08/11/16 18:02:23 IhvDaYGo
>>768
ＤＡＴＡーＭＡＸでさえ怪しげな情報ソースとして扱われてるに、特定掲示板の
特定側の書き込みをソースにした段階で判定負けなんじゃないのかな。
731:名無しでよか？
08/11/16 18:32:07 JyWE4Ql.
一部は既出で今更の感も有りですが---
★何故新空港は必要か？ その効能やメリット項目の比較ー★
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:205-207番)
＠新空港は有望事業だが、国などにお金は全く無い! 事業は無理だろ--- いいえ↓
* 東京2016五輪関連関連整備事業（ 開催地の傾向から実現は困難だか、
その殆どは五輪未開催の場合も、支障無く整備される予定 ）（共産党資料
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:380番)
* その他全国で進行中、もしくは進行の事業具体例
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
（新空港整備事業の費用9200億は、国・県・市・財界等に渡るが
当然短年度一括払いではない。事業自体も短年度黒字化など採算性が望める内容）
＊新空港建設の波及効果など私見 >>458-461 >>466 >>477-479 >>214-216
（レスアンカー先もどうぞ。一部改編の統計数値もあり）
＊今回の景気減速が航空利用や業界などに及ぼす影響や、今後の見通し
空港整備方針などについてー
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:490番)
■九州における新空港経済波及効果の拡張案との比較
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:375番)
同じく関連資料：国土交通省発表記事や空港調査会公表資料
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
新「福岡空港」福岡の未来を切り開く為に
URLﾘﾝｸ(www.forum-fukuoka.com)
☆福岡空港調査連絡会議 ＰＩステップ4 詳細版
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
---やはり新空港整備の有効性は明らかでした。尚、某掲示板等に賛成派を
装ってか麻生県知事が意見表明、と言うスレがありましたが、嘘です。
地元族長；県知事としての方針公式発表は程近いですが。県知事に
おかれましては,地元経済会主要71社集約意見や商工会議所、賛成一般市民等
の推進賛成方針も考慮され、有望だと判明している新空港事業の採択決定を、
正しい判断として地域広汎の為にも是非、お願いしたいと思います。
732:名無しでよか？
08/11/16 18:40:42 JyWE4Ql.
補足：新北九州空港に新幹線を移転すれば近くてすぐ！料金は兎も角
博多から2×分！採算性も合うぞ？--との頻出レスについて--
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:19番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:12-15番)
733:名無しでよか？
08/11/16 22:52:40 d.fUn0cE
まぁまぁ・・・・
うまくいけばあと数十年もしたらリニアが来るかもしれないじゃないかｗ
(現状では長野県の利権問題がいろいろあるらしいが)
博多・東京をリニアが結んだら飛行機そのものの存在意義がなくなるかもしれんｗ
東京・関西間を結ぶリニアをJR全額自己負担で数兆円とかなんとか。
九州まで結んでくれるなら、新福岡や新北九州含めて不必要(この辺は超長期的な観点でオンブズマン辺りに意見をもらうしかないが・・・)な奴全部つぶしてその予算を突っ込めばはるかにマシな気がしてきた。
ちなみに、JRの全額自己負担数兆円とかってのは、少し前に２ｃｈで見かけたソースなんで間違ってたら許してくださいｗ
734:名無しでよか？
08/11/16 23:22:24 Wvl9GBqY
新北九州空港を有効利用して、国内線は北九州 国際線は現福岡空港でと言う考え方は無いのかな？
８年ほど前に福岡市内に住んでいて、今は若松区に住んでるのでどちらも現状で満足できてます。
とは言え空港を利用するような財政状態には無く（家計が火の車）
福岡にいた頃に 海外旅行（韓国・アメリカ）国内（北海道・沖縄）旅行に使ったけど、
福岡空港の需要予測そのものが怪しいのですがね。
735:名無しでよか？
08/11/17 00:09:26 JEy86cAM
>>773 リニアは資金体力のある民間ＪＲ東海が頑張って大阪までが限度。完成
数十年先。但し全額負担方針に変化も
>>774 有効レベルの近隣空港連携策は無理。すでにＰＩＳ４までに検討外となった
>>646
中国の景気が良かろうが悪かろう、福岡「市」には売るモノも買うモノもない＜
...はてこれは奇怪なご意見でしたｗ 売り買いするモノとはどのような
モノをお考えなのか。まさかネジ釘を天神等で生産する事では無いでしょうね？
それも製品なら集積した商業店舗には有る訳ですが。ちなみに―
★福岡の資産マップ
URLﾘﾝｸ(www.forum-fukuoka.com)
★福岡市の主な民間企業や商業施設、行政機間、学校、主要交通インフラ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:184-191番)
福岡Rubyビジネス拠点推進会議｣を設立へ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
インド大手サティヤム社 福岡に開発拠点 車載半導体
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
福岡次世代産業 ＩＴ ソフト開発 ゲーム産業の動向
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
産業をバックアップする 大学や団体などについて
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
九大で進む、官民共同開発プロジェクトなど
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
★地域で卓越する、福岡の3次産業について
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
☆経済人の為のデザイン戦略
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
◆躍進する人工島、港湾施設開発事業
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
736:名無しでよか？
08/11/17 00:21:51 JEy86cAM
>>646
◆躍進する人工島、港湾施設開発事業
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
人工島や城内整備への意見
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
博多駅開発、進出テナント関係のニュース
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
市内都市開発に関する意見やニュース
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
福岡－釜山（日韓超広域経済圏）形成へ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
都市圏や近辺観光地への意見など
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
737:名無しでよか？
08/11/17 00:23:02 JEy86cAM
>>646
--- と、一般意見まで紹介多岐に渡りましたが、このように福岡市や都市圏
を中心とした地域には、各種産業の集積など九州・山口地域有数の経済生産活動が
活発に見られ、将来の将来開発への試みも見られるのですよ。景気の影響は勿論全国同様あるが、
「売るモノ・買うモノ」は沢山ありました。それは経済指標にも現れる。
手のひらにとって見える物だけが経済ではありません。ＩＴなどもその典型
です。勿論地域卓越して集積した商業・エンター施設、地域広汎を統括する
権限を有する、大企業支店オフィスの活動などもです。それらは全て
労働生産であり、お金と共に地域経済を動かしています。
地域は経済減速後もプラス高成長で57兆円経済対策の環黄海中国
やプラス成長維持のインド、東南アジア成長国とも密接な交流環境にあります
ね。これらの各種産業、1～3次産業全てに航空インフラ；新空港の整備が
有効に作用します。東アジアのゲートウェー大都市として、地域の
空の玄関は、景気復調期も見据えて十分な規模の新空港で整備されるべきだ。
それが福岡のみならず、九州山口地域の発展の鍵でもあります。極めて
有望な｛24時間国際新空港｝を、来るべき景気復調期やその後将来長きに渡る
市民の為にも整備するべきでしょう。県や市、国の英断を期待するもので
あります。
738:名無しでよか？
08/11/17 22:15:09 JEqpJrt.
それほど新空港建設メリットがあるなら
国が認める認めないに関わらず
地元負担でやったらどうだ？
かつて渡辺家が私費で路面電車を引いた様に。
739:名無しでよか？
08/11/17 23:33:50 JEy86cAM
>>778
渡辺？何のことだか。巨額な空港整備費用の額も計算出来ないのかな。
冗談とも本気ともつかない。
国土交通省が設置管理者となる全国の大規模な空港整備事業で、そのような例がありますかｗ
日本の民間資本や富の集中する大都市圏東京の羽田国際空港でも、一種空港方式で整備。
時折新空港賛成派に対して、やるならあなたの自費でどうぞ～とか言う人を見ますが、
あなたもそれと同列なんだろう。
740:名無しでよか？
08/11/19 01:32:20 lTaDmIzI
燃油サーチャージ値下げ…日航・全日空１年８カ月ぶり
2008/11/17 16:59
日本航空と全日本空輸が、国際線の燃油特別付加運賃（燃油サーチャージ）
について、それぞれ２００９年１月発券分から引き下げすることを決めた。
燃料価格下落を踏まえた措置で、 値下げは０７年５月以来１年８カ月ぶり。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:534番)
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
741:名無しでよか？
08/11/19 11:48:33 2nFyMGa.
ケネディ大統領より利権屋へメッセージです
「あなたの国家があなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたがあなたの国家のために何ができるかを問おうではないか。」
742:名無しでよか？
08/11/19 14:14:24 B/x/i0TA
市長リコールの話はどこで見れる？？？
743:名無しでよか？
08/11/19 16:40:28 .Yvcq1nQ
市長リコールしても同じこと
その上でやりたい放題している連中（害虫）をどうにかしないと
744:名無しでよか？
08/11/19 23:40:19 lTaDmIzI
市長のリコール云々は無関係でスレ違い。 元々事業などに反対する市民団体が
五輪候補地漏れを理由に前市長を批判して騒いで、民主推薦から当選になった人。
それを自分達で文句つけてりゃ世話は無い
>>781 ケネディは数十年前に暗殺されて既にこの世の人じゃないよ、ぼうや。
と言うかそれ他所板のコピーらしい。リンクはＯＫだがコピーペーストは
違反だったのでは。
745:名無しでよか？
08/11/19 23:48:47 YS0xt76I
>>779が自費で新空港 作れば解決じゃないか
何で自費で作ろうとしない 何で税金で作ろうとする
746:名無しでよか？
08/11/20 16:53:14 8kyx/FOk
新福岡空港建設、最大唯一の利点
・福岡都市圏において過去に例をみない大型の事業のため、
国から多額のお金が降って来ることで、各種利権屋（土建屋、既得権益組織）に
大変旨味がある。尚、地元財界等はこれまでの例に漏れず
「金は出さぬが口は出す」が基本スタンス。
・賛成派の…１つ覚え「福岡にも国の金を使わせろ！」
しかし市民国民の大型事業への目は厳しい。
そこで、これを解決する一石二鳥の方法がある。
それは、福岡を韓国に割譲し、韓国国家予算で建設するのである。
福岡という街は在日＋帰化人が支配する街なので
日本人にとっても福岡割譲は好都合。
金食い虫の問題都市を韓国に割譲することで万事解決。
目出度し目出度しｗｗ
そして福岡市は大韓民国・南釜山市へと変更するのであるｗｗｗ
747:名無しでよか？
08/11/20 16:59:39 8kyx/FOk
他力本願寄生体質丸出しのニュースです
１２月をめどに福岡市での営業開始を目指していた福岡エムケイ株式会社が、
１８日、公正取引委員会九州事務所に対し、適当な排除措置を求める申告を
したと公表した。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
------------------
かつてのダイエーに対する妨害工作を彷彿させるもの。
この有様で、東京大阪名古屋につぐ国内第４の大都市圏といえるでしょうか。
748:名無しでよか？
08/11/20 18:42:11 wPY9gBd6
>>785
意味不明。国や県、財界各社が費用分担する大型事業を何故一個人に
言うの。 それなら貴方個人が全額出しても良い事になるだろう、あなたの
感覚なら
>>786
核心や状況を書かれて、後半など荒唐無稽な事まで書いて誤魔化したとしか
受け取れない。空港整備事業の状況など御存知ないようで。
29万佐賀や127万北九州程度の空港でも国費は使われましたよ。福岡は
事業自体は大掛りになるが、利用者1800万ｏｖｅｒで将来の採算性も見込まれる。
経済波及効果や費用対効果も九州地区で桁違いです。
金は出さぬが口は出す＜
新空港は今のところ旧一種空港のような全額国負担の空港整備方式想定ではありません。
資金調達に関しても国や県、市と共に地元民間の負担割合なども定めて、
案を検討中。それでどうしてそう言えるのですか？。
>>787
直接関係無いニュース。談合だか排除問題だか知りませんが、直接関係無い話題を
挙げ議論内容などを逸らそうとする事ことこそ、ある意味「他力本願」な
事にもなるんじゃないですか。
まあ、自分としては再度 >>771-777 >>780 を全てお読み頂いた上で、
まともなコメントもお願いします、としか言い様がありませんね。
749:名無しでよか？
08/11/20 21:57:15 QC0/zaiI
>>788 必要なのは分かるんだけど、既存の福岡空港を周辺住民への補填費用
無しで拡張工事する案は何とかならんかな？？？あれってごね得の様な気
がするぞ。それか、補填費用減額するとかで。。。。。
新空港はちょっと福岡の規模では無理がある気が。。。
北九とか佐賀を無くすなら別だけど。でも、そんな事したら、あっちの人の
福岡への怒り憤り恨み辛み怨嗟妬み怨念祟りいちゃもんケチ付けry)が一層
エスカレートするだろうしね～ むずかしいね～ 繰り返しになるけど、
日本は空港とかインフラ作り過ぎ。
肝心な物を造ろうとすると、金が足りずに造れないとか重複する。ｗ
750:名無しでよか？
08/11/20 23:05:00 wPY9gBd6
>>789
補償費は、実際に都心部市街地に騒音を齎す環境だから、防音だのエアコンだの
それ相応の対策は必要だろう。ロスもあるかもしれないが。
それに拡張だと、少なくとも現空港騒音範囲や便数増加が前提だから（実現有望かどうかは
別として）対策費はやや増えで残るはず。
勿論高額な民有地代は継続。これまでの成田空港など過疎地の用地買収が、開業後
数十年で終っていない事を考えると、都市市街地で地主などの用地買収は
困難を極めるはず。またＰＩｽﾃｯﾌﾟ4資料にあるように、現空港は大規模な
板付遺跡の真ん中に位置し、拡張予定地はまさにその密集ゾーン。
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
空港を使いながらの工事に加え、遺跡が見つかる度に工事中断、学術調査
（平和台コウロ舘遺跡で長々やってるようなやつ）となるでしょう。
また治水排水環境で現在の案に増して西側に補足工事などをしたやらないと
排水などが不味くなるとか。これらを考えるとコスト的にも事業達成も
全く現在発表の計画年数ではとても無理だと言われてます。 一方海上新空港は
そのような障害は殆どありません。一旦工事施工となれば、年度ごとの
予算配分などもほぼ決っているので、最新工法も相俟って淡々と確実に
出来上がる。総事業費は多めだが、民有地代等も無し。各種効能や経済波及効果、
費用対効果も大で、拡張案よりも有望となるだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:205-207番)
佐賀・新北北部九州ネットワークバランスから見れば？の要素もある内容で
先に両地域の要望優先で両空港を作ってしまったが、その後双方が福岡の空港
の有効連携足り得ぬ事が既に判明、連携策検討消滅>>458 新福岡開業後も
両空港はそれなりの利用レベルでは。両空港が将来存続するか否かは基本的に
主張を通して作った空港地域の自助努力責任に帰するところ大であり、
その運営など将来の取り扱いに関しては、設置管理者（国土交通省、県）の
方針かと。
751:名無しでよか？
08/11/21 10:32:32 RxuR8qMU
ぶっちゃけ国や県の借金がそんなになければだれも文句は言わないのに・・・・
とりあえず行政財政をきっちりスリムアップしてからやればいいだけなのにね。
まぁソレが出来ないのは今までの行政がいかに無能で猿知恵だったかということの裏返しに他ならないわけだが。
これは福岡県だけにあらず、日本の国家における問題だといえる。
無能な厄人とそれに尻尾を振る不必要なマスコミ。
問題は山積みだが、問題を解消するためにはもはや国の基幹を根本からぶち壊さないと不可能だろう。
752:名無しでよか？
08/11/21 16:16:27 bWoZPFvM
>>790 私は、本当に必要な補填費は上げる必要はあるが、今のは絶対ごね得
だろうと言う事。ｗ そんな冷暖房費だけなら、今みたいに多くならんぜよ。ｗ
土地代も特例法とか作ってやってしまえば良い。それが出来ないなら、
両佐賀北九＋板付全部潰して、浮いた金で新空港だな。ｗｗｗ
753:名無しでよか？
08/11/25 17:40:02 gQfyjXnw
>>765
以前私が新空港に直接関連がある内容で、北九州市の話題を上げたら、
北九州の人や管理人で無い介入屋みたいな人から「内容不適切だ、撤回する
ように」みたいな発言がありましたが～
>>介入屋とは
495 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/08/30(土) 09:31:11 ID:UiIATW1Y [ ntfkok128167.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ような人のことですね。過去スレを見れば分かりますが、彼らは北九州空港にとって
不利にならぬよう、勝手なルールを作り、介入でも理不尽な言いがかりでも
何でもやります。
本当に恥も外聞もあったものではないなという感じですね。
福岡を否定する北九州主義者にも通じることですが、
そんなに福岡市がうらやましいなら引っ越せばいいのにねＷ
754:名無しでよか？
08/11/25 19:12:51 hJ1eRG.s
>>793 小倉の方々、皆さん福岡へようこそ～～～^^)/
755:名無しでよか？
08/11/28 11:40:32 Y9zsb7Ss
まー権益がこれだけ絡むと白熱しまくりですね
>>softbank218114049146.bbtec.net なんて明らかに推進派の中の人の雇われ人間ｗ
Financial Bailout Balloons to the Trillions
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
こんなニュースもあるし、日本だけ緊縮財政やっても仕方ないから
作るだけドカスカ作って、「どーんといこうや」で赤字チャラにするっていう
考え方もあるよｗ物理的につくったものは残るから。やけのやんぱち作戦。
戦争始まって福岡空港しか離発着できる場所がないってのも問題だし
まぁそのときは福岡は火の海だね
福岡の赤字県債？
全力で粉飾か飛ばしやれば？糞真面目に返そうなんて考えてるのが悪いし、返すの無理だから。
インフラの運転資金のキャッシュフローはイタリアみたいに地下経済で埋蔵金つくって
そっからやるとか。福岡黒歴史と黒組織多いからそういうの得意でしょ？
アメリカ人だって返せもしないローン組んで車だの家だの買ってるんだから
金がないのにもの欲しがるメンタリティはアメリカの豚と一緒
欲しがってもいいから、それなら貰ったあと、借金返さなくていいカラクリまで
考えてからやりなよ。実際福岡はそういう欲しがり豚と一蓮托生のインチキ経済で
まわってる町なんだから
団結して冨の収奪を「海外」からやりなよ（国内はもうまじで金ないよ）
そーすれば誰も文句は言わないさ。物流販路の拡大はともかく、福岡の内需は喚起されて
延命にはなるから。
で、 softbank218114049146.bbtec.net はそういうふうにヤクザのコンサルやってあげなよ
福岡市の推進派の中の人より、こっちの人たちがしゃぶらせてくれる飴のほうが
きっと美味しいし、綺麗なおねえちゃんも抱けるよｗ
って、すでにそうだったりしてｗ
756:名無しでよか？
08/11/28 11:59:40 Y9zsb7Ss
というわけで、アメリカがいつどっかんいくかわからないから、
少なくとも貨幣と経済の流通経路がまともに機能している間に
九州ルールでも福岡ルールでも何でもいいので、独自の協定結びまくって
今まで以上に排他的になって、もらえるものは貰いまくっておいて、ビルでも
新幹線でも空港でもおかわりしまくって作っておいて、物理的に「実物」が
あったほうが特かもしれん。
飛行機飛ばし続けたかったら「燃料福岡路線はで只であげますローカル秘密条例」とかも大事
（これもすでに出来てたりしてｗ）
「お金」じゃなくて「排他的ルール」と「物」で保証するようにしたほうが
多分生き残れるよ
今の福岡の市長は大変だね。ひどい貧乏くじだｗ
757:名無しでよか？
08/11/28 12:19:12 Y9zsb7Ss
一番問題なのはこんだけ混沌としまくってる時代なのに清濁併せ呑んで
悪い連中もいい連中もまとめてハンドルできる人が不在なこと
空港なんて一番その要衝になるのにね。平穏な時代は経済の拠点、
戦争になれば軍事拠点
やっぱ頭脳流出が一番問題だね
福岡の役人の中にその辺ヤクザとも企業のヤクザ弁護士でもだまくらかして
しゃあしゃあと福岡に有利な条件ひっぱれる人がいればいいのに
758:名無しでよか？
08/11/30 23:49:24 A5XdL8qE
>>797 そんなやり手は公務員名になりません。ｗ
759:名無しでよか？
08/12/01 14:30:48 Yy6Svarc
>>798 '名'ではなく、なんかに でした。orz
760:名無しでよか？
08/12/02 22:37:59 XwziNq1w
>>799 "なんかに"ではなく、なんか でした。orz orz
761:名無しでよか？
08/12/04 11:27:27 VbyTy..w
新空港建設に
世論は大反対
政界も世論を気にしてほとんどが反対、もしくは消極的賛成
経済界は総論賛成（本音は出資要請を恐れて反対）
仕事が欲しい私は大賛成
知事様
四面楚歌になる前にご決断を！
762:名無しでよか？
08/12/06 00:41:16 lNmePDf2
少子高齢化が進んでいます
それに自動車産業がおちこんでいます
いまさら新空港作ってもメリットはありません。
今の空港でジュウブンデス
深夜運行しても騒音が気にはなりませんね
名古屋中部間のＪＡＬ１往復まで減便しています
海上空港のメリットは２４時間発着陸が出来るということですが
デメリットは環境破壊、冬場の季節風、アクセスなどかな
763:名無しでよか？
08/12/08 14:52:43 /BxZcdeg
現在地に空港があることが驚き！博多駅から２,３キロ。これは異常です。
昔は深夜便が２便あったのですが、今では２２時までで使い勝手が悪い。
現在地で滑走路増設した場合、騒音機会が増加し、住民訴訟等で飛行時間の短縮も予想される。
現在地は都市計画の上で大きな障害である。はっきり言って邪魔。
福岡都市圏の発展の為にも移転すべき。
764:名無しでよか？
08/12/08 14:55:12 QkxGJvwI
現在地が最高！ 夜間乗る奴は北九州使え！ 以上
765:名無しでよか？
08/12/08 14:57:17 /BxZcdeg
＞＞８０１
意味不明。
何が言いたい？
福岡空港問題の基本的問題が解っていない。
766:名無しでよか？
08/12/08 15:11:07 /BxZcdeg
＞＞８０２
少子高齢化で航空需要が減少するという意味でしょう。
それだったら日本の空港のほとんどが需要減で航空産業が壊滅します。
航空事情だけでなく日本そのものが壊滅します。
今の空港が十分でないので問題になっているのでしょう。
福岡空港の現状を認識すべきです。
西鉄大牟田線の電車と同じ発着回数は異常ですでに限界に達しているため利用が
横這いになっています。
767:名無しでよか？
08/12/08 15:33:16 oh4xIS2M
なんか
ここのスレの中の人は
あまりの緊張感のなさと現実離れに和む・・・・。
佐藤優が「国家と果実は腐りかけが一番美味しい」って言った意味がよくわかる
きっと61-22-87-241.rev.home.ne.jp さんは、今とっても幸せで楽しいんだろうね。
768:名無しでよか？
08/12/08 15:42:04 oh4xIS2M
つーか
こーいう馬鹿が無駄遣いしたせいで、未来への負債がどんどん増えて
将来は阿鼻叫喚になるっていうのを散々TVでも新聞でも書いてるっていうのに。
しかもそれをこの期に及んで煽るとは。
こういう馬鹿に廻してやる為に所得の37％も税金払ってるのかと思うと
本当にあきれるのを通り越してこの国終わったとしか思えない。
戦争なんかもこういう手合いの馬鹿が煽るんだろうな
笛吹けば民踊るってのは大間違い。
769:名無しでよか？
08/12/08 16:33:09 1nE2qiss
でもしかたないでしょ。
今まで甘い汁吸ってきてんだから。
厄人が民間には徹底的にコスト削減しろだの競争だのけしかけるのに、自分たちはどこ吹く風でお手盛り手当てに天下り。
自らを律することが出来ないくせに他者に無理を強いるってのはブラック企業の幹部と同じ。
まともな奴ほど早い段階で辞めるっていうのが官僚だしね。
で、税金というドル箱がいつまでも手元にあるっていう妄想を日々追いかけて今日の莫大な負債があるわけよ。
まともな感性じゃないからここまで馬鹿なことが出来るんだと思うよ。
770:名無しでよか？
08/12/08 20:25:08 VWwNT7N2
>>809 そう言う公務員を管理監督出来ずのさばらせる政治家を選んで来た
国民の責任も半分在る。ｗ ちゃんと選挙に行きませう。ｗ 行ったら
ちゃんと選びませう。ｗ
771:名無しでよか？
08/12/08 22:04:27 UJ2yCyps
このスレ読んでみたけど、新空港擁護派の意見が見えない。
なんであんな遠くに作る？
どう考えても板付のほうが上だよ。
建設利権にしか見えないんだけど。
福岡出身東京在住なので、詳しいことはわからないけど。
ちなみに羽田はあの利便性が再評価されてるよ。
なんであの板付の立地を評価しないかなぁ。
772:名無しでよか？
08/12/08 22:27:52 rVLfr4EE
立地＜＜＜借地料＆騒音 なんだとさ。
773:名無しでよか？
08/12/08 22:50:05 UJ2yCyps
騒音なんてないでしょう。
麦野に住んでたことあるけど、ぜんぜん気にならなかったよ。
小学校のガラスも二重だった。
そんなんせんでよか！と思ったけどいきなり工事始めたよ。（遠い目
借地料にしても、板付の一部でしょ？
羽田は、ものすごい出費したんだよ。漁業権とか。
滑走路も一昨年あたりから増えたらしいけど、その出費で文句言ってる都民は聞かないな。
どう見ても、公共工事が減ったから地場産業＝建設をなんとかしようとしか思えない。
建設族議員多いからな。福岡は。
そういうの監視しないとダメだと思うよ。
作るなら、意味のない新空港じゃなくてもっとあるだろうに。
行政は中韓との連携を図ってたんじゃないの？
今はウォン安だから減ったけど、以前は別府が韓国リゾートだったらしいじゃないですか。
福岡は観光アイデアが無さ過ぎる。
774:名無しでよか？
08/12/09 14:19:14 w5.MM7O.
>>806
＞限界に達しているため利用が横這いになっています。
利用客はここ数年減少しています。
小型化頻度化発着回数は伸びましたが、
利用客の減少が大きく、発着数も減少しています。
限界であれば、搭乗率も上がり、機材も大型化されます。
そうはなっていませんね。
775:名無しでよか？
08/12/11 22:20:00 qCSmDyKg
>どう見ても、公共工事が減ったから地場産業＝建設をなんとかしようとしか思えない。
>建設族議員多いからな。福岡は。
それをいっちゃあ、おしめえだよｗｗ
776:名無しでよか？
08/12/11 23:17:32 sIn7iuy6
現在の社会情勢から見れば、
新空港作ってもあんまり意味ないようなきがしますね、
例えば大阪(伊丹)福岡間はＡＮＡもＪＡＣもプロペラ機にて間に合ってますね
現在は原油も値下がりしていますがいつまで続くか不明ですね
私もタマーに福岡羽田間利用しますが、
休日早朝夜間週末以外はお客さん乗っていませんね、、、。
777:名無しでよか？
08/12/12 00:53:28 0TZep0M.
利用者は現象傾向がはっきりしてきました。
空港は赤字ですが、一部の地元民にとっては寝てても借地料が入るドル箱。
毎年１００億円？？
778:名無しでよか？
08/12/12 12:30:22 .HX8att6
移転したら 必ず赤字になるから
舐めてるだろ福岡人は バカだよ
779:名無しでよか？
08/12/12 12:49:36 xrafmKzs
長距離バスと飛行機
価格競争させるように規制緩和が先だわ
国内移送の進歩遅れたら
国が衰退するぞ
そうなれば新空港建設反対するやつは
おのずといなくなる
780:名無しでよか？
08/12/12 15:17:28 3nc94JFo
>舐めてるだろ福岡人は バカだよ
福岡人すべてが空港移転に賛成ではない。
バカなのは賛成派。
その代表がワ○。ってことになるだろうなぁ
781:福岡人
08/12/12 21:47:46 yoDf7/AI
俺、地元企業のリーマンだけど、周りは１００％移転反対、現在地で桶！
賛成してるのは、おこぼれに預かる土建屋だけ、何千億もの血税投入は断固反対するよ！
782:名無しでよか？
08/12/13 15:14:43 hrJSRMNU
先週、地元であった出前説明会に行ってきた。
説明に来た役人さんは本当に出前持ちみたいな人が来た。
住民の質問にしどろもどろ・・・。しまいにゃ「我々下っ端の役人にはわかりません！」
まるで客から味の秘訣を訊かれても答えられないバイト君・・・。
783:名無しでよか？
08/12/13 15:50:18 hrJSRMNU
61-22-87-241.rev.home.ne.jpが説明会に来てくれよ
784:名無しでよか？
08/12/14 02:03:53 hUgr6TsE
>>811 もう推進賛成に関する他の方含む解説や意見など出尽してるのに、反対に
関し既出意見などが多いからではないですかね。
>809 言いたく無いが、それは前市長時代から天下り見返りで疑問符のつく開発
などを多く国からとり付けた、お宅の住む北○九州市が最も圏著な体質。
>>795-796
中々色々妄想逞しいですねｗ 人をヤクザ者にしましたか。全く違うのですが。
ＡＢＣニュースのｔｏｐページを貼って、あたかも世界経済、特にアメリカ
経済が完全破綻するかのような印象操作をしているように見えますが、
それを告げる記事がどこにあるのか？
「ぶっとぶ」と言うならサブプライム住宅バブルがアメリカはとうに破裂で、
その後の金融混乱や実体経済不振が世界に影響しているところ。しかし米政府
等は新大統領前に真に重要と見なす金融や大企業に公的資金注入を決めている。
ＢＩＧ３への資金援助も一度は議会の意見集約が成らないが、関連法案も
しくは再採決で救済となる可能性大。実体経済の損害がまだ軽い日本も中国も
アメリカの国債を沢山買支えているが、それを売り飛ばすような事はしない。
出来ない。（特に日本）今日の日中韓首脳会談や先日の各国会議でも
金融市場への共同介入などが告げられており、世界経済、特に震源地米国
金融は次第に収束に向かうだろう。そして実体経済もほどなく回復する。
空港は100年単位の長期使用が前提です。好況ー不況を何度も経験するだろう
長期的視野に立って、中長期運営コストも拡張案より優れる新空港を整備する
のが、間違い無く地域社会経済の将来の為になりますよ。賢明
785:名無しでよか？
08/12/14 02:07:26 hUgr6TsE
>>795-796
混乱を強調で煽った上で、「国に金が無い」と言われたが、現状は>>771-777 >>780
のとおり。加えて道路関係などは今後59兆円が全額本当に必要か疑問なものまで
全額作られる予定。もしこのうち完全な土建屋さん対策でしかない事業を
少し削って9200億新福岡事業にまわし働いて貰えばより好ましい。
しかも9200億新福岡事業のうち、国が負担するのは、既出公開の旧2種Ａ方式案で4450億、
中部国際空港方式だと僅か2200億円。 一体どこが国の金が足りないのか？
更に言えば霞ヶ関官庁には、手付かずの所謂「埋蔵金」予算が54兆円。
このうち僅か1/50位を有効な景気対策として使うだけで、有望な新空港は官民
分担どころか全額国負担の一種空港で完成してしまいます。そこまでせず
とも、僅かに国が予算追加で、新空港は更にスムーズに出来るでしょう。
新空港の有望性、メリットは繰り返しだが >>771-777 >>780 の全リンク先でした。
もう既出だろうが、空港の課せられた非常時自衛隊・米軍の大規模利用の規約
の観点からも、新空港での24時間運用化実現や市街地騒音・危険性解除の
メリット項目も追加しときます。 地域の為にも新空港案を選択し、事業化するのが
やはり妥当ですね。
786:名無しでよか？
08/12/14 02:09:33 hUgr6TsE
福岡空港問題 自民党県議団の樋口明議員が「新空港建設を」
中立的発言だった麻生知事、地元自治体最終判断を前に
現空港民有地代・対策費に言及
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
今春、新空港建設推進で意見集約の地元経済界
地元方針決定を前に、新空港建設推進方針を再確認。実質上の最終確認と思われる
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:745-749番)
787:名無しでよか？
08/12/14 10:55:05 qw78VyvA
携帯でこれだけの長文を書ける事に感動した。
内容は読んでないけど。
788:名無しでよか？
08/12/14 18:45:42 ftprlzsc
俺も読みたくないんで賛成なのか反対なのか解説ヨロ！
789:名無しでよか？
08/12/14 19:41:18 oCR.znEQ
道路予算あたりで削れるかもしれないからその予算を新福岡空港に廻せって言ってるように俺は読み取った。
んな事いってたら福岡だけでなく、他の自治体全部が似た様なたわごとを抜かし始めるだけでしかないのになｗ
道路も空港も極端に必要はない。
まずは借金減らせ。
借金無くしてからなら文句は言わない。
利権屋は引っ込んでろ。
どんなにメリットがあっても借金まみれでこれ以上負担する必要は無い。
ギャンブルにはまり込んだ借金まみれの奴が、何らかの臨時収入をわずかな望みをかけてまたギャンブルにつぎ込むようなもの。
そんなに綺麗事を並べても、多大な借金を背負っている現実かに背を向けることは出来ない。
790:名無しでよか？
08/12/14 20:07:01 8k4nhjEk
770 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/12/13(土) 10:10:21 ID:GoxYTLU90
>>744
物理的距離は大差なくとも
実感距離は大差あり。
羽田ー浜松町（品川）は約２０分、高頻度定時運行。
対して 、新福岡ー市内中心部は、おおよそ４０分定時制激低（都市高速バス天神発着）。
確かに、博多ー新空港に高頻度定時運行の空港快速電車が確実に設定されれば別だが。
しかし、福岡における西鉄バスの恐力政治は既知のとおりなのだから
現在の博多ー空港５分・高頻度定時運行、という福岡では奇跡的な利便性を 放棄する理由はない。
アクセスを語るなら最低限
都市高速の渋滞状況くらい、“実際に都市高速（バス）を利用して”実感しておかないと。
772 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土) 13:10:14 ID:qw7xB3w+0
CONFA案では「博多駅―新空港間には１時間当たり特急１本、快速２本程度の運行」だそうだ。
そしてそのためには「現在の筑前新宮―博多駅間は、ラッシュ時に１時間当たり１３～１４本
が運行されており、空港直行列車を運行するには待避線の追加、博多駅のホーム拡張なども必
要」とのこと。
つまりＣＯＮＦＡでは２０分に１本の割合で運行。
そして３本に１本は、特急料金３００円程度が必要。
所要時間は快速２０分、特急１５分程度。
773 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土) 13:18:36 ID:ZOjQzBoA0
>>772
1時間3本って少なすぎ。千歳より少ないじゃん。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
現空港廃止・新空港全面移転になると
アクセス面の利便性が格段に悪化します（天神発着の都市高速バスは『使えない』）。
そうすると、現在かなり多い広域からの利用客が、確実に減る（各地域空港への分散が促進される）でしょう。
つまり、新空港建設は九州内各空港への分散効果が見込めます。
そういう意味では、新空港建設に賛成するのも面白いかも知れないですね。
791:名無しでよか？
08/12/14 20:54:41 P81BRcQo
だからsoftbank218114049146.bbtec.netが説明会に来いよ
792:名無しでよか？
08/12/15 00:50:00 7msS9YaI
麻生県知事 新空港運営方式に関するコメント
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
福岡空港：海上空港建設、再決議
民間からの出資額は３００億円程度とみており、何とかなる」
九州電力相談役鎌田会長：出資額について「今は景気が悪いが、（今後は）
そう難しいことはない。無利子の借入金がポイントになる」と述べた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
793:名無しでよか？
08/12/15 01:15:02 8DK/kqdM
ちなみに促進協案および市の試案は中部を参考にしてるけど、中部は特別立法で政府保証債の
発行を認められた特殊な株式会社でただの地方空港の移転である福岡では使ず
もう入口で破綻してますのであしからず。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
794:名無しでよか？
08/12/15 01:28:28 7msS9YaI
>>829
市役所もそうだが、北○州手前の失敗事業を棚に上げ、他地域の有望な事業を
根拠も無くギャンブル扱いする詭弁には答え様もない。ギャンブルと言うなら
127万新北九州空港こそ失敗に終ったと言ってもある意味過言無い内容。廃港し国民還元
になってもおかしくないものを、空港特別会計他空港の利益その他でまかなっているだけ。
1800万新福岡事業は全く違う。既出公開、国負担額4450億、旧2種Ａ方式案で採算性など
がすでに望める内容。九電会長なども言っている。民間負担分や借入れ金など
資金調達方策を練る段階だろう。 新空港になれば150億～170億もの年間民有地代
や対策費も無くなり、長期的に採算性ある処理能力や将来への対応も可能な
有力空港にもなる。
んな事いってたら福岡だけでなく、他の自治体全部が似た様なたわごとを＜
抜かし始めるだけでしかないのになｗ＜
道路財源59兆や、手つかず埋蔵金54兆に関する融通は、一つの考えだ。それが無く
とも新福岡は採算性がとれる状態で完成する。ただより良い条件への模索は
許される。財源予算の融通などは他分野でも良くあるが、どこでも何でも通る
ものでは無い。新福岡のように額や採算性、費用対効果、経済効果、景気対策など有望な
条件の場合しか審議も通らないだろうから、別に心配には及ばないｗ
あとは「国には金が無いから新空港ダメー」と言うマルチコピペ方便に対し、
>>771-777 >>780リンク先の全額国負担の事業共々、例を上げて>>824-825
で反証してみた訳だ。
要するに結論としては「国に金が無い、新空港は無理、出来ない、採算性無い」ーー
なんて事は全く無い。だから非常に有望な新空港を地域の為に採択、お作りなさいって事ですね。
795:名無しでよか？
08/12/16 10:24:46 uQ6emyp2
新空港よりも、一刻も早く七隈線を博多駅まで延伸すべき。
新空港はその後（七隈線博多延伸＋箱崎線香椎直通＋七隈線姪浜直結、の後）。
新空港に反対はしないけど順序が逆。
まず都市圏内公共交通整備、後、新空港。
そして新空港建設の際には軌道系公共交通整備が不可欠（某Nバスは論外）。
796:名無しでよか？
08/12/16 12:32:06 Y.W71QW2
まあ国には金がないよな。あれば借金はしない。
国が巨大事業できるのは当たり前。しかしその積み重ねが
巨大な借金となって財政を圧迫している。
まあ主張というのは支持を得てこそ意味がある。
ネット上で言い返すだけなら誰にでもできる。
実社会はそうはいかない。嘲笑されるだけ。
797:名無しでよか？
08/12/16 14:59:08 d3dAP6f.
福岡暗黙の掟
「西鉄バスの利益はすべてに最優先する」
よって新空港では現空港に比して
アクセス利便性が格段に劣化するのは確実です。
新空港開業後のアクセス
メイン：天神～（都市高速経由）～新空港 連絡バス 約４０分 ６本/ｈ 定時性低（朝夕渋滞時時間保証無）
サブ ：博多ー香椎（乗り換え）-香椎線；香椎ー新空港 約３０分 ３本/ｈ 定時性高
参考
現空港のアクセス
唯一メイン：博多ー空港 地下鉄 約５分 ８本/ｈ 定時性極高
天神ー空港 地下鉄 約１１分 ８本/ｈ 定時性極高
★★ここが重要★★
新空港開業後のアクセス
メイン：天神～（都市高速経由）～新空港 連絡バス 約４０分 ６本/ｈ 定時性低（朝夕渋滞時時間保証無）
サブ ：博多ー香椎（乗り換え）-香椎線；香椎ー新空港 約３０分 ３本/ｈ 定時性高
==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
サブの香椎線乗換えが福岡らしいポイント。
あえて鹿児島線から新空港へ引き込まずに、“建設費節減”名目のもとに
香椎線を新空港へ乗り入れることで、博多から直通とせず、香椎乗換えの不便を生じさせ
バス利用への誘導を図っている。
これぞ福岡（西鉄）クオリティ。
798:名無しでよか？
08/12/16 16:18:31 xJp1UCv2
>>837 空港と関係ないけど、西てっちゃんのバスから出る黒い排ガス何とか
なりませんかね？ モノスゴイ量なんですけど。ｗ あれ見ても誰も何も
言わないのか？ それとも、言っても効果が無いのか？ｗ
799:名無しでよか？
08/12/17 08:25:06 IUwElcFo
すみません。ずっとROMっていたら鹿児島のＩとY関連のスレと錯覚しそうになったので
この辺で離脱します。
800:名無しでよか？
08/12/18 21:17:00 ifOYfPFo
【建設反対】新福岡空港粉砕【実力阻止】
社会の木鐸たるものよ、良心の学燈たるものよ、決起せよ。
腐敗自民党に、三里塚を再び見せつけよう。
九州の土地を、本州の資本家どもの金に汚れた手で穢れさせるな。
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
801:名無しでよか？
08/12/18 22:11:50 l6m6d/qk
>>838
黒い煙は問題じゃないないんだけど
802:名無しでよか？
08/12/19 01:56:44 lTaDmIzI
>>840
2ちゃんスレ乱立ですね。意味が無いと思う。内容もイミフ気味
確かに陸上で現空港拡張方式なら、三里塚みたいな一坪地主で工事に長期てこずり、頓挫
する可能性も高い。しかし海上新空港にはその種の障害が無いです。だから
良いんですね。
資金も一種空港方式みたく国が全額金出せば株式会社方式など必要無く，民間負担も
少なくて済むだろうが、現状ではそうもいかない様子。だから民間など妥当な負担額を想定されている
ようだ。空港建設や運営も官・民スキームで上手く行くようだから、取り敢えず
それで問題無し。
803:名無しでよか？
08/12/19 02:05:11 lTaDmIzI
>>837
新空港アクセスはＪＲ在来線、自動車専用道路（九州道ー都市高速）
博多駅から在来線規格の新幹線延伸（ＣＯＮＦＡ時代の各案に想定されていた
160ｋ程度の運行とするので法令上の新幹線扱いにならず、低料金で早い。
博多から所用時間10分程度）--などが予想される。
天神からは地下鉄箱崎線の天神駅建築構想（アクロス付近まで伸びている
箱崎線引き込み線を改良との事。西日本新聞で以前公開 ）可能性もある箱崎線は貝塚から西鉄
貝塚線乗り入れの他に、別ルートを延伸の可能性がある。また、地下鉄3号七隈線
は市想定案のひとつとして、ウォーターフロント方面への延伸案も想定されて
おり、その場合七隈線の地下鉄箱崎線との便利な乗り換え連絡も考えられる
だろう。
一般公開資料としては、空港調査連絡調整会議ＰＩステップ4では、新空港アクセス利便性として
博多駅からの距離約17ｷﾛの、新空港新宮沖Ｎ61°Ｅ案の場合、
博多駅から15～20分（ＪＲ在来線鹿児島本線、分岐）
福岡ＩＣ・・福岡都市高速香椎東出口付近から延伸・・新空港ーで距離約
19ｷﾛ、時間概ね20分。ーーとの記載となっています。（ｐ040 Ⅲ-2-4）
高速経由西鉄バスなどのダイヤ本数などは、非公開で未定だと思いますが
空港新設なら相応の本数が確保され、マイカー、タクシー同様利便性は望めるのでは。
鉄軌道系に関しては、確かに現行天神ー現空港11分や博多ー現空港5分前後
よりアクセスタイムは増大するが、新空港アクセスタイムは羽田など全国
主要空港比でも上位の便利な水準であり、ピーク時混雑のダイヤ延滞や
国際線ー国内線ターミナル統合によるタイムロスも解消するので、有望。
804:名無しでよか？
08/12/19 02:06:51 lTaDmIzI
>>837
あと ＊現空港の市営地下鉄アクセスタイムは、明示は無いが天神や博多からの
直通電車の走行時間だと思われます。つまり実際には博多駅でもタクシー
・バス・ＪＲ在来線，新幹線ホーム等から地下深い地下鉄ホームまでの移動
乗り継ぎ時間や列車待ち時間等があるので、余分の時間がかかっている。
それが何分かは個人差があるでしょうが、少なくとも荷物を持って普通に
移動の状態だと健常者で最低でも5.6分では。つまりその分を加算すると新空港とのアクセス
タイムの差はもう少し縮小する事になります。
これが現空港最大にして殆ど唯一のメリットとも言える、アクセスタイムの短さ
の状況と言えるでしょう。
空港発足時から歳月も経ち、市街地や都心部が大きく発達した現在の福岡市
には、現空港は様々な足かせが目立つだけでもはや状況に合っていません。
★何故新空港は必要か？ その効能やメリット項目の比較ー★
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:205-207番)
やはり地域の為に各種条件も有望な新空港を、移転建設する事が最適かと
思います。
>>824-825 内容一部重複
805:名無しでよか？
08/12/19 08:19:03 YdOi8A6w
しつこいようだが金が無い。
普通に考えてギャンブル中毒にさらに博打をやらせると思うかい？
建前だけは１兆程度と見込んでいる予算もどれだけ膨らむことか(例・関空)・・・・
それ以外にも交通インフラの整備にいくら追加で予算組まれるか分かったモノではない。
現状の借金を最悪１．５倍以上に膨らませて孫の代それ以降の代まで足かせを残すことになる。
利権に群がりたいアホどもは今まで続けてきた無駄使いを悔いろ。
官僚と同じく責任を取れ。
日本そのものが斜陽していく以上は身の丈にあった規模でいい。
身の丈以上にいままで無駄を貪って来たツケが市民を巻き込んでいることの気が付かないのか？
806:名無しでよか？
08/12/19 13:48:27 ic0Q5R7E
>>841 スレ違いだから止めます。>>842-845 新しく作るんだったら、既存の物
をつぶす事を前提で、其の後にやればよろし。それが出来ないのであれば無理。ｗ
807:名無しでよか？
08/12/19 15:10:35 lTaDmIzI
>>846
分かって言ってるんだろうけど、その逆ねｗ
確かに新空港を作る場合現空港は廃止が決ってます。但し新空港完成と
同時期に廃港。その順序でないと新空港完成までの間、空港業務が不能になるので駄目。
そのプロセス前提で空港建設期間の地代維持費等も詳しく検討されており
その試算等も一部検討されているようです。
--詳しくは地理・お国自慢（良識派版）スレ等へ。
現空港廃港後は、その空港用地内で国有地などを売却し、売却益を得る。
民有地も地主に返還され、その後の都市再開発や転用など利用目的も
多用途が想定されます。ＰＩステップ4資料(冊子・ＷＥＢ共通）にまとめて掲載されました。
6）現福岡空港用地の利活用のあり方について（ｐ046 Ⅲ-2-6 ～ｐ051 Ⅳ）
808:名無しでよか？
08/12/19 15:23:35 lTaDmIzI
>>845
根拠不十分な話であり、公開概算事業費についてそうなると言う根拠は
薄い。近年海上埋め立て工事はコストダウンや工法なども進歩しており、
事業工事進捗の速度も大幅に上がっています。関空の頃に較べ、神戸空港や
中部国際空港は、規模の割に早期に完成している。
一例；管中混合固化処理工法
URLﾘﾝｸ(www.pa.cbr.mlit.go.jp)
勿論、日本海沿岸の埋め立て条件に関しても下関人工島やひびきＣＴなどが
複数問題無く施工され，現在活躍中。
また、安い埋め立て材などが遠方では無く近場（土砂で浅く、航路用浚渫などの
必要性もある博多湾内や近辺で調達出来るようですから、費用は逆にコストダウン
の可能性もある。だから前途有望。新空港は長期に渡る福岡や九州の地域経済にプラス
費用対効果も高く将来に渡り地域経済に貢献する、未来への財産ですね。
しつこいようだが金が無い。＜ >>824-825 何度でもどうぞ、根拠無しｗ
普通に考えてギャンブル中毒、金が無い。＜ 読んで無いとそう言う結論になる
身の丈にあった規模＜ それに本等に真面目に言及するなら、むしろあなたの地元127万空港が
利用状況その他で問題になるだろう。年間1800万利用、滑走路1本で
日本一の問題過密混雑、非24時間運行空港の福岡は、
今後速やかに有望な新空港整備が望まれている。
地元経済界は元反対派意見だった北九州ＴＯＴＯ会長
含む、主要71社が既に新設で意見集約決定済み。 >>832
809:名無しでよか？
08/12/19 17:27:43 .iezGj0g
金がないから空港反対ではなく、
金の無駄遣いといってんだよ
810:名無しでよか？
08/12/19 17:31:21 0ISS03.M
>>843>>844
JRが新空港に乗り入れるとしても
>>830・CONFA案では「博多駅―新空港間には１時間当たり特急１本、快速２本程度の運行」
これでは大変不便だし、道路は定時性が極めて不安定。羽田の場合、モノレール・京急ともに頻発で定時性高。
＞①地下深い地下鉄ホームまでの移動乗り継ぎ時間や＞②列車待ち時間等があるので
①それなら何故地上（バス乗り場）で、乗換時間少の空港連絡バス（博多-空港）は地下鉄空港開通後全廃になったのか。
②時刻表を見て見ましょう、そして実際に地下鉄を利用してみよう、一体どれほど待つかを体感してみて。
>837>直通とせず、香椎乗換えの不便を生じさせ バス利用への誘導を図っている これぞ西鉄クオリティ。
例；■箱崎線・新宮線、貝塚乗り換え （１９８６年開業から２０年以上放置プレー、
（直通すべき、との答申が１９７２年（運輸省福岡北九州高速鉄道整備方針）に出ていたが）
■七隈線天神南・空港線天神、天神地下街５００ｍ強制経由乗り換え （全国最狂の乗り換え）
→ いずれも西鉄バスへの誘導を図っている
また
・箱崎線七熊線改善改良計画、これらは、新空港とは関係なく進めるべきものでしょ
（さっぱり進んでいない（進められない）最大の理由；市・西鉄とも「金がない」）。
要するに、未だ箱崎線新宮線直通＆七熊線延伸すらメドが立たない（言い換えれば西鉄が許さない）のに
どうして新空港になったら急に軌道系拡充が容易になるのか（金が沸いてくるのか）、そのトリックとは？
811:名無しでよか？
08/12/19 17:32:38 0ISS03.M
あと、都市高速経由バスに一度でも乗ったことあるの？渋滞に巻き困れたら（福岡が将来傾斜するなら渋滞心配は無用）
どうしようもないんだよ（特に朝夕）。羽田からも、首都高経由バスってのがあるけど…。
仮に、博多ー新空港の電車が毎時６本以上で２０分以内の所要時間、これが
保証されるならそれほど利便性低下は感じないけど、実現のためには複々線化が必要不可欠〈Ｑ新幹線全通後も新宮ー博多は増加〉
（>830>現在の筑前新宮―博多駅間は、ラッシュ時に１時間当たり１３～１４本が運行されており）
なのに、複々線化の話はさっぱり聞かれない→やっぱり西鉄バス優先。
そうすると、現状＋西鉄のこれまでの所業および影響力を考えると
>>837の香椎線乗換本数少→アクセス利便性激悪化、が最も可能性高いのでは。
812:名無しでよか？
08/12/19 17:59:56 hRmtA5IE
あんな遠い所に作るくらいなら 北九州空港で十分じゃないか
813:名無しでよか？
08/12/19 18:12:39 0ISS03.M
>>852
新宮は決して遠くはない。
ただ、アクセス面の劣化が、決定的にマイナスなだけ。
逆に言えば、そこを解決しさえすれば新空港のほうがイイってこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つーかよ、いい加減なんとかの一つ覚えみたいに
北九州を持ち出すのはやめたら。
仕事だからしゃーないのはわかるけどさ。
814:名無しでよか？
08/12/19 18:27:26 hRmtA5IE
>>853
俺 久留米からだけど めちゃめちゃ遠すぎる
なんで福岡市内抜けなければ成らないんだ？
それなら福岡市内以外の人には利用するときには 必ず交通費を援助しろ
全額だ それが大事だろう
815:名無しでよか？
08/12/19 19:40:01 0ISS03.M
ほい
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
816:名無しでよか？
08/12/19 19:42:28 Hq77taXI
利権脳ってのはどんなに負債があっても工事のための金はあるし予算は税金から沸いて出る物と思い込んでるんだろうね。
まぁそれなら今まで馬鹿のように借金だけが増えていくわなぁw
で、そこを突っつかれると北九州市民であろうと無かろうと新北九州空港を持ってくる。
しつこいようだが俺は福岡市や福岡県に負債が全く無いのなら別に新空港建設についてもやぶさかではない。
ただ、現状の国や県・市の財政状況から見て今すぐ建設する必要があるのかどうかということ。
空港建設費用だけでなく、それに対しての交通インフラにいくら予算をかけるつもりなんだ？
今後この不景気が続いて税収がが来期以降どれだけ減るか分かってんの？
北九州市民じゃないのにIDログが北九州エリアからってだけで北九州市民扱いだしな。
まぁ今建設始めないとおそらく今後白紙撤回の可能性も含めて建設中止の可能性が非常に高くなるから、利権屋にとってはそこが怖いんだろうね。
だから必死にロビー活動。
817:名無しでよか？
08/12/19 23:07:04 ic0Q5R7E
>>847-848 いやいや、そうじゃなくて、北九も佐賀も板付も無くさんと遺憾
と言ってるの。工事中まで存続させるのは当たり前でしょう。ｗ
それが出来ないのであれば無理。北佐賀板三者を説得出来ますか？ｗ
818:名無しでよか？
08/12/20 06:39:52 UEbMQmcs
スレ違いかもしれませんが・・・・・
以前古賀近辺にすんでいた時に時々利用していた赤間急行でしたが、
天神バスセンター←→有料道路（蔵本？）出入り口における所要時間はムラがありすぎました。
JRや西鉄（地下鉄）電車ならば、博多駅や福岡（天神）駅を発車後
どの辺を走っているのだろうかと思ったときもありました。
首都圏で浜松町～東京駅を利用したことがありますが、
立ったままで押しくらまんじゅうで運ばれたとしても、やはり専用ルートを持つ
鉄道の方が、条件整ったら時間の正確さ・早さではかなり有利ですね。
819:名無しでよか？
08/12/20 16:04:40 gfLp.ciM
今、出前説明会から帰ってきました。
やっぱり出前持ちの役人さんが来てました。
「ご意見を持ち帰って云々」って丼持って帰るだけかよ！
ほんとPIって形式だけなのがよくわかったよ。
>>853
新空港がいいわけないだろ！
仕事だからしゃーないのはわかるけどさ。
820:名無しでよか？
08/12/20 16:34:57 gfLp.ciM
>>859
書ききる前にボタン押しちゃった。
新福岡空港促進協議会（会長＝鎌田何とか・九州電力相談役）は交通アクセスが良かろうが悪かろうが
事業費がいくらかかろうが、市県民にどれだけ負担がかかろうがほとんど意味のないこと。
後から理由がつけば何でもいい。
決まってしまえば会長は退き、お疲れ様でした・・・。
821:名無しでよか？
08/12/20 18:25:47 iAWSmm.w
つまり、西鉄バスの存在が
新空港交通アクセス整備の障壁になるということですね、わかります。
都市高速、朝の呉服町出口や夕方の天神北出口、百道でイベント開催時の千鳥橋JC
いずれも正に糞詰まりですしね。新空港出口も朝方は糞詰まりになりますね。
822:名無しでよか？
08/12/21 20:54:41 /0LW5N7E
関空以来、新空港構想多いけどどこも成功してないよね。
神戸、福島、静岡…
いや地方空港のほとんどが存続の危機と言ってもいい状況。
今の景気＆需要の無さで新空港を建設するにはものすごいブラック政治力が必要だよ。
そこで日本の政治状況を見ると自民党政権が危ない。
たぶん民主党政権になる。
万が一ならないとしても、衆議院ギリギリ過半数がやっとだと思う。
ここ5年は中央の不安定政治が続くのは確実だから、推進派がいくら頑張っても無理だと思うよ。
それに、今の状況でゴリ押ししようとすると、噂の現場あたりに取材されそうだ。
823:名無しでよか？
08/12/23 02:03:02 03BfMjbo
>>862
佐○、○北をさりげなく割愛されてますが、確かに利用状況や
採算など疑問符のつく空港が国内にあるのは事実でしょう。それを儲けがあり
黒字の空港の上げる利益で空港特別会計など補っている。しかし新福岡完成で
将来年間150～170億になるとされる、現空港高額民有地代や対策費が不用に
なれば、福岡の空港は確実に黒字空港化します。
間違い無く空港運営に貢献する稼ぎ頭の1つになるでしょう。慢性的赤字空港
適正化等は、その後地域と国土交通省が討議でお決めになれば良い事です>>857
地方空港のほとんどが存続の危機と言ってもいい状況。＜
原油高騰による燃料費高や、パイロット不足による人件費高騰、高コスト体質
などから航空会社が国内線など過剰減便に走った影響が大きい。しかし
原油価格始め改善されてきました。福岡との間で特に便数も多い、羽田など
大規模空港の滑走路整備が進み、枠も拡大で景気復調期など増便が
望めるようになる。
今の景気＆需要の無さで新空港を建設するには＜
福岡の国内線など航空需要は円高不況の輸出製造業のように今後一度に
下がる訳では無いでしょう。空港も100年単位で使用する物。好況ー不況サイクルを
何度も体験する。長期使用インフラは、長期的視点で判断建設が常識です。
採算性も同様。
新空港は長期採算性や経済波及効果なども明らかです。国の金が無いと言う
事は無し >>824-825 予算も単年度で一気に使いきる内容でもありません。
現況でピーク時など増便が困難な状況を、来るべき景気復調期に向け
地域経済成長因子となる、新空港整備の布石を打つのが賢明です。
そこで日本の政治状況を見ると自民党政権が危ない。＜
たぶん民主党政権になる。 ＜
来年春頃に選挙が濃厚とも言われますが、自民党とマニュフェストが大きく
変わらぬ民主党なども、似た景気経済政策を掲げている。短期対策の経済政策
は自民が矢継早に打ち出してきた。民主などもそれに加え長期的に見て
地方景気経済対策に成り、採算性のある事業に選挙対策以外の理由からも
自民に似た策を取るでしょう。一部は内容が違いますが。
国内経済景気対策の為にも、野党も新福岡のような採算性ある有望事業推進と
言う事ですね。勿論、地元住民としては地域選出の自民麻生政権存続が
一番と思っております。
824:名無しでよか？
08/12/23 02:06:44 03BfMjbo
今の状況でゴリ押ししようとすると、噂の現場あたりに取材されそうだ ＜
印象操作的ですね。
私個人の意見で無く、地元経済界主要７１社が新空港推進で既に意見一致ですから。
全国各地の事業などは日々もう十分メディア取材されていますｗ。労働条件改善や対外景気対策と
共に、政府の短期～中長期の積極的な有望国内景気雇用対策、財政出動を望む
声が国内で次第に強くなり、景気対策を含む来年ど予算案が出ました。
メディアもそれを望む論調。例の;54兆円埋蔵金も、一部だが数兆円ばかし
景気対策に有効活用が提案。野党の直接の反対無く具体化する模様。
有望な新福岡事業の場合は、埋蔵金経由にしろ、それより遥かに少ない額；数千億程度
の増資でも、全額国投資の空港として完成するレベル。全く問題ありません。
新福岡事業が直接の要因ではありませんが、実現時期公表の消費税増額は、
実際には「景気復調期」に実施でしょう。10％水準らしいが２ケタ台欧米などの水準から
見て妥当では。消費税1％増額で政府税収年1兆円程度増。心理的影響からの
個人消費手控えを上手く回避出来れば、復調期の日本経済は順調かと。
マクロでは世界金融不況震源地アメリカが、政権末期にも関わらずＢＩＧ3の救済案を決めました。
中国は意見具申が難しい日本を出し抜き、日本並に大量に買い支える米国債を
売るかもよ？、とアメリカのお尻を叩いて、更に勇気ある経済政策を促す
エールを送りました。新体制に向けて効果の程はどうでしょうか。期待できそうですね
--- 国内ではやはり迷わず，各種経済効果抜群で地域だけでなく、
延滞解消による機材やりくり改善など、全国航空ネットワークにも広域に
経済効果も齎す、採算性有望な新空港事業を採択・着手するのが
好ましい政策のようです。 採算性などその有望性が検証の元正しく報道
されるのであれば（芸能オリティーでは無く）その有効性が理解され
有効経済政策の一環として賛同を得るでしょうね。 経済界などは既に
新聞などに新空港事業の有望性をＰＲする広告を掲載済みでした。
825:名無しでよか？
08/12/23 17:57:34 xvcc1qnA
経済界の意向がすべてなのですね、わかりません。
826:名無しでよか？
08/12/23 18:43:56 O6z8Sujs
なぜ市会議員がこの場で発言するのかこちらが驚かされたが、自治協議会顧問としての今林市議の発言は、
新空港を推進しその方向に住民を誘導しようとするものであった。
今林市議は、この説明会に多数の校区外参加者があったと決め付けたうえ、
「校区だけの参加者のつもりであったが、校区外から参加するなら市が主催するべきだった」と
校区外からの参加者は余計なものだったと言わんばかり。
これは前述の「校区内だけの参加者による推進合唱の場」として
説明会を開こうとしていた狙いとも符合する。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
827:名無しでよか？
08/12/23 18:48:05 O6z8Sujs
この日の説明会では、「新空港の是非を決めるのは住民である」という声があがった。
住民投票をしてでも自分たちの意思を示そうという流れも生まれつつある。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
828:862
08/12/25 23:46:12 e.MQyyk.
>>863-864
レスくれたのは嬉しいけど、すごい長文でびっくりした!!
人には人の仕事や立場があるからね。
それはそれで尊重すべきだと思うけど、野口 悠紀雄なんかは今の景気は100年に一度の不況だと言ってるくらいで…
そんな余裕はないし、これからもっと無くなると思う。
あと5年くらいは待たないと無理だと思うのだ。
829:名無しでよか？
08/12/26 11:16:29 3lIBMQyU
長文は読み気がしない
もっと簡潔に書いてくれ。
830:名無しでよか？
08/12/26 17:21:56 XMbRFHiE
>>843
地下鉄の延伸整備（各路線）は市民の誰もが望んでおり
これに反対する理由はないでしょう。
新空港の進展如何に関わりなく整備してもらいたいところです。
>>844
>>850も言ってるけど、現状地下鉄博多乗換えが地下深度理由で不便ならば
乗換え不便でなかったはずの連絡バスが、地下鉄空港開業後3ヶ月も経たずに廃止になったというのはおかしくないか？
831:名無しでよか？
08/12/26 21:49:36 Qrrd87oo
>>870 延伸するなら、環状や東西ではなく、南北線を作って欲しいな。
街が東西に長いからある程度は仕方ない気がするけどね。天神に出るのに回って
行かないといけないから時間がもったいないよね。
832:名無しでよか？
08/12/29 17:27:44 Q9Vi9FWs
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 16:59:26 ID:md+KMlpg0
>>916
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
新幹線在来線地下鉄、すべては妄想であり、許されない。
福岡で唯一許されるのは、西鉄バスのみだ。
この掟には誰も逆らえない。
よってアクセス利便性が大幅に悪化すろことは避けられない。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:54:34 ID:OTnEkvtr0
＞仮に新空港になっても、おそらく巨大市営団地程度（＋天神行き都市高速バスの大量発生） で茶を濁すのが関のヤマ。
地下鉄駅がすぐそばにあるから天神行きバスが大量に運行されることなどありえない
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:08:17 ID:E2yyv+FO0
>>949
西鉄を甘く見すぎ。地下鉄駅が近いのは国内線ターミナル付近だけ。
西鉄なら空港駅に寄ることなく都市高や新しくできる空港跡地を横切る
道路経由で博多駅、天神直行くらいのことはするだろう。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 17:23:42 ID:R8SY5WN40
つまり新空港建設事業とは
>>918>>951のとおり
西鉄救済事業なわけですね、わかります。
833:名無しでよか？
08/12/29 18:54:58 M68hIeJo
まだやってんの？
834:名無しでよか？
09/01/05 02:03:18 2HQLZ7gM
いずれにしろ、今年度中には、福岡空港拡張か新空港建設の判断が下される
835:名無しでよか？
09/01/09 10:06:51 VCu.n3u2
>>874
いや、絶対に結論は出さないでそのままずるずる引き延ばして、
「結論を出さない」という結論になると思うよ。
（調査費が新宮沖の分が別途今年度の分がついてないところをみると、
新空港をつくらないってことは本当はもう決まってるんだけどね）
今新福岡空港を作れば、県内の土建屋さんは喜ぶけど（実は仕事はもらえないんだけどねｗ）、
そうなると麻生首相の関連セメント会社が大もうけしてしまうので
それはぼこぼこに叩かれるので無理。
さらに福岡の返す気のまったくない赤字県債の件もあるので、さらにやられる。
拡張賛成派と新空港派はそれぞれ6；4くらいだと思うけど、麻生知事は日和見派。
拡張賛成のほうが勢いがあるから、そちらを支持する（笑）
で、麻生さんが首相を辞めれば（自民が選挙で負ける）新空港のフラグは
立つかもしれないけど、そうすると福岡の土建屋さんにはお金はサッパリ落ちてこない。
（で、麻生グループのセメント系列会社はフランスだかどっかの企業に買収されてて
親会社はイスラエルｗしかも顧問はヒラリークリントンｗ）
ドバイでやったみたいに、安いゴミ労働者を中国だの北朝鮮だの韓国だのから
拾ってきて、材料もドカドカ海外から仕入れて、九州の土建会社からはお金なんか
一円も落とさないよ（その為の移民法だの国籍法だのの整備だから）
ドバイの崩壊で余りまくってるリソースが、全部福岡に突っ込まれるので
福岡の土建屋と、選挙に負けた後の自民党の縁故くらいじゃ仕事なんかまわってこない。
街にはｲｶｶﾞﾜｼｲ外人労働者が溢れまくり、人情味溢れる福岡の人や、好奇心旺盛な
西南あたりのｽｲｰﾂ学生が孕まされたり、騙されたリするのが手に取るようにわかるよ。
要は利権狙いの賛成派の人も、実は騙されているだけなんですｗ
こーいうのが分かってる人は、分かっているし、誰も特をしないので
判断を下す立場の人で、まともに郷土愛がある人間は
「結論を出さない」という結論に至っているのが現状。
周りの西鉄だの道路拡張だのは、それに振り回されて迷走してるだけ。
836:名無しでよか？
09/01/09 10:54:58 VCu.n3u2
ちなみに九州経済界の人？とか経済効果の話をしてる人は、
作った後の青写真を語ってるだけだから。（彼らも騙されているんだけどね）
騙された人が推進派になり、まともな拡張派をこんなところでまで説得しているという・・。
土建屋さんやその他もろもろで、仕事や利権が欲しい人は、
拡張路線での仕事がもらえるように頑張ったほうがいいよ。
そっちのほうが福岡ONLYの仕事になるから、まだ取り分は多いかも。
837:名無しでよか？
09/01/11 00:25:28 Q4KZmnrU
福岡の一般の人の意見はどうなんだろうね
関係者として発言しますと
拡張路線だと正直今までの付き合いの企業で仕事はきまりでしょ？
どーせT建設かS建設で設計はA社でしょ？
空港の中の人間も変わることなくそのまんまだろうし・・
新空港だと今の空港とは別で組織つくれるのでそのほうがよくない？
今の組織当然７社会は株主だからメンバーとして入ってるけど
どーせ以降に書いている企業の人間も社員として入ってるからどろどろだもんね
公務員のままの民間企業みたいな感じの会社だが一般の人は知ってるのだろうか・・
まぁもぅ拡張路線で決まってるけどね・・・
838:ワイ
09/01/11 17:06:03 gPjC0/tA
今年度中に、新空港建設か、空港拡張という方向が決まるようです。
一部の県内地域の人たちが、「金がかかる」などと屁理屈をこねて反対して
いましたが、地元の意向や地域事情を無視した意見など通るはずはない。
これは当然の結論だし、仕方のないことでしょう。
過密化した空港に何の方策を採らないというのは、あり得ない。
一番の問題を抱えた空港の問題を放置するというのは、国の空港行政
そのものがストップするということを意味します。
このこともあり得ない。
どのような結論が出ようとも、北九州など県内他地域の人たちには、
穏やかに見守っていただきたいと思います。
839:名無しでよか？
09/01/11 17:43:55 zH1m12wE
北九州の役人は
新福岡空港決定＝福岡県から離脱＝関門特別市
面白くなりそうだ。
840:ワイ
09/01/11 21:23:28 gPjC0/tA
>>879
役人はともかく、特別市に市民がついてくるか疑問ですけどね。
福岡市としては、現在の過密空港の状態を解消するというのは、
当たり前なわけで、北九州市がそんなにいきり立つのかがよくわからない。
841:名無しでよか？
09/01/11 22:50:12 hg3XKnIQ
あなたがどうして毎度毎度二言目には、北九州市にそんなにいきり立つのかが、もっとよくわからない。
ＩＰ見てかみつかないでね。オレ北九州市と関係ないから。
842:名無しでよか？
09/01/12 14:07:20 g2KVePU.
日本としての空港行政、物流をどうするかという話なのに
なぜ福岡と北九州の対立として問題を矮小化し、
論点をずらすのかがさっぱりわからん。
北九州陰謀論にしないと新福岡空港を推進する理由がないわけ？
オカルト以外の何者でもない。
843:名無しでよか？
09/01/14 18:42:45 hUgr6TsE
>>875-877
（調査費が新宮沖の分が別途今年度の分がついてないところをみると、＜
新空港をつくらないってことは本当はもう決まってるんだけどね）＜
空港整備方針は本年度中に地元としての最終方針が県知事などから発表
されます。新聞にも載りましたね。
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:97番) >>832
県知事は地域の開発方針その他状況から、これ以上方針先延ばしは
あり得ないとの談話も、昨年末から地元経済誌などに明言されています。
方針は年度中末より早めに発表かもしれないですが。新空港無しと
ソースも無く断定したあなたの意見は間違い。
それを前提に貴方は色々な事を書かれたようですが、どうでしょうか。
県知事は各方面との会談と共に意見交換で新宮町への訪問をされるます。
拡張と内定してるのなら、わざわざ出かける必要も無いでしょう。
また、方針が新空港と決った後も国土交通省などで主に現場（
国土交通省九州整備局、大阪交通局）などで案に関し吟味のプロセスがあるそうで
今，代表案として出されているＮ６１°Ｅ以外に建設エリアで想定が可能
と言う事だそうです。事業費なども変化するはず。最終判断は国土交通省大臣
ですが、これは空港整備に関するＰＩステップ報告や地元経済界意向と、県知事の方針発表の
関係に似たようなものでしょう。（現場実務者議論と統括判断と言う意味で）
844:名無しでよか？
09/01/14 18:44:54 hUgr6TsE
一方、土建屋さんなど含む空港関連の経済波及効果はこうでした
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:263番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:2-3番)
---拡張と較べどちらが有望で波及効果も大きく、景気対策にもなるのかな？
地域経済やよりミクロへの効果等は >>459 >>466をご参考に。
いづれにせよ、地元最終方針決定や案の具体内容以前に業者や受注内容が談合よろしく内定
と言う事は無理では。断定されてる人もいますが。まあソースも無く、
信憑性としてはここの私などの接続情報を無意味に2ちゃんに書いて
誰のどの投稿が誰だとか言う人と同レベルではないかと
取り敢えず年度中に地元としての空港整備最終方針決定の発表が県知事など
からあるのは間違いありません。地元での建設に大きな影響を与える、
地元経済界の意見方針も、昨年12月9日の最終確認と言える移転新設での
意見集約内容確認で何の変化もありません。
845:ワイ
09/01/15 01:13:37 H0m97oao
>>881
べつにいきり立ってはいないよ。ただ、新空港に反対するのはいつも決まって
北九州の人たちだなって思うだけで。
846:名無しでよか？
09/01/19 20:43:00 2i1yiyY6
今日羽田→福岡便に井出らっきょらしき人物が乗ってた。荷物受け取りのところで
大きめの声だして、じゃ、おれいくから、、、とか仲間にしゃべってた。
847:ワイ
09/01/19 23:42:19 JPBF1cvo
16日、ニューヨークのハドソン川に旅客機が不時着しました。幸い、乗客全員が
無事でしたが、福岡市周辺の住民は「もし、これが福岡だったら」と肝を冷やした
ことではないでしょうか。
福岡市には、ハドソン川のような幅が１㌔もある大きな川はなく、市街地が
密集しています。もし、同様の事態が発生すれば、大惨事は避けられなかったでしょう。
この板を見てもお分かりのように、県内には、利害得失を含め、多様な世論が
あります。自分たちは公共事業を減らさないのに「福岡が無駄な事業をするのは
許さない」という不可解な意見もあります。
麻生知事には、不可解な意見に惑わされることなく、
新空港建設の方向で結論を出してもらいたいものです。
848:名無しでよか？
09/01/19 23:48:27 d.XDHRTA
広いからこそハドソン川でしょう
福岡であんなことになれば川でなく海にでも降りるよ
なんで市街地に降りるとかアホナコト考えるかな
849:ワイ
09/01/20 00:07:29 6XxrKfok
>>888
海に降りられない時は？
850:名無しでよか？
09/01/20 09:30:22 f7nHCb9Q
>>889
ハドソン川に降りられない時は？
851:名無しでよか？
09/01/20 11:45:18 mvm399Z6
>>887
ラガーディア空港からハドソン川まで直線で10km程度はあるんだがｗ
同じころがあれば博多港の沖合にでも着水するんじゃね？
旋回したコースと重ねてみると距離的にだいたい同じだから。
海に降りれない場合うんぬんを言うのであれば、国内空港のほとんどはアウトだろ。
詭弁を用いて自説を講じるのは止めてくれｗ
852:名無しでよか？
09/01/20 11:50:29 icaKvP3.
しかし、二言目には福岡市とそれ以外の自治体の対立のように書いてるねｗ
まぁ俺の書き込みも>>881が危惧しているのとと同じようにIPだけで北九州市民判断されるんでしょうけどね。
どの道日本という国家もそれに付随する自治体も、現状においてはおそらく破綻以外の未来派ってのは存在はしない。
なので、好きなようにかってにやってください。
どうせ空港建設で福岡市の景気が一気に浮揚するだの福岡市民以外の税金が投与されないとか言う脳内お花畑な変換しかしていないんだろうし。
ほんま利権に絡む馬鹿どもはどうしようもないな。
853:名無しでよか？
09/01/20 11:54:14 o3Z1CASM
新宮沖の玄界灘でも 福岡市民にとってはまだ危険です。
いっそのこと周防灘か有明海に移転してもらいたいです。
ワイさん これでいいですか？
854:名無しでよか？
09/01/20 19:05:25 EfxGeKwA
増設案で決まりみたいだね
855:ワイ
09/01/20 23:49:42 6XxrKfok
ラガーディア空港は周囲を海で覆われているんですね。
周りが市街地が密集する福岡空港とは大違いなんですね。
「何とか新空港を阻止しよう」とあら捜しを続ける
反対派（北九州派）の詭弁がとても醜く聞こえます。
856:名無しでよか？
09/01/21 07:57:35 O3LCAusk
>>895
グーグルアースで空港の場所くらいは確認されましたか？
ラ・ガ－ディアとＪＦＫは空港の一部が海に面してはいるが
「周囲が海で囲われている」ってことは無いですよ。
マンハッタンからみて、ハドソン川の対岸（ニュージャージー州）には
ニューアーク空港も有りますよ。
いずれの空港も市街地から離れた郊外に立地するってことはありませんよ。
さらに付け加えるならば、ロナルド・レーガン空港はワシントンＤＣの
中心から５ｋｍも離れていませんよ。
857:名無しでよか？
09/01/21 10:06:32 V68CXw4Y
>>895
新空港に反対＝北九州の人間 （福岡市民＝新空港に賛成）
どうやったらそのような２元的固定思考（ゼロイチ思考）になるのでしょうか。
先日発表された結果でも増設派の方が多数でしたよ。
それともあの結果に福岡市民の意向は全く反映されいないというのですか？
逆でしょう。
殆どの福岡市民は増設に肯定的で新設に否定的なのです。
加えると、増設と並んで多いのが現状維持でしたね。
858:名無しでよか？
09/01/21 11:01:25 dY7Jr.es
賛成しているにはワイと土建屋など利害関係のある人間だけ
>>893のように県南の人間からしては更に空港が遠くなるからなあ
空港移転が有明海沿いの案になるのなら、賛成はするだろうが。
ところでワイは飛行機なんて乗ったことあるのか？
あんな便利な地雄ころにある福岡空港を移転するさせるなんて、
空港移転で私服が肥やされるとしか思えん
859:名無しでよか？
09/01/21 11:11:47 V68CXw4Y
現空港の利便性を生かそう
**********
彼は、福岡という都市の場所について、こうも話した。
「東京や大阪よりもアジアに近い場所。住んでいると気付かないかも知れないが、
こんなに街中に空港があるのは世界でも珍しい。もっと強みとして活かしていくべきだ。
宿泊料金や交通費、コンベンション会場の料金などもリーズナブルに抑えられる。
空路にはアジアの主要都市への直行便がある。まだまだアプローチしていく余地がある」と意欲をみせた。
URLﾘﾝｸ(hakata.keizai.biz)
860:898
09/01/21 14:32:02 dY7Jr.es
誤字が多いので改めて
賛成しているのはワイと土建屋など利害関係のある人間だけ
>>893のように県南の人間とかは更に空港が遠くなるからなあ
空港移転が有明海沿いの案になるのなら、賛成はするだろうが。
ところでワイは飛行機なんて乗ったことあるのか？
あんな便利なところにある福岡空港を移転するさせるなんて、
空港移転で私服を肥やされるとしか思えん
861:名無しでよか？
09/01/21 21:03:43 aWH7cHxk
>>895
現実から目を背けるんじゃねーよｗ
ラガーディア空港は市街地のど真ん中にあると言ってもいいくらいだ。
地図を見てからよく考えなw
URLﾘﾝｸ(www.at-newyork.com)
862:名無しでよか？
09/01/21 21:52:05 13pIZCrw
今朝、航空機がアンコントロールになり花鶴ケ丘団地をかすり西山に激突し炎上した夢を見た。やっぱり新空港要らね！
863:名無しでよか？
09/01/21 22:22:20 lkLdY5OA
佐賀にある空港 北九にある空港 もっと活用できるようにするのが政治家の仕事だと思うよ。
必要もない空港作っておいて 維持するために金使って
それでまたいろんな理由引っ張り出して、新空港だって 笑わせるよね。
今日の麻生の発言聞いてると はじめから 新空港作りたいっていってるし。
もう 土建屋国家は やめようぜ
864:名無しでよか？
09/01/22 15:53:42 b.9QB.jc
1/22朝日朝刊
民主:松本龍(福岡１区）「増設は選択肢になりうるが、新設は考えられない」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ワイさん、松本龍氏って北九州の人間でしたか？
彼は生まれも育ちも、父も祖父も含めて
コテコテの福岡人ではなかったですか。
865:名無しでよか？
09/01/22 19:53:10 ON50Cs0g
多数決で増設案に決まったからもう良いんじゃ無いか
866:名無しでよか？
09/01/22 19:59:44 3UWroFAA
借地に増設でなければいいけどねｗｗ
867:名無しでよか？
09/01/23 14:54:47 ff3AY3aQ
空港増設の大前提の離発着回数が、2000年よりほとんど増えてない。
むしろ減少傾向なのに、新空港なんて論外だ。
ただ公共事業に落ちてくる金目当てに過ぎないんじゃないかな。
それならば、地下鉄七隈線延長に持ってきたほうが、いいのではないか。
868:名無しでよか？
09/01/23 15:29:18 03BfMjbo
新設で意見集約済みの地元経済会や、国会議員等各方面との協議をされて
いる麻生県知事の最新コメントなど。発言内容は明言を避けていたこれまでと違い、
より具体的で踏み込んだ内容となりました。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
869:名無しでよか？
09/01/23 21:00:41 yM4zI5T2
>>907
その通り
減少しているのに新設も増設も間違い
新幹線開通まで判断を待つべきだろ
870:名無しでよか？
09/01/24 15:51:24 geYFLHYw
>>909
同意。
今後の流れを考える上で２０１１年九州新幹線開通が大きな区切り。
なぜなら、それ以降目立って大きな交通事業計画はないから。
新幹線開通を境に福岡空港の航空需要にどのような変化が生じるか
それを見極めてからでも全然遅くない。
３０年、５０年先を見据えるならね。
目先の金が欲しいだけなら別だけど。
871:名無しでよか？
09/01/24 16:22:49 QvAes1tM
俺もそれ、賛成だわ。
今後の産業集積や必要な労働力、政策によっては
アジアとの人の行き来が増えていく可能性はあるわけで
新幹線開通後の変化を元にして再検討すりゃいい。
872:名無しでよか？
09/01/25 23:54:43 2N9A1bO2
空港、うるさい
873:名無しでよか？
09/01/26 11:26:55 WFiugPC.
離発着のコース上に住む者としては、移転を強く望みます。
874:名無しでよか？
09/01/26 15:32:53 ww1jInbs
昔ほど騒音は気にならなくなったけどね
875:名無しでよか？
09/01/26 16:00:52 Hs2YbKGc
もう これは、改装→増設→移転→前の空港更地の順番で 土建屋が2度美味しい思いのする展開だな
876:名無しでよか？
09/01/26 21:29:46 4zl4JKQk
>>915
さらに詳しくかくと
改装→改装したのに解体ｗｗ→借地に増築→移転で
土建屋と地主組合がうはうはな展開じゃないかな。
まず借地問題を整理してからの話だと思うが・・
877:名無しでよか？
09/01/27 21:22:07 1DqmngVs
>>913
なんでうるさいとわかってるルート上に住むことにしたの？
878:名無しでよか？
09/01/27 22:56:19 GeXnsHGY
>>913
空港利用者としては913に移転を強く望みますｗ
879:名無しでよか？
09/01/27 23:23:35 8wdRbv.A
今のままでかまわない、
ＤＣ８・Ｂ７２７・ＤＣ９(４０・５０)時代よりかは静かになりましたから、
箱崎３丁目の団地に住んでるが、
飛行機よりかは道路の騒音の方がうざいなあ
880:名無しでよか？
09/01/27 23:50:59 8wdRbv.A
>>887
そうか
この日に３００便に乗っていたが、
ビデオ不調と言ってニュース流さなかったのはこのことかも知れないな
連続カキコすまそ
881:名無しでよか？
09/01/28 05:23:17 vqrAAHko
朝青龍がモンゴルに帰るのにも
成田からソウル経由じゃないと帰れないんだな
採算ばっか考えてると
国力に合わないインフラでは
投資とかの海外交流で遅れをとることもある
すぐれた民間の設備投資では
強気の見通したてて目標クリアしていくもんだが
役人には無理かな
大分トリニータみたいないい例もあるんだが
縮小均衡のアビスパみたいにならなきゃいいな
882:名無しでよか？
09/01/28 15:13:40 n.ebki2g
自分も>>913に同意。
空港のすぐそばでなくてもコース直下の人もいる。
航路は天候などで微妙に変動するし進入や離陸の角度も変わるから
突然真上を低空で飛ぶこともある。
いろんな事情でそこに住んでたり引越しできない人もいるよ。
実際に騒音に遭っている人を非難するのは筋違いじゃないか？
883:名無しでよか？
09/01/28 22:23:26 qEM.Suw.
移転先候補近くの住民のゴネかたであきらかに
わがままなやついるよな
884:名無しでよか？
09/01/29 10:44:31 /Ds5O3nA
>>922
いろんな事情でそこに住んでいると言うが、強制移住させられたわけでもなかろうし、自分でそこを
選んだわけでしょ？ そんなことが言えるのは空港が出来る以前から住んでいる人だけだと思う。
885:名無しでよか？
09/01/29 11:00:18 WZAJmCaQ
そうだね
空港に近くて便利ということで、選択もあって移り住んできたんじゃないの？
886:名無しでよか？
09/01/29 15:11:59 TCq7VJ0s
便利だから引っ越して家を建てた人はどうしたら良いの？
887:名無しでよか？
09/01/30 10:15:30 2CuMp9x6
つ 耳栓
888:名無しでよか？
09/01/30 13:49:46 Rprm81Zw
新設の場合、今の空港跡地はどうするの。
地下鉄が既に通っていて博多駅から５分、都市高速もすぐ傍を通っている。
こんな絶好の地ってかなり有効に活用出来ると思うけど。
889:名無しでよか？
09/01/30 15:02:57 pwhQ4NEk
福岡市内の地価、及び貸しビル貸事務所の家賃やマンションの大暴落が待ってるよ。
890:名無しでよか？
09/01/30 15:21:58 Rprm81Zw
寧ろ福岡全体の底値が上がらないか。
何で暴落するのよ
福岡が衰退するなら暴落もわかるけど。
891:名無しでよか？
09/01/30 15:24:47 AoZKndRA
普通、土地が増えそれに伴う需要が比例して増えなければ
供給過多になり値は下がるだろうよ。
892:名無しでよか？
09/01/30 15:44:39 Rprm81Zw
需要が増えない前提ならば
新空港作っても発展は見込めないんじゃないの
それなら新空港なんて全く不要じゃね
あくまで発展を前提としてるんでしょ
893:名無しでよか？
09/01/30 16:04:06 Rprm81Zw
とすると、新設推進派は何を期待して
そこまで新空港を望むのだろうと、 … ？？？ 。
894:名無しでよか？
09/01/30 16:28:44 AoZKndRA
「麻生知事の出席を求め議論を」県議会・空港特別委
特別委員会では、県より福岡空港調査連絡調整会議によるステップ４の最終報告が行なわれた。約３ヶ月間で8,018名から２万8557件の意見が寄せられ、そのうち「滑走路増設」に積極的な意見が48.6％、消極的な意見は28.2％、「海上空港」に積極的な意見は34.9％、消極的な意見は38.5％であったことが報告された。あわせてＰＩ活動が適切に行なわれ、目標が達成されたとして27日に総合的な調査が終了したことが報告された。
これを受け各委員から「需要予測の根拠と正確さ」を求める声や、「北九州空港をもっとアピールしてもらいたい」という意見が出された。また「増設案でも十分対応できるのでは」との意見や、麻生知事が「増設案は暫定案である」と発言したとされる報道の真意を問う声も出された。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
895:名無しでよか？
09/01/30 17:02:31 QyylrvNA
>>933
天神高層ビル建設による某一族の資産形成プロジェクト。
だから天神以外の開発を求めないのが新設派。
896:名無しでよか？
09/01/30 17:04:45 /yqFId86
某一族って？
897:名無しでよか？
09/01/30 23:19:30 MkEhtS62
>>930
大丈夫？
898:ワイ
09/01/31 00:08:45 vB9k34Qs
>>922
>>実際に騒音に遭っている人を非難するのは筋違いじゃないか？
まったく同意。しかし、モラルの低い反対派のため、こういう発言は
野放しになり、現地の人の感情を傷つけているのが、現状です。
その証拠に>>924->>925のようにすぐに反論が返ってきたでしょう。
ましてや、福岡市や騒音とは関係もないのに、地元住民を誹謗中傷
することは許されない。
しかし、現実には騒音もない、福岡市近辺に住んでいるわけでもないのに、
何十キロも離れた町から、日夜こうした妨害工作が続けられていないとも
限らないのです。
899:名無しでよか？
09/01/31 13:41:35 kaZalzr.
>>938ワイ
>>904
松本龍も北九州人なのかよ。
それと騒音問題については
近隣地主つまり長年騒音被害を受けてきた方々が増設を望んでいる。
それと>>924>>925は
１９８１年大阪空港騒音被害訴訟最高裁大法廷判決趣旨
（URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)）に基づく見解。
最高裁大法廷判決（見解）を覆せるのは同じ最高裁大法廷判決のみ。
しかし１９８１年以降それを覆す大法廷判決は無し。
要は、空港が近くにある（ある程度の騒音が存在する）と認識し移ってきたのだから
補償の請求は不適当、ということ（但し騒音がそれまでより酷い等、特段の事情があれば別）。
この大法廷判決は後の各種訴訟のスタンダードになっている（大法廷判決だから当たり前か）。
900:名無しでよか？
09/01/31 14:33:10 ykcdvLlk
>>931
シーサイド百道開発のとき
天神の地価って値下がりしたっけ。
901:名無しでよか？
09/01/31 16:15:07 05c1bJmI
移転すれば都心部の地価総額が３兆円増じゃなかったっけ？
902:名無しでよか？
09/01/31 17:06:46 WIC1NE7c
移転して元の場所にディズニーこんかなー
903:↑
09/01/31 18:41:01 e9U1lCm2
寄生心丸出しだな
904:名無しでよか？
09/01/31 19:31:37 yi0D6u/M
福岡市内は空きビル、空き店舗だらけなのに 作る必要はない
905:名無しでよか？
09/01/31 19:46:23 4QvmWmGk
地主らにとっては毎年寝てても100億円が降ってくるんだから
利権手放すわけねーだろ。被害者だなんて。。。
906:名無しでよか？
09/01/31 20:33:19 yi0D6u/M
>>945
毎年 金を払えばすむだけの話し
907:名無しでよか？
09/01/31 20:59:52 GG23A6F.
>>945
賛成！！現在の福岡空港の一番の問題点は借地・・・・
買い上げてしまえば・・現在地での増設だ・・
908:名無しでよか？
09/02/01 09:21:42 y6ZIhLLc
>>940
あぁ、都市としての魅力が増すから外部からの投資が増え、地価も上がるということね。
そんなこたぁ～もうないよ。へたすりゃ10年たってもペンペン草の生えた空き地のまま。
909:名無しでよか？
09/02/02 11:02:51 nTtBw49E
新設推進派の本音：
現空港跡地を州都建設他案でも、跡地開発によって
天神頂上型地価ピラミッド分布が崩れ、
天神の資産価値が下落することを恐れるためです（百道の中途半端さ、千早のマンション乱立、博多駅再開発への異常な警戒心）。
土地所有者の今後の青写真としては
新空港建設決定→第1に天神高層ビル群建設→天神資産増加確保→天神に影響を与えない程度の他地区開発許可
→天神頂上型地価ピラミッド分布の維持保証 という流れでしょう
***** 以上が新空港建設推進派（＝天神の土地所有者）の本音です
天神頂上型維持の前例；百道の場合
1989年アジア太平洋博覧会の前年、1988年末に
ダイエーが南海ホークス買収後ツインドーム構想を発表。
これを受け市サイドも同地区にツインドーム計画を認める。
しかしこの計画に地元財界地元商工会（天神土地所有者の代弁者）は猛反発。
市民念願の地元球団誕生にも関わらず、地元財界はダイエー中内を無視冷遇。
また、百道地区開発に関し91年ダイエーからモノレール導入の提案も
西鉄（本社天神）の横槍により僅か3日で構想消滅。
その後、地元財界は桑原市長に対し「市長、あんた今度の選挙はどうするつもりな」と恫喝。
93年ドーム開業するも、ツインドームは結局日の目を見ないまま現在に至る。
確かに当初百道地区計画は、住宅文教地区予定であったが、それを差し引いても
地元財界（天神土地所有者）の相当強烈な圧力（実力行使）であったことは否定しえない。
結論
新空港を必死に求める、地元財界商工会（天神土地所有者の代弁者）の
本音は、『天神所有者のため』の新空港推進であり
決して、『福岡の発展のため』の新空港推進ではないことを
前例を踏まえて理解しておかなければならない。
910:名無しでよか？
09/02/02 18:32:17 espe8HKU
どうせ新空港つくるなら滑走路６本のアジアハブ空港を北海道に作るべき。
代替案で熊本の平地を利用するのもいいかも。
ハブ空港ならほとんど道路は不要（高速もあるし）
国はくだらん県の利益でなく国の利益を考えろ。
半島に負けるぞ本気で。。。
911:名無しでよか？
09/02/04 11:46:44 1VfrC2Qc
板付に住んでるけど、騒音というほどのものではない。
むしろ夜中に周りを走り回ってるバイクの方がよっぽどうるさい。
このままで問題なし。めちゃくちゃ便利だし。
空港のおかげで高層ビルがないのが福岡のいいところ。
912:名無しでよか？
09/02/04 14:35:39 XbE6qfAc
渡辺ともよし（自・衆）は空港移して福岡にバンバン高いビル建てて韓国と中国から人
ビシバシ呼んで儲けましょう！といっとりました。
移転元の方もお金もらったら移転してもいいよというのは考えたほうがいいですぞ。
ちなみに昨夜新宮市長は賛成だといってました。古賀市もおそらく賛成。
福津市はその話題を含めつつ市長選中。
913:名無しでよか？
09/02/04 16:08:58 Mz9BnlCE
>>952
あなた福津市スレでも書き込んでたでしょ。
選挙前ですから不用意な書き込みには気をつけてください。
あまり空気を読まないと移転反対派が減りますよ。
で、昨日の「昼」に賛成意見出したのは新宮「町」長ね。
914:名無しでよか？
09/02/04 19:24:29 XbE6qfAc
これくらいで減るんですか？
空気を読むって言うのは周りに意見を合わせろってことですか？
あまり冷静な水差しもお互い様に見える気がするんですが。
915:名無しでよか？
09/02/04 21:08:05 bT0q/4BM
>>952
私自身は新空港建設に反対はですが、あなたの書き込みは感心できません。
理由は以下に書きます。
1) 情報のソースを示していない。
自分の持っている情報をもとに自説の正しさを証明したい場合には、
情報源の開示がマナーだと思います。情報源のリンクを貼ってください。
2) 韓国や中国の国名を出す意図がわからない。
空港建設賛成派から「誰を相手に儲けてもいいじゃないか」
と言われたら、何も言い返せません。
空港建設問題と特定アジア問題に関連性は無いと思います。
最後に、あなたの書き込み>>954の
>これくらいで減るんですか？
という部分ですが、「これくらい」と考えるのはどうかと思います。
程度の問題ではありません。新空港建設反対派の良識が問われかねませんよ。
良識ある書き込みは歓迎しますので、今後はそのような書き込みをお願いします。
916:名無しでよか？
09/02/05 09:09:32 3WqVw0u.
リンクといわれましても集会で本人が言うのを直接聞きましたので。
特定国を出した理由は言った本人に聞いてくださいね。
私が怒って噛み付いたのは空気を読む、ということです。
大きな勢力が決めた大勢をひっくり返すというのは「空気を読まない」ことです。
そもそも空気を読む、というのは個人の意見を殺し個性を消すことだと思っています。
この言葉が死語にならない限り日本は今のままゆっくり腐っていくと思います。
そんなに何回も行ってないですが説明会にも足を運びましたが冷静に良識的に言っても担当は涼しい顔です。
「あと何分我慢すれば役目は果たした」と言わんばかりです。
直接間接問わず情報開示や話を聞きに行っても「市民が口を出すな、空気を読め」という感じのことを言われたこともあります。
感情的になったのはお詫びしますが時には強硬派のように力強く行動することも必要だと現場で感じています。
冷静さも強引さも合わせ持ってなければ止められない、静かにでも声を届けることもお願いします。
917:952
09/02/05 10:12:55 8pNOuQy2
>>956
誤解があるようなので具体的に書きますね。
選挙期間中に特定候補者の考えを紹介して論評を加えると公選法違反に問われる可能性があります。
問われないにしても選挙めあてだと誤解される可能性があります。
そうなるとあなたと同じ考えの福津市民も迷惑します。
せめて日曜日の8時以降に書くべきではないですか?
それと、福津市周辺のことを扱ったブログにコメントを残されているようですが、
空港問題を扱っていないブログに書かれると管理者はいい印象をもたないでしょう。
これもあなたと同じ考えの他の人々にとって迷惑です。
918:名無しでよか？
09/02/05 16:07:34 XAqOKYFY
流れは完全に新空港！””！
拡張派はあきらめなさいｗｗｗ
919:名無しでよか？
09/02/05 16:34:52 amd1cGy.
↑
勝手なこというな！！
なんで神戸の人間がしゃしゃりでてるんだ！！！
920:名無しでよか？
09/02/05 16:43:50 1tL/KUfY
新空港作るなら福岡市やその周辺で金を出すなら賛成！
国が金を出すなら反対！
国民の意見でした。。。
ちなみに俺反対です。これ以上借金増やしてたまらん
どこも新空港は赤字なのに、つまらんプライドで子供に借金残したくない
作っても赤字だろうな。他がいい例だ
賛成派の諸君は寄付する準備あるの？数千億円あれば福祉にまわせｗｗｗ
921:名無しでよか？
09/02/05 18:21:20 yQnRvWao
>>958
二十年前から新空港に話の流れを持っていこうと頑張っていますが、そのたび
流れは多々の障害で止まり、また同じ話の繰り返しのデジャブになるのが
ここまでの経過です。拡張も相当困難が予想されますし、ましてや
新空港などとても無理。なので現実施行は何も無しになるでしょうね。
922:名無しでよか？
09/02/05 22:39:46 KN0almd2
人工島にあんなに空き地があるんだから
あそこに新空港作ればいいお！
923:名無しでよか？
09/02/06 01:28:52 RH8ERK8Q
福岡空港の土地の形見ると思ったんだが
ターミナルを全部国際線側に集約すれば土地の買収無しに
滑走路２本目か効率的な高速誘導路の整備ができるんじゃないだろうか?
それで無理なら北九州空港に新幹線引っ張り込んで国際線移譲すれば良いだろう
正味な話福岡空港は羽田、中部、仙台、新千歳があれば他は個人的にどうでもいい
924:名無しでよか？
09/02/06 14:46:09 sol8OJ.w
962>>
残念！そこは多々の障害で無理です。
面積が狭すぎる。今の５倍？は必要
航空路に障害がある。
人工島は駐車場程度しか利用価値が無い。
学者？有識者？が研究してホムペにでてた。
925:名無しでよか？
09/02/06 16:15:55 tTRKH1SY
んで、本当のところ、形勢はどうなの？
五分か、それとも拡張有利？
926:名無しでよか？
09/02/06 16:50:54 .zTLug22
現在空港敷地の３分の１は私有地で地権者が約８３０人。
それに支払う地代が年間約８４億円。
一人平均で一千万円。
中には億円単位の地主も。
過去３５年間で４０００～５０００億円にもなる。
地主組合が現在地増設に執着するはずだね。
土地を持っているだけで安定収入。値上げの要求をするだけ。
地代は毎年再契約される。地代交渉も行われる。
927:名無しでよか？
09/02/06 20:32:41 lxWf21yo
いっその事 福岡市から空港を無くせばいいじゃないか
北九州と佐賀空港だけで解決
928:名無しでよか？
09/02/06 22:44:50 JDjimyLw
関空、神戸空港の失敗例を見習わないといかんな、麻生知事も。
需要拡大なんて、２０年前の夢物語を今も見続ける感覚が、橋本知事と１８０度違う。
官僚出身の知事と、民間での知事とのコスト感覚の違いなのかね～
自分の懐が、痛くもない金はどんどん使えと言う感覚なのか、最初から新空港ありきで動いているみたいだ。
929:名無しでよか？
09/02/07 00:03:49 oW3L.8ss
>>968
福岡県の知事は通産省あがりの官僚だろ
930:名無しでよか？
09/02/07 01:34:08 on/EQGpQ
麻生の奴、造りたくて仕方がないって感じ
931:名無しでよか？
09/02/07 04:33:51 P.B79Wag
知事やめてからの人生のほうが大事だからな
932:名無しでよか？
09/02/07 05:01:02 Lxk.70nY
これほど大きな事業なら
麻生知事は一旦辞職して
新空港か増設かこのままか
是非を問う選挙したら？
人口島・地下鉄３号線の責任も取らずに
また繰り返すか？
933:名無しでよか？
09/02/07 06:51:07 ppu49/4.
そのまんま東、橋本弁護士の流れからいくと、
福岡県知事には有名人でいいんじゃね。
で、人工島を海に戻して、空港建設を白紙にして、
地方公務員と天下り財団を解体して欲しい。
・小林よしのり
・陣内孝則
・タモリ
・藤井郁弥
・堀江貴文
つーか、乗る人いなくて減便してるのに、拡張って必要なのか？
934:名無しでよか？
09/02/07 11:53:10 X79ebVHU
>>973
武田鉄矢がしゃしゃりでそうだ。
935:名無しでよか？
09/02/07 13:56:49 s3f3RLBI
有名人も悪くは無いけど、そこそこ若くて(年を取るとやっぱりいろいろとつながりの関係出てくるから)打たれ強くないと。
橋下を福岡に呼んで大阪はある程度橋下の下地を作り変えてからたかじんとかミヤネに任せるとかwww
936:名無しでよか？
09/02/07 16:14:53 aNyOgREk
海上空港を作ると、必ず事業費が後から膨れ上がるのが見えているのにそれでも作るのか・・
地下鉄七隈線（天神～キャナル～博多駅1.2km）に集中投資し、早く完成させたほうが人は呼び込めるぞ。