03/04/13 23:08
ﾈｵはｷﾓｳｻﾞ
251:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/13 23:29
ネオ、首つって氏ね！
252:214
03/04/13 23:38
>>215
３ヶ月前位からかな。乾燥がどうしても辛くて何か塗りたいのなら、水性の保湿
剤の方がいいよ。ゲルクリームとか。そんで塗る範囲をだんだん減らしていくとか。
我慢できるところは我慢するてなやり方して今は保湿なしで過ごしてます。
253:↑
03/04/13 23:42
２１４⇒２４１
２１５⇒２４２
254:ネオは
03/04/14 02:33
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｲｳﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
255:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/14 16:13 er4gUCJi
>215
水性のゲルクリームって具体的な商品名教えてもらえます？
どうしても人に会わないといけないときだけ、ワセリン塗ってるんです。
ちなみに、乾燥タイプで、
ワセリン塗れば、普通の人に見えるぐらい回復してます。
ただ、変なものぬると、赤くなるようで。
刺激物のないクリームがあるとうれしいです
256:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/14 20:08
215じゃないけど、エバメールとかいいですよ。HPでサンプルもらえるよ。
257:252だよ
03/04/15 01:18
>>255
そうそうあたしゃエバメール使ってたのよ。医者にも成分とか見てもらって
バラベン入ってんだけど、痒くならないならいいって言われたからこれオンリー
でね。何度かワセリンに手が出そうなのを我慢して使ってた。油性から水性へ
ランクダウンして保湿の量をだんだん減らしていってみたらどないです？
ワセリン塗り続けるよりはいいと思うよ。
258:255
03/04/15 13:51 ZUbVzSsW
早速サンプル頼んで見ました。
合うと良いです。ありがとう。
259:山崎渉
03/04/17 11:38
（＾＾）
260:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/17 15:45 ukgkQjdq
俺にもﾚｽくれよ。
261:1
03/04/17 18:24 NkGr27bv
>>260
ネオさんお久しぶりです。１です。みなさんもお久しぶりです。
実は最近、右手右足だけでなく全身全く保湿してません。
（３週間くらい。）
たまたま調子が良い時期があったのでそのまま放っておいただけなんですが、
最近はそれほど痒みもなく、順調です。
脱保湿によってよくなって来たというより、
生活改善で（？）ある程度よくなってから保湿をやめた、という感じなので、
「脱ステも脱保湿もいっぺんにやってしまおう！」
という方には参考にならないかもしれませんが・・・
このまま脂ぐんぐんにまで至るのかどうか、楽しみです。
脱保湿がんばってる他のみなさんの調子はどうですか？
季節もよくなって来たので、少しラクになるかもしれませんね。
僕は夏になって汗をかくと悪化するので、
それまでに掻き壊しの傷を減らすように頑張りたいと思います。
ではでは。また。
262:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/17 18:40
ぶち殺すぞネオ・・厨房が・・・・！
〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
｜＝| ￣￣――￣ ｜
| ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
| ＝| ＿＿＿llll lll＿＿＿｜
｜＝＼人 o > / o ﾌ<
｜i⌒i｜ へ￣￣, ＼￣￣ , .|
｜| |.| ￣ ＼￣ ｜
｜| ∥ // （ | ヽ |
｜ ＼｜ ｲ＿ ＾ ￣￣ |
| ≡ ./| ＼王I王I王I王I王ﾌ|
／| =/ ｜ ｜
／ |/ 人 ＝≡≡＝ ﾉ
―￣｜ ＼ へ ＿ イ
｜ ＼ ￣￣￣
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
263:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/17 21:27 5nzGWEUn
春は脱保の季節です。乾燥もましになってくるし、
汗もかきやすいし、暖かいから傷もそんな痛くない。
>>261
多分そろそろニキビがでてくるぞ。
人によるが、脱保すると、皮膚がビックリして、
こんな乾燥してたらやってられんつって
皮膚が脂を過分泌するんだ。
脱保成功直後が一番脂ｸﾞﾝｸﾞﾝだ。
洗顔一回じゃもの足りなかったもんな。
脂取り紙の使用量がﾊﾝﾊﾟじゃなかった。
264:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/17 21:36
>>263
ウソ！
265:山崎渉
03/04/20 05:52
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
266:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/21 22:18 jaT4E1rq
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ ＾＾）/
（＿フ彡 /
267:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/22 00:07 KTVOI86Y
脱保湿を何年か試して、それ以降から顔から皮脂が絶えず出るようになった人はおるの？
つまり成功者。
268:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/22 00:09
新.宿.Cactusでは、ただの野次として受け止めておる。
よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく! メールアドレスはきちんと書きましょう!
返信されるのが恐いにかな？よいこのみなさん。
URLﾘﾝｸ(www.shinjukucactus.com)
269:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/22 17:00
＞350 ：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
＞大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ。
270:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/23 11:30
生まれつき人よりセラミドも皮脂も少なかったから保湿始めたんだけどな。
脱保してもその初期の状態に戻るだけで、普通の人のようになれるわけではないと思うのだが。
271:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/23 15:23
451 ： ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/23 14:24 ID:ClR471Hq
大麻はよく眠れるよ。
俺は睡眠薬として大麻解放してもいいんじゃねーのって、
本気で考えている。ﾚｸﾚｰｼｮﾝ目的でもいいと思ってるんだけどね。
大麻解放運動の会にも所属してる。金払ってるだけだけど。
だが最近は全くやっていない。今年にはいって一回もやってない。
272:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/24 13:56
＞263 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/17 21:27 ID:5nzGWEUn
＞451 ： ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/23 14:24 ID:ClR471Hq
＞大麻はよく眠れるよ。
大麻吸うと脱保湿がラクになるかもしれませんね。
273:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/25 22:19 DpY4sVAA
このｽﾚはまだ終らせん。
274:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/27 13:37
ネオは脱大麻しなさい。
275:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/28 23:24 1+Vo6Rqo
/ ／ | ＼ ヽ
/i. ／ ,,,,,;;;;=:::...、 ヽ i
| ∠,,, ''' __ ` i. |
/| i'´ ヽ ,. 'i'''''i>、 ! !
! ! !,;i'''(''`;, :. ':‐`'''´` `i .|
ﾄi、 .| ''''´´ ;| i !
ヽ. ! . . /!;// i'
`!:. :..、.‐'' ' / // i'. ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽi. ,___,、 ./ // ./. | このｽﾚは
ﾉ| ; .:',.ｒ==‐`‐ / // _ 〈 ＜ 俺が全速力で
ﾉノ;ヽ ヽ:::::::'''´ ／´ ,! ! | 守る守る守る
' '´ ＼ .:: ´ /,、,,; ,!. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ ;,、__....::::: 。・.,;;::::.
``｀｀ヽ 。::';=''´ ｀`、
｀i ,,。;:':;''´ ::..、:、
,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''｀ ヽ:、
,.:''´ ;:iﾚ;:'' ::.
.,i .:。´'':;'' :. :.
貴方の相談、くだ質に、ﾈｵﾀｿが精一杯の愛と勇気で答えます。
こちらへドーゾ。 ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
276:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/28 23:25 1+Vo6Rqo
/ ／ | ＼ ヽ
/i. ／ ,,,,,;;;;=:::...、 ヽ i
| ∠,,, ''' __ ` i. |
/| i'´ ヽ ,. 'i'''''i>、 ! !
! ! !,;i'''(''`;, :. ':‐`'''´` `i .|
ﾄi、 .| ''''´´ ;| i !
ヽ. ! . . /!;// i'
`!:. :..、.‐'' ' / // i'. ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽi. ,___,、 ./ // ./. | 俺が来るから
ﾉ| ; .:',.ｒ==‐`‐ / // _ 〈 ＜ 廃れるのかと
ﾉノ;ヽ ヽ:::::::'''´ ／´ ,! ! | ﾌﾄ思った思った
' '´ ＼ .:: ´ /,、,,; ,!. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ ;,、__....::::: 。・.,;;::::.
``｀｀ヽ 。::';=''´ ｀`、
｀i ,,。;:':;''´ ::..、:、
,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''｀ ヽ:、
,.:''´ ;:iﾚ;:'' ::.
.,i .:。´'':;'' :. :.
貴方の相談、くだ質に、ﾈｵﾀｿが精一杯の愛と勇気で答えます。
こちらへドーゾ。 ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
277:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/28 23:26
その通り。即時撤退を求む。
278:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/28 23:28 1+Vo6Rqo
/ ／ | ＼ ヽ
/i. ／ ,,,,,;;;;=:::...、 ヽ i
| ∠,,, ''' __ ` i. |
/| i'´ ヽ ,. 'i'''''i>、 ! !
! ! !,;i'''(''`;, :. ':‐`'''´` `i .|
ﾄi、 .| ''''´´ ;| i !
ヽ. ! . . /!;// i'
`!:. :..、.‐'' ' / // i'. ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽi. ,___,、 ./ // ./. |
ﾉ| ; .:',.ｒ==‐`‐ / // _ 〈 ＜ ギャフン
ﾉノ;ヽ ヽ:::::::'''´ ／´ ,! ! |
' '´ ＼ .:: ´ /,、,,; ,!. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ ;,、__....::::: 。・.,;;::::.
``｀｀ヽ 。::';=''´ ｀`、
｀i ,,。;:':;''´ ::..、:、
,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''｀ ヽ:、
,.:''´ ;:iﾚ;:'' ::.
.,i .:。´'':;'' :. :.
貴方の相談、くだ質に、ﾈｵﾀｿが精一杯の愛と勇気で答えます。
こちらへドーゾ。 ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
279:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/28 23:33 1+Vo6Rqo
俺は悲しい。
脱保派のみんな
頑張ろうではないか。
最近のｱﾄﾋﾟｰ板の最新流行は脱保って
言わせようではないか。
春が暖かいから脱保の季節だぞ。
保湿なしでもそんなﾋﾘﾋﾘしないぞ。
１週間だけでも保湿なしで頑張ってみないか？
一生風呂上りにﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞとか塗りながら生きていくつもりなのか？
風呂上りの憂鬱な軽作業から逃れたいと思わないのか？
280:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/29 00:47
ｼｰﾝ･･･
281:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/29 14:11
もちろん健康な人ほどじゃないけど皮脂出るようになったよ。
一日一回ミネラルウォーターで顔洗って、あとは放置。
石鹸も使わない。
脱保湿はかなり重要だと思う、体感として。
282:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/30 14:26
石鹸も使わないということはメイクもしていないということですか？
283:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/30 15:17
>279
頑張ってますよ。
私は皮膚科医の勧めで脱保湿してますが
なかなか良くならないので毎日ＲＯＭだけしてました。
284:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/30 21:04 sSh5KEQ1
おお、頑張っておられるなぁ。
折角だから、何か書き込んでよ。
経過とかさ。
>>1さんのその後はどうなんだ？
285:美人ＯＬ
03/04/30 21:04
２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
URLﾘﾝｸ(www.net-de-dvd.com)
286:名無しさん＠まいぺ～す
03/04/30 21:17 Z75KrfUi
＞１
元気だよ
287:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/04/30 21:25 sSh5KEQ1
せっかくだからﾘﾝｸ貼っとく。
脱保湿で検索。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
佐藤先生の文章
URLﾘﾝｸ(www.osk.3web.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.osk.3web.ne.jp)
ﾈｵﾀｿの質問ｺｰﾅｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
ﾈｵﾀｿの質問ｺｰﾅｰ、避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
288:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/01 00:16
>284
経過ですか…。
え～っと、昨年秋に脱ステを試みて半分挫折、
３月頃から改めて脱ステ・脱保湿並行してやってます。
患部は主に手です。
主婦なので、家族に迷惑をかける為
ずっと脱ステできませんでした。
（三十路ママさん元気かな～？気になってます）
やっと決心して脱ステ脱保湿始めたものの苦闘中…。
脱保湿はすごく勇気が要りましたけど
脱ステして何を塗ってもかぶれるようになってしまったので
必然的に何も塗れなくなったというのが本当かも知れません。
気温が高くなってきたら途端に楽になったので嬉しいけれど
それでも亀裂だらけで家事、辛いなあ…。
手のみなのに弱音を吐いて申し訳ないですが
毎日ここに寄っては元気を出していますよ。
皆さん、早く良くなりますように！
289:1
03/05/01 01:02 3tfs+iE/
１です。
>>261 を書いたあとも保湿なしで生活しています。
かなり粉が減ってきました。
相変わらず時々掻いてしまうのですが（全身、特に足）、
以前に比べて皮膚がずっと強くなっており、傷の治りも速いです。
脂の出はそれほどでもないですが、
頭皮、及び背中の一部が乾燥肌から普通の肌に変化しているように見えます。
特に頭皮は「そろそろシャンプーを復活させるか？」と思うほどにいい感じ。
（現在、石鹸もシャンプーもなしでお湯のみで全身洗ってます。）
脱保湿をしている方（もちろんそうでない方も）頑張って下さいね！
今更僕が言う事でもないですが、爪を切るとか、
痒くなったら深呼吸するとか、なるべく夜更かししないとか、
日々の細かい努力も大切だと思います。頑張りましょう！
290:うん太
03/05/01 07:41
俺も脱ステ（一ヶ月） 脱保湿（2日）やってます
脱ステ中、風呂上がったあと保湿液をつけてたんだけど
はっきりいってつけない方が、赤みもないし皮膚が強く感じる
保湿してた時は、潤ってはいたが痒い→掻く→氏
まぁ保湿してなくても痒いから、だったら保湿しないほうでいいかなと
風呂上り皮膚がバリバリで動くと「ヒーッ！」ってなるけど
時間がたてば慣れる
それと寝るとき異様に汗をかく。ステ使ってた頃はあまり汗でなかったんだけど
これはなんでだろう？（・X ・)
特に布団に接してる部分が熱を持ちそこが痒くなるって感じ
風呂には緑茶を入れている。
291:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/05/01 08:00
>290
俺もアナゴさんも同じ様に、乾燥系だけど、寝ると体が熱を持って
汗をかく。その他には、尿の出が悪い気がする、それに伴って下腹部が
ぽっこり出る。
そんな症状出てない？乾燥系アトピーの脱ステは漢方で言う水の廻りが
悪くなるんだって。
俺は、1週間ほど前から、掛け布団は足しかかけてない。でも汗かく。肩
は冷えてるのに。
脱ステすると、体の微妙なバランスが崩れ、変な症状が色々出てくると
感じてる。毎日便通あるのに、コロコロの硬い便だとか。体の微妙な変化
に気をつけて、医者に相談すれば対応した漢方を出してくれるよ。
292:うん太
03/05/01 08:15
>>291
うんうん、歳三さんの言うとおり。
尿の出が悪いし、便も硬い。年のせいかなとずっと思ってた（当方28歳）
腹もポコって出るようになった。
いろいろスレ見てるけど、漢方も副作用が怖そうで手が出せない・・・
出来ればなにもしないでやっていければいいんだが。
とりあえず今のまま続けていきたいと思います。
293:アナゴ ◆AYFliYiPVw
03/05/01 11:59 EwsYUk0o
そうそう、下っ腹がぽっこりだ、贅肉じゃないんだよね、
腹筋毎日１００回以上やってるつーのにあんまし意味ない。
張ってるというか膨らんでる感じがするのだ。
俺が以前見た重傷患者の人も体型は普通なのに下っ腹だけごっつい出てた。
膨らんだ下っ腹に何かヒントがあるはずだ。
294:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/05/01 12:09
俺の場合、医者にそれ言ったら、ツムラの牛車腎気丸だされた。
腎機能が弱く、水の廻りが悪いそうな。
295:無言男 ◆13u4K.pTj.
03/05/01 12:24 Sfw7XAsd
296:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/01 19:11 Af3pZ3vA
皆さん頑張っておられるな。
>>1さん
ほらな、脱保すると、傷になりにくくなるし、
長期でみると治りも早い。俺はｼｬﾝﾌﾟｰ普通の
固形石鹸でやってるぞ。其れで結構快活。
>>うん太殿
これから暖かくなると、もっと楽になると思うぞ。
痛いのも動くと慣れちゃうよな。
出かける時なんか、最初は痛くて仕方ないんだけど、
気づくとなんか痛くなくなってる感じだよな。
>>ｱﾅｺﾞ歳三
お前らも決意しろや。いつまで保湿なんかわけわからん
作業を続けるつもりなんだ？わけわからん油なんか
ﾃｨｯｼｭに包んでﾎﾟｲだぜ。
297:ワンポイントアドバイス
03/05/01 20:27
脱保湿にこだわるとかえって悪化します。
アトピーの人は皮膚にセラミドが少ないので
あるレベルまで必ず保湿が必要です。
皮膚に少しでもカサカサした部分がある場合は保湿すると
良化が著しく、自分もそうやって完治させました。
298:うん太
03/05/02 14:07
>>296ﾊﾞﾚﾛﾝ氏
そうですね。風呂上りはメチャメチャ動けないほうど
キツイですけど、一回動き出せば自然と微妙な汗が
多少潤いを与えてくれて、突っ張る痛さをなくしてくれます。
ただ、最近寒気が凄いのでそれがちょっと苦痛です。
299:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/04 22:04
脱保湿を初めて２日がたちました。
といっても学校に行く朝には保湿剤をぬっています。
こんなので脱保湿と言えるのか？と自分でも不安になってきます。
ところでみなさんはゲル等を塗っているようですが、
脱保湿っていうのは完全に何も塗らないことを言うんじゃないでしょうか？
それとも油性の物を塗らないことを言うんでしょうか？
どうも自分そこらへんがよくわからないので、
もしよろしれければ教えてください。
あと汗の件ですが自分も部活で野球をやっていますが、
そういえば汗かきではないです。
でもスポーツをやっている時はそっちのほうが自分にとって辛いので
アトピーのことは忘れられていいですよ！
300:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/05 13:39
>>299
まったく何も塗りません
301:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/05 18:28
まったく何も塗らないのって、
自分にとっては厳しいですね。
302:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/05 19:55 k+U33eK0
漏れは油性の物を塗らないようにしてます。
303:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/05 19:59 sdMJRQQA
そうだ、何にも塗らないのだ。
若いんだからちょっと我慢すれば
脂がｸﾞﾝｸﾞﾝ出てくるぞ。
学校があって、女子の目も気になるだろうから
徐々に脱保もいいかもな。
風呂上りの保湿は我慢したり、
塗らない曜日をきめたり、んで夏休みで勝負だ。
304:ﾈｵﾀｿファン
03/05/05 21:07
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
305:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/06 23:40 /LHOtbOV
うぅぅ。ﾆｷﾋﾞがうざい。
やはり脱保は効果はあるぞ。
ﾆｷﾋﾞが凄いもん。おっさんなのに、俺。
306:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/07 00:43
>>ﾊﾞﾚﾛﾝ
おっさんだったの？
307:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/07 00:45
脱保湿のせいっつーか、明らかにチョコバットだろ（ｗ
308:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/07 05:46
自分も脱保湿して、にきび増えたよ～
普通の人よりむしろ乾燥しない肌になった。
乾燥しすぎたときは、へちま100％ローションとか
余計なものが全然入ってないもので保湿。
油は一切つけない。でやってます。
309:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/10 13:52
脱保湿はしました。
アトピー克服はあと一歩という
感じですけど・・・。
でも保湿剤を塗っている時とは
肌が違います。
健康な肌というか柔らかくなって
きましたし・・・。
何故、脱保湿をしたか？
クリームで保湿すればもっと
カサカサしてしまって痒みも
普通じゃなくなってしまい・・・
疑問に感じたからです。
肌って自分で皮脂を出す力が
あるから外から補ってては
いつまでもこのままかもしれない
っと思ったからです。
310:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/10 14:31
＞349 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/04/19 00:18 ID:???
＞よし、じゃあ本気の相談だ。
＞脱ステしてからこっち全然夜眠れない。昼間はウトウトするし昼間だったら
＞すんなり眠れるのに、何故か夜寝れない。おとといからがんばって昼間
＞起きてるけど、それでも寝れない。ポララミン飲んでるけどダメ。
＞どーすりゃいーの？
＞350 ：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
＞大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ
311:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/10 20:28 lEUm41HW
>>309
改行がﾎﾟｴﾄﾘｰだな。
全くです。
肌は自分で脂を出す力はあるのだ。
みんな最初からそんなに保湿してたわけじゃなかろう。
みなさん、保湿量が増えてる事はないか？
其れが保湿による副作用です。
312:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/10 20:30
ヘタレのネオクソちゃんは大麻切れたのかな？
313:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/10 20:32
311 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/05/10 20:28 ID:lEUm41HW
>>309
改行がﾎﾟｴﾄﾘｰだな。
全くです。
肌は自分で脂を出す力はあるのだ。
みんな最初からそんなに保湿してたわけじゃなかろう。
みなさん、保湿量が増えてる事はないか？
其れが保湿による副作用です。
350 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ
314:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/11 22:38 FpBGNPrp
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） |
,へ ./ |
＼/ ヽ / |
_/＊+*`、 { | 兄者がageると
＜_＿＿____フ ヽ、 ノ | 荒らしがくるからなぁ
从 ´_ゝ`ﾉ ｀`ー―‐''" |
／ ＼ / |
/ /￣￣￣￣/ |. |
＿_(__ﾆつ/ FMV /＿＿＿ | |. .|
＼/ ＿＿＿ / ￣￣￣￣￣
脱保派の明日に向かってageとくか。
朗報!! 貴方のお悩み、相談に、我々ﾈｵﾀｿ兄弟が抜本的な解決を提示します。
こちらへﾄﾞｰｿﾞ ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
315:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/11 23:09
今年は顔全体にリバウンドが来て、汁が出た炎症の後は
3ヶ月くらい超超乾燥でひび割れて顔の表情も変えられないくらいに
つっぱっていました。 でも、5月にはいって温かくなった頃、
急に皮膚が柔らかくなって乾燥がマシになってした。
やっと乾燥から逃れられたと思っていたら寒の戻り？みたいなのが来て
4月上旬の寒さまで戻った日が2日ありました。
そうしたら皮膚も前のように硬くなって荒れだしてまた振り出しです。
この経験からして、もしかして私は、夏が来る前に完治をするのではなくて
夏に自然保湿により症状が治まっているだけで、この先ずっと冬の寒さを迎える度に
超乾燥に悩まされないといけないのではないかと不安になりました。
普通の乾燥ではなくて炎症と汁も伴うリバウンドです。
これが毎年冬になるとやってくるのかと思うと不安なのですが。
316:__
03/05/11 23:12
（●´ー｀●）/ ＜先生！こんなのがありました！
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317:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/11 23:17 FpBGNPrp
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） |
,へ ./ |
＼/ ヽ / |
_/＊+*`、 { | 今から冬の事なんか考えるなよ。
＜_＿＿____フ ヽ、 ノ | 少しずつしか良くならない病気なんだからな。
从 ´_ゝ`ﾉ ｀`ー―‐''" | 今年ﾀﾞﾒだったから来年もﾀﾞﾒつうわけじゃ
／ ＼ / | ないと思うが。
/ /￣￣￣￣/ |. |
＿_(__ﾆつ/ FMV /＿＿＿ | |. .|
＼/ ＿＿＿ / ￣￣￣￣￣
う～ん。年を追うごとに楽になってくると思うが。
朗報!! 貴方のお悩み、相談に、我々ﾈｵﾀｿ兄弟が抜本的な解決を提示します。
こちらへﾄﾞｰｿﾞ ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
318:315
03/05/11 23:43
ﾜｰ、ムーミンとスナフキン（ファンでつ）に話しかけられた！
319:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/12 01:48
160 名前：ﾈｵﾀｿ ：03/05/12 01:43 ID:ePqYUbEU
もうちんぽ
320:ﾊﾞﾚﾛﾝ
03/05/12 18:11
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ お て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ し め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ え ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ て
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ や に
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ん は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/／
321:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/12 18:18
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ お て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ し め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ え ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ て
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ や に
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ん は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/／
322:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/13 21:03 TxS2M/R4
春は脱保の季節だというのに
全然上がってこないなぁ。
脱保するには今が絶交のﾀｲﾐﾝｸﾞだぞ。
冬に脱保は大変だぞ。
ﾋﾘﾋﾘするぞ。
323:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/13 23:26
脱保って 炎症やら発疹やらおさまった状態で
始めたほうがいいんでしょうか？
324:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/14 10:21 vPG/5M2m
私の場合は何つけても炎症や湿疹がおさまらないから、思い切ってやめてみたら
背中から腰にかけて真っ赤で仰向けで眠れなかったのが、普通の肌にもどってきた。
炎症の上にワセリン塗っていたから、熱とじこめていたみたい。
ステ暦の短い所ほど、脱保でどんどんよくなったよ。
顔はいまだにひどいけど。
325:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/14 22:38 zv8i9dxF
一番はげしいの口のまわりだから脱皮時、マスクして仕事してたら
「花粉症？」とやたら聞かれた。
もう花粉症の時期も過ぎたしマスクしてたらおかしいから鬱。
ニュースみててＳＡＲＳが上陸したらマスクが公認になるな…と思う始末。
326:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/14 22:42 AhcmrvVl
>>323
いますぐ始めるのじゃ。脱保したほうが炎症や発疹の
おさまりも早いのだ。頑丈な皮膚ができるし。
>>324
そうそう、保湿したら、なんか熱が閉じこもった感じになんだよね。
ほってちゃうつうかさ。とくにﾜｾﾘﾝ。だからといって水性の保湿だったら
どうせちょっとの間しか潤わないんだから、最初から何もしないほうが吉なのだ。
327:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/15 08:47 wJmSXmco
2月末に脱ステ脱保湿初めて、どんどん酷くなってきたので、
3月中からずっとマスクしてます。
マスクしてると息のおかげで口周りが湿って良いかんじ。
なんとなく顔も隠せて、気分的にはかなり楽。
マスクし始めた時は「花粉症？」って言われたけど、
「花粉症のふりして、実は肌荒れ隠してます。」
と笑って言ったら、何も言われなくなった。
ステ依存症から、マスク依存症になりつつ（笑）
マスクとると顔中つっぱります。
>325さん
お互いがんばりましょ
328:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/15 22:55 txQzxHMj
俺的にはどんどん晒して乾燥させた方が
よかったがな。
ﾏｽｸしてると結局其れが保湿になって、
脱保しきれないなんて事になんじゃネーノ？
そろそろ空気も潤ってくるから、
楽になると思うよ。
329:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/15 23:10
いきなり外気に晒せというのも荒療治なような。脱保しただけでも
肌は丸裸で過敏なはず。マスク使いながら落ち着いてきたら、はずす日を
増やしていくでいいと思います。
顔が隠れていれば他人の目に晒されるストレスも緩和されるでしょうし。
330:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/15 23:38
風呂の後はガッサガサになるんで
運動して汗流すとしっとりする。
もちろん、風呂上り直後は心臓に悪いので
水飲んだり髪乾かしたりした後ね。
これってダメですかね。
331:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/15 23:42 ve6W6i2k
私は顔にリバウンドが来ていて全体がパリパリの乾燥状態なので
目頭と目尻が切れています。。死にそう。
332:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/15 23:44 txQzxHMj
いいんじゃネーノ。
軽く汗かくと脂がｸﾞﾝｸﾞﾝ出てくるもんな。
あんまかきすぎると痒くなっちまうけど。
333:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/15 23:50 txQzxHMj
>>331
俺も目の辺は切れてたな。あと口の横とかも。
顔に出る人はとにかく鱗を剥がさない事。
剥がすと一瞬だけ綺麗になるが、長い目でみると良くない。
其処を乗り越えると、鱗が細かくなってきて、最後に粉状になれば
こっちのもんだ。じき脂がｸﾞﾝｸﾞﾝになる。
切れて痛くて仕方ない時だけは亜鉛化軟膏塗ってた。
塗りすぎると癖になっちまうから、厳密に１日おきとか、決めてたけど。
頑張ってくだせえ。春だから、きっと冬よりは楽ですです。
334:ﾊﾞﾚﾛﾝ
03/05/15 23:52
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
335:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/16 00:03
ﾊﾞﾚﾛﾝ
/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
（:::::::::::/ ＼:::::::::::::）
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（::::::::::/ ヽ::::::::）
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|::=ﾛ -=・=- ┣━┫ -=・=- ﾛ=::|
/|:::/ヽ /ﾉ ヽ / ヽ|ヽ
.| |/ ｀￣￣￣´/ ｀￣￣￣´ | |
ヽ| （. o⌒o .） .|ﾉ
＼ :::::::::::::U:::::::::::::: ／
|＼ ::::--┬┬┬--:::: ／| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. ＼. └┴┘ .／ .| ＜ は～いブラ取って、はだかになって
＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ´￣￣￣｀ .／
＼ ／
＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼ ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
336:山崎渉
03/05/22 01:52 YwJ+sZvc
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
337:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/23 12:14 3uz2T5wc
ガッテンは 風呂上り速攻保湿をすすめてますが・・・
338:ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/23 13:03 GNxjgtca
ｶﾞｯﾃﾝがなんぼのもんじゃい。
保湿なしの生活なんて想像できないかもしれないが、
やってみたら結構楽勝だぜ。
乾燥自体はすぐなれる。脂もｸﾞﾝｸﾞﾝ出てくるようになるしな。
これから空気も潤って、暖かくなるから、そんなに苦痛じゃないと思うぞ。
つうか、変な脂みたいなんを、風呂上りに一生塗り続けるのって、
いい加減ｳﾝｻﾞﾘしないかい？
339:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/23 13:15 EkqoQCIN
大麻吸ってる日常生活不適格者ネオくそより
ガッテンのほうが信用できる。
340:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/23 14:45 HGJXwY0M
糞固定のくせにえらそうな口叩くんじゃねえ！
＞顔に出る人はとにかく鱗を剥がさない事。
＞剥がすと一瞬だけ綺麗になるが、長い目でみると良くない
俺のかかってる脱ステ医はめくれてくる皮は早めに剥がして、次の皮膚の
再生を促すって言ってるぜ。
事実、俺も石鹸で皮を落としてから保湿したほうが早く良くなったぜ。
保湿も皮膚の力が出てくるまでは必ず必要です。
341:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/23 15:03 MryYrrvN
>>340糞名無し
自分の体験じゃねえの？>>340もｹﾞﾗｹﾞﾗ
↓
735 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：03/05/23 14:50 ID:HGJXwY0M
>>733
２ｃｈで聞くより、ちゃんと医者に聞いたほうがいいよ。ここの糞固定は
所詮自分の体験だけしかないのにえらそう言うだけの無責任な奴らなんだからね。
342: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/23 15:08 GNxjgtca
>>341
試してガッテン 来週はアトピー特集
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:740番)
げらげら。ﾚｽをまたいでｹｺｰﾝ。
343: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/23 15:09 GNxjgtca
ｱﾋｬ。ｽﾚをまたいでだった。
春だからな。
344: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/23 15:54 GNxjgtca
そういえば>>1さんはどうしてるんだろうな。
春だし時間も経ったから楽になってるかもな。
345:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/23 18:36 JRs01LEE
あれ、ニセモノじゃなかったのか
346: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/23 21:37 GNxjgtca
おい、お前らｶﾞｯﾃﾝｽﾚで素晴らしいﾚｽを見つけてきました。
試してガッテン 来週はアトピー特集
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:538番)
心して読んでくだされ。
347: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/23 21:38 GNxjgtca
一応貼り付けとく。
538 名前：名無しさん＠まいぺ～す[3??6] 投稿日：03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。 入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸（Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている（いくらか）、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。 したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水（保湿剤）をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は１０～１５％という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。 保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。
348:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/23 21:44 FZcl7RCG
パンにはネオソフトｗ
349:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/23 22:27 M3Y+73Ys
かさぶたをはがして傷がはやく治るはずがないよ、ヴァカじゃない？
俺の主治医も「これは皮がよく落ちる」とか言って保湿剤処方するけど
極力塗らないようにしている。
ひきこもりたいけどひきこもれない！つらいけどがんばるぞ！
350:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 20:13 8Vc00oQp
脱ステ・脱保、3日目です。
アトピー暦は6年くらい。乾燥系です。箇所は顔と右手のみ。
ステはワセリンに混ぜた弱いものを２～３日に1度程、
ひどくない時はステは使わず、普通のクリームやワセリンで保湿してました。
最近はワセリンのみでの保湿をずっと続けていたのですが、
4日前にワセリンを顔中に塗ったところ、真っ赤になって熱を持ち
痒くてたまらなくなりました。
このスレを読んで脱ステ・脱保を始めましたが、
保湿しないと痒みは日を追うごとに無くなりますね！
ただ、乾燥してちょっとひりひりしてきました。
今日になって粉を吹いた様に皮がむけ始めています。
皮膚の色は皮が剥けている所はやや黄色がかっていて、
ひりひりしてる部分の皮膚は赤いです。
この経過で大丈夫ならこのまま続けて行きたいです。
皮がむけていけば、だんだん皮膚が元気になるのかな～？
唇もかさかさひりひりするけど、リップクリームとかも
塗っちゃ駄目ですよね。
すみません、不安で思わず書き込んでしまいました。
でももう少し様子を見て頑張ります。
351: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/24 20:34 nzaA4+zf
なんの、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ書き込んでくだせぇ。
僕達が踏み出したその一足が道となるのです。
あなたの足跡をｺｺに刻み込むのです。
僕達の足跡が重なって道となるのです。
皮はなんか剥きたくなるけど、剥かないほうがいいよ。
放置して我慢してると、しだいに脂が出て収まってくるよ。
ﾋﾘﾋﾘもじき収まる。脂が出るまでの辛抱だ。
352:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 20:41 1OB2mMc3
皮を剥きたくなったらチンポの皮剥いでますｗ
353:350
03/05/24 20:47 8Vc00oQp
バレロンさんありがとうございます！
私は軽症Pですが、顔と手にだけステを塗り続けたせいでしょうか？
辞めたとたん顔中が真っ赤になって辛かったです。
でも、一生ステやワセリンみたいなべたべたしたものは
塗り続けたくないし、かといって普通のクリームだと乾燥して駄目なんです。
こんなに顔中が真っ赤にひりひりするのは初めてですが、
そのことで自分の皮膚はワセリンや薬に頼らなきゃ普通の状態を
保てないと気づきました。
だって中高生の頃は何も塗らなくても元気な肌だったんですよ。
だから頑張ります！
また経過報告しますね。
354:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 20:56 Mt0vZVQ+
ステ止めた部分って炎症起こしますよね。
その部分を掻いてしまうと傷になりますよね、
それでも放置しとけば治るものなんでしょうか？皆さんどのくらいで治ったのですか？
355:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 20:57 DMV1KbBT
ﾈｵｸｿことﾊﾞﾚﾛﾝが
また１人騙したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 21:03 8BexhJKl
脱ステ脱保湿１０年ですがジュクジュクの部分やガサガサの部分が
あります。治りそうにないです、悲しい。
357: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/24 21:26 nzaA4+zf
>>353
おお、頑張ってくれろ。僕も頑張るぜ。
本当に正しいかどうかなんてわかんねぇけど、
どうせ、医者とかもあんま信じられないんだから
だったら自分の肌のﾌｫｰｽを信じようではないか。
またｶｷｺんでくだされ。
>>354
僕は放置してたら直ったよ。完全に傷が引くまで4ヶ月もかかったけどね。
>>356
よくわからんが普段の生活とかじゃネーノ？
失礼ですが、生活が不規則とか、けっこう気のものみたいなﾄｺあるよね。
よくわからんですが、僕は何か原因があると思う。
358:354
03/05/24 21:39 k7vjEaxH
そうですか、もうすぐ夏だし思い切って放置する方が良いですね。
レスありがとうございますた。
359:（ﾟεﾟ）
03/05/24 21:46 gpPAWnem
痒くても痛くても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
360:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 21:59 Sd3yvEEU
ワセリンは痒みを誘発するケースたしかにあるけど、
キュレルとかローション系の保湿剤は最低限つかったほういいのは？
角質層ガサガサで外部の攻撃受けまくるだけでしょう。
保湿剤の成分と、人間の肌の脂分は成分違うので、脂分の生成機能が
落ちることはないからね。
361:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 22:08 Mqq8lVoB
服でこすれるところは塗っときなさい。肩とか
362:カツオ
03/05/24 22:27 u7XBftuH
乾燥で痒くなる人は、これからの季節は特に
油性のものよりも、自分に合う保湿剤で
水性の保湿をした方がいいのではないでしょうか。
乾燥のために痒みがでたりするので、保湿して
できるだけ掻かないようにすると、皮膚状態もよくなるし、
皮膚を刺激から守るという働きも確かにあると思うし。
よっしゃーって脱保湿するんじゃなくて、
よくなると、塗るのが面倒になってきて自然と
塗らなくなりますし。
私も脱ステ時は保湿しないと、とてもじゃないけど、
つらくてがまんできませんでした。
脱保するにしても、焦らない方がいいかと・・・。
ちなみに自分の時は今ほど脱ステや保湿剤の情報が
なかったので、ワセリンとどっかの高ーいオイルで
なんとか乗り切りました。
今は首に少し色素沈着が残っている程度です。
363:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 22:29 tYTEMCee
ここ値下げしたみたいよ
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
364:350
03/05/24 22:48 8Vc00oQp
水性の保湿剤ですか～
それも少し考えたのですが、4日前の爆発的な炎症がひどくて何かを塗るのが
ちょっと怖くなってしまってます。
塗らない状態でのかゆみは私の場合はほとんどないので。
このまま少し様子を見ようかなと。
こういう敏感な時って、ちょっとでも香料・その他肌にあわないものが
入っているものを使うとすっごく痒くなってしまうんですよ。
今まで使ってた水性の化粧品って、自分で作った美肌水だし。
でもアトピー板見てたら、美肌水って皮膚が薄くなるっていう書き込みもあって
ちょっとびびってます。
うー。お風呂上りに美肌水だけ顔に塗ってみようかな。
･･･ちょっと怖いけど。
365:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 23:05 JjP/weA+
美肌水つけるくらいなら何も使わない方がマシのような気もするよ？
366:350
03/05/24 23:11 8Vc00oQp
りょーかいっす！
もうちょっと皮がぽろぽろ剥けるまで様子見マース。
367:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/24 23:13 6EMwDTmn
ここはどうよ？→ URLﾘﾝｸ(net011.h.fc2.com)
368:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 10:15 1U1DRtoT
脱保湿に興味があってここ読ませてもらってます。
今のところ、体中、顔は 保湿（化粧水、クリーム、ジェル）
してます。脱ｽﾃしようとしてるところで化粧水はかなり使用中です。
ただ、頭だけは、オリーブ石鹸で洗った後、
昔から何にも保湿剤つけてません。
でも大きく頭皮がｶｻｶｻにむけるのと、ところどころｼﾞｸｼﾞｸして
赤くなってます。かなり乾燥して痒いときもあります。
頭皮と、体は別なのでしょうか。頭皮も保湿しなければ
ｶｻｶｻが治るといいんですが・・・。
頭皮はいかかですか？脱保湿してよくなった方いますか？
369:1
03/05/25 11:33 cU/MIruk
１です。
久々に見たら皆さん頑張っていらっしゃいますね！
私はおかげさまですっかり乾燥アトピーらしきものは消えました。
粉もめちゃめちゃ減りました。
代わりに今はアセモアトピーとでもいうものと闘ってます。
（肘、膝、脇の内側が特にひどい・・・）
しかし全身ガサガサで血だらけで寝れなかった頃に比べるとずっとマシです。
以前も書きましたが、私はスレ立て本人のくせに弱気で、一気に脱保湿、
という作戦は取りませんでした。（たまたま肌に合った保湿剤があったから、
というのもありますが・・・）
でも「今日は掻いちゃったなぁー、傷だらけ」という日は保湿しないように
してました。（傷にしみるのが嫌だったので。）
で、一進一退を繰り返し、たまたま調子がいいときに
保湿を完全にやめてみたらそのまま要らなくなった、てな感じです。
脂ぐんぐんにはなってません。
人にも依るのではないでしょうか・・・？
370:1
03/05/25 11:39 cU/MIruk
スレとは関係ないですが、大きなお世話かもしれませんが、
風呂あがりと寝ている時に掻かないとめちゃ回復しやすいと思います。
傷がふさがると気分的にもかなり楽になります。
私の場合は、
風呂あがりはタオルでこする誘惑を気合で断ち切り、
寝る時は手をタオルとハンカチで「ドラえもん」にしてました。
爪もしつこいくらいマメにやすってました。
大きなお世話ですよね。
参考にしてくださる方がいれば幸いです・・・
371:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 15:31 EgZjI4Ee
風呂上り保湿をしないととても乾燥して痛い。
風呂上りにヒルドイド保湿しても すぐにがさがさになる。（３０秒保湿もダメだ）
でワセリンにすると がさがさにならない変わりに 痒くなる。
どうしたらいいんかい？
夏になって 汗をかいて自然保湿できるまでまつしかないかな。
去年の夏 昼間布団をほして二時ごろから風呂にはいり
３時に布団しいて水をのみながら寝たら
汗をかいて肌がしっとりして やったーと思った。
そこですぐに汗をふきとって着替えないとあせもになるけど。
今年はくもり続きでチャレンジできないでいます。
372:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 15:43 bx2Ry+Q8
私も保湿は苦手です。
化粧水は何とかつけられるけど、でも顔の皮膚が弱ってる
時は、化粧水もあまりつけたくないというのが正直な気持ちで。
その上に、乳液、オイル等の油分をつける事は、自分には合って
いないみたいで、かゆくなってしまうので・・。
皮脂の分泌がゆっくり＋少ないので、洗顔した直後はカサカサで
頬が粉ふくときあるけれど、でも自分の皮脂で潤わせたいと思う気
持ちが強いです。
＞＞１さん
こんにちは。参考になっていますよ。私も夜寝ているときにかかな
ければ調子がいいのに・・と思っています。綿の手袋をして寝てい
ますが、朝になると取れていて・・。朝、凹んでいます。
私も汗疹ができやすくて、汗でかゆくなるので、これからの季節は
苦手。「手をタオルとハンカチでドラえもんにしていた」とありますが、
「ドラえもん」は具体的にどのようにすればできますか？教えて頂ける
と嬉しいです。
373:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 16:03 6KnOwT3l
無添加の釜炊き石けんには界面活性剤は入ってないんですか？
374:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 16:30 bOF5qDgL
みなさん、働きながら脱保湿してるのですか？
したいけどバイトやりながらでも脱保湿するのは
かーなり負担になりそう。
375:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 21:29 yoEr0F8K
脱保湿はいいよー
保湿しててもどんどんガサガサになるから
もう諦めて放置してた。
そうしたら勝手に潤うようになったよ。
>374
自分は脱ステが同時だったので、休んでたYO
376:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 22:17 qSqRqfnQ
>>375
脱保湿後どれくらいで潤うようになりました？
377:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 22:38 CkacHQHl
脱保＋運動＋換気＋エアコン禁止
378:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/25 23:29 yoEr0F8K
>376
２ヶ月くらいだと思う。
途中あんまりひどいときは、油の入ってないの
使ったこともあったけど、今はなにもしてない。
あ、そうそう！
基本的にお風呂の回数は１日おきくらいで
石鹸使わないで、泥で洗ってます。
顔も朝と夜しか洗ってない。
379:350
03/05/26 00:40 JOCB1uvG
お風呂あがり乾燥してすごく痒いよ～
さすがに辛くて化粧水だけつけました。
私も378さんみたいにお風呂一日おきにしよう。
石鹸洗いも止めてみます。
泥ってガスールのことですか？
380:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/26 16:57 H/ymSHw0
いままでずっと見ているだけだったが、俺も脱保湿したのでその経過を書こう。
なんらかの参考にでもなれば幸いだ。
アトピーといっても人それぞれなので俺の場合を挙げておく。
似たような状況の人には役に立つかもしれない。
・小さな頃よく皮膚科に連れて行かれた（ステロイド使用のはず）
・小、中、高校とアトピーとは無縁
・大学で街に出てから悪くなった。最初は背中にポツリとできたにきびのようなもの。
・数年間断続的にステロイド使用（症状が軽いのでたまーに思い出したように病院へ）
・一年半ほど前から目の周り、首の裏・背中が荒れ始めたため、病院にいく頻度が増す。
俺の場合、体はぶつぶつが出てきてかゆく、それを掻くと次第に掻き壊されて傷が塞がらず
拡大していく。そうするうちに他の箇所にもぶつぶつが出て広がっていった。
・良くならない。そのうち額の皮膚が定期的にぼろぼろ剥がれるようになる。
最悪なときは自転車で走っていて風があたるだけでかゆくてしょうがない。
・去年の夏から定期的に病院に通うようになったが、ステロイド＋抗アレルギー薬の
組み合わせでもかゆみはおさまらず、むしろこの頃から症状は背中から腕、わき腹、
腹へと広がり、悪化していった。足にも生傷が多かった。
皮肉な結果だが、このことについては必ずしも薬のせいとは言えない。ちょうど就職のことで
思い悩むことが多くストレスを感じていたため。
・途中で一度、ステロイドを内服した（短期間。一ヶ月ほどかけて漸減した）。
飲んでいる間はてきめんに効いたが、腹を壊したり風邪をひいたりで気分が悪い。
・就職が決まったのを機に、3月中旬から脱ステ
ここまでの経過を詳しく書きすぎてスレ違いかもしれないが、
既に述べたように過程も症状も人それぞれなので一応参考のため。
次で脱ステ以降の経過を。
381:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/26 17:40 H/ymSHw0
・脱ステ一週間後からだんだん苦しくなってくる
・一ヶ月半くらい経ったところで見た目の赤黒さは少し落ち着く。
肩・眉の端・背中からの浸出液もこの頃には出なくなる。
落剥は止まらず、風呂上りはワセリンを塗らないと耐えられない。
この頃は一日に2～3回はシャワーや風呂を浴びて、そのつどワセリンを塗っていた。
・このスレを発見し一度脱保を試みたものの、腕を動かすのも辛く、背中のざらつき感が
気になる。神経過敏でTシャツが擦れる感覚が気が狂いそうなほど苦しく一日で断念。
・脱ステから二ヶ月経過。ワセリンは手放せなかったが、少し症状が軽くなったので
脱保に挑戦した。最初の一日二日はやはり辛く、漢方でもらったかゆみ止めの軟膏を
塗ったりもした。しかしこの軟膏もワセリンベースなので極力我慢するようにした。
・三日ほどで背中の皮膚がガビガビに硬くなり一気に剥がれ始める。かなりかゆい。
このときかいたせいでだいぶ細かい傷を作ったらしく、その後数日はヒリヒリする痛みと
かゆみの混ざった状態。
・脱保から一週間後、急に一段楽になる。背中のガビガビ感が少し改善し、大学での
実験もなんとかできるようになった。もう何も塗りたい気が起こらない。
・脱保から二週間後の現在、肩を動かすつどに気になっていた、肩の付け根付近の
突っ張り感が消え、もう乾燥による辛さはほとんど感じない。膝の裏に残る程度。
落剥もぐっと減り、粉地獄から解放された。
・額に関しては、乾燥が辛くなかったので既に脱保から一ヶ月経つが、かなり油ギッシュになった。
眉付近にかゆみが残るものの、見た目は劇的に良くなった。
382:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/26 18:16 H/ymSHw0
以上が俺の脱保の経過だ。
補足すると脱ステ以降は漢方薬を飲むようにしている。
脱保からは朝のシャワーを水にして、夜の風呂上りにも水にかかるようにしたら
調子がいい。お湯よりも後の乾燥がちょっと楽になるし、気分も引き締まる。
気持ちいいぞ。ただし足からゆっくり浴びること。
夜に辛いときは風呂上りから寝るまでほとんど布団に入っていた。そのまま
テレビを見たりゲームをしたり。とにかくざらつきが不快だったのでそれが気にならない
ように努力した。
後はこのスレでも繰り返し言われているように、とにかく動く。
家にこもってポリポリやり続けるより、自転車でも乗って気をそらせ！
それでも何もやりたくなくなることが多々あるけども、やはり意を決して何かやるほうがいい。
脱保で乾燥は克服できたと思う。もともと俺の場合乾燥肌ではなかったはずなので、後々の
ことを考えれば脱保は当然の選択だった。
俺の目指すゴールは自然で健康な状態に戻すことだからだ。
しかしもともと乾燥気味の人、あるいは重症の人が脱保して
同じような結果にすぐなるかどうかはわからない。
そのため少しでも参考になるように俺の症状とその経過を書いた。
そしてこれから脱保を考えている人、迷っている人はあせることは無いと思う。俺の経過を
振り返ってみても、保湿しているからといって状態がまったく改善しないことはないし、それなり
に耐えられるような状態になってから挑戦したらいい。
乾燥から解放はされたがかゆみは未だに残る。それでも最近は眠れるようになったし、皮膚が
掻き壊れることも少なくなったので、確実に完治に向けて進んでいると思う。
俺にとっては脱保は大正解だった。長いけど全部読んでくれた人、どうもありがとう。
383: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/27 00:08 8aMfEaGs
おお。なんか盛り上がっとるのう。
皆様がた、貴重な体験談をありがとう。
やはり風呂で石鹸禁止がよいようだ。
引き続き経過など、書いてくだせえ。
もはや僕にはageる事くらいしかできない。
384:あぼーん
あぼーん
あぼーん
385:JK ◆gGeOuoKNWk
03/05/27 00:20 Qn9thi1l
うん。真夏でもなかったら風呂毎日は乾燥しちゃうしね。
実際、そんな汚れるもんじゃないし。
わきや、陰部くらいは洗うけどね～。。
体は何年も石鹸無しで、綺麗なもんよ。
386: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/27 00:25 8aMfEaGs
陰部？
陰部って何？
387:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/27 00:34 +drIEJBq
おばピーの陰部萌え
388:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/27 14:22 NWX97749
「おばピー」ってｶﾜﾕｲですね。
389: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/27 23:34 XckLhPSM
しかし、じゅくじゅくになってる人は、
じゅくじゅく部だけは石鹸で洗ったほうがいいかも。
なぜなら細菌感染の恐れがあるからだ。
其の時はあんまｺﾞｼｺﾞｼいかずに、綿のﾀｵﾙにﾀｯﾌﾟﾘ石鹸をつけて、
よく泡立てて、泡でそぅっと洗う事。
390:ﾈｵﾀｿ
03/05/28 01:48 ROlY/B4a
ｵﾅﾆｰ猿はｷﾞｬﾙｹﾞｰでもしてろや。あ、今してる最中か。
ｼｺｼｺ。
悪い悪い。
391:山崎渉
03/05/28 16:36 q2eDsBOv
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
392: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/28 18:43 xZ/s274j
ここもageとかなきゃな。
汗かいて、顔ﾇﾙﾇﾙだぜ。
393:（ﾟεﾟ）
03/05/28 18:46 D9wiLYM6
アニキおもしれえゲラゲラゲラ
394:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 00:17 r3+/MIBi
私はアトピーではありませんが、昔脱化粧&基礎化粧しました。きれいな肌だったのに
脱してから肌ガビガビで、痒くて痒くて粉吹いて。で、乳液とかにいかに依存してたか
を思い知りました。2ヶ月位ぐうううっと我慢して、その後はピカピカになった～！OL
でしたので、同僚などからは白い目で見られたけど、ざまあみろって感じだった。
今子供が脱保中。秋冬春と地獄だったけど、夜中あんまり痒がらなくなった。今日はサッカー
したら、背中あせびっしょりで！どんなに暑くても汗かかない子だったのに。しかも拭いた
だけで痒みも収まった。・・・少し泣きました。
395:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 00:18 0PK9ycis
★わたしのオ○ン○見て！！★
URLﾘﾝｸ(bbs.1oku.com)
396:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 00:35 iQ5j3Eua
う～む。
風呂にほとんど入らない汚ギャルというのは
アレルギー反応を顕在化させないための無意識の行動様式だったのかも。
397:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/05/29 01:28 8tBMmbAI
>396
うむ。過度の清潔志向に対する本能的な警告を発しているのかも。
彼女たちを現代社会の歪みと白い目で見ている俺がじつは現代社会の
ゆがんだ存在だったのか。
398:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 07:25 Kf2hMtsp
同意だが、化粧しっぱなしで寝たり
足蒸れっぱなしで水虫悪化
等危険も多い。
やりすぎは問題。
399:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/05/29 10:47 cLkICo9o
>398
あ、もちろん半分冗談よ。
400:JK ◆gGeOuoKNWk
03/05/29 11:22 iPj6mABo
>>394さん
普通の基礎化粧でも依存ってけっこうあるよね。
子供さん、よかったね。
うちも汗腺の発達があるのは３歳くらいまでらしいから、
生まれてずっと、子供と脱補っていうか、夏場でもクーラー
かけずに頑張ったよ。（熱中症とか注意したけど）
おギャルっていうか、、浮浪者にアトピーいない説、結構信じてる。
ネパールの子供は風呂入らずでアトピー無し。
インドでも石鹸でお湯で体を洗うって珍しい。
沐浴はしても、水で石鹸なし。で、水をはじく綺麗なブロンズ肌。
そして、皮膚病は風呂には入らない（シャワーもしない、しても石鹸を
使わない）と、言っていた。
401:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 11:50 N5wJ07dF
>>400
>浮浪者にアトピーいない説
垢で皮膚が見えないんじゃないの？皮膚病は普通の人より多そう。
日本は湿気が多いから外国と比べてもしょうがないと思う。
それと、汗の成分は良くないから洗い流さないと。って聞いたけど。（皮膚弱い人）
402:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 12:03 qkVKgDIc
近代病アトピーは居ない分他の病気が多いんジャネーノ？
403:JK ◆gGeOuoKNWk
03/05/29 13:20 6g4M0x1x
>>401
統計取ったわけじゃないから、わかんないんだけどね。
垢で皮膚を防護、、もあるかな。
外国っても、アジア圏は日本と近いよ。ネパールなんか、
顔も日本人系。
汗を洗い流す云々はどうなんだろ。
>>402
はんせん氏病とかけっこうごろごろいます。
手指、鼻、目が無い。
乳幼児や、子供のアトピーは見ませんでしたね。
排気ガスは日本の比較じゃないくらい酷いけど。
喘息はありそう。インド医学の治療で喘息はあるから。
古典にも書かれてるってことだね。アトピーはないなあ。
でも、インドドクターは増えてきてるって言ってたよ。＞あとぴー
富裕層に多いのは、異常なクーラー使い（寒い！）と、
運動しない（すぐリキシャ使う、日本の方が歩くからしんどいとのドクター
の弁＆７キロ痩せたらしい）が、いくらベジタリアン（富裕層は
カースト高く、ベジタリアン多し）でも、いけない原因かと。
化学物質や、環境ホルモンもあるとおもう。
404:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 17:58 7j6Jy6L/
なんか、化粧品関係のいってる事って
皮膚を依存状態にしようという魂胆にしか見えなくなってきた。
むしろ、あんな何種類もの化粧品、乳液、クリーム塗ったほうが
早く老化するんじゃないだろうか。
405:JK ◆gGeOuoKNWk
03/05/29 19:05 8lQfjHrQ
うん。原価なんか、何十円の世界らしいね。
確かに、あれだけ広告してたら仕方ないかも。
化粧品でも、自然派の凄い人は全部食べられるもので、
やってるらしい。そういうＨＰどっかでみたよ。
口紅は、食紅、アイラインはなんかの黒焼きだっけ？
そういや、インドのアイラインはねっとりしてるけど、
ハーブの黒焼きだったな。なんかの。
406: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/29 20:19 CNgKJJQ+
>>394
うぅぅ。僕も泣いた。感動した。
辛くても自分の肌のﾌｫｰｽを信じてかんばるのだ。
浮浪者にもｱﾄﾋﾟｰが殖えてるってどっかで
深谷先生がおっしゃってたな。
407:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 20:37 E3N+L+ew
お風呂にずっと入らないと、ねずみ男の肌
みたくなっちゃいそう
408:JK ◆gGeOuoKNWk
03/05/29 21:25 bJtF16p0
ばれろん、ほんま？深谷先生が。へぇ～。。
>>407
いや、ネパールの子供である地域の子らは一生は入らないらしいけど、
垢で黒光りしてても綺麗な肌だそうだ。
409:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 21:33 E3N+L+ew
>>408
ほ～！！そうなんですか。
私も入るのやめよっかなあ。
毎日入ってるのに、ねずみ男みたいな肌ですから。
410: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/29 21:37 CNgKJJQ+
>>409
へ
／/Ｖヽ
/ / ヽ
/ / (ヽ)(/)|
| | " ‥"| =３ こんな感じ？
│ミ 彡
ヽ ヽ_＿＿ノ|
/￣￣ヽ ''' |
ヽ ヾ |
| |
411: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/29 21:37 CNgKJJQ+
へ
／/Ｖヽ
/ / ヽ
/ / ( ﾟ)( ﾟ)|
| | " ‥"|
│ミ 彡 それともこんな感じかな？
ヽ ヽ_＿＿ノ|
/￣￣ヽ ''' |
ヽ ヾ |
| |
412: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/29 21:39 CNgKJJQ+
しかし風呂入らないと気持ち悪くて痒くなってしまわないか？
僕は毎日はいってるぞ。
離脱中も毎日はいらないと気持ち悪くてやれんかったな。
石鹸は使わなかったけど。
413:JK ◆gGeOuoKNWk
03/05/29 21:54 bJtF16p0
うん。だから我慢できにくい人は（気持ちはわかるよ、汁とかね）、
せめて、ぬるま湯。せめて、毎日止める、せめて、長時間止める、
せめて、弱酸性にして皮膚ＰＨと同じにする、、塩素は当たり前に
避けるべきだけど。。。
そうやってもいいかなと。
414:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/29 22:03 E3N+L+ew
>>410
409です。そんな感じです。
ちなみに顔は猫娘に似てるねってよく言われます。
顔が猫、肌がねずみです。
415: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/29 22:25 CNgKJJQ+
/￣＼ ／￣ヽ
／￣￣￣"＼ﾉ
./ ヽ
/＿|＿|＿＿|＿|＿|
ヽ|ヽ＼ヽ /／/|/ んじゃこんな感じかな。
.ｌ ´ ￣ . . ´￣ ﾉ
＼ ー- ／
/￣￣ヽ ''' |
ヽ ヾ |
| |
416: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/29 22:30 CNgKJJQ+
そういえば僕が離脱中は風呂はすぐ上がってたな。
ﾊﾞｼｬｰと入って、一旦潜って、水浴びてすぐ上がる。
多分5分くらいしか入って無かったと思うな。
塩素とかは全く気にしてなかったけど。
あとｼｬﾜｰはいかんね。ｱﾚはよくない。潜るの最強。
417:ccc
03/05/29 23:10 yae1sX9P
おふろ入らないっていうのやってみたけど、痒くて一日で止めた。
私の場合はぬるめのお湯にゆっくり浸かって皮膚ふやかした方が
次の日調子がいい。なんか代謝がよくなる気がする。
その人その人の気持ちいい方法が一番。
418:JK ◆gGeOuoKNWk
03/05/29 23:55 OQvb4Zi0
あ～、、cccさん、それね、私も今回の悪化時には
お風呂にで体を芯からぬくめたほうが調子が良かったの。
あっちのスレでも以前書いたけど、それはやはり冷えからの
悪化だったからだったよ。
私は「寒証」で、「虚証」。
冷えが最大の敵だったから。
cccさんもそうじゃないかな。あっちのスレでも低体温の話し
聞いてるとそうかも。
419:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/30 16:13 izKdH7ao
風呂の水の塩素取り除くにはどうしればいいですか。
風呂の蛇口やシャワー用の浄水器ってあるのでしょうか。
420:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/30 17:01 H6XjyBBv
脱塩素のシャワーヘッドは家電屋とかハンズとかに売ってるよ、
風呂の水は粉末ﾋﾞﾀﾐﾝC１ｍｇ入れれば塩素が中和されるらしいです。
421:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/30 19:26 Glsg3PGb
モンゴルだったか、１ヶ月に一回しかお風呂入らないらしい。
でもアトピーの子は一人もいないんだって。
で、自分もとりあえず脱石鹸してるんだが
家族に頭がくさいと言われだした。たまには洗うべき？
でもこないだそう思って体に石鹸使ってみたら
めちゃめちゃしみたんだよね。
今までは普通に使ってたんだけど。何なんだろうね？
422:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/30 19:41 FE7AcJuh
椿油オイルシャンプーっての使ってたら、頭がめちゃめちゃ油っぽく、ふけがいっぱい
出てきたんだー。しばらくいい感じだったのに。
で、ふけ用シャンプー使ったら、首にも指にもしみるしみる…（泣
石鹸シャンプーは、ふけだらけにならない？
423:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/30 21:18 bLgXrpC7
>>421
モンゴルとは全然湿度が違うんじゃねーかな。
424:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/30 23:49 HoJW4zRD
モンゴルは寒い
425:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 02:13 BUSSRfbl
>>423
ほんまや。でもモンゴルてうろ覚えやから
他の国かもしれん。適当にカキコしてｽﾏｿ
426:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 10:50 MVsA+IK/
>422
漏れは普段石鹸シャンプー愛用。
帰省時に妹用の「アトピー向けシャンプー」を使ったら負けました。
ひどい痒みとフケが一週間位続いた。
症状が治まった後、いつもの石鹸シャンプーを使ったら何ともなかった。
脱ステ中で頭皮が過敏になっていたせいもあるかも。
こんな奴もいます。
427:トトリゲス
03/05/31 11:03 XKtFjQIs
そういえば俺も風呂にはつからねーな。シャワーばっかしだぞ。
でも洗髪はしている。ちんこもちゃんと洗ってる。
セ～クスする時臭いと嫌だろ。
428:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 11:37 2CuvfPPV
バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
URLﾘﾝｸ(nigiwai.net)
429:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 17:09 yXvff4tZ
すいません初心者です。
患部はおもに顔でｱﾄﾋﾟｰではないですが病院でｽﾃ漬けにされ副作用出て脱ｽﾃ半年です。
今はｶｻｶｻというより多少ｻﾞﾗｻﾞﾗする程度まで改善しましたが
脱保ってした方がいいんですか？
今までとにかく保湿すべし！とばかり思っていたんですが・・・
した方がいいのかしない方がいいのかもう分かりません！！
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださいっ
430:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 17:30 E+IqlEhs
ｻﾞﾗｻﾞﾗする程度まで改善してんならそろそろ脱保したらいいんじゃないか。
これからの季節は汗もかきやすくて脱保にはいい季節だぜ。
431:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 17:53 yXvff4tZ
＞430さん
そうですね、脱保するなら今がﾁｬﾝｽかも。
凄く不安ですがﾁｬﾚﾝｼﾞしてみようかな・・・
いなみに脱保失敗した方っているんですかね？
432: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/05/31 19:17 fGU/cFdf
おお。いいじゃんいいじゃん。
脱保の春だよ。
暖かいほうが脱保は楽だからな。
433:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 19:43 V9jMN4hC
全部読みきれなかったけど、皆さんは『活性酸素分解酵素』の事を知らないの？
434:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 22:35 ZQhDW+jl
脱保って化粧水や乳液なんかもやめるって事ですよね？
いきなり何にも付けなくなってもいいもんでつか？
やっと脱ｽﾃして改善してきたとこなだけに
やっぱりきょわいよ～
435:名無しさん＠まいぺ～す
03/05/31 22:45 V9jMN4hC
433ですけど『土佐清水病院』
436:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 00:12 QBCiNqQ1
>>433
ポリフェノールとかの事でしょ
健康に気を使っていれば知っている人は多いと思うけどなぜここでそんなレスが?
誤爆？
437: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/01 00:14 vGZgak38
SODじゃネーノ？
いずれにせよ無関係だな。
やっぱ脂は汗と一緒にでてくるな。
最近暖かくなってきて、顔ﾇﾙﾇﾙだよ。
438: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/01 00:18 vGZgak38
>>434
そうだよ。なんもつけない。
徐々にやってみるつう手もあるだろうが
折角春なんだからスパッとやってみれば？
439:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 00:22 qcwMifdB
SODって無視なの？
横レススマソ
440: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/01 00:25 vGZgak38
無視つうか、あんま関係ないもんな。
僕もあんま関係ない話ばっかしてるけど。
因みに僕は個人的にはSODはｲﾝﾁｷだと思ってる。
春だからな。脱保ｷｬﾝﾍﾟｰﾝだからな。
常時ageでいこうぜ。
441:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 00:30 qcwMifdB
SODは50％以上の確立があると思うよ
本心では90％の人に効果があると思う。
そしたら脱保なんて辛い事しなくてもいい。
442:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 00:31 FNunrfyb
>438
ﾊｧ～ｲ
とりあえずｽﾊﾟｯと止めて様子みてみまっす
ﾄﾞｷﾄﾞｷｯ
443: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/01 00:34 vGZgak38
>>442
おお、頑張ってくれろ。
しかし何事も辛抱が肝心じゃよ。
1週間やそこいらで成果がでる物でもないしな。
できたら経過を報告して呉れろ。
444:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 00:53 XN1mk+dA
ヒキコモリおやじがえらそうに脱保湿を語るな。
ちゃんと仕事して結婚しろ、ネオクソ！
445:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 00:58 qcwMifdB
ＳＯＤがインチキであるというソースは？
446:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 01:20 tmHBiBcJ
ソ ー ス は ど こ ？
|三|
, -ｰ‐‐─-、 ,-ｰ─‐‐-､ ／_____＼
| | i. ,! | | |三| |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
‐-------‐!ニ!‐-------‐ ／_____＼ |___醤⊂ヽ
i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
卩||(ﾟдﾟ,,) | i::;三;::i | (,,ﾟдﾟ)||Ψ |_醤油_ _| 彡.:（ﾉ::: ::: |
⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃ ∑(ﾟДﾟ,,)::< |:::::::::::::::::|
￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;
447:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 01:51 hZ33pmZo
ﾏﾙﾁさんカモン!
448:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 01:59 hZ33pmZo
ソ ー ス は ど こ ？
∧∧,..,､､.,､,､､..,_ ..／i
（ﾟДﾟ; ） :、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´-‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
449:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/01 02:22 qcwMifdB
からかいすぎ
こっちも真剣です。
450:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/06/01 05:35 k++qEs0K
俺もSOD飲んでたけど、何にもなかったなー。あれはSOD様食品だしな。
抗酸化ならピクノジェノールとかカテキンの方がましっぽ。
451: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/01 19:29 Om5snEfO
脱保ｷｬﾝﾍﾟｰﾝage。
452: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/02 00:31 evsDlQEb
俺説。
関節部って悪くなり勝ちじゃねー。
其れはさ、みんな汗がたまって痒くなるからって思ってるだろうけどさ、
あれって、じつは蒸れて保湿になって、んで悪くなってんじゃねーのかな。
汗で痒くなるのはそうなんだけどさ、汗と蒸れで皮膚が悪い感じで
>>347氏のいう、水をかけた食パン状態になって、傷になりやすく
なっちゃってんじゃﾈｰﾉかな。どうかな？
453: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/02 00:32 evsDlQEb
>>347氏は僕じゃねーの。
>>347で僕がｺﾋﾟﾍﾟした人の事ね。
454:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/02 01:25 DO83F14o
＞：歳三 ◆MAKOTO/yZw
ちゃんと土佐清水病院行ったのか？
ＳＯＤのまがい物でそんな事言ってるんじゃないんだろうな
455:nthygo019022.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/02 18:47 8T+gZMKq
gg
456:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/06/02 20:12 /vWbGAP/
土佐清水の薬を5年間使ってましたが、何か？
SOD様食品、ルイボスティーも飲んでたけど？
効果は全く見られなかったと言うのが実感。
別にあおりでもなんでもなく、あれは俺には効かなかった。
457:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/06/02 20:35 /vWbGAP/
あ、勘違いしないように言っておくが、俺は土佐清水のSOD様食品が
インチキだと言ってる訳ではない。俺には効果がなかったというだけ。
土佐清水スレ行ってみな。>441の90%の人に効果があるというのが
本当かどうか判ると思う。
◆なぜ土佐から帰ってきたら悪化したか？◆
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
458:nthygo018167.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/03 01:14 4LKnHmP6
>歳三 ◆MAKOTO/yZw
失礼申した。ふしあなで勘弁してけれ。
このスレは流し読みしかしてない。
『悪化したか』のスレは短かったので全て読んだ。
濡れもアトピーの人の苦しみがよくわかる。
そこで、少し質問。
1．なぜ全然効かなかった薬を高価であるのにもかかわらず飲み続けたのか？
2.土佐清水には行ったのか？
ぼちぼち話していきましょ。
459:矢沢えー二等兵 ◆.CzKQna1OU
03/06/03 01:20 IRgq3rWB
ちょっとお聞きしたいのですが、
風呂入らない作戦はザ・脱保湿をしてることになるだろうか・・？？
460:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/06/03 03:51 kkAeupSo
もう寝れないってのが日常になってきたな。
>458
俺は成人初発型で、アトピーのこと何にもわからなかったんだけど、そんな時、
母親が土佐清水の話を聞きつけ、たしかお茶とSOD様食品を3箱ずつ買えば
安くなるとかで、いきなり3箱あったんだな。
こういうものって、いきなり効くもんじゃないから、いつか効くだろういつか良くなる
だろうと思って飲み続けたけど、どうにもならなかったな。
結局、効いたのは塗り薬だった。
土佐清水には行って無い。新横浜診療所で薬をもらって5年間。いつしか効かなく
なってた。この辺の経緯については、土佐清水スレ2に詳しく書いたけど、あのスレ
まだ残ってるのかな？
これからは、「なぜ悪化したのか」スレで話そう。あっちで声かけてくれれば、
レスするよ。
ゾビラックスで3日間、強制的に脱保湿を経験させられたけど、たまらねー！
皮膚がバリバリになって、裂けまくり。脱保湿は徐々にやろうっと決めました。
461:nthygo018180.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/03 09:13 Hq0gnIpl
歳三さん、あんがと。
でも、もちっとだけこっちでやらせて。スレ上げ効果にもつながるしさ。
まずはお願い。脱保湿理論を勉強したいので、
だけど、おいらとしてはこちらはメインではないので、
時間がさけないので、
「ここ読め！」と＞＞レス番号、して欲しい。
おいらが『土佐清水』にこだわる理由は、
1週間以内にこちらと土佐清水版に書き込む
まあ要するにアトピーが治ってくれればいいって話しだよね
カテキンなんかも勉強したいよ。
もちもちいきましょ。m(_ _)m
462:動画直リン
03/06/03 09:19 ThlHbRWb
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
463:_
03/06/03 09:23 cqksDk+4
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
464:_
03/06/03 10:51 cqksDk+4
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
465:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/03 11:27 HCe75aaO
水洗顔＝脱保？心から脂性になりたいんですけど…。
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
466:_
03/06/03 12:18 cqksDk+4
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
467:_
03/06/03 13:12 cqksDk+4
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
468:_
03/06/03 14:42 cqksDk+4
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
469:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/06/03 15:43 TeoDgBzp
俺は、脱保湿する前に、ちょっと試したい事があって、今そっちを
体験中。
土佐清水の薬は効くけど、あそこは具体的なコントロール方とかは全く
俺は教えてもらえなかった。塗りすぎるなとか、陰部やまぶたはやめとけ
とも言われなかったから、好き放題塗ってたよ。
それと、あくまで、SOD様食品ね。SODのような働きをする食品。ようは
ゴマなどの抗酸化物資コンプレックスといった感じ。SODとは厳密には
異なる。
470:_
03/06/03 16:11 cqksDk+4
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
471:nthygo019053.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/03 22:45 0jKENlWt
ダメだ、調子悪い！過去ログ読めん。
歳三さんは脱保湿論者じゃないのか？きょうは>>469だけしか読んでない
まあいい、濡れの持論を簡単に書く。
重度のアトピー患者は、脱保湿など難しいことなどせずに
旅行気分で、まず土佐清水病院（四国）に行くべし
すると90％の人が,1週間で、日常生活に差し支えないまでに回復する
（夜中眠れない、人前に出れないなどの症状）
土佐清水市以外の病院、弟子たちの治療では30％程度
丹は耕三氏に直接見てもらうことを強く勧める。
（濡れの体験談は7年ほど前の話。現在はどうなっているのか知らない）m(_ _)m
肌の状態がある程度よくなってから、脱保湿などの治療を試みる。
（土佐清水は、よくはなるが、治るのは難しい）一生付き合うと考える
ごく簡単に記したが、アトピーで苦しんでいる人は、だまされたと思って、
ただちに土佐清水に行くべし。
それでもダメだったら、他の方法を考える。
これが一番楽。
お金は多少かかる（20万前後）
でも実際その目で見て、体験してみな。
90％の魔法がわかる
明日、調子がよかったらまた書き込む。
質問などにも答える。
なんせ、各地に診療所のなかった時代。7年前の話。
現在の具体的な、診療方法や方針がわからないのは痛い。
その辺は自覚してるが、重度のアトピー患者のお役に立ちたい
（軽い人には、それほど強くは勧めない）
あーもう、今日はカンベンしてくれ。
472:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/03 23:12 zIF6eAfF
そりゃ、たまたまうまく行った人（今のところ）は良いんだろうけど、
後で結局、脱ステ、リバウンドになった人たちの気迫のこもった恨み節を聞くと、
ここは、賛否両論というだけでなく、人に安易に勧めていい所か疑問な所だよ。
473:350
03/06/03 23:39 jLo6s0sI
脱保で顔のがさがさが治ってきました！
最初の1週間はかゆいし、顔ががさがさで果てしなく脱皮するしで辛かったのですが、
丁度1週間目に頬に1センチ四方の普通の皮膚が出てきました。
次の日は反対側の頬に同じように普通の皮膚が現れて、
その後は加速度的に皮が剥け、新しい皮膚が生まれました。
今は唇と頬の一部が激しく乾燥しているだけです。
途中くじけそうになったけど、ここまで良くなれてうれしいです。
まだまだ完治には至ってませんが引き続き脱保を頑張っていきます。
（今週末の友人の結婚式に間に合ってヨカッター）
474:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/03 23:40 HDIokb6k
だったら、それより、上田病院（盛岡）を勧める.。
頑固に、ステを使わない。薬があえば、一定のところまで治る。
但し、３ヶ月の入院は覚悟。詳しくは、上田スレを。
ただ、脱保湿スレの対極にある治療法だな。
475:350
03/06/03 23:48 jLo6s0sI
脱保以外に試したことを書き込みます。
・毎日1時間以上の運動
・間食しない、腹八分目までしか食べない。
・甘いものをとらない。
・亜鉛のサプリを摂る。
・にがりでミネラルの補給をする。
・乾燥が酷いときは石鹸を使用した入浴はしない。
・痒いときは塩を患部につけ、放置した後洗い流す。
といろいろやってみました。
この中でも効き目があるなと感じたのは、
運動と入浴のときの注意事項かな～
476:歳三 ◆MAKOTO/yZw
03/06/04 00:02 0HBTjBW5
>471
最終的には、脱保湿だと思ってるけど、脱ステ4週目で脱保湿を断念して、
今は他のアプローチで行こうと思ってる。
土佐清水に入院してよくなるというところまでなら、ここのスレの人たちの多くが
経験してるよ。問題はそれからで、ここで脱ステ脱ステと騒いでる
俺を含めた色んな人たちは、アトピーと一生つきあってらんねー！目指せ完治
もしくは、もうステとつきあってらんない！恐すぎ！それだったら自分で民間
療法試して、アトピーと向き合っていくぜ！って人が多い。
つまり、俺の意見だけど、ステ使っての対処療法である限り、根治療法とは
別次元の話なんだよな。厳しく聞こえるかもしれないけど、スタート以前
の話という感じ。
だから、脱保湿というのは根治療法の部類に入るので、ステの対処療法
では全く意味の無いことなんだよね。
でも、精神的にぎりぎりだったり肉体的にかなり厳しいところにいる人達には
有効だろうね。ちょっと前にもkumaさんて人がかなり苦しんでいたけど、新横浜
診療所でかなり軽快したみたいだった。
こっちでやろう
土佐清水病院
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
477:nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/04 17:24 8CPN9ujl
そうね、ちょっと勘違いしてたみたい。
今日はもちっと過去ログ読んだよ。
全身ぐちゅぐちゅ、知らないうちにお汁が出るという重症患者には勧めてないわけね。
おいらは、脱ステで、ひどくなり、
夜ももちろん眠れん、疲れきって朝方寝るというような生活が続いたもので、
そのような重症患者にも、脱保湿を勧めていると思ってたわけよ。
歳三さんよかったら、脱保湿の前に何を試しているのか教えてくれろ
478:_
03/06/04 17:30 sAU729LH
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
479:nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/04 17:45 8CPN9ujl
ちなみにおいらは、今は軟膏など何も塗っていない。
ここではひんしゅくもんだけど、スーパー脂性+乾燥肌
どれくらい脂が出るかというと、まぶたにまで脂が出る。
出にくいといわれる目じりなども、夏場は1時間でヌルヌル。
皮脂の分泌を抑えるようなビタミン剤も飲んでいるが、まったく効果なし
肌にはにきびとアトピーが混ざっている。
でも、土佐のおかげで、見る人が見たらアトピーとわかる程度
ここの板には板違いかもしれんが、
「皮脂が出ててもアトピーは治らないんじゃないかな？」と疑問。
まあ、万人に共通する治療法はないと思われるので
いろいろ考えたい。
じゃあ、脂性の人は、どうしたらいいんだ？
480:JK ◆gGeOuoKNWk
03/06/04 18:11 gO5oPKrH
脂性のアトピーならニゾラール軟膏とかあるよ。
もっと手軽なのは、塩。
塩（天然塩）は、にきび＆乾燥両方にいい。
それと、ホルモンバランスの崩れ。
思春期のにきび、思春期のアトピー悪化はホルモンバランスによる事多い。
あと、ホルモン低下による２５歳以降のアトピー悪化も。
481:JK ◆gGeOuoKNWk
03/06/04 18:13 gO5oPKrH
２５歳くらい～に訂正。
なんせ、個人のホルモン量が落ちたり、バランスが悪くなったとき。
482:nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/04 20:25 8CPN9ujl
ＪＫさん
塩は、脱ステしたときにしました。かなり痛くてしんどかった。
今なら、しみないので大丈夫でしょう。
どのようにお塩を使うか教えていただけませんでしょうか？
483:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/04 20:44 7O2CbcxA
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
484:JK ◆gGeOuoKNWk
03/06/04 20:53 AGP9ABaG
直接塩を肌に触れさせてもいいし、
洗面器のお湯に溶かして肌にかけてもいい。
すり込みは駄目だよ。
その後、流してもいいし、流さなくてもいい。
にきびには濃いめがいいんじゃないかな。
485:nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/04 22:23 8CPN9ujl
JKさん
教えて君してごめんなさい。
1.天然塩はどこで買えるのでしょうか？いくらぐらいでしょうか？
2.一日にどれくらいの頻度ですればいいでしょうか？
3.効果を得るのに最低どれくらい試せばいいのでしょうか？
先輩と思ってご指導していただきたく思います。
486:JK ◆gGeOuoKNWk
03/06/04 22:30 LLLg/OE7
天然塩はその辺で売ってる、赤穂の塩とか、伯方の塩とかで、
３００円しないんじゃないかな。
一日、う～ん人によるみたいで、
痒くて仕方ない人は、かくまえに塩やるとか。
私は一日１回かなあ。
効果もそれぞれだなあ。にきびとかの油系にははやいけど、
乾燥にはけっこう長い目がかかるかも。
487:nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/04 23:32 8CPN9ujl
ＪＫさん
ＪＫさんは、アトピー暦長いのですか？
今はどういう治療しているんですか？
先ほどの質問にお答えして頂いてありがとうございます。
488:JK ◆gGeOuoKNWk
03/06/05 00:15 bZ33JSDv
私のアトピー歴？１８年くらいかな。
普通の皮膚科で５年、リンデロン、ネリゾナ。
脱ステ一回目は死にかけて、３年ひっきーの
土佐２回入院、妊娠時脱ステ、脱保湿で、
３年経過で、リバウンドは４回で、
４回目の去年の秋からの悪化がようやく治まったよ。
妊娠時から、アトポスという民間にかかって、
なんども完治状態までいったけど、リバウンドを繰り返すから、
漢方を３ヶ月前から勉強中。
あと、ホルモン関連も勉強してる。甲状腺とか黄体ホルモンの
低下（低体温）が原因深かったみたい。私は。
漢方・ホルモン統合スレが私がいるところだよ。
489:nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 00:34 iz75WDhV
うーん完治までは難しいですね。
ＳＯＤ様作用食品はもう飲んでないんですよね。
濡れもそろそろ止めようかな。
止めてる間に何かを試したいので、その辺をアドバイス下さい。
490:JK ◆gGeOuoKNWk
03/06/05 00:39 iaEQKNeE
SODは飲んでないな～。前は飲んでたけど。
SODに変わる抗酸化食品なら、サプリで歳三さんが
言ってた奴がいいとおもうよ。
手軽だし、そんなに高くない。
土佐のSODもけっこう良かったんだけどね。
私には。
お茶（ルイボス）は土佐のじゃないけど、飲んでるよ。
とりあえず、この板では
亜鉛（ミネラル、にがり）、乳酸菌（ヨーグルト、サプリ）
ビタミン摂取がけっこうみんなやってるかな。
あと、漢方や運動ね。
491:nthygo012018.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 03:02 ZzRL9UXD
JKさん、たびたびありがとうございます。
取り合えス、亜鉛でも試してみようと思います。
あと、私の主張
「重症アトピーはとりあえず土佐清水に行け」
についてはどう思います？
492:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 03:04 /HxVcPlQ
o((=゜♀゜=))oここで２ちゃんねらはオチンチンを鍛えなさい
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
493:_
03/06/05 03:11 vJkVJjHO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
494:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 03:11 WD0jFnFv
>>491
土佐行くなら近所の薬局でステ買った方がいいよ。
495:_
03/06/05 04:46 vJkVJjHO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
496:_
03/06/05 06:16 vJkVJjHO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
497:_
03/06/05 09:13 vJkVJjHO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
498:_
03/06/05 10:43 vJkVJjHO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
499:_
03/06/05 12:13 vJkVJjHO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
500:_
03/06/05 14:17 vJkVJjHO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
501:JK ◆gGeOuoKNWk
03/06/05 15:11 oXDPPI9U
>あと、私の主張
「重症アトピーはとりあえず土佐清水に行け」
についてはどう思います？
メリット、デメリットを考慮したうえで（行く人が）なら
問題は無いと思うよ。
ただ、とりあえず～というのはいただけない。
自分にはこの治療が必要か、いい情報も悪い情報も
十分に吟味して行くならいいと思う。
そして、その治療に頼りっきりじゃなく、
それはサポートという形で、主たる「アトピー根治療法」は
続けるべきだと思う。
その根治も人それぞれだが、模索しつつ、
土佐のステロイドだろうが、皮膚科のステロイドだろうが、
いかに使わなくしていくかが、主たる問題だと思う。
私個人の見解だけどね。
502:直リン
03/06/05 15:19 dnV4aP6t
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
503:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 16:11 Ic5zBO+f
>>501がいいこといった
504:nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 17:47 wu6QEnNu
体験談を書く。濡れのあくまで個人的な体験談。
アトピーの発祥は今から7年ほど前、大学２回生の秋ごろ、首の辺りが妙に痒くなった。
皮膚科へ行って、軽いステロイドをもらい、抗ヒスタミン系の注射をしてもらってた。
しかし患部は徐々に広がっていった。
大学に顔を出せなくなってきた。知らぬ間に耳切れがおきてお汁が出る。
陰部もガサガサ、痒くて痒くて仕方なくなってくる。
１年ぐらいで患部は胸の辺りまで広がっていった。
明らかに皮膚の感じが違う。今にも張り裂けそうな赤っぽい皮膚。
両親の勧めで自宅に帰り、脱ステロイドを試みる。同時に漢方を試す。
リバウンドでひどくなり、睡眠困難になる。
新しい、医者を見つけ、強酸水というのを試みる。その時に塩療法も試みる。
505:nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 17:48 wu6QEnNu
これが１２月あたり。
その頃に気分転換をかねて、遠くの本屋に帽子をかぶって母と行く。
脱ステ系の２冊を購入。その時に母が「アトピーが１０日でぐんぐんよくなる」
（貸したら帰ってこないので、正しい名前は忘た）
その本が土佐清水の本。
あまりの都合のよさに濡れは信じず、せっせと今の病院の治療をする。
だが、阪神大震災で、ライフラインは切断。入浴できなかったり、
いろいろなストレスがたまって病状は悪化をたどる一方。
夜寝ると黄色いお汁が出るので、毎日それように長袖Ｔシャツを買える。
Ｔシャツは、朝起きるとバリバリになっている。
かさぶたのようなもので布団はいっぱい。
医者からはまがい物のＳＯＤを最終手段として渡される。
幹部が、太ももにまで達し就職活動もしなければいけないのに
「もうだめだ」と思ってたところ。
「だめもとで土佐清水に行ってみれば、お金は出すよ」
と母が言ってくれたので、土佐清水に行く決心をする。
これが３月の終わりごろ。
506:nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 17:57 wu6QEnNu
フェリーの中では、アトピー独特の寒気に襲われる。
痒いし、もう怖いぐらいにいやだった。
土佐清水に行き診察を待つ。
周りはひどいアトピーだらけ。
特にかわいそうなのが赤ちゃんで、その顔はぼろぼろで、
痒くて痒くて泣いている。
お母さんは「書いちゃダメだからね」とこっちもかわいそう
「赤ちゃんの肌なんて、きれいが特権なのにかわいそうだな」と思ってた。
待ち時間は約１０時間。
体中に薬を塗られ、包帯でぐるぐるまきにされて民宿へ
（当時は入院設備が充実してなかった）
507:nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 18:05 wu6QEnNu
民宿では１０名の患者とその家族がいた。
同室のおじさんは、アトピーとほとんど似た症状なのに、
「これはちがう」と言われたそうだ。
（その辺の眼力がすごい、弟子とは違うところ）
先ほどの赤ちゃん家族も一緒だった。
みんなゾンビで、フランケンシュタイン状態だが、
1日で皮膚の状態が改善され、ルンルンだった。
（旅行気分）
日に日によくなり1週間でよくなった。
同じ民宿の人たちもそう。
508:nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 18:12 wu6QEnNu
何よりも、あの赤ちゃんが痒がらずになったことがうれしかった。
肌も見違えるようにきれいになった。みんな。
ただ一人だけ、きれいにはなったんだけど、どうも改善のペース遅い子がいた。
ストレスを抱え込みやすい子だったので、その辺が影響してるのではないかと思った。
根治療法でないことは知ってたが、あの苦しみからあれだけの短期間で改善するのには驚いた。
と、同時に、「ひどくなったら、またくれば言いや」という安心感もあった。
509:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 18:15 SgFFIuh3
どうでもいいけどなんでこの前から脱保のスレで土佐清水について
熱く語っているの？
肝心の土佐清水スレには書きこしてないくせに。
510:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 18:16 GE5TDZr3
ここは脱保湿スレだろ？
土佐の宣伝なら他でやれ！
511:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 18:21 4Xjm6TYH
まあまあ、スレの違いも理解できない方々が土佐へ行ってるのが
わかっただけでいいじゃん。
512:nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn
03/06/05 18:22 wu6QEnNu
以上の理由から、「重症患者は、まず土佐清水を試してみては」という結論に至った。
根治療法はそれからでもいいのでは？と
お金は多少かかるが、何より、時間と苦しさをかけなくてすむ。
脱ステ時代に温泉療法なども考えたが、時間もお金も桁違いにかかる。
完治にこしたことはないが、日常生活に差し障らないレベルになれれば、
あの苦しさから比べれば、開放されたうれしさはなかった。
との思いで書き込んだわけです。
無理にみんなしろとは言いませんが、濡れの母があの本をあのときに偶然買っていなければ
今の自分はいなかったと思う。
まだ土佐清水のことを知らない人のために紹介しただけです。
513:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 18:48 4Xjm6TYH
土佐清水信者は日本語の勉強汁。
スレが違うだろうが！
丹羽のお涙頂戴話は聞き飽きたよ。
514:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/05 18:56 ec2DvaJm
まぁまぁ
515: ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
03/06/05 19:27 pbxV3S1n
>>475
おお。良かったじゃないですか。
僕も石鹸を使わないのはいいと思うな。
あと熱いお湯に長い間浸からなければﾍﾞﾀｰ。
運動すると、汗かくから脂がｸﾞﾝｸﾞﾝでてきてよい。
脂は汗と一緒に出てくるのだ。
冬が乾燥して辛いのは、単純に空気が乾燥してるからだけじゃなくて、
あんま汗かかないから、なかなか脂が出てこないつうのもあると思うな。
では引き続き経過を書き込んでくれろ。