03/07/15 00:40 P6EhYWhz
私が作った無料サイトだよ♪
私も出てるよ～
URLﾘﾝｸ(angelers.free-city.net)
651:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/15 01:18 v/RS2H6w
8年ぶりに再発…。
昔と違って、今はネットで情報得られるので少しは心強いけど。
大阪の病院は評判よさそうですね。
行ける距離なので、酷くなる前に行ってこようかな。
以前は2年間薬漬けで全然治らず、諦めて放置してたら自然治癒した
んだけど。
10年前の薬と今の薬は違うと思うし、病院も悪い所ばかりじゃないと
思うけど、前はロクな目に合わなかったので、今回も放置で治ってくれ
たらなぁと思ってしまう…。
652:260
03/07/15 03:24 Ov9DItAD
>>パサランさん
お返事おそくなりました。
「竹酢液が合っていれがすこ～しずつ良くなって・・・」についてでしたね。
ステ貰いに行くだけの、先の見えない病院の治療法に嫌気がさし
一旦病院通いは止めた頃、TVの健康番組で花粉症に竹酢液が効くというのを見てた時に、
ペット(犬)のひどい皮膚病にも薄めた竹酢液を毎日スプレーしていたら
1か月でキレイに治ってしまった・・というのを聞いて、
「ペットに効くんだから人間の肌にもいいだろう・・」と試したのが始まりです。
去年の４月頃から毎日やり６月末に原因追及の為の検査でアレルギー科のある皮膚科にかかったのですが、
この頃には、手の方はもうかなりきれいに治っていました。
もちろん3ヶ月で手足全部キレイに治ったわけではないのですが、
手の指紋も戻り皮が剥けるのもなくなってきたので、
外出時の人の目を気にする事がなくなっただけでもかなり(精神的に)楽になったのです。
毎日毎日治ってくる・・というより何日かやってて「あ～この指先の指紋が戻ってきた・・」
とかいうふうに、気付いたら徐々に徐々に正常な皮膚の部分が増えてきていた・・という感じでした。
653:260
03/07/15 03:25 Ov9DItAD
もちろんまだしつこい指先も２～３本ありましたが、
毎日お風呂でかかさず角質をタオルで軽くこすり落とし、寝る前に保湿をたっぷりしてやれば大丈夫でした。
その頃足の方はまだダメで「手はキレイになってきたのに何で？」と考えてみた所、
角質の厚さが全然違うので竹酢液の浸透具合が悪いのかも？・・と思い、
お風呂以外にも「竹酢液入り足浴」をしたのです。
丁度、仕事(派遣)の区切りで家に居る事も多くなっていたので、
自分の部屋に居る時はほとんどずっと足浸けてた日も何日かありました。
お風呂だけでは足裏の角質なんて取れませんが、これやるといらない皮膚がぶやぶやにふやけてくるので
面白い位にズルズルっと角質が取れます。
角質が取れた桶の中のお湯の汚れはすごくて思わず感心してしまうくらいですよ。
654:260
03/07/15 03:25 Ov9DItAD
水泡って角質の下にできるので、不必要に厚いと余計治りにくいんですよね。
竹酢液風呂や足浴のコツは、よ～く皮膚をふやかせていらない角質を取る事です。
こういう事をやってるうちにどんどん足裏もキレイに変わってきました。
水泡ができても小さい水状のものになりましたし、竹酢液始めてからは
水泡のサイクルがかなり早くなり自然消滅していきます。
ですから今も、たまに足裏に小さいのが数個出てきても全然気にしてません。
ステだけを塗っていた時は、水泡ー乾燥ー皮剥けのサイクルを繰返し正常な皮膚になる暇がなかったですね。
どんどん皮も剥けるから範囲が徐々に広がってくるし・・。
もちろん、日中も乾燥していたら保湿はかかさないとか、水仕事はゴム手を使うとか、
そういった最低限皮膚を保護する努力は今もその時もかかせませんが、
薬のステでここまで良くなった事は今迄決してなかったので、
きっと竹酢液の中のいろんな成分が皮膚に良い作用をしてくれてるんだと感じています
655:260
03/07/15 03:46 Ov9DItAD
すみません・・長くて。
竹酢液でかなり皮膚はキレイにはなったものの
まだまだ足裏も昔の健康な皮膚には完全に治ってないので
竹酢液はあくまで外用的日々のお手入れの一つとして考えてます。
この病気の根本原因は（免疫かどうかはわからないけれど）体内にあると思っているので
サプリに加えビオチン療法も試しています。
病院処方の量に合わせて飲んではいますが、今のところ劇的な変化はないので
こちらも気長に続けるしかないですね・・（痛みがあるのでビオチン効いてほしいですが・・）
そうそう・・・
あと竹酢液と同時に亜鉛の量も増やしました。
これは皮膚科の先生が「皮膚疾患のある人は亜鉛不足もあるから努めて摂りなさいね」とアドバイスを受け
海外もののサプリに変えた時、飲む量を30～35mgに増やしました。
HPで調べたら「亜鉛治療法」というのもあるみたいで、もっと多く摂った方がいいかな？と
一時50mgまで増やした事もあったのですが、私の場合、皮膚が乾燥しやすくなったのでまた30mgに戻しました。
一応これも参考にしといて下さい。
656:パサラン
03/07/15 04:33 iJ6kQWTN
260さんご丁寧にありがとうございます。謝謝！
いろいろレスしたいことありますが、取り急ぎお伝えしたいのは、
関節の痛みもあるとのことですから、やっぱり大阪に行って
精密検査してもらうってはどうですか？
レントゲン、血液検査、尿検査、皮膚の細菌検査。
どれも、普段目に見えないところを数値化して分析されると
悩みどころがはっきりするというか、今後の治療法の方針・メドが
はっきり立って、それだけでもやもやした不安が解消されますよ。
そのうえで処方されたビオチンを飲んでも損はないかと・・。
>>608さん
そうですよね・・・ステつかってすべすべだと、なんか釈然としないんですよ。
とくにアトピー歴のあるショウソウの人はあんまり使わないほうがいい感じが
します。
完全にigA抗体の障害の人だったら、ビオチン効いたと同時にすぐやめれるかもしれないけど
アレルギー疾患持ちの人だと、やめるのつらい。たぶん。
657:パサラン
03/07/15 04:44 iJ6kQWTN
ファルケンバーグtedake666 さん
ステは内服もされてたんですね。そっかぁ。
血液療法は、はやってるけど、その効果はまったく聞きません。
２ちゃんでは目にしたことはありましたが、脱ステでよくなったのでは？
という感じ。説明を読んでも魔法や呪術の一種のような印象でした。
保湿ですが、私はユースキンや油ものがどうもあわず、ずっと愛用してる
シリーズの「アンチオキシダントジェル」を使ってます。
なんかだか良好。
ビオチンは、カラダの余分な水分がカットするチカラがあるみたいで
飲んでたら、水泡が枯れつつあります。あくまでもじょじょに。
なので、そのぶん水溶性の保湿をしてあげたい気分なのです。
油分は、完全に枯れてシワシワになったところに初めて塗ります。
わたくしはそんな感じであります
658:パサラン
03/07/15 04:50 iJ6kQWTN
アンチオキシダントジェルってこんな感じです。↓
URLﾘﾝｸ(www.protea.co.jp)
ところで、みなさん取り寄せのビオチンの種類は大丈夫ですよね？
Ｌ形だかd形だか・・
659:山崎 渉
03/07/15 11:16 d1h+s9i1
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
660:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/16 15:56 8lGQVKoj
>>670
僕のはd-Biotin だって。
Lとdってどう違うのかなぁ？
やっぱり効果にも違いがあるんだろうな。
661:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/16 22:54 9Eb9Dan3
ビオチンはＬ型が医療用で、サプリとか市販の物はｄ型が多いそうです。
ｄ型はＬ型の働きを消すので逆効果みたいです。
この病気はＬ型が効くようで、病院で処方されたものを飲んだ方が
いいみたい。
ＨＰで調べただけで、医者に聞いた話じゃないけど。
662:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/16 23:23 xfXY1PVn
>>661
その情報だけど、どうやらマユツバらしいよ。
あのHPとあのショップの2ヶ所だけだよね、そう言ってるのは。
663:661
03/07/16 23:44 9Eb9Dan3
>>662
治る方法もひとつじゃないし、自分で良いと思うことすれば
いいのかな。
ビオチンに手を出しかけてたんだけど、あれを読んでから
なんとなく買うのを我慢してしまったんですよね。
>>660
まどわすような書き込みでごめんなさい。
一応参考までに…。
664:ファルケンバーグtedake666
03/07/17 02:16 AmrCbZlo
日本ビタミン学会のサイトにビオチンの合成についての記述がある。
それとyahoo ameircaを使ってbiotin yeastで検索してみると何か分かりそうで興味深いよ。
yeastはもちろん酵母の事じゃ。寝よっと。
665:660
03/07/17 12:29 LUx1Qo70
>>661～663
ありがとうございました。
いろいろ参考にしてみます。
やっぱり型が違うと性質も違うんでしょうね。
でも、一応サプリとして販売してるくらいだから
何らかの効果はあるんじゃないかな…と楽観的。
>>664
今、英語スキルが無いのでエキサイト翻訳で
アフォな和訳に戸惑いながら検索してます。
検索してる本人もアフォなので、大変理解に時間がかかっちゃうけど、
海外サイトの方がいろいろ出てきて面白いね。
情報サンクスです。
666:ファルケンバーグtedake666
03/07/17 20:54 h8yxcvRq
またあったよ。
URLﾘﾝｸ(www.pcgate.jp)
ビオチン(ビタミンB群)はつまり酵母か化学合成(石油？)かってことなのだろうか。
ビールの方がいいね。（笑）
667:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/17 22:36 Sx1MpRWi
>>661
ビオチンですが、これは原末として出回っているものは全て合成品で
かつ生物学的に活性のあるアイソマーであるｄ－ビオチンだけ。
医薬品（ビオチン散ホエイのような）だろうが、輸入物の健康食品(サプリ）だろうが
品質の差こそあれ全て同じ化合物であります。
661がいってるのは、多分「アキタコマチ」さんのHPに書いてあった内容なんだと思うけど（自分も読んだので）
これ読むと病院処方で貰うビオチンの方は効果あるけど、サプリのビオチンは効果ないって事になるよね？
基本的にどちらも同じなんであまり不明瞭な噂には惑わされない方がいい。
ビオチンと一緒に飲むミヤリサンも、病院処方で出す物は「ミヤBM」という名だし
薬局で買えるもは「ミヤリサン」という。だがもちろん同一メーカーから出しているもので成分に違いはない。
もし病院処方のものしか効かないとしたら、じゃあ市販品はまがい物を売っているのか？って事になってしまう。
もちろんサプリは数多くの民間会社が作ってて、健康補助食品の域を超えられないから品質も含有量もその民間会社の自由に作れる為
選ぶメーカーの信用性が大事なんだが、金儲け主義でない信頼できるメーカーから購入していれば効果にそんな大差はないと思う。
ちなみに国内販売のサプリには「ビオチン」単体だけ高含有量のものはないので、高含有量のサプリを飲むんだったら海外もののサプリを利用するしかないな。
668:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/17 22:37 p3z5grUa
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669:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/18 03:41 qqJNUfbO
>>667
なるほど！サンクス！！
670:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/18 10:38 isUFOTWl
指のつけ根と指だけ異常に痒くて、水泡やら、傷やらで
今肉がみえてる状態。もの凄く痛痒いんだけどこれって
１と同じ症状かな？もうずっと治ったりあらわれたり・・
皮膚科にいってもステくれて手あれだといわれるだけだけど
どう考えても手荒れに思えない
671:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/18 16:42 nxopJKm8
この病気で一ヶ月に一回程度通院してる人って
URLﾘﾝｸ(www2.tokai.or.jp)
↑ここにある皮膚科特定疾患指導管理料って取られている？
昨日、初診から一ヶ月目で700円位請求された。一ヶ月に一回請求されるらしい。
診察料と併せて1500円位。（国保3割です）
薬はまだ残っているので、ただ症状見せて3分ぐらい話しただけ。
なんか馬鹿らしくなってきた。
672:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/18 17:59 p8QySfSN
>>671
ん～～～？？？
はじめて知った・・こんなの！
俺は何件も皮膚科や総合病院変わって来たけど、こんな名目のお金取られた事１度もないぞ～！
リンクのページ見せてもらったけど、「取られる場合もあります」って書いてあるから、
どこいっても絶対取られるって事ではないんでない？事実、掌蹠で通院してるけど薬代と診察代だけだよ俺は。
671が通ってるその病院は、そういう料金を取る方針なんじゃない？
特別なアドバイスもないんだったら丸々取られ損だよね。
こういう特定の病気になったって事だけでお金取られるなんて、何だか納得できないね・・
だって「指導管理料」っていっても管理どころか３分診療でしょ～？
たいしたアドバイスも指導もしてないみたいだから病院変えて見たらどう？
他人事ながら、そりゃないだろ～って思うよ。
>>670
皮膚って掻いて掻いて表面の正常な皮膚を掻き壊してしまうと（つまり表面の角質の下の赤い皮膚）
雑菌も付きやすくなるし刺激が直接神経を刺激するから余計かゆみが強くなるよ。
指の付け根と指先だけ痒いって事だけど、掌蹠は全体に広がってしまわない限り
指先に水泡はできても「付け根」部分にはまずできないと思うんだけど・・
それにものすごく痒くて繰り返しできるんだよね？
掌蹠って、水泡が出来始めの時期はムズムズってする痒さはあるけど
水泡自体が痒くて痒くて我慢できないっていう症状はないと思うんだ。
（もちろん症状がヒドイ人は表面の皮膚が壊れてるから新たな水泡が出来てくると痒いって人もいる）
きみのは掌蹠ではないのでは？
もちろん単なる手あれでもなく・・・一度水虫を疑ってみてはどうか？
指先と付け根の皮膚の顕微鏡検査はしたのか？
673:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/18 18:39 3OSOYnzC
>671
私もいくつかの病院へ通いましたが、大学病院へ３ヶ月ほど通ったときには取られてました。
別に何も指導・管理されてる感じではなかったけど。
会社を辞めるときに作った継続の保険証
（継続的に治療する病気だけ、社会保険の本人扱いの負担で
治療が受けられるやつ）も廃止になっちゃったし、
お金がかかりますね、いろいろ。
そんな私は、漢方薬でかなり改善し、去年妊娠したので薬をやめたけど
今もいい状態をキープしています。
妊娠して禁煙したのもよかったのかな。
674:671
03/07/18 18:49 bQwuSUAp
>>672
そっか、取らない所も在るのですね。
私の所は指導管理料の事、壁に貼ってあって、精算する時も受付のオネイちゃんに
一ヶ月に一度指導管理料掛かりますと言われますた。
今、自分からキボンヌしてビオチン一ヶ月分貰ってるから（500円ちょっと）
一ヶ月に一度、診察料＋指導管理料＋ビオチン＝約2000円。ステとかほしい時は別途。
2000円でビオチン買ってるつもりでしばらく通ってみます。
他行ってもあまり変わらないような気がするし（田舎なもので）
皮膚科っていい商売だなぁ～。
675:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/18 19:01 bQwuSUAp
>>673
おお！あなたも取られてましたか。ちょっと仲間意識ｗ
私も昔、保険任意継続してました。高いですよねアレ。
ただいま禁煙四ヶ月目、ビオチン歴一ヶ月です。まだ特に改善の兆しない感じ。
症状は>>3にある戦う乙女さんの二分の一（範囲はほぼ一緒）って感じです。
676:ファルケンバーグtedake666
03/07/18 19:53 C6lQv+Ql
>>670
つけ根ってのが水虫くさいね。顕微鏡で患部組織を調べたのかな？
>>671
顧問料みたいなものか・・・ちと検索してみたら、算定してないから安く治療できます
っていう病院があったよ。取るか取らないかは方針によるんだろうね。
677:パサラン
03/07/19 03:10 IIIW0jCo
こんにちは。
数ヶ月前にかぶせた銀歯をとってきました。
ショーセキのためというよりかは、単に虫歯治療の経過がよくなくて
しょうがなく、 またなか開けて歯のなかの根本の膿？を取り除いたり消毒したり
したのですが、問題は帰りにもらった化膿止めの抗生物質。
ルリッド錠っていうのですが、たった３粒を２日にわたって飲んだだけで
バリバリに出てた膿包がほぼぜんぶ死滅。
ただの黄色いかさぶたになってしまいました。
ステは使ってません。
抗生物質を服用すると、一時的に治るってよく読みますが、まさかここまで効くか・・・。
でもこのサイトによると、
URLﾘﾝｸ(www.mediawars.ne.jp)
「掌蹠膿疱症の膿疱は無菌性と言われて いますが、なぜか抗生物質の内服が著効を示す場合があります。
ペニシリン系 の抗生物質を半年以上内服していると結構重症な人でも略治してしまうことを
しばしば経験します。」
などと書かれてます。マユツバかな？
わたしはステがほんとダメなので、旅行前なんかには抗生物質の内服でどうにか乗り切りたい・・・
むろん、ビオチンを信じながら。
そうそう、透明の竹酢は、さすがに濃いのでものすごく薄めていいと思いました。
高いけど濃いのをとっても、薄くて量がおおい安い茶色いのとっても一緒。かな。
私は今、指のマタにも出来てます。
678:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/19 03:26 ywK53ROT
大幅値下げで大量客数、溢れてるから今なら絶対OK(´▽｀)
URLﾘﾝｸ(www.docomo-mcs.net)
679:670
03/07/19 09:04 UN31zs/o
前に皮膚科で指の細胞をとって検査をしてもらいました
水虫ではないようです。指の付け根には水泡はできていません
ただ汁がでたりした痒いだけです。
水泡は指の横にできてるんですよー
１と同じじゃないんでしょうか
680:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/19 12:07 plpREaf+
水疱ができるなら、ぜひぜひ汗疱も疑ってみてください。
以外とその可能性も否定できないなぁ…
僕は汗疱と掌蹠膿疱症の両方持ちなんだ。
事務処理の仕事するとボールペンがべとべとになっちゃうよ。 あははは…
681:６７０
03/07/19 12:21 zLRVBJxW
>>680
どうもありがとう。私も今のとこ両方疑ってるんですよ
でも医者は手荒れだって。こんな手荒れあるかいってかんじで・・
682:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/19 12:21 uB1ipitx
>>670
>>１と同じじゃないんでしょうか？
って意味なんだけど、この「１」ってのは「掌蹠か」って事をきいてるのかな？
あなたのいう「手の水泡・汁・痒い」っていう症状だけだと、掌蹠だよ！ともまだ言えない感じですが・・。
この病気じゃないかと不安になってる気持ちもよ～くわかる。
でも実際、掌蹠だと思い込んで秋田の病院に行った人が「これは掌蹠じゃない」って診断される事も多いって聞くから
はっきりするまでは「絶対この病気かも」って思い込まない方がいいかもよ。
この病気は「明確な原因も治療も解明されてない難病のひとつ」だから、実際「あなたはこの病気です」って
言われると結構ショックなんで、670さんは掌蹠じゃない事を願っています。
私なんて、最初「この病気は原因不明の難病だからもう一生治らないよ」って言われて
こんなボロボロの手足でい続けるのなら死にたい！って思った事何度もあるからね～w
爪もボロボロになってきた時、「爪白せん（爪の水虫）」であってほしい！と願ったけどやっぱり菌がなくって違ってガッカリ・・
水虫だったら必ず治るからね～w
でも670さんが、今の診断に自分が納得できないようだったら、一度病院変えてみてもらうとかしてはどう？
私も初期の頃は手あれ（接触性皮膚炎）とか普通の湿疹っていわれてたから。
初期の頃って、本当にわかりにくいものね～・・・、不安になる気持ち、わかるよ。
683:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/19 12:33 uB1ipitx
>>パサランさん
抗生物質が一時的によく効くってのは私も聞いたことあります。
よく扁桃腺の手術したら治ったって人もいるみたいだけど、これも手術後に出される抗生物質の作用みたいで
軽い人ならそのまま良くなってしまう人もいるし、根が深い人は、少し経つとまた再発してくる人も結構多いみたいだから
扁桃腺が原因っていうより私も「抗生物質」が効くのかも・・って思ってる。
ただ、抗生物質も強い薬に変わりないので長期飲み続けるのは体に負担かかるよね。
抗生物質のみ続けていると、体内で作られるビオチン量もかなり少なくなってしまうって
HPで読んだ事あるしね・・・
ビオチン療法と抗生物質って矛盾するんだよね～・・
684:６７０
03/07/19 12:36 zLRVBJxW
>>682
ありがとう。そうですね～病院は一応２件行ったんですが、主婦湿疹だと
いわれますた。。でも納得できないので６８２さんがいうように
病院もう一件行ってみようと思います。
今の症状としては
手の指がむくんだ感じになってしびれる
汁がでる、酷い時は黄色
指の横に小さい水疱ができてる
両手に広がっている
症状は指と付け根だけ。付け根は水泡はなく、ガサガサと痒い
あかぎれのようにパックリわれてるとこから、血がでてる
酷いとこは肉がみえている
とにかく痛痒い
睡眠不足になると指が一気にむくむ（特に夜）
これは自律神経に関係してると思われます
あー鬱です。かゆい・・
685:ファルケンバーグtedake666
03/07/19 13:39 OpzRrdF2
>>677
抗生物質でかなり綺麗になるよ。前にクラリス錠飲んだらすぐに患部が
綺麗になった。飲み始めの内服ステロイドぐらいに効果あるね。
ただ、耐性菌やら有用菌の問題があるんで長期間服用するものではないねぇ。
効かなくなるのも結構早いと思う。
686:パサラン
03/07/22 06:49 37RIu5Ef
age
＞耐性菌やら有用菌の問題があるんで長期間服用するものではないねぇ。
ありがとう！了解です。
抗生物質が切れたら、ここで、パッチテスト受けるつもりです。
URLﾘﾝｸ(www.j-dol.com)
もし本当に根充剤でも反応でるのだったら↓、すごく思い当たるな・・・
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
皆様、ほかにいいとこあったら教えてください。
＞手の指がむくんだ感じになってしびれる
私も朝起きたら、水疱の出てない手の平の中心のあたりがチリチリと針でつついたように
しびれた！
まぁ、そういうことは誰にでもあるといえば、あるし・・・
気にしないでジョギングいってきま～す。
秋田・大阪ブレンドのビオチンは、身体が絶好調です。
687:しょう
03/07/22 19:32 eloCl1ed
しょうせきのうほうしょうは痒くないというのを聞いたのですがどうなのでしょうか？
688:せき
03/07/22 23:39 a9sHs6VC
>>687
掌蹠は水泡や膿庖のなかの汁が無菌なので他人に感染しませんし、基本的には水虫や主婦湿疹のように
強烈なかゆみが出る皮膚病ではありません。
ただ、水泡ができる出はじめの時期や、（水泡ー乾燥ー皮剥け）のサイクルの中で多少ムズムズッとしたかゆみは起こります。
さらに皮膚の症状がひどく、表面の角質層も掻きこわれてしまい下の赤い（ピンクの）皮膚が見えてしまってるような時期は
ほんの少しの刺激でも敏感になっているのと、いろんな雑菌にも感染しやすくなっているので「痒～い！」と感じるも多いかと思います。
689:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/23 03:50 wwzwRLLC
水虫はなった事無いからよくわからないけど、
アトピーと比べればかゆみはかわいいものだよね。
ただ、僕の場合は寝てる間に書き壊しています (T-T)
690:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/23 21:18 pjBRc5Ha
骨関節炎１００パーセント治った人いますか？
691:パサラン
03/07/25 16:36 UcNBbCIc
＞骨関節炎１００パーセント治った人
・・・治っちゃうと、ホラ。こういうとここないから
きっとどこかには居るんだよ・・・。
近況ですが、抗生物質のルリッドがまだ効いてるみたい（１０日目）。
とりあえず、赤羽橋にあるS中央病院で追加もらってきてしまいました。
抗生物質で効くってことは溶連菌なのかな・・。
ここで来週、無理言ってパッチテストもしてもらいます。夏なのに。
また、１０年前に入れた詰め物をよく見てもらったら、やっぱり
パラジウム、アルマガム？だっけ、それが入ってた。
そしてこのあいだ入れたのは銀歯。
改善の余地ありすぎです。
しかも自覚症状はないのですが、扁桃腺も若干腫れてるそう・・・。
ふぅ・・・
わたしのお札には羽根が生えてます。
692:パサラン
03/07/25 16:40 UcNBbCIc
683 さん
そんなわけで、私も抗生物質でなおしたい！
だって、普通に考えて、扁桃腺とっていいことなんてなさそう。
それに、遍摘で治った人の手記読むと、ほんとうに遍摘がよかったのか
抗生物質がよかったのかナゾだもの。
そうそう、抗生物質飲んでる時はキモチ、ビオチン多めで～。
693:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/27 18:11 y6JJNkFT
扁桃腺をとるのが一番効果がありますね。とっても影響はないですね。（知らない人はもう少し勉強しましょう。まあ膿庖だけなら大したことないけどね）もちろんその後はビオチンでを飲みましょう。
694:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/27 19:54 UJsL6B8y
＞＞６９３
扁桃腺取るのが一番効果あるだって？？
あんたマジで言ってんのか？
勉強不足なのはどっちだ！
どういう魂胆かしらんが、真剣に悩んでいる人が多いってのにいいかげんな事言うんじゃないよ！
俺は手足がかなりひどい膿庖だったから医者の勧めで「確実に治るとは言えないけど扁桃腺も原因の一つと考えられてるから取ってみたらどうか？」といわれ思い切って扁桃腺手術を受けた。
他の意見にもあったように抗生物質のせいかしばらくは治まってた。
が半年もたたないうちにまた再発してもとどおりだ。
それに扁桃腺の手術って軽く考えてるようだが、この手術してから風邪気味になると喉にすぐ炎症がくるようになった。
大声はりあげると微妙に痛む。術後１年近く経つのに・・だ。
もともと扁桃腺持ちでなく喉もいためた事なんてなかったのに、手術してなにかしら後遺症が残っているようだ。
それに膿庖だから大した事ないだって？？
アンタ掌蹠じゃないんだろ、掌蹠患ってたらそんなセリフ言えっこないもんな。
膿庖の症状はもちろん命には関わらないが、日常生活にかなり支障をきたすし精神的苦痛もかなりある。
何もわかっちゃいないのに、こういういい加減なセリフ吐く奴はホントに許せん！！！
695:ファルケンバーグtedake666
03/07/27 21:38 bofqXSoj
感作源が１００％扁桃腺と確定出来ないなら
ホント賭けに等しいのう。細菌に対する防衛線みたいなもんだから
取っちまうと菌にやられ易くなる。
>>692
ちなみに抗生物質一ヶ月飲んだけど治ってないねぇ。治すというよう症状緩和
を狙って出されたのかもしれない。
飲んでる間だけ楽に生活出来て良かったかな・・・という感じだね。（笑）
どこぞの部位のなんたらという菌が原因・・・というのがはっきり
する上に、確実に殺菌消滅出来るなら治る可能性あるかもしれない。
しかもこれは菌による感作源があるタイプの掌蹠膿疱症と仮定してのはなし。
そう言えば今まで貰ったステロイド軟膏調べたら、デルモベート軟膏とダイアコート軟膏
だった。最強タッグ組めるよねこりゃ。あまり塗らんで良かった。ちなみに
デルモには小さく劇と表示していて、医師からの説明が無いと劇薬指定だと気付かず、使用者が
気楽にストレス無く、最強パワーをたくさん使って貰えるように配慮されてます・・・ように思える。（苦笑）
696:パサラン
03/07/27 22:05 d3rtao3P
＞693 さん
わたし、遍摘の扁の字がまちがってました。
勉強不足でした・・・。
＞694さん
扁桃腺とられたのですね。
風邪がはやってるときは、それは辛そうだ・・・
お気持ちお察しいたします。
実行されてると思いますが、私は排気ガスが多めになると
なるべくヨガの呼吸で、鼻から空気吸ってます。
扁桃腺をかばって。
また扁摘に関しては、自分が女なのでとくにホルモンバランスの心配があります。
病院でもカンタンに「扁桃腺取る」方法を示唆するので驚いちゃいます。
ところで皆様、歯の詰め物のパッチテストってしましたか？
697:パサラン
03/07/27 22:48 d3rtao3P
＞ステロイド軟膏
ステは捨て！
ですよね～。
私は１０年前に脱ステしてるので、もういやっってくらい分かってますが
百害あって一利なしです・・・。
ファルケンバーグさんも抗生物質飲んで押さえらたってことは
やっぱり菌だと思いました？そして心当たりはありましたか？
私はまったくありません。唯一の虫歯は治療しました。
ダメもとで人間ドック入ろうかと思ってるくらいです。
質問ばっかりで申し訳ないですが、抗生物質ってやっぱ１ヶ月が
限界ですかね？仰るとおり菌交代とか免疫力弱まるとかいろいろありますし。
この１ヶ月でできることは全部したいな～。
うがいを沢山して、詰め物もとって、ジョギングして、ナチュラルハウスマニア
になって、早寝早起き、禁酒。and、ビオチン。
それから過去のもの読んだら「毎日一年ぐらい内服ステ飲んでた。」って
ありましたが、これ抜くのも結構大変だと思いますよ。
たくさん汗かいてくだされ。
しかし大阪に先生に抗生物質で殺菌消滅のはなししたらなんて言われるかな・・。
698:パサラン
03/07/27 23:15 d3rtao3P
余談ですが、ショウセキがひどくなる前（といってもまだ片手だけ、でも相当ひどい）
「アミノサプリダイエット」というのがんがん飲んでたのです。
で、このあいだ秋田の先生のロンブン読み直してたら
「掌蹠膿疱症はビオチン欠乏に由来する酵素活性の低下と、これによって生じる高血糖、
分枝鎖アミノ酸（バリン・イソロイシン・ロイシン）の増加、不飽和脂肪酸の
減少が認められます。」
ってあったので、ハタと気が付きサプリの成分表見たら、もうトップから
３つ、バリン・イソロイシン・ロイシンとありました。
・・・関係あるような、ないような。
体力ついて、免疫力ついたらアレルギーにも勝てる・・・そう信じてがんばるぞ。
そしてなんだかんだ言って、なぐさめられるサイト「掌せき膿庖症を完治して」。
結局、心意気なんかな。
699:ファルケンバーグtedake666
03/07/27 23:41 bofqXSoj
>>697
夜中６ｋｍ程歩いておりました。ただし、ここ半年程運動しておりませぬ。
まぁ、汗っかきで大量に汗をかいてたから、抜けてるかもしれない。
内服ステロイド→抗生物質の時点で、大したリバウンドがなかったから大丈夫だと思われ。
もしからステロイド抜き後のリバウンド対策に抗生物質が有効なのかもしれない。
抗生物質は結局医師の見立て次第で、服用期間はちょっとわからないかな。
それに「よっしゃ、この病気はこの抗生物質で治そう」というところまで持っていくのが
難しいんじゃないかと。病因が特定されないとさすがに出さないような・・・
よく考えたら扁桃腺の場合、菌を人体に使える最強の抗生物質で殺しきれないから切除するということだよね。
だから、単純に荒れた患部に悪さをする菌に作用してるだけじゃないかなぁ・・・・
パッチテストはアマルガムの試薬がなかったんでそれを単純に歯科で除去して
陰性だったパラジウムにしたが、あまり意味なかったと思う。パッチテストそのものは
は偽陰性、偽陽性かあるから微妙。肌が弱いと糊やら蒸れで赤くなる。
700:パサラン
03/07/28 00:24 LdoWtYwj
>病因が特定されないとさすがに出さないような・・・
そうですね。
私のお医者も抗生物質の種類にはあまり詳しくなさそうでした。
というか皮膚科なんかじゃ、分からないか。今度内科でちゃんと聞いてこよ。
抗生物質のいけない使い方は、この薬のつぎは、この薬って、つぎつぎ
代えていくことだそうです。
>単純に荒れた患部に悪さをする菌に作用してるだけじゃないかなぁ・・・・
ええ、もちろん、その患部の菌が抑えられるから、ひいては溶連菌のアレルギーも
おさまってるだけなんだと思いますが。
実は抗生物質が効いた時点でわたしは、あ、詰め物じゃないな、と思ったわけです。
（直接、抗生物質が膿包にきくなんてこともあるのあかな？）
かといって、詰め物で効いた人もたくさんいるわけだし、水銀口の中にいれっぱなしにしとくのは
明らかによくないので、金属じゃない・・・最近主流の紫外線で固まる詰め物・・・にする予定なのです～。
＞だから、単純に荒れた患部に悪さをする菌に作用してるだけじゃないかなぁ・・・・
つまり、その菌は扁桃腺がなくなったら、他の臓器にだっていく可能性があるってこと？
だとしたら、とにかく体力つけろ、抵抗力つけろ、ついでに体内腸内環境整えろってことになりますねぇ。
うんうん。
701:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/28 06:59 7eGsqUck
＞694
俺は骨までやられたんだよ！だから皮膚だけでガタガタぬかすな！本当につらくなると迷わず扁桃腺をとってみるんだよ！
702:パサラン
03/07/28 08:30 LdoWtYwj
>701さん
701さんは、ということは扁桃腺とるのがきいたのですね。
690さんへのお返事だったのでしょうか。
701さんは、良くなってなによりです。
703:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/28 10:56 SiKHe3f7
放置しる。
704:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/28 16:11 P3q7gMUk
抗生物質と扁桃腺で盛りあがってますね。
人それぞれに効くものがあると思いますが、亜鉛が効いたという人
いませんか？
飲み始めて７ヶ月経ちましたが、特に変化がみられません。
ということは、私には効かないということなんでしょうか？
705:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/28 19:15 TZ8wDeS3
>>701
あんたさ、前のスレから自分が書いてる事よく読み直してみろよ。
あんたは扁桃腺の摘出でたまたま良くなったうちのひとりだからそう言ったのかもしれんが、前のスレで「扁桃腺取るのが一番効果ある」だの「知らない奴は勉強しろ」だの
偉そうに決めつけて言ってるけど、この病気は扁桃腺摘出で誰もが完治できてるってわけじゃないって事、知ってて言ってるのか？
それに・・
>>俺は骨までやられたんだよ！
って、骨までやられたってのは骨関節炎の事か？
悪いけどさ、骨関節炎で苦しんでるのっておまえ一人じゃないんだよ w
俺はね、痛みがきつくて手も上がらなくなってしまって肉体労働職就いてたけど辞めざるを得なくなった
それに・・・
>>だから皮膚だけでガタガタぬかすな！
・・よくもまぁこんな言いぐさできるよな、俺は骨だけじゃなく皮膚もボロボロなんだよ w
骨の痛みもかなりきついけど、皮膚のボロボロだってかなりきついもんがあるさ。皮膚だから骨より症状が軽いなんていうのはあんたの勝手な考えでしょ。
おまえのスレ読んでると本当に掌蹠なの？って思うよ。
自分が本当に苦しんでるならこんなひで～セリフ言えね～んじゃないの？
>>本当につらくなると迷わず扁桃腺をとってみるんだよ！
・・・ってさ～、本当に辛くて悩んでて、俺みたいにワラをもすがる気持ちで手術受けてしまった人もいるだろうし
扁桃腺摘出といっても一応は麻酔して切開する手術だからやらない人もいるだろうよ。
苦しんでいる人は誰もが迷わず手術する・・みたいな言い方はやめてくんない？
あんたには扁桃腺摘出がよかっただけの話で、手術が効果ありとか知らない奴は勉強しろとか、そういう事いってっから突つかれるんだよ。
706:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/28 19:57 xg7vbOMb
＞705
そうか、おまえは鎖骨と皮膚だな。歩けなくなる前にビオチン飲め！
それと皮膚と骨を比較できるくらいの痛みならおまえの骨の痛みはまだラッキーだ
707:ひさしぶりの257です
03/07/28 22:46 UOz61mfI
なんか荒れてる・・・？
扁桃腺、口内金属に関しては過去ログ、前スレにもあるので一応目を通してみてください。
わたしは良くなったので書き込みはしなくなっちゃったけど
いつもここは見ています。
良くなったとはいえ、今でも継続して摂っているのは
ＶＣ、ミヤリサン、亜鉛、ビオチンです。
そして日に何度か「きれいきれい」で良く手を洗っています。
良くなってからミヤリサンを少しさぼりがちだったんだけど
ぽつぽつっと水泡が出てきて、あわててまた真面目に飲んでます。
腸内環境を整えて初めて、ビオチンが効いてくる、でした。
とりあえず、これだけ、やってみて！
708:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/28 23:08 9EHkzwq4
みんなつらいのは一緒なんだからそれをしのごの言ってもしょうがないでしょ。
そんなこと言ってる暇があったら治りそうなことを少しでも試してみたら？
自分の症状のひどさを自慢したがってるガキにしか見えないよ。
709:パサラン
03/07/29 01:23 PaKQESwa
＞ひさしぶりの257さん
５月におつらい状態だったのが、今は順調と？！
私も257さんの治療法に倣ってるので、心強いっす。
・・・と、カキコしてる私の背中には２０種類の金属のパッチテスト中。
死ぬほど痒いです。
・・・まぁ、これにかんしてはあんまり期待してませんが・・・。
とことで竹酢ですが、透明のもの・・・すごい殺菌力です。
数滴で、うがいから、手洗いから、口濯ぐのから、ゴム手袋の殺菌。
なんでも使えます。
とくに口濯ぎに関しては、イソジンやリステリンの比ではなく、口臭が
まったくなくなります。しかも持続します。
ショウソウで皮膚や爪が剥がれかかってつらい方。
三菱の pure pureとかいう風呂用の浄水器+竹酢液で、つらい入浴がだいぶ
楽になりましたので、いちおうお薦めしときます。あくまで治療の補助として。
２６０さんはお元気かしら？
710:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/29 08:32 y8fbmwz6
はじめまして
自分も手のひらに水疱がでてネットで検索していると
掌蹠膿疱症の疑いがあるとわかりました。
症状は以下の通りです
・アトピー持ちである
・知らずが腫れてきたのと同時期くらいから出始めた
・左右対称に出ている
今日皮膚科にいってきます。
誤診がなければいいのですが・・・
711:710
03/07/29 08:33 y8fbmwz6
↑×知らず→○親知らず
712:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/29 08:37 8gv0cN2x
ところで、ビオチンで治った人最近いるの？
713:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/29 18:52 8Y7DNl3F
掌跡膿疱症の診断を受けて会社も辞めさせられちゃったよ。
クビだと言われたわけじゃないけど、歩行が困難だからと職場転換をお願い
したのに、言われたのは現場で走り回るところ・・・
靴下や靴を長時間履いているだけ膿疱ができてしまうのに、さらにそれで
走り回るなんてできないし、コレは体よく辞めさせるためだったんだろね。
女でこの歳じゃ、健康でも就職先なんて難しいのに・・・
とりあえず傷病手当金で生活するしかないんだけど・・・
独身の方はみなさんどうしてるのかなって思って。
714:パサラン
03/07/29 20:23 PaKQESwa
う～～ん！
おかわいそうに・・・
親御さんがご理解ある方であるといいのですが。
私はスゴロクでいったら「一回休み」だと思ってあきらめ、治療に専念してます。
それは家族がいるから叶ったのですが、７１３さんにもし頼れる人がいたら甘えちゃっていいと思う。
座ってできる仕事に就けるようお祈りしてます、
715:パサラン
03/07/29 20:25 PaKQESwa
といっても、仕事は週の半分はしてます。
家事は毎日。
これが限界。
716:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/29 20:35 qF+1m/Yg
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717:_
03/07/29 20:48 7qTJROOM
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718:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/29 20:52 2amySHaU
>誰だかしらないけど、ありがとさんｗ
みなさん、がんばろうね！！
719:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/30 19:04 wmQ+TWrN
きょう掌蹠膿庖症だとおもって医者に行ったら異汗性湿疹だといわれた
うれしいけど誤診くさい・・・
720:パサラン
03/07/30 21:52 mUO12kLA
おお。良かったですね～。
皮膚科によっては、そのへんは一緒くたにしたりしますよ。
なぜなら、治療法はあんまり変わらないから。（骨はまた別です）
水虫はまったくベツモノだけど、手湿疹も汗疱も乾癬もアトピーの一環だ！
って言われたりもしました。
ちなみに大阪の先生も重症の手湿疹にもビオチン効くっていってました。
で、719 さんどんな治療をするんですか？
わたしは、今日パッチテスト二日目。
水銀（アマルガム）にケロイド状の超陽性がでました。（あと残りそう、、）
１０年前にいれたアルマガムがあるでの一応歯医者で取り除いてきます。
抗生物質については、抗生物質は水泡をつくる白血球に直接効く作用があるので、
「抗生物質が効く人=溶連菌アレルギーの人」とは一概にはいえないということでした。
721:719
03/07/30 22:23 wmQ+TWrN
>720
まだ安心できないいんですけどね～
掌蹠膿庖症とおなじステです
１週間塗りたくって直らなければ来てくらといわれました。
汗疱と掌蹠膿庖症の違いってどうやって判断するんですかね?
722:パサラン
03/07/30 22:32 mUO12kLA
＞掌蹠膿庖症とおなじステです
あ～あ。（笑）
＞１週間塗りたくって直らなければ来てくらといわれました。
塗りたくれば一時は治るに決まってるのにね。
＞汗疱と掌蹠膿庖症の違いってどうやって判断するんですかね?
私もよくわかんないんです。
もちろん血液検査してigA抗体の数値で分かるんですが、私は初期なので
それだけでは分からず、いろんな検査して結局消去法で掌蹠膿庖症だと・・・。
だれかおわかりになる方いませんか～。
723:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/30 23:53 oTmZk/WI
去年の冬からずっと手足のｱﾄﾋﾟｰが治らなくて、
病院でも「ｱﾄﾋﾟｰのようなものですね」って言われてたから、薬を塗る事しか考えて無かったけど、
このｽﾚを見てこの病気しかない！って思いました。
虫歯に心当たりがあるので、早速歯医者に行こうと思います。
治ったら、報告にきますね。
日本語おかしくてすいません。
724:260
03/07/31 02:01 gXZH2yT3
読んでますよ～、かかさず。
良くなったという事で最近カキコがなかった257さんもお元気みたいで・・お久しぶりでした！
最近、水分が少なかったせいかチト便秘気味で・・調子悪かった時水泡出てきました。
やっぱり腸内環境が影響するのかな？と１日１～1.5Lくらい水分を取る様になって便の出が良くなった途端、手に出てた水泡は消えました。
サプリも基本ビタミンに加え、ビオチン・ミヤリサン・ビタミンC・亜鉛と欠かさず飲んでますが、すごい変化はまだなし・・・
竹酢やって亜鉛多めに飲み始めた時は急激に良くなったんだけどな～・・ビオチンは気長に試すしかないですね～・・。
パサランさん、透明の竹酢はどこのですか？
透明ってことは精製されて不純物が殆どない高級なものだと思うのですが、今私が使ってる日本漢方研究所の（得用）1Lのより効果高そうですね。
足浴には量がいるからなかなか手がでませんが・・
でもうがいにも使えるのはいいなぁ。実は私虫歯があるのでリステリンで仕上げしてるのですが
口の粘膜が敏感で辛い歯磨きとか使うと舌がピリピリ痛くなるほうなので、リステリンはかなり「痛い」のですよ。
30秒はうがいしないと効果ないそうですが、いつもすぐ出しちゃいます・・・
精製してある竹酢ならこんな痛みがなくて更に殺菌力強いならいいですよね。歯周病にも効果的なのかな・・？
725:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/31 07:42 r3Vt/ntf
私の場合ですが長年、苦しんできましたが（中学生の頃から現在４０代）
ステのみですが良くなったりひどくなったりでした。
最近、尿素１０パーセントぐらいのハンドクリームをたっぷり付けてその上から
ローションタイプのステ（トプシム）を少量、患部に付けて見ましたが
すごく良くなりました。今までに無いぐらいの速さで綺麗になっていってます。
726:パサラン
03/07/31 13:59 Eadi2GDC
透明竹酢はこちら↓メールすればサンプル貰えるはずです。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
わたしは、いきなり３０００円の買っちゃいましたが。コレクトで。
たしかにリステリンは３０秒も口のなかに入れてられる人なんているんかいな？
って感じですね。痛い。
リンク張った「竹のひかり」も、たしかに刺激はあるけどイヤな刺激じゃないです。
ぜひ試してほしい～。
「使用は１０倍で」なんて書いてあるけど、１００倍でいいと思います。
サイトに書いてある効果の話し半分・・・ってとこかな。
でもいい竹酢液だと思いますよ。
今日はパッチテストでただれたところにステ塗られた・・・（泣）
もっとお尻のほうにしてもらえばよかった。
背中の上のほうだったので、あと残ったら悲惨です。
医者もびっくりするぐらいの金属反応でした。
ミノさんの番組によると、夏は一日２リットルお水飲まなきゃだって！
ビオチン飲み始めて、１ヶ月と１０日です。
727:パサラン
03/07/31 14:07 Eadi2GDC
>ステ（トプシム）
って最強ステじゃないですか！効くはずですよ。
ショウソウというよりかは、ステロイド皮膚炎にご注意です。
３０年前はネットもなかったけれど、今はいろんな人の体験が
読めるので、たくさん読んでがんばって治しましょうね・・・
728:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/01 01:56 cx0QjLEW
大阪の岩橋に５月の始めに行き、ビオチン、塗り薬（ワセリン＋ステ）で治療に
励んでいましたがひどくなる一方だったので、知り合いの内科に見てもらい
今度は一番強いステ（デルモベート）に、でき始めの痒みがひどく眠れない
状態だったので、ニポラジン、アタラックスを処方していただきました。
が、結局ステは怖いので１週間ほど使い、今は全く使っていません。
足だけなのですがかなりひどい状態で、皮がめくれすぎて赤い皮膚１枚になって
しまっています。もう、膿胞ができてもめくれるものがない状態です。
ですが、まだまだ予備軍が中にいるようで、痒くてたまりません。今日も睡眠薬
のお世話になります。。。
上記の痒み止めに、ビオチンも続けてますがひどくなるばかりです。
塗り薬は、内科で皮が乾燥しすぎて、ひび割れたところに塗る用に言われた
イソジン（消毒）→ゲンタシン軟膏を全体に塗っています。これは、皮がもう
ないので、ばい菌対策と思い勝手にやっています。
竹酢、私もやってみます。 皮がこんなに薄い状態でしみないかな～？
729:パサラン
03/08/01 11:48 UrL2KyIX
728さん＞皮がめくれすぎて赤い皮膚１枚になって
ビオチンも続けてますがひどくなるばかりです。
ステ皮膚炎になりかけてますね・・・。
ビオチンは副作用があるわけではなく、膿包に効かないとも
身体にはよいので、引き続き服用したほうがいいと思います。
わたしは大阪の塗り薬はしばらく試しましたが、治って→再発をくりかえしながら
患部が広がるのを見て、封印しました。
ただいたずらに病気を引きのばす薬に思えてなりません。
でもビオチンと亜鉛と生活改善は実行してます。
わたしも最初イソジンの薄めたのスプレーしてましたが、今は竹酢に切り替えてます。
これつかうと、イソジンのお菓子みたいな甘い匂いが気になって。。。
かなり薄めて使ってみてはいかがでしょう？
730:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/01 21:20 cx0QjLEW
パサランさん、ご意見有難うございます。
やはり、ステの副作用ですね。 きっぱり断とうと思います。
今日竹酢を買いに行ったのですが、あいにく置いていなかったので
ムトハップを買ってみました。 １度試してみようと思います。
ビオチン、亜鉛はわたしもこのまま続けてみます。
３日前から漢方３種類も試しています。 漢方の先生は、５日で
何らかの改善が見られる、と自身ももっていらっしゃったので
５日くらいならだまされたと思って・・・と飲んでます。
効果の程は、又カキコしますね。いろいろありがとうございます。m(__)m
731:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:06 otHwK4gi
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
732:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/02 14:26 tM18QKg6
今年の5月に発症したばかりの者です。
片手の小指の先と手のひらの極一部のみなんですが
ここ数週間水泡がでなくなり、殆どわからなくなりました。
それが昨日からいきなり水泡が出始めて痒くなりました。
以前も症状が治まったり出たりと何回かあったんですが
必ず気温が上がると水泡が出始めるんです。
この病気は気温が上がると症状が出るものなんでしょうか？
皮膚科で受診した時も
「今年は早くから暑くなったんでなる人が多いんですよ。」
と言われました。
まだわからない事ばかりなので教えていただけると嬉しいです。
733:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/02 15:41 AntUuVqG
>>728
私も以前睡眠薬のお世話になっていたんですが、睡眠薬を飲んでいたときは
症状が全く改善しませんでした。
おそらく肝臓に負担をかけるので酒を飲んだときのような状態になるのだと思います。
それからかなり頑張って生活改善したおかげで今は睡眠薬を飲まなくてもよくなったんですが・・。
炎症のせいで痒いのでしたら塗り薬で多少抑えられるのでできるだけ睡眠薬には
頼らないことをお勧めします。
734:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/02 22:28 U941XCE/
>>730
ムトウハップ、くさいっしょ？私もしたけど。
735:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/02 23:40 GZR2QKRF
>>７３３
>睡眠薬を飲んでいたときは症状が全く改善しませんでした。
そうなんですか～。 飲んでも痒くてぐっすり眠れるわけではないので
同じ眠れないのなら、やめておこうと思っていたところです。
ありがとうございます。
>炎症のせいで痒いのでしたら塗り薬で多少抑えられるのでできるだけ睡眠薬には
頼らないことをお勧めします。
ステロイドのことでしょうか？一番きついステロイドでも効かないのです。
で、結果ステロイドもやめています。氷で冷やしたり紛らわしているの
ですが・・・
よろしかったらどうのような塗り薬か教えていただけますか？
>>７３０
くさいです。効きませんでしたか？
736:パサラン
03/08/03 02:17 eazvRwam
いままでファンケル亜鉛３粒で約２１グラムとってたんですけど、
皮膚炎のひとはもっともっととったほうよろしいようですよ。
＞病気治癒を目的として亜鉛を服用しようとするなら、
８０mgから１２０mgという薬理量を摂取しないと効果がありません。
詳細↓
URLﾘﾝｸ(www4.gateway.ne.jp)
ほんとかな。どう思います？？
だってすごい量ですよ。
ファンケルだと１０粒とか１６粒とかそのくらいかなぁ。
ちゃんと計算してないけれど。
ちなみに食物はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.j-go.co.jp)
あ～、わたしも輸入してビオチンの量ふやそっかな。
それにしても、悪魔の本当の原因はいったいなんなの～～。！
骨にきてる人も亜鉛飲んだらいいことありそうな・・・どうでしょうか。
737:パサラン
03/08/03 02:22 eazvRwam
皮膚のショウセキの方でステ使ってる方は、目を通して
おいたほうがいいと思います・・・。
えっと、ちなみにステ依存症は治ります。アトピーは９９パーセント治ります。
というか昔、治しました。
URLﾘﾝｸ(www4.gateway.ne.jp)
738:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/03 15:17 HjpmqwDK
ビオチンと一緒に
睡眠薬にメラトニンはいかが？
739:パサラン
03/08/05 23:45 Lk/4Gk1q
「亜鉛の摂取過多、前立腺がんの恐れ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
と、こんな記事が「サプリ・スレ」からリンク張られてたので、やっぱり７０ミリグラム
にしとこっと。
え～、ステはまったく使用せず、抗生剤もお休みして（効かなくなったので）
亜鉛を１００、毎日飲んでたら、確かに水泡も膿包も枯れてきました。
んが、ものすごく乾燥します。他の皮膚も乾燥気味です。咽も渇きます。
よって便がかたくなります・・・。
夏だから？とも思いましたが、それにしても乾く。おしっこは沢山でます。
まぁ、摂取しすぎたんでしょう。
740:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/06 00:32 EVR5R0nC
掌せきになって２年目の者です。２年間の間に良、悪をを繰り返してますが、今が一番状態が悪いです。
そして、１年前頃から何をするにも、気だるく、動機息切れがあり、病院に行った所「鉄欠乏性貧血」と言われました。
貧血は薬を飲めば回復するのですが、飲むのをいっときやめると、また貧血の症状がジワリでてきます。
そしてそのジワリでてくる貧血の症状とともに、掌せき膿胞症の症状が悪化している感じがあります。掌せき膿胞症と貧血って関係あるのかな？
741:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/06 04:06 g6cJ9LQt
最近ここは、パサランとやらの日記状態になってるのぅ
こやつ意見やスレ返しが多いわりに、以外と情報＆知識浅いしのぅ
おまえスレ最初から読んだのか？っていいたいのぅ
742:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/06 10:05 ov+ucECx
>>741
禿同！！まさにスレ奉行だね。ここ（２ちゃん）では粘着君とでも
呼べば良いのかな？
ここまでいくとはっきり言って「ウザい」の一言！！
743:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/06 14:25 LNmqDLBn
昔から時々足の裏に水泡ができて、皮がむけて･･･。
ときどき治ったりしてたからあまり気にしてなかった。
過去に皮膚科で調べたことあるけどほとんどが水虫ではないという診断。
結局他の部分と同じようなステ使ってた気がする。
最近、ステを極力使わないようにし始めたので又足の裏が悪化してきた。
（紫雲膏などを使ったりしているんだけど）
このステ読むまで病名も知らなかったけど、多分これだろうなぁと思う。
足の指の間とかは水虫のようにも思えるんだけど。
ところでビオチンと亜鉛、どちらが有効かな。
744:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/06 19:39 sydr3jeY
＞パサランさん
＞いままでファンケル亜鉛３粒で約２１グラムとってたんですけど、
皮膚炎のひとはもっともっととったほうよろしいようですよ
＞病気治癒を目的として亜鉛を服用しようとするなら、
８０mgから１２０mgという薬理量を摂取しないと効果がありません。
＞↑ほんとかな。どう思います？？
＞亜鉛を１００、毎日飲んでたら、確かに水泡も膿包も枯れてきました。
亜鉛の過剰摂取を皆さんに、おすすめするのは良くないですよ。
亜鉛の1日の所要量目安
18～29歳 11mg 30～49歳 12mg 50～69歳 11mg 70歳以上 10mg
●亜鉛を過剰に摂取した場合に起こる可能性のある症状 ＝ 貧血、発熱、胃部不快感
【サプリメントの過剰摂取に気をつけよう】
（監修 順天堂大学医学部附属順天堂医院 総合診療科 小林 暁子）
URLﾘﾝｸ(www.kyosai-cc.or.jp)
亜鉛は精子生成や性機能の回復作用があることでも知られる。
●摂り過ぎると、嘔吐、下痢、体力減退、鬱病などを招くとされる
【必須ミネラル、適正量と許容量】（福井県立大学看護福祉学部学長 糸川嘉則氏）
URLﾘﾝｸ(www.health-station.com)
亜鉛の欠乏症
成長障害、食欲不振、皮疹、創傷治癒障害、うつ状態、免疫能低下、
味覚異常、生殖能異常、催奇形性など
●亜鉛の過剰症
胃腸の刺激、血清アミラーゼ値の上昇、膵臓の異常、LDLの増加、
HDLの低下、免疫能の低下など
【栄養素の過剰・不足が招くトラブル】（国立循環器センター）
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
745:パサラン
03/08/08 02:30 9V3nEN4Z
744 さん
わ～、やっぱりサプリの摂りすぎはよろしくないんですね。
ありがとうございます。意識して食物から摂取+サプリの適当量って
ことなんですね。
銀歯とアマルガムとったせいか、ビオチンのせいか亜鉛のせいか、早寝早起きのせいか
はたまた気のせいか、いきなり治ってきました・・。嬉しい。
746:いやマジで
03/08/08 03:59 lcTKn8Im
これってさ、キンタマの袋とかにも出来ない？
マキロン塗るとしみるんだよね～
なんていうか、この世の地獄？ みたいな。
いっそキンタマ取りたい き・ぶ・ん
747:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/08 04:17 6ecfoTh+
>>746
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)l50
こっちじゃないか？
掌 てのひら
蹠 あしのうら なのだ。>2を読め。
748:おしえて！
03/08/09 17:07 Rzy+QW3x
掌蹠膿疱症って、ひとつの理由として、
ビオチンを産生する善玉腸内細菌が劣勢になり、
ビオチンを分解する悪玉菌が増殖することによりビオチン欠乏症になるから
起るんですよね？ だったら、軽度のひとには善玉腸内細菌を増やす
ヨーグルトとか牛乳を飲むことは、効果がないのでしょうか？
749:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/10 10:19 /YdTGK8s
>748
掌蹠の原因は、必ずしも誰もがビオチン欠乏だとは言い切れない（確実に証明されてない）ので
軽度の人は腸内環境を整えてさえすれば症状が良くなってくるとは言いがたいが、体には大変いいことでもあるので
やるに越したことはないと思われる。掌蹠に限らず、腸内の環境が乱れるといろんな病気の原因にもなるしね。
ただ、腸内に生きて届く菌を選ばないといくら量を摂っても思ったような効果がないとも考えられるので、
ヨーグルトなら何でもいいとはいかないと思うが・・・その辺の情報を集めるのも大事だよね。
750:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/10 10:21 WWrJT9WZ
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751:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/10 18:15 C8TSu+9k
脱ステ１年。アトピーがの症状がだんだん広がってきてがさがさじゃない皮膚が
手のひらと足の裏と手足の指だけになってたのですが先週あたりなんか足がボコボコ
してるとおもったらなんか水泡みたいなのができてて１週間で一気にひろがりました。
手のひら、指、足の指、足の裏の土踏まずが水泡でボコボコになり足とかは今つぶれて
汁とかでてる状態。つぶれたりしない限りほとんどかゆみはないのでこれなのかな・・・
手とか指がぶっとくなって見た目ブツブツきもいしかなり鬱です・・・
一日ビオチンを5mg×４（ミヤリサンも飲む）＋亜鉛１日150mg飲んでます。
でも収まらない・・・。鬱だ・・・。にしても広がるスピード早すぎ・・・
752:新宿歌舞伎町元祖裏DVD
03/08/10 19:04 yKa4gxO4
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753:ボリボリ
03/08/10 19:56 uqRFReyc
痒い！痒い！痒くてたまらん！！
先月、秋田に行ったよ 塗り薬とビオチン飲んでるけど…
暑さのせいか？以前より痒いです～(T_T)
皮膚の症状は変わらない（周期的に良くなったり悪くなったり）
ついつい足裏をボリボリ…床に皮が散乱してるし、皮を剥きすぎて血でたし～
754:おしえて！
03/08/10 20:22 6VkWnaOU
749 さん レス、ありがとうございました。
755:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/11 19:24 l+EARaEC
>751
ホント、病状に勢いのある時は経過が早いよね。
自分も、一番ひどかった時、時間単位で水泡広がったり大きくなったりしたよ。
病院の先生も言うんだけど、体質や時期（季節）、その人の今までの積み重ねて来た原因の程度によって
すごい勢いで出る時期があったり、それがすぎると落ち着いてきて小康状態になったりするんだって。
だから多分751のはいまが勢いのある時期（一気に出まくる時期）ではないかと思うのですが・・・
756:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/14 02:12 kZ0PYAUt
掌蹠、ビオチンとGGのヨーグルトと、ビオフェルミン飲みはじめてから
劇的に改善して、ぜんぜん症状がなくなったんだけど、
今日、なにげなくポリポリ掻いていた足の土踏まずの所に目を落とすと…
ありました。 ポツリポツリ。
なんか掌もかゆいです。
掌を掻くのは本当に久しぶりだけど、
今までのつらい記憶を思い返すと、
悪化するだろうこれからの生活に今から涙が出るよ。
こういうのって完全に治らないのかな…。
アトピーも同時進行で少しずつひどいよ。
みんなもそうだと思うけど、
暑いせいもあるのかな。 (;´д｀)
757:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/14 07:31 mLqvYbE6
コーヒー飲むと調子が悪いような気がするって言う人いますか？
758:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/14 16:20 f8Zxd3Xt
私は病院で汗疱と昔言われたのですが、水泡ができると化膿して
そのあと傷になるまた水泡が化膿して傷になるが繰り返し起こります。
水泡が出来るのは手の平とか足の裏の皮の厚い場所のみです。
掌蹠膿庖症と汗疱は何が違うのでしょうか？
759:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/14 16:20 XsYARJ2h
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760:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/14 18:11 ct9QF3gA
>>757さん
私も缶コーヒー飲むとプツプツが出てきます・・・
ヨーグルト＆アロエ食べるとおちつきます。
ビオチンはじめて、そろそろ１ヶ月です
膿庖が出てきても、枯れるのが早い感じです。
そのかわり、乾燥してカサカサしてます・・
アロエジェルを塗ったら、かさぶたが綺麗に取れて
少し良い状態ににりますよ。
761:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/14 22:07 5B0V8WEi
アロエってそのままつけるとかぶれるよ
腸内洗浄って効果ありそうじゃん。
762:ファルケンバーグtedake666
03/08/14 23:01 ftkqeadX
うむ、久しぶりにカキコしよう
ロコベース・リペアなかなかいいねぇ・・・高いけど(・∀・)ｲｲ!!
>>745
軽快されて羨ましい限りでございまするが、
銀歯とアマルガムといいますと、金パラジウムとアマルガムを取り除いた
と考えてよろしいのでせうか？で詰め物をセラミックにしたとか？
近況報告すると最近ちと苦しいですな・・・・手先が固まるんで厄介です。
763:パサラン
03/08/15 00:46 QQk8y/xL
>銀歯とアマルガムといいますと、金パラジウムとアマルガムを取り除いた
と考えてよろしいのでせうか？で詰め物をセラミックにしたとか？
仰せの通りです。
虫歯でもないのにセラミックの詰め物二個で７万円払うのは不安でした。
しかもパッチテストで出なかったパラの詰め物もレジンに代えました。（こちらは千円ちょい。）
なぜなら、金属アレルギーのスレで手足に出るのはパラの特徴ってあったからです。
金属詰め物の形態によってレジンで処置できたり、できなかったりします。
できないところだけセラミック。
ファルケンバーグさんはアマルガムをパラにしたってかかれてましたが、私はどうも
パッチテストが信用できなかったので、ひとつ試しにとってみました。
ただ良くなったというのは、詳しくいうと、広がりながら良くなっているんですよ、
ボツボツはでないので、ひどい手荒れね？のような状況です。
ただまだひとつでかいパラが一個あるのでそれも取る予定です。
水泡ってひろがる時、ヘンな針でつついた痺れがありませんか？微電流流れるみたいにピリっと。
なぜか。
＞ロコベース・リペア
あ、よさげですね。
ではおやすみなさい。
764:山崎 渉
03/08/15 21:49 YpiO92KR
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
765:山崎 渉
03/08/15 23:04 inSDiDsk
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
766:ファルケンバーグtedake666
03/08/16 21:04 rXS4mGKu
前言撤回、ロコベース・リペアは日中にサクッと塗るぐらいにしか
使えん・・・・就寝前に塗ると次の朝はバリバリになっちまう。なんかオーザックみたいに
皮がパリパリしてるので一興だった。食えないがな。
寝る前に塗るのはやっぱりアロエ軟膏がいいね。傷が塞がるし、治りもやたら早い。
俺も亜鉛摂取をプラスしようかと・・・・・皮膚の再生→剥がれを観てると猛烈に
亜鉛が消費されてるような気がする。
767:パサラン
03/08/17 00:33 Z6ySDQdu
ファルケンバーグさん
・・・やっぱり治ってきたのパラジウムとってからとしか思えません。
経過写真お見せしたいくらい。一年くらい悪かったので、ここ数週間の
変化は劇的といっていいとか思います。
でもぬか喜びかもしれないので、また悪化したらカキコします。
亜鉛はわたしはとにかく便秘になるので、ビオチンの効きが悪くなりそうで
困ってます。なもんで、豊富にふくまれてるルイボス茶持ち歩きグビグビしてます。
768:ファルケンバーグtedake666
03/08/17 01:44 P7ofj19k
>>767
うーむ、羨ましい・・・・
パラジウムにするのは早計だったか・・・・パラはヨーロッパじゃ安全性が
疑問視され使われない傾向にあるというが・・とはいえ一番圧力の掛かる
奥歯４本をレジンに出来ないしなぁ。日本の医療体制は貧弱ゥ貧弱ゥ・・
もしかしたらセラミックの詰め物は個人で入ってる保険で、一部を補う
ことが出来るかもしれない。いや前に弟がレーシック（視力矯正手術）
を受けたときに結構給付してもらったからのう。一考の価値ありそうだ。
769:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/18 01:52 g9sebUua
age
770:りん
03/08/18 01:55 g9sebUua
尾骨が90度曲がってしまっています。病院では尻餅で骨折したのでは？といわれましたがショウセキと関係はないのでしょうか？分かる方教えてください。
771:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/18 02:49 sG3ebAv9
>>770関係ないんじゃない
772:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/18 23:20 fnuYGSAr
>>770
何でもかんでも掌蹠じゃないかと疑うのもどうかと・・・
773:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/18 23:45 xYN2UUcQ
痒み止めで痛みが治まる？というのは、なんとも不思議だ。。。
独り言でした。
774:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/19 03:15 heZtbfMx
１日に摂取するサプリ
ビオチン 5mg
ビタミンＣ 500mgか1000mg
ビタミンＢ群 色々入ってる巨峰味のスティック顆粒
あと青汁を１日にコップ１杯。
２日に１回の間隔でカゴメトマトジュースか野菜ジュースをコップ１杯。
これらを大体食後に摂取。
７月最初から始めて、今症状はかなり改善され、
痒みを感じることはほぼ９９％なくなりました。
アトピーも改善。
最近は腸内環境を整えるためビオスリーをちょくちょく飲んだり、
風呂を沸かして竹酢液を試すなど始めています。
あと、ストレス発散も兼ねて
半月前に一週間ほど一人旅に行ってまいりました。
帰ってきたときは症状かなり良くなってた気が…うーん…？
運動不足も大きく影響してたのかもしれません。
旅行のときは相当歩いて汗を掻いたので。
ともかくステロイドとはオサラバ出来てよかったなと。
みなさんも負けずに頑張ってください。
775:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/21 04:28 ZhDZ2jYC
前に手の爪が点状に凹んでいると書いた者だけど。
原因がわかった。スナック菓子アレルギーだな。自分の体に合わない油が
良くないようだ。口の中に小豆ぐらいの大きさに血が膨れあがる。すぐな
くなるけど。せっかく良くなっていたのに、また血が膨れあがってしまった。
そしてまた爪に・・・・。
カラムー○ョ、ピーパ○これはちょっと名前があやふや、パチンコ屋でもらった
お菓子。
ビタミン剤を２ヶ月飲んで、ちゃんと食べていたら、爪の下のほうがきれいに
なってきたのに、またひどくなるかと思うとがっかり。
776:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/23 16:25 NM14B51M
外から消毒するのも効果ない？
つぶれた後はかならずマキロンなり、類似商品をぶっかけております。
おかげで再発はするんだけど、
黄色い膿の粒が発生することが少なくなってきたような…
777:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/23 22:46 6nwqZrzH
細菌性関節炎？とビオチン不足による骨関節炎の違いはどこにあるんだ？
うーん、とっても悩んじゃう
778:パサラン
03/08/23 22:49 jIcRUXvn
この苦しかった一年はいったいなんだったんだろう？
90パーセント治ってしまいました。（今のところ）
日記によると、１ヶ月前までサイアクだったので（爪剥がれかけ+指紋なし+水泡片手１００以上）
歯科金属取り始めて数週で改善されたことになります。
いまは爪はもとにもどってるし、指紋も超久々に復活。掌と指マタにちらほら水泡ができます。
ただ、腸内環境がかなり悪いので最後のいっぽで躓いてます。
アトピースレなので、肌のことばっかりですみません。
＞外から消毒するのも効果ない？
774、775さんのように、体のなかから治ってる人もいます。
わたしは、スキンケアや消毒に関してはありとあらゆることを試しました。
しかし、水泡が枯れ綺麗な肌ができると、当然のようにその肌の下にぼこぼこ水泡が表れ、
ものによっては膿をもち、その繰り返しで、ラチがあかねー！って感じホント納得いきませんでした。
「わたしの手は一生こうなんだ・・・と」なかば諦めてました。
この時点で、スキンケアは関係ないと確信しました。ましてやステロイドなんて論外。
そんなおり、皮膚科の先生に「ぜったいに何か原因がある。」と言われてすべての歯科金属除去に
踏み切ったらほぼ治った。あっけなくて信じられません。まだポカーンとしてます。
ちなみにわたしも774さんとほぼ同じビタミン摂取をしてました。（でも効果がいまいち分からなかった）
もし完治したとしても、ビタミン摂取は保険として当面は続けるつもりです。
779:ファルケンバーグtedake666
03/08/24 01:36 PbKIjbfz
>>778
是非歯科金属スレッドにも報告してあげてくだされい。
実はどうも前の皮膚科のパッチテストが胡散臭いような気がしてならない。
パラ系の試料が開院祝いに貰ったものらしかったしのう。古そうだ・・・・
涼しくなったら、またパッチテスト受けようかのう。で陰性が出ても気合で4本セラミックか・・・
その前にキーレート亜鉛とティーツリーオイル（殺菌消毒）を試して結果を皆さんに
チクろうかと思います。better lifeﾔｽ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
Qty Description Price Ext. Price
------------------------------------------------------------------------
5 Zinc Citrate 50 mg $4.50 $22.50
------------------------------------------------------------------------
Order Total:
SubTotal: $22.50
Shipping: $5.00
Tax: $0.00
-------
Total: $27.50
780:パサラン
03/08/24 13:41 1LGbzSLY
＞陰性が出ても気合で4本セラミックか
いったん取り除いてみて、一、二ヶ月様子見るってのは？
歯科金属スレによくでてくる、京都の血液でアレルギーを調べてくれる検査でも
しないとホントのとこは分からないかも知れませんね。
私は陰性陽性はともかく、「口内電流」（字が不安）の検査もしたら全部の歯に
激しく反応がでて、「ひじょーに良くない」と言われました。
口のなかにたくさん金属が入っていても、反応無しの人もいるんだそうです。
話しは変わりますが、昨日Tarzanとかいう雑誌の腸のページを読んでいたら
同じヨーグルトを１ヶ月食べ続けないと、それに含まれる善玉菌は腸に根付かないのだそうです。
毎日、ちがう種類の食べてた・・・
でもビオチン派の人はビフィズス菌を否定してるしよく分かりません。
ティーツリーは匂いがいいし、良いです。
キレート加工ってやっぱまだ日本ではやってないんですかね？
781:パサラン
03/08/24 13:43 1LGbzSLY
＞全部の歯
じゃなくて全部の歯科金属。
782:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/24 22:04 jMzUhtoS
やっと都内で話をしたら秋田処方のビオチン、
ミヤＢＭを出すと言ってくれてる皮膚科を見つけたんですけど
正確な秋田の処方箋どなたか分かりませんかね？
ビオチン散フソーなのかホエイなのか？ビオチン一日４，５ｇ（９ｍｇ）
でミヤＢＭは一日３ｇでしたよね。
秋田がなくなる今、情報が欲しいです。
783:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/26 12:41 N15t9tai
私もビオチン処方の情報欲しいです。
通ってる皮膚科も医師がこの病気を知ったばかりらしいのです。
このスレで挙げられている原因に私は複数あてはまるものがありますので
複合的に引き起こしてる気がします。
今のところ医者は>>3と>>4の説なのか１日１回服用の飲み薬が抗生物質です。
薬名で検索したら善玉も悪玉も腸内細菌が減るとあったので、
そりゃまずいだろうと強ミヤリサン買って飲んでます。
水疱は出るサイクルが遅くなって範囲は狭くなってますがぱーっと出て、
完治にはほど遠いなと感じます。
歯科治療痕も多いので、涼しくなったら金属アレルギーの検査をお願いしてあります。
何らかのアレルギーでごく微量の腎出血もあると泌尿器科で言われてます。
784:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/27 00:06 atyz7Yg0
秋田病院処方です～
・ビオチン散ホエイ 4.5g (このうち純ビオチンは1g中2mgなので9mg摂ってることになる)
・ミヤBM 3.0g (このうち整腸菌は1g中40mgなので120mg摂ってることになる)
・アスコビン酸 (＝ビタミンC) 1.0g
上記の量を混ぜ調合したものが１日分として出され、食後３回に分けて飲む。
骨関節痛の激痛で起きれない人や皮膚の症状がかなりひどい人は入院を勧められ
（現在は閉院する為受入れはしてない）ビオチン散の注射液を１日２回(2mg)打ってもらう。
生活面での注意点は「タバコ・酒・生卵(白身)」はやめる。
病院でも患部のステロイド塗布（ステロイド＝リンデロンをワセリンで50%希釈したもの）を指導しているが、
これは、ステで「治す」という意味で処方されるのではなく、ビオチン作用で、体内の免疫抗体の異常生産が止まるまで
の湿疹や膿庖の症状を「抑える」のに有効なのステを使うという事で「必要悪」だと思われる。
もちろんステは悪い薬という意味でなく、症状を抑える効果は非常に高いがその分副作用があるので、
用法を間違えたり自己判断で勝手な療法に走ると危険な薬なので、使い方に注意すればさほど怖がるものではないという事。
そういう意味で、ステの力は借りるがステで治す薬ではないので、ワセリンで「希釈」しステで起きる皮膚上の副作用の危険性を少なくし
症状の変化によってワセリンの割合を増やし、皮膚の状態がある程度抑まった状態で塗布をやめ内服のみの療法となる。
人によってすぐ効果が出たという人もいるが、そういう人の方が稀であって、本来この治療の１ヶ月は
風邪の１日に相当するといわれてる(前橋医師談)ので、短期間で効果がないと一喜一憂せず気長にかまえて続ける事が大事である。
785:782
03/08/28 00:27 ddxspmhg
>>784さん
ありがとうございます。
早速今日病院行ってきます。
786:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/28 00:34 /II+mFcK
制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
URLﾘﾝｸ(66.40.59.73)
787:ファルケンバーグtedake666
03/08/29 02:14 Ddhl0Cy+
>>784
やや、詳細な配合が分かってありがたや。
岩橋診療所の処方も多分同じだと思います。
キーレート亜鉛５０ｍｇを２カプセル飲んでるが、飲み始めて次の日に
違いがわかるぐらい傷の治りが速い。中身が粉なんで錠剤タイプとかより
吸収が良さそうだね。銘柄はAllergy Research Group/NutriCologyの
Zinc Citrate 50 mg
最近、左手中指、薬指、小指の第二関節があきらかに痛みがあるが
ついに俺も骨関節炎になったのか・・・気になるのう。それとも
指の骨を鳴らし損ねただけかもしれない。
788:○○マン
03/08/29 13:52 RaamWRsV
はじめまして．掌跡膿庖と診断されたばかりの新人です。あとパソコンも新人ですので、読みずらい字が多々あるとおもいますのでよろしくお願いします。
私が今飲んでる薬は、病院でもらってるミノマイシンとセルテクトとアンデベ－トクリ－ムです。
あと、インタ－ネットでビオチン、お知りビオチン１ｇです。それから亜鉛とビタミンcも、飲もうと、おもうのですが、、、、、、、、
789:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/29 19:19 9IPGCtyC
＞７８７のファルケンバーグtedake666 さんへ
亜鉛を高含有量飲んでると、水泡や膿庖はできてもすぐ枯れていくけど、その分若干乾燥きつくなってきませんか？
私、５０mgにしたら膿庖は出にくくなったけど、保湿してもガサガサ気味で、別の意味で皮が剥けやすくなったんですが。
790:ファルケンバーグtedake666
03/08/30 21:02 6nvpCjCo
>>788
ミノマイシンは抗生物質、セルテクトは抗アレルギー剤
アンテベートは結構強い外用ステロイド剤ということで
なんとなく抗生物質だけで綺麗になりそうな気がしまする。
しかし、やめたら元に戻るってのがパターンじゃないのかなぁ。
抗生物質が一番治す薬に近いです。あとの二つは抑えるだけとしか・・・
ビオチンとかは病院で処方してもらう方がいいと思われまする。
が、気楽にサプリで取ろうとするなら海外から取り寄せるのが吉。
亜鉛も同様だが、過去ログ見て貰えば宜しいかと・・・・・
亜鉛なら俺の頼んだのと同じようにすると毎日１００ｍｇ摂取して
５か月分が約３，０００円ぐらいで済むよ。下のサイトを参考にしてくだされ。
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
>>789
まだ飲み始めて４日ぐらいだから、さほど乾燥は気にならないですが
パリパリ、ガサガサになりやすい模様。まめに保湿しる！ということでせうか。
あと、関係ないが体臭がキツクなったような。
一ヶ月に一度血液検査(GOT,GPT)するから気楽に無茶な摂取出来るんだよなぁ・・・・俺。
791:○○マン
03/08/31 17:28 lk4jzhxW
ファルケンバ－グtedake666
さんアドバイス有難うございます７９０の、これからわ病院の薬ミノ、セルテクト、アン使わずビオチン、亜鉛ビタミンcだけでやってみます。だだビオチンは病院の処方箋がないと買えませんが、、、、、
792:名無しさん＠まいぺ～す
03/08/31 23:08 5lyZkSHr
ビオチンってスピルリナにも含まれているみたいですが
スピルリナでは効果は期待出来ないのでしょうか？
亜鉛とセレンを飲んでいます。結構、即効性があるみたいです。
手には保湿性の高いハンドクリームをたっぷり付けた後に
極少量の外用ステロイド剤を付けています。
ステロイドを強烈に否定している方も居られますが
使ってはいけないのでしょうか？
793:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/01 22:09 E/lcRVLP
ステロイドは自分勝手な判断での使用や用法さえ間違わなければ決して恐れる薬ではないよ。
日本では「ステロイド＝副作用を起こすだけの悪者」とすっかり嫌われているが、
そもそもアトピーや湿疹を悪化させてる原因はステの間違った治療法にある。
ステは内服用と外用薬に大別される。
確かに内服用のステは長期使用すると副作用が出る。そこで全身の影響を最小限におさえる為外用薬が研究された。
皮膚科の専門医は長年の研究結果の末、副作用がどう出るかを全て解明し副作用を出す事なく使用する方法を学んだが、
日本では専門医以外でもアトピー治療の関与をするようになり、ステへの勉強不足から起こる混乱と誤解の為、
治るはずのアトピーも治せないのである。
そして治らない故患者達は、マスコミなどで氾濫する情報に惑わされ、さまざまないかがわしい治療法に手をだしかえって悪化させているのが現状なのだ。
794:793
03/09/01 22:19 E/lcRVLP
アトピー患者の中には、かぶれを重度なアトピーと誤解していることも多々ある。
こういった患者は良いと聞いた情報に飛びつき、いろんな物を塗り重ね接触性皮膚炎を起こす。
かぶれの原因になるものには、薬で使っている民間薬や漢方薬、非ステロイド系軟膏やステの外用薬も含まれる。
ステにも軟膏にするため、基剤を混ぜているので、いくら「薬」とはいえステですら使っているうちにかぶれてくる事もあるのだ。
これを患者は単純に「ステの副作用」と思うが、「ステ外用剤によるかぶれ」である事も実は多い。
とことん検査しようと思えば、ステ外用剤の塗り分けテストを試しどれが自分に合う薬（基剤）かを検査できる。
ここで誤解のないよう言っておくが、必ずしも強いものがかぶれやすいという訳ではない。
薬の強弱で判断せず、自分に試して自分の肌に効くものを使う事が大事である。
795:793
03/09/01 22:41 E/lcRVLP
肌にあったステが見つかったら次に注意することは、その「使う頻度」と「塗る場所」である。
肌にあったステを使うと症状はすみやかに改善に向かう。その「改善具合に合わせ、塗る回数を減らす」事が大事だ。
この時の判断だが、肌にあったステの判定には数日から、１週間は必要だ。
肌にあっていれば１週間以内になんらか（改善にむかって）変化がある。
改善されなければ、躊躇せず別のステを試してみることだ。
ここで最も注意すべきは、「ステを塗っても悪化もしないが改善もしない時」だ。
こういう状態も、じつは薬があってないのである。合うステは必ず症状が好転する。
ステの最も悪い使い方は、合わないものを漫然と長期に使い続けるという事。
ステの長期副作用は確かに外用薬でもあるが（皮膚が薄くなり菌に２次感染しやすい・皮膚が赤くなる・・・など）
こういった合わないものを漫然と塗り続けることで、本来のアトピー症状だけでなく
ステによる接触性皮膚炎を併発してしまう患者がかなりいるという事だ。
もちろん医者側も、こういった管理をきちんとし皮膚の状態に合わせ治療法を変えていかなくてはならないのだが、
勉強不足か知識不足か・・ただ漠然とステを出し続ける医師があまりにも多いのが現実だ。
個人個人にも得意分野やものの好き嫌い、意欲のありなしに差があるように
医師とはいっても、ひとりの人間、いろんな人がいる。
情熱をもった熱血医師にめぐり逢えるのはかなり難しい現状のなか、
医者の言葉に一喜一憂・治療法について疑心暗鬼することのないよう
我々患者ももっと知識をつける事もだいじではないかな・・と思う。
所詮、自分の身に起こった病気に医師とはいえ赤の他人事に変わりはないからな。
自分が強くなっていくしかないんだよな。
796:793
03/09/01 22:46 E/lcRVLP
長くて申し訳ない！
文の中でアトピーといってるが、ステについての内容が参考になったらと思っているので
アトピー症状について語っているわけではないので・・。
797:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/02 19:47 RWQX2819
ステ擁護派ウザ杉
別のスレでやれ
798:名無し募集中。。。
03/09/02 19:49 RWQX2819
ステ擁護派ウザ杉
別のスレでやれ
799:793
03/09/03 00:55 arLuIUnJ
>>797.798
長かったのは申し訳ないと思うよ。本当にすまんね。
でもオレの内容を読んだ意見が「ステ擁護派」って思われたのには非常に残念だ。
オレは、ステは治す為の薬じゃなく、症状を抑えるのには今の所かなり効果的（副作用がある事もあるが）な薬ってだけで
ステは万能だとも、ステをドンドン使えとも言ってないんだが・・。
けどあんたにはそう聞こえたんだな。まぁ人の取り様だから仕方ないけど。
あまりにも「ステ＝怖い薬」と思う人が多いので、実際のところを言ったまでだよ。
無知な自己判断（又は医師判断）で軟膏基剤の接触性皮膚炎を全て「ステの副作用」と思い込んでる人もかなりいるんだよ。
もちろん患者に限らず未熟な医師があまりにも多い為に、症状を判断しきれてないってのが一番悪いんだけどね。
800:れな
03/09/04 23:03 b9g2eDCz
ビオチンにミヤBMを処方してもらい飲み始めました。もともと快便（下痢じゃないよ）でしたが便秘になりつらいです。体重が２kgも増えました。整腸剤なのに便秘することもあるんですね？困っちゃいます。
801:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/04 23:23 O6/2GyyZ
私は病院処方のミヤBMじゃなくて、薬局で買うミヤリサンを飲んでるんだけど、
整腸剤といってもやっぱり便秘解消には関係ないのかな？
私は飲む前も便秘気味だったけど、飲んでる今も 全然変わらない・・・
って事は腸内環境、いまだ改善されてないって事？
ミヤリサン＋ヨーグルトとかオリゴ糖なんかをプラスした方がいいのかな？
802:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/05 01:12 p0l0EnDV
私は元々快便でしたが変わらないです
間隔は開き気味でも痔になるようなこともなく
逆にこれまでの腸のトラブルが消えました
疲れて体調崩すと便秘と下痢繰り返してたことや
ガスがたまって下腹が張って苦しくなることがなくなりました
803:ファルケンバ－グtedake666
03/09/05 14:19 GFewaM9x
整腸剤は便の色で効いてるかどうかわかるよね。
流行のゴールド系で決まり。（下品でスマソ）
便秘でお困りなら黒ゴマ（１０～２０グラム）をジューサーにかけたものを
豆乳やら牛乳と一緒にして飲むと多分快便必至・・・・かもしれない。
ただ便が黒くなるという罠。豆乳の場合ガスが溜まりやすい
かもしれないが、女性の場合イソフラボンが取れるし
オリゴ糖（ググッてね）やらゴマと同様に結構なミネラルが取れる。
あと亜鉛ほど劇速じゃないが、折れの場合肌の治りが若干はやくなったね。
（というより面倒で飲むのサボってるときに皮膚の治りが悪かった）
皮膚に有効な成分（油脂？ググッてね）が含まれているからかのう。
これらは元々脂肪つきまくりの肝臓に良いかなっと思って飲んでたものなんだが。
804:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/05 22:10 b4aGqd6i
俺、ビオフェルミンで治った。
もともと便秘持ちだったために飲み始めたんだけど毎食後3錠くらい飲んでいたら
便秘よりも先に膿胞症が軽症化した。
その後ビタミンショップで買ったアシドフィルス菌、ビオチンに移行したら再発。
その後ビオフェルミンだけにしたらほぼ完治。
俺の症状は初期で両手の親指の第一関節の下辺り、後は右手の指の側面がほとんど、左手は小指薬指の側面
手のひらはほとんど無し。
爪の状態は右手の甘皮が完全に消失。左では小指薬指が消失。甘皮が消失した指は爪もボコボコ。
ほぼ完治と書いたのは甘皮は症状が出ているときと一緒だし爪もボコボコ、（しかし根元は改善してるような・・・まだ微妙）
あとは症状が出ていた指が健康な指と少し違う（皮が厚く硬いから大きく見える。）
でもこれらは今後改善されると思う。今まで異常な皮膚代謝が繰り返されてきたのだから皮も厚く硬くなるのはしょうがないと
一人で納得している。ただ甘皮は改善してる傾向がないのが心配。
805:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/05 22:20 b4aGqd6i
追記。
結構早めに効果が出た。俺の場合2、3日で効果が出てきた。
2～3週間でほぼ完治した。
806:ファルケンバーグtedake666
03/09/05 22:32 x3nmKqHi
やや、会社のＰＣでハンドル打ち込むのメンドだっんで
791のをコピペしたらファルケンバーグが
ファルケンバ－グになっちゃった。
>>804
俺も甘皮ない・・・・・今までの症状で
指がかなり腫れ気味ではなかったでしょうか？
807:804
03/09/05 23:39 b4aGqd6i
>>806
そうですね、指を左右比較すると(左は小指薬指以外症状なし)腫れ気味でした（って言うか今も・・・）
爪の奥から乾燥した甘皮が出てきては剥がれるの繰り返しでした（これも今も）
でも今は汁は出ません。汁が出ない、そして爪と肌が正常になるというのが俺の考える完治なので
まだ完治とは言えませんが、あれだけウツだった汁が出なくなったということだけでもほぼ完治ですね。
808:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/06 01:46 GtKr0sZH
オレもね、手の膿庖＆皮剥けがひどかった時、みごとに全部の爪（手足とも）がボコボコでかなり恥ずかしかった
爪の白い部分が（正確には白いとことピンクのとこの境目）何層にも分厚くなって
何度も爪白せん（爪の水虫）を疑ったけど、検査で菌はなかった
水泡や皮剥けでひどい状態からは何とか回復したけど、いまだ爪の白い部分（ピンクの部分との境目あたり）が
キレイな白いのにならないというか・・・
ピンクと白い境目の両端が多少厚くなってるし、境目の肌も水泡はできなくても
皮膚ががさついて皮が厚くなっていて爪切りでそこの皮膚を切ると下に水泡がある・・・
爪って、完全にきれいになるのってかなり時間かかるのかなぁ？
809:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/07 18:25 fQSNuLFa
あたしは爪取れました。
甘皮のとこがやられて、薄皮しか出なくなって消滅。
水泡発見したら消毒した針で刺して、中身出して消毒して薬塗って・・・
けっこう時間かかりました。
見た目がどうのってより、少しでも物に当たると痛いほうが辛かった。
右手小指・左手薬指・両足親指の爪が逝きました。
手はよく気を付けるけど、足は忘れるので∑(ﾟ∇ﾟ|||)はぁうっ！
サンダル履く時期だったので 電車とか怖かった思い出があります。
810:804
03/09/07 18:48 t10GG650
油っこいものとか暴飲暴食すると必ず悪化するね。
あとタバコも悪化する要因っぽい。
ケンタッキーのトクモリセット食べたらまたブツブツと・・・
ビオフェルミンを２倍にして対応してます
811:ui-chang
03/09/07 18:56 b2Y0p8WX
みなさんのスレを読んでいたら、私の症状にソックリ。今まで父親が長年水虫を患っているので、
「うつされた！！！怒」と思っていましたが、どうやら私も掌蹠膿庖症らしいです。
私は手指に小さな水泡が出て猛烈に痒いです。
一時は手の平や側面の皮がベロベロに剥けるほど酷かったです。
かくと周囲に伝染すると思い、アトピーに良いというので入浴剤に「木酢液」を使っているのですが、それをコットンにつけて
患部にシップ？のように張り付けてかゆみを抑えています。それを繰り返していたら、自然と治りつつあります。
水泡部分や悪い箇所が木酢の酸で殺菌されて、翌日にはカサブタのように剥がれるのですが、それを毟るのが快感ですよ。
お試しあれ（^_^）/
812:ファルケンバーグtedake666
03/09/07 19:34 udZm3ecF
みなさん乙です。
俺は膿庖といより皮膚下に一ミリ以下の小さい透明な水泡が
出来るタイプです。爪の隙間からは黄色い汁が出たり・・・・・
足の裏には出てないからまだ、楽なほうです。
指→掌という風に勢力を拡大していった・・・・・
で、左の掌がちょっと前まで大丈夫だったんだが、ついに
出来てしもうたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
>>811
ご家族が水虫持ち？水虫のような気が・・・・（汗）
内服ステロイドと抗アレルギー剤飲んだら
一般結構ピープルに化けれるんだが・・・・・危ない。
殺菌、消毒はティーツリーオイル(・∀・)ｲｲ!!って感じだね。
スッとして痒みが吹っ飛ぶ上、これだけだと揮発性。
オリーブやらスクワランと混ぜて使用中。
813:257
03/09/07 20:41 w2JH1LsP
おひさしぶりの257です。
ここも常連が変わっているところを見ると、それなりにみんな治っているのかな。
わたしもあの地獄の日々を経て、きれいな白い掌を取り戻していたのですが、
先週、激辛タイ料理を堪能した翌日、またまた再発しました・・・。
最近はミヤリサンもさぼりぎみだったので、またあわてて飲んでいます。
完治・・・って言葉は使えないものなんですね。
今は悪夢を思い出しておののいていますが、なんとかがんばってみます。
814:260
03/09/08 03:32 gOSmmUAE
おひさしぶりの257さん！
私もいまだココ読んでます。
私も今ではあれだけ醜かった手の方はほぼ治りつつありますが
まだ足の裏の踵あたり、812さんみたいな皮膚の下に小さな水泡がいくつかできます。
放っておけばすぐ乾燥して皮が剥けるんでそんなに気にはしなくなったものの
そのままでは皮膚が厚くガサガサは取れないんで、毎日お風呂で皮膚をふやかせて
無駄な角質をやすりで手入れしています。
ビオチンサプリやミヤリサン・ビタミンC・亜鉛はずっと続けてますが、
皮膚の状態が改善してるなと感じるのは本当に少～～～しづつです。
257さんはビオチン飲みはじめて急激に良くなってきたんでしたよね？
私はやはり、毎日こつこつ地味に続けていくしかないようです・・・。
この間体調を崩して湯船のお風呂に３～４日入れなかったんですよ。
湯船に浸からないと、表面の汚れは取れても古い角質は取れきれないじゃないですか？
で、やはり足裏とかの皮膚が厚ぼったくなってきて
その下に小さい水泡がプツプツとできたんです。
以前、皮膚科の先生が水泡や膿庖は角質層にできるものだから
必要以上に角質が厚くなると余計できやすくなる・・って聞いた事があって
ただでさえ足裏は角質が厚い所なのに、水泡ができるとすぐ乾燥してきて、後は皮がめくれてくるので
余計角質も厚くなりがちなんだそう。
あ～、昔は足の裏の手入れなんてした事なんてなかったのになぁ・・・
815:○○マン
03/09/09 13:35 8Rd3I7uF
ビオフェルミンて、整腸剤だよね、それ飲むと本当に掌跡良くなるの？１日9錠だったよね？
816:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/09 15:31 alMY7uUY
>815
ビオフェルミン単独だけ飲んで良くなる訳はないじゃろ！
なぜ秋田療法が整腸剤のミヤBM（市販薬ではミヤリサン）「も」使っているのか
わかってまっか？（単独では意味ないよん）
本当に掌蹠治したいのなら８００程度のスレくらい最初から目を通す努力して
何度も繰り返されてる質問する前にもちっと自分でも勉強しなされや～！
817:○○マン
03/09/09 18:11 tjBArPGF
ちやんとに読んでるぞ、ビオチンも亜鉛もビタミンｃも飲んでるミヤリサンはまだだけど
818:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/10 01:01 Wp65x2cz
ショウセキになっている方で耳だれが出ている方いますか？黄色くて臭うのが…。
819:ファルケンバーグtedake666
03/09/10 01:39 0HkcQ98X
まぁ、もちついて、まったり行きましょうや・・・
この病気は長期戦だし。
案外サクッと治ったりする人がいたりするが。
>>818
それって中耳炎じゃないかと・・・・
ステロイドをもし使ってたらありとあらゆる感染症に
なりやすい。ちなみに折れ、毛嚢炎が出来てます。
殆ど痒みがないが鬱。
820:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/10 16:35 1E/gqx5V
この度9月1日より森谷健康食品サイトがリニューアル！！
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821:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/10 22:36 Jy3R68uZ
>>820
サイトはまとも（？）っぽかったけど
２chにモロ広告載せるなんて逆効果だと思うが・・・
思わずここのサイトのお問い合わせフォームでご注意申しあげようと思ったけどやめた。
無視が一番か・・・
822:804
03/09/11 00:02 2/LDgiZW
>>815>>816
俺はビオフェルミンで治ったよ。
完治ではないけど症状が軽くなったのは確か。
俺は
もともと便秘がちだった。
同時進行で膿胞症だった。
アトピー持ち
関係あるかどうかわからないけど２，３年前から
カポジ水痘ヨウで抗生物質を年に４，５回使っていた
その後今年になって膿胞症発症。
なにもビオフェルミンでなくても類似商品でも良いと思われ。
823:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/15 06:17 Zlv5mBNb
↑ビオフェルミンだけで治るか アフオ
824:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/15 07:21 3Ii5bvZj
真面目に取り組んでくれるお医者さんがいないから民間療法がはびこってますね。
825:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/15 19:00 HKdXfsGn
このスレは、情報交換の場でもあるわけで、
それなのに、822番がビオフェルミンがいいよと教えてくれたのに、
823番の言い方おかしいんじゃないですか？
これじゃあこれが効くと言う民間療法誰も書き込んでくれなくなりますよ！！
俺は、このスレを見て、ビオチン３ｇとファンケル亜鉛６粒と、ビタミンＣ４粒とビオフェルミン９錠飲んでます。
みんな、このスレを見て、実行しています。この量すくないかなー？
826:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/17 12:05 RfqlhiVc
このスレみていると女性の方が多いように思います。
私は30歳男ですが、先週この病気だと診断され、医者から女性の喫煙者に多い病気だと
聞き、検索しているうちに、ここのスレにたどり着きました。
みなさん真剣に意見交換されていて大変勉強になり、心強い気持ちになりました。
ビオチンからためしてみようかと思います。
827:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 07:46 rlQjWlMR
＞825 でもビオフェルミンで治ると言うのはどうかなあ～。
828:ファルケンバーグtedake666
03/09/18 09:56 W9LQBRCe
>804
ビオフェルミンで良くなるということは
腸炎かその類が原因の可能性はあるんじゃないかな・・
と勝手に言ってみるテスト。胃腸科にでも・・・
輸入もののアシドフィルス菌は、多分腸の短い白人を使って開発されてる
と思うんで日本人にジャストじゃないかもしれないが、ビオフェルミン
の乳酸菌は明らかに日本人向けだと考えられる・・・かも。
あと掌蹠膿庖症の庖は疱の方が一般的に通ってるみたいだ。
最近歯科金属スレの方に入り浸ってますぜ。
829:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 09:57 2jF+QfZe
偏頭痛と膿胞症持ちです。
ここ１ヶ月くらい手のかゆみがおさまっていたのですが，
３日前，再発しました・・・
３日前から偏頭痛予防にいいと聞いて豆乳を飲んでるんですけど，
それと関係があるのかなぁ？？
830:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 13:28 ENLmS7TR
ボンアルファつかって3日目です。
水泡部分が乾燥してぼろってはげ落ちる感じで治ってるようなんですけど？
本当に治ってるのかな？他に使ってる方いますか？
831:ファルケンバーグtedake666
03/09/18 15:48 KCkwEEhA
>829
む、偏頭痛で豆乳が効くということは
女性の方でしょうか・・・間違ってたらｽﾏｿ。
しばらく飲むの控えて様子みた方がよろしいかと・・・・
自分は調整豆乳毎日飲んでます。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
会社に偏頭痛持ちの人（男性）いますが、やはりそれ用の薬を毎日じゃないが
結構飲んでるみたいです。
>830
乾癬用の塗り薬ですね。経過レポートｷﾎﾞﾝとしかいいようが
ないでつ。というかそういう良さげなものを出して貰えるのですね・・・
普通「乾燥してぼろっとはげ落ちる→綺麗な表皮→水泡→荒れる→最初にﾓﾄﾞﾙ」
というループ状態が、この病気のデフォルトっぽい感じなんでなんとも・・・・
俺も表皮パリパリモード中です。鱗屑ってやつですね。
832:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 16:11 mczUBYb3
ビオチンの量が1ｇと少なかったので書き込みのように4.5ｇにしてもらいました。
先生は「試してみたいならだしてあげますよ」といってくれたのですが薬剤師に「多すぎる」とか言われたのですが
薬剤師もどこかに問い合わせて「いいです」となりました。金属アレルギーを今調べ中です。１回目の判定に明日行ってきます。かなりかゆいです。
833:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/18 21:48 yhy6Mw4N
>>831
そうです。女です。
皮膚科で「軽い」膿胞症と言われましたが，
痒い発作が始まるとどうにかなってしまいそうです。
イライラするとよく痒くなるんですけど，ストレスも関係あるのでしょうか？
偏頭痛は週１～月２くらいで起こります。
私も「偏頭痛の特効薬」をもらってその度に飲んでます。
でも，豆乳を飲み始めてから３～４日ですがまだ今のところ頭痛こないです。
もうちょっと続けてみたいような，でも手のかゆみもイヤだ～。
834:ファルケンバーグtedake666
03/09/18 23:03 beWV8V6r
>>833
うーん、俺の場合初期の段階で精神安定剤みたいなものと
アレルギー用の軽い薬を処方されてた覚えが無きにしも非ず・・・
で、効かなかったですねぇ。それはさておいて、女性ホルモンの
働きに似たイソフラボンを採ると、頭痛が起こらなくなるという
ことは・・・・多分ストレスで女性ホルモンのバランスが悪くなったからかなぁ・・・
っと無責任且つ勝手に素人判断することが出来ますので、
行った事無いのでわかりませんが、、婦人科（？）などで相談されると
良いのではないでしょうか。俺なら間違いなく偏頭痛を我慢しますが・・・・
835:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 00:07 R1M83hQQ
イソフラボン、私はサプリで摂ってるけど片頭痛治らないっす～
もともと頭痛なんて起こらなかった体質だったのに、
加齢するに伴い頻繁に起こるようになってきた。
やっぱり女性ホルモン量の減少でいろんなとこに不調が・・・
肩こりもひどくなったし（昔は肩こるなんて無かった）
この掌蹠も３０代半ばからの発病だし・・・。
836:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 01:49 ccEwCv5V
南関東在住です。
変な話ですが、ここ数日の大地震騒ぎで地震ノイローゼっぽくなり、
極端に食欲が落ちて睡眠時間が短くなりました。
そしたら、両手の人差し指と中指にびっしり出ていた嚢胞が
あっという間に（ほとんど１～２日で）なくなりました。
強いストレスを感じて体が緊急事態モードになったのか？
それとも絶食療法みたいな効果があったのか？
このまま少し食事の量を減らして経過観察してみます。
837:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 07:32 H3eLHgum
>漏れも食事の量を減らすと調子が良い気がする。
838:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/19 18:57 UZ5NNctk
食事の量か。
外では恥ずかしいから普通の量食べてるけど、家だとな・・・。
しかも食べるのが遅く1時間くらいかけて食べ続けてる。
親にも｢そんなにゆっくり食べて、よくそんな量入るね｣とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われるし。
腹8分目以下に心がけてみよう。
839:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/20 00:54 xc8L0klX
仕事辞めて一ヶ月、在職中より食べなくなったら
確かに目に見えて良くなった。
同時に小林製薬の亜鉛とビタミンBを飲んでる。
最近ではブツブツも出ない。
840:れな
03/09/20 14:25 L8gRRGg6
832の者です。金属アレルギー21種類検査しました。
結果硫酸ニッケル、塩化亜鉛、塩化マンガン、チメロサロール、水銀
に反応がでました。亜鉛の反応が出たので亜鉛のサプリもだめみたいです。
なんでこんな体質なのか…。悲しくなります。
841:ファルケンバーグtedake666
03/09/20 19:29 5fpbWxXv
>>840
俺ももう少ししたら受けてみようかと思いまつ。
でも、亜鉛で出るとは結構キツイねぇ。
治らないにしても、少なくとも症状を軽減する働き（傷を塞ぐなど）
はあるのに・・・・
そうそう亜鉛毎日１００ｍｇ～１５０ｍｇ飲んでおり、血液検査の結果
を今日聞きに行ったが、特に肝臓は増悪してなかったよ。だんだん良くなってる。
とりあえずイケルね。亜鉛飲んでるから肝臓が良くなってるという意味じゃない
んで悪しからず。（笑）
842:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/20 21:54 uRcIQjRH
金属アレルギーのテストっていくらくらいかかるのですか？
数日お風呂に入れないって本当ですか？
それと，反応が出た場合，歯科金属を全て除去するってどこかでみたんですけど，
実際されたかたいますか？
これって，結構大変なことですか？
843:名無しさん＠まいぺ～す
03/09/22 00:04 2TA7idLD
今年の夏から出始めました。凄く痒くて寝られない時があるので
ノイローゼ気味です。私も亜鉛試してみます。
ちなみに亜鉛不足チェック（URLﾘﾝｸ(www.zenyaku.co.jp)）のサイトで
結果を表示した時に「ちなみに、一回の射精で0.5から1mgの亜鉛が消失してしまいます。 」
というコメントがあったので、これからは少し控えようかと思ってます。
844:れな
03/09/22 00:08 6OrfIJBR
842さんへ。お金は特に高くはなかったです。
私もあせったのですが1000円以内だったような…。
48時間後の赤みを見るときに950円とられました。
検査初日より48時間後のほうが料金が高かった気がしました。
8ミリ前後の円形のシールみたいなのを21個、二の腕の内側に張るんです。
そして透明のやわらかめのテープで21個押さえるんですが、
肌が弱い私はテープでもかぶれました。汗をかかないように言われます。
48時間後にテープをはがして（油性ペンで番号としるしをつけておく）、
72時間後に病院で赤くなっているか検査します。
その後初日から１週間後にまた赤みを検査します。
お風呂に入れないのは私の場合は２日でした。
私は明日１週間後なので病院へ行ってきます。
何回も病院へ行かなくてはならないので面倒くさいです。
私はパラジウムは反応が出なかったので歯の金属は交換しなくてもいいのかも。
親指のつめも巻き爪になり痛いしで嫌になります。