03/06/18 12:56 3cUv59Cn
>>499
県外（国外）の方が沢山みえるようになったので、県外の方専用にこの曜日に限定しているそうです。
４月の末頃電話した時は５月の診療はいっぱいとのことでした。
あっ、書き忘れましたが、確実に行く日と時間を決めた所で「予約」をしないといけないみたいです。
やはり先生が午前中の診療できる数にも制限ありますからね、看護士さんが人数調節してるようです。
もしかして今月はもういっぱいかもしれません。
秋田病院のHPを載せておきます（TEL番号も載ってます）
URLﾘﾝｸ(www.hosp.go.jp)
もし行かれたら、またレポお願いしますね(^_^)
501:ハーブ
03/06/20 21:35 b03uTHob
はじめまして、今日こちらを発見しました！
私はこの病気になってから、まだ日が浅いです。
（去年の秋頃からです・・・）
ずっと水虫と思っていたので、病院へ行ったのは最近です。
ネットから情報かなり仕入れていて、きっと私はこの難病という
掌蹠膿疱症なのだな・・・と確信してた部分がありました。
でも、水虫の菌の検査の時には、どうぞ水虫の菌が居ますように！！！
って祈る思いでした。
あんだけ世から嫌われてる水虫だけど・・・
この完治の難しいと言われてる、皮膚病と比べたら
全然～～～～ＯＫだからぁ～って思ってました。
水虫は完治する病気ですもんね！
でも・・・私の足には、菌はやはり居なかったのです。
502:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/20 21:50 52D5YFMl
>>５０１
わかる！
私も爪がぼろぼろになった時、爪白せんであることを願ったもの（w
でも何度検査しても水虫菌は見つからなかった・・・・
みんな同じ思いしてるんだね。 頑張ろうね！
503:ハーブ
03/06/20 21:58 b03uTHob
続き・・・
足の踵に結構出ていて、歩くのも痛かったのですが
とりあえずステで苦痛からは解放されました。
今皮膚科で、ビオチンとビタミンＣを処方してもらい、外用は
マイザーとボンアルファです。
でも、秋田に行った人の話だと、ミヤＢＭを一緒に飲まなければ
意味がないって聞きました。
ほんとにそうでしょうか？うちの先生は整腸剤はあなたには必要ないですよ～って言われました。
504:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/20 22:51 52D5YFMl
もともとこの病気の人は健康な人より体内ビオチンの量が極端に少ない為発症すると聞きました。
腸内で悪玉菌が優勢になると、そこでビオチンが多く消費されてしまい
ビオチンでの治癒効果まではとてもおいつかなくなってしまう為、
整腸剤を一緒に飲んで同時に善玉菌を増やす・・という事だと思いしたが。
（こちらを参考に）
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
505:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/20 23:03 ePHBSi8t
おれの先生なんか、ミヤBMが何か知らなかったし、
何で整腸剤がショウセキと関係するんだーって
頭抱えてたよ。処方してくれたけどね。
506:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/20 23:13 52D5YFMl
そういう先生の方がきっと多いだろうね～
私も今度、皮膚科で頼んでみようかな・・
量が多いから、実費でも薬局でミヤリサンやサプリのビオチン＆ビタミンC買うより
きっと安いよね～・・・？
507:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/20 23:36 eJaRwAJJ
はじめまして、私も>>501サンと同じ気持ちで2週間前に皮膚科を訪れ、
掌蹠膿疱症と診断されました。
私の場合、外用にメサデルムとオキサロール、あとはうがいをする様にと言われただけです。
これではステロイドで症状を抑えているだけなので私もビオチオンなどの治療を受けてみたいのですが
どのように探せばいいのでしょうか。見つかるまで初診で受けまくるしかないのかな？
一応、二度目の診療の時に先生に聞いてみようと思ってるんですけど逆切れされたらどうしよう。ｺﾜﾋ・・・
508:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/20 23:49 52D5YFMl
ビオチン治療は>>504でのHPにもあるように秋田病院の先生がやってます。
遠い方はここで出されている薬の量を自分の通ってる皮膚科に頼むか、
海外サプリのビオチンを自分で買って飲むかです。
どうやって探すの？ってのはPCで検索かけるとか秋田で紹介状かいてもらうとかです。
みんな結構自分で「掌蹠」って検索して探してますよ。
このスレの前ログは読んでます？参考になるスレ沢山ありますよ
509:ハーブ
03/06/21 01:42 yEGzWe19
私の通ってる皮膚科の先生には、自分からビオチン、お願いしました。
（↑秋田とは全く関係の無い普通の開業医の先生です・・・。）
とても人柄的に優れてる先生だから、きっと大丈夫と思ってました・・・。
ビオチンとビタミンＣとミヤＢＭを飲んで調子が良い人が居るのですが。って。
ビオチンとビタミンＣは皮膚にいいものですし、副作用も無いからいいですよ！って
出してくれました。が、ミヤＢＭは二回目も先生のご機嫌を損ねないように
お願いしたのですが、あなたには必要ないでしょう～って・・・うぅっ。
先生とのコミュニケーションも抜群なので、嫌われたくなくって・・・。(>_<)
なので、今薬局でミヤリサンを買おうかと思ってます。
ここは活気があっていいですね。とってもうれしいです。宜しくね、みなさん(^_-)
510:ハーブ
03/06/21 01:45 yEGzWe19
それと・・・ご親切にいろいろと教えてくださった皆様
ありがとうございました。
一応過去スレは全部読んでみました。これから宜しくです、ほんとに・・・。
511:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/21 01:48 NWnKMr0w
☆頑張ってまーす！！☆美人だけ集めました☆
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
-----------------------------------------------
512:507
03/06/21 02:19 NUAqhgUG
>>509さん詳細ありがとう御座います。参考になります。
私は小心者なので先生の前に出ると言いたい事もいえない可能性が・・(´･ω･`)
秋田に行ければ一番いいんでしょうけど・・最終的には通販のビオチンに落ち着くﾖｶｰﾝです。
513:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/21 10:32 PygtPgoZ
秋田にも行かず、ビオチンも飲まなかったが、完治したよ。
先週医者に、もう来なくてよいといわれた。
約８年かかった。
ほんとにひどかったのが最初のうちだけだったが、
その後は、たまにポツンと膿胞がでるだけ状態が続いた。
治療そのものにつらさは無いけど、とにかく医者に通い続けるのが大変だった。
秋田では遠くて継続できなかったと思う。
長い付き合いになる病気だから、
なるべく近くで医者を探したほうがよいと思うけど。
514:ハーブ
03/06/21 10:59 PVtYFBYJ
５０７さん、この病気って長くかかるだろうから、相性のいい先生がいいよね。
私も小心者だけど、先生がほんとにいい方だから、何でも相談出来るんです。
今は、インフォームドコンセント（でしたよね？）の時代だから、医者は患者に
きちんと説明納得してもらって治療法などを提案していく時代です。
こっちはお金を払って通ってるんです。勇気を出して！で、駄目な先生なら
評判よいところに移るのも案かもです。頑張ってね！
・・・５１３さん、おめでとうです。８年かかったんですね。大変でしたね。
何が良かったと思われますか？是非詳しく教えてください、あと患部にはステロイド
使ってましたか？
515:ハーブ
03/06/21 11:03 PVtYFBYJ
それから・・・私はヤフーさんの掌蹠膿疱症の掲示板にも行ってます。
そこが今とてもとても、淋しい状態なんです～。
１人で大活躍してます～苦笑。しかし・・・さびしすぎます～。
それで、同じ病気の方とお話などしたくて、ここへたどりついたんです。
もしも興味があったら、ヤフーさんでもお話しませんか？
お話聞かせてもらえませんか？
・・・すみません、これって、いけない事だったでしょうか？
すみません、何しろ２チャンネルの事、いまだによく理解出来てないので。
もし、内容的に駄目なものだったら、削除してください。ごめんなさい。
516:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/21 17:24 F8MgElM0
>>515
っつ～か、何で同じ事をわざわざヤフー行ってカキコしなくてはいけないの？
あなたはそのヤフーでスレたてた管理人だけどそこにカキコ少ないからこっちにカキコして！って営業してるの？
強要されてる訳じゃないから言うのやめよと思ったけど、
ここのスレ、あなたが言うように良心的なカキコも多くて
スレ見やすいし、気に入ってるからここにいるの。
その住人に「ヤフーでもお話ししませんか？」なんて
「は～？？」って感じ。
みんなシステムなんて最初からわからないし理解できないならあなたがもっと勉強すれば？
もしここの住人が「ヤフー」行ってもシステムわからないんだから同じでしょ？
こっちの住人がなんでヤフーのシステムわざわざ覚えてカキコしなくちゃいけない訳？？
「内容的にダメだったら削除して」って謝ってるけど、
同じ事を逆にヤフーで言われたら、ヤフーのやりかたに慣れてそこでカキコしてる人達は
「え～？何で？」って思うじゃない？？ だからちょっと意見してみた。
あなたがどっちにいこうかは勝手だけど、
ヤフーのスレが淋しいからこっちのカキコにも参加してくれないか？ってのは
ちょっと図々しい。てか、ヤフーのスレなんて私らには関係ないです。
チョット過剰に脊髄反応しちゃったけど、
あなたがこのスレいいなと思ったら、あなたがここに参加すればいいじゃん。
それがいいたかった。
517:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/21 17:57 M3CxPtZp
まあいいじゃないですか、
自由に情報交換できればね。
518:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/21 18:39 F8MgElM0
2chでね
519:ハーブ
03/06/21 22:26 nsiiuI8S
どうもお騒がせして、すみません。
深い意味は無かったんです・・・。
私は、ヤフーの方ではトピ主では無いです。新入りです。
この頃、掌蹠膿疱症の掲示板が淋しかったので、ちょっと書いただけです。
すみません、お怒りもっともです。
もちろん個人の自由ですから、強制するつもりもないですから・・・。
ただ、私はこの不治の病と言われてる病気と戦ってる人と交流持ちたかったって
それだけですから・・・。
ほんとにごめんなさい、反省してます、ごめんなさい・・・。
520:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/21 22:59 ncjjZriI
>>519
気にしない 気にしない あなたは悪くないでつ
521:516
03/06/21 23:01 F8MgElM0
>>ハーブさんへ
こっちこそ、ちょっと感情的な言い方しすぎちゃってごめ～ん！
こっちで情報得られるこことあればまたヤフースレの人にも教えてあげてください。
おたがい、やっかいな病気にかかった者どうしガンバロ～ね。
これからも懲りずにこっちも来てね。
悪気はないからそんな気にしないでね。
522:ハーブ
03/06/21 23:29 nsiiuI8S
皆さん､暖かいお言葉ありがとうございますぅ～。
ほんとの気持ちわかってもらえて、ホッとしました～。
ここは、とても居心地の良い場所なんですね～。
そういうふうに感じました～。
とにかく医学的には完治の難しい病気という事で
思い悩むこと多いわけですよね、私も皆さんも・・・。
お互いに何かここに来る事で、少しは気持ちが楽になれたら
いいですよね～～～～～。
こんな辛いの自分だけじゃないんだしってね・・・。
旦那さんにやっと今日自分がこの病気になってる事を話したの。
いろいろと自分で思い当たる事は全部調べて・・・治して・・・
それでも、駄目なら秋田へ行くつもりなのってね・・・。
急なことで彼もびっくりだったと思うけど・・・
話が出来てよかった・・・。
今まで家族で同居なのに、考えすぎて彼に話が出来なくて
辛かったから・・・。
でもでも、やっぱり同病の人と交流持っていきたいですから・・・。
今後もこんな私ですけど、皆様宜しくお願いします。
ＰＳ：簡単に読んだのですが、２チャンネルって特別な料金は
かからないんですよね～～～～？ちょっと気になったものですから。
すみません・・・初心者なもので・・・。ごめんなさいです。
523:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/22 00:23 0ZLrKiFT
>>522 秋田行く行くんですか、大阪にもビオチン療法やつてる病院ありますよ！
私は6月初めに行つて来ましたよ。
524:ハーブ
03/06/22 09:27 0RRXgGZ2
５２３様へ・・・
大坂の先生もネットで知りました。
でも・・・もし行くのなら、やはり秋田のＭ先生に診てもらいたいと思ってます。
今年で病院が閉鎖っていうのもあるので・・・。
飲み薬も通える範囲の病院を紹介してくださるようだし、病院処方だと金額的にも
助かるので、夏には行きたいなぁ～って思っています。
関東に住んでいるので、日曜の夜の夜行バスで行って、月曜日の新幹線で帰って
くれば家族にそんなに負担かけずに済むかな～って思ってるんですが・・・。
ほんとに、この時期素足になりたいのに、辛いです～。
でもでも、めげずに頑張らなくちゃです。
525:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/22 11:08 c5e96W6x
>>515
こんにちは。
私も掌蹠膿疱症です。
ハーブさんのスレにヤフーにも掌蹠スレがあると知って
情報集めの為に覗いてきました。
タイトル「健康・病気」で探したんですが・・・見つからなかった・・
探し方が悪かったのかな？
とりあえずアレルギー関連のスレ見たのですが
ヤフーって画面に一人一人のスレしか見れないのですね～？
試しに、スレに返信しようと思ったら登録してIDやパスワード入力しなくてはいけなくって・・
これ以上フリーメール持ってても何だし、登録面倒だったんで断念しちゃいましたが (T T;)
526:ハーブ
03/06/22 13:54 0RRXgGZ2
５２５様・・・ヤフーは病気、症状の項目の中に「全般」という枠があるの。
その中に掌蹠膿疱症のトピックがあるのよ・・・。
確かに始めは登録しないとならないのよね～。
でも、とても簡単ですよぉ～。
かなり昔からあるトピなので、様々な療法の事など、為になるお話がたっくさん
あります・・・。
この頃古い方が皆さん来られなくなって淋しいけど、もしかしたら
もう良くなったのかもしれませんね、だとしたら、それはとってもうれしい事です。
とにかく同じ病気の人とお話することが今の私には救われるのです。
精神的に落ち込む事を避けたいしね・・・。
宜しくです～。
527:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/22 17:24 c5e96W6x
>>ハーブさん
525です。
ヤフー覗けました w
いままで「健康と医学→病気、症状と看護→病気、症状」の中で探してました。
2chの掲示板に慣れてるせいか、ヤフーのスレは画面一覧に見れないっていうのがちょっと見にくい気がしました。
結構いろんな方のスレを戻って読む事が多いのでタイトル表示だけのヤフーは使いにくそう・・かな？
こういう掲示板があると、他にも苦しんでる人がいるんだな～と思うのですが
掲示板を知らないと「なぜ自分だけが・・」と鬱になってしまいますもんね。
実際、自分の周りにこの病気にかかっている人はいないので・・・
友人の綺麗に塗られたマニュキアや、サンダル履きをみると、ホント悲しくなります。
ここ数年サンダル履いてないな～・・・泣
528:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/22 17:57 P7LqpQOb
こんにちは。私はこの病気になって2年になります。皆さん、痒くてたまらない時
どうしてますか？あの痒みってやつはどうゆうわけか、外に出ているときとか、
人と逢ってる時になりません？また、人前だと掻けない！
まさか、人前とかスーパーの中で足の裏ぼりぼり掻くのもねぇ～ｗ
そこで私は熱冷まシートを貼って外に出ています。結構いい感じですよ。ただ、
足の裏が真っ青になるのがちょっと難点ですけどね。。。痒くて出かけるのが
億劫になってる方、是非お試しください！これからの季節、少しでも、痒みを
忘れたいですから。。。他になにかかゆみ対策あったら教えてください。
お願いしますです。
529:ちよ
03/06/22 18:04 G38HFqpO
おねがいしま～す♪
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
530:ハーブ
03/06/22 22:24 0RRXgGZ2
５２７様・・・掌蹠膿疱症の掲示板があんなところに入ってるなんて
ちょっとわからないですよねぇ～～～。
確かに私も密かに水虫では無く、この病気なんじゃ？って思ってネット探索
してた時に、偶然見つけたのでした・・・。
そう、こうやって自分だけじゃなくて、みんなも同じ悩み持ってるんだなって
感じられる場所が必要ですよね・・・。周りには私も誰も居ませんから。
ただ、アトピーで結構ひどく症状出てる方が近くにいるので、今まで
ほんとに可哀相だな～って思ってたくらいで・・・。
今は彼女とすごく話がしてみたいなって感じです・・・。
531:ほれ！！
03/06/24 15:56 I8Xbj+oa
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
532:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/25 17:07 Vn0NeB81
毎年夏になると手が荒れて、このスレの掌蹠膿疱症の
症状に当てはまるものがいくつかあったので、今日
都内の某大学病院皮膚科で診察を受けてきました。
が、医師の診断によると私は湿疹とのこと。
その理由として、掌蹠膿疱症は膿という字があるくらい
だから白い膿のつぶつぶが出るが私のは水泡状だから
膿ではないので違うとのこと。また、これはヘビー
スモーカーがなる病気なのでタバコを吸わない私は
なるはずがないというのがもう一つの理由でした。
一応来週も同じ病院に行くことになっているのですが
とても不安です…。病院変えた方がいいのかなぁ？
533:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/25 17:31 RFN9NB65
>>532
その医者の言ってることは大ウソです。
膿の出方は人それぞれで、水泡が出る人もいるし、
タバコは吸わなくてもこの病気の人はいっぱいいます。
病院変えたほうがいいです。
534:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/25 17:49 CtVb9rHU
>>532
私も掌蹠膿疱症です。
でもタバコ吸いませんよ。
最初は小さな水泡が手の指先だけに出来始めました。
もちろん最初は白い膿の水泡なんかではありませんでした。
治る気配もないので皮膚科にいくと
「主婦湿疹」とも「「汗疱性湿疹」とも「接触性湿疹」ともいわれ続けました。
ちっとも良くならないし納得できなくて病院もいくつか変わりました。
総合病院の偉い先生も「ただの湿疹です」と言われた事ありましたよ。
そのうち手の平にもポツポツ出始め
足の指先、土踏まず、かかと・・・と広がってきました。
手の平にも出来始めたことで、ようやく「もしかしたら掌蹠かも・・」といわれ
今では間違いなく掌蹠膿疱症です。
皮膚科の先生は目診だけで判断する方多いですが、
症状の出始めはなかなか見分け付かないと思います。
この病気は確かな原因も未だ解明されてないので
タバコもひとつの原因ですがタバコだけでなく
扁桃腺、虫歯、歯槽のう漏、鼻炎など長期にわたる病気の
感染菌によるアレルギー説、また秋田病院で有名な
体内ビオチン不足による免疫の代謝異常などなど・・
ですから、その医師もそれだけの理由で「掌蹠ではない」と決めるのも
ちょっと勉強不足な気がします。
でもただの「湿疹」の方がこんなやっかいな病気よりずっといいのにね。
「湿疹」っていっても範囲広いから納得できる検査してくれるとこに行ってみるのもいいかも。
535:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/25 22:15 gM+RNq+G
はじめまして。
数日前から、とても掌蹠膿庖症に似た症状が
「右手のみ」にがあらわれているんですね。
リンクのHPによれば、左右対称に現れるとの事でしたので
皆様にお聞きしたいのですが
片手のみにあらわれるという事はないのでしょうか？
536:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/25 22:35 902pn+8m
>>535
嫌な情報だけど一応…。
私の場合はまず右手のひらに膿疱が出来ているのを発見、その後左手のひらも。
そしてしばらくしてから両足に出来ているのに気付きました。
場合によってはこれから進行していくかもしれません。
もちろん、掌蹠膿疱症じゃなくて治るかもしれませんが。
537:535
03/06/25 22:47 gM+RNq+G
>>536
情報ありがとうございます。
右手はかなり皮が剥けている状態まで進行しているのですが
左手には症状が全くないんですね。
アトピーで通院している皮膚科ではラッテクス（ゴム手袋）の
アレルギーじゃないかといわれ、
フルメタ軟膏と亜鉛華軟膏のMIXを処方されました。
左右で症状が時間差にでる場合もあるんですね。
もう少し様子をみて、左手に症状が出るようであれば
皮膚科の先生に聞いてみます。
ありがとうございました。
538:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/26 11:04 u5SeyLcU
>535
私も初めは右手・右足ばかりでした。
両方に発病しても、右の方が重症でしたよ。
539:その１
03/06/26 15:52 JKbDalkg
＞ぼろぼろさん （返事大変遅くなりました。２２２、２２４です。）
＆ 皆さんの症状の参考になると良いですが・・・
～私の場合（４０代半ば、主婦。日常の家事に問題ありませんが、辛い時は寝込む！）
■１９９６年
手の指先と足裏に（６月頃）プツプツと小さな水疱（中が透明）が出来る。（痒みあり）
近所の△△皮膚科では手は汗疱、足は水虫と診断。（処方は水虫薬と手は？）
翌年から、手の指の側面にもぶつぶつと湿疹のようなものが出来るようになった。
指はこんな感じだった？↓ 異汗性湿疹・汗疱（いかんせいしっしん・かんぽう）
URLﾘﾝｸ(www2.tokai.or.jp)
（平松皮膚科医院HPより）
その後毎年、繰り返し、足は市販の水虫薬をつけるが治らず。
■２０００年
数年前から疲れやすい、だるい、生理の1週間前、全身筋肉痛のような痛み、微熱等あり。
（自分で勝手に「更年期障害」と思い込む。）
この年の夏、左胸骨痛（鎖骨より下部分）、その裏側の背痛、首痛、後頭部の張ったような痛み。
ガマン出来ず、Ａ総合病院（内科）で心電図、頭部MRI検査、血液、尿検査等受けるが異常なし。
■２００２年～
胸の痛み（ほとんど左）が頻繁に起こる。痛みで夜中に何度も目覚め、ひどい時は寝返りも満足に
出来ず。くしゃみや咳も痛みでままならず、鼻水も満足にすえなかった。
朝起き上がろうと思っても上半身が石のようにかたく、固まってしまったような状態。
（ものすごい激痛でなかなか起き上がれない日が数日あり、朝、このまま永久に目覚めなければ
いいのに、と思った事が何度か・・・。）
吐き気、疲労感、脱力感、微熱、左肩痛、左胸骨痛、後頭部痛、首痛、背痛、腰痛、などの
上半身の痛み、関節痛（手足の関節がボキボキ鳴る）、めまい、身体が思うように動かない、
肘から下の腕が筋肉痛のよう、指や腿の付け根のしびれなど、あらゆる症状が、重なり合い
痛みは頻繁に訪れるようになった。
540:その２
03/06/26 15:55 JKbDalkg
■２００２年２月
極度の左胸骨痛と背、肩、首、後頭部、おまけに喉の調子も悪く、Ｂ総合病院（内科）を受診。
胸部および頚椎（首）のレントゲン、心電図。レントゲンを診ながら、医師は
「首の骨と骨の間に石灰が溜まっているでしょう？これはたぶん、後縦靭帯骨化症だね～。
（こうじゅうじんたいこっかしょう）国指定の難病のひとつだよ。」と告げられ、
病名も訳もわからず大ショックを受ける。
首はなるべく動かさない方がいいと・・・。（後日の整形の受診を薦められる。）
■２００２年４月
覚悟を決め、Ｂ総合病院（整形外科）で再診。内科からまわしてもらった頚椎のレントゲンを診て、
「う～ん、頚腕症候群（けいわんしょうこうぐん＝首や肩、腕など痛い人の総称）でしょう。
OPLL（後縦靭帯骨化症のこと）なんて、そうざらにはない病気ですよ。
これ（頚腕症候群）だったら多少、首を含めて軽い体操したほうがいいですね。」
ひとつ、あまりの身体の痛みにうっかりしていた事があり、左手のひらの手首付近と両足の裏に
４月頃（昨年）から膿疱（うみをもった黄色い水疱）が出来ている事を忘れていた。
はじめは、こんな感じで ↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（野並皮膚科HPより）
そのあとだんだんとこんな感じに・・・。 ↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（野並皮膚科HPより）
この時点ではまだ、私自身、体の痛みと手足の膿疱との関連性がある事をわかっていない・・・。
541:その３
03/06/26 15:56 JKbDalkg
手足の皮膚は毎年５～６月になると手にぽつぽつと水疱が出始めてその後、足の裏にも出、
痛痒く、皮があちこち剥け、寒くなると沈静化する、といったような状況だった。
が、今年のように「膿（黄色いウミのようなもの）」をもったような症状は初めてだった。
そして「！？！？！」、以前水虫を調べている時に「掌蹠膿疱症（しょうせきのうほうしょう）」
という水虫とよくにた皮膚病がある、という事を思い出した。
「掌蹠膿疱症」は扁桃腺炎や金属アレルギーの要因がある？、とのことで金属アレルギーの
検査をしてもらおうと、今度は某歯科大学を受診。
予診科の医師は、私の話を時間をかけて丁重に聞いてくれ、皮膚状況を見て「掌蹠膿疱症」
かもしれないが、あいにく、この日はアレルギー科の医師がいないとの事、パッチテストは
歯科より皮膚科で受けたほうがよいとの事で、別の皮膚科へ行く事にした。
その数日後、今度はＢ総合病院の皮膚科へ行き、診断の結果はこうだった。
医師 「以前、どこで診てもらったの？」
私 「△△（近所の）皮膚科です。（昨年も受診し、数年前と同じ診断だった。）」
医師 「あ～、あの先生だったら間違いないよ。」
そのあと、満足に症状を診る訳でもなく、皮膚を削って真菌検査・・・。その結果、
医師 「△△先生と同じ、手は汗疱、足は水虫だねー。」
私 「 ！！！」
（・・・実は近所の△△医師は、このＢ総合病院の出身だった。）
私 「掌蹠膿疱症（しょうせきのうほうしょう）では、ないんですか？」
医師 「掌蹠膿疱症―？？？こんな発疹の出かたしないよー。（水虫が）こんなになる前に
何でもっと早くこなかったの？」
足は最初赤い発疹で、手に膿疱が出来たのは、まだ１週間くらい前の事だった。
「水虫」だと言われ、金属アレルギーの検査など、頼む気力もなくなった・・・。
542:その４
03/06/26 15:57 JKbDalkg
■２００２年４月末
ネットで自分の症状に似通った病気を検索しまくる。
「リュウマチ」、「線維筋痛症」（これも原因不明、骨痛みを起こす病気）、そして「掌蹠膿疱症」。
私には、手足に膿疱があるので、「掌蹠膿疱症」に違いない、と。しかし、もし「水虫」だったら・・・。
アキタコマチさんのＨＰをたよりに、もう頼れるのはココしかない！と悩んだ末、連休を利用、
家族と”国立療養所秋田病院”へ。
前橋医師の診察結果、（問診と手足の皮膚の症状を診て即刻）「掌蹠膿疱症性骨関節炎」との診断
だった。もちろん、その後、説明会を踏まえてレントゲン検査の結果を聞き、
首は第３、４、５頚椎が骨化（肥厚）、胸椎は炎症を起こし、左胸痛み裏側の背骨は棘骨状態、
背骨全体は蛇行していた。
血液検査の結果は後日、病院より詳しい病状が書かれた封筒が送られてきた。
タバコは（高校時代から吸っている悪人！）血液中のビオチン膿度を著しく減少し、免疫機能をさら
に障害してしまうとの事で、秋田病院診察翌日から即効やめる。
秋田は遠くて通えないので、５月末より秋田病院から紹介して頂いた病院で薬を処方して頂いている。
皆さんご存知のビオチン処方。（ビオチン＋ミヤBM＋ビタミンC）＋痛み止め（ロキソニン）
■５～６月は、たぶん毎日といってよい程、痛み止めを飲んでいた。塗り薬（ステロイド＆ワセリン）は
ちょうど１か月間だけ、秋田病院の指示どうりに朝晩２回、手足に塗っていた。
紹介の医師から「そのくらいの症状（皮膚）だったら、塗り薬はもう塗らないほうがいいですね。」との
指示で１ヶ月で塗り薬はストップ。
体調は毎日、悪い時のほうが多かったが、６月の後半に入って、一時、胸や肩の骨痛みはずいぶん
やわらいだ。が、少しでも体調が悪いと（微熱、多少の骨痛、だるさ等）足に次から次と皮がむけては
新しい膿疱が出てきて、塗り薬をやめた時点からはめちゃくちゃ増えた。
秋田で受診した時、看護婦さんからも、「これからもっともっとたくさん出て来るよ。」と言われていた通り。
４月中頃から、口角びらんが直らず、６月の完治まで約２ヶ月。
543:その５
03/06/26 15:59 JKbDalkg
■７月に入ってから、以前ほどではないが、少しずつ胸骨痛、背中や肩痛がぶりっ返して来ていた。
その他、下唇の裏側に大きな口内炎。口内炎が治ると今度は、ものすごい酷い口臭、
歯ぐきの出血、味覚異常（何を飲んでも食べても苦い）に悩まされた。あちこちの症状と生理痛と重なる。
いろいろな症状が重なり合い、精神的に一時、うつ状態になる。
■８月、口の中の痛みや口臭に悩まされ、結局、歯科大（予診科→アレルギー担当医）のお世話に
なる事となった。これらの症状は、ビタミン剤や薬（痛み止め等）を飲む事で、口中の唾液が減り、
ホルモンバランスを崩し、体調不良になるのだそうだ。（たしかに、いつも口中がカラカラしていた。）
唾液を作るのとあごのかみ合わせを鍛えるため（免疫増効果）、ガムを噛むと良いと言われたので
出来るだけ毎日ガムを噛んでいる。（医師の指定＝リカルデント、キシリトールプラス２）
取りあえず歯や歯ぐきの悪いところを見てもらう。(10本の詰め物のうち、2本はアマルガムが使用
されていた。）後日金属アレルギーのパッチテストを受ける。
結果は、プラチナ（＋）コバルト（＋）ニッケル（±）銅（±）スズ（±）５つの陽性反応だった。
今後は、歯の詰め物全部を入れ替える事となった。
９本はプラスチックに（保険適用）残り１本は冠歯（奥歯）の為、レジン使用へ（保険適用外）
＊保険でまかなえるよう、試しにプラでも冠歯を作る事を試しみてくださったが、割れて×だった。
歯科大医師から伺った掌蹠膿疱症やアレルギー患者さんのケースは、
・アマルガム（昔、歯医者さんが使用していた詰め物。水銀が溶けて体に入り込む）
・自分の垂れている髪 、エアコンのカビ、埃
・下着（ブラジャーのワイヤー、ホック ＝ 金属）
・フリースなどでかぶれを起こす（特に中国製の服には、ほとんど金属が含まれているとか）
・土いじり（園芸や草むしり）も金属イオンが入りやすいので、出来ればやらない方が良いと言われた。
544:その６
03/06/26 16:00 JKbDalkg
■秋期は症状は痛みも膿疱もだいぶ落ち着いていて結構快調だったような気がする。
■２００２年１２月
暮れ頃からまた、新しい膿疱が現れるようになった。（大掃除で合成洗剤使用や雑巾がけをしたため？
普段は石けん、および石けん洗剤使用） が、以前のように多数は出なくなった。
■３月
歯の詰め物は全部取り替えが終了。現在も月１回噛み合わせの調整中。
身体は徐々に症状（骨痛、膿疱）が薄れてきて、調子が良くなってきた、と思うとまた痛くなり、
手足も（手は以前から左手のみ、右手は無し）ポツポツと膿疱が出ては皮がむけ、再発を繰り返す。
■２００３年６月
ここ１ヶ月は、梅雨のせいもあるせいか、数は少ないが新たな膿疱も毎日のように出て、
状態が非常に悪い。夜、胸痛で寝返りがつらくなった日が数日。
朝、毎日起きがけが身体中（上半身）痛くてつらい。（昨年の５～８割くらいの痛み？）
相変わらず毎日、頭、首、肩、胸の痛みが順番にひんぱんにやってきている。
545:その７
03/06/26 16:03 JKbDalkg
原因は自分自身、いまだにわからないが、
１．学生時代からのタバコは一番の悪！！！。
２．甘い物、油物、せんべい等、コーヒーが好物。（全部、良くないらしい。）
ある漢方屋さんのページ 「掌蹠膿庖症になりやすい人の食事」が載っている。
URLﾘﾝｸ(www.rakuda.co.jp)
先日、主婦健診の結果、「貧血」と診断され（毎年書かれる）、食後２時間は「緑茶」を控えましょう、
との事だった。ここのところ、健康にイイというので毎日欠かさず緑茶を飲んでいた。
調べたら、食前・食後の緑茶、コーヒー、紅茶は貧血の敵。こられに含まれるタンニンが、
鉄の吸収を悪くするらしい・・・？。（コーヒーも幼少の時から１日３回以上飲んでいた。）
一般の健康診断でこの病気は何もひっかからない。骨検査でもしてくれたらイイのだが。
３．鼻が一年中つまっている。（耳鼻科の病気も影響あるかもしれないので？）
４．酷い頻尿。最近調べたら「間質性膀胱炎 (IC) 」というのがあって自分にあてはまる。
（頻尿、切迫感、痛みの一般的な症状以外に、
筋肉や関節の痛み、偏頭痛、アレルギー反応、胃腸障害等を訴える患者もいる。
さらに、IC は、婦人科疾患、線維筋痛、過敏性腸症候群等と合併することがある。）
５．電磁波、浴びすぎ？（パソコン始めたのは１９９６年あたり。）
546:ぼろぼろ
03/06/26 18:37 +/xz0sZm
貴重な投稿ありがとうございます｡印刷させていただきました｡
原因の部分ですが私の場合私も家族も全くタバコは吸いません。
発病時、夫の両親と同居を始めたのでとてもバランスの良い食事でした｡
ただ、家風で10時と3時にお茶の時間がありお菓子を食べていました｡
もっとも子供時代と独身時代はかなりひどい食生活でした｡
コーヒーは飲みません｡私の場合鼻の疾患はありません｡頻尿もなしです｡
パソコンは使っていませんでした｡
もともと風邪を引きやすい体質でした｡
結婚して夫の両親が私にとって時代錯誤の理不尽なことばかりで
夫も仲裁が下手で相当まいっていました｡私は自分の産んだ子を
自分で育てるという自由無く、夜など「お母さん～」と言って
泣く自分の子の泣き声が1階から聞こえて泣きながら寝ていました｡
子供が私に会いに2階の階段を上がろうとすると姑が長男をしかりつけ
１階に下ろしでも子供はまた2階に上がろうとし、ついに階段を踏み外し
階段から落ちたり｡（夫の母は自分が育てるといって長男を取り上げてしまった
のです）｡
金銭面でも夫の収入は夫の両親のもの・・それが当たり前の家風で
それを書き出したらここが何の掲示板かわからなくなるくらい
ですがとにかく時代錯誤のストレスにおぼれそうでした。
ストレスと強い関係があるのだろうと感じました。
きちんとしたカキコ参考にさせていただきます｡
547:222
03/06/27 15:24 BBf9RUnD
＞ぼろぼろさんへ
！！！なんと言葉をかけていいのかわかりません。ドラマのような壮絶な人生を送られているのですね。
私事ですが、10年ほど前、自分の親の実家を解体し、主人が家を新築。その後父は亡くなりましたが、
10年間、私を含め私達家族と母親（実母）とはず～とうまくいかないまま現在に至り、毎日心痛が耐えません。
たしかに、この病気はストレスが一番の原因かも？歯科大の私の担当医師も（２名いますが）、治療中、
私が「今週は身体が痛かった」だの「また新しい膿疱が出来た」とこぼすと、「その日、何か違うことを
しなかったか？」とか「いつもと違う化粧品、またはシャンプー、洗剤等を使用しなかったか？」とか
「必ず原因はあるはずですからね」と聞かれるのですが、「病気の事が頭から離れない」と言うと、
その後は決まって、「一番は、やはりストレスでしょう。」といつも言われています。
ぼろぼろさんも、医大等で正式に「掌蹠膿疱症性骨関節炎」と診断されたのですか？
検索しても、この病気の説明はあっても治療法が載っていないところが辛いですよね。
最近知ったのですが、別名「SAPHO（サフォー）症候群」とも言うそうです。
掌蹠膿疱症骨関節炎（SAPHO症候群）の病態
URLﾘﾝｸ(www.iyaku-j.com)
しかし、ぼろぼろさんの症状は私の数十倍もひどそうですよね。
手足の膿疱のことは、何も書かれておられませんが、ひどいですか？。
参考にその他の骨・関節の病気を載せておきます。（おせっかいでスミマセン）
繊維筋痛症
URLﾘﾝｸ(www.logos.co.jp)
強直性脊椎炎（ＡＳ）（掌蹠膿疱症を合併することがある）
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)'sAS.html
肋軟骨炎、胸肋鎖骨肥厚症、繊維筋痛症（fibromyalgia）肋間神経痛
URLﾘﾝｸ(www.reference.co.jp)
胸骨肋骨鎖骨過骨症
URLﾘﾝｸ(www.metro-hs.ac.jp)
関節症状と内科疾患
URLﾘﾝｸ(jpc.vis.ne.jp)
548:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/28 13:20 3o0mKLQK
>>535
俺も同じ症状。右手と右足しか今、症状がありません。
掌蹠膿庖症だと思うのですが、皮膚科に行ったら
1.水虫でしょうと言われる
2.水虫の検査をされる
3.水虫ではないと言われる。
4.湿疹と診断される
5.「掌蹠膿庖症ではないですか？」と聞くと逆切れ気味に「違うよ。」
皮膚科３箇所行ったのですが、全てこのパターン。
３人の皮膚科医のうち一人が辛うじて「掌蹠膿庖症は左右にできるものだから、
君の場合は違う」と説明してくれましたが。。。
しかし、このスレ読んでいると「左右に発症していない＝掌蹠膿庖症ではない」
というのは間違いみたいですね。
皮膚科の先生って掌蹠膿庖症知らない人が多いのでしょうか？
あるいは、最初に水虫と診断して間違ったことが恥ずかしいから逆切れするの？
549:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/28 15:24 x7/g+Apq
水虫って診断は菌を調べればすぐに分かることなので誤診って考えにくいよね。
わたしは医者が顕微鏡を覗いている間「水虫であってくれー」って思ったよ。
菌の検査をしない医者はそれだけで信用できないね。
水虫だったらステロイドは使ってはいけないわけだし・・。
実際、掌蹠の患者を診たことがあまりないのかな？
教科書通りの「こういうもの」に縛られてる気がするね。
550:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/28 15:37 YKf2jgrF
不全型掌蹠膿庖症って片方にしか出ないのも教科書にありますよ。
掌蹠膿庖症のイメージの説明がめんどくさいし薬も同じ
だからさらっと流されたんじゃない？
551:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/28 19:10 32ukcUw1
私は大体片手ずつ（指）です。
最初は右手で、一番ひどい時は両手指。今は左手です。
（右手も中指の側面が一部ジクジクしてますが）
もともと体全体のアトピーだったんですが、アトピーのほうは
最初にかかった皮膚科でかなり良くなりました。が、手に水泡が出来るのは直らず
そのお医者さんも「アトピーの直りかけは、体の末端に出るようになる」との事。
その後この病気を知り、何件かの皮膚科ジプシーの後、ネットで見つけたお医者さんに
掌蹠膿庖症とはっきり診断されたんです。
今はちょっとは、この病気の認知度上がった気がしますけど
発症した'00年頃は、適当なこと言う皮膚科にかなり振り回されたもんです…
552:257
03/06/28 20:51 x7/g+Apq
久しぶりに書き込みします。
ぼろぼろで最悪だった掌、今は殆ど普通の状態になりました。
あとはかかとのガサガサが治れば・・というところです。
過去ログ読んでいただければﾜﾀｼのしてきたこと、分かっていただけると思うけれど
やっぱり、ビオチンが効いているとしか思えません。
ミヤリサンは１日２錠に減らしています。
ビオチンはbetter lifeから相変わらず買っています。
もう、飲まないのは恐いので・・・・。
わたし、本当にひどかったから、皆さんにも是非ビオチン試していただきたいです。
553:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/29 01:44 F+9xwDuq
>>257
過去ログでビオチンは確か一日５錠飲んでみえたと思うのですが
今もその量でしょうか？
私はビオチンは朝晩の２回、ビオチン１(5mg)ミヤリサン２錠を飲んでいますが
ビオチンを飲み始めてまだこれといった変化はありません。
私はビオチンを飲みだす前は亜鉛を50mg程飲んでいまして
これで手の方はかなり通常の状態に戻ったのですが
今は足の裏のガサガサが治らず、亜鉛のせいか
たまに小さな水泡が出てもすぐ乾燥するのですが、
その跡の皮がむけガサガサになるのでその手入れに追われてるという感じです。
足の裏は手に比べるとまだ幾つか水泡がでてくるので
手のように「通常になってきた」とはとてもいえず
完治を目指しビオチンを飲み始めたものの今はまだ「オッ！」というような変化はありません。
257さんは亜鉛もかなり飲まれ始めてたと思ったのですが、やはりビオチンでよくなったのですか？
私の場合、手が通常になってきたのは亜鉛を多めに飲みはじめてからだったので
それにくらべるとビオチン飲んでからの変化が思った程ないので落ち込んでるのですが・・
（ビオチン飲み始めてはまだ１か月くらいなのですが・・・）
554:タイ ◆7MtbxEfGxk
03/06/29 02:04 HN/+qk7W
アトピーの人で、よく
病院処方ビオチンは効果があって、
通販ビオチンは効果なしだった
と言うのを聞きますが、掌蹠膿庖症の方ではどうなんでしょうか？
秋田病院と大阪の岩橋診療所がビオチン処方で有名ですが、
自分の近所の診療所でも処方してもらえます。
交渉しだいで、処方してくれるみたいですね。
他にもビオチン処方してくれる診療所ってあるんでしょうか？
555:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/29 19:39 0F1CCxvs
ビオチン通販で注文してみたよー。
とりあえず数ヶ月試してみます。
これでアトピーもマシになればいいなぁ
556:257
03/06/30 01:11 0OW4voI+
＞553さん
そう言われると、亜鉛をプラスしてから良くなって来たのかなー。
ちょっとその辺はなんとも言えないんだけど、
ビオチンは飲みだして半年ほど経ちました。
ﾐﾔ、VCをプラスしてからの方が良くなってるという気がします。
前橋医師の説では腸内を整えて初めてビオチンが効いてくるそうです。
喉元過ぎれば・・・で最近は亜鉛は飲んだり飲まなかったり・・。
タイさん、病院処方のものは他のものが入っていてあきらかにサプリの方が濃い（ｗ、ので
手っ取り早いかな、と思ってます。
ちなみにアトピー、というかｶﾕｶﾕ､ｶｻｶｻは変化なしです。
557:257
03/06/30 01:16 0OW4voI+
＞553さん
ビオチンは今もだいたい、４～５錠摂ってます。
チュアブルだから適当な時に口に入れてる感じです。
思い切って、増やしてみては・・？
でも良くなっているんですものね。
踵のガサガサはけっこうしぶといです。
新たな水泡は出ないんだけど、かさぶたが剥けてｽｯｷﾘというわけには
なかなかいかなくて、ちょっと鬱・・。剥いちゃって血が出たりね・・。
558:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/30 01:59 qINRa8vR
>>257
ありがとうございました。
今ミヤリサン（４）×ビオチン（５mg×２）を朝晩に分けて飲んでいるので、
ビオチンの量を少し増やして、ミヤ（１）×ビオチン１を等間隔に４回に分け
飲んでみることにします。
私も今は足の裏が主ですが、角質が厚いせいかガサガサが本当にしぶとい。
水泡はたまに小さいのが部分的に出る程度ですが、お風呂で足やすりかけても
スッキリつるんという訳にはいかず、手入れをさぼるとすぐ角質が厚くかさついてガサガサに・・・
同時に今どうしようもなく悩んでいるのが体の痛みです。
今は左肩に来ていて、腕を上下させる動作の時声がもれる程かなり痛みます。
暑がりで扇風機やエアコンかけっぱなしで平気なので家族は冷えのせいだというのですが
今迄にもこういった痛みは割と移動してきているので、
掌蹠特有のものなのかと不安を覚えます。
皮膚のガサガサ程度でこんな事言っててはいけないと思うのですが
今仕事もしていない事もあって、こう体があちこち痛かったりで調子悪いと、
これからの一人の生活に不安がつきまといかなりの鬱状態になりつつあります。
痛みを感じるたびに「もう嫌だ」と泣きそうになります・・
559:ぼろぼろ
03/06/30 14:03 lRx/PKVH
肩の痛みとのことですが、この病気は初期の頃胸鎖関節のあたりの痛みが
肩の痛みとして感じられるといった経験があります｡胸鎖関節のあたりが
膨らんでいませんか?この病気の関節痛は相当なものです｡
560:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/30 14:20 55M8ziJz
ビオチンサプリ、ビタミンＣサプリ、青汁。
これ毎日でいってみよう！
変化があることを祈る…。
561:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/30 15:38 tweMjpoa
ビオチンて普通の薬局にも売ってるんですか？
562:_
03/06/30 15:46 93dcS8A/
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
563:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/30 18:01 qINRa8vR
>>559 ぼろぼろさん
558です。
今は左肩、特に腕の付け根から二の腕の外辺りにかけてで上下に動かす時かなり痛みがあります。
シャンプー時など頭の上で髪をこする時や、そんなに重くない物を持ち上げたりする時は痛くて力が入りません。
以前は胸の大胸筋辺りが痛く、少しずつ痛い箇所を移動していました。
そのうち鎖骨の中央少し下の骨の辺りが痛くなり（腫れはさほど感じませんでしたが）
寝ると手の支えがないと上半身が起こせない程の激痛でバックを持つのもつらい程でした。
湿布や痛み止めなどで自然に痛みは良くなったのですが、
ついこの間までは左の腰の痛みが１か月程続き、良くなったと思ったら今回は左肩付け根です。
起き上がるのも辛かったのは胸の時だけですが
腰の時も今の腕の付け根の痛みも鈍痛ではなく
動かすと「う～っ！」と声が出てしまうような
痛みです（説明しずらいですが）
564:ぼろぼろ
03/06/30 21:21 6fe/IBgK
痛みに色んなレベルがあることはこの病気になって始めてわかりました｡
痛くて声の出ない痛み、叫びたいほどの痛み、ギャーと声の出てしまう痛み。
がっかりさせてしまうかもしれませんが文面拝見した限りではやはりこの
病気の骨関節炎の症状と同じだと思うのですが・・・もう少し重くなると
痛みと戦って非常にエネルギーを消耗します｡痛みはやっぱり移動してましたよ｡
私の初期の頃に多少似ています｡私はもっと重くなってしまいましたが・・・
565:名無しさん＠まいぺ～す
03/06/30 23:59 qINRa8vR
>>ぼろぼろさん
563です。
ぼろぼろさんも初期の頃は痛みが移動していたという事を聞いて
もう少し詳しく聞かせていただけないでしょうか？
私の場合、掌蹠の骨関節炎では？と思っているのですが
母いわく、若い頃に無理なダイエットをしてきたり（体は丈夫でした）、
昔からの冷え（暑がりなので薄着にエアコンがんがんで平気でした）、など
こういう若い頃から体に無理させてきた事が、年齢的な体調の変化と重なって
体の痛みが出てるのでは？といいます。
確かに神経痛などでも同じ様な痛みでしょうし、絶対に神経痛や冷えからくる
痛みではないとも言い切れません。
痛みがひどくて日常の動作に支障がでる時だけ「とんぷく」という
痛い時だけに飲む、飲み薬を飲むこともあります。
今ビオチンとミヤリサンは飲み始めましたが、もし病気の骨関節炎なら
これで体の痛みも治ればいいのですが、
ビオチン効かない人もいると聞いているので
正直毎日不安ですね
痛み止めの
566:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/01 00:01 vjggwGGl
「痛み止めの」・・・消し忘れです
567:ぼろぼろ
03/07/02 20:24 pG5o3LK+
この病気にかかって人間関係までめちゃくちゃになりました｡
というよりもともとそういう人間関係だったのでしょうが｡
何ヶ月か身動きできず入院していましたがその間私の事を心配する実家の母に
姑は電話をかけ「もっと自分の健康のことは自分で管理してもらわないと
困ります。云々。」実母はノイローゼ気味になってしまい・・
とまあこんな感じでこの病気の事を書こうとするとドラマみたいな
その時のいろんなことが同時に悔しさとかまたこみ上げてくるのです｡
それで申し訳ないけど書きにくいんです｡
私は扁桃腺の手術によりやっと歩行ができるようになりました｡
ビオチン治療の情報がもっと早くわかっていれば
手術しなくて良かったかもしれませんのに｡
ビオチンは私の場合目に見える効果は今のところ無いのです｡
でも毎日きちんと飲んでいます｡ビオチン注射も
しています｡
568:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/02 21:16 u9tOLYvT
何か重いなぁ
自分だけが不幸なドラマの主人公みたく
この症状の話以外の身内体験話してるけど
俺だって仕事なくなって友人との付き合いもないし
金もない引きこもり生活何年も前から続けてるよ
親には仕事してない事でもう人間扱いもされてなく
日常会話さえまともにしてくれないし邪魔者扱い
寝るときこのまま息とまっちまったらな～って毎日考えてるよ。
あんたも大変かもしんないけど
みんないろんな事情かかえてて
それをいちいちここでは言わないだけなんだぜ、だいいちスレ違いだし。
ここでは純粋に自分に参考になる治療法の情報をひとつでも多く聞きたいだけなんだ。
いろんな状況があったのはわかるけど
ここでは誰もがそんな話何度も聞きたくないはず。
冷たいようだけど、あんたもこのスレでそういう内容を打込んで
カキコOKボタン押す前にちょっとだけ考えてくれよ。
いままであんたのスレ読んでてちょっと思ったんで。
病気の事はお互いがんばろうや。 気悪くしたらごめんな。
569:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/02 21:55 Il5L3ul4
>>567
まあ元気だそうや。
こういう時は他人がヤケに幸福そうに見えるもんだよ。
570:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/03 01:35 3FmMpzwW
大阪で完治した人いるー？
他の病院でビオチン治療は飲めば良いもんじゃない（みやとVC）だと言われたYo
571:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/03 02:59 jozLZddh
>>570
え～？
じゃあ他になにやればいいの？？？
572:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/03 15:21 gUXVtLFQ
大阪の病院って初診料こみで最初はどれくらいしますか？
573:タイ ◆7MtbxEfGxk
03/07/03 23:27 RLKn28kQ
自分はアトピーなんですが、ビオチンが効果ありました。
顔が真っ赤の赤鬼状態がある程度よくなってからは、
補中益気湯を飲むことによりさらに改善しました。
効用の症状は当てはまらなかったんですが、漢方とはそういう奥深いものみたいですね。
種類もホントに沢山あるので、人それぞれピッタリくる薬があると思うのですが…
適切な処方も資格がなければ難しいみたいです。
漢方はビオチンと共に診療所で出してもらってますので、薬局等で買うより安いです。
初診で２０００円弱とビオチンが１０００くらいだったと思います。
現在診察に５８０円 ビオチンと補中を一ヶ月分で２８００円くらいです。
参考になればいいのですが…
574:無料動画直リン
03/07/03 23:30 jzSDTd5w
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
575:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/04 02:54 XRMnK1Z+
はじめまして、私も掌蹠膿庖症になって、もう４年目です・・
大学病院では、水虫と診断されステロイドを塗り悪化
その後２つの病院に行きましたが原因不明だと言われ
小さい個人病院で掌蹠膿庖症とわかりました。
ステロイド系の塗り薬は止めたほうがいいと思います。
今は自己免疫力を高めるために、自然食品を続けています。
特に効果が出たのは、赤紫蘇のエキスのジュースを１日コップに２杯～３杯飲みます。
患部のかさかさ感と熱が取れます。
それと、玄米または玄米のぬかです、有機栽培の玄米がとても効果的でした。
玄米は消化に悪いので普通の白米と同じ炊き方では硬くて食べられませんので
長めにつけおきして、白米の倍くらいの時間をかけて炊きます。
最近では、発芽玄米等便利な玄米が出ていますので、そちらの方が
簡単に炊けますね。
昔はジャンクフード（お菓子やファーストフード）は一切食べないようにしています。
特に悪い油で揚げてあるような物は良くないと思います。
玄米と赤紫蘇は私には合いましたが皆さんの体質等によりさまざまだと思いますので
参考にして下さい。
できるだけ、無農薬、有機栽培の食べ物がいいと思います。
皆さんも頑張って下さい。
576:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/04 10:38 A9mQbOVk
>>ぼろぼろさん
>>568さんはああ言ってるけどさ、ストレスは絶対によくないから
ここで書いて発散できることがあれば書いていいと思うよ。
（でも、書きたくなければもちろん書かなくていいし。←当たり前だけど。）
ぼろぼろさんの書き込み読んで、自分もがんばらねば、と思っている
私のような人間もいますよ！
577:↑
03/07/04 14:51 lzVboqyy
>>568さんはああ言ってるけどさ
な～んてわざわざ付け足してるあたり
何だか自作自演っぽいな
578:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/04 16:09 jeeY0S0B
570っす
自分の文章おかしかったですわー
大阪の病院に「他の病院でビオチンもらって飲むけど秋田の助言無しでも治るとおもいますかー？」って聞いたら
「そんな簡単なもんじゃない 私だって最近になってやっとビオチン治療の自信がついたんだ」って
ビオチン飲めばいいだけじゃないんだねー
てか、うちの病院こいってことだよねー
紹介所書いて近所の病院でビオチンもらってる人いるって聞いたから飲めば良いもんだとばっかり
ホント他に何やればいいんだー？
完治した人or良くなってる人or秋田か大阪通ってる人 おしえてー
579:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/04 20:24 mMw+6Qrd
説明効いたらご利益あるのかよ。アホ臭（笑）
580:ファルケンバーグtedake666
03/07/04 22:52 19RKKhcn
ビオチンスレッドが1000超えてなくなったんでこっちにきました。
手の方だけという症状なんだが、珍しいのかもしれない。あと臀部（汗）
なかなか皮膚科は適切な診断をしない・・・・・実は別件で皮膚科でない病院に行くと
こりゃ掌蹠じゃないかｺﾞﾙｧ？ということになったんで、数ヵ月後に
大阪の岩○診療所まで遠征して診察して貰うと、一応掌蹠という診断を貰った。
ちなみに最初の病院で自家感作性湿疹、2番目が汗疱性湿疹という見立てだった。
膿胞が両手指と右の掌の一部だけで、足裏になかったからかもね。
さらに大きい総合病院二つの方は、さすがに手堅くて(？)はっきりと診断しなかったなぁ・・・モゴモゴ。
これらの療法は掌蹠と診察される前の話で俺の場合、治らないが(医者は言では治る予定)
抑えるだけなら外用ステロイドとか全く塗らずアレジオンとセレスタミンを内服し続けるだけでよかった。
しかし、脂肪肝になるね。あと、クラリス錠(抗真菌剤)でも非常に肌が綺麗になったが、服用期間が終わると元に戻った。
そうそう歯のアマルガムも取ってみたし、紫外線療法もやったがイマイチかな。
で、結局6年選手でございます。掌蹠と診察されてからはまだ9日ですが。（汗）
>578
ビオチン療法初めてまだ十日ぐらいなんで、なんとも言えないねぇ。
581:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/05 01:49 kTYk68+x
>580
薬はビオチンとミヤBMとビタミンCをもらった？
良かったら量を教えて欲しいなぁ
582:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/05 02:18 P4fMF8ub
自分も水泡が出始めたのが５年程前から
掌蹠と診断されてから２年くらいで
ビオチンのみはじめてまだ２か月くらい。
まだ何も変化らしいものはないけど
秋田の先生がこの治療法に関して
「この治療のひと月が風邪の治療の１日分位にしかならない」
って事なんで、短期に変化が現れないからといって「効いてない？」とは思わない。
いいと聞けば、１日でも早くって期待しちゃうけど
焦らずじっくり構えるって事も大事な事だよね。
ちなみに自分はサプリビオチンに薬局購入のミヤリサンだけど・・・
酒タバコやめたり、生卵食べないとか、規則正しい生活とか、
薬以外で大事なのはこういう事だと前橋医師はいってるんじゃないか？
583:ファルケンバーグtedake666
03/07/05 13:21 7LBSudbr
>>581
ビオチンとミヤBMとアスコルビン酸の混合したものが4週間分出るよ。
包みに入ったのが一日3回28日分、84包みということになる。
一回分の量、配分は詳しいことはわからない。まぁ、効きそうだなと
勝手にこちらが思う量は入ってるね。
思い出したが、待合室に遠方からこられた人がおり
話を聞くと扁桃腺はとってみたが、症状は改善しなかったらしい。
一種の賭けっぽいね。
584:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/06 18:03 EgN84RMr
>>580
＞抑えるだけなら外用ステロイドとか全く塗らずアレジオンとセレスタミンを内服し続けるだけでよかった。
セレスタミンは内服ステなんで、まだ外用の方がいいんでないかい？
585:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/06 19:31 wlRbVm/z
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
URLﾘﾝｸ(alink3.uic.to)
586:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 00:29 CQY04mWi
この症状かどうか迷ってるんですけど・・・
掌の中央の皮膚下あたりに、よく見ないと分からないくらいの透明のブツブツが
たくさん出来てるみたいです。でも、見えるときと見えないときがあります。
同じものが両手の指先にも見られるんですが、ほんとに良く見ないと分かりません。
痒かったり痒くなかったりします。別に皮膚が赤くなったりとかは全然無いんですが、
最近、指や掌の皮が部分的に剥れてきたりします。鬱陶しいからすぐ千切りますけど。
・・・これって掌蹠膿疱症ですか？
587:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 00:50 1O2k2wXj
>586
さあね。
症状の出方なんて人それぞれ
ここで判断してもらったからって「違うよ」って言われて安心するわけ？
安易にこんなとこで聞いてないでまず自分で足はこんで医者いきな
やるべき事をまずやれっての！
588:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 02:56 8ENe/uHC
答えたくないなら答える必要ない。
アドバイスするなら普通にしてあげればいい。
ひねくれてないで普通のコミュニケーションをやれよ。
見ていて不愉快だよ。
589:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 09:23 JimGxPrP
まぁ、ゆるりといきましょう。
ただ、
お医者に診てもらうというのは正しい判断だと思います。
もしかして、「うつる」ようなウィルス性の疾患だったら
掌蹠膿疱症だと思い放置していたら逆に危険な場合もありますよ。
590:ファルケンバーグtedake666
03/07/07 12:13 rhlI1aYy
>584
しばらく前までステに対してあまり知識がなかったので、内服ステの方が
外用より体に対する負担が少ないと勝手に思っておりもうした。いやぁ、三つ前ぐらいの
医者があまり副作用とか説明せずにバンバン出すからねぇ・・・・毎日一年ぐらい飲んでた。
つまり外用ステが殆ど効かなかったんで、内服ステを使用すると簡単に症状が鎮める
ことができ、ということで外用ステを使わずに済んだというのが事の真相です。
言葉足らずで、スマソ。
普通の場合は「外用でだけで抑えられたので、内服は必要なかったということに・・」
となるね（汗）
591:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 12:30 1O2k2wXj
>588
ひねくれととるのはアンタの勝手だが、本音をぶつける所だろ2chは。
ものの言い方は悪かったかしれんが、素直に感じたまでを言っただけだ。
何件も医者に行ってても治らなくて、人に聞いたり自分で調べたり
まず自分なりにできる事をいろいろやってきて悩んでる人が多いのに
そういう事何もやってないうちから（読んでてそう感じる）似た症状だからって、
ここで「これは掌蹠でしょうか？」なんて聞いてくる事が腹立たしいんだよ！
そんなに不安なんだったら、ここで聞いてる前にまずやるべき事があるんじゃね～かって事だよ。
592:_
03/07/07 12:33 Sp04+3ye
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
593:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 12:39 A5UfsSw4
>>591
わかったからもうちょい落ち着け。
独善的なレスにはだれも共感しないってことも考えてね。
594:586
03/07/07 14:50 xa7596Qp
>>591
言い訳かもしれませんけど、自分学生の身なもので、今試験の真っ最中なんです。
病院にいって診てもらうのが一番確実だって事は分かってるんですが、その暇がしばらく取れないんです。
他のページ等まわって色々情報集めたんですが、どうも患部写真と自分のケースが一致するのかしないのか
判断しにくかったので、レスが早く、且つ同じ悩みを抱えてる方に手軽に聞ける場所で聞いてみよう、というわけで
質問した次第です。あくまで参考にさせてもらおうと思っただけで・・・それで対応を決めるとか、そういうつもりは
全然なかったんですが、その辺は説明不足でした。すみません。
他にレスしてくれた方、ありがとうございました。
症状が何であれ、一応今のところ軽症のようですので、様子を見てから病院で診てもらおうと思います。
お騒がせしました。
595:257
03/07/07 18:07 MqWuhjHb
自分の症状がほんとに「掌蹠」なのかって、みんな悩むよね。
初めは「これはなんなんだー？」って感じで
わたしも「掌、水疱、ぽつぽつ、湿疹、その他ﾓﾛﾓﾛ・・・・」で検索しまくりました。
実際医者に行っても「アトピー、主婦湿疹、汗庖、角化症・・・」などなど。
ﾈｯﾄ上の症状写真は「膿庖」っていうくらいだから黄色い膿をもったぽつぽつが掌にあるものが殆どで
私のように皮下一面に細かい水疱をもち、真っ赤に腫れたものは見つかりませんでした。
＞586さん、指先の数個のぷつぷつ、私にもありますよ。
皮が剥けて、がさがさになって、またできる、を繰り返します。
今は殆どｷﾚｲになりましたがﾎﾟﾂｯとできると恐怖がよみがえります。
596:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 19:00 xUukgqlN
まぁ、病名ってのは人間が分類のために体の反応に勝手につけた名前
だからデジタルに別れてる場合もあるしそうでない場合もある罠。
597:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 20:02 lzdPwsNW
ビオチンとかばっかり見てて扁桃腺を忘れてた。
確かに以前より扁桃腺（それも左だけ）腫れて軽く痛むことが多い気がする。
掌蹠膿庖も左手の平にしか出来ない。症状は軽いもんだが。
素人判断では分からないけど、関連があるのかもしれないし、
今度耳鼻咽喉科いってくるわ。
598:ファルケンバーグtedake666
03/07/07 20:22 z6Xu45TV
>257,586
俺も、皮下に出来るちっちゃい透明なタイプのつぶつぶだなぁ。しかも最初は指先だけだったね。
足の裏には今のところないのだが。町医者に2件、それに大学病院、生協病院(言ってしまった・・・)
じゃなくて整形外科(その他色々やってる)で初めて指摘された。多分、掌蹠膿疱症性骨関節炎とかで馴染みがあったのだと思う。
実はその病院で血液浄化という治療方法薦められたんだが、その前に大学病院の皮膚科で
確かめて貰ったらということで紹介状片手に診察を受けにいったんだが・・・掌蹠という診断じゃなかったなぁ。
「アトピーも湿疹も似たようなもんです。」という至言を頂いた。(笑)
その後紆余曲折して岩○診療所で、一応掌蹠という判断を頂戴した。まぁ、検査の結果が出るまでなんとも
言えないんで仮免許みたいなもの、見切り発車でビオチン治療中ということになる。
で、色々検索してみたんだが、この治療を受けたという人が引っ掛からない・・・ここに血液浄化という治療法受けた方いらっしゃのかな？
日本抗体○究所をググって、ヘテ○フィル研○会を選択し、第３回の３番目を見てもらったらそこそこ理解出来る
と思う。文では乾癬(乾蘇となってるが)だが、前に別件での診察のときに掌蹠にも有効という言質も貰ってる。
先の検査結果後、掌蹠が確定したら受けてみたいのう・・・と思ってる。そういや副作用があるかどうか訊ねるの忘れとったのう。
599:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/07 21:46 1O2k2wXj
>586
あんたの状況わかってなかったんで俺も冷たい言葉で悪かった。
この病気何年もやってて、ここんとこかなり状態悪くしてたんでかなり自暴自棄になってたもんで。
こっちこそスマン。
試験終わったら早く病院行ってこいな。
600:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/11 08:54 knWstK15
秋田病院に行って水虫と診断された。
５年間地元の皮膚科（３箇所)で誤診され、ステロイド塗り続けてたって事？？。
疑問は掌せき膿胞症の人は水虫になるのでしょうか？
あんなに皮膚が剥け、薄くなってるから水虫にもかかりそうだし。。。
本当に水虫のみなのかこれも不安。。。
ちなみにＭ先生曰く「水虫の診断できる医師も少ない」そうな。
601:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/11 19:26 FqBEuGbv
超初心者で申し訳ないのですが、手の爪の下側の表面で、
点状に穴が開いてへこんできているのですが、これってどうなんでしょうか。
掌せきで、そういう人もいるとインターネットに書かれていたのですが。
皮膚科に行ったら、栄養失調だとか、よくわからないだとか。あいまいで
はっきりしません。確かに、まともに食べていなかったのは事実ですし、
一日二食か、一食とパンやお菓子を食べていました。
風邪もひいていましたし、なぜかよく鼻血が出ていました。
今はビタミンB郡のサプリを飲んでいますが、もうすべての指が
悪くなってきているのです。掌せきだと判断した
方がよいのでしょうか？
602:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/12 02:22 JGyw44nb
>>600
水虫ですか……(ﾟﾛﾟ;)
掌蹠膿庖症だけだと思ってのんきにツブしたりはがしたりしてたら
知らないうちに水虫も同居してたり、なんてことになってるのかもしれませんね。
僕は今のところ掌蹠膿庖症だけなのですが、
水ぶくれが出来たり、皮がはがれたり、おまけにカユイと、
かの症状に似ている気もするので、少なからず気になります。
603:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/12 02:23 yyk+DaEF
今日がんばって作ったよ！いいのたくさん集めたから見てね！
URLﾘﾝｸ(www3.free-city.net)
604:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/12 03:53 uI+uxfDt
水虫か…というか医者自体も信用できるかも難しいもので
信用できないなら自己判断と変らないじゃん、とも思ってしまい、
中々医者にいけない自分。
んー…でもやっぱ一度はいかないとだめだろうかな。
手のひらの端だけだからまだいいけども…。
605:パサラン
03/07/12 09:31 GnuecbFu
ファルケンバーグtedake666さん
私も大阪の病院に行って来ました。
ビオチン信じてがんばろうと思います。というかがんばりましょー！
私はまだ初期症状でナントモカントモですが、間違えなくショウソウだと思ってます。
だってアトピーが治った治療法（脱ステand完璧なスキンケア）が一年も
いっこうに効かなかったし、悪くなるいっぽう。明らかにアトピーのときと様子がちがうし・・・
東京のひとは大阪をお薦めいたします。重傷のアトピーを完治させた私の勘です！
いい先生でしたよ。
ただもらったステは私はあまりつかわずに、なるべく竹酢と油分のない保湿でいこうと思ってます。
もうステはこりごりなんで。
だれか書いてましたがオロナインなどはまるで水疱の栄養分になってるみたいに
悪化するんです。かえって、ニキビ用のさっぱりティーツリー水のが楽になります。
といっても塗りモノは、すべてその場の対処療法だととらえてます。
ところで、この病気はなんで最近メジャーなんでしょうね。
現代病ではなくて、昔からあった病気なら、ビオチン治療やこういうメディアがあってホッとします。
現代病だとしたら、付け加えられるべきアレルギー・マーチな気がしてなりません。
病気を治すのは、情報と忍耐と考える力だ。あと運？
606:パサラン
03/07/12 09:33 GnuecbFu
といっても塗りモノは、すべてその場の対処療法だととらえてます。
続
ところで、この病気はなんで最近メジャーなんでしょうね。
現代病ではなくて、昔からあった病気なら、ビオチン治療やこういうメディアがあってホッとします。
現代病だとしたら、付け加えられるべきアレルギー・マーチな気がしてなりません。
病気を治すのは、情報と忍耐と考える力だ。あと運？
607:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/12 09:56 CZrjlPo5
>605
大阪の病院、良いんですね。
実は今通ってるお医者から、乗りかえようか迷ってたんです。
近くだし、思いきって行ってみます。
（ちなみにオロナインのレスしたの自分ですw 今まで書いたの忘れてた…）
608:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/12 10:54 QgFMjl8q
私も、つい最近京都から阪急に乗って大阪の病院いってきました。
私はごく軽度の掌蹠で、ビオチン飲んで４日目になりますが、
一切ステロイド塗らずに症状は改善されつつあります。
痒さを感じる事が殆どなくなった事が凄くうれしいです。
２年間手だけでしたが、原因が分からず悩んでいました。
まだビオチン始めて４日ですが、本当に行ってみてよかったなぁと私は思っています。
609:パサラン
03/07/12 11:20 GnuecbFu
>607 さん
え！！近いのに行ってなかったんですか？
なんというか・・・もったいない。（笑）わたしはfromトーキョーだったので。
607 さんのように四日というは、うらやましいというかかえってまれな例だと思うのですが
行ってみるに越したことないかと。
607 さん>
４日目ですか！すごいですね。
うらやましいです。
でも早くわかってよかったですよね！
ビオチンが効かないと書かれている方もいますが、ステロイドも併用してると
ステロイド禍の可能性もありますから。それに塗ってるものにかぶれてる可能性だってあるし。
とにかく信じて続けてみようと思います。
それから、わたしは汗かくほどジョギングするといいみたいなんで、それも続けようと思ってます。
ないより、気が紛れるし、健康でしょ？
610:パサラン
03/07/12 11:21 GnuecbFu
下段、607さんじゃなくて、608さんでした。ごめんなさい。
611:ファルケンバーグtedake666
03/07/12 18:36 yP6594Gf
>>601
病院で患部を削ったのを、顕微鏡で見てもらって変な菌が発見できないうえに
血液検査でIGEやらIGA(の数値が高かったら掌蹠膿疱症の可能性)アレルギー性の皮膚炎かもしれない。
岩○診療所での検査結果貰ったら何故かIGAが普通でIGEが高かった。(汗)
>600
多分ボロボロの弱った皮膚にはなにか細菌性の疾患が併発しやすいかもしれないねぇ。
612:パサラン
03/07/12 18:38 GnuecbFu
そういえば、私もビオチン飲んでから、夜寝てる時、かきこわすって
ことがなくなりました。
以前は、隣で寝てる家族から注意されるほどでしたが、そういうことがないや。
４日で改善がみらられたってそういうことですね。
でも私はまだ水泡はたくさんあります。（もともと手だけです）
608さんは見た目はどのような変化がありましたか？
613:260
03/07/12 18:51 Ru+OMvSV
久々のカキコです。
98年頃から発病し始め、もう掌蹠５年のキャリアです。
最初は手の指先だけの小さな水泡でした。
いつまでたても治らず段々ひどくなるので、１年半後はじめて皮膚科にかかりました。
初めての強めのステで１週間くらいで嘘のようにキレイになったのですが、一気にピタッとステをやめた途端もっと大きな膿庖が手のひらにも沢山出来始め、あとはもうひどくなっていくばかりでした。
病院もいくつか変わり、その度に、「湿疹・接触性皮膚炎・汗庖性湿疹」などと言われ続けてました。
３年目の夏前頃から足の指にも出来始め足の平へと広がっていき、手足の全部の爪もボコボコになり症状はまさに最悪でした。ました。
「もしかしたら掌蹠ではないか？」と初めて言われたのがこの頃ですが、この病気にはこれといった治療法も無いという事で
その対処法としてひたすらステを出すだけの医師の治療姿勢＆研究心のなさに嫌気がさし、去年の４月で一端病院通院を止めてしまいました。
614:260
03/07/12 18:52 Ru+OMvSV
丁度その頃TVで「竹酢液」が皮膚病にいいと知り、毎日竹酢液を入れたお風呂に入り、
日中は5~6倍に薄めた液を何度も何度も手に吹き付けるという事を続け、３か月程で手の方が治まってきました。
同時に、扁桃腺、蓄膿、虫歯など長期の病気感染による病原菌が原因とか、歯科治療用金属のアレルギーとも言われてるので、アレルギー科のある皮膚科でアレルギー検査もしました。
この中で自分が当てはまるのは、未治療（しかも長期）の虫歯と、花粉症がきっかけの鼻詰りだけでした。
扁桃腺の手術の件も医師から勧められたのですが、手術経験者に聞くと手術には身体的なリスクも伴う事、もともと扁桃腺持ちでない私は確実にこれが原因とわからない限り、まともな体に不用意にメスを入れるのがどうしても納得できなかったので
手術はしていません。
今はもう手がほとんどキレイになったので、日中の竹酢液スプレーはしていません。
たま～に体調や季節によって、すごく小さな水泡がポツっと出ることは今でもありますが、もうステは塗らず保湿剤くらいです。
でもまだ足の裏は、小さな水泡が部分的にいくつか出て皮膚がガサガサするので毎日竹酢液風呂は続けています。
お風呂上がりはすぐ皮膚が乾燥してしまうので、顔や髪の毛の手入れをしている間竹酢液入りの足桶に足を入れておき、
顔や髪の手入れがおわったら、ふやけた足の裏の余分な角質だけを爪切りで切りまだ乾ききらないうちにワセリンを塗ります。
水泡のある部分だけはワセリンの上からステを薄く塗りますが、徐々に比率をワセリンだけにしていきます。今は殆どステは塗らなくなってます。
足の裏は手と違って角質がすごく厚いので、お風呂だけではなかなか手のようにキレイになってはくれなかったのですが、
足浴でさらに足だけ長時間ふやかせる事をし始めたらキレイになってきました。
角質が溜まってくると水泡もできやすくなるし皮膚のガサガサもひどくなるので、毎日お風呂での角質手入れはかかせません。
手入れといっても、足専用のやすりで厚くなった部分や皮剥けのしつこい部分を軽くこするだけです。
615:260
03/07/12 18:52 Ru+OMvSV
病院でもらうステではこういう変化はなかったので、私には竹酢液が合っていたのかもしれません。
これ以外には、体調を整える目的で竹酢液と同時に始めた事がマルチビタミンを主体に自分に必要なサプリをプラスして飲み始めた事です。
治療目的なので、国内ものは含有量が少ない為、海外サプリに変えました。
肌がここまで変わってきたのはこの竹酢液とサプリを始めてからでした。病院ではステを出されるだけでしたので・・。
大阪の病院の話が出ましたが、私も近々大阪の病院に行こうと思っているひとりなのです。
実は、皮膚はキレイになってきたものの、この病気のせいで起こる掌蹠膿庖症性骨関節炎の痛みがあるからです。
手足の症状は治って来ても、こういう体の痛みは結構辛く何でもない動作に支障が出ますし、もっとひどくなったら・・とかなり不安です。
秋田は金額的にちょっときつく、大阪の病院にメールで問い合わせをしたら、秋田病院のように骨のレントゲンも撮ってもらえるという事だったので
こちらに行こうかなぁと思っています。
ビオチン（サプリ）＋ミヤリサン（薬局で）＋ビタミンC（サプリ）も最近始めたのですが
私の場合、骨関節痛と思われる痛みがあるので自分の骨の状態をしっておきたいのです。
皮膚はキレイでも、知らない間に骨の状態が悪化してきて動けなくなっては困りますし・・
参考になることがあれば・・と思いカキコしました。長いカキコで申し訳なかったです。
616:ファルケンバーグtedake666
03/07/12 20:43 Pzq41mrY
更新するの忘れてたんでいつの間にか進んでいた・・・・602ぐらいのカキコのつもりが
611になっちゃった。
>バサラン氏
どうも、よろしくお願いしまする。根気良く治したいね。まぁ、まだ切り札があるし、ビオチン3回服用するだけの療法
なんで楽観しているが、それにしても厄介な病気だ・・・素手でハンバーグ作れない。（笑）
一回でも患部が内外ステロイドで綺麗になったことがないなら、水虫くさいのではないか・・・
というのが自分の判断のしかたかのう。
617:パサラン
03/07/12 22:48 M6aU4dHy
260さん
はじめまして。
興味深く拝見させていただきました。
関節の痛みもあるとのこと。お気の毒です。
私は一年くらいまえに、指輪のところにポツんとできました。ずっと以前からしてた指輪なので
なんでいきなりかぶれるの？と疑問に思いながら、そのまま徐々に一年かけて手の平まで広がり悪化しました。
もういい加減治したくて、サイト検索したところ、あまりにも自分に当てはまる症状（とくに患部写真）に
ハッ！としてからゾ～～っとして、朝一の新幹線で大阪に行ってしまいました。
会社に一言電話入れたのは大阪からでした。（笑）
爪ボコボコはまだ一本ですが、水泡は指と手のひらの上全部広がってるので、このままだったら
時間の問題だっと思います。
まだビオチン飲み始めて間もないので、なんとも言えませんが、決して悪くはないです。
一年も放置してたので、一年飲み続けて治ればいいな～～・・・くらいの気持ちです。
618:パサラン
03/07/12 22:49 M6aU4dHy
続
竹酢液ですが、私も調子いいので、お風呂に入れて使ってます。
ただ、薬局やハンズで売られてるものは茶色じゃないですか？
ところが、ちゃんと濾過してタールを取り除けば透明になるそうで、私はこれ↓を昨日注文してしまいました。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
260さんはどのメーカーのものをお使いですか？よかったら教えてください。
私も直スプレー試してみたい！
透明の竹酢が届いたらやってみます。
とにかく大阪行ってみてください。わたしもかなりあちこち病院行ってるので
変なとことちゃんとしたところの区別くらいつきます。（笑）
近所の代○木クリニックは先生はいい人だけど、いかんせん忙しすぎて、５分診察がいいところだもの。
ただスキンケアだけは、あなたのほうが正しい気がします。
619:パサラン
03/07/12 22:59 M6aU4dHy
ファルケンバーグtedake666さん、どうも！
ハンバーグづくり、調子のいいときにしたら、超悪化しました。当然です。
家事はなかばあきらめ気味で、やさしい夫に少しずつ指導中です。
ああ！思いきってゾウキンしぼりて～。
ハンバーグこねたーい。
お釣りもらいたーい。
顔洗いたーい。
おっもい荷物もちたーい。
切り札ってなんですか？
620:260
03/07/13 00:17 046EKs5t
>>パサランさん
パサランさん紹介の竹酢液、良さそうですね。
私も手の症状がひどい頃は、やはり不純物が少ない方が刺激が少ないし肌にいいと思って、500mlで\1500～\2000くらいの透明に近い精製されたものを使ってましたよ。
メーカーは覚えてませんが、ハンズとかで買ってました。
でも、お風呂（キャップ２～３杯）と足浴用の桶（キャップ1杯）に毎日使ってると500mlなんてすぐ減っちゃうんですよ。
ちなみに足用の桶は100ショップで買った大きめのプラスティックの入れ物で代用してます。
今は手は殆ど元に戻りましたし、足の裏もサンダルが履いてもいいかな？と思うくらいまでになりましたので
ドラックストアーで買える1リットル入りの「お風呂用竹酢液」メーカー：日本漢方研究所・・というものを使っています。
ドラッグストアで買えば\1680なので（地域によっては違うかも・・）経済的にかなり助かってます。
621:260
03/07/13 00:17 046EKs5t
足浴のコツは少しでも長い時間付けっぱなしにしておく事かな？
日中は無理なんで、お風呂上がって寝る直前迄、動かなくてもいいようになるべく近くにリモコンとか本とかを置いてぼ～っとTV見てます。
症状がひどい時期、休みに部屋にいてTVみたりする時は必ず足入れてました。
長時間やると皮膚がぶよぶよにふやけてきて、ちょっとこするだけでボロボロ角質が取れてくるので最初やると「え？」って位変わりました。
やっぱり毎日お風呂で洗ってるだけでは角質って取れないもんなんですね～。
手はそういう訳にいかないのでスプレーにした訳です。
薫製みたいな臭いがするので、人前でシュっとやると「臭いね」って言われましたよ w
622:260
03/07/13 00:18 046EKs5t
私も手がひどい時は何もできませんでした。
本屋での立ち読みでページをめくるのさえ痛くて無理でしたし、殆ど綿手袋で保護してましたよ。
でもその時の習慣で、洗い物や掃除など、素手でやると激しく水分を奪われるような事をする時は
必ずゴム手袋をする様になりました。今ではゴム手しないと嫌なくらい・・これも慣れですね。
私は両親と同居なので、家事はかなり助かりましたが主婦の方はものすごく大変だろうと心中お察しします・・・。
竹酢液が体に合ってれば、時間かかってもすこ～しづつ良くなってくると思うので続けてみて下さいね！
あと竹酢液を使うと（何も入れてないお風呂に比べて）肌が若干しっとりすると思うのですが、これって竹酢液水は水の分子を小さくすると聞いた事あるので、水分が肌に吸収しやすいのかもしれませんね。
殺菌効果も強いし汗や足の臭いも消えるのでこの時期にはもってこいです。
623:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/13 00:51 xYnd6IIz
>609さん
元から症状が軽かったのと、ビオチンがテキメンに効いているのもあるとおもいますね＾＾
手を見るだけでは掌蹠と判断しづらかったので４種類の血液検査を受けた結果、掌蹠と分かる軽度のものでした。
デルモベートのせいで手の皮膚がかなり薄くなっていますが、新しい水泡は一つも見当たらないです。
>バサランさん
強度のステロイドのおかげで実はあまり水泡も少なくなっていたんです。
が、別の場所にあちこちと出始めていた水泡は知らぬうちに消えていました。
完全に水泡が皮膚の上に出てきていなかったせいもあったと思います。
これで皿洗いも思う存分出来るようになれそうです。
いつまでビオチンを続けていいか分からないですが、１ヶ月分頂いたのでその後また行きたいと思ってます。
624:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/13 01:08 DfRz2Vwv
>>608さん
私も京都からです。
大阪の病院の場所が知りたいのです・・
秋田までは遠いので。。
お願いします。
625:260
03/07/13 01:43 046EKs5t
大阪の病院ですが初診時にかかる費用、どのくらい考えておけばよいでしょうか？
遠方なのと、たとえ月１回でもコンスタントに通うのはかなり無理をしないといけないので
できれば初診にかかった時に、レントゲンも検査も全部受けたいと思っているのですが・・。
ビオチン類も病院に行かないとやはり貰えないのでしょうか？
大阪の病院にかかられている方、アドバイスいただけますか？
626:ファルケンバーグtedake666
03/07/13 01:58 OEYnhInx
>620氏
当方も日本漢方の竹酢使っておりますぞ。
安くてなかなかいい。効果は患部でやたら増殖してご親切にもカユカユのお手伝いをする
常在菌除去といったところかな。
>バサラン氏
切り札というのは598で言及してる血液浄化という治療法。つまり何かを濾しとるらしい。
顆粒球、単球を吸着・除去するというが・・・・ホントはこっちを先にやって切り札を
ビオチン治療にしたかったんだよね。（笑）
627:パサラン
03/07/13 03:09 yJ5BhcTX
＞260 さん
竹酢の使い方・特性よく分かりました。ご丁寧にありがとうございます。
驚いたのは、私も同じ「日本漢方研究所」のお風呂用つかってるということで、しかも１リットル！です。
六本木のドンキで毎度買ってます。木酢よりもいいみたい。
武田薬品とかいろいろ試したのですが、値段と品質の釣り合いをかんがみてこれに落ち着いたのです。
とくに背中とか顔とかショウソウじゃない他の皮膚もしっとりスベスベ。（笑）
それにファルケンバーグtedake666さんもご使用だそうで・・・なんというか・・・き、気が合いますね？？
よくわかりませんが、励みになったというか、安心してしまいました。ほんとうにありがとう。
しかし、これ。直スプレーするには躊躇してしまう色ですよね。とくに透明にまで濾過できることを知ってしまうと。
＞血液浄化という治療法
あ、あー。存じてます。うう～～っん。これは、どうなんでしょ。
アトピーでもはやってるけど、うちの従兄弟は効きませんでした。
ちょっと恐い感じがしますが・・・二次感染とかのアレもありますし。
628:パサラン
03/07/13 03:11 yJ5BhcTX
＞623さん
そうですか、レスありがとうございます。
やっぱり初期に分かって治療するにことしたことない病気なのですね。
私ももっと早く調べてれば・・・と思いますが、振り返ってばかりいてもしょうがないので
これから治療に専念します。
623さんも油断大敵で、がんばってくださいね！というかがんばろう～。
ビオチン内服は私もいつまで続けていいのかナゾなんですが、できれば２年は飲みたいと思ってます。
過去スレで書かれていたけれど、皮膚とは別にカラダの調子がよい気がして、あと
個人的に寝起きがめちゃんこ良くなりました。気のせいかも知れません。
＞大阪の病院ですが初診時にかかる費用、
岩橋診療所。
血液検査、尿検査、診察、ビオチンでたしか５０００円～６０００円くらいだった気が・・・
レントゲンの相場は分かりませんが、高くないです。
だって慶応病院は初診料で５０００円だもの。
新大阪の駅からはタクシーで２０００円くらいだったかな？
私は見たい展覧会があったので、せっかく大阪に行くのだからとがんばって太陽の塔とかも見てきました。
ほんとはそんな心境ではなかったのですが、意地で・・。
＞ビオチン類も病院に行かないとやはり貰えないのでしょうか？
一度診察してもらったら、あとは遠征チームはメールのやりとり。
薬はまだなくなってないのでわかりませんが、もう足を運ばなくてもいいようです。
629:パサラン
03/07/13 03:22 yJ5BhcTX
623さん
でもステ依存にならないように気をつけてくださいね。
皮膚が薄いときは、キレイだけれど危険なことは危険なんです。
脅かすようで恐縮です。ごめんなさい。
じゃんじゃんお皿洗いできるようになることを祈ってます！
しかし、もらった薬、ちょっとたっぷりすぎでした。。。
630:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/13 11:30 Nqey84+7
ビオチンとビオフェルミンを飲んでみてます。
他にもいろいろやっているのですが、
上の２つを導入してから１週間くらいで少しずつ変化が出てきました。
ビオチン、けっこう効いている人多いようで、
これからにますます期待しています。
僕のは通販のですが…
631:260
03/07/13 12:18 046EKs5t
>>パサランさん
大阪の病院の件、詳細アドバイスありがとうございました。
ビオチンを長く飲み続けたいので、遠方の場合やはり薬をどう処方してもらうかって事がネックですね。
秋田のように地元の病院あてに紹介状を出してもらえるのか、その辺を初診時に聞いてこなければいけませんね・・・。
でも、秋田に行く事を考えればかなり安いので助かります。時間も電車で３時間あれば行けるし。
秋田へは、飛行機の時間と診療時間の調整をすると2泊3日の旅になってしまうので・・・
そうそう・・竹酢液の手スプレーは必ず原液は薄めて下さいね。
私は６倍くらいに薄めてましたけど、自分に合った濃度（しみる度合いとか）を見付けて下さいね。
632:260
03/07/13 12:20 046EKs5t
>>623さん
デルモべ－トで皮膚が薄くなっているとの事・・ ちょっと心配してます。
皮膚が薄いと他の菌も感染しやすいので気を付けてくださいね。
でもまだ軽度の症状にストロンゲスト（5段階中1番強いステ）のステを出されたのですね。
ステの使用にはくれぐれも気を付けて下さいね。
私はまだ指先だけ水泡＆皮剥けのわりと軽度（今思えば・・）の時、はじめて出されたステがベリーストロング（2段階目に強いステ）のマイザーでした。
10日くらいで嘘みたいにキレイに治ってしまい、医師に「治ったからもう塗らないで」と言われたのでピタリと止めたのですが、
それから1週間くらいの間に今迄は指先だけの透明な水泡だったのが、今度は手の平の方までしかも白い膿庖をもった大きな水泡がびっしり出てきたのです。
多分、まだまだ水泡がこれから出ようとしているのに無理矢理薬で押さえたので一気にワ～っと吹き出してきたんですね。
あわてて病院に行くと「これ塗らないと水泡が出てくるのならまた塗ればいいんじゃない？」と言われ、かなりの不信感を持った覚えがあります。
今思えば、この医師はどの程度の湿疹症状でも（掌蹠とは診断されなかった）取り合えず強めのステ出しとけば大丈夫だろう・・という考えの人だったと思います。
嘘のようにキレイに治ったくらい効果のあった薬なのに、これを止めた途端もっとひどい状態になってしまったのは何故かを聞きたかったのですが、そんな説明は（聞いても）一切ありませんでした。
いろんな皮膚科病院がありますが、多くの医師はこういう感じではないでしょうか？
知識がないのか、説明が面倒で言わないだけなのか・・・
こういう事があって以来、医者というのは所詮自分が苦しんでいる訳ではないので、一般社会の中でも「出来不出来」に個人差があるように
ただ「医者」だというだけで信頼せず、まず自分でも調べて多くの知識をつけ、医師のいう事に振り回されないようにしようと思うようになりました。
ステは症状を「抑える」薬としては効果が高い分、強い薬なので長期使用には副作用もありますから使い方には注意しなくてはならないですね。
症状は抑えるけれど「治す」薬ではないので過信、依存しないことも大事です。
不安がらせてしまったらごめんなさいね。
633:_
03/07/13 12:21 nmskYXs8
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
634:無料動画直リン
03/07/13 12:31 dnUerAeb
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
635:_
03/07/13 12:39 nmskYXs8
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
636:608
03/07/14 01:46 WyL5eYkC
>624
阪急にのって、梅田で天下茶屋駅行きに乗り換えて、豊津駅で降ります。
普通しか止まらないかもしれないです。
降りて駅の裏にありますよ＾＾
>625
私は保険が２割なので３０００円台でしたが、他の方は５,６千円払ってらっしゃいましたね。
以前私も指だけ＆かなり皮剥け＆水泡の時に、手の皮が厚かったという事もあってデルモベートだされました。
薬が切れたときに他の病院でマイザー貰った事もあったのですが、１日数回塗らないと治りが非常に悪かったです。
下から下から水泡がでてきてしかも１日中かゆくてたまりませんでした。。。
実家が医院で皮膚科もやってるのですが、小さい頃から怪我とかに普通にリンデロンとかを塗っていました。
普通に家に置いてあって使っていたので、ちょっとステロイドが効かなくなってきているのかもしれません＾＾；
この手の荒れだけは、恥ずかしいのと心配されるのとで本当に親に言えなかったんですよ。。。
今日、ビオチンはじめてから初の水泡がちょこっと顔をだしてます。
うう、、薬塗らなきゃ。。。
637:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/14 02:44 hmxl/rU8
636さんは、いったん阪急京都線の特急で大阪梅田まで出て、
そこから折り返して阪急千里線で「北千里行き」に乗って豊津で降りられた
のでは？ 「天下茶屋行き」は方向が逆じゃないかな？
京都からは阪急の急行で淡路で降りて千里線に乗り換えでも行けますね。
私も最近あの辺にはいってないので確かではありませんが。
URLﾘﾝｸ(www.hankyu.co.jp)
とにかく岩橋診療所のあたりは大阪でも北部の人でないとよく知らないし
遠方の方には簡単には説明しにくい立地ですね。
638:608
03/07/14 03:30 WyL5eYkC
>637さん
あああああ～～～～～～
そうです、、修正ありがとうございます＞＿＜
北千里行きでした、、、＾＾；
639:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/14 04:30 1zEmk7jb
あ～気がつくと足の裏むしってる。
こんな女でごめんよ彼氏。行儀も悪いし、痒いんだか何だかももうわかんない。癖だから。治したい。水虫だと思われやすいし。サンダルはきた～い！
640:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/14 04:48 QAwSfzRI
>>639
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
641:パサラン
03/07/14 08:03 GuWIVGtV
＞嘘のようにキレイに治ったくらい効果のあった薬なのに、これを止めた途端もっとひどい状態になって
しまったのは何故かを聞きたかったのですが、そんな説明は（聞いても）一切ありませんでした。
いろんな皮膚科病院がありますが、多くの医師はこういう感じではないでしょうか？
90パーセントそんな感じだと思います。
あとの5パーセントは科学的根拠のうすい民間療法で、もう5パーセントがまっとうなところ、かな・・。
べつに悪気とか儲けとかじゃなくて、ほんとわかんないだと思います。
なので、いろんな病院いって、いいところだけつなぎ合わせて、あと自分でもいろいろ試してみて
良い治療法導き出す以外ないのかと。
わたしもまったく同じような扱いでしたよ。
掌蹠膿庖症もアトピー歴orステ歴が過去にある人は、かえって正しく治療できるかもしれないですね。
結局、アトピーはステロイドなどつかわずに、スキンケアと生活習慣との戦いだと分かるまでに
えらい時間をついやし、また地獄を体験しなければならないのは、みんなこういう病院のせいといっても
いいくらい。
秋田も大阪の病院もステ出しすので、ステの恐ろしさを知ってる人はがっかりして帰るそうです。（ネット情報）
でも、わたしはビオチンの治療は信じられるべきものだと思うので、そういうところは持ち帰って
自分の治療として試す価値はあるかと。というかやんなきゃダメ。
642:パサラン
03/07/14 08:04 GuWIVGtV
＞多分、まだまだ水泡がこれから出ようとしているのに無理矢理薬で押さえたので
一気にワ～っと吹き出してきたんですね。
ほんとに。（笑）
なんというか、あらかじめ、そこに水疱の種がまかれていたかのように、出るところには
出ちゃんですよ。広がったように感じるけど、あきらめて自力で水疱が死ぬのを待つしか
ないんだと思います。
ところで、私はビオチン飲んで、３週目くらい。
数年ぶりにステ使ったところ、やっぱり治って、すぐぶりかえしました。しかも広がって。
だから、もうこれは重要な打ち合わせ前日以外にはもう使いません。
で、いまステとめて一週間ほどですが、ステつかわなくても水疱が枯れつつあります。
新しく広がってるところもあってへこみますが、これはもうほおっておこうと思います。（笑）
もちろんステ以外のスキンケアは完璧にしますけど。さて、どうなることやら。
260さんんの「竹酢液が体に合ってれば、時間かかってもすこ～しづつ良くなってくると思うので
続けてみて下さいね！」の言葉を励みにがんばりまーす。
ところで「すこ～しづつ」とはどのくらいの期間なのでしょう？半年くらいですか。
643:パサラン
03/07/14 08:21 GuWIVGtV
>>608 さん
掌蹠膿庖症の水疱はステロイドやめてからの治療だと思ってます。
どうやらビオチンは４日目でききはじめるというお薬ではないようですよ。
私はステロイドつかって肌がきれいになってる時よりも、ステロイドつかってないで
ボロボロの時のほうが、キモチが楽です。
ボロボロでも、ちゃんとスキンケしてれば治ってきたりするでの。
しかも、一度ステの力を借りずに治ったとぶぶんは、再発しずらいように思うのです。
再発したとしても、治りのスピードが早いように感じますが、260さんも、そのように
お感じになったことありませんでしたか？
URLﾘﾝｸ(www.atoppos.co.jp)
ワセリンを基剤にしたステロイド剤については、このような見解もあるくらいです。↑
また竹酢も濃すぎると、うすいイソジンのようなことになりかねないので、こんど
PH4～5.5がどの程度のものなのか、水槽用のリトマス試験紙で計ってみます。
644:パサラン
03/07/14 08:30 GuWIVGtV
＞ところで「すこ～しづつ」とはどのくらいの期間なのでしょう？半年くらいですか。
あ、３ヶ月って書いてありましたね。しつれいしました。
645:_
03/07/14 08:33 sJgeckPw
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
646:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/14 11:53 liHHQ4s/
おいらはかれこれ10年以上前から、指先（なぜか第一間接より先だけ）に水泡が
できるんだけど原因がわからん。アレルギーだと思うけど。
で、このスレ読んで皮膚科の先生に
以前、指に水泡ができる症状で診察をしてもらったことがある者ですが、
インターネットでいろいろ調べていくと腸内細菌の異常によって、皮膚に
掌蹠膿庖症の症状が出たりするということがわかりました。
処方していただいた抗アレルギー剤を飲んでいるときは治まっているものの、
ステロイドを長く使うのもよくなさそうですし、長く症状が続いていることもあり、
いちど腸内環境の正常化のためのお薬としてビオチン、ミヤリサン、亜鉛を
処方していただきたいのですが、そちらの医院ではそのような処方は
可能でしょうか？
と訊いてみたのですが、
カルテをみてみましたが、手背部を中心に紅色丘疹が多発しており、
掌蹠膿疱症ではありません。慢性的な接触皮膚炎か手湿疹です。
それと掌蹠膿疱症にたいする治療も一般的にはステロイド外用
ビタミンD外用、PUVA療法、チガソン内服、扁桃誘発テスト
などが一般的であり、腸内環境うんぬんはまったく民間療法の
域をでておりません。
とにかく掌蹠膿疱症ではありませんのでこの質問は意味が
ないと思われます。
でもどうしてもいちど試してみたので、薬局でイヤリサンとビオチン買ってきます。
647:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/14 15:02 CYHfJmc9
ビオチンとビタミンＣのサプリを試し始めて2週間です。
症状が軽いところはほとんど完全に皮を張り、
自己判断ですが皮膚も少しずつ正常化してきているように見えます。
痒みを催すことが少し増えたのですが、キツイものではなく、
おそらく皮を張るとき、傷を治すときに起こるあの痒みでは
ないかと思ってます。
一月でどこまで変るものか楽しみではあります。
そういや数年前はステ塗って直してたなぁ…。
その結果今回の再発は一番酷い症状でした。
648:ファルケンバーグtedake666
03/07/14 23:38 I05mXodY
>バサラン氏
血液浄化法はちと衛生面で怖いねやっぱり・・・厳重な消毒するから大丈夫だと思うがなぁ。
もっとデータが欲しいよね。流行ってるというとアトピーが治った人結構おるんですかいな？
ビオチン治療で19日突入。内服ステロイドが切れた後結構手が荒れてたのが、その後
段々良くなってきた。うむ、素晴らしい。乾燥気味っぽいんで飲んでたマルチミネラルはカットしようかと
思う。他にサプリはD○Cの甜茶と海外から取ったビオチンサプリを勿体無いから飲んでる。
ちなみに内服ステロイド切れた後に手やら足に発疹が出たが、収まりつつある。
貰ったステロイド軟膏はすぐ封印した。アロエ軟膏、ユースキンSそれに前から愛用してたアロデュー
のマイルドクリームを比べてみたが、メインウェポンにはアロエ軟膏がいいね。ただ、すぐ保湿出来てベタつかないのは
あとの二つの方なんでサブで使い分けておりまする。
649:608
03/07/15 00:04 ia2w6J0V
そっかぁ、４日で効くものではないのですね(´･ω･`)
ステロイドで綺麗になってから大阪の病院を知って行ったもので、これからが本番なのですね＞＿＜
昨日寝る前に病院で貰った物を塗ってしまいましたが、今日から塗らないようにします。
ちなみに塗り薬はリンデロンとワセリンを１：１で割った物を貰いました。
岩○診療所の先生から、この軟膏で出来るだけ症状でたら抑えていって下さいといわれています。
今は見た目症状が本当に分からない程軽いので塗らないように頑張りたいです。
ステロイドを塗り続けてきた分、これからが怖い今日この頃、、、、。
650:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/15 00:40 P6EhYWhz
私が作った無料サイトだよ♪
私も出てるよ～
URLﾘﾝｸ(angelers.free-city.net)
651:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/15 01:18 v/RS2H6w
8年ぶりに再発…。
昔と違って、今はネットで情報得られるので少しは心強いけど。
大阪の病院は評判よさそうですね。
行ける距離なので、酷くなる前に行ってこようかな。
以前は2年間薬漬けで全然治らず、諦めて放置してたら自然治癒した
んだけど。
10年前の薬と今の薬は違うと思うし、病院も悪い所ばかりじゃないと
思うけど、前はロクな目に合わなかったので、今回も放置で治ってくれ
たらなぁと思ってしまう…。
652:260
03/07/15 03:24 Ov9DItAD
>>パサランさん
お返事おそくなりました。
「竹酢液が合っていれがすこ～しずつ良くなって・・・」についてでしたね。
ステ貰いに行くだけの、先の見えない病院の治療法に嫌気がさし
一旦病院通いは止めた頃、TVの健康番組で花粉症に竹酢液が効くというのを見てた時に、
ペット(犬)のひどい皮膚病にも薄めた竹酢液を毎日スプレーしていたら
1か月でキレイに治ってしまった・・というのを聞いて、
「ペットに効くんだから人間の肌にもいいだろう・・」と試したのが始まりです。
去年の４月頃から毎日やり６月末に原因追及の為の検査でアレルギー科のある皮膚科にかかったのですが、
この頃には、手の方はもうかなりきれいに治っていました。
もちろん3ヶ月で手足全部キレイに治ったわけではないのですが、
手の指紋も戻り皮が剥けるのもなくなってきたので、
外出時の人の目を気にする事がなくなっただけでもかなり(精神的に)楽になったのです。
毎日毎日治ってくる・・というより何日かやってて「あ～この指先の指紋が戻ってきた・・」
とかいうふうに、気付いたら徐々に徐々に正常な皮膚の部分が増えてきていた・・という感じでした。
653:260
03/07/15 03:25 Ov9DItAD
もちろんまだしつこい指先も２～３本ありましたが、
毎日お風呂でかかさず角質をタオルで軽くこすり落とし、寝る前に保湿をたっぷりしてやれば大丈夫でした。
その頃足の方はまだダメで「手はキレイになってきたのに何で？」と考えてみた所、
角質の厚さが全然違うので竹酢液の浸透具合が悪いのかも？・・と思い、
お風呂以外にも「竹酢液入り足浴」をしたのです。
丁度、仕事(派遣)の区切りで家に居る事も多くなっていたので、
自分の部屋に居る時はほとんどずっと足浸けてた日も何日かありました。
お風呂だけでは足裏の角質なんて取れませんが、これやるといらない皮膚がぶやぶやにふやけてくるので
面白い位にズルズルっと角質が取れます。
角質が取れた桶の中のお湯の汚れはすごくて思わず感心してしまうくらいですよ。
654:260
03/07/15 03:25 Ov9DItAD
水泡って角質の下にできるので、不必要に厚いと余計治りにくいんですよね。
竹酢液風呂や足浴のコツは、よ～く皮膚をふやかせていらない角質を取る事です。
こういう事をやってるうちにどんどん足裏もキレイに変わってきました。
水泡ができても小さい水状のものになりましたし、竹酢液始めてからは
水泡のサイクルがかなり早くなり自然消滅していきます。
ですから今も、たまに足裏に小さいのが数個出てきても全然気にしてません。
ステだけを塗っていた時は、水泡ー乾燥ー皮剥けのサイクルを繰返し正常な皮膚になる暇がなかったですね。
どんどん皮も剥けるから範囲が徐々に広がってくるし・・。
もちろん、日中も乾燥していたら保湿はかかさないとか、水仕事はゴム手を使うとか、
そういった最低限皮膚を保護する努力は今もその時もかかせませんが、
薬のステでここまで良くなった事は今迄決してなかったので、
きっと竹酢液の中のいろんな成分が皮膚に良い作用をしてくれてるんだと感じています
655:260
03/07/15 03:46 Ov9DItAD
すみません・・長くて。
竹酢液でかなり皮膚はキレイにはなったものの
まだまだ足裏も昔の健康な皮膚には完全に治ってないので
竹酢液はあくまで外用的日々のお手入れの一つとして考えてます。
この病気の根本原因は（免疫かどうかはわからないけれど）体内にあると思っているので
サプリに加えビオチン療法も試しています。
病院処方の量に合わせて飲んではいますが、今のところ劇的な変化はないので
こちらも気長に続けるしかないですね・・（痛みがあるのでビオチン効いてほしいですが・・）
そうそう・・・
あと竹酢液と同時に亜鉛の量も増やしました。
これは皮膚科の先生が「皮膚疾患のある人は亜鉛不足もあるから努めて摂りなさいね」とアドバイスを受け
海外もののサプリに変えた時、飲む量を30～35mgに増やしました。
HPで調べたら「亜鉛治療法」というのもあるみたいで、もっと多く摂った方がいいかな？と
一時50mgまで増やした事もあったのですが、私の場合、皮膚が乾燥しやすくなったのでまた30mgに戻しました。
一応これも参考にしといて下さい。
656:パサラン
03/07/15 04:33 iJ6kQWTN
260さんご丁寧にありがとうございます。謝謝！
いろいろレスしたいことありますが、取り急ぎお伝えしたいのは、
関節の痛みもあるとのことですから、やっぱり大阪に行って
精密検査してもらうってはどうですか？
レントゲン、血液検査、尿検査、皮膚の細菌検査。
どれも、普段目に見えないところを数値化して分析されると
悩みどころがはっきりするというか、今後の治療法の方針・メドが
はっきり立って、それだけでもやもやした不安が解消されますよ。
そのうえで処方されたビオチンを飲んでも損はないかと・・。
>>608さん
そうですよね・・・ステつかってすべすべだと、なんか釈然としないんですよ。
とくにアトピー歴のあるショウソウの人はあんまり使わないほうがいい感じが
します。
完全にigA抗体の障害の人だったら、ビオチン効いたと同時にすぐやめれるかもしれないけど
アレルギー疾患持ちの人だと、やめるのつらい。たぶん。
657:パサラン
03/07/15 04:44 iJ6kQWTN
ファルケンバーグtedake666 さん
ステは内服もされてたんですね。そっかぁ。
血液療法は、はやってるけど、その効果はまったく聞きません。
２ちゃんでは目にしたことはありましたが、脱ステでよくなったのでは？
という感じ。説明を読んでも魔法や呪術の一種のような印象でした。
保湿ですが、私はユースキンや油ものがどうもあわず、ずっと愛用してる
シリーズの「アンチオキシダントジェル」を使ってます。
なんかだか良好。
ビオチンは、カラダの余分な水分がカットするチカラがあるみたいで
飲んでたら、水泡が枯れつつあります。あくまでもじょじょに。
なので、そのぶん水溶性の保湿をしてあげたい気分なのです。
油分は、完全に枯れてシワシワになったところに初めて塗ります。
わたくしはそんな感じであります
658:パサラン
03/07/15 04:50 iJ6kQWTN
アンチオキシダントジェルってこんな感じです。↓
URLﾘﾝｸ(www.protea.co.jp)
ところで、みなさん取り寄せのビオチンの種類は大丈夫ですよね？
Ｌ形だかd形だか・・
659:山崎 渉
03/07/15 11:16 d1h+s9i1
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
660:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/16 15:56 8lGQVKoj
>>670
僕のはd-Biotin だって。
Lとdってどう違うのかなぁ？
やっぱり効果にも違いがあるんだろうな。
661:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/16 22:54 9Eb9Dan3
ビオチンはＬ型が医療用で、サプリとか市販の物はｄ型が多いそうです。
ｄ型はＬ型の働きを消すので逆効果みたいです。
この病気はＬ型が効くようで、病院で処方されたものを飲んだ方が
いいみたい。
ＨＰで調べただけで、医者に聞いた話じゃないけど。
662:名無しさん＠まいぺ～す
03/07/16 23:23 xfXY1PVn
>>661
その情報だけど、どうやらマユツバらしいよ。
あのHPとあのショップの2ヶ所だけだよね、そう言ってるのは。
663:661
03/07/16 23:44 9Eb9Dan3
>>662
治る方法もひとつじゃないし、自分で良いと思うことすれば
いいのかな。
ビオチンに手を出しかけてたんだけど、あれを読んでから
なんとなく買うのを我慢してしまったんですよね。
>>660
まどわすような書き込みでごめんなさい。
一応参考までに…。