断してもらうしかないです。
しかしあまり先の事心配してもキリがないです。
まずビオチン始めて効果があるようなら考えてはどうですか。
他に良い治療法があるのなら別ですが。
市販のビオチンでも効果はあると思います。
私の場合、効果がありました。
アメリカ製のビオチンとミヤリサンを飲んでましたが飲みはじめてから
新たな膿胞の発生がかなり減りました。
飲む量は１回あたりミヤリサン３錠、ビオチン３錠を朝、昼、晩
１日９錠づつでした。表示を信じるならビオチンの量は５．４ｍｇ／日でした。
ステロイド（リンデロン）は併用してました。
ちょっと油断して飲むのを止めたらすぐに元通りになっちゃいました。
しかしサプリメントのビオチンはなんか怪しいです。
身体にいれるものですからちゃんとした物を飲みたいものです。
139:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/01 18:52 Hy6TEJ3.
＞先の事心配してもキリがない
とは言え医師の元で治療しているならそこのとこ説明は無かったんですか？
それに完全に治って医師にも「もう飲まなくても良い」のお墨付きもらってまたまた
元に戻ったりしたら怖くないですか？先のことって有りましたが治療には計画性が必要ですし
個人差は必ず必要だしかかる時間も個々ですし
その医師にしてもたくさんの患者さんを治療してきたわけでしょうし、症状が出なくなって
ビオチンの服用を止めても良いと言われ止めてもビオチン濃度がまた今までどうり
低下してリターンしてしまわないか、治癒と言う言葉でなく飲んでた間だけ
出てなかった、それともO.Kもらった状態は一生維持出来るのですかね
少し良いものなのかな～と思ってたんですが「服用をさぼると元に戻る」の言葉に
あれ～、、、って感じを受けてしまったもので。
140:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/02 10:13 pJz6TahE
掌蹠膿疱症は治らないまたはほぼ治らない病気です。
どんな本読んでもそう書いてあるはずです。
秋田には治ると言っている医師がいます。
治ったと言っている人がいます。
私の場合とりあえず治るだけで大満足。
その後再発したらなんて今は考える余裕も必要もない。
人生をかけたギャンブルみたいなものですよ。
勝率１００％なんてあるわけないじゃん。
ついでだから言っておくけど確実な賭以外は
しないなんて人はこの病気を治せませんよ。
だってそんな治療法はないんだもの。
141:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/06 00:07 9N.lba3s
age
142:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/06 01:33
正直、宣伝ウザイ
143:かんじやより
01/10/06 16:15
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
そんなこと
144:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/08 15:36 WE5m58fI
いつも、痒くて痒くて、自分で血が出るくらいに皮剥くんだけど
今週秋田に行って、見てもらうために我慢してた。
でも、結婚記念日があるから来週行く事にしたよ。
多少の膿疱ならいいんだけど、痒いのは我慢できないんだ。
治療始めたら、どのくらいで痒くなくなるかなぁ。
っていうか、痒くなくなるといいな。
145:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/16 00:55 9o3xWM7s
age
146:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/18 21:33 ekU1fk7H
秋田病院に行って、自分の家の近くで薬を処方してもらってる人いますか？
自分で探そうと思っても、なかなか難しい…。
147:痒いのは冷やす
01/10/24 13:49 895czl2O
ほんと簡単 冷やすのが一番の治療法 でもよっぽど良心的な医者でなければ教えてくれない。理由は、お金にならないし、それでな良くなったのでは、医者の存在価値が無くなってしまう、と思っている度量の小ささ
148:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/24 17:18
掌蹠膿疱症なんてちょろい病気がどうして治せないのか不思議。
というか、治らないようにされているんじゃないの？
149:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/25 00:18 p7G02aeG
>147
冷やすだけで、症状がなくなるの？痒みが収まるってだけじゃなくて？
>148
「掌蹠膿疱症は原因が分からないのがほとんど」と過去に皮膚科医に言われたよ。
本当に原因を追求したのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
それとも、皮膚科医に分かれって言うのが無理なのか。
150:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/25 01:16
そうそう！！＞149
最初からサジ投げてる感じで、ステかタクロリムス出されました。
なんか過去レスの「脅し」みたいな（書いた人にゃ悪いんだけど）の見ちゃうと
怖くなる・・・・。
よくあれ系の書き込みを掌蹠膿疱症関連のとこで見るけど、
あんまりにも勢いがありすぎて反対に胡散臭く感じてしまうところが
なきにしもあらずなんだよね。
ヤフでもちょくちょく見かけるし・・・。
ところで、漢方はどうなんでしょう？
＠Ｐさん達の漢方スレ見てみていいかも、とちょっと思ってるんですが・・・。
151:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/25 03:28
>150
大阪スレに出ていた慈温堂医院に行き始めて約2ヶ月です。
らせん階段を昇るようなペースですが良くなりつつあります。
爪の根元がぷくぷくに腫れてたのが平らになってきて、
甘皮も出来てきました。
生理の前後はちょっとぶり返すような気がします。
でも、最もひどい頃は、水泡が団子状態になってたんですが
最近はぽつぽつっと出る程度になってきてます。
煎じ薬の他に、紫雲膏を塗っています。
152:150
01/10/25 12:00
煎じ薬・・・やっぱり効く人には効くのでしょうか？
私もやってみようかな・・・。
たとえ螺旋階段みたいな治り方でもやっぱり少しでもよくなれば
嬉しいですよね。
＞151さんももっと良くなって完治するといいね。
私も爪がボロボロなんでなんとかしたいです。
お水すらしみるんだもーん(ＴＴ)
153:151
01/10/25 17:14
＞152
うんうん、水仕事は辛いねー。じゃがいも剥くときなんて死ぬほど痒いし。
この病気ってたいしたことない部類に入るのか、
お医者さんもあまり知識がなかったり、軽く見てる場合が多いような。
本人は真剣に辛いんだけど… 胸が痛くなるような人もいるらしいし…
もっと、この病気の認知度が高まるといいな。
150さんもお大事にね。
154:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/25 19:35 6YlsUl06
掌蹠膿疱症に骨の病変は必発。
骨とはいいながらそれは進化の過程で元々皮膚だった骨達。
イメージとしてサイ（動物）の角（つの）の事を考えてみればわかるはず。
腸や腎臓も同じ皮膚から進化してきた臓器だから皮膚が
犯されるようにダメになっていくわけ。
信じようと信じまいと結果は同じ手足の皮膚がボロボロなるみたいに
骨や臓器もボロボロよ。
アレルギー系（免疫疾患）の病気はなめちゃだめだよ。
マジで考えてないとある日突然地獄がくるのよ。
155:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/25 20:49
>>154
ステロイド乱用者ほど胸骨の痛みをよく訴えるもんな。
156:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/25 21:25 pOdw7nM9
私もレントゲン撮ってもらったら、鎖骨がちょっと変形してた。
（私はステロイドはあんまり使った事ないですが…。）
でもそこだけで、変形も大した事なかったからまだ良かった。
人によってはただの腰痛だと思ってたのが実は骨の変形で
そのうちちょっと動くだけで激痛が…なんて事もあるらしいよ。
今大した事なくても、余裕があるなら
秋田病院で見てもらったほうがいいかも。
多分、この病気だって早いほうが治りやすいよ。
157:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 01:58 NJdMBlB5
ステロイドってそんなに怖いの？
私の場合、手と足に水泡が出来てて、
医者で処方されたステロイドを一日に何回も塗ってました。
足は少しずつ良くなってるけど、まだまだです。
でも真っ赤に腫れていた手の方はかなり良くなって、
今は薬を塗る回数を減らしたけど新しい水泡はほとんど出なくなりました。
放っておいたらあのまま湿疹が広がり続けてたんではないかと思うと、
私としてはステロイドがこの世にない事のほうが恐ろしい・・・・。
158:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 02:42 x4UMdk/H
ここの住人はステロイドを目の敵にしすぎる。
ステロイドと骨の病変と何の関係があるの？
ステロイドやそれを使う医者を悪者にしても病気は治らないよ。
ほんとくだらない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
エスキモーやイヌイットにはアレルギーの人いないらしく
違いを調べたら食事の違いだったらしいよ。
結局、魚を多く食べているのがいいらしい。
最近、日本ではアレルギー患者増加傾向にあるらしいけど
食が魚中心から肉中心にかわったからと指摘する人も
いるみたい。
で私が生活で心がけていること
ＥＰＡやそのもとになるα-リノレン酸を多く含む食事を
心がけるようにしてる。
アレルギー（抗体の作りすぎ？）を抑制するみたいよ。
青魚（鰯、マグロ）にはＥＰＡが多いし、海草やシソ、エゴマには
α-リノレン酸が多いらしい。
青魚を毎日食べるのは続けるのがしんどいので魚食べない日は
マグロの脂のカプセル飲んでいる。
（カプセルはＤＨＡ（含むＥＰＡ）のサプリとして何処でも
売ってるよ。）
海草類も必ず食べています。
あと卵の白身の生は厳禁みたいビオチンと相性が悪いらしく
私は生クリームなどの加工品も含めて避けてます。
食事は毎日の事だからとっても大事、続ければ絶対に効くと思う。
じわじわとね。
それと禁煙、私は掌蹠膿疱症患者に喫煙者が多いとわかってすぐ
禁煙したけどタバコが掌蹠膿疱症に悪いと知っていながら
喫煙続ける人が結構いるみたい。
アレルギー患者の喫煙はほとんど自殺行為と思ったほうがいい。
掌蹠膿疱症が治らないなんて絶対に嘘、私は絶対絶対治す。
159:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 03:40
>158
くだらないは結構だけど、実際のところ「一生治りません、じゃこれ塗ってね」
って感じの所多いワケ。
食生活のことだってネットで検索すりゃあなたの書かれてることは
探し出せるんだよね、でも言われたことはない。
言っても否定されるときすらある。
書いてあることは的を射てるとは思うけど、冒頭はいただけないね。
つうかムカついた。
それに前後が繋がってなくないか？
でもこれからのこのご時世の食生活からすると、ちょっとは回復してゆく人
は増えていくのかしらね？
だったらいいね。
ちょっと文頭からムカついたんで言い方きついかもしれないけど、
感じたこと書かせて頂いた。
160:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 06:15 ifhbSTxG
>159
あなた掌蹠膿疱症それともアトピー？
＞ここの住人はステロイドを目の敵にしすぎる。
＞ステロイドと骨の病変と何の関係があるの？
＞ステロイドやそれを使う医者を悪者にしても病気は治らないよ。
＞ほんとくだらない。
賛成
161:隠しぺ-ジ
01/10/26 07:33
たまには頭を冷やしましょう
隠しペ-ジ ここの レスに隠しUL-番地があります
さあゲ-ムをシマショウ
さあだれが 番地を見つけるか ゲット ゲット
見つけたら 自分で感じた事を レス してください
162:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 08:55
手に塗っているステロイドってクラス２以上がﾎﾄﾝﾄﾞ。
こんなんもん大量に塗っていたら全身投与した時に類似した、
その軽い版の副作用が出ても仕方ない。
163:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 09:23 k5ihSPbz
>>158さん、あなたは「ここの住人はステロイドを目の敵にしすぎ」、
と言ってますが、少なくとも158さんの発言のちょっと前の話の流れでは、
そこまでの事を言ってる人はほとんど居ないと思います。
私から見ると、ちょっと煽りに見えます。
（後半は参考になった人もいると思いますが…。）
気になったとしても、さらっと流した方がいいですよ。
ステロイドの善悪についてと、それを言っている人に対しての
発言は、そればかりで激しくなって行きがちだから
あんまり話題に出さない方がいい気がする。
164:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 11:23
＞私から見ると、ちょっと煽りに見えます。
ステが駄目だという話のレスポンスはいつも、
煽りとくるから面白い。
もっとまともな答えが出せないの？
165:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 13:45 wAK3fBsx
前はそんなことなかったけど掌蹠膿疱症になってから
身体を掻くとそこがみみず腫れみたいになるようになった。
から全体が刺激に対して敏感になっているのだと思う。
みんなそんなことない？
この体質を治さないと基本的に解決しない病気よね。
何かの薬を飲んだら明日にはよくなるとかそんな感じの
病気じゃないのは確かね。
食事療法は有効かもね。
エスキモーやイヌイットと一緒に生活したら
掌蹠膿疱症も治りそうな気がしてきた。
ホントに治るんだったら北極圏でも何処でも行くけどね。
どうなんだろー？
166:163ですが…
01/10/26 14:56 8XhZTAVr
>>164
これは、私に対して言ってますか？
だとしたら、「ステがダメと言う話へのレス」じゃなくて
「ステを目の敵にしすぎという話へのレス」ですよ。
そこまでの話になってなかったのに、目の敵にしすぎまで言ってたから
ステの話になると、煽りを入れる人なのかな…と感じたんです。
自分で書いておいて、話題にしちゃった。ごめんなさーい。
167:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 15:17 wAK3fBsx
食事療法で改善した人、いないかなー？
いたら意見きかせて。
ステの話はよそでやって。
168:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 16:15 5ee+8pbq
海苔、ごま油、魚（の脂）がいいと言われたよ。
あと、豚のレバーや南京豆（ﾜﾗ
にビオチンが多く含まれてると本で読んだよ。
169:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/26 18:26 ojJr/pbl
＞165
わかります、それ。
私の場合は生理前になると、何故か手首らへんが敏感になっちゃう（ﾜﾗ
フェミニィナ塗ったほうがいい？（ﾜﾗﾜﾗ
なんて冗談はさておき・・・・。
食用シソ油なんてのも見かけるようになったね。
＞168
めっさビタＢだもんね！＞千葉名物南京豆
170:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/29 23:03 lsfq1hsD
あげようっと。
171:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/31 15:07 x9xn6FdL
ビオチンは、大豆・とうもろこし・ビール酵母にも多く含まれてるらしいよ。
172:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/31 15:16 x9xn6FdL
宣伝じゃないよ！
ここに色々書いてあるから、病気について
ちょっとでも知りたい人は見てみてね。
URLﾘﾝｸ(www.vitamin-shopper.com)
173:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/31 16:02 o2fE4/0V
聞きたい・・・・
皆さん普通の人（てのもヘンかなー(ｰｰ;）より疲れやすく感じますか？
自分すごい疲れやすいように思うんだけど。
でも人それぞれそうゆう感覚的なことって解り辛いですよね。
仕事から帰ってくるともうほっとんど動けない状態になってしまうのは
自分だけでしょうか？
ヘタレなだけなんだろうか…。
174:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/31 21:27 TPWSjaj4
確かに疲れやすくなるよ
でもそれって気分的なものじゃないかな
病気になるってものすごいストレスですからね
175:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/31 22:49 un/HnS/h
今さらな質問で申し訳ありませんが・・・。
症状的にはどんな状態をいうんですか？
私もアトピー歴30年ステ歴25年の重症者です。
でも病院はいっていません。
ただ最近、外にも出れない、寝たきりの日が多くなって、心配です。
アトピーとは違うんですか？
ちなみに私は手足がめっちゃひどく、かゆみもひどいです。
176:名無しさん＠まいぺ～す
01/10/31 23:41 4va42BU1
掌と足の裏に膿をもった（透明な水状の場合もある）水泡のような
湿疹ができる。
角質化して、水泡が乾燥し皮がむけてで治る（完治という意味ではない）
それが繰り返されるのさー。
足の場合は主に土踏まずの部分にできる。
状態が写真で見たかったら、検索かけてみると出るよ。
ちゅうか・・・・過去レスと病名が物語ってると思うんですけど(苦笑
177:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/01 01:24 X6hG4Oh5
寝たきりってまさか関節痛併発とか？
もしそうなら本当にやばいよ
医者にも行かずに何を考えてるの？
手の甲、足の裏が中心ならまず掌蹠膿疱症だよ
あんたの場合、アトピーか乾癬併発してるんじゃないの
いずれも兄弟みたいな病気だから併発しやすいのよ
178:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/01 01:32 dIYB06Lj
倦怠感は気のせいじゃないよ。
私はビオチンのサプリ飲み始めてから良くなった。
前は起きた瞬間から疲れを感じてた。
膿胞はいまだにたくさん出てくるけどね。
＞177 「あんた」って･･･
179:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/01 09:10 rsnXAWy7
>>175
病院に行った方がいいと思うよ
事情があるんだろうけど
何もしなけりゃ治るものも治らないし
177は言い方きついけど正しいよ
>>178
確かにビオチン飲んで倦怠感無くなった感じがします
気のせいかと思ってましたがそうでもないみたいね
ビオチン始めてから膿胞がおさまるには数ヶ月かかるみたい
がんばろー
180:うその信者
01/11/01 11:00
ビオチン始めてから膿胞がおさまるには数ヶ月かかるみたい
がんばろー そうです頑張ってください
一寸ブレク タイム お話を変えましょう
怒らないでください
ここみてくださいね
怒ったら駄目
E-mail の中に番地
尿は体になすると すべすべします
神崎先生がご自分で 13年間自ら試しました
何も害ありません 良いことだらけです
金がかからない + 尿洗礼療法 + を
するのは あなた
181:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/01 11:51 YW2OwLKn
>>173
ビオチン不足で倦怠感が起こるって読んだ気がする。
自分でもおかしいと思うなら、やっぱり体がおかしいんじゃないかな。
病院行くのはちょっと、って思うなら、
まずサプリメントで試してみたらどうかな？
>>175
こちらの方も心配ですね。寝たきりって精神的にも良くないよ。
病院は、いろいろやって治らないから行くのやめたのかな？
どこに住んでるか分からないけど、秋田病院に行ってみるのもいいかも。
ここの病院の事を調べてみて。検索かけると出てくるよ。
両方とも、ちょっと無責任な言い方かもしれなくてｺﾞﾒﾝﾈ。
182:173
01/11/01 12:54 ljDNxzPt
＞172>174>178>179>181
どうもありがとうー。
＞174さんが言うように気のせい？？とか思ってたけど、
そこまでストレスになるほどの重症でもなかったりするから時期的なもん除けば・・・。
花粉がない時期やストレスのない時期は比較的落ち着いてるのです。自分の場合は。
＞172さんのところの理論はちょと納得するものがあったよ。
どうもありがとう＞172
ここ＞172のサイト見るとビオチン5000ｍｃｇてのがあるけど
これってｍｇのことなのかな？
秋田病院式だと一気に5000一粒じゃなくて
一定間隔で体内濃度を上げるとしたら、こっちのじゃないほうが良いよね。
ビタミンＢは８時間で体外に出るそうだけど。
病院は行ってるけど、ここの過去レスで言われてるように、
やっぱりお医者さんの反応が芳しくないんだよね＞ビオチン
サプリメント飲んでみるよ。
秋田病院もちょっと検討してるよ。
こうやって同じ病気の情報交換できる場があると本当に助かる(ＴＴ)
２ちゃんマンセー？？（藁
＞175
うーん、確かにステ使ってるとしたら、湿疹もそれで隠されてる可能性あるよね。
この病気もステ出されること多いから。
過去ログにも「掌蹠膿疱症じゃない」って言われてたけど実はそうだったって
方いたみたいだけど・・・・。
あんまり気を揉んでストレス溜めないようにね。
集中しすぎて余計悪くなったことあるから・・・。
でも病院は一度行ってきたほうがいいと思うよ。
なんとなくそれでサッパリする時もあるから・・・・。
無責任かも・・・ちゅうか極論から言えば、代わってあげられないから
ヘタなことも言えないんだけど・・・ゴメンよ。
＞177さんの言ってる手の甲って出ることあるの？
爪の生え際とか指の外側ならたまにブゥワーっと出るときあるけど。
183:皆無責任
01/11/01 13:51
ちょっと無責任な言い方かもしれなくてｺﾞﾒﾝﾈ
そうです 世の中は できています
尿洗礼療法は嘘つきません
184:皆無責任
01/11/01 13:54
そうです 世の中は 無責任できています
いれわすれました
185:172
01/11/01 15:26 5+ZR54zO
>>182
いえいえ、私はたまたま見つけて貼っただけなもんで、えへへ。
こういう情報が色々載ってるのって、結構為になるよね。
私も、ここのスレで色々教えてもらったよ。
２ちゃん、ありがたいです。
186:177
01/11/01 19:11 8H6CH80A
ゴメン手の甲じゃなくて掌
勘違い
187:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/01 20:46 QWPL7hmG
私は５年前、発症して半年で治りました。
病気の時はすっごい辛かったなあ、白手袋が欠かせなかった。
性格が暗くなって、泣いてばかりいました。彼氏とも別れたし。
就職を控えていたので、何が何でも治ろうと
あんまり切っても意味無いのでは？と言われていた（腫れはなかった）扁桃腺を切除。
１週間は入院したかな？
手術前は並行して、京都の高尾病院に通って、漢方薬も続けた。
遠方だったし、煎じ薬はこの世のモノとはおもえないくらいまずくって…頑張って飲んだけど
薬は西洋医学の病院でもらうステロイド、漢方病院でもらう紫雲膏など交互につけて。
どっちの病院にももうひとつ通っていることはナイショ。
西洋医学と漢方は相反するモノだし。
で、結局出なくなったんですが、どっちで治ったのか不明。
半年で治るなんて運がいいと言われましたが。
今でも疲れると、小指の側面に出来ますが、一つ二つで消えます。
でもあの膿のつまったぽつぽつを見ると、恐ろしくなります。
あとタバコはやめました。
188:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/01 23:29 u2cXqIRO
タバコって周りの人が吸ってるのを吸ってしまっても、
一般的なことは置いておいてこの病気の人にもヤバイの？
喫煙者と長時間いる人とかは、どうなんだろう？
189:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/02 08:06 SrC6Tp6N
たばこの煙を吸えば同じ事
自分が禁煙するのは当然として同時に
煙のある場所は避けた方がいいのでは
なかろうかと思う
190:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/02 14:50 w6xjYCfA
シャンプーしずらいよ・・・・。
手袋しても水が浸入してくるし・・・・。
んがーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
191:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/02 15:23 +6Y60bRi
誰か知ってたら教えてください。
ビオチンって、保険が利かない場合があるとか聞くんだけど
保険が利かないときって、薬代に２割払ってたのが１０割になるだけで
他に違う事とかってある？
あと、１０割になるとして、病院で処方箋を書いてもらうのも
保険が利かないで１０割負担になるの？
保険の仕組みって分からないです…。
192:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/02 15:39 PA2fv2ef
病院ではアトピーっていわれたけどコレっぽい、、、
193:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/05 14:32 r5Gtqwr8
水泡が急に大きくなって数がふえたり、
今まで痒くなかったのにすごく痒くなったりしたら、水虫を合併してるかもよ。
194:173
01/11/05 16:58 jKpAOA0v
ビオチン＋ミヤリサン始めました（冷やし中華始めました）
確かに倦怠感少なくなったような気がします。
教えてくれた方々、本当に感謝です。
頑張って飲んでみます。
195:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/05 21:01 hMEZ7gmw
>194
ちょっとでも良くなって良かったね！
こういう報告を聞くと、こっちもちょっと嬉しいよ。
私もいつか掌蹠膿疱症を完治して、ここで報告するぞぅ～。
196:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/06 13:39 UVv1a5uv
>>173
>>194
ビオチンとミヤリサンだけでなくビタミンＣや
ＤＨＡ、ＥＰＡなども一緒に採った方がいいみたい
ものすごく山あり谷ありだから谷のときに薬をやめないこと
私はビオチンは始めてしばらく（１ヶ月くらい）は
膿胞の発生もなく良かったんだけどある日突然
ひどくなって落ち込んでビオチン飲むのを一回やめた経験がある。
今はまたビオチンを再開している。
ここ２週間くらい良かったけど今日は膿胞がポツポツでてる
すこし落ち込むけどいつか良くなるって信じて続けるしかない
ビオチンが信用できなくなったとしても他にこれをすれば
治るってものがないんだからこれにすがるしかない
ガンバロ！
197:173
01/11/06 14:31 LZdZqeSe
＞196さん、ありがとー。
ただ今丁度良い感じの食事事情で、和食シフトしてまーす。
とりあえず青魚を多く摂るようにしてるんだけど、
食べられない日もあるんですよね。
ただ・・・サプリで摂ろうと思うと、ソフトカプセルになっちゃう(；.；)
ビタミンＣは錠剤で摂ってるんですが・・・・。
そうなるとαリノレンから摂るのが妥当なのかな～。
頑張りましょうね！
こうやって励ましあえる場があるといいですよね(^^)
198:173
01/11/06 14:34
うお、失礼！！！
＞195さんもありがと～！
マイノリティな病気だけど、頑張って治そうね(^^)/
199:195
01/11/06 16:22 av/zitTj
>198
おう！（ｗ
200:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/06 16:49 r4LTKU0Q
URLﾘﾝｸ(us.f1.yahoofs.com)
201:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/06 20:01 JPmPT9d+
私もビオチン、ミヤリサン、ビタミンCの他、
ＧＬＡとＥＰＡも取ってます。
植物系と動物系の油減らしながら。
真面目に飲んでたら、膿胞減った気がします。
なんか前向きなスレになってきて嬉しいな。
私も頑張って来年はミュール履くぞ！
202:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/07 23:33 TizuVCOF
社会人の方
どんな仕事をされてますか？
私なかなか仕事が見つからない。
203:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/08 00:25 lfs2m05E
今月末に扁桃腺を切ってきます。
私の場合、かなり症状の改善が見込まれるのだそう。
ただ手術後、しばらく痛そう。それだけがちょっと心配。
204:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/08 09:09 fQOo7YRs
>202
私は会社を辞めてちょうど一ヶ月後くらいにこれになった。
今はそうでもないからいいけど、指とか乾燥してひび割れたりすると
まともに仕事できないよね。
最初は料理とか、皿洗いとかつらかったもん。
>203
手術で完治するといいね。
205:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/08 10:24 rwrWCs1M
ビオチンって８時間で身体から排出されるから
８時間おきに飲むってホントなの？
秋田病院でビオチンをもらっている人
どんな感じで飲んでるの教えてください。
206:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/08 11:54 tVrwHdDn
>202
普通の事務です。
そうか＞204皿洗いとか、立ち仕事は足に凄く出てたりするときついですもんね。
ただ・・・座りっぱなしin会社だとあんまり勝手な事もできないので
空調とかで自律神経狂いまし～。
ネット上で何度か目にしたんですが、ホルモンも関係してそうな感じがしたのです。
私が発症した時も自律神経狂い気味な時でしたんで。
＞203さん
お、がむばって下さいね。
朗報を期待してます。
＞205さん
もしかしてそりは、私の書いたレスのせいでせうか？
実は私もビオチン始めまして、アドバイスが頂きたいと思ってたのでし。
食後と食前とどちらがいいのか？とか。
水溶性ビタミンは食前の方が吸収が良いとも、健康板辺りで見たんです。
キレートされてないビタミンの体内残留時間ってどうなんでしょう。
それにしても、今までこのスレにいらした方達ってやはりもう治ったから
来ないんでしょうか？
岩手さんとか・・・。だとしたら・・・いいなぁ。
うーん、秋田病院言って徹底的にレクチャーしてほしい・・・。
なんだか海外通販とかも今の時期ってちょっと怖いし・・・。
207:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/08 14:00 zUd/yU94
>205>206
秋田病院で薬をもらった者です。
飲み方は、８時間おきにっていう飲み方ではなかったですよ。
ただ、いつも毎食後に飲むとして、もし飲み忘れたりしたら
一定間隔を空けて飲んでくださいと言われた。
いつもは７時→１３時→２０時に飲んでるとして
朝が遅くなって、１０頃に飲んだら、１３時に飲まないで１４･５時に
飲んでくださいって事だと思う。
まだ薬をもらって一月も経ってないので
症状の方はなんとも言えませんが、
疲れやすかったのが改善されたような気がします。
ただ、これで治るかも…という期待感からかもしれません。（ｗ
208:206
01/11/08 14:42 O1HCWruz
>207
早速の詳しいレクチャーありがとうございます！
なるほど、体内濃度のほうを優先て感じなのかな。
なんか気になって何度も覗きにきちゃった(^.^)
最後の方わかるような・・・（ﾜﾗ
私＞173ですが、安堵感とかもあるのかもしれないですねぇ。
でも確かに身体は軽い！！
やっぱり精神的なものって大きいですよね。
明るくいこう！！！
209:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/08 16:32 5gRgrFM4
結局、通常は食後に飲んでおけば良いって
事なのかな。
７時→１３時→２０時、なんか間隔は
バラバラみたいだけど
あまり小さなことは気にしなくて良いのかな？
それと秋田病院ではステロイドも処方するみたいだけど
完治するまで定期的に塗るの？
それとも膿胞がひどいときのみに使うの？
どういう感じで使うのかな？
210:207
01/11/08 18:22 A5a8A3fO
>208
あの173さんでしたか。その後体が軽くなったんですね。
良かったですね。何か私も最近軽くなった気がしますよ。
これが気のせいでも、嬉しい変化には違いないですよね。
完治までがんばりましょう！
>209
確か、食後に・とは言われなかったような…。
ただ、習慣づけるために、食後だと忘れにくい・と言う感じだったと思います。
時間については、私が例として適当に書いただけで
そういう間隔で飲んでくださいと言われたわけではないです。
一番大切なことは、飲み忘れないように、毎日飲むということです。
ステロイドについては、一応毎日塗ってくださいと言われました。
軽い所は一日一回でもいいけど、ひどい所は朝晩塗ってくださいとの事です。
塗り方まで教わりましたので、割と重要視しているかもしれません。
（重要視とは、痒み等を押さえるという意味で、です。これは私の推測ですが）
ただ、症状がごくわずかになったなら、要らないかもしれません。
ここの所はちゃんと聞いてないので、ちょっと詳しく分かりません。ｽｲﾏｾﾝ…。
211:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/08 21:48
参考までに。
新薬会開発での臨床試験で塗り薬の場合は、
朝晩につけて効果があるかないかを見るとのことです。
ちなみに俺は、起きて顔を洗ったあとと、夜風呂上りのあとに塗っています。
212:206
01/11/08 22:30
私花粉期以外は殆ど湿疹でない（とゆぅか痒いとかあんまりないんですが）
そういう場合ってどうなるんだろー。
今まで殆どといってよいほどステ使ってきてないんだけど・・・・。
確か秋田病院式だとリンデロンかなんかですよね。
アロエ軟膏とかのほうが何気に効くような・・・・(^^；
213:206
01/11/10 15:22
青魚の効果的な食べ方発見。
URLﾘﾝｸ(www.hokendohjin.co.jp)
214:今日はいまいち
01/11/12 07:36 L9wLRiTq
ビオチン飲み始めてしばらく調子良かったが
今日は膿胞が出てるな、胸の痛みも少しある。
ビオチンを飲んでる人達、経過はどうだい？
飲み始めたとか飲んでいるとかの話は良く聞くけど
治ったなんて話の数は圧倒的にすくないよ
誰か完治した人がいたら完治までの経過教えてよ。
ビオチン療法ってそこが？（ハテナ）なんだよな。
だからいまいち流行らないんだと思う。
215:206
01/11/12 11:11
同じこと考えてる人がいた＞214
でも私は一縷の望みと、晴れの日の調子のよさから
ビオチンにかけてみようと思ってるけどね！
胸の痛みはないなー。膝が痛いけど。
これの場合の骨変形の炎症って胸だけなのかな？
胸って鎖骨らへんだよね。みぞおちならたまに痛い時あるよ。
私も、ちょっちだけ今出てるよ＞湿疹
気になるほどではないけどね。
216:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/12 21:48 LJ2aK45W
んー、私の場合ダイレクトに心臓の辺りが
ぎゅ－－ーーーーーーーつと痛くなってたよ。
心臓の病気だと思ったもん。
ビオチン飲み始めてから痛みは全然無くなった！
途中サボった時期あったから何とも言えないけど、
半年近く飲んでて、このところ膿胞も減ったような。
他に試す事も無いからもうしばらく信じて頑張るわ。
217:206
01/11/12 23:34
＞216
肋間神経痛と間違えなかった？
私は間違えていたよー。
なんかきっちりとそのへん検査したい～。
218:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/13 00:13 CzR9fxwm
時々心臓とか背中とか痛くなる・・・
やばいかな？
219:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/14 18:22
age
220:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/14 22:30
＞191
亀レスですが、保険内処方の場合は診療から診療までの日数が関係するようです。
一度の診療で「これだけの規定量」という感じで。
処方箋なし取り寄せは・・・恐らく無理ではないかと。
秋田に行かれた方は週一で協力病院は貰いに行ってるのでしょうか？
221:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/15 13:30
以前151を書いた者です。
その後新しく仕事に行き始めて、夜寝て朝起きる生活に戻したら
かなーり良くなりました。初日の夜にぶわ～っと水泡が出たけど、
それ以降は目立った悪化もなく、順調です。151を書いた時は無職で
朝4時くらいまで2ch、みたいな生活だったから…そりゃあかんちゅーねん。
煎じ薬はもうしばらく続けるつもりですが、規則正しい生活の重要さを
つくづく思い知った次第です。情けない話でごめんね。
222:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/15 18:22
掌蹠膿疱症による、骨の変形は
鎖骨・胸骨・肋骨・骨盤・頭蓋骨だったかな…。
とにかく、骨には、皮膚由来のものと、筋肉由来のものがあるらしく
皮膚由来の骨に変形が起こるようです。
腰痛・肩こりだと思っていたら、骨が変形していた人もいるようです。
>220
秋田病院では、前橋先生が近所の病院に紹介状を書いて送ってくれますが
世間（多くの医師）一般で皮膚病だと思われている病気を、
ビタミン剤服用で治療する…という事に理解を示す医師は少ないです。
しかも、内科医がのぞましいそうですので余計に…。
でも、探せばいると思いますよ。
院外の薬局とかだと、ビオチンを取り扱っていなくても
取り寄せてくれたりする事もあるそうです。
223:220
01/11/15 21:04
>222
私も内科医から処方して頂きました。
海外通販が今ちょっと怖い時期だしな、と思っていまして。
開院されて間もない医院だったのですが、なんというかまだガチガチに頭が
凝り固まってない先生のようでしたので、薬事典を片手に処方して頂きました。
きっと凄く運が良かったように思います。
ただ＞220でも書いたように、一週間で処方して頂いたので
また貰いに行くとなると毎週診て頂き処方してもらうとなると、自分で買うのと
金額的にはあまり変わりはなくなるように思いますねぇ^^；
それと…携帯するにはカプセルや錠剤のほうが便利なんですよね…。
骨にまでアレが出来てるのを想像すると…うーん…怖いですね。
＞221
お！漢方組の＞151さんですね(笑)
生活リズムもかなり関係してきますよね、私も経験あります。
漢方の考え方だとお血ということらしいですが、最近の私の冷え方もハンパじゃない感じです。
そういえば…これが発症した頃から冷え性になったような…。
＞151さん他の方々も冷え性とかあります？
224:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/21 23:16 LkZIwVH/
あげておきます。
この病気って、免疫の異常が引き起こしてるみたいで
アトピーとかアレルギーとか、根本的には原因が一緒みたいだけど
免疫の異常がなくなったら、金属アレルギーも治るのだろうか…。
225:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/26 02:35 /cL+8N27
age
226:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/26 10:11
>224
それ気になりますよね。
年々ダメな金属が増えてきてる、私。肌も敏感になってきてるし・・・・。
根本から治すビオチンならどうだ？！と
思ってるんですが・・・・。
ピアス位つけたいんだけどなー。
227:224
01/11/26 14:25 KNyEcCRe
>226
私は今のところ１８ｋとプラチナなら大丈夫。
それ以外のものは症状が出そうでつけられない。金かかるよー！
でも、つけられるだけマシかもしれないから、贅沢言っちゃいけないね。
228:226
01/11/26 17:31
>224
そうだよぅ、贅沢言っちゃいけまへん～（笑
でも金属アレだと思うんですが、私の場合ピアス以外は
付けててもとくに痒くなったりしないんですよね・・・。
メッキはダメだけど。
これはいかに？？
パッチテストって受けましたか？
どの位の費用なんでしょうか？
限られた医療機関でしかやってくれないんで、時間もかかるし
躊躇してるんですよね・・・。
229:224
01/11/26 22:21 CLdBUoyQ
>228
私もピアスダメだったな。その時初めて自分が金属アレルギーって事を知った。
それで３ヶ月くらいで諦めた。
やっぱりピアスだと皮膚よりも直接だから、反応も激しいのかな。
私はパッチテストしたよ。
１０数種類を背中に貼って、次の次の日に見せた気がする。
シャワーは、背中が濡れないようにすればＯＫだった。
ちょっと金額はどれくらいだったか忘れちゃったなぁ～、ゴメン。
気になるなら、病院に問い合わせれば教えてくれると思うよ。
反応が激しく出た所が、痒くて痒くて辛かった。
でもそのおかげで自分が何に反応するのか分かったから
やって良かったと思ってる。ちなみにニッケル+３・銅+１でした。
230:226
01/11/27 00:28
ありがと！＞229
ニッケルだとモロにメッキもんとかですね。
231:名無しさん＠まいぺ～す
01/11/30 07:39 Dou6uAys
age
232:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/03 20:27
この中で抗核抗体値高く出た人っている？
233:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/08 01:11
あ・げ
234:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/08 15:43
・・あの、これって人に伝染るものですか？
もしかしたら私もそうかもしれない・・1さんと症状が同じ。
ただ、常にかゆいわけではなく、水ぶくれをつぶしたり、数が
多くなってくるとかゆくなります。利き腕が特にひどいです。
医者に行ってもアトピーとか言われますが、ステロイドは効き
ません。すぐ再発します。
235:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/08 20:32 tgNinNuf
別の医者に行ってみたらどう
ここで診断できるわけじゃないからね
236:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/08 20:38 tgNinNuf
それから人には伝染しない
ちょっと調べればそんなことはすぐわかること
あんた自分が病気なんだろ
はっきり言って勉強不足、努力不足
自分の身体だろ医者や他人が治してくれるとでも
思っているの？
こんな奴が多すぎるバカな医者がベンツ乗り回すわけだ。
237:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/09 00:12
＞236
あなたの言う通りかもしれませんね。考えようによっては
医者がかなり悪質。でも、信憑性に欠ける生半可な治療を
実行するのも恐ろしい。サッサと効果的な治療法が見つか
れば全て解決するのだけど・・・
一つだけ言えることは、自分の病気を治すのに努力しない
はずがないこと。医者に行くのも一つの行動・努力だろう。
勉強しろったって怪しい情報もいっぱいあるし。
・・どっちもどっちだね。一番いいのは自分が医者になって
研究することかな？（苦笑）
238:あーあ！
01/12/09 00:14 I7J3fTik
URLﾘﾝｸ(www5.nkansai.ne.jp)
239:おりゃっ！
01/12/11 23:55
寒くなってきましたが、皆さん具合はどうですかー？
私ビオチン始めてから湿疹の出来具合減りましたよー。
寒いからなのかな？
菜食のおかげかな？
240:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/12 13:45
>234
掌蹠膿疱症っぽいですね。この病気は、菌などがいないので人にうつりません。
その病院での結果に満足できなければ、他の病院に行った方がいいですよ。
でも、他の病院で「掌蹠膿疱症です。」と言われたとしても
「この病気は治る可能性は低いです、まあ根気よく治療しましょう。」
などと言われて、紫外線照射治療やステロイドを出してもらう…
という感じでずーっとそれを続けると言うことになるかもしれません。
このスレを最初から読んでみると分かりますが、
「この病気は治る。」と言う先生はいます。
（しかし、完治にはそうとう時間はかかる様ですが）
その先生に関するホームページも
「秋田」や「ビオチン」などで検索すると見つかるかと思います。
ただその他の方法で治った人や、気がついたら治ってたなんて人も
いるみたいなので、ここを絶対的に勧める訳ではないです。
それから、この病気だった場合、
タバコを吸っているなら、やめた方がいいらしいですよ。
241:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/13 14:47
なんか関東圏で権威の先生いません？
秋田遠いYo！
242:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/13 16:30 BbzVZrfr
今日初めてここ見つけました。早速質問なんですが
掌蹠膿疱症とヒルドイド軟膏って、なんか関係ありますか？
以前指が腫れて整形外科行ったら、血液検査で慢性リューマチだって言われて、
その先生は私の手のプツプツを見て掌蹠膿疱症だと言いました。どの皮膚科でも
アトピーと言われてステロイドくれるだけだったので、初めて聞いた言葉です。
んで、とりあえずこれつけてなさいって渡されたヒルドイド軟膏をつけていたら、
よけいひどくなって肘の方までぐじゅぐじゅになってしまい、今度はある大学病院の
皮膚科を紹介されました。
結局そこに行ってみたら、３時間待って診察３分、アトピーと診断されステロイド
処方されるというお決まりのようなコースでした。
その直後に引っ越してしまってそこにはもう行ってないですが、引っ越し先の
皮膚科ではかんぽう性湿疹？だとか言われてステロイドくれるし、もう何が
なんだかって感じです。
やみくもに医者に行くのはよくないみたいですねぇ。
ここ読んで、ちょっとは自分で調べようって気になりました。
243:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/14 12:37
>242
ヒルドイド軟膏って知らないのでなんともいえませんが、基本的に掌蹠膿疱症は
手のひら（指の辺りも）と足の裏に出来る物なので、薬で悪くなって
肘までｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭっていうのは、もしかしたら別の病気かもしれませんね。
もちろん、アトピーなどと紙一重でしょうから、併発したとか
掌蹠膿疱症だけど、そうなったとかもあるかもしれませんが…。
詳しい事が分からなくてすいません。
それにしてもそれだけ病院に行って、診断結果がマチマチだったなんて
病院に頼る気持ちが薄れますね。
244:242
01/12/17 12:04 1/OVz++R
>>243
レスありがとうございます。腕の湿疹はもう治ってしまってヒルドイドとの関連も
もうわからないですが、足には何もできてないし私のは掌蹠膿疱症ではないかも
しれませんね。
でもリューマチやら皮膚の湿疹やら、免疫に何らかの異常はあるんだろうなーって
気がしてきました。皮膚科じゃあダメっぽいですね。
近くにちゃんと検査してくる病院があればいいなぁ・・・
245:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/19 20:21 /WpSf1Cj
私はおととしくらいにこの病気にかかり、
ある本を読んで、都内の蔡内科クリニックという診療所へ行きました。
そこでは、漢方、針治療、汚れた血液を排出する方法などの治療を
施しています。
私は１年ほどかかりましたが、ほとんど完治しました。
最初はほんとにひどく、靴下に血液やらがはりついて、
歩行もままならない状態でしたが、根気よく治療を続けました。
リバウンドもひどかったですが、それは治す為にしかたのないことなんだ
と思って耐えてきました。
私の治療法は、初回に吸引治療をし、その際に
錠剤（ハーブ数十種類入り）、入浴剤、三通茶を購入し、
それで治療を続けました。
今は、足の裏が多少ざらざらしていますが、のうほうは
全く出ていません。
少し、お金はかかりますが、治したい方はご参考にして下さい。
246:名無しさん＠まいぺ～す
01/12/22 12:10 RVIG0aST
ネット通販で大容量ビオチンを購入して飲んでいたのですが、
効果があまり感じられなくて、１ヶ月でやめてしまいました。
先日、某ＨＰを拝見したところ、ビオチンにはＬ型とｄ型の２種類あって、
（光学差異体とかいうものだそうです）
Ｌ型の方しか医学的に効果がないということを知りました。
一般に市販されているのはｄ型だそうで、確かに私が飲んでいるのもｄ型でした。
効果のあるＬ型というのがお医者さんの処方以外に手に入るのかどうかわかりませんが、
これからビオチン購入を検討されている方は、ご参考になさって下さい。
247:じゅんきち
01/12/30 03:14 tEoHPLv5
はじめまして。私も今現在蔡先生の、治療を受けています。遠いのでまだ、一回しか治療を受けに行ってませんが
漢方薬とお茶と、入浴剤は、送って頂いています。私の場合、今年の４月に掌蹠膿胞症と診断
を受け７月から蔡先生の、お薬を頂いてます。今現在、かなり、酷いリバウンドです。松葉杖を使ってます
家では、ひざで歩いてます。１年かかるとゆうことです。靴下を脱ぐ時のなんと痛い事！私は、喘息もあって
今までにかなりのステロイドや、抗アレルギー剤をのんでいるので、それも、まずかったんですね。
なんとか、乗り越えようと、今は必死です。私の場合主人がかなり協力的なので、がんばれてます。家族の
協力って、ほんとにありがたいです。
248:名無しさん＠まいぺ～す
02/01/05 14:07 Bjfn+3yL
じゅんきちさん、２４５でカキコした者です。
蔡先生のもとで治療をされているとの事。
私も、蔡先生にお世話になりました。
どうぞ先生を信じて治療に専念して下さい。
そして、どうかステロイドは二度と使用しないで下さいね。
私もリバウンドが酷かった頃は、この治療法で本当にいいのかと
何度も疑心暗鬼になりましたが、かといって、他にこれだ！という
治療法もあるわけでもなく、ひたすらに蔡先生のみを信じて
辛かったけれど、治療を続けました。
女性であるだけに、この症状は悲しくて、辛いことでしょう。
私も、去年の夏は、猛暑の中、靴下にスニーカーを履かなければならず
涙が出てきました。みんな、可愛いミュールを素足に履いてるのを見て
本当に辛かったです・・・
でも、でも！この病気はかならず治ります！
頑張って下さいね！！
今年はミュールも履けそうだし・・・
あんなに酷かった頃が、嘘のようです。
じゅんきちさん、応援していますよ。
もう今現在はポロンポロンを服用していなくても
再発はしていません。
それでは・・・！
249:じゅんきち
02/01/06 01:38 GfrXvMxH
お返事ありがとうございました｡ほんとにつらいですよね。私はかかともしっかり、
やられてるので、スニーカーも靴もはけません。アキレス腱のところまで、
きてます。。。スリッパのような格好の悪い物をはいてます。爪も何本か壊れてます｡
お風呂に入ると、恐ろしいほど浮いてくる皮を見て自分がものすごく汚いように
思えて、しかもあまりの痛さに毎日ないてました。今も時々泣きますが。。。
それを見て一生懸命慰めてくれる主人にはほんとうにもうしわけなくなります。
でも、もう泣くのはやめます。お返事を読んで、かなり、気が楽になりました。
治るんですね！がんばります。蔡先生の吸引治療涙がちょちょぎれるほど痛かったけど、
近いうちにもう一度行ってこようと思います。ほんとにありがとうございました。
250:名無しさん＠まいぺ～す
02/01/06 23:15 cGn0dy+T
じゅんきちさん、私も初診時、最高に酷い状態でした。（びっこをひきながら
歩いていました）時に左足・・・私も踵もやられてましたよ。
ほんとーに辛くてどうしようもない状態で診ていただきました。
右足は、親指の裏にのう胞が出ている程度でしたが、とにかく左の方が
酷かった。私は小学生の頃からアトピーもあったので、それが再発と同時に
この病気を併発したようです。膝にも湿疹が出ていて本当に汚い肌でした。
色々な治療法があるようですが、じゅんきちさんと私は同じ治療法で、
ということですので、何かありましたら、またレスして下さい。
ちょくちょくのぞいていますので・・・
それと、リバウンドの一番激しいときが、丁度治療を始めて３ヶ月ごろです。
それから悪いものが身体からどんどん排出していきますから
酷いのは良いことなんだ、と思って頑張って下さい。
かゆみもなくなっていきますよ。
私もお風呂時や、朝起きた時の無数の皮。。。すごく自己嫌悪に陥りました。
もーやだ！って何度思ったことか。。。死んでしまいたいとも・・・
でも、１年辛抱して下さい。１年を過ぎれば本当に魔法にかかったように
見違えているはず・・・
私は吸引は１回しか行っていません。
しかも、診察も。。でも、吸引を多く行った方が、治りも早いと思われます。
どうぞ、気長に頑張って下さい。ストレスは対敵。それと、睡眠も。
優しい旦那さんを持って幸せですね。
うちは、あまり協力的ではなかったです、ちなみに男の子二人育てていて、
すごくストレス溜まっていたのかもしれないな～。。。
とか今になって思います。
それでは・・・・
251:ターザン（40歳）
02/01/08 17:14 RvmYlz/c
去年位からのう胞症の症状が再発しました。
ステロイド軟こうの薬だけですけど、ビオチン治療を詳しく教えて下さい。
252:じゅんきち
02/01/11 17:50 EPFLfwP7
書込みありがとうございます。アトピーですか？！大変だったんですね。私は慢性蕁麻疹
を併発してます。全身に、出て、かゆくて、大変です。膿胞の上にも何の迷いもなく出て
くれるので、しょっちゅう発狂してます。(笑）私は子供もまだ、いないので、子育ての
忙しさがないので、比較的楽なほうかもしれませんね。１年か～。待ち遠しいです。ところで、
また、頑張ろうとゆう気持ちが大切ですよね｡治った方のお話を聞くのは本当にありがたいです。
ありがとうございました。また、よろしくおねがいしますね。ところで、ターザンさんは１度は、
治ったんですか？だとすると、その時はどうゆう、治療をされたんですか？
253:じゅんきち
02/01/17 12:58 K9cIZAa+
鎖骨と、肩と腰と背中の骨がすごく、痛いです。。。鎖骨の骨は腫れてます。これって、
動かすたんびに折れそうな感じがするんですけど、実際、ぽっきんって折れたりひびが
はいったりすることってないんでしょうか？もう、服を着たり脱いだりするのはもちろん
手を洗ったりするのもつらい。寝返りうてないし熟睡できない。ほっといても、勝手に
なおるのかな？
254:名無しさん＠まいぺ～す
02/01/21 09:22 JCCil7na
>253
じゅんきちさん、大変ですね。
掌蹠膿疱症は、鎖骨や、骨盤などの皮膚由来の骨の変形が起こる事があるようです。
多分、ほっといて治るようなものではないような気がします。
（病気が完治すれば、そちらも良くなる事はあるかもしれませんが…）
できれば、秋田病院で見てもらったほうがいいかもしれません。
秋田病院では、レントゲンを撮って骨の状態まで
見てもらえますから。
秋田病院のことは、「秋田病院」や「ビオチン」や「前橋賢先生」などの
検索で出てくると思います。
255:名無しさん＠まいぺ～す
02/01/31 20:02 AK5HC0M4
２年半くらい前から手のひらの皮がむけて、水泡もでてくるようになりました。
去年の夏からは足の裏にも同じようにできています。これはやっぱり掌蹠膿疱症
なんでしょうか…？最近ネットでこの病名を知りました。でも水泡ができて皮がむける
意外の症状がでていません。のちのちきてしまうのでしょうか…？
皮膚科にも２年かよっていますが、湿疹と言われ続けています。
私は額関節症で一度病院にかよっていました。これは関係ありますか？
一応骨なので…わかる方教えて下さい。おねがいします。
256:たっこ
02/02/01 21:09 9DjB1S0K
掌蹠膿疱症完治して、8ヶ月たちました。最初は洗剤の使いすぎの肌荒れから、水疱、皮向け、アカギレ。
半年後には、手相の線から皮膚が破れて血だらけ、黄色い液、体の芯から湧き上がるかゆみ。
エアロビクスのイントラやってるけど、レッスン中マイクが血だらけで、運動しすぎもいけないのかと思って仕事も辞めようかと思った。
生活に支障をきたす酷さ。綿の手袋をしていないと、血と黄色い液？で何も触れない生活。金属アレルギーや、ストレス、食べ物、ステロイド不信、散々振り回されました。
食べ物も制限して痩せていったし、一ヶ月１万８千もかかる漢方薬もやったし、とうとう意を決して蔡クリニックにも行き、一ヶ月３万５千の薬代まで払った。
風呂の中で患部を掻いて、悪いものを出せと言われ、せっせと掻いた。手はグローブのように張れ上がって、痒みで眠れない。
もう、駄目だ、手を切って下さいと思って、近所の皮膚科に行った。蔡クリニックを入れれば５件目。泣きながら診察。
診断は「汗胞」「黄色ブドウ球菌による二次感染」。治療方は、ステロイドで表面を、抗生物質で黄色ブドウ球菌を倒す。
ステロイド不信で、納得いく診断ではなかったが、とにかく一時でもこの苦しみから逃れたく、言われた通りに治療した。
２週間でほぼ完治。他の医者はあいまいな診断で（アトピーとか主婦湿疹とか）ステロイドだけ渡した。確かにステロイドだけでは治らない。
後は合成界面活性剤の恐ろしさを学び、生活を純石鹸に切り替え、皮膚病とさよならしました。ステロイド、医者不信等、思い込み程怖いものはありません。
２週間で治るまで、約１年苦しんだ。長くてスイマセン。でも治って欲しいと思って。