新福岡空港スレッド Part9at KYUSYU
新福岡空港スレッド Part9 - 暇つぶし2ch300:名無しでよか?
09/03/28 10:57:21 h69fknOk
失礼 避難→非難

301:名無しでよか?
09/03/28 11:04:47 UeScoBQc
>>324
>道州制が導入されたら久留米を州都

893の街、久留米を州都?

( ´,_ゝ`)プッ

302:名無しでよか?
09/03/28 19:09:59 mK0kKmKU
北九州空港を一大軍事基地にする布石か?

303:名無しでよか?
09/03/28 20:02:19 QKGRRG3Q
人口問題研究所人口予測

日本の人口
2005年=12777万人(生産年齢人口8442万人:人口全体の66.1%)
2010年=12718万人(生産年齢人口8129万人:人口全体の63.9%)
2030年=11522万人(生産年齢人口6740万人:人口全体の58.5%)
2050年= 9515万人(生産年齢人口4930万人:人口全体の51.8%)
2055年= 8993万人(生産年齢人口4595万人:人口全体の51.1%)


生産年齢人口の減少
2005年→2030年=-20%
2030年→2050年=-27%
2005年→2050年=-42%

304:名無しでよか?
09/03/28 20:03:10 QKGRRG3Q
福岡県              福岡市
2005年=505万人      140万人
2020年=488万人      148万人
2025年=476万人      148万人
2030年=461万人      147万人
2035年=444万人      145万人

            
福岡県
年少人口:2005年=70.5万人 2035年=43.6万人(-38.2%)
生産年齢:2005年=334.3万人 2035年=255.8万人(-23.5%)
老齢人口:2005年=100.2万人 2035年=144.6万人(+44.2%)

福岡市
年少人口:2005年=19.0万人 2035年=13.7万人(-28.1%)
生産年齢:2005年=99.5万人 2035年=90.0万人(-9.5%)
老齢人口:2005年=21.6万人 2035年=41.3万人(+90.7%)   
URLリンク(www.ipss.go.jp)

305:名無しでよか?
09/03/28 20:04:35 QKGRRG3Q
国が今後新空港を引き続き調査する可能性

一方で知事は、滑走路を増設するなどしても「将来的な需要の増加には十分対応できない」と指摘。
新空港案について、将来に備えて今後調査を続けることも強調した。ただ国は今後、
増設案のみについて整備に向けた調査に入る方針だ。
2009年3月26日
URLリンク(mainichi.jp)

国への意見書には、新空港案について「引き続き調査研究」の文言を盛り込んだが、
国の調査が続く見通しは極めて低い。
2009年3月27日
URLリンク(mainichi.jp)


(知事と市長意見合わず)
麻生知事は「福岡が今後はつらつと発展する地域なら、航空需要は増えていく。
新空港に取り組まなければならない時が必ず来る」と述べ、新空港に関する調査継続の必要性を訴えた。
 一方の吉田市長は「現時点ですぐ新空港がいるとは思わない」。知事が強調した新空港の調査についても
「国が将来の課題として研究するなら『そこまでしてはいけない』という話ではない」と冷淡に語った。
 2人が同席した会見は55分間に及んだが、2人の視線が合うことはなかった。
2009年3月27日
URLリンク(mainichi.jp)

現実的に考えてこれから新しい施策を講じようというときに、あるかないか分からないその次の施策についても
調査することは考えにくい。これから行う施策に人も予算も全力でつぎ込むべきであろう。
知事や財界を慰めるために、貴重な税金が使われることにならないよう希望する。

306:名無しでよか?
09/03/29 00:31:25 2h4E7.oc
(国)
もう増設に決まったんだから、新空港の調査などやりませんよ。

(知事)
なんだと?
じゃあ、前言を撤回する。
やっぱり新空港支持だ。

(市長)
ちょっと、知事、それじゃ俺が困るでしょうが。

(知事)
でもあんた、こども病院は現地建て替えじゃなくて、移転なんだろ?
今の患者の利便性よりも、施設充実や拡張性、将来の患者への高度医療提供を取ったんだろ?
病院が20分遠くなったら助かる命も助からないが、空港が20分遠くなったって誰が死ぬんだ?

(市長)
・・・・

307:名無しでよか?
09/03/29 01:14:28 SJOmsuok
人口は減少に転じる。
高齢化は急速に進む。
就業人口は減少。
ビジネスマンの空港利用は減少する。
というわけで退職者の空港利用が増えるかどうか?
年寄りは時間の融通が効くから空席を探せばよい。
現状福岡-羽田便の半分近くは空席なのだから。

308:ワイ
09/03/29 01:40:27 yViEPg.k
>>305
反対派は、福岡空港の拡張整備方針が決まったことが腹立たしくて仕方がない
のでしょう。議論と現実の敗北感を、個人への誹謗中傷に置き換えて紛らわせている。
FL1-122-131-97-96.fko.mesh.ad.jpのようなのが一例ですね。
そんな子供っぽい、品のない人たちを私は相手にしたくないし、しようとも
思いません。

ま、しかし、北九州の方も空港の延長が決まってよかったではないですか。
誰かが書いていましたが、双方がめでたしの結論になった。これが、政治ですね。

いずれにせよ、福岡空港が拡張にとどまったということは、福岡と比して北九州の比重が
大きくなることは必然です。これは、拡張を支持した福岡市民としても、当然のこととして
受忍せねばならない。
知事も言われていましたが、北九州空港には貨物の拠点空港として、地域の発展のため
がんばってほしいと思いますね。

309:名無しでよか?
09/03/29 04:58:57 /Ds5O3nA
>>334
>反対派は、福岡空港の拡張整備方針が決まったことが腹立たしくて仕方がない
>のでしょう。

なんで?w
移転するな、利用増には拡張で対応しろ!という考えの俺は嬉しくて仕方ないのだが?

コテハンを名乗り、あれだけ新空港の必要性や反対意見の人を徹底して「北九州派」だと決めつけ
ていたあなたのことを過去ログからその根拠を提出することを誹謗中傷とは言いませんよw
敗北感を味わってるのは自分自身でしょ?

310:名無しでよか?
09/03/29 09:59:10 RYUDNBaQ
もう、負けを認めぬ民族と一緒だな

311:名無しでよか?
09/03/29 10:07:01 6C7Fhubc
もはや、ワイ氏に付ける薬無し・・・か。

312:名無しでよか?
09/03/29 10:26:49 /acILZ6g
>>334
>そんな子供っぽい、品のない人たちを私は相手にしたくないし

こういう人のことですね。

199 名前: ワイ 投稿日: 2005/08/15(月) 23:48:10 ID:4UjwmrNs [ 61-22-159-97.rev.home.ne.jp ]
靖国神社の首相参拝では日本は中国や韓国に言われなき
干渉を受けた。日本は中韓に核ミサイルを撃ち込むことはできないが、福岡市は
いわれなき干渉に対してはそれなりの対処の方法はあるのだ。

232 名前: ワイ 投稿日: 2009/03/21(土) 15:31:33 ID:YRZRkAw. [ 61-22-159-97.rev.home.ne.jp ]
>>231
わかったよ、おらが空港に福岡の客が呼べずに悔しいね、悔しいねw


285 名前: ワイ 投稿日: 2009/03/25(水) 23:42:41 ID:xnW43DTQ [ 61-22-159-97.rev.home.ne.jp ]
いよいよ明日、麻生知事から反対派に「死刑宣告」が正式に下されます。


お気持ちはわかりますが、子供っぽい品のない自分自身としっかり
向き合うことが今後の人生を送る上で大切なことだと思いますよ。
自分自身と向き合い素直になる。大切なことですね。

313:名無しでよか?
09/03/29 10:29:47 YM4bIyzk
ワイものこのこ出て来て、恥の上塗りをすることもなかろうに

314:名無しでよか?
09/03/29 17:48:52 909mtUFE
>>327
地理的に鳥栖や久留米が良いだろう
そして水問題のリスクの無い地域が発展させやすい

315:名無しでよか?
09/03/29 20:07:12 mT6eTaGg
地理的にいうなら熊本だろう。

鳥栖や久留米は福岡市に近過ぎる。
鳥栖や久留米を州都にするくらいなら、素直に福岡市州都でいい。

316:名無しでよか?
09/03/29 20:38:25 F1/x2OzA
将来の人口減少を見込んだ福岡空港需要予測

・人口問題研究所人口予測参照(>>329-330)
・福岡市人口2025年をピークに減少に転じる(福岡市調査)
・福岡都市圏2025年頃から人口減少(九州経済調査会)


算出方法
・国交省が昨年出した需要予測を基に算出。
・旅客数については発着回数に比例するとしてステップ2の数値から算出。

条件
・国内線は今後数年は減るが、景気回復後伸び、2032年には福岡市の人口が現在の水準になるので、
 発着数・旅客数とも現在と同じまでになるとする。
 人口構成については大幅に条件が悪くなっている(年少人口3割減、生産人口1割減、老齢人口9割増)が、
 なんとか旅客を掘り起こしたとする。
(参照:全日空幹部は「今後国内線の需要は横ばいかやや伸びる程度。便数は大幅に増えないだろう」とみる。~27日朝日2面)

・国際線は今後数年は減るが、交流が盛んになり一時期需要予測を超え、今回の減少分を取り戻し、最終的には需要予測通りに伸びるとする。

317:名無しでよか?
09/03/29 20:39:24 F1/x2OzA
2032年の需要予測結果

・発着数:
国内線=11.85万回
国際線=3.70万回
合計=15.55万回

・利用客数:
国内線=1515.0万人
国際線=551.0万人
合計=2066万人

318:名無しでよか?
09/03/29 20:40:46 F1/x2OzA
○この結果によれば将来的に新空港の調査が始まるかは微妙だと思う。
●調査が始まっても需要予測の段階で需要が見込めず頓挫する可能性が高いと思う。

※好景気時代から旅客が減り続けていたことは考慮していない。
※新空港は位置により利便性の低下でさらに需要が減る。

※来年の新しい需要予測が待たれる。
・民主が政権をとる可能性もあり、いい加減な予測だと増設事業はストップする可能性がある。
    ↓
・需要予測をきちんとすれば「新空港」の芽はますますなくなりそう。

319:名無しでよか?
09/03/29 20:52:06 udZwUqrk

福岡都市圏民へ

福岡都市圏の夜間需要は、今後も佐賀空港を積極的に利用すべし。そして利用価値のない北九の僻地空港は北九人専用の隔離空港にしてしまおう。

北九のカス空港延長は需要予測が立たずどうせ却下されるだろうが、佐賀空港にはまだその可能性はある。

320:名無しでよか?
09/03/29 21:28:30 YM4bIyzk
北九州に八つ当たりかよw

321:名無しでよか?
09/03/29 21:34:25 qV2rCkzg
>>347
旧北九州空港のデータですねw
現空港はギャラクシーが撤退するも、貨物取扱量は前年度分を既に越えているそうです。

322:名無しでよか?
09/03/29 21:43:05 udZwUqrk



国土省と首相官邸へのメッセージ欄に、北九空港延長の愚策案に対し早期却下を強く求める県民の意思を出したおいた。

323:名無しでよか?
09/03/29 23:57:05 2h4E7.oc
>現空港はギャラクシーが撤退するも、貨物取扱量は前年度分を既に越えているそうです。


前回の数学のテストは100点満点で5点。
今回は10点。凄いだろ!倍増だ!
今回も赤点だけど!

324:名無しでよか?
09/03/30 00:37:49 IhUpBgK.
最新のデータ出してくれ。

325:名無しでよか?
09/03/30 00:44:26 IKcZv/ds
増設でまかないきれない部分は北九州と連携という流れが出来つつありますね
佐賀県人?の方が北九州の滑走路延伸案に嫉妬しているようですが
残念ながら二つの空港は位置付けが全く異なります

        佐賀空港    北九州空港
管理       地方         国
滑走路     2000m      2500m(3000m)
税関       ×          ○
管制    レディオ管制   飛行場管制

326:名無しでよか?
09/03/30 01:09:22 BFDuTKJM

有明佐賀空港延長計画 
有明佐賀空港の第二次整備・拡張計画(4000m級滑走路1本)とその周辺域の鉄道網)道路網(2つの環状線計画と高速道路網の構築)の整備を図ることを「大筑紫経済圏構想」実現のための総合的経済開発計画における第二段階とする。

有明佐賀空港(4000m級滑走路)>熊本、長崎、鹿児島空港(3000m級滑走路、既に完備)>>>北九州僻地空港(2500m級滑走路)。

貨物取扱量(平成17年度)
URLリンク(www.ocab.mlit.go.jp)

福岡空港 260,452トン
佐賀空港  12,608トン
北九空港    407トン

327:名無しでよか?
09/03/30 01:25:17 v8JNY7.Y
佐賀空港、案の定、利用者少ないみたいです。
JALやANAは、佐賀空港発着便の路線のキャンペーンをたまにしてますね。
福岡に近く、あまり航空料金安くないから、「福岡空港」利用する
人が多いみたいですね。

328:名無しでよか?
09/03/30 08:56:05 IKcZv/ds
>>354
当時の旧北九州空港(曽根空港)は元々滑走路rが1500mしかなく
グライダーの練習場になっていました
新空港建設までの時限措置としてとして滑走路を1600mに延長し羽田便が就航しましたが
立地条件が悪いため欠航が多く結局使い物になりませんでした
現在の北九州空港とは名前は同じですが別空港です

佐賀空港は開港6年目の数字ですね
前年に羽田との夜間貨物便が就航し貨物取扱量が飛躍的に伸びた年です
なお昨年7月より佐賀空港発東京国際空港行と関西国際空港発佐賀空港行は運休となっており
現在は片道のみの運行となっています

329:名無しでよか?
09/03/30 10:27:14 qp5D8okU
>>329
>>330
>>333
計算上はいずれ日本の人口はゼロ。
あくまでも現在の増加率を元にしたもの
そんな現実離れの理屈を振り回すんじゃない。

330:名無しでよか?
09/03/30 10:58:44 rqhlN3EM
福岡空港を拡張するか新設するかについて、問題が一定の
見通しがつけば、次は佐賀と北九州との間で罵詈雑言の応酬ですか。

331:名無しでよか?
09/03/30 11:47:06 PyxNBtEU
>>355
佐賀空港までの道路が開通すれば増えるだろ
大牟田からの道路がもうすぐ完成予定

332:名無しでよか?
09/03/30 12:45:19 9SxlzNsk
>>352
平成18年度の分だが検索分を取り合えず出してみた。

貨物取扱量(平成18年度)

URLリンク(www.fuk-ab.co.jp)
福岡空港 261,883トン

URLリンク(www.mlit.go.jp)
佐賀空港 17.848トン

URLリンク(www.city.kitakyushu.jp)
新北九州空港 4.842トン

福岡はほぼ横ばい、佐賀は全日空の夜間貨物便で増加傾向、
北九州は新空港移転で10倍の増加になっている。

333:名無しでよか?
09/03/30 12:49:46 AoZKndRA
>>360
北九州空港は、平成19年は9月に佐川のギャラクシー廃止にもかかわらず
9,929トンとまた貨物量を増やした。

334:名無しでよか?
09/03/30 12:51:13 AoZKndRA
>>361 訂正
平成19年 ×
平成20年 ○

335:名無しでよか?
09/03/30 12:53:09 9SxlzNsk
>>357
少子化で日本の人口は、いずれ減少する。

政府が子作りを奨励しない限り、あと50年後には
人口が1億人を切るのは確実と言う話だが。
その頃、日本はどうなるか、
福祉より公共工事維持に消費税を20パーセントにするかな・・・

将来の人口減少を見据えた健全な財源・財政作りをするのは賢明な策と思うが・・・

336:名無しでよか?
09/03/30 13:13:10 IKcZv/ds
北九州空港の貨物取扱量

平成18年度 5297㌧
平成19年度 8154㌧

平成20年度は1万㌧越えが確実です(2月末までで9925㌧)
ギャラクシーエアラインズの事業撤退がなければさらに伸びていただけに残念です
国際貨物チャーター便も先月はアントノフ、上海カーゴといった珍しい機材が飛来しました

337:名無しでよか?
09/03/30 13:53:22 3xzU7.ic
むしろこの先はもっと利用者が減り、福岡空港が自空港の利用客や取扱貨物
の囲い込み方策に走ることを想定した方が良いような気もするが。

338:名無しでよか?
09/03/30 15:02:27 IKcZv/ds
2009年03月27日 朝日新聞

 公明党の森下博司・県議団長は「新設案では民意を得られないという結論に達したのではないか。北九州空港の滑走路延伸は、経済的にも非常に大事な視点。評価できる」と話している。
 一方、野党は反発を強めている。民主党は現空港の活用や北九州空港との機能分担を前提に、増設案を容認してきた。意見書の新設への言及部分では、「十数年後には再び空港容量を突破することが予測されている」との表現が入った。同党の助信良平県議(県連幹事長)は「意見書は、滑走路の増設をあくまで新空港を建設するまでの『暫定策』と位置づける内容だ」と指摘し、「新空港に一貫して反対する我々としては受け入れられない」と話した。


―利用者らに意見を聞いたパブリックインボルブメント(PI)では福岡空港の新設か増設だった。北九州空港を入れた理由は

知事 福岡空港の増設を考えた場合、24時間空港としての北九州空港の能力をさらに生かすことを並行してやらなければいけない。

339:名無しでよか?
09/03/30 15:03:07 IKcZv/ds
あれっ佐賀は??

340:名無しでよか?
09/03/30 15:24:44 PyxNBtEU
24時間空港は北九州で十分だろ

341:名無しでよか?
09/03/30 18:32:30 5ubn9HM.
>>357
>計算上はいずれ日本の人口はゼロ。
>あくまでも現在の増加率を元にしたもの
>そんな現実離れの理屈を振り回すんじゃない。

じゃあどう計算したと考えてるのか?きちんと示してくださいね。
>>155にはネットで調べたり空港へ行ったりかなり勉強していると書いてますね。
勉強の成果を見せてください。
参考までに人問研は厚労省の施設等機関。政府が将来の社会保障費を
算出したり、社会保障計画を立てるとき人問研のデータを使います。

342:名無しでよか?
09/03/30 19:52:41 FxJ.y2mk
失策が多いのに、福岡市よりも財政が健全な北九州市
不思議だ

343:名無しでよか?
09/03/30 19:59:29 FxJ.y2mk
古い数字しか持ってないようなので

北九州空港08年度も利用好調 3年連続100万人超 夏以降は減少 不況響く
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

”全体の貨物積み降ろし量は08年度は2月末までに約9900トンで、07年度(約8100トン)を既に上回った。”

344:名無しでよか?
09/03/30 20:22:54 OfyQaDik
北九州空港開港から3年間の貨物取扱量推移

H18 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 5297㌧
H19 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 8154㌧
H20 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 9925㌧(2月末時点)

ギャラクシーエアラインズ事業撤退にもかかわらず順調に実績を伸ばしていますね
物流拠点化を目指して整備が進むとのことで今後どこまで伸びるか楽しみです
ちなみに佐賀空港は初年度518㌧、2年目736㌧、3年目801㌧でした
一桁違うんですね

345:名無しでよか?
09/03/30 20:27:57 FxJ.y2mk
北九州市と仲違いした場合、困るのは福岡市だろう
向こうは水があるけど、こっちにはない
向こうは財政基盤が脆弱なのを理解した上で、やりくりしてるから正味資
産比率や負債比率が悪くない。市債を自由に発行することも可能。

346:名無しでよか?
09/03/30 20:45:26 U2Ni1Yvc
新福岡派って、北九州をけなすしかやることないのか?
所詮福岡と北九州で田舎争いをしてただけのことだったのか。
そんなことに国政をまきこむな。

347:名無しでよか?
09/03/30 21:07:05 OfyQaDik
3000m滑走路になればA380やB747の長距離便も離陸もできるようになるので
福岡になかった欧米向け路線も開設可能になりますね
シッピングからエアに転換されてるものも多いですし国際航空貨物の需要は増える一方です
福岡と北九州が上手く連携できればいいですね
福岡から逃げられたカーゴルックスあたりが北九州に戻ってくるといいのですが

348:名無しでよか?
09/03/30 21:31:02 BFDuTKJM
佐賀空港活性化私案
URLリンク(www.saga-chiji.jp)
【県民の声】
まず、国内のある航空会社の有明佐賀空港への誘致を提案します。
北九州空港をベースとする貨物の航空会社が事業撤退を検討していると一部マスコミで報道されました。
有明佐賀空港とは夜間貨物便でライバル関係にあった会社ですが、有明佐賀空港からは就航していない新千歳・那覇空港との便を持っています。
有明佐賀空港としても羽田拡張工事により深夜貨物便が減便となっているわけで、せっかく増設した貨物施設の有効利用や貨物の拠点空港としての地位確立の為にも誘致するよい機会ではないかと思います。
【知事の回答】
県としては、有明佐賀空港が九州の中心に近い位置にあるという地理的条件や、深夜に運航することが可能であるという特長を活かしながら、新たな貨物のニーズの掘り起こしを行っていくことで、航空貨物の取り扱いを増やしていきたいと考えています。
次に「ある航空会社の誘致」についてのご意見ですが、その航空会社に対しては、これまでも営業活動を行ってきました。
その際、有明佐賀空港の需要をしっかりと見極める必要があることや、有明佐賀空港には既に北九州空港でコードシェアを行っている全日空が就航していることなどから、現時点での就航は難しいとのご意見がありました。その航空会社の誘致は、有明佐賀空港の便数増加に向けたご提案と受けとめています。
県としては、まず、11月1日からの増便分も含めて全体の利用者を増やしていくことで、羽田空港新滑走路の供用開始を契機とした更なる増便につなげていきたいと考えています。

349:名無しでよか?
09/03/30 21:31:18 rqhlN3EM
>>390
A380が離着陸出来るためには、滑走路の延長のみならず、ターミナルも
それに対応させる必要があるのでは?(現福岡空港でも無理?)
残念ながら、今の設備のままじゃ無理ですよね。
またA380は機体の構造から、貨物としては不向きのようで、
航空貨物用としての機体の受注は今の所無いそうで・・・。

350:名無しでよか?
09/03/30 21:45:19 OfyQaDik
>>393
A380の離陸滑走路長は2990mなので現福岡空港では就航できません
B747も長距離便には3000mが必要です
長距離便、貨物便は北九州という住み分けを想定してインフラ整備を進めるのが良いかと

351:名無しでよか?
09/03/30 21:52:44 OfyQaDik
加えて北九州空港ターミナルビルは増設が容易にできる構造になっているので
柔軟に対応することが可能です

352:名無しでよか?
09/03/30 22:00:08 BFDuTKJM

■新設調査継続に一定評価 財界
県内の69社でつくる新福岡空港促進協議会の鎌田迪貞会長(九州電力相談役)は26日午後、福岡市で記者団に対し「新設についても調査を続けると言っていただいたのは、私どもの主張も少しくんでいただけた」と一定の評価をみせた。
ただ、九州国際空港構想以来、結論まで20年かかった点については「どんどん時間が過ぎ、必要なときに必要な措置がとれなかった」と悔やんだ。


まあしかし、今後も新空港調査の継続という事で、時節柄よしとしないといけないか。

道州制を見据えて、山崎氏、古賀氏ともに「今回は、とりあえず増設」という事だから、増設しながらまたPIを再開していくか。

353:名無しでよか?
09/03/30 22:03:51 BFDuTKJM
九経連会長、九電会長・松尾氏が就任へ
URLリンク(www.asahi.com)
九州・山口の約800社でつくる九州経済連合会は、鎌田迪貞(みちさだ)会長(九州電力相談役)が任期が終わる5月末で退任し、後任に松尾新吾副会長(九電会長)を昇格させる人事を固めた。今月31日の正副会長会議で内定、5月26日の総会で正式に決める。任期は2年。 鎌田氏は03年に九経連会長に就任。道州制導入の必要性を訴え、九州地方知事会などと協力して道州制の九州モデルづくりに力を入れてきた。今月末に九州モデルの策定作業が終わるめどが立ち、交代を決めたとみられる。
九経連会長は九電会長が務めることが多い。松尾氏が九電会長に就き、鎌田氏が相談役に退いた07年に九経連会長が交代するとの見方も出ていた。だが、道州制九州モデルの策定中だったため、鎌田氏が任期いっぱい務めることにした経緯がある。

松尾さん、新福岡空港の早期実現頼んまっせ。

354:名無しでよか?
09/03/30 22:14:49 OfyQaDik
個人的には北九州の滑走路延伸は
新設断念の手土産として認可される公算が高いのではと思います
事業費も少ないですしね

ソウルが仁川と争うなんて聞いたことありません
増設では限界があるのですから
福岡はもっとどっしり構えて
WIN-WINの発想で北九州と連携すべきをだと思います

奇しくも北九州と仁川は姉妹都市
福岡にはソウルになっていただきたいですね


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch