03/08/27 00:06 atyz7Yg0
秋田病院処方です～
・ビオチン散ホエイ 4.5g (このうち純ビオチンは1g中2mgなので9mg摂ってることになる)
・ミヤBM 3.0g (このうち整腸菌は1g中40mgなので120mg摂ってることになる)
・アスコビン酸 (＝ビタミンC) 1.0g
上記の量を混ぜ調合したものが１日分として出され、食後３回に分けて飲む。
骨関節痛の激痛で起きれない人や皮膚の症状がかなりひどい人は入院を勧められ
（現在は閉院する為受入れはしてない）ビオチン散の注射液を１日２回(2mg)打ってもらう。
生活面での注意点は「タバコ・酒・生卵(白身)」はやめる。
病院でも患部のステロイド塗布（ステロイド＝リンデロンをワセリンで50%希釈したもの）を指導しているが、
これは、ステで「治す」という意味で処方されるのではなく、ビオチン作用で、体内の免疫抗体の異常生産が止まるまで
の湿疹や膿庖の症状を「抑える」のに有効なのステを使うという事で「必要悪」だと思われる。
もちろんステは悪い薬という意味でなく、症状を抑える効果は非常に高いがその分副作用があるので、
用法を間違えたり自己判断で勝手な療法に走ると危険な薬なので、使い方に注意すればさほど怖がるものではないという事。
そういう意味で、ステの力は借りるがステで治す薬ではないので、ワセリンで「希釈」しステで起きる皮膚上の副作用の危険性を少なくし
症状の変化によってワセリンの割合を増やし、皮膚の状態がある程度抑まった状態で塗布をやめ内服のみの療法となる。
人によってすぐ効果が出たという人もいるが、そういう人の方が稀であって、本来この治療の１ヶ月は
風邪の１日に相当するといわれてる(前橋医師談)ので、短期間で効果がないと一喜一憂せず気長にかまえて続ける事が大事である。
785:782
03/08/28 00:27 ddxspmhg
>>784さん
ありがとうございます。
早速今日病院行ってきます。
786:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/28 00:34 /II+mFcK
制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
URLﾘﾝｸ(66.40.59.73)
787:ファルケンバーグtedake666
03/08/29 02:14 Ddhl0Cy+
>>784
やや、詳細な配合が分かってありがたや。
岩橋診療所の処方も多分同じだと思います。
キーレート亜鉛５０ｍｇを２カプセル飲んでるが、飲み始めて次の日に
違いがわかるぐらい傷の治りが速い。中身が粉なんで錠剤タイプとかより
吸収が良さそうだね。銘柄はAllergy Research Group/NutriCologyの
Zinc Citrate 50 mg
最近、左手中指、薬指、小指の第二関節があきらかに痛みがあるが
ついに俺も骨関節炎になったのか・・・気になるのう。それとも
指の骨を鳴らし損ねただけかもしれない。
788:○○マン
03/08/29 13:52 RaamWRsV
はじめまして．掌跡膿庖と診断されたばかりの新人です。あとパソコンも新人ですので、読みずらい字が多々あるとおもいますのでよろしくお願いします。
私が今飲んでる薬は、病院でもらってるミノマイシンとセルテクトとアンデベ－トクリ－ムです。
あと、インタ－ネットでビオチン、お知りビオチン１ｇです。それから亜鉛とビタミンcも、飲もうと、おもうのですが、、、、、、、、
789:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/29 19:19 9IPGCtyC
＞７８７のファルケンバーグtedake666 さんへ
亜鉛を高含有量飲んでると、水泡や膿庖はできてもすぐ枯れていくけど、その分若干乾燥きつくなってきませんか？
私、５０mgにしたら膿庖は出にくくなったけど、保湿してもガサガサ気味で、別の意味で皮が剥けやすくなったんですが。
790:ファルケンバーグtedake666
03/08/30 21:02 6nvpCjCo
>>788
ミノマイシンは抗生物質、セルテクトは抗アレルギー剤
アンテベートは結構強い外用ステロイド剤ということで
なんとなく抗生物質だけで綺麗になりそうな気がしまする。
しかし、やめたら元に戻るってのがパターンじゃないのかなぁ。
抗生物質が一番治す薬に近いです。あとの二つは抑えるだけとしか・・・
ビオチンとかは病院で処方してもらう方がいいと思われまする。
が、気楽にサプリで取ろうとするなら海外から取り寄せるのが吉。
亜鉛も同様だが、過去ログ見て貰えば宜しいかと・・・・・
亜鉛なら俺の頼んだのと同じようにすると毎日１００ｍｇ摂取して
５か月分が約３，０００円ぐらいで済むよ。下のサイトを参考にしてくだされ。
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
>>789
まだ飲み始めて４日ぐらいだから、さほど乾燥は気にならないですが
パリパリ、ガサガサになりやすい模様。まめに保湿しる！ということでせうか。
あと、関係ないが体臭がキツクなったような。
一ヶ月に一度血液検査(GOT,GPT)するから気楽に無茶な摂取出来るんだよなぁ・・・・俺。
791:○○マン
03/08/31 17:28 lk4jzhxW
ファルケンバ－グtedake666
さんアドバイス有難うございます７９０の、これからわ病院の薬ミノ、セルテクト、アン使わずビオチン、亜鉛ビタミンcだけでやってみます。だだビオチンは病院の処方箋がないと買えませんが、、、、、
792:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/31 23:08 5lyZkSHr
ビオチンってスピルリナにも含まれているみたいですが
スピルリナでは効果は期待出来ないのでしょうか？
亜鉛とセレンを飲んでいます。結構、即効性があるみたいです。
手には保湿性の高いハンドクリームをたっぷり付けた後に
極少量の外用ステロイド剤を付けています。
ステロイドを強烈に否定している方も居られますが
使ってはいけないのでしょうか？
793:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/01 22:09 E/lcRVLP
ステロイドは自分勝手な判断での使用や用法さえ間違わなければ決して恐れる薬ではないよ。
日本では「ステロイド＝副作用を起こすだけの悪者」とすっかり嫌われているが、
そもそもアトピーや湿疹を悪化させてる原因はステの間違った治療法にある。
ステは内服用と外用薬に大別される。
確かに内服用のステは長期使用すると副作用が出る。そこで全身の影響を最小限におさえる為外用薬が研究された。
皮膚科の専門医は長年の研究結果の末、副作用がどう出るかを全て解明し副作用を出す事なく使用する方法を学んだが、
日本では専門医以外でもアトピー治療の関与をするようになり、ステへの勉強不足から起こる混乱と誤解の為、
治るはずのアトピーも治せないのである。
そして治らない故患者達は、マスコミなどで氾濫する情報に惑わされ、さまざまないかがわしい治療法に手をだしかえって悪化させているのが現状なのだ。
794:793
03/09/01 22:19 E/lcRVLP
アトピー患者の中には、かぶれを重度なアトピーと誤解していることも多々ある。
こういった患者は良いと聞いた情報に飛びつき、いろんな物を塗り重ね接触性皮膚炎を起こす。
かぶれの原因になるものには、薬で使っている民間薬や漢方薬、非ステロイド系軟膏やステの外用薬も含まれる。
ステにも軟膏にするため、基剤を混ぜているので、いくら「薬」とはいえステですら使っているうちにかぶれてくる事もあるのだ。
これを患者は単純に「ステの副作用」と思うが、「ステ外用剤によるかぶれ」である事も実は多い。
とことん検査しようと思えば、ステ外用剤の塗り分けテストを試しどれが自分に合う薬（基剤）かを検査できる。
ここで誤解のないよう言っておくが、必ずしも強いものがかぶれやすいという訳ではない。
薬の強弱で判断せず、自分に試して自分の肌に効くものを使う事が大事である。
795:793
03/09/01 22:41 E/lcRVLP
肌にあったステが見つかったら次に注意することは、その「使う頻度」と「塗る場所」である。
肌にあったステを使うと症状はすみやかに改善に向かう。その「改善具合に合わせ、塗る回数を減らす」事が大事だ。
この時の判断だが、肌にあったステの判定には数日から、１週間は必要だ。
肌にあっていれば１週間以内になんらか（改善にむかって）変化がある。
改善されなければ、躊躇せず別のステを試してみることだ。
ここで最も注意すべきは、「ステを塗っても悪化もしないが改善もしない時」だ。
こういう状態も、じつは薬があってないのである。合うステは必ず症状が好転する。
ステの最も悪い使い方は、合わないものを漫然と長期に使い続けるという事。
ステの長期副作用は確かに外用薬でもあるが（皮膚が薄くなり菌に２次感染しやすい・皮膚が赤くなる・・・など）
こういった合わないものを漫然と塗り続けることで、本来のアトピー症状だけでなく
ステによる接触性皮膚炎を併発してしまう患者がかなりいるという事だ。
もちろん医者側も、こういった管理をきちんとし皮膚の状態に合わせ治療法を変えていかなくてはならないのだが、
勉強不足か知識不足か・・ただ漠然とステを出し続ける医師があまりにも多いのが現実だ。
個人個人にも得意分野やものの好き嫌い、意欲のありなしに差があるように
医師とはいっても、ひとりの人間、いろんな人がいる。
情熱をもった熱血医師にめぐり逢えるのはかなり難しい現状のなか、
医者の言葉に一喜一憂・治療法について疑心暗鬼することのないよう
我々患者ももっと知識をつける事もだいじではないかな・・と思う。
所詮、自分の身に起こった病気に医師とはいえ赤の他人事に変わりはないからな。
自分が強くなっていくしかないんだよな。
796:793
03/09/01 22:46 E/lcRVLP
長くて申し訳ない！
文の中でアトピーといってるが、ステについての内容が参考になったらと思っているので
アトピー症状について語っているわけではないので・・。
797:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/02 19:47 RWQX2819
ステ擁護派ウザ杉
別のスレでやれ
798:名無し募集中。。。
03/09/02 19:49 RWQX2819
ステ擁護派ウザ杉
別のスレでやれ
799:793
03/09/03 00:55 arLuIUnJ
>>797.798
長かったのは申し訳ないと思うよ。本当にすまんね。
でもオレの内容を読んだ意見が「ステ擁護派」って思われたのには非常に残念だ。
オレは、ステは治す為の薬じゃなく、症状を抑えるのには今の所かなり効果的（副作用がある事もあるが）な薬ってだけで
ステは万能だとも、ステをドンドン使えとも言ってないんだが・・。
けどあんたにはそう聞こえたんだな。まぁ人の取り様だから仕方ないけど。
あまりにも「ステ＝怖い薬」と思う人が多いので、実際のところを言ったまでだよ。
無知な自己判断（又は医師判断）で軟膏基剤の接触性皮膚炎を全て「ステの副作用」と思い込んでる人もかなりいるんだよ。
もちろん患者に限らず未熟な医師があまりにも多い為に、症状を判断しきれてないってのが一番悪いんだけどね。
800:れな
03/09/04 23:03 b9g2eDCz
ビオチンにミヤBMを処方してもらい飲み始めました。もともと快便（下痢じゃないよ）でしたが便秘になりつらいです。体重が２kgも増えました。整腸剤なのに便秘することもあるんですね？困っちゃいます。
801:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/04 23:23 O6/2GyyZ
私は病院処方のミヤBMじゃなくて、薬局で買うミヤリサンを飲んでるんだけど、
整腸剤といってもやっぱり便秘解消には関係ないのかな？
私は飲む前も便秘気味だったけど、飲んでる今も 全然変わらない・・・
って事は腸内環境、いまだ改善されてないって事？
ミヤリサン＋ヨーグルトとかオリゴ糖なんかをプラスした方がいいのかな？
802:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/05 01:12 p0l0EnDV
私は元々快便でしたが変わらないです
間隔は開き気味でも痔になるようなこともなく
逆にこれまでの腸のトラブルが消えました
疲れて体調崩すと便秘と下痢繰り返してたことや
ガスがたまって下腹が張って苦しくなることがなくなりました
803:ファルケンバ－グtedake666
03/09/05 14:19 GFewaM9x
整腸剤は便の色で効いてるかどうかわかるよね。
流行のゴールド系で決まり。（下品でスマソ）
便秘でお困りなら黒ゴマ（１０～２０グラム）をジューサーにかけたものを
豆乳やら牛乳と一緒にして飲むと多分快便必至・・・・かもしれない。
ただ便が黒くなるという罠。豆乳の場合ガスが溜まりやすい
かもしれないが、女性の場合イソフラボンが取れるし
オリゴ糖（ググッてね）やらゴマと同様に結構なミネラルが取れる。
あと亜鉛ほど劇速じゃないが、折れの場合肌の治りが若干はやくなったね。
（というより面倒で飲むのサボってるときに皮膚の治りが悪かった）
皮膚に有効な成分（油脂？ググッてね）が含まれているからかのう。
これらは元々脂肪つきまくりの肝臓に良いかなっと思って飲んでたものなんだが。
804:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/05 22:10 b4aGqd6i
俺、ビオフェルミンで治った。
もともと便秘持ちだったために飲み始めたんだけど毎食後3錠くらい飲んでいたら
便秘よりも先に膿胞症が軽症化した。
その後ビタミンショップで買ったアシドフィルス菌、ビオチンに移行したら再発。
その後ビオフェルミンだけにしたらほぼ完治。
俺の症状は初期で両手の親指の第一関節の下辺り、後は右手の指の側面がほとんど、左手は小指薬指の側面
手のひらはほとんど無し。
爪の状態は右手の甘皮が完全に消失。左では小指薬指が消失。甘皮が消失した指は爪もボコボコ。
ほぼ完治と書いたのは甘皮は症状が出ているときと一緒だし爪もボコボコ、（しかし根元は改善してるような・・・まだ微妙）
あとは症状が出ていた指が健康な指と少し違う（皮が厚く硬いから大きく見える。）
でもこれらは今後改善されると思う。今まで異常な皮膚代謝が繰り返されてきたのだから皮も厚く硬くなるのはしょうがないと
一人で納得している。ただ甘皮は改善してる傾向がないのが心配。
805:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/05 22:20 b4aGqd6i
追記。
結構早めに効果が出た。俺の場合2、3日で効果が出てきた。
2～3週間でほぼ完治した。
806:ファルケンバーグtedake666
03/09/05 22:32 x3nmKqHi
やや、会社のＰＣでハンドル打ち込むのメンドだっんで
791のをコピペしたらファルケンバーグが
ファルケンバ－グになっちゃった。
>>804
俺も甘皮ない・・・・・今までの症状で
指がかなり腫れ気味ではなかったでしょうか？
807:804
03/09/05 23:39 b4aGqd6i
>>806
そうですね、指を左右比較すると(左は小指薬指以外症状なし)腫れ気味でした（って言うか今も・・・）
爪の奥から乾燥した甘皮が出てきては剥がれるの繰り返しでした（これも今も）
でも今は汁は出ません。汁が出ない、そして爪と肌が正常になるというのが俺の考える完治なので
まだ完治とは言えませんが、あれだけウツだった汁が出なくなったということだけでもほぼ完治ですね。
808:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/06 01:46 GtKr0sZH
オレもね、手の膿庖＆皮剥けがひどかった時、みごとに全部の爪（手足とも）がボコボコでかなり恥ずかしかった
爪の白い部分が（正確には白いとことピンクのとこの境目）何層にも分厚くなって
何度も爪白せん（爪の水虫）を疑ったけど、検査で菌はなかった
水泡や皮剥けでひどい状態からは何とか回復したけど、いまだ爪の白い部分（ピンクの部分との境目あたり）が
キレイな白いのにならないというか・・・
ピンクと白い境目の両端が多少厚くなってるし、境目の肌も水泡はできなくても
皮膚ががさついて皮が厚くなっていて爪切りでそこの皮膚を切ると下に水泡がある・・・
爪って、完全にきれいになるのってかなり時間かかるのかなぁ？
809:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/07 18:25 fQSNuLFa
あたしは爪取れました。
甘皮のとこがやられて、薄皮しか出なくなって消滅。
水泡発見したら消毒した針で刺して、中身出して消毒して薬塗って・・・
けっこう時間かかりました。
見た目がどうのってより、少しでも物に当たると痛いほうが辛かった。
右手小指・左手薬指・両足親指の爪が逝きました。
手はよく気を付けるけど、足は忘れるので∑(ﾟ∇ﾟ|||)はぁうっ！
サンダル履く時期だったので 電車とか怖かった思い出があります。
810:804
03/09/07 18:48 t10GG650
油っこいものとか暴飲暴食すると必ず悪化するね。
あとタバコも悪化する要因っぽい。
ケンタッキーのトクモリセット食べたらまたブツブツと・・・
ビオフェルミンを２倍にして対応してます
811:ui-chang
03/09/07 18:56 b2Y0p8WX
みなさんのスレを読んでいたら、私の症状にソックリ。今まで父親が長年水虫を患っているので、
「うつされた！！！怒」と思っていましたが、どうやら私も掌蹠膿庖症らしいです。
私は手指に小さな水泡が出て猛烈に痒いです。
一時は手の平や側面の皮がベロベロに剥けるほど酷かったです。
かくと周囲に伝染すると思い、アトピーに良いというので入浴剤に「木酢液」を使っているのですが、それをコットンにつけて
患部にシップ？のように張り付けてかゆみを抑えています。それを繰り返していたら、自然と治りつつあります。
水泡部分や悪い箇所が木酢の酸で殺菌されて、翌日にはカサブタのように剥がれるのですが、それを毟るのが快感ですよ。
お試しあれ（^_^）/
812:ファルケンバーグtedake666
03/09/07 19:34 udZm3ecF
みなさん乙です。
俺は膿庖といより皮膚下に一ミリ以下の小さい透明な水泡が
出来るタイプです。爪の隙間からは黄色い汁が出たり・・・・・
足の裏には出てないからまだ、楽なほうです。
指→掌という風に勢力を拡大していった・・・・・
で、左の掌がちょっと前まで大丈夫だったんだが、ついに
出来てしもうたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
>>811
ご家族が水虫持ち？水虫のような気が・・・・（汗）
内服ステロイドと抗アレルギー剤飲んだら
一般結構ピープルに化けれるんだが・・・・・危ない。
殺菌、消毒はティーツリーオイル(・∀・)ｲｲ!!って感じだね。
スッとして痒みが吹っ飛ぶ上、これだけだと揮発性。
オリーブやらスクワランと混ぜて使用中。
813:257
03/09/07 20:41 w2JH1LsP
おひさしぶりの257です。
ここも常連が変わっているところを見ると、それなりにみんな治っているのかな。
わたしもあの地獄の日々を経て、きれいな白い掌を取り戻していたのですが、
先週、激辛タイ料理を堪能した翌日、またまた再発しました・・・。
最近はミヤリサンもさぼりぎみだったので、またあわてて飲んでいます。
完治・・・って言葉は使えないものなんですね。
今は悪夢を思い出しておののいていますが、なんとかがんばってみます。
814:260
03/09/08 03:32 gOSmmUAE
おひさしぶりの257さん！
私もいまだココ読んでます。
私も今ではあれだけ醜かった手の方はほぼ治りつつありますが
まだ足の裏の踵あたり、812さんみたいな皮膚の下に小さな水泡がいくつかできます。
放っておけばすぐ乾燥して皮が剥けるんでそんなに気にはしなくなったものの
そのままでは皮膚が厚くガサガサは取れないんで、毎日お風呂で皮膚をふやかせて
無駄な角質をやすりで手入れしています。
ビオチンサプリやミヤリサン・ビタミンC・亜鉛はずっと続けてますが、
皮膚の状態が改善してるなと感じるのは本当に少～～～しづつです。
257さんはビオチン飲みはじめて急激に良くなってきたんでしたよね？
私はやはり、毎日こつこつ地味に続けていくしかないようです・・・。
この間体調を崩して湯船のお風呂に３～４日入れなかったんですよ。
湯船に浸からないと、表面の汚れは取れても古い角質は取れきれないじゃないですか？
で、やはり足裏とかの皮膚が厚ぼったくなってきて
その下に小さい水泡がプツプツとできたんです。
以前、皮膚科の先生が水泡や膿庖は角質層にできるものだから
必要以上に角質が厚くなると余計できやすくなる・・って聞いた事があって
ただでさえ足裏は角質が厚い所なのに、水泡ができるとすぐ乾燥してきて、後は皮がめくれてくるので
余計角質も厚くなりがちなんだそう。
あ～、昔は足の裏の手入れなんてした事なんてなかったのになぁ・・・
815:○○マン
03/09/09 13:35 8Rd3I7uF
ビオフェルミンて、整腸剤だよね、それ飲むと本当に掌跡良くなるの？１日9錠だったよね？
816:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/09 15:31 alMY7uUY
>815
ビオフェルミン単独だけ飲んで良くなる訳はないじゃろ！
なぜ秋田療法が整腸剤のミヤBM（市販薬ではミヤリサン）「も」使っているのか
わかってまっか？（単独では意味ないよん）
本当に掌蹠治したいのなら８００程度のスレくらい最初から目を通す努力して
何度も繰り返されてる質問する前にもちっと自分でも勉強しなされや～！
817:○○マン
03/09/09 18:11 tjBArPGF
ちやんとに読んでるぞ、ビオチンも亜鉛もビタミンｃも飲んでるミヤリサンはまだだけど
818:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/10 01:01 Wp65x2cz
ショウセキになっている方で耳だれが出ている方いますか？黄色くて臭うのが…。
819:ファルケンバーグtedake666
03/09/10 01:39 0HkcQ98X
まぁ、もちついて、まったり行きましょうや・・・
この病気は長期戦だし。
案外サクッと治ったりする人がいたりするが。
>>818
それって中耳炎じゃないかと・・・・
ステロイドをもし使ってたらありとあらゆる感染症に
なりやすい。ちなみに折れ、毛嚢炎が出来てます。
殆ど痒みがないが鬱。
820:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/10 16:35 1E/gqx5V
この度9月1日より森谷健康食品サイトがリニューアル！！
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821:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/10 22:36 Jy3R68uZ
>>820
サイトはまとも（？）っぽかったけど
２chにモロ広告載せるなんて逆効果だと思うが・・・
思わずここのサイトのお問い合わせフォームでご注意申しあげようと思ったけどやめた。
無視が一番か・・・
822:804
03/09/11 00:02 2/LDgiZW
>>815>>816
俺はビオフェルミンで治ったよ。
完治ではないけど症状が軽くなったのは確か。
俺は
もともと便秘がちだった。
同時進行で膿胞症だった。
アトピー持ち
関係あるかどうかわからないけど２，３年前から
カポジ水痘ヨウで抗生物質を年に４，５回使っていた
その後今年になって膿胞症発症。
なにもビオフェルミンでなくても類似商品でも良いと思われ。
823:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/15 06:17 Zlv5mBNb
↑ビオフェルミンだけで治るか アフオ
824:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/15 07:21 3Ii5bvZj
真面目に取り組んでくれるお医者さんがいないから民間療法がはびこってますね。
825:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/15 19:00 HKdXfsGn
このスレは、情報交換の場でもあるわけで、
それなのに、822番がビオフェルミンがいいよと教えてくれたのに、
823番の言い方おかしいんじゃないですか？
これじゃあこれが効くと言う民間療法誰も書き込んでくれなくなりますよ！！
俺は、このスレを見て、ビオチン３ｇとファンケル亜鉛６粒と、ビタミンＣ４粒とビオフェルミン９錠飲んでます。
みんな、このスレを見て、実行しています。この量すくないかなー？
826:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/17 12:05 RfqlhiVc
このスレみていると女性の方が多いように思います。
私は30歳男ですが、先週この病気だと診断され、医者から女性の喫煙者に多い病気だと
聞き、検索しているうちに、ここのスレにたどり着きました。
みなさん真剣に意見交換されていて大変勉強になり、心強い気持ちになりました。
ビオチンからためしてみようかと思います。
827:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 07:46 rlQjWlMR
＞825 でもビオフェルミンで治ると言うのはどうかなあ～。
828:ファルケンバーグtedake666
03/09/18 09:56 W9LQBRCe
>804
ビオフェルミンで良くなるということは
腸炎かその類が原因の可能性はあるんじゃないかな・・
と勝手に言ってみるテスト。胃腸科にでも・・・
輸入もののアシドフィルス菌は、多分腸の短い白人を使って開発されてる
と思うんで日本人にジャストじゃないかもしれないが、ビオフェルミン
の乳酸菌は明らかに日本人向けだと考えられる・・・かも。
あと掌蹠膿庖症の庖は疱の方が一般的に通ってるみたいだ。
最近歯科金属スレの方に入り浸ってますぜ。
829:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 09:57 2jF+QfZe
偏頭痛と膿胞症持ちです。
ここ１ヶ月くらい手のかゆみがおさまっていたのですが，
３日前，再発しました・・・
３日前から偏頭痛予防にいいと聞いて豆乳を飲んでるんですけど，
それと関係があるのかなぁ？？
830:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 13:28 ENLmS7TR
ボンアルファつかって3日目です。
水泡部分が乾燥してぼろってはげ落ちる感じで治ってるようなんですけど？
本当に治ってるのかな？他に使ってる方いますか？
831:ファルケンバーグtedake666
03/09/18 15:48 KCkwEEhA
>829
む、偏頭痛で豆乳が効くということは
女性の方でしょうか・・・間違ってたらｽﾏｿ。
しばらく飲むの控えて様子みた方がよろしいかと・・・・
自分は調整豆乳毎日飲んでます。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
会社に偏頭痛持ちの人（男性）いますが、やはりそれ用の薬を毎日じゃないが
結構飲んでるみたいです。
>830
乾癬用の塗り薬ですね。経過レポートｷﾎﾞﾝとしかいいようが
ないでつ。というかそういう良さげなものを出して貰えるのですね・・・
普通「乾燥してぼろっとはげ落ちる→綺麗な表皮→水泡→荒れる→最初にﾓﾄﾞﾙ」
というループ状態が、この病気のデフォルトっぽい感じなんでなんとも・・・・
俺も表皮パリパリモード中です。鱗屑ってやつですね。
832:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 16:11 mczUBYb3
ビオチンの量が1ｇと少なかったので書き込みのように4.5ｇにしてもらいました。
先生は「試してみたいならだしてあげますよ」といってくれたのですが薬剤師に「多すぎる」とか言われたのですが
薬剤師もどこかに問い合わせて「いいです」となりました。金属アレルギーを今調べ中です。１回目の判定に明日行ってきます。かなりかゆいです。
833:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 21:48 yhy6Mw4N
>>831
そうです。女です。
皮膚科で「軽い」膿胞症と言われましたが，
痒い発作が始まるとどうにかなってしまいそうです。
イライラするとよく痒くなるんですけど，ストレスも関係あるのでしょうか？
偏頭痛は週１～月２くらいで起こります。
私も「偏頭痛の特効薬」をもらってその度に飲んでます。
でも，豆乳を飲み始めてから３～４日ですがまだ今のところ頭痛こないです。
もうちょっと続けてみたいような，でも手のかゆみもイヤだ～。
834:ファルケンバーグtedake666
03/09/18 23:03 beWV8V6r
>>833
うーん、俺の場合初期の段階で精神安定剤みたいなものと
アレルギー用の軽い薬を処方されてた覚えが無きにしも非ず・・・
で、効かなかったですねぇ。それはさておいて、女性ホルモンの
働きに似たイソフラボンを採ると、頭痛が起こらなくなるという
ことは・・・・多分ストレスで女性ホルモンのバランスが悪くなったからかなぁ・・・
っと無責任且つ勝手に素人判断することが出来ますので、
行った事無いのでわかりませんが、、婦人科（？）などで相談されると
良いのではないでしょうか。俺なら間違いなく偏頭痛を我慢しますが・・・・
835:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 00:07 R1M83hQQ
イソフラボン、私はサプリで摂ってるけど片頭痛治らないっす～
もともと頭痛なんて起こらなかった体質だったのに、
加齢するに伴い頻繁に起こるようになってきた。
やっぱり女性ホルモン量の減少でいろんなとこに不調が・・・
肩こりもひどくなったし（昔は肩こるなんて無かった）
この掌蹠も３０代半ばからの発病だし・・・。
836:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 01:49 ccEwCv5V
南関東在住です。
変な話ですが、ここ数日の大地震騒ぎで地震ノイローゼっぽくなり、
極端に食欲が落ちて睡眠時間が短くなりました。
そしたら、両手の人差し指と中指にびっしり出ていた嚢胞が
あっという間に（ほとんど１～２日で）なくなりました。
強いストレスを感じて体が緊急事態モードになったのか？
それとも絶食療法みたいな効果があったのか？
このまま少し食事の量を減らして経過観察してみます。
837:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 07:32 H3eLHgum
>漏れも食事の量を減らすと調子が良い気がする。
838:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 18:57 UZ5NNctk
食事の量か。
外では恥ずかしいから普通の量食べてるけど、家だとな・・・。
しかも食べるのが遅く1時間くらいかけて食べ続けてる。
親にも｢そんなにゆっくり食べて、よくそんな量入るね｣とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われるし。
腹8分目以下に心がけてみよう。
839:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/20 00:54 xc8L0klX
仕事辞めて一ヶ月、在職中より食べなくなったら
確かに目に見えて良くなった。
同時に小林製薬の亜鉛とビタミンBを飲んでる。
最近ではブツブツも出ない。
840:れな
03/09/20 14:25 L8gRRGg6
832の者です。金属アレルギー21種類検査しました。
結果硫酸ニッケル、塩化亜鉛、塩化マンガン、チメロサロール、水銀
に反応がでました。亜鉛の反応が出たので亜鉛のサプリもだめみたいです。
なんでこんな体質なのか…。悲しくなります。
841:ファルケンバーグtedake666
03/09/20 19:29 5fpbWxXv
>>840
俺ももう少ししたら受けてみようかと思いまつ。
でも、亜鉛で出るとは結構キツイねぇ。
治らないにしても、少なくとも症状を軽減する働き（傷を塞ぐなど）
はあるのに・・・・
そうそう亜鉛毎日１００ｍｇ～１５０ｍｇ飲んでおり、血液検査の結果
を今日聞きに行ったが、特に肝臓は増悪してなかったよ。だんだん良くなってる。
とりあえずイケルね。亜鉛飲んでるから肝臓が良くなってるという意味じゃない
んで悪しからず。（笑）
842:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/20 21:54 uRcIQjRH
金属アレルギーのテストっていくらくらいかかるのですか？
数日お風呂に入れないって本当ですか？
それと，反応が出た場合，歯科金属を全て除去するってどこかでみたんですけど，
実際されたかたいますか？
これって，結構大変なことですか？
843:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 00:04 2TA7idLD
今年の夏から出始めました。凄く痒くて寝られない時があるので
ノイローゼ気味です。私も亜鉛試してみます。
ちなみに亜鉛不足チェック（URLﾘﾝｸ(www.zenyaku.co.jp)）のサイトで
結果を表示した時に「ちなみに、一回の射精で0.5から1mgの亜鉛が消失してしまいます。 」
というコメントがあったので、これからは少し控えようかと思ってます。
844:れな
03/09/22 00:08 6OrfIJBR
842さんへ。お金は特に高くはなかったです。
私もあせったのですが1000円以内だったような…。
48時間後の赤みを見るときに950円とられました。
検査初日より48時間後のほうが料金が高かった気がしました。
8ミリ前後の円形のシールみたいなのを21個、二の腕の内側に張るんです。
そして透明のやわらかめのテープで21個押さえるんですが、
肌が弱い私はテープでもかぶれました。汗をかかないように言われます。
48時間後にテープをはがして（油性ペンで番号としるしをつけておく）、
72時間後に病院で赤くなっているか検査します。
その後初日から１週間後にまた赤みを検査します。
お風呂に入れないのは私の場合は２日でした。
私は明日１週間後なので病院へ行ってきます。
何回も病院へ行かなくてはならないので面倒くさいです。
私はパラジウムは反応が出なかったので歯の金属は交換しなくてもいいのかも。
親指のつめも巻き爪になり痛いしで嫌になります。
845:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 04:34 lyMo+6QH
先週初めて病院でこの病気を告げられました。
まったく聞いたこともない病名だったし、先生は詳しいことを話してくれず
ただ、気長に治すしかないと。
で、ネットで調べたら、いろんな写真を見てゾッとして。
この病気って特定疾患に入るのですか？
もしそうだったら何かしておくべきことはないのでしょうか？
846:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 17:19 xsWUsG3H
この病気になった喫煙者ですが、
ビオチンなど飲んでいますが、良くなったり悪くなったりなもので、昨日から禁煙を始めました。
とてもつらいです。
この病気の喫煙者の方は、禁煙していますか？
もし、禁煙をしないでこの病気が完治した方もしくは、良くなった方はいますか？
それから、煙草を吸わない方で、この病気になった方は、いますか？
847:カプリコ
03/09/22 19:17 icvLasac
初めまして、身体板から導いて頂いて辿り着きました。
最近秋田に電話したら診ると言って下さったのですが、今すぐ行く時間も無く、骨が痛い気がするので皮膚科で紹介状を書いて頂き、近くの大学病院に行きました。
レントゲンを取り血液の検査をして結果後に先生方と話をした時に何か希望はないか聞かれたので秋田や大阪のビオチン治療の事を言ってみたところ、うちでも治療しますよ！って言われました。良かった。
私はシンチや細かい検査が２、３週間続きますが終われば処方箋が出ます。あとは秋田の食事療法も知りたいですね。また報告しまつ。
848:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 19:24 p/AO+y+s
ビジネスチャンスだよ。
健康食品といえばクロレラだよ。
今なら無料仮登録で上位ポジションだよ。
本登録は１１月だから間に合うよ。
URLﾘﾝｸ(www.kskg.8ne.jp)
849:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 20:07 bV7zAC/a
ふぁだ
850:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 20:19 bV7zAC/a
faｄふぁだだああ
851:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 21:22 n44etcMQ
>846
掌蹠膿庖症と診断されてから17年。喫煙キャリア28年
昨年、某サイトで禁煙による良化の可能性があるような
事が書かれていたのをみて、1年前に禁煙したがこの1年間
症状に変化なし・・・。しかし、28年間吸い続けたたばこを
止めれたとうことはネットで禁煙による良化の可能性ということを
発見できなければ、多分禁煙なんて出来なかっただろう。
852:カプリコ
03/09/22 21:52 icvLasac
>>846
私も疑問に思ってました。因みに34才 女性 喫煙暦17年で一日30本位
禁煙一週間目です。まさか止めれるとは思いませんでした。骨が痛み出したので調べたら変形するとあったのでさすがに恐くなった。
まだ赤ちゃんも産んでいなくて、煙草止めたいよ～って悩んでいたので良い機会でした。今回は信じられない程に辛く無かったです。
禁煙して完治した方、吸って無いのにこの病気になった方いらっしゃるのでしょうか、、？
853:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 01:25 24rFdmGS
病歴3年。喫煙暦15年。
この病気になってから禁煙し始めたものの、くじけてばかりです。（汗
増えたり減ったりの繰り返し、酷い時もありましたが、ここ1年程は手の指
に少量出たり消えたりするだけになりました。
一度ガーっと減ってからは1年リバウンドしてないので、今度こそ完治・・
と願っています。
私の場合、完璧に禁煙できてないのですが、一応経過は良好です。
854:ファルケンバーグtedake666
03/09/23 01:41 isHmkpuc
煙草は去年やめた。
約１０年吸ってたなぁ・・・・一日３０本ぐらい。
やめたのは職場の人間がみな吸わなくなったんで
どうも気持ちよく吸えないから。まぁ、一発でやめれたよ。
煙草がこの病気に関係あるのでは・・というのを知ったのは今年になってから。
でも、特に治りそうなことはなさそうだが・・・・
855:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 04:32 WZTRpUwN
喫煙暦４０年。 ５、６年前に軽い症状が出て半年くらいで治り、
今年３月ごろ又再発。今回は、かなりの重症。
禁煙一切していませんがほぼ治りかけています。
856:骨
03/09/23 11:18 gGuNSJ2s
私は喫煙しませんがこの病気で骨まで
いってます。
857:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 11:38 IfM83X3k
846に書き込みしたものですが、
皆さんのスレを見て禁煙をやめました。
吸っても吸わなくても、たいして変わりが無いみたいなもので、
二日の禁煙でしたがやめました。
１日中煙草の事ばかり考えていると、何も考える事が出来なくなり、
辛かったです。
今、二日ぶりの煙草を吸いながら、書き込みしています。
皆さんのご意見ありがとうございました。
皆さんのご意見のおかげで禁煙をやめる事が出来ました。
意志の弱い男です。（喫煙歴３０年）
それから、この間も書き込みしたのですが、喫煙者でないのに、
この病気(掌跡）になった方おりますか？
858:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 17:09 qw8WzMlp
俺一切吸ってないけどなったよ。
でも何だ？ だから吸っても大丈夫って思いたいの？
確かにタバコはやめるのはキツイかもしれない。
ストレスによる悪化もあるだろうしね。でもそれよりタバコの方が
明らかに話にならないと思うんだけど･･･。
859:れな
03/09/23 17:14 FacnpHUp
総合病院へ行っていますが、
骨の検査をしたい場合は今通っている皮膚科に相談すればいいのですか？
どのような検査をするのか分かるかた教えてください。
私は尾骨が痛くて体育ずわりがつらいです。
水虫と誤診されていた４年前くらいに、肩が前のほうについている
と整形外科で言われたときもあります「肩こりがひどいはず」と言われました。
とにかく首と肩がこって、頭も痛くなります。車を運転すると余計です。
髪を縛ったり、洗濯を干すのも結構つらいんです。私みたいな方はいますか？
骨の検査の件、知っている方いましたらどのように病院へお願いしていいのか
教えてください。薬は秋田処方を出してもらって飲んでいます。
860:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 17:17 kp0+7EjQ
友達から、２ｃｈって平気で「バカ！」って書けるって聞きました。
「バカ！」
861:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 17:45 HVCL5T3W
ばかって書き込みするなばか。
862:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 17:47 Sf0QBag8
アメリカンビタミンショップで、ビオチン類などサプリを頼んで飲んでる方、居ますか？
そこのお店では、ビオチンの他に、アシドフィルス菌、りんごペクチン、亜鉛を勧められました。
買って飲んでみようかと思っているのですが、もしも参考になるお話ありましたら、教えてください。
863:ファルケンバーグtedake666
03/09/23 18:41 A3iOCdKX
>>859
整形外科がこの手の病気に結構詳しかったりする。
骨関節炎を扱うから。
俺の場合、別件で整形外科その他に行ったんだが
その時掌蹠膿疱症じゃないかと指摘され、初めて
この病気を知ったんだが・・・6年目にして。
指の関節だけたまに痛い。
864:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/23 20:17 1gjn2/tO
>>859
骨の検査って形成外科で骨シンチでしょうか？
私も二ヶ月前頃から骨？が痛いです。
肩、鎖骨、胸骨、腰、各部が一週間交代ぐらいで痛くなり曲げるのが辛いです。
掌蹠膿疱症は5年位になります。最近指先に沢山でるようになってきました。鬱。
タバコは20年以上2～3箱吸っていたのを4月にやめました。
ビオチンは3ヶ月前から皮膚科処方で飲んでます。
あと虫歯の治療を二ヶ月前から始め、もうすぐ終りの予定。
それでも良くなるどころか範囲がじょじょに広がってきたなぁ。
残るは扁桃腺摘出か歯科金属かのぅ。だらだらと長文すまん。
865:骨
03/09/24 07:56 blZggdez
>>864
痛む骨の場所は典型的なこの病気の症状ですね｡
皮膚に由来した骨がやられるので。
866:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/24 09:11 MFMt7VDZ
初心者のような質問かもしれませんが、骨の変形のせいでショウセキになるのか
ショウセキのせいで骨が変形するのか？どちらなんでしょうか？
867:骨
03/09/24 22:14 rmw/uqEi
ショウセキが先です｡
868:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/24 23:25 Ot+8Mr+k
喫煙はしませんが皮膚、鎖骨、仙腸関節までやられました。
喫煙しないと言うよりも体に合わないので吸えません。でもたしかにタバコは良くない
とおもいます。以前いた会社の部署がタバコの煙りがものすごくひどく、その頃から皮膚に
症状が現れました。受動喫煙も原因になるような気がします。
869:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/24 23:26 Ot+8Mr+k
喫煙はしませんが皮膚、鎖骨、仙腸関節までやられました。
喫煙しないと言うよりも体に合わないので吸えません。でもたしかにタバコは良くない
とおもいます。以前いた会社の部署がタバコの煙りがものすごくひどく、その頃から皮膚に
症状が現れました。受動喫煙も原因になるような気がします。
870:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/24 23:30 Ot+8Mr+k
＞859
＞864 整形外科で骨シンチです。
871:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/25 21:35 DbSnra75
age
872:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/27 14:37 0HMqD1Bh
掌蹠は10年前発症、5年かけて完治とみえましたが去年再発しました。
もはや遠い総合病院に通うのは億劫になり、近所で外用の薬（軽いステ）
のみもらっています。私は肩こりはしないたちだと思っていたのですが、
最近、胸骨のあたりと肩がいたくなるようになりました。
加齢による変化なのか、掌蹠による症状なのか。皆さんがおっしゃる
骨シンチという検査でわかるのでしょうか。
また、掌蹠による症状であったら、普通の肩こりに対する治療法（まだ、
サロンパスを貼るとか、マッサージするとかくらいしかしていませんが）
とは違い対処法をすれば解消するのでしょうか。
873:骨
03/09/27 16:19 bznF/Pdg
掌蹠による胸鎖関節の痛みはどういうわけか肩こりにも
似ていますね｡胸骨もこの病気でよくやられます｡
骨シンチでは関節炎の程度は出ないが関節炎はわかります。
この病気であれば肩こりの治療法では治らないのでは？
874:カプリコ
03/09/28 02:51 Tmr3X9fo
来週は検査が目白押しです。骨シンチ恐いです。
でも検査が一通り終わればビオチンを処方されます。なんとなくですがいくらビオチンを飲んでも病巣をなんとかしなければ治らない気がするんです。純粋なビオチン不足の方なら治るかも知れませんが。
質問なのですが、ビタミンD3軟膏を処方されたのですが、３ヶ月で効いてくると医者に言われましたが良くなった方いらっしゃいますか？
875:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/29 09:49 wUPZ6nYL
骨シンチという検査はどんな検査なのですか？血液検査？レントゲン？
骨シンチ検査をしてどんな結果がでるのでしょうか？是非知りたいので教えてください。
876:玲子
03/09/29 13:09 AeaA3EPE
私は今年の八月末に皮膚科で掌蹠膿疱症と診断されました。
詳しい説明もないまま、授乳中のため軟膏（ステロイド）を処方されただけで
「長い付き合いになるから」と簡単に診察は終ってしまいました。
聞いたこともない病名だったので、受付の人に病名を書いてもらい調べてみることに。
そのときは水泡がぽつぽつと出来ていて痛痒い感じだった。
一ヶ月経った今、手と足の皮が剥けひりひりのパンパン。。。
総合病院、歯医者、皮膚科と色々行ったけど、「長い付き合い」と
いわれるばかり。特に皮膚科では金属アレルギーの検査を依頼したら
「原因がそうであっても治るわけじゃない」とか
「病気を調べてくよくよしてても仕方ないでしょ」とか。
くよくよではない。自分の病気のこと、知りたいの当然でしょ。
適切な説明があれば不安だって最小限になるはずだし。
同世代の（小綺麗な）先生にちょっとムッとしましたが
そこしか通えるところが今のトコないので、行っています。
取りあえず手と足なので、まだ軽い方？なのかもしれませんが
回復に向かう方法があるのならば（または情報）
「長い付き合い」の確定より、気長に治して行きたいです。
そして短い付き合いになったらラッキーかな。
とりあえず今は何をしたらいいのか・・・・悩んでいます。
ながーいレスでごめんなさい☆
877:カプリコ
03/09/29 15:04 mP8ld2yt
>>875
今採血して帰ったところです。
この前先生があれもこれも調べようと採血についてブツブツ言ってましたが骨の事で頭いっぱいでよく聞いてませんでした、、ごめん
明後日シンチです。注射や点滴するようです。来週の月曜しか先生に会えないのでわかりませんがその時詳しく聞いてみます。そのころには検査の結果がでているはずです。
878:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/29 16:02 dSisesnI
カプリコさんは行動力ありますね。うらやましいです。
私は注射打つと高確率で貧血起こすので（精神的にビックリして）
採血？点滴？考えただけでヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!って感じです。
最近関節もあちこち痛いですし（加齢と運動不足かもしれません）
そんなこと言ってられないのですが。
骨シンチのレポ期待してます。
879:ファルケンバーグtedake666
03/09/29 17:00 e8M0IakX
>>876
アレルギーのパッチテスト('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ派の医者、結構いるから
そういう場合チェンジお勧めします。点数が関係あるのか・・・・
来週あたりやっと金属パッチテスト出来るかもしれない。パッチテスト
試薬殆どが使用期限過ぎたのを、新しいのに交換中とのことだったんで。
880:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/30 00:53 Dnj++z6Z
875です。カプリコさん是非、検査の状況、どのくらいの金額とられたか、など後で教えてください。
注射点滴と聞いてちょっとビックリしてます。
私は最近お風呂にクエン酸と重曹を小さじ１杯弱入れています。とても調子がいいです。
人によってはかも知れませんが、私には合っているみたい。
881:カプリコ
03/09/30 03:01 GTtOzNz6
骨シンチですが、レントゲンより細かく骨の状態がわかるんだそうです。
初診はレントゲンを撮っただけだったので内心不満(レントゲンでは詳しく見えないと聞いていたので)だったのですが
初診の時の整形の先生はいきなりシンチはしないと言ってました。初めはﾚﾝﾄｹﾞﾝがお約束みたいです。
初めの採血とﾚﾝﾄｹﾞﾝ合わせて7500円位でした。今日の採血は４本で1400円でした。明日は元々診て貰っている先生に大学病院側からの御返事の手紙を渡します。中味はどう書いてあるのか分かりませんが皮膚科の先生には手におえないかも、良い先生なのですが…
882:骨
03/09/30 05:49 cvX8bTZb
あくまでも私の場合ですが医師によりますが整形のこの病気の知識の
ある先生を受察したらレントゲンではっきりわかり説明を受けました｡
ところが別の先生のときは写りませんでした｡
秋田の病院でははっきり写ります｡
私の場合骨シンチは関節炎を起こしている場所は黒く写るんですが
炎症の程度はわからない｡とにかく黒くなるだけなので。
医師の方が骨シンチはがっかりするのでしないほうが良い
と言われ2回しかうけていません｡
883:カプリコ
03/09/30 19:29 GTtOzNz6
>>880
クエン酸良さ気ですね、私は昨日からこのスレで知った竹作液をお風呂に入れてます。いろいろ試してみようと思います。
骨さんへ
シンチは無駄ですか、、二回も受けたのですか、進行具合をみる為でしょうか？ 最初のﾚﾝﾄｹﾞﾝは｢綺麗な骨だよ｣と言われました。でも気になります。鎖骨が苦しいんです。
この病気が骨の炎症を引き起こす事を知らなかったので暗示ではないと思うんです。でもなんでもなかったら恥ずかしいですね。
せっかく検査をすると言っているので受けてみます。
884:カプリコさんへ
03/09/30 22:51 OCTJm9On
クエン酸と重曹は昨年手作りコスメにはまったときに、バブのようなものを作る
時の材料の一部でした。昨年はまだ水虫と誤診されていたのですが、これを入れていた時
に調子がよかったのです。その後作るのが面倒になり、今に至りました。しかしクエン酸が
お肌にも良いとＴＶで言っていたので、もしやと思いクエン酸と重曹を直接入れてみました。
そしたら調子がよくてびっくりしてるところなんです。
私も木酢液、竹酢液を何回か使用しましたが、臭いに負けてしまいました。
885:骨
03/10/01 09:49 r4tfyuUA
ＨＰ更新されていてアトピーの事、この病気の事わかりやすく絵本の
所にかかれていました｡子供がアトピーでなかなかビオチン飲んでくれないので
見せようかと思っています｡
886:ファルケンバーグtedake666
03/10/01 13:16 G3LZI7wt
む、クエン酸と重曹は殺菌効果があるんで
良さそうだね。
887:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/01 19:57 a8OMoOdF
クエン酸はどこで購入できますか？薬局？
重曹はスーパーで売ってる物ですよね。
888:カプリコ
03/10/01 21:03 2CzXMhJs
シンチ終わりました。朝に注射して午後に検査でした。台の上に寝たままで機械が動いてて時間は40分程でした。14000円でした(泣
皆さんにお聞きしたいのですが、手や足に症状が現れてからどのくらいで骨に異変を感じたのでしょうか。
私は六月に一つだけ湿疹が出来てどんどん広がり、八月に一軒目の病院で病気が判明しました。玲子さんと同じような事を言われて飲み薬などはなく、ステだけ処方されました。早い段階で病名を知れたのはまだ救いですね。何年も辛い思いした方もいらっしゃるので
889:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/01 21:09 VaTIDhi4
クエン酸って疲労にいいにでしょ
ビタミンCとどう違うのかな。
シンチは嫌だね 時間がかかりすぎて苦痛。。。
890:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/01 21:21 2CzXMhJs
>>884
私も一度目で臭いの激しさにくじけそうになりました､主人も｢体に良いかも…｣と言いつつ、しかめッ面なのでやめようかと思ってます。あと１㍑程あります
>>887
以前クエン酸を飲んでました。何故か近所の本屋で売ってます。
891:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/01 21:23 2CzXMhJs
↑すみません、カプリコです
892:887さんへ
03/10/01 21:51 tdqaQ9NC
クエン酸は薬局で大きなプラスチックの容器に入っているのを買いました。
食品売り場のお菓子作りあたりに少量のもあるかも…。薬局で買ったほうがお得だと思います。
蜂蜜を混ぜて飲むこともできるし、お風呂に入れることもできるしで重宝してます。
重曹は料理のでも薬局のでもＯＫだと思いますよ。
893:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/02 17:00 /a56fvi/
887です。とても詳しくありがとうございました。早速試してみたいと思います！
894:骨
03/10/03 09:02 f4s5z/BO
カスピ海ヨーグルトを頂きました｡この病気の患者はヨーグルト禁止
だと思いますが複雑な思いです。禁止と言われると食べたくなる。
895:弱い奴
03/10/03 13:55 gX8QKCEd
前にこのスレに、cgヨ－グルトやアロエヨ－グルトがいいような事が書いてあったので、あれから毎日アロエヨ－グルト食べてますけど、この病気ヨ－グルト駄目なの？
896:骨
03/10/03 19:56 f4s5z/BO
ＨＰによると「ビオチンを多量に消費して、どんどん繁殖する細菌に乳酸菌(ビフィズス菌も含む)
があります。」この病気の人はビオチンが不足していますのでヨーグルトはダメ。
と言う事になるのでしょう｡しかしそのヨーグルトの菌がビオチンを食べる種類なのかは
実際食べて湿疹が悪化するのか自分の体で試すしかないんでしょうか?
この理論を信じるとそういうことになるのでは。
897:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/05 22:47 dUaFiKtd
オリヒロってところから出てるサプリで「モストZn亜鉛」っていうのって
亜鉛の他にビタミンやビオチンも含まれてるよ。
値段も９８０円で１８０粒（３ヶ月分）ぶどう味で食べ易かったですよ。
亜鉛独特のピリピリ感もほとんどありませんでした。
決して、宣伝ではないので・・・
898:ファルケンバーグtedake666
03/10/06 01:24 aupwA9B8
今度は汗疱スレに出張してきました。
ビオチンに関しては、肌にトラブルがある人はどうしても
痛んだ皮膚を再生しようとして、ビオチンを猛烈に消費してしまうから不足気味
になるのかもしれないね。で、ビフィズス菌よりも腸内の悪玉菌の大量発生を
放置してる方が問題のような気がする。あくまで大量発生してた場合。
悪玉菌がメチャ多いと腸炎っぽい症状になるし
整腸剤で劇的に良くなったという人は、菌が原因の腸炎というか腸炎モドキが
いわゆる病巣感染で、手や足に影響を与えてたのかもしれないね。
パラサン殿治りましたかのう？
899:ファルケンバーグtedake666
03/10/06 09:30 zZjJlvkf
しまった・・・まちごうた。
×パラサン
○パサラン
900:パサラン
03/10/06 22:17 MyYLjKwz
わあ！びっくり。
ファンケルバーグさんこんにちは。
１ヶ月ほどアメリカに行ってました。
前半に空気の最高にいい大自然。後半ニューヨーク。
しかし、あれですね。アメリカはアトピーの人ゼロです。田舎も都会も。
やっぱり、日本はどこか歯車が狂っている・・・とあらためて思いました。
ショウセキの具合ですが、だいぶいいみたいです。
以前のなにやるにも困難という状況からからは脱出しましたが、完治でもないです。
相変わらず広範囲の「手荒れ」みたいな状況です。
最初は、キレート亜鉛が強烈に効いてるのかと思いましたが、ひどかった
指先がすっかり元通りになったので、単純に経過がいいようです。
具体的にいうと、掌に水疱が出てる「ようです」。
なぜ「ようです」と曖昧にするかというと、水疱は見えないのですが
気づくと、小さな黄色いカサブタのようなものがぽちぽち張り付いてるから。
ようは、水疱の規模がいちじるしく縮小してるようなのです。
夏場は、皮膚の下にクレーターのように穴ぼこがぼつぼつ開いてたのに
それは今はないです。
ただ、良くなると同時に痒みがあらわれまして、昼間はなんともないですが
夜、隣で夜更かししてる夫から「掻いてるよ！」といって起こされます。
そういえば、ショウセキになり始めもこんな感じで痒みがありました。
夜、掻かなかったら、もしかしたら治るかも知れません。治るといいな。
901:パサラン
03/10/06 22:17 MyYLjKwz
今は、アメリカで購入したキレート亜鉛を一日一粒、３０ミリ取ってます。
それで十分です。先日からキューサイの青汁も始めました。
ずっと前、アトピー治したときにも飲んでたので、思い出したように。
ちなみに、抗ヒスタミン剤のむと、一時的に治ります。
でもそれは結局誤魔化ですね。ただ、なにかのアレルギーであることは確かということです。
歯医者のレントゲンで黒くなってるところがどうしても治らないので、
そこも疑ってます。根の治療、ほんとにうまくいってるの？か不安。
そういえば、アメリカの健康志向な店で、手を見せたら、ダイエットしろ！
腸内環境ととのえろ！と言われ（英語なので自信ないけどたぶん・・・）ました。
はっきり言って、私は痩せ形なのですが・・・謎。
そんでもって、住所と薬品名が書かれたメモを手渡されここに行けと・・・
って、こんな話し聞きたいですか？
902:パサラン
03/10/06 22:24 MyYLjKwz
あ、亜鉛以外にも、ビオチンは勿論ちゃんととってますよ！
同時に便秘にも気をつけてます。
でも気をつけてもなかなかうまくいなかのが現状。
おならがすぐ溜まるって、やばい？なんかの病気かしら？
ビオチン飲み始めて３ヶ月は経過してます。ファンケルバーグさんもそんな感じですよね？
903:ファルケンバーグtedake666
03/10/07 01:16 UwAMUe74
お久です。調子良さそうでなによりでござる。
床に就いたときに痒くなるのは、活動時間中にたくさんの外部情報
を処理してた脳がそれらから解放されて、手のｶﾕｶﾕ入力に反応するからじゃないかと・・・
俺も床に就いたあとｶﾕｶﾕｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
ってなりもそ。この痒みは前は無かったような気がする。
904:パサラン
03/10/09 01:18 JFBKe01t
以前、治られた方が、とにかく毎日リンゴ食べなさーい！皮ごと。
って書かれてましたが、賛成いたします。
ビオチンは腸内から取り入れられるから、ここが悪いと飲んでもあんまり効果ないといいますが
自分はリンゴとビオチンの食べ合わせがいいことを実感してます。
それは１ヶ月続けてみて感じました。
でも皮って、ワックスやら農薬やら心配ですよね。
で、苦肉の策ですが、「べっぴんさん」みたいな減るスポンジでとにかく
周りを洗いながらこするんです。
するとどうでしょ～、テカテカヘンな臭いのしてたバリアがとれてなくなります。
まぁ、農薬ってのはそんな簡単なものじゃないだろうけど、すくなくともワックスは消えます。
それから、昨日とうとうヨガ教室を体験and申し込みしてもうた・・・
病院行くくらいなら、こっちのがマシな気がして。もう病院嫌い！
大阪のとこは行きたいけど、遠くてそうそう行けないしね。
ファルケンバーグさん、治りかけの痒みは皮膚ができてる証拠なので
がんばって掻かないようにね～。関節は大丈夫ですか？
手をかばって筋肉痛みたいなになったことがありましたが、それではなく？
905:ファルケンバーグtedake666
03/10/09 01:46 LDs99aK4
リンゴは残留農薬が気になる場合、皮を厚めに剥くのがいいような気がします。
あと、試薬が揃わないんでまだパッチテスト出来ませぬ。まぁ、いろいろ徹底的に
調べてもらうつもりでござる。最近喉が腫れっぽいし、顎の首に近い部分を触ると
明らかに盛り上がってる・・・いつからなのか不安。
握力は大分落ちたんじゃないかな、物が満足に握れない場合が多いしね。
指が腫れ気味で酷い場合、指関節が痛いね。
906:パサラン
03/10/09 02:29 JFBKe01t
パッチテストの季節になってきましたね。
試薬が揃わない？・・・ですか。そういうことってあるんですかね・・・ちょっと不思議な感じがしますが。
前も書きましたが私は済生会中央でやりました。今のとこ試薬はマキシムの種類やってるそうです。
でもここ、ドクター海老原以外は医者はシロウト同然。というか気持ちこもってません。
だからあんまりお薦めできませんが、パッチテストは正確な方法でやってくれます。
お薦めしない理由はパッチテストの結果からここで、なにか的確な治療を導いてくれるとは思えないから。
アマルガムでただれたとこ、おもいっきり強いステ塗るし。
やっぱり試薬待っても、信頼できるかかりつけの病院のがいっかな。
ちなみにドクター海老原（特命リサーチショウセキ編の時の解説してた人）は
ビオチンを軽視してました。「昔流行ったね～。でも悪いものじゃなかから続けてもいいと思う」的な。
＞最近喉が腫れっぽいし、顎の首に近い部分を触ると
私も少しでも体の変化があると、みんなショウセキの原因や余波な気がして、ストレス溜まります・・・
でも咽の腫れや、頸の腫れは普通の人でもよくあるリンパの腫れかもしれませんよ。
そうであることをお祈りいたします。
なんかビクビクな生活から解放されたいっす！
ところで、どなたかショウセキで慶応病院かかってる方いませんでしょうか？
ここって良くも悪くも評判にのぼりませんよね。皮膚科と漢方が一緒に考えられるらしいのですが。
ではお休みなさい。
907:カプリコ
03/10/09 03:00 6WfWoK1Z
シンチの結果出ました。胸部が黒いそうで明日からMRI､CTなどの検査です(泣
その後、耳鼻科でﾍﾝﾄｳ線の検査です。どんな検査かわからないですが受けたかたいらっしゃいますか？
すべて検査が終わらないと薬は出せないと言われ不安でいっぱいです。それからビオチンは骨炎症にしか効かないと言われました。
ﾍﾝﾄｳ線を切って手足は治る事はあっても骨炎症は進行すると言われたのですが本当でしょうか？
食事についてアドバイスして下さる先生は今のところいません。ヨーグルトは駄目ですくらいでしょうか。林檎食べてみます。
908:骨
03/10/09 05:51 gF328uDL
私は扁桃腺切ってひどい湿疹から解放されましたが骨は改善といった
程度です｡扁桃腺切らずに済む物ならきらないで治療してください。
今は扁桃腺切ったこと後悔しています。
909:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/09 14:51 0SrQ3s4d
どういった点で扁桃腺切った事を
後悔しているのでしょうか？
今、扁桃腺切る事を考えているのですが、
参考まで良ければ教えてください。
910:骨
03/10/09 15:44 Y71dhVZg
私は秋田の病院を知りませんでした。担当医の勧めるままに切って
実際醜い湿疹は驚くほど綺麗になりました｡担当医は扁桃腺切っても
改善しない人もいるって言ってました｡割合は５０％と説明を受けました｡
その後ＨＰにより秋田の先生が切らなくてもビオチン治療ででよくなると
おっしゃっている事を知りました｡1年半くらいビオチン治療してから
効果がなければ検討されてはいかがでしょうか?５０％の確率ならばですが｡
911:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/09 23:22 qAULmZP1
ニベアボディスキンミルク、Ｃｏ－Ｒ(ビオチン)配合なんだけど、
これって関係あるんでしょうか？
912:弱い奴
03/10/10 13:20 +AEqy5TL
膿庖が手のひら全体に出来枯れては皮がむけ綺麗になってきたなと思っていたら又膿庖ず-とこれの繰り返し、、、、、悲しいね
でもビオチンなど飲んで、がんばろう。
913:弱い奴
03/10/10 13:21 +AEqy5TL
膿庖が手のひら全体に出来枯れては皮がむけ綺麗になってきたなと思っていたら又膿庖ず-とこれの繰り返し、、、、、悲しいね
でもビオチンなど飲んで、がんばろう。
914:弱い奴
03/10/10 13:26 +AEqy5TL
すみません、まちがえて、２回いれてしまいました。ごめんなさい
915:237
03/10/10 13:33 sW/1/Rq+
骨さん
いつも歯科金属のスレにいる237です。
私は掌蹠膿疱症ではなくアトピーなのですが
出産後、アトピーが重症化してここ一年半
どんな病院にいっても改善されず、歯科金属除去
したのですが目だった改善はなく、この際可能性
のあるものはすべて試そうと扁桃腺摘出手術を
考えています。
で、このスレをみて骨さんの扁摘を後悔している
発言をみて驚いたのですが、術後何か不都合が
あったのでしょうか？ 後遺症とか？
手術をしても良くなる可能性は未知であることは
理解してるし、それでも可能性が少しでもあるなら
という気持ちで手術を考慮してはいるのですが
、ただ術後体調とかに不都合が起こると別問題なので、
その辺詳しく体験を教えていただければ嬉しいです。
916:カプリコ
03/10/10 15:27 C0HAthix
骨さんへ
私もﾍﾝﾄｳ線を取って良くなりたいのと、取ってしまって後悔したらどうしようって複雑な気持ちです。
10年以上前から炎症を起こすようになり膿栓ができ、三年前に高熱の為入院と言われたのですがなんとか点滴しに通って熱を下げました。
その時先生から切開を勧められましたが、リスクなど取ったらどうなるか説明に疑問を感じてやめました。
ウィルスが入ってもﾍﾝﾄｳ線がなかったらどうなるのだろうって聞いても曖昧な返事でした。
でも病巣はこれだと思うんです。骨さんは湿疹が出始めた時、喉はどんな状態でしたか？
917:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/10 19:02 76TrFJ6g
ミヤリサン、ビオチン、ビタミンＣ、亜鉛と３ヶ月ほど飲み続けて
最初はあ～、なんかよくなったような気がすると思ったものの
結局、あんまし変わんないじゃん、も～いいよ、と止めてしまいました。
んで、ダイエット目的で摂取し始めた最近はやりの「にがり」なんだけど
１ヶ月くらい続けたらなんか手の具合までよかったりして。
この病気、よくなったり悪くなったりの繰り返しだから
まだなんとも言えないけど、もしよくなるようだったらまた報告にきます。
918:骨
03/10/10 22:20 iORPOZ7w
上の2人の質問に答えたいと思います｡扁桃腺手術は全身麻酔で行いました｡
扁桃腺は全部とるわけではありません。一部残して取ります｡それで残ったのが
また悪さをする可能性があると説明を受けました｡私は風邪をひきやすく本当に
毎年何ヶ月も咳が止まらなかったりしました｡これは体質のようで私の父も咳が
止まり難い体質です。
919:骨
03/10/10 22:30 iORPOZ7w
ビオチン療法など知らなかったので手術しましたがこれは私だけ
かも知れませんが、何か細かい味の違いがわからなくなったんです｡
でも日常生活には不自由しません。扁桃腺にも働きがあることはわかっていましたが
何より醜い湿疹から解放されてとても嬉しかったです｡
その後HPでビオチン療法があることがわかりすごくショックでした｡
HPではドラマチックに1年以内に良くなる人たちが登場したりするので
とても期待してしまいます。
920:骨
03/10/10 22:36 iORPOZ7w
でも私が感じた事はあまり期待せず決まられたとうりに飲む。
でないとがっかりします｡なにしろ良くなったと思うとがっかりするほど
悪化したりを繰り返すのです｡そのうちあれ？この部分が楽に動かせるようになってる
やっぱりビオチンの効果かな・・・そんな感じです｡
扁桃腺手術に関しては他にも切った方いらっしゃると思いますので
感想お願いします｡
921:かゆいこ
03/10/11 22:43 K8sbA9Kv
はじめまして。私は2年前からの掌蹠膿ほう症です。ビオチンものんでいます。最初は劇的に効きました。今は
また悪化しています。IgG抗体が多く、膠原病になりやすい体質と医師にいわれますた。膠原病も免疫疾患なので、関係があるのかなあ。と思いましたがどうでしょう。
今メシマコブも免疫疾患によいとのことで飲んでいます。こんなにつらいともうなんでも試したくなります。メシマコブで良くなった方いますか？
アロエ軟膏はぬってみようとおもいます。
922:カプリコ
03/10/12 01:21 fbXJlAAT
骨さん、御返事ありがとうございます。味覚が変わってしまわれたそうで、私の友人も切除したのですが( 慢性炎症の為)細かな味が分からなくなったみたいです。
悩みますが、今ちょうど膿が大爆発してまして、掌を見ると(あー、ﾍﾝﾄｳ摘出しようか、)って感じになります。どんどん範囲が広がってきてます。
かゆいコさん、私もｺｳｹﾞﾝ病、ﾘｳﾏﾁ に関係あると聞きました。あとｶﾝｾﾝという皮膚病にも関係ある気がします。
923:カプリコ
03/10/12 01:28 fbXJlAAT
長文すみません。最近、私の周りに掌セキらしき人が三人います。そのうち二人は二十代女性で
掌にできるカサブタみたいなものが体にできたと言います。カンセンではないでしょうか？この二人のように手足だけではなく、肌にできたかたはいらっしゃいますか？
924:パサラン
03/10/12 02:09 OagcKnV0
カプリコさん
「どんどん範囲が広がってきてます。」ってわかる・・・
朝、起きて見てみると、水泡が一列一列、外へ外へと増殖してるいるんですよね。
う！昨日までここの皮膚はまともだったのに！って。
味覚ですが、先日ぐうぜん、４０過ぎてから扁桃腺とった人に出会いました。
彼は丸一年味覚がまったくなくなったそうです。
（でも匂いは分かるので、お寿司食べると生臭いだけだって）
最初は絶望したそうですが、一年後ある日突然戻ったそうです。
細かい味も、今は大丈夫って言ってました。よかった、よかった。
元気がでればと思い、カキコしますが、私もすごい勢いで増殖してました。
ショウセキは良くなると悪くなると繰り返すとよくいわれますが、私はただひたすら悪化したクチです。
毎日、手相の線をめやすに、ついにここまできたか・・・と溜息の連続。
でも、ビオチンセット摂取してから４ヶ月と17日目、歯科金属除去してから２ヶ月と１０日目、
乳製品断ちしてから２日目、突然水疱が出なくなりました。今は「手荒れ」も治って
見た目は普通です。（とはいえ、予断は許さない状況だと思う）
結局何が良かったのか分かりません。
不安だし、焦るとは思いますが、なるべく多くのお医者の意見を聞いたほうがいいと思います！
扁桃腺切れば？って医者によっては簡単に言います。でも別の病院ではとんでもない！って言う医者もいます。
それからビオチンも歯科金属も効果が出るのは半年から一年だそうです・・・長いですよね・・・。
925:パサラン
03/10/12 02:24 OagcKnV0
ｺｳｹﾞﾝ病。
そういえば病院で、さいきん若い人のあいだで多いって言われました。（おどかされた？）
ﾍﾝﾄｳ線の検査は、扁桃腺のさらに奥のほうを刺激され、悪化したら自己申告するという
極めて原始的なものでした。案の定よく分かりませんでした。
扁桃腺摘出と皮膚と骨の関係は、病院によって、ぜんぜん意見がバラバラでした。
でも秋田と大阪のビオチン治療は、いずれにせよ、治る。という・・言わずと知れてますね。
926:237（歯科金属スレの）
03/10/12 09:18 lKK9da13
骨さん、
有難うございました。味覚に障害が出るかも知れないと聞いて、
少し怖くなってますがこの湿疹が良くなる可能性があるなら
やっぱり切ろうかなと思います。自分の判断はちょっと安易すぎるかなぁ
とも思いますが、お恥ずかしいながら、最近いびきがひどいようで
皮膚がよくならかった時はいびき改善の為に切ったと思い
諦めをつけようかな・・なんて考えも多少あります。
カプリコさん
扁摘で良くなれば、私がまさにそのタイプ！と言いたいとこ
ですが、歯科金属のスレで術後アトピーが改善した例
（本人の体験ではない）が挙げられてましたので、
体の湿疹が良くなるかたもいらっしゃるようですよ。
パサランさん
扁桃マッサジーは溶連菌の血液検査と同じく、確定的
なエビデンスにはならないみたいですね。
（私も溶連菌検査では陰性）
私の行ってる耳鼻科の先生、歯科金属スレの先生方曰く
所詮切らなきゃ結果は分からない、みたいです。
ビオチンにも興味あるんですが、時間がかかるのが
難ですよね。でも、時間がある時に私も大阪の診療所
に行ってみたいと思っています。
歯科金属は８月に全て除去ずみです。
927:237（歯科金属スレの）
03/10/12 09:24 lKK9da13
ところで扁桃腺摘出手術を受けられたかた
にお聞きしたいのですが、術後の痛み、回復は
どんな感じでしたでしょうか？ もし、よろしければ
教えて下さい。
私の主治医の話では大きな口内炎が喉に2個ぐらい
出来た痛さで、最初はあまり食べれないが一週間ぐらいで
良くなるが、痛みは多分一ヶ月ぐらい続くと・・。
人それぞれでしょうが、ほんとにこんな感じなんでしょうか？
ちょっと怖い・・。
928:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/12 17:47 kQdQOTOS
>>927
私は胸鎖骨、腰までやられた者ですが、幸い扁桃腺摘出手術で90％治りました。
骨は半年毎にわかる程度ですが、膿泡は1ヵ月で完全に無くなりました。
その後ビオチン治療を行っています。ビオチンを始めると少し膿泡が出ると先生が言われたとうりに出ました。と言うことはビオチンに反応したので効果はあると思います。
術後の痛みですが、風邪をひいて唾を飲み込んだ時にでる痛みの強烈なものです。一ヶ月ぐらい続きますがすごく痛いのは1週間くらいです。
骨の痛みが続くことを思えば楽なものです。
929:骨
03/10/12 19:59 bXlmv2QN
>>928さんへ
差しさわり無かったらおしえてください。半年ごとに改善がわかるとはどんな事ですか?
やはり痛くて動かせなかった所が動かせるようになったという所でしょうか?
改善はレントゲンで確認できるのでしょうか?
>>927さんへ
私は手術した夜すごく痰が出てのどにからんで息が苦しくて夜中に医師の方が痰を
吸入してくれました｡骨の痛みがかなりの物でいつも脂汗だったので手術の痛みは
苦になりませんでした。
930:928
03/10/12 20:28 Ah3WPt9G
>>骨さんへ
はっきりと理由づけた改善はわかりませんが、なんとなく半年前よりは良くなったような気がします。（痛み具合です）
今、術後3年になりますが、骨は序々にしか良くならないようです。１ヵ月単位でもわかりにくいですが良くなっていることは確かです。
931:928
03/10/12 21:01 Ah3WPt9G
>>骨さんへ
はっきりと理由づけた改善はわかりませんが、なんとなく半年前よりは良くなったような気がします。（痛み具合です）
今、術後3年になりますが、骨は序々にしか良くならないようです。１ヵ月単位でもわかりにくいですが良くなっていることは確かです。
932:928
03/10/12 21:02 Ah3WPt9G
>>骨さんへ
はっきりと理由づけた改善はわかりませんが、なんとなく半年前よりは良くなったような気がします。（痛み具合です）
今、術後3年になりますが、骨は序々にしか良くならないようです。１ヵ月単位でもわかりにくいですが良くなっていることは確かです。
933:骨
03/10/12 21:13 bXlmv2QN
そうですか。有り難うございました。私は半年や1年では変化が感じられなくてビオチン療法も
私には合わないのかなあ・・と思っていましたが1年半でやっとおや？といったﾄｺです｡
続けた甲斐がありました｡
934:928
03/10/12 21:47 Ah3WPt9G
>>骨さんへ
私の場合タバコ（喫煙者のけむり）とコーヒーが悪化するような気がします。それと粗食
にした方が良いような...。骨さんは何か自分に合わないものはありますか？
風邪ひきの時とくに痛いような気もします。
935:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/12 22:49 L9VuG9dB
僕は寒い季節になるにつれ症状が軽くなったり
完全に綺麗になる事もあるのですが
他にもそういう方おられますか？
936:骨
03/10/13 06:39 j+b6TbUw
私の場合はコーヒーは付き合いで飲む程度ですが変化無しです。タバコはＨＰに
他の方の煙でもダメと書いてあったので避けてます｡が隣に座った人が急に吸いだす
なんてときありますがその程度では何とも無いです｡粗食は初めて知りましたが秋田の先生は
和食を勧めていらっしゃるようです｡以前すぎな博士みたいな方のご指導で粗食、油抜きの食事に
すぎな茶の生活したんですよ｡そしたら顔にシワがすごく増えて夫が5歳以上老けたって言ったんです｡
鏡で見て自分の顔にぞっとしてその療法止めました｡優しいその先生に悪い事しました。
風邪ひきはてきめんに悪化ですね｡咳なんか出たらもう痛くて｡のどがいがらっぽい日も
調子悪いです｡季節は秋が一番快調です｡
937:237(歯科金属スレの）
03/10/13 10:07 YjeZ0CFD
928さん、骨さん
術後のこと色々教えてくださって有難うございました。
ほんとに、手術どうするか悩ましいです。
938:ファルケンバーグtedake666
03/10/14 21:29 o5tim9fc
やっぱり扁桃腺摘出は大変なんだねぇ・・・手始めに強力な抗生物質
を１ヶ月程投与とかいうのはアリなんだろうか。実は体にある目立たない
小さな出っ張りというかコブが病巣だったりしたらシャレにならんなぁ。
今日金属パッチテスト19(18)種の処置をして貰ってやっと、原因究明の第一歩に
乗り出した・・・・ような気がする。亜鉛は今飲むのやめておりまする。
結局いまのところあまり変わらないような気がする。あとブドウ球菌多い(3+)
みたいなんでマスキン水貰って消毒しておりますが、ティーツリーオイルや
竹酢あまり効かなかったのかな。かなり強力な殺菌、静菌力があるはずだが・・・・
持続性に問題あるのかな。菌が気になる人は培養検査お勧めします。
939:237(歯科金属スレの）
03/10/15 13:06 IAVoxV24
ファンケルバーグさん
抗生物質は長く飲むと、菌がその薬に対する耐性を持ってしまう
ようになる危険性があるんで、長期投与はお勧め出来ないようですよ。
一ヶ月だとどうなんでしょうね。私の場合は扁桃腺炎に効く抗生剤を
一週間処方されて様子をみています。一時的な悪化、もしくは皮膚の
改善があれば、扁桃腺の病巣がビンゴかもしれないので、手術を
検討してみてもいいのでは、と耳鼻科の先生に言われています。
ご参考までに・・・。
あと、歯科金属のスレにも書いたのですが、その耳鼻科の先生
曰く、ショウセキの人が扁桃腺を切除した場合、完治するという
よりは改善するといった感じの人が多いようだともおっしゃってました。
このスレ読んでいて、アトピーもそうですが、ショウセキの方も複合的な
原因でなっているかたが多いように思います。だから扁桃腺摘出しても
完治とはいかない人がいるのではないでしょうかね。
940:ファルケンバーグtedake666
03/10/15 17:22 TX1H4KVO
>>939
どうもです。
前に一ヶ月ほど飲んだことがあり、その間ほぼ全快したんだが・・・
どういう意図で処方したかは、あまり説明なかったねぇ。多分表面に
菌が多かったのではないかと思うが・・・・病巣にジャストだったのかも
しれない。>>685も一応どうぞ。で、一回アレルギー反応が
何かに対して発現すると、さらに別の異物（金属等）に対してもやはりアレルギーを
持つようになりやすい傾向があるような気がする。病巣と金属アレルギーがセットになるとか。
明日金属パッチテストの結果がはっきりするんで一応楽しみ！？素人目だけど
脹れてるパッチ個所があるようだしね。
941:パサラン
03/10/15 17:51 xglMWqJ5
抗生物質は病巣に効くまえに、それ自体が皮膚の湿疹や水疱を抑える
働きがあるので、抗生物質で治るイコール病巣アレルギーとはいいずらいようです。
ファンケルバーグさんが仰るように、アレルギーは他のアレルギーを
よぶと思います！
パッチテストの結果教えてくださいね。
抗ヒスタミン薬で効く人はシジュウム茶（グァバの葉）がオススメです。
亜鉛サプリを飲みたくない方はルイボス茶。
しかしなんで私、いきなり治っちゃったんだろう。嬉しい前に不思議でなりません。
大阪の先生にはヨーグルトをやはり控えるように言われ、そうしてます。
942:パサラン
03/10/15 18:01 xglMWqJ5
他のアトピースレでもさんざん論じられてますが、抗ヒスタミンと、抗アレルギーの是非。
あんまり辛いときとか、仕事の正念場とかでは仕方なくつかってましたが
あれもステほどではないけどリバウンドあると思いました。
カラダの働きがちょっとバカになる感じがしました。
でも、楽になるし、肌もキレイになるし、旅行の時だけとか使い方によってはいいっす。
943:237
03/10/15 23:43 IAVoxV24
パサランさん
＞抗生物質は病巣に効くまえに、それ自体が皮膚の湿疹や水疱を抑える
＞働きがあるので、抗生物質で治るイコール病巣アレルギーとはいいずらいようです。
についてなんですけど、抗生物質は細菌を殺す薬でその結果湿疹や水泡
が収まる・・・つまり抗生物質が効く場合、何らかの細菌のせいで
湿疹が起こっている、と解釈出来ると思ってたのですが・・そうじゃ
ないんですか・・・。 抗生物質自体が湿疹や水泡に効くということ
は知りませんでした。それじゃぁ、抗生物質が効いても病巣が関係してるかどうか、
わかったもんじゃないですね。歯科金属スレの先生にでも、このこと
ちょっと確認してみようと思います。貴重な情報有難うございました。
944:パサラン
03/10/16 02:13 mRmbKO8v
237さんこんにちは
私は歯医者で根の治療した際にもらったルリッド錠という抗生物質を
飲んだら、ひどかった手の水疱と膿疱がいっせいにきれいになったので
「私のショウセキはなにか病巣アレルギーもしくは虫歯のせいに違いない！」と
思い、皮膚科の先生にそう言ったら、上のようなことを教えられました。
がっくし～
でも、それで治るのならばと思い、皮膚科でも歯医者でもらった抗生物質を
もう２週間分処方してもらい飲んでたら、すぐに体が慣れたのか、飲む前の状態に
もとどうりに・・・ファンケルバーグさんも似たような体験してらっしゃいます。
ちなみに、抗アレルギー剤、抗ヒスタミン剤、どの種類もしばらくは良くなりますが
数週間で体が慣れてしまいます。
私はなんというか・・根気よくビオチンが効くまで飲むのがいいと思うのですが。気のせいかな？
945:237
03/10/16 13:22 y/zLtYuE
パサランさん、早速のご返答有難うございます。
ほんと皮膚科の先生の言うとおりならがっくし、ですよね。
でも、可能性としてこう考えることも出来るのではと
思ったのですがどうでしょう？
問題は病巣の取り残しではないかと・・。
抗生物質を飲んでいる間、細菌が抑えられていて、湿疹改善、
外見的には完治したかのように見えるが、内面では実は完全に
細菌を撲滅してはおらず、その為薬を辞めると再発。
また新たに薬を飲むが細菌がその薬に対して耐性を持つようになり
効かなくなる。
つまり病巣を取り除くのに抗生物質投与ってのはある程度は
効くけど限界があるのでは、と考えられないでしょうか？
じゃぁ、どうすりゃってことが問題なんですが、歯の根の
治療や扁桃腺摘出手術でも病巣を取り残すこともあるみたい
なんで、ほんと病巣の完全除去ってのは地道に怪しいところを
ピンポイント攻撃で取り除いていくしかないのかな、と思ってみたりします。
でも、パサランさんは今調子がいいみたいなんで
やっぱり病巣は関係なかったのかなぁ・・・。
扁桃腺摘出を考えているもので、ついあれやこれや
書いてしまいました。
アトピーにも効くみたいなので、取りあえず私も
大阪の診療所に行ってビオチンもらってこようと
思います。
946:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/16 14:52 zppfCb4V
歯の根の治療というのは神経を抜いたりの治療でしょうか？
俺、今年の３月に神経を抜いて、そのあと引っ越ししたので、
４月に金属を被せたのは別の歯科医院だったんですが。
それが原因かなぁ？なんか金属の中が治ってる感じがしないし。
検査してもらったほうがいいでしょうか？
947:ファルケンバーグtedake666
03/10/16 18:28 Uxyqv8tN
今日パッチを剥いでみると微妙・・・全てまぁ陰性とのこと。
まぁ、明日（72時間後）も一応様子見るし、多分一週間後
も調べるのだろうな。金属試薬じゃないノリの部分が一番腫れてるというか
3ミリぐらいの水ぶくれになってるんでﾜﾛﾀ。
>>946
単純に歯の治療が上手くいかなかった（殺菌が十分じゃなかった、
または被せものに隙間があるので菌が浸入）ケースとかあるんで
やはり歯科医に観てもらうのがいいんではないでせうか。
948:カプリコ
03/10/16 23:40 prswE37s
パサランさん、レスありがとうございます。遅くなってすみません。
ここ数日膿庖が出て乾燥してバキバキ→剥がれる→また膿庖、
を激しいサイクルで繰り返して熱も痛みも今まで以上です。何をやっても集中出来ません。
私も手相を見ながらとうとうここまできたか、あー繋がってしまったとか、、胸を痛めてます。
主人に気にするから増えるんだ、無視してみたら？と言われてなるべく気にしないようにしようと思ったのですが痛くて無理です。
掌半分と足は少し、この程度でこんなに辛いのですから全体になったら、うわ～ん(涙)
愚痴ってすみません
949:カプリコ
03/10/17 00:08 o7Fv2oGN
パサランさん、ファルケンバーグさん
私は大学病院の前に診て貰っていた病院で抗性物質を処方されてました。
一週間(一日三回)飲んで五日止めるのを二回繰り返し、効いているのを確認しました。連続服用すると同じ薬では効かなくなり体を蝕んでしまうそうで、
その後一日置きに飲むよう言われましたが不安だったので毎日(一日二回)飲みました。体を騙し騙しです。
その先生がおっしゃるには病巣(私の場合は喉)に効いているから掌が良くなるんだそうです。掌の湿疹に直に効かないそうです。(本当かな)
薬飲みながらでも少しつづ増えてましたが、
950:つづきです
03/10/17 00:20 o7Fv2oGN
飲むのを止めたら大爆発しました。飲んでいる間は抑えられているのに止めるともっと増えると言うことは私の喉から一体どんな菌？毒素？が出ているのか、想像すると恐いですね。
それから湿疹が出来る直前まで歯医者に一年半通って少しずつ奥歯を治しました。使った金属はパラジウムです。私も何本か根の治療をしましたが、中が治っていないような気がする箇所があります。
早く解明したいですね。
951:かゆいこ
03/10/17 00:55 P9FIC4B9
こんばんは(~~) 先日、６ポイント治療で掌蹠膿ほう症は治るという情報をHPで見つけました。
アレルギー耳鼻咽喉科ですが、どなたかこの治療で治った方いらっしゃいますか？
鼻の奥など数カ所を刺激して脳を働かせ免疫を調整する体質に改善するそうです。テレビでも紹介されたようですが、メールで詳しく聞いてみたところ、
『掌蹠膿ほう症は大学病院では遠慮なく治らないといわれるが、この６ポイント治療では治らない人はいない。』
といっていました。治るのならやってみたいと思っています。
この病気は免疫疾患なんですよねえ。この免疫の異常をなんとか治していくことが肝心なんですよねえ。
ほんとに毎日足の痒さとの戦いですね。
どなたかこの治療を試した方いらっしゃいますか？
952:パサラン
03/10/17 01:16 8nvqE6HF
>その先生がおっしゃるには病巣(私の場合は喉)に効いているから掌が良くなるんだそうです。
私の先生が言ってのは、抗生物質は白血球の働きを抑えるチカラがあるので
湿疹をつくる白血球が一時的に活動をおくらせ、治ったようにみえる。と。
（がっかりしちゃたらゴメンナサイ！でも抗生物質の種類までは言ってなかったので現在の先生も再確認願います）
カプリコさん、大阪の病院いきましたっけ？
分からないこと全部聞くだけで、精神的に楽になりますよ。
いい感じの先生だし！扁桃腺のことも納得いくまで聞くといいと思います。
「喉から一体どんな菌？毒素？が出ているのか、」って私も想像しました。
結果的に自分は扁桃腺じゃなかったけれど、自らの想像力はとめどもなくふくらみますよね。
夫が言う「気にするからふえる」もウチと一緒だ・・・。違うちゅーのに！って感じですよねぇ。
今の状況ですが、再発してません。赤みも引き、皮膚の厚さももとにもどりました。
発病してからかれこれ一年半ぶり？いや、二年たったかな・・・
夏に出てた軽いアトピーもすっかり息をひそめました。
手洗いはちゃんとしてますが、汚いもの触ってももう平気です！
しかし、きれいになる直前の水疱の大爆発大分布には目を見張るものありました。
出し切って終わった・・・って感じでしたよ。印象としては。
どこかのスレでビオチン不足なんてめったにおこらないから皮膚病とビオチンは
関係ないとカキコしてる人がいましたが、それは違います。
今は快便快腸で、飲んでるビオチンや青汁がどんどん腸から吸収されてる感じがします。
以前は違いました。
誰かキューサイの青汁andツージー試して～～。
それで治ったら、ノーベル賞ものだと思いますが。同時に乳製品断ち。
953:パサラン
03/10/17 01:39 8nvqE6HF
＞飲んでいる間は抑えられているのに止めるともっと増えると言うことは
なんで飲むのやめちゃったんすか？
そのまま飲み続ければ、なにか違う結論がでたかもしれませんよ。
例えば、飲んでも効かなくなったら、病巣に効く抗生剤じゃなかったor
病巣が原因ではなかった。
飲み続けて完全に治れば、病巣が死んだんだ・・・など。
これは個人的な思いこみなのですが、私は長女で親から大事にされすぎて
たいしたことない風邪とかでも、すぐ病院つれてかれて薬=抗生剤飲んでたんです。
だから、こんなへんな体の大人になっちゃったんだと。（放任だった弟は雑草のように強く育ったのに）
小学生の頃は些細な湿疹でもすぐステ塗られてたし。
そんなこんなで、すぐ抗生剤出す医者ってどうかな、って疑問があります。
実はショウセキの件で、自分が化学物質過敏症かと悩んだくらいです。（化学物質=抗生物質もふくむ）
なもんで、ヨガとか、６ポイント治療（？知らないけれど指圧の一種？）とかのが
まだいいと思っちゃうんです。サプリも最近はオーガニックなものが沢山あるし。
例えば、肉もそのままで食べると腸のなかで腐敗し、肌にも悪影響を及ぼしますが、
適切なハーブやスパイスと一緒に食すと、それらが肉の毒を消してくれるんだそうです。
つまり、八百屋で売ってるもののほうがよほど薬なのだ・・・と。
・・極論御免！
954:かゆいこ
03/10/17 10:29 P9FIC4B9
バラサンさん
６ポイント治療ではなく６スポット治療でした。間違えましたごめんなさい。
東京のアレルギー科でやっている治療です。保険が効かないみたいですが、
薬は使わないで、喉の奥や鼻の奥を刺激して、脳を刺激して、免疫を調整するそうです。
免疫疾患のかたにいいとこの医院長さんにメールで聞きました。やってみようか悩んでます。
私は秋田病院にもいたんだあ。いまビオチンも飲んでるんだけどなかなか。。。
メシマコブも飲んだりしています。私も抗生剤と咳が出ている時にかうんざりするほど
飲んできて、それが原因かなあとおもっています。
うちは姉の方が健康体で妹の私の方は体が弱くしょっちゅう、医者がよい。入院もしたりと
結構薬飲んできました。薬いらずの体になることがやっぱり一番なんだよね！
だから今、健康食品などに目が向いてます。青汁は前に飲んでいたけど調子よかったですよ。
その時はまだ掌蹠がでてなかったときだけど。。。
955:ファルケンバーグtedake666
03/10/17 19:30 HqRSEXgQ
結果は重クロム酸カリウム（六価クロム？）が疑わしい・・・というぐらいかな。
これもはっきりしてないのだが。皮のなめしに使った三価クロムが酸化して最終的に六価クロム
として残留するそうな。あとメッキか。ニッケル・クロム合金っぽい眼鏡に関係ありそう
だが、水泡そのものには関係なさげ。
炎症にそのものにも利き易いのはミノマイシン（テトラサイクリン系）ってのは今日
説明を受けたよ。詳しい作用のメカニズムはちと気がそぞろっぽかったのか
説明用受けるときの専門用語を覚えきれなかった。
マクロライド系も利いたりするらしい。だけど、余禄っぽい効果のようなじゃないの
かなぁ・・・と思ってしまう。
956:絶対に治す
03/10/20 01:18 LpBM0Xb8
初めまして！！ 私も2年前からこの症状で一人悩んでいました。
10箇所近い皮膚科医院を回りましたが、『汗庖』・『水疱』だとかで
確定診断をしてくれる専門医は皆無でした。
ネット検索をするうちに『掌蹠膿庖症』だと自分で確信するようになりました。
2ヶ月に一度は襲ってくる膿庖と水疱の嵐。皮膚も完全回復する前に再発・・・
を繰り返しました。
そんな私が先週思い立ったように大阪のI診療所に行ってきました。
初めてです同症状の方が何人も居たのです。先生も大変良い人でした。
そして確定診断がありました。しかも治りますの言葉まで・・・。
今は処方された通りにビオチンを服用しています。まだまだ変化・改善は有りませんが
今までとは違った気持ちで治療に専念しています。
皆さんも扁桃腺切除や歯科金属等の治療の前に大阪の先生を尋ねてください。
私の結果は随時公表していきます。
因みに有名な秋田の病院は10月一杯で新患の受付は終わるそうです。しかも診察日は
月・火だけだそうです。
957:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/20 17:01 m6vDXaP8
今日、午前に大阪の病院に行かれた女性の方、掌蹠らしきだったのでアドバイスしたかったですが.....。
わかったらレス下さい。
電車も一緒だったんですが....。
958:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/20 17:04 m6vDXaP8
今日、午前に大阪の病院に行かれた女性の方、掌蹠らしきだったのでアドバイスしたかったですが.....。
わかったらレス下さい。
電車も一緒だったんですが....。
959:断固治す
03/10/20 22:31 FcNUPk9Y
絶対治しましょうね！
マミヤのアロエ軟こう使いましたがいいですよ。ステロイドつけなくても効果ありました
。がまんできなかったら時々ステロイド使います。よかったらやってみて！
960:断固治す
03/10/20 22:36 FcNUPk9Y
絶対治しましょうね！
マミヤのアロエ軟こう使いましたがいいですよ。ステロイドつけなくても効果ありました
。がまんできなかったら時々ステロイド使います。よかったらやってみて！
961:カプリコ
03/10/21 00:26 Dxkcbt7b
パサランさん
うちの母が薬草に詳しいおばあさんから聞いたとかで、その辺に生えている草でﾍﾝﾄｳ炎に効くのがあるそうです。
民間療法なのであまり期待はしませんが、母が一生懸命なので食べようと思います。効いたら報告します。
そして、抗性剤ですが、飲んでいたのは八月半ばから九月半ばまでで、前の皮膚科の先生が処方してくれました。その後大学病院に移り、検査が続き、終わらないと何も薬は出せ無いと整形外科から言われていてちょうど一ヶ月が経とうとしています。
そうしている間に胸の痛みが増しています。。あっ、林檎良い感じですよ！
962:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/21 17:46 ANIzriTw
だれか、ビタミンA飲んでる人いますか？
関節症を発症したら、ビタミンA飲むと効果があるってネットで調べると
出てくるんだけど、副作用が強そう。
でもなんで、骨のかの痛みにビオチンとかビタミンAが効く？んだろう？
963:ファルケンバーグtedake666
03/10/22 19:06 XZug69PC
結局クロムは避けた方がいいという事だ。
一週間立っても赤みがやや残ってるしね。
今日、病巣の誘発試験やる予定だったんだが風邪気味
なんで後日改めてってことになった。院内紹介だと事が進みやすい。
扁桃腺が普通の人より小さい（？）みたいで、切ったことありますか？
と訊ねられたよ。
964:よくなった
03/10/25 22:15 YS0F+YGj
タバコをやめたら3ヶ月でよくなった。
965:パサラン
03/10/26 01:56 an+1GUK3
ファンケルバーグさん、アマルガムも陰性ですか。
じゃ、やっぱり歯じゃないのかしらね・・・
新しい方も加わりましたね。がんばりましょう。
先日、夫が言ってたのですが、ヤフーのバナーで「アトピー、掌蹠膿庖症にはビオチン！」
ってのがあったんですって！驚き。
これでビオチンだけ飲んじゃって効くに効かない人が増えるんだろうな。
というか掌蹠膿庖症っていつのまにメジャーな病になったんでしょう。
私は、布団を厚いのかえて、暖房入れ始めたらぽちぽちきました。
すぐ消えましたが、「僕は寒い季節になるにつれ症状が軽くなったり
完全に綺麗になる事もあるのですが」とカキコされた方と一緒かな？
（とはいえ、私は去年は冬もきつかった）
タバコをやめられてよくなったさんも、もしかしたら多少季節とも関係あるかもしれません。
実は、私はまだ水虫ではなくともウィルスを疑ってたりします。
966:カプリコ
03/10/26 20:03 k9oz0NK2
かなりメジャーなってきてると思います。私の周りにはショウセキ一名、ショウセキとふくらはぎにカンセンの症状一名、ショウセキと骨関節炎と胸と腰にヒビがありカンセンの症状一名、全身にカンセンの症状２名います。
私を含め六人、全員職業や環境は違います。私の手を見て｢あー、これ｣って声を掛けて来て、あっと言う間に数人仲間が出来ちゃいました。私は生活習慣病、現代病だと思っているのですが、、
ストレス、夜型生活、栄養の偏り、煙草、内蔵が栄養を吸収出来ない、不規則のために免疫が上がらないなど、みなさんはどうでしょうか？
967:必ず治す
03/10/27 13:39 A/zVJZDp
９６６さん、この病気が増えているんですね～、そういえば近くの自転車屋の奥さんも手があれていて
爪も波打っていて、水虫ではなく、しょうせきのうほう症といっています。
友人の中に一名アトピーみたいなしょうせき膿ほうの人一名います。
ヘントウセンと関連があるのか、食べ物による代謝異常なのか、抗生物質の飲みすぎ
からくるのか、免疫と関連があるということですが、とりあえず、私は免疫異常を
改善する健康食品を飲んでいます。医者にもすすめられました。キトサンです。まだ
のみはっじめたばかりで改善はわかりませんが。
968:骨
03/10/27 15:58 7oJPbMBy
私、医者には数万人に1人の病気と言われたのになんかいやに多いですね｡
969:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/28 10:24 d8stigAM
はじめまして もみじです。
私もこの病気になって3年目です。
2年間は漢方薬を飲んでいました。しかし一向に治らず。
ネットでビオチン療法のことを知りました。
今年の春くらいから、ビオチン500mcgを夜に2錠飲んでいます。
456ショッピン○ストリートというアメリカのshopから取り寄せました。
信じられないほどに効きました。
今は足の裏、掌は驚くほど、さらさらな皮膚になりました。
現在は、そのビオチンとビタミンＣと亜鉛とｺｴﾝｻﾞｲﾑを飲んでいます。
色々（漢方、病院）試しましたが今のところこれが落ち着いています。
スレのどこかに首と顔の付け根に何か出来てるって確か書いてなかったですか？
私も何かボコッと出来てるんですが、これってこの病気に関係あるんですか？
何か脂肪のような塊ですが・・・。扁桃腺と関係あるのかな？
970:名無しさん＠まいぺ～す
03/10/28 10:31 d8stigAM
はじめまして もみじです。
私もこの病気になって3年目です。
2年間は漢方薬を飲んでいました。しかし一向に治らず。
ネットでビオチン療法のことを知りました。
今年の春くらいから、ビオチン500mcgを夜に2錠飲んでいます。
456ショッピン○ストリートというアメリカのshopから取り寄せました。
信じられないほどに効きました。
今は足の裏、掌は驚くほど、さらさらな皮膚になりました。
現在は、そのビオチンとビタミンＣと亜鉛とｺｴﾝｻﾞｲﾑを飲んでいます。
色々（漢方、病院）試しましたが今のところこれが落ち着いています。
スレのどこかに首と顔の付け根に何か出来てるって確か書いてなかったですか？
私も何かボコッと出来てるんですが、これってこの病気に関係あるんですか？
何か脂肪のような塊ですが・・・。扁桃腺と関係あるのかな？
971:ファルケンバーグtedake666
03/10/28 14:47 TuGg+963
>>970
どうもです。
多分905のカキコのことですが、顎下のリンパ腺かなにかが脹れてるか
もともと膨らんでるのが正常なのかはちょっとわからないですのう。
扁桃腺と位置が近い分何か相関関係があるかもしれないので
今度耳鼻科の先生に聞いとくの忘れないようにせねば。
俺の場合はビオチンだけでさらさらとまでは逝かないんで羨ましいでござる。
972:もみじ
03/10/28 15:52 d8stigAM
＞971
ファルケンバーグさん、そーですそーです。＞905でした。
そっか耳鼻科行った方がいいかな
ありがとうございます。
973:ぴーこ
03/10/29 21:21 GIH+SFtl
はじめまして、ぴーこです。私はこの病気になって、３年目、もみじさんと同じです。
私はビオチンをのんで、一たんは、症状がうそのように
よくなりました。でも今は、また悪化しています。体がなれてしまったのか、、、
今、ヘントウセンをとろうか迷っています。右のヘントウセンから膿栓という
膿の固まりがでるので、これが原因かなあと思っています。
でもヘントウは免疫機能をつかさどっているので、とったら免疫調整がおかしくならないかな～
と、心配もしたりして、、、なかなか決心がつかないのよね。
でも今手足がきれいなんてうらやましいわ（＾＾）
私もはやくなおりた～い！いや治すぞ！
974:パサラン
03/10/29 21:46 HN/AnyCo
＞ヘントウセンから膿栓
わたしもこれが原因かと思った時期がありましたが
最近は関係ない気がしてます。なんとなくですが。
だって、これってみんなあるし、イソジンでうがいを続ければ
出なくなりますよね？うがい止めるとまた出始めるけれど。
扁桃腺とるのはこわいっす。
ぴーこさんは治る時期って決まってたりしますか？
夏がつらい～とか。
975:ぴーこ
03/10/31 17:17 UVCmm4G+
治る時期。。。決まってないですね、
一年中という感じです。
ビオチンをのみ初めて一週間後くらいにうそのように
手足がきれいになりました。
もうこれで治るとおもったくらいでした。
ところが、またまたつぎからつぎと痒い水泡がでてきて、
ビオチンが体になれてしまったのか、、トホホ、、、
今 絶好調につらいです、
ひどいときは顔にも痒い症状がでてきているのです、
水虫なども疑いましたが、皮膚科は違うでしょう、アトピーみたいなもの
というだけで確定的なことはいわれていません。
バルサンさん、顔はかゆくなったりしませんか？
976:パサラン
03/10/31 18:38 +QFitegj
わたしもちょっとアトピーがあるので、汗かいたり日差しの強い夏は
顔や首や手の関節に出たりします。
でもこちらはちゃんとスキンケアさえ正しければ治ります。
医者によってはショウセキもアトピーだと言いますね。
でもビオチンは一週間じゃ効く代物じゃないみたいなので、ビオチンではなく
なにか違う要因で治ったのかもしれませんよ！？
ところで、先日歯科金属除去の報告のようなものを病院にしにいったら
除去後、一年は様子見だそうです。除去してすぐ治る人はいないということでした。
今は私はお釣りをもらうのは大丈夫ですが、よ～～くみると、部分的に水疱があるみたい。
977:ぴーこ
03/10/31 21:36 UVCmm4G+
バルサンさん、ありがとうございます。
きれいになったのはビオチンのせいではないかもしれない。。。そうかもしれません
でもほんとのんですーっと水泡がきえたんですが、その他やったことといえば
おまじないみたいですが、きれいになった手足を想像しました。
昨日、アンビリーバボーでもやっていましたが。免疫は脳と関係があるそうです。
ビオチンを飲んだころ、きれいになった手足の絵を書いて、イメージしてみました。＾＾
こうなったらなんでもやるぞ！というかんじで。。。それかな？
今はやってないし。。。
978:カプリコ
03/10/31 23:52 /AIyUAX7
最近便秘で困ってます。なんだかお腹が張ってボコボコいいます。初め、大学病院の先生にこの病気は便秘になる人が多いですがどうですか？と聞かれけどその時はなんともありませんでした。
でも最近は夜になると発酵したみたいにボコっと音がして苦しくて、一番嫌なのが倒れそうになる程オナラが臭いです。主人が臭いで起きてしまいそうで、、いや、絶対起きる臭いです。
我慢しすぎで体がおかしくなりそうなので他の部屋にしに行ってます。夜寝ると掌も痒いし寝不足だよ～。
979:ぴーこ
03/11/01 14:24 f7UoOLxw
980:ぴーこ
03/11/01 14:27 f7UoOLxw
おなら。。。
私は頻繁に出ることがありました。でも便秘ににはならないです。
昨日は朝４時まで痒くて寝れなかったの～
もうこの痒さから解放されたい！！
ほんとつらいよね～私も寝不足なの～
981:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/01 16:30 gKHCt7Gr
>>782
東京近郊でビオチン療法をしてくれる病院はありますか？
982:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/01 20:19 09H919VR
この病気で免疫ミルクを飲んでみた人いる？
なんとなく、免疫系にダイレクトに働きかけそうでききそう。
ただ、あの値段がネックでなかなか試す気になれん。
飲んでる人っている？
いま現在は、ビオチン＋アレグラ＋抗生剤＋ステロイド外用で状況をみているが、
いまいちよくなってるとは思えん。
983:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/01 21:49 p3sz1+s1
昔（20年近く前）本当に酷い状態で病院に通ってました。
爪はボロボロになってなくなるし、手のひらも足の裏もボロボロで
光線当てたり、亜鉛化軟膏を布に塗って貼ったり、
当時はそんな治療しかなくて、なかなか良くならなかった。。。
当時、猫アレルギーなのに猫を飼っていて、喘息の発作で病院に運ばれ、
「飼うのをやめないと長生きできないよ」と脅かされて、
前からその猫を可愛がってくれていた人に引き取ってもらいました。
まず喘息が治り、その後掌踵膿胞症もかなり良くなりました。
（普通に生活できる程度・・・）
でも、その後も懲りずにタバコは吸ってました。
仕事などで疲れが酷くなると鎖骨が痛くなり、掌に水泡ができて悪化するので、
そんなときは皮膚科でステロイドと飲み薬（何だか忘れちゃった）を貰ってしのいでました。
その後結婚してタバコもやめ、子供が生まれてからはほとんど悪化しなくなりました。
が、時々できる水泡と鎖骨の痛みは完全にはなくならなかった。
今から５年位前に歯科でアマルガムを全部取り除いたところ、
気がついたら、この頃は水泡もできないし、鎖骨も痛まない・・・
完全に治ったといってもいいのかな？と思ってる今日この頃。
また年取って出てきたら嫌だけど。。。
984:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/01 22:00 09H919VR
>>983
アマルガムを取り除く気になった理由はなんなのだったでしょう？
金属アレルギーのパッチテストをやったのでしょうか？
アマルガムのかわりになにをいれたのでしょうか？
質問ばっかりですいません。
985:983
03/11/01 22:06 p3sz1+s1
>>984
以前から金属のアクセサリーを長時間付けると指や首がかぶれることがあり、
自分では金属アレルギーもあるのかな？と思っていました。
パッチテストはしなかったのですが、アマルガム自体が身体に悪いと聞いていたし、
この病気に関係している可能性があると知っていたので、
歯科に行ったときに相談して全部（５～６本分）取って貰いました。
その後には浅い虫歯には白い樹脂を入れて、深い虫歯には他の金属
（名前が思い出せないのですが保険が効く金属です）を入れました。
先生はとりあえずアマルガムだけはやめて、その金属で様子を見ましょう、
とのことでした。
986:パサラン
03/11/02 02:01 azhUPIk0
>>983
こんにちは。
治って良かったですね！
読ませてもらうと、金属アレルギーだった可能性が高いと思うのですが
「気がついたら、この頃は水泡もできないし、鎖骨も痛まな」くなる
までに５年はかかったということなのでしょうか？
この板では最近金属とった方がたくさんいるので、ぜひ教えてください！
カプリコさん、その便秘は「腸内発酵」というやつです。
私もよくなります。ちうか、このあいだ親戚のお姉さんに久しぶりにあったら
「あなたは５歳くらいから便秘でトイレでうなってた」と言われたくらい
筋金入りです・・・。
体質改善しようと、このあいだから始めたヨガでは最初に書く「現在の病気」の
チェック項目のなかに「便秘」とは別にこの「腸内発酵」がありました。
987:パサラン
03/11/02 02:06 azhUPIk0
そして、どっかのカキコ読んで目からうろこだったのですが
そのカキコには、「ヨーグルト、納豆、チーズなどの発酵食品は
腸内のカンジタ菌を増やすので控えたよい。アトピーの患者の
便からはカンジタ菌がよく発見される」とあり、また別のカキコでは
「アトピーとは直接関係ないんだけど、横森理香という人の
「地味メシダイエット」という本によると、
乳製品は腸の中で腐敗してそれが血液を汚すんだそうです。
血の汚れと、アトピーなど皮膚のトラブルとは結構関係あるみたいなので、
興味がある人は試してみるのといいんじゃないかなあ。
それでなおったらもうけもんだし。
あと漢方のお医者さんでも肉とか卵は腸で腐っちゃう、って言われたよ。
特に日本の肉料理はスパイス（腐敗をとめ、胃腸の働きを活発にする
役割がある）をあまり使わないものが多いからとか言ってた。
魚や野菜でも、火を通してないものはあまり良くないみたい。
肉食べたい人はスパイスをいろいろ使って料理するだけでも、変わって
来るかもしれません。」
とありました。ショウセキはもともとヨーグルトがアウトということもあり
一ヶ月まえから肉と乳製品をやめたところ、腸内発酵の状態からただの軽い
便秘になりました！参考までに。
988:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/02 02:29 BJM1/Z7i
やべー、足の親指爪のど真ん中に3ミリぐらいの膿胞四つばかり出来てる。
爪剥がれるかも。(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ。
989:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/02 15:53 UJZt7Sli
チーズにヨーグルト、最近ではミルク入りココア、納豆、全部大好物なので困っちゃいます。
ショウセキがすごく悪化する半年くらい前からヨーグルトダイエットをしてました。
ヨーグルトにビール酵母を入れて朝昼食べてました。それが原因かな？
990:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/03 00:46 5ikGyTgd
ノウホウはあんまりよくなってないけど、
ビオチンとったら、睡眠の質がよくなり熟睡でき、なおかつ朝もスッキリ目覚める。
亜鉛とったら、立ちがよくなった。（当方♂）
ミヤで、ウンコがやわらかく黄色になった。便秘ぎみなのはかわらない。（NHKのためしてガッテンでやっていたがいいウンコらしい）
どうやら、いままで結構不健康だったみたい。
プラセボでもいいから、はやくなおりたい。
991:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/03 22:38 ETMokMfY
確定診断は無いけど
ただの湿疹としてもアトピーだとしても
禁煙4ヶ月で亜鉛、ビオチン、ビタミンC摂取で1ヶ月経過
手の指の水泡が酷いままだ
虫歯治療が先かな
992:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/03 23:10 YwsMqJSc
俺は禁煙7ヶ月目、ビオチン、ビタミンC、亜鉛、虫歯治療（週2回ペースで
3ヶ月掛かって終了）終わって2週間目だけど一時期凄く良くなったが
今は前と変わらないどころか範囲が広がってきたよ。
993:名無しさん＠まいぺ～す
03/11/03 23:36 ETMokMfY
>>992
そうなると何をすればよいのかな
出家すれば治るのか？