08/04/24 10:52:31 2GAQWqe2
いくら条例でそうなっているからといって、そんなことをしていたら
周辺住民とトラブルになる。
この手の解決は嫌なら引っ越す。
もしくは同志を募り町内会のルールを変えてしまえばいい。
281:雪ん子
08/04/24 13:29:19 Ta0wJR92
>>275
>公園や広場の除草管理・自治体単位での各種行事（運動会、文化祭etc）
町内会を辞めればこのようなものにでなくて済むようになるので、
それはおおいに喜ばしきことです。
＞子供がいれば児童クラブなどもその対象になる。
そんなもんいらんがじゃないけ。
地蔵祭りは、信条の自由、信教の自由に反するから憲法違反。
地蔵祭りなんて、おかしもらえるから言っておいでといわれていっていた
記憶がある。お菓子もらえる以外に意味のない祭り。
282:雪ん子
08/04/24 18:18:33 wI7r/fNA
口先で言ってないで実際に町内との2ffa関係を絶ってみたら？
甘えたことばかり言ってても埒が明かないでしょｗ
283:雪ん子
08/04/24 21:42:30 pvzvnjew
それに比べて、
富山市と高岡市に謝れ！！
284:雪ん子
08/04/24 23:01:10 heIxB0do
>>281
>地蔵祭りは、信条の自由、信教の自由に反するから憲法違反
公の機関が執り行うと憲法違反になるので、町内会が行うのでしょ。
しかし、あなたも私もきっと仏教徒で（形式的かもしれないが）さらに神棚もある
といった、同質的集団に属していて、今まで余り異教徒のこと等に気を向けなかった
が、キリスト教徒、回教徒から見れば案外、排他的に思われているかもね！
また、あなたは奥さんが、町内にいかに腐心し、苦労して居るかが理解出来たと
思うし、>>282さんに対抗してそれではと言って町内との関係を絶つ事なく
奥さんに感謝して、教えを請うのが最良ではないかと！！
285:雪ん子
08/04/24 23:26:58 fhdZlGMs
射水スレ除雪のお知らせだよ！
文章から推測すると射水もスレッドごとなくなるらしいね
97 名前： 中央自動車道 ◆CHUOs3mdHI 投稿日： 2008/04/24(木) 21:56:28 ID:VsnE5h.I [ 182.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>95
小矢部は大分前に乗り込んだが、また無法地帯か。
射水の基準なら、あそこはスレッドごとなくなっているだろうな。
286:雪ん子
08/04/25 04:33:02 pjCgrMAo
＞口先で言ってないで実際に町内との関係を絶ってみたら？
＞甘えたことばかり言ってても埒が明かないでしょｗ
絶てない事情があるから絶っていないだけで、
残された方法として「改善」という方法で変えていってますよ。
町内会前提にした行政には何度も意見医に言ってますし、
町内会にも意見をいって会費はさがったりとか、かわってきてますしね。
全国的にみれば、町内会の入会率は年々下がってきています。入らなくても
なんとでもなるということです。
口先だけですか？私が書いた掲示板の数個のカキコを見て口先だけと決め付ける
ノータリンの自分に反省してください。
町内会のあり方、町内会と行政のありかたについて意見しているのであり、
辞める辞めないの問題ではないですよ。たとえ私が辞めても、町内会の問題は
残るわけです。
単純に辞める辞めないの問題にしかとらえられないノータリンが今の
町内会を存続させてきたのでしょう。
287:雪ん子
08/04/25 04:43:22 pjCgrMAo
＞公の機関が執り行うと憲法違反になるので、町内会が行うのでしょ。
町内会というのは、その地に縁をした人の集まりです。ただたんにその土地に
住んでいる、住むことになったという人たちの集まりです。
通常、団体や会というのは何らかの価値観や目的を共有した人の集まりですが、
町内会の場合は違うわけです。
町内会の場合、年齢、職業などのみならずさまざまな信条、主義、信教の人が
集まるわけで、そのようなとこで、信条、信教にかかわるような祭りを町内会で
取り扱うことは、ふさわしくないということです。
公の機関が執り行うと憲法違反から町内会が行うというのは、まったく
町内会でおこなうことの説明、理由にはなりません。あなたの知能の低さがうかがえます。
祭りは必要と感じる人がやればいいだけでなのです。
たとえば地蔵祭りであれば、そのようなことで、子供が健康、健全に育つと
思わない人にとっては無意味な無駄なお祭りですから。
288:雪ん子
08/04/25 04:48:45 pjCgrMAo
滋賀募金強制訴訟：自治会費上乗せは無効の２審判決確定
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「募金は個人が個人の価値観においておこなうもの」こんなあたりまえのことさえ
平気で無視をし、募金を強制的に集金してきたのが町内会であり、町内会を利用してきた募金
団体です。
このようなことには目をつぶりなんの問題意識、改善意識ももたずに
町内会に意見をいうことが「甘え」まどと言ってる奴は馬鹿です。
289:雪ん子
08/04/25 06:01:11 EUXJMXow
結局町内会に寄り掛かって甘えているんですね、関係を絶つ気になれば絶てないはずはないですからｗｗｗ
290:雪ん子
08/04/25 10:36:49 nxdcaDTY
私の住んで
る町小杉IC付近 万雑＝町内会費 異常に高い何に使われてるかわからない．左儀長
291:雪ん子
08/04/25 10:40:47 nxdcaDTY
２９０続き獅子舞 宮当番 神道行事多い 町内会脱退だ
292:雪ん子
08/04/26 01:00:40 fLl6BAK2
「赤い羽根の募金」や「交通安全協会費」がなぜ町内会費からだされるわけ？
赤い羽根の募金を集めてるのは、福祉協議会＝公務員の天下り先
交通安全協会費を集めてるのは、交通安全協会＝警察官の天下り先
もともと町内会は戦争政策遂行のために組織されたものだが、
今では、公務員の天下り先確保のために利用されてるわけだ。
だいたい、赤い羽根募金は、小学校でも集めてる。小学生が収入あるわけないから
払うのは両親。つまり、町内会、小学校とで2重取。だいたい収入ない小学生が親から
もらったお金で募金して意味あるのか？自分で働いた貴重なお金を募金するから
意義があるんじゃないのか？募金することが「いいことだ」のような価値観の押し付けを
義務教育でおこなっていいのか？たとえ「いいこと」であっても募金するしないは、
個人の自由だろ。
おなじく「交通安全協会費」だって、免許更新時と町内会での2重取。
町内会を擁護しているやつ、具体的に明確で合理的な反論しろよな。
293:雪ん子
08/04/26 02:24:25 C5ssvkcU
どっちも強制でないでしょ。払いたくないならそう町内会に言えばいいじゃん。
町内会の問題を理屈こねて広げてるとしか思えない。
294:雪ん子
08/04/26 02:28:12 1yDxQOS2
>>287
おやおや
>>281で
>地蔵祭りは、信条の自由、信教の自由に反するから憲法違反。
と書いた張本人ではないのよ？・・・これが一番変だね！
なーんか支離滅裂のカンジを与えてしまうよ。
295:雪ん子
08/04/26 02:32:37 1yDxQOS2
>>288
>町内会に意見をいうことが「甘え」
と言っている個所は何処ですか？
296:雪ん子
08/04/26 21:54:53 19.ucfJU
町内会云々のネタはこっちのほうがいいんでないですか？
【冷静沈着】政治･教育･報道･重要問題＠富山県 第１場【議論沸騰】
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
297:雪ん子
08/04/27 00:52:55 CdTH2guM
>>296
向うの投稿者はまじめで皆真面目で話の筋が分るように書いてるな！
こちらの投稿者は、はじめ問題点を指摘し、意見を述べているまでは良かったが、
結局は「あなたの知能の低さがうかがえます」とか「言ってる奴は馬鹿です」と
捉えどころの無い主観を述べて結論付けていると、本当に言いたかった事は
何だったんだろうか？と思わせている点が、惜しまれる。感情的な挑発に乗らないで
冷静に自分の考えを最後まで述べてほしいものだ。
298:雪ん子
08/04/27 07:21:21 oaOYXs8Y
次スレのお知らせです。
富山県射水市Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)（PC用）
URLﾘﾝｸ(kousinetu.machi.to)（ 携帯端末用 ）
このスレ終了後に移動をお願いします。
299:雪ん子
08/04/27 23:59:01 Axr9xtis
>どっちも強制でないでしょ。払いたくないならそう町内会に言えばいいじゃん。
町内会の問題を理屈こねて広げてるとしか思えない。
本来、個人が個々に、各自に、おこなう募金を一括して町内会費から支払うのを
「強制」というのでしょうが。
滋賀募金強制訴訟：自治会費上乗せは無効の２審判決確定
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この訴訟も「強制訴訟」となっている。
ちゃんとよみましたか？なぜ裁判までしなければいけなかったのでしょうか？
裁判ってお金と時間がものすごくかかるんですよ。
「いやだったら、返してもらえばいい」という問題ではない。問題をすりかえているのは
あなたのほうだよ。またいやといっても返してもらえるかどうか？福祉協議会が返してくれるのか？
憲法違反と判決が出たような集金体制をとってきた社会福祉協議会とそれを受け入れてきた
町内会のその意識が問われているんだよ。あなたのような問題意識のなさが問われているんだよ。
＞町内会の問題を理屈こねて広げてるとしか思えない。
町内会の問題を町内会も問題として意見をいってるだけであり、わざわざ広げてなんかいませんよ。
だいたいもともと募金なんて町内会とは関係のないものでしょうが。
じゃあ、なぜ町内会が募金をあつめないといけないのか、理由をあなたはいえますか？
なぜ町内会が広報を配らないといけないのか理由をいえますか？
広報配布における市の担当者も募金を集めてる社会福祉協議会も強制ではありｊませんというよ。
強制ではないのに、市において、どの1町内会も配布を自体しないのだろうか？
募金は強制ではないのに、なぜはじめから目標金額があり、その金額にみあった金額が町内会費から
みんなの分が一括で引き落とされるのか？
問題を矮小化し町内会にはまるで問題がないかのようにいってるだけじゃん、あなたは。内会の問題を理屈こねて広げてるとしか思えない。
あなたの言い分では、違反だと判決がでたような集金体制は今後も続けらることを認めるということだよね。
そのような集金体制を町内会はこれからも認めて受け入れていくということだよね、盗人たけだけしいとは
このことだな。
300:雪ん子
08/04/28 00:23:23 QNwpzwtY
299を訂正
＞どの1町内会も配布を自体しないのだろうか？
どの1町内会も配布を辞退しないのだろうか？