19/01/28 13:38:11.09 rQOwU8LYd.net BE:667469447-2BP(1000)
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おときた：今のリベラルの主体性のなさって、斎藤さんはどうしてだと思いますか？
斎藤：基本、負けが込んでるからだと思うわけ。負けが込むと、焦る。民進党は前身の民主党が2012年に政権から脱落して以来、選挙もずっと負け続けているし、
秘密保護法とか、国会前でデモが起きるような案件でもずっと負けてきているでしょ。ここまで連敗すると、旧日本軍みたいになってくるんだよね。
おときた：突撃するしかない、と（笑）。もはや精神論の世界ですね。
斎藤：そう。ある種、今は精神論の世界になっていると思う。もともと精神論なところはあって、だから私、雑誌のコラムかなんかで、もっと前の選挙のときに“どうせ負けるのはわかっているが”って書いたら、もうすごいわけ。
みんなから「これからする選挙に負けるなんて書くな！」とか言われる。だって、情勢見ればわかるじゃん！と思うんだけど、「言うな」と。
それで毎回、「今度こそ勝たなきゃいけない」「これで勝たなければ日本は終わりだ」みたいなことを言うわけじゃん。
おときた：毎回、終わっていますよね。何度も日本が終わっている。
斎藤：そう、毎回終わるわけよ。毎回負けるじゃん。負けて、どうして負けたかって総括をきちんとやればいいんだけど、やらなくて、不正選挙だとか馬鹿なことを言うわけ。
おときた：“マジックを持って行こう運動”とかそうですよね。備えつけの鉛筆だと消しゴムで消されてしまうから、って。
今回も鳥越さんの支持者がSNSで拡散しているのを見て、ドン引きしたんです。もう止めてください、という感じですね。
斎藤：ああいうこと言いはじめると、それってもうオカルトの世界になってくるわけでしょ。
でも、オカルトにならざるを得ないほど、負けが込んでいるし、危機感が大きいってことだと思うのね。私も本来はリベラル側の人間だと思っているけども、リベラルはもっとちゃんと考えなきゃいけない。
毎回、「今度こそ勝つぞ！」と言っては負ける。ちゃんと総括をしないで、「安倍が悪い」だの何だの、ずっと悪口を言い続けている間に次の選挙になるわけです。
そしてまた、「今度こそ勝つぞ！」と。それでやっぱり負けると、
今度は「有権者が劣化している」とかね。それ言い始めたらもうダメですよ。これじゃあ、当たり前だけど負けるわな、って思う。
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