10/02/03 08:13:49 RcooPh.g
>>278
たしかに、必死な感じ 出してますもんね。
>>279
地域住民の立場からですか？地域住民の立場ってーと結構難しいな。んー・・・
281:雪ん子
10/02/03 11:12:53 vugBrycc
>>279
地域住民というと具体的にどこの地域のどういう住民のことを言うのか整理しておくべきだな。
例えば名古屋・大阪に出張が多い東京都民・神奈川県民も当然地域住民だ。
霞ヶ関に単身赴任している名古屋市民も地域住民だ。
Bルートで土地を高値で売却できると思っている諏訪の農民も地域住民だ。
本当は、定義不明な地域住民の立場より、リニア利用者の立場になってまとめる事が重要なんだけどな。
282:雪ん子
10/02/03 12:55:55 TARI8NQE
そうか。
スレッドタイトルとこれまでの流れで、該当する「地域住民」というのが何を指しているのかわかると思ったんだがなー
283:雪ん子
10/02/03 20:23:48 Y0IHhmYA
>全幹法とか国策という言葉に囚われていかもしれない人
・JR東海は、リニアを最終的に東京からどの都市までつなぐつもり？
・現東海道新幹線「のぞみ」は、何の交通インフラと競合している？
・リニアだと、その営業速度から現東海道新幹線の
のぞみ、ひかり、こだまのような運用の差別化をする必要は？
（リニアを一県一駅としたい理由も一つのヒント）
その上で、JR東海が想定しているリニアの利用者とは？
284:雪ん子
10/02/03 20:36:09 1x/ZMfdA
なんだかんだいいながら、このスレも伸びたねぇ・・・
次スレもやんの？
285:LED
10/02/03 21:42:01 eSwLqOe2
長野スレ見てたら、こんなのも出ているが・・・
長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッドpart17
レス番 238-252 御参照あれ。あくまでも参考まで。
旅のご隠居より
286:雪ん子
10/02/04 08:24:11 n/P3BQ7.
>スレ立てた人 &>284
A、Bルートの話ができた経緯を考え、その後もその可能性を照らし合わせるために
研究会が開かれ今に至る。そこにナガノケンミンは議論好きとからしいから、
すでに良きも悪しきも頭に入っているはず。それだけこのスレ常連さんより
前を見、深く考えてると思う。その上で地元は可能性に賭けていると思います。
次スレはその点を考慮して立てるか、それとも終わりにするか判断してくださいな。
287:諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.
10/02/08 13:03:09 AuGsnsQY
次スレどうしましょ。
それぞれの事情もほぼ出尽くした感がありますし、ここであれこれ言ってもって気もしますね。
あとは、同道巡りになりそうだし。
当初の目的である、地域スレも落ち着いているし。
審議会の結果が出てから地域スレや雑談スレが荒れるようならPart３立てましょ。
と言う事で、とりあえずの任務は完了で良いですかね？、スレ主のリニアモーター人生さんはじめ常連のみなさん。
288:雪ん子
10/02/09 02:30:06 khOvX7Z.
北陸新幹線いらないから、立山連峰貫通させて甲府から松本経由で富山と金沢にリニア通してくれよ。東京まで４５分になる
289:諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.
10/02/09 19:18:41 fnKJBbcw
>>288
それ、いいっすよね。大賛成。オイラ絶対利用するな。
なんだか、北陸新幹線バイパスみたいじゃん。
北陸新幹線が 東海道新幹線並みに 大盛況だったら ＪＲ東日本が自己負担で引いてくれるかもね。
290:雪ん子
10/02/09 23:06:53 RK1qvK46
>>288-289
石川県民だが、勘弁してくれ。>>289みたいな「ゴネるのが美徳」とか言う
ロジックも人情も常識も通じないモンスターだと思われたくない。
誰得っつったら長鮮人と北国新聞社だけという史上最悪のハコモノ、
北陸新幹線で未だに賛否両論なんだから(但しメディアはこぞって
言論統制してるけど)
あれを直ちに建設中止してF-15攻撃練習用のマトにして欲しい位だね。
もしくは、あんな物より能登方面の道路の凸凹・傾きと穴を塞ぐか
291:雪ん子
10/02/10 01:01:54 jReBblPw
石川ってなんでも強いよな。
ちっちゃな北陸銀行より北國銀行が力ある。
北陸電力がある。
メディアなんかほとんどない富山と違って北國新聞がある。
道路も広いし、マナーもいいし、舗装も綺麗だし、金沢は住みやすいねえ。
292:雪ん子
10/02/10 04:56:15 SJz7tQDs
>>291
↑こいつ何言ってんだ？
アイロニー？ アンチテーゼ？ つっこみ待ち？
いずれにしろレベル低すぎなんだが。
293:◆WBRXcNtpf.
10/02/10 05:41:50 TANmvLtc
>>290
モンスターっすか！
なんか、嬉しいじゃんwww
でも一応、通じてるつもりなんだけど…
294:雪ん子
10/02/10 19:36:51 E5IwpkQA
>291
>ちっちゃな北陸銀行より北國銀行が力ある。
北陸銀行（富山）の方が、北國（石川）より資本金・預金残高等はでかい。
>北陸電力がある
北陸電力の本社は、富山県です。日本海側の府県で唯一原子力発電所を持たないのが
富山県です。
>道路も広いし、マナーもいいし、舗装も綺麗だし、金沢は住みやすいねえ
マナー自体は、金沢の方が悪いと思う。その代わり、富山はみんなスピード出しすぎだ。
>291さんの意見は、金沢へのあてつけですか？
295:雪ん子
10/02/10 20:28:46 j47Shzio
>>294
レス残数僅少なここで、不毛なやりとりはどうかと思うけど。
スイミー君、新しい報道があったようだ。そろそろまとめてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＪＲ東海は９日、リニア中央新幹線（東京―大阪）建設で想定される３ルートのうち、南アルプ
スを貫通する場合の長い山岳トンネルについて、過去のトンネルの事例や工法を挙げ、工事
は可能と長野県に説明した。
オレの意見は、かねて書いたように「最早直線ルートでの実用化を引きとめるのは無理だろう。Ｂルート線上の地域は、これまでの産業の特色を生かしてリニア技術を後方支援する新たな道を早急に探るべき」で変わらないよ。
296:雪ん子
10/02/10 22:38:59 jReBblPw
>>294
まあいずれにしても金沢の方が都会ってことには変わりはないけどね。
富山ってどうせなんもないんでしょ。
そんな不毛の地なんか行かないけど
石川はバスも多いし北陸鉄道という大きな鉄道の会社がある。路線もJR２つと北鉄２つの４つもある。
北陸で唯一超高層ビルがあるしね金沢には。日航ホテルと北國新聞会館。
297:雪ん子
10/02/11 07:03:49 m2biGfCo
突っ込み入れて欲しいのかな？？？
一応資料として、（80メートル以上）
金沢
ホテル日航金沢（30階・高さ130m）
石川県庁行政庁舎（19階・高さ98.8m）
北國新聞会館（21階・高さ93m）
リファーレ金沢オフィス棟（18階・高さ84.81m）
富山
タワー111（22階・高さ120.5m）
信開アーバンシティセントラル（26階・高さ86m）
ANAクラウンプラザホテル富山（19階・高さ81.5m）
北陸鉄道の連結営業収益が 約１６０億円
富山地方鉄道の連結営業収益が 約１２０億円
URLﾘﾝｸ(www.uforeader.com)より
だそうです。
298:諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.
10/02/11 12:08:49 bwt87.52
>>295 Y120215.ppp.dion.ne.jp さん
そーですね、まとめなきゃです。
そもそも、オイラこの件に関してあまり興味なかったんですがある事をキッカケに「諏訪ルート翼賛派」になろうと決めたもので
それで、このスレに「諏訪ルート翼賛派」として顔を出すようになった訳です。
詳細は、護美箱の前スレ（58箱目）参照。
まぁ、キッカケはそんな単純な事なんですけど、なんちゃって翼賛派を貫いて行くうちに
ドンドンといろんな事が明らかになっていってすげー楽しかった。
すぐに納得していたら多分これだけいろいろな事を教えて頂けなかっただろうと思う。
まちＢＢＳ北陸甲信越板のみなさんはホントいい人たち782だと改めて実感。
で、諏訪地域在住のオイラとしては通って貰えれば確実に便利になるし可能性も広がると思うのでアリガタイとは思うけど
現状では、Y120215.ppp.dion.ne.jp さんの言われるように手遅れ感が強いですね。
なりふり構わずアピールしてるＪＲに対して、県や地域としての誘致活動がぜんぜん活発化してない。
ちょっと、流れを止めるのは難しいですよね。
だったら、言われるように折角こう言う機会にお互い近づいたんだから早く方向転換して
お互いが結果オーライな方向を模索した方がいいと思う。
意見としては、完全に同意ですね。
といった所で、いったん一区切りとしましょう。
いろいろ、ありがとうございました。
※Part３ ほしい人がいれば 多分立ててもいいと思いますよ、鰓さんが言う>>286を考慮してれば。
299:雪ん子
10/02/11 13:03:34 FOt/4MJ6
>>298
乙！
300:雪ん子
10/02/12 18:59:31 nKlyyshg
梅