07/10/18 16:10:57 fkR8xjKo
ゆとり世代より情けないことばっかり言ってるね大人ってｗ
自分で変える努力しろよ。だから子供が変なヤツばっかりに
なるんだよ。これだから大人の言う事なんて何一つ
説得力ないのよね。
28:雪ん子
07/10/18 17:52:58 0YYAaG2s
２１と２７は同一人物だが
少し焦点がボケているし、論理が成り立っていない
それと「ゆとり世代」とか「大人」とか言っているけど
どこを基準に言っているの？
年齢？、それとも他に基準があるのかな？
29:雪ん子
07/10/18 20:12:46 u1JFnN6g
>>27
＞情けないこと
社会的に責任を感じれば感じるほど、無責任な発言や行動は取れなくなるのでは？
責任ってのは養う家族であったり、会社の中での立場であったりします。
色んなしがらみの中、悩みながらも生きて行かなきゃならんのよ。
それが、情けないことに聞こえましたか？
ただ、
＞自分で変える努力しろよ。
これは大事なことですね。ありがとうね。
30:雪ん子
07/10/18 20:39:57 30dbm0lU
２７さんへ
≫27
≫ゆとり世代
「ゆとり世代」って、具体的にどの世代を指すのか
はっきりとここへ書いて下さい
それによって私も意見を言わせてもらいます。
31:雪ん子
07/10/18 20:50:52 GiFbPJtI
＞１９
いつ社員になれるか 人事や上司に聞けるような会社なら
とっくにこの人は正社員に成ってるよ。
聞ける雰囲気じゃなくて まわりももう何年もパートのまま
８時間労働しているような零細企業は この県央地域には五万とあるよ
32:雪ん子
07/10/18 20:55:48 qlG./YEc
正確には、「ゆとり世代」は30代前半までのことをいう
でも2chだと単に高校生までの子供への蔑称として使われている
只の煽り言葉だ
三条全然関係ないｗ
33:雪ん子
07/10/18 21:53:17 uo.yzhS6
おれもあそこの内情知ってるけど
ここに書いてる人、マジで中の人ってことが判る。
34:雪ん子
07/10/18 21:58:08 30dbm0lU
１８と３０を書いた者です
まさしく私は「ゆとり世代」の年齢です
２７さんの言っている事がぜんぜん事実と違っています
私はまだ独り者でね子供はいません
それに、自分を変える為に会社を辞めたのです
あの会社にいたのでは自分を変えることが出来ないと思ったからです
仲間も結構辞めています
そういう会社なのです。
35:雪ん子
07/10/18 23:05:25 a7LzjjeQ
このまま耐え忍ぶか、去るか
なんか自分だけが１番になれるもの 何でもいいからやってみたら？
36:雪ん子
07/10/19 04:11:14 7yWpXfAY
>>32
「ゆとり世代」って「ゆとり教育」って言ってる時代に、
義務教育をを受けた世代じゃないか？
それだと、20代半ば～現在
37:雪ん子
07/10/19 06:14:07 yg18eVhE
まだ燃やしている農家はあるってのに、やっぱり野焼きの話は終わったなｗ
嫌なら米食うなって言ったヤツが正解ｗ
38:雪ん子
07/10/19 09:18:00 BN8rzynw
ゆとりというより、中二病って感じ
39:雪ん子
07/10/19 09:53:25 zSozWsAk
大崎の三新自動車付近でネズミ取りしてる。
40:雪ん子
07/10/19 10:36:52 eglYZ5ow
>37
また話ぶり返したいなら、いいぜ
進歩のねぇ～業界に何時までも文句言っても
しょうがね～から 皆止めたんさね
ちゃんと野焼き始める前に書き込みしてるじゃね～の
なぁアグリのにぃちゃん
41:37
07/10/19 13:27:34 yg18eVhE
>>40
警察でも�10ddﾁ防署でも市役所でも総合庁舎でもお前の母ちゃんでも、どこにでも通報しておk
どうせしないけどなｗ
42:156
07/10/19 14:27:35 6Dgyoiw.
>>39
旧下田方面から三条市街地に向かう側のみ
下田からのバス(時速30km)を、バス停でバスが止まったとき追い越そうとする人がターゲット。
追い越した瞬間に警官が飛び出してきて、はい御用
警察まで三条クオリティ
43:雪ん子
07/10/19 17:25:16 OPmBBzyE
お前の母ちゃんに言うたるぅ～
って・・・＞40アグリのにぃちゃん
厨房だったんか・・・すまんすまん
大人気なかったわ（爆）
44:雪ん子
07/10/19 17:47:13 KG.DaHj6
>>39
最近そこら辺で１８キロオーバーで捕まった人が居るという噂を聞いた
みなの衆気をつけたまえ
俺はそこ通らないけどさ
45:37
07/10/19 19:00:05 yg18eVhE
>>43
で、通報したのかい(ｗ
して無いんだろ(ｗ
通報する気が無いなら先に言ってくれよ(ｗ
損したよ(ｗ
お前の母ちゃんに、もう少し現実の社会で頑張れる子供を作れってmailしとくからさ(ｗ
ほらほら、まだ通報間に合うよ(ｗ
46:雪ん子
07/10/19 19:12:43 KrGy7qZc
>>43
大人気なかったってどういうことだよ
「人気が無かった」という意味か？それでも文章おかしいな
47:雪ん子
07/10/19 19:21:12 MidCwq8w
なんか台風みたいな天気になってきたな
48:雪ん子
07/10/19 19:46:30 h/fk2gcs
傘壊した
49:雪ん子
07/10/19 19:50:57 IccSUNPU
>>46
おとなげな・い【《大人》気ない】
（形）[文]ク おとなげな・し
大人としての思慮分別がない。大人らしくない。
「子供を相手に―・いことをする」
50:雪ん子
07/10/19 22:36:03 FoiNsgvU
三条って渋滞ひどいですよね
51:雪ん子
07/10/19 23:03:32 MidCwq8w
高橋前市長が道路整備を一切やらなかったツケが来たのよ
そして国定市長もその路線を引き継ぎ
佐藤副市長は孫のような市長を顎でいいように使っている
三条の地盤沈下は益々進むばかり
佐藤副市長が第一の癌
第二の癌が国定市長よ
52:雪ん子
07/10/20 00:06:21 D/Gnas1o
がんなら 切除しないと 慢性化したときに手遅れになります。
1番の原因は市長としてのリーダーシップになさに
あるような気がします。
53:雪ん子
07/10/20 09:46:56 GcGqBYkk
道路って土手の整備が済んだらけっこういい道が
できるということはない?
54:雪ん子
07/10/20 16:17:27 lqKFRSaA
今度三条に行く予定があるんだけど、燕三条駅周辺のビジホで
お勧めとかってありますか？
それなりに有名どころからローカルなのまで揃ってるみたいだけど。
55:雪ん子
07/10/20 16:25:10 D8BX5fQk
王道はルートインでしょうか
安いのはもちろん、新しいですし
ちなみに一番新しいのはコン21a8フォート
56:雪ん子
07/10/20 16:36:57 BY/pb.Ts
>>54
ＡＱＡ 10Ｆにある展望風呂が評判らしいよ。
57:雪ん子
07/10/20 16:38:25 lqKFRSaA
>>55
おぉ、早速の回答をありがとうございます。
ルートインは自分の住んでる市にもありますし
やはり一番無難ですかね。
コンフォートはgoogleマップにまだ載ってなかったので
貴重な情報でした。ありがとうございます。
58:雪ん子
07/10/20 16:43:57 lqKFRSaA
>>56
こちらもﾚｽをありがとうございます。
59:雪ん子
07/10/20 19:07:08 sCXjiabI
コロナのストーブ祭り行った？
行こうかなｗｗｗ
60:雪ん子
07/10/20 20:17:58 GEhUIUws
三条市内で手巻たばこ売っているところってありますか？
61:雪ん子
07/10/20 23:09:42 QrsLbBKU
水野久美、NPOの女性、どじょうの給食、地域フォーラム、まつりのでの目立ちたがり
まだまだいっぱいあるが
国定市長のパフォーマンスにはもう飽き飽きした
新聞なんかに出なくてもいい、カッコなんか付けなくていい
もっと腰をすえた行政をやって欲しい
若さを売り物にしても、施政がおろそかでは何もならない
地方行政の有り方をもっと勉強して欲しい
行政は年齢なんて関係ない
要は市民生活が国定施政の前より良くなったかどうかで評価が決まる
私は、決して良くなったとは思わない
まあ、日本全体の流れと言ってしまえばそれまでだが
時間が経つにつれ、私たちの生活は益々暮らしにくくなっている
簡単に言えば、生活が苦しくなっている
年寄りにかかっている医療関係費、各種税金関連費用、
選挙公約を思い出し、もう少し地に足を付けた市政運営をやって欲しい
３年後の市長選を見据えて、別の市長候補を検討する時期かもしれない。
62:雪ん子
07/10/20 23:34:18 FsH/7qZU
もう、いいよ。
市政バッシング。
右翼か、おまえ。
63:雪ん子
07/10/20 23:37:29 9PUuAlZc
別にいいんじゃないかな。
64:雪ん子
07/10/21 00:26:17 RwlHJtEw
ドジョウ給食、子供達にはものすごーく不評だそうです。
そりゃそうだよね、大人でも好き嫌い分かれるんだもん。
ちなみに俺はごく最近まで食えなかった
65:雪ん子
07/10/21 00:26:13 RwlHJtEw
ドジョウ給食、子供達にはものすごーく不評だそうです。
そりゃそうだよね、大人でも好き嫌い分かれるんだもん。
ちなみに俺はごく最近まで食えなかった
66:雪ん子
07/10/21 08:13:34 VDLbCT0Q
大都会の人には ドジョウが新鮮に思えます。
67:雪ん子
07/10/21 08:40:55 aXrSD1vI
きのう久しぶりに実家の下田へ行ってきたが、年取ったオヤジが困っていた
今まで働いていた土建屋の景気が悪くてクビになったとのこと
少しの田んぼと畑はあるが、田んぼは作れば作るほど赤字
オフクロが畑で作っている野菜を食べて頑張ってきた
土建屋は正社員じゃないし農耕期は休む事もあるので、年金や健康保険は「国民」
親戚づきあいや、それらの税金、年金、健康保険は１日約５千円の日当でまかなって来たと
電気代や水道代、たまにはシャツくらいは買わなきゃならない
現金収入の１日５千円は大きかったが、それが無くなって「困った、困った」と
下田の奥へ行くと土建屋は地場産業のようなもの
土建屋の社長は「安い入札をしないと仕事が取れない」
「このままだと潰れしまう」と言ってオヤジをクビにしたそうだ
そして「合併なんかしねばいかった、今の市長は全然分かっていない」とも
なんでも今回の入札制度改革は改革でなく改悪だと社長が言っていたとか
現金収入ゼロとなった下田の人は部落でも結構いるらしい
まあ、オレはヤヤジとオフクロを援助するが
援助してもらう人がいない年取った夫婦が部落には何組もいる
年取った夫婦の自殺が急増しているが、他人事ではない。
68:雪ん子
07/10/21 08:50:43 0E/pjs9w
いままで散々利権にしがみついてきて
いざ競争になったら体力が無く淘汰された。
まで読んだ。
69:雪ん子
07/10/21 10:58:39 WhA4JLXI
三条って学校とか公共施設の耐震強化ってやってる？
70:雪ん子
07/10/21 17:44:59 Df1b1AdQ
便乗質問
ＡＥＤを設置した学校ってある？
71:雪ん子
07/10/21 19:04:56 KM7V9yIQ
>>67
責任転嫁にしか思えないのだが・・・
72:雪ん子
07/10/21 19:45:44 TSkntCKU
小売業でも建設業でも適正価格はある
何でも安ければいい、なんて言ってるといつかはしっぺ返しを
喰らうぜ
73:雪ん子
07/10/21 19:58:22 aof6vVUQ
公務員自由化により、民間に引き取り手の無い
市の職員が 町にあふれてしまった。
と ここまで読んだ。
74:雪ん子
07/10/21 20:29:44 E/3PI6Ys
全部読んだ
みんな、そのつれなさはないだろ。
75:雪ん子
07/10/21 20:37:28 n0iPuVBM
国が地方、県を見捨て、県が人口の少数税収の少ない所を見捨て
役人が今までの様に収入を得ようとしているからこういう現象が起こる。
まずは役所関係のリストラを行わなければいけない次代になっている。
しかし・・・
>>73氏
の言うとおりだと思う。大部分。
76:雪ん子
07/10/22 07:23:37 p3zmL7ks
４月に転勤で三条市へ来た者ですが、ここを読んで悲しくなりました
三条の方々がすべてだとは思いませんが、冷たい人がいらっしゃるのですね
だって今、政治の貧困で自殺する老夫婦のことがしょっちゅう報道されているし
その実態を書かれた方がいらっしゃるのに、それに対しての同情ではなく
＞71
>>67
＞責任転嫁にしか思えないのだが・・・
この書き込みには悲しみと怒りを憶えました
下田の奥では「土建屋は地場産業のようなもの」は分かる気がします
現金収入が無くなる老夫婦の厳しさ、米作の赤字、公的支払金の増大
すべて政治の責任だと思います
７１のような人が三条では極少であることに期待します
77:雪ん子
07/10/22 09:34:31 x.XISaOA
10/23中越地震に泉田君が慰霊祭に各地域を回るって
山新に出てた、7/13は来ないのね；；
78:雪ん子
07/10/22 12:26:04 q5bcAkwE
三条市も市役所職員に手術を施す必要ありと見る
下の例は・・・・・
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
下田の奥で、農業一筋に国策のまま役人に指導されてやってきた
1268ところが末路は老後の蓄財どころか赤字続きで貯えは減る一方
でも現金収入の無い生活なんてとても考えられない
って言うか、考えただけでもゾッとする
政治の欠陥、役人と政治家の怠惰を感じる
79:雪ん子
07/10/22 12:28:05 q5bcAkwE
７８のショートカット失礼しました、これでどうでしょうか
URLﾘﾝｸ(symy.jp)
80:雪ん子
07/10/22 14:38:46 Suqz4p3k
>>64
少なくともうちの子供が通っている学校の子供らは
「カレー味でおいしい」と言ってました。
81:雪ん子
07/10/22 15:42:10 s.01UV4o
あのぉー
調理人の立場から一言言わせてもらいます
ドジョウをなぜカレー味にするのかというと
臭みや味の癖をカバーというか、隠す為なのです
子供は一般的にカレーが好きなので
「カレー味でおいしい」と言っているだけなのです
ドジョウそのものは、取り立てて美味しいとかという様なものではありません
82:雪ん子
07/10/22 16:16:37 Suqz4p3k
それを言い始めると他の食べ物にも当てはまるものが
でてきそうですね。
別に私はドジョウがどうこうではなく単純に子供が美味しかったと
言ってるからいいんじゃない？っていう意味あいで書いただけです。
83:雪ん子
07/10/22 16:30:39 13BS8BOo
政治ネタが好きな人たちは
地方自治・知事＠2ch掲示板
にスレたててやって下さい。
84:雪ん子
07/10/22 16:58:17 MzFzjtsc
>>42
損得で動いちゃならん筈の団体員がボーナス前にノルマクリアの為に必死になる
つまりは自分の営利目的で取り締まりを行っているということですねｗ
85:雪ん子
07/10/22 18:36:49 a6Gedc1Q
ためしてガッテンがどじょうを取り上げてくれればなあｗ
86:雪ん子
07/10/22 18:53:06 WdkltB6Y
総合福祉会館の催しに近々、漫才師？が来るとか。情報希望です。
87:雪ん子
07/10/22 19:12:31 yk3o4vuQ
>>76
言うだけなら誰でも出来る。
行動に起こしてみたら？
88:雪ん子
07/10/22 21:19:45 p3zmL7ks
行動を起こすと言っても、転勤族には
せいぜい３年という限られた年限居住になりますので
正直なかなか「行動」は難しいものが有ります
想いを書き込んだまでで、言いたいのは
もっと弱者救済の政治をやってもらいたいと言う事です
89:雪ん子
07/10/22 21:35:18 yp2Phj32
それどこの共産主義？
90:雪ん子
07/10/22 22:12:48 5tTyZRxk
>>81
苦肉の策なんだよね、カレー味って。
調理してる側からすると「なんでここまでして子供にドジョウ食わせにゃならんのだ」
って感じなんだろうなあ。
いくら栄養があると言っても人によっちゃゲテモノでしょ。不気味に白いし、ヒゲはえてるし。
俺は好きだけどね
91:雪ん子
07/10/22 22:28:41 NSeKfw7U
>>87 こんな行動も案です
皆で1ヵ所に集り 自由と平和の歌を歌いましょう。
92:雪ん子
07/10/22 23:52:01 wB7yKHQ2
>>76
ごめんね、三条は人口の割に「社長さん」が多い町で、それはそれは昔は活気溢れる
良い町だったのですが、今は「社長の馬鹿息子」が溢れる町になってしまっているの
ですよ。すべての2代目3代目がそうではないのですが、大概が馬鹿息子です。1173ｗｗｗ
なので、勘違いした輩が多いのはどうしょうもないのです。
そんな土壌が市政にも反映されちまってしまっているのですよ。
三条市は、歴代の馬鹿息子達に牛耳られている、発展性のない町なんです。
93:雪ん子
07/10/23 00:08:41 Yf036uRk
>>92
オッサン涙目でそんなこと書くなよｗ
94:雪ん子
07/10/23 08:01:32 C.wTdXXM
そうだね、三条の企業の場合後継者パターンはほとんど一緒
２代目・３代目が学校を卒業すると、２,３年間同業他社で修行
修行と言っても「お客様」扱い
修行を終わると、オヤジの会社へ入り即管理職
数年立つと経営者としてバトンを渡される
従業員の気持ちなど分かるはずもない、ただのボンボンが経営者に
老舗の２,３代目が結構会社をつぶしたなぁ
○ヨシ、○○カネ、○○○オトゾウ、ナカジマ○○、○ナイ
すぐ思いつくだけでも１０数社はある。
それが社内にとどまらず、政治まで自分達が・・・・・
確かに、勘違いした輩が多い
95:雪ん子
07/10/23 10:19:43 ykjneHJw
どじょう、うちの子もおいしいって言ってました。
ただ、残す子が多かったとも・・・。
家庭であんまりドジョウ料理はしないので給食に出してみるというのも良いと思います。
96:雪ん子
07/10/23 10:29:45 fArvykI.
>>94
マルヨシ、五十嵐乙造、府内、
あと二つ、わからん。
97:雪ん子
07/10/23 12:21:25 bAlRtK2M
それだったら
雷魚はどうだ、ナマズ、川えび、沢蟹
も給食に取り入れたらどうだって事になるよ
＞94
ホソ、産業ってとこかな？
98:雪ん子
07/10/23 12:22:29 QFsAyN3A
商店も会社も市町村も 絶対数は減少する時代よ。
99:雪ん子
07/10/23 14:33:41 Yf036uRk
カレー味が苦肉の策と言うなら、
ドジョウ料理屋やカモ料理屋のネギも…
100:雪ん子
07/10/23 15:52:47 pcEBWRys
だよな。。カレー味だからって年寄りに全否定されてもな・・・
101:雪ん子
07/10/23 15:59:55 uRisS6lg
>>94
昨日、ボンボンの集まりが二十数人で飲み歩く姿を見ました。
坊ちゃん同士は作り笑いで媚びりあい、一般の人間には「次期社長様たちのお通りだい」
なんて態度を見ると、世間しらずのまま腹黒い社長になりそうな予感が。。。
世代交代したら数社しか生き残らないんだろうなぁっと思いました。
102:雪ん子
07/10/23 16:04:01 QKQ0nAWs
だから
ドジョウの柳川には山椒をかけるし
鴨鍋には唐辛子やナンバンて言うじゃないの
もっと勉強してよ
103:雪ん子
07/10/23 16:58:57 pcEBWRys
>>101
妄想乙です。涙目でどんだけ必死なのよｗ
まずはあんたの潰れそうな会社なんとかしろってｗ
104:雪ん子
07/10/23 21:19:38 ee5YYmGA
>>101
おまんに心配してもらわなくっても結構、自分の心配してろって。
今日は休肝日だ。まだ頭痛て～
105:雪ん子
07/10/23 21:28:06 Se7MeR3Y
そそ。イ為善者やネト弁慶は正直うざい。
106:雪ん子
07/10/23 21:31:42 A8fymnYg
↑やっと書けた。NGワードやらマルチポストやら
規制c5c0が多いのな。
107:101
07/10/24 06:21:47 538Hlhvg
>>104
なんだ当事者だったの？
第一産業のどぜうを食べさせるお店は美味しかったですか？
108:101
07/10/24 06:25:55 538Hlhvg
それと、会員の誕生祝いにみんなで手をつないで祝うのは恥ずかしいよ。
エコの実まで仕来たりを引きずるのもどうかと。。。
109:雪ん子
07/10/24 18:35:56 cq91lzX.
さっき救急車と消防車がものすごい勢いで市役所の方へ・・・
110:雪ん子
07/10/24 20:50:59 Gd.pmNyk
噂通り、Ｓ商会本日倒産したね
従業員は可哀想に・・
111:雪ん子
07/10/24 21:18:56 ZuyUFWWo
笹川商会・・
あ、何年も前に消えたっけ（笑
112:雪ん子
07/10/24 22:05:36 FSj3Zl8.
市役所はいつ倒産するんだよ
113:雪ん子
07/10/24 22:22:26 9Vp93e8E
≫110
≫噂通り、Ｓ商会本日倒産したね
どこでしょうか？
教えて下さい
114:（除雪）
（除雪）
（除雪）
115:（除雪）
（除雪）
（除雪）
116:雪ん子
07/10/25 07:02:43 d2YqZ0vE
買って貰ってんだよな～
会社に行ったら社長なんてゆうか？
117:雪ん子
07/10/25 07:34:10 wU/eflU.
また、２代目坊っちゃん社長の会社が倒産か
ここ２,３日の話題通りになったね
とにかく２代目社長には弱いのが多いよなぁ
ベンツやセルシオに乗っている場合じゃないよ
118:雪ん子
07/10/25 09:06:50 w4PBAa1M
>>117の「社長＝ベンツ・セルシオ」という旧石器時代の想像力が
笑えるねｗ
誰にも相手にされない寂しいお爺さん乙です。
119:雪ん子
07/10/25 10:09:44 SaqrHymE
>>118
滑稽だな君ｗ
120:雪ん子
07/10/25 11:02:23 C7v55pQE
>>118
ぜんぜん分かっていないね
って言うか、その発想に笑ってしまう
文体から見ると117は、かなりの若者だろうな
121:雪ん子
07/10/25 12:19:36 sZf5CNlA
119・120に禿同
三条、燕の社長といえばやっぱ
ベンツ、セルシオ、クラウン、セドリック
たまにＢＭＷなんてのも・・・・・
118君、何が言いたかったのかな？
笑えるのは君のカキコだよ～ん
122:雪ん子
07/10/25 12:25:47 sZf5CNlA
１１８よ
誰にも相手にされなくて
寂しいんだろうなぁ
でも、それも人生だよ
123:雪ん子
07/10/25 12:40:40 dO399Lk2
酒井商会のFAX通知きました。
ウチは1万円弱の集金程度です。
一応、最傾斜出席しますけど・・・・
29日に総合体育館行かなきゃだわさ。
124:雪ん子
07/10/25 16:29:39 wt9nuf6I
>118
２代目坊っちゃん社長の匂いがしる
エコの実の匂いがしる
腹黒い社長の匂いがしる
潰れそうな会社なんとか出来ない匂いがしる
本字工事の匂いがしる
125:雪ん子
07/10/25 19:13:16 1V/nzgRQ
3代目甘ちゃん社長の匂いがしる
JBの匂いがしる
裸の王様の匂いがしる
潰れるのが決まってる匂いがしる
東京の繁華街の匂いがしる
126:雪ん子
07/10/25 19:34:37 2tXdYnk6
jc?
127:雪ん子
07/10/25 22:02:25 82gE2NYw
>>123
１万円弱で債権者集会って、時間の無駄だと思うよ
128:雪ん子
07/10/26 08:06:00 mUGsHbZk
test
129:雪ん子
07/10/26 12:41:39 t0neyDfM
>>127
ちげーよ
今後の事とか色々勉強のために行くんだよ。
オレだって色々あんのさ。
130:雪ん子
07/10/26 12:45:46 ntlrF8yk
負債推定７億７５００万 たくさんあるのー
131:雪ん子
07/10/26 13:48:18 0Na.PhJ6
ホームセンター相手の金物屋は辛いよな
資金繰りにはいいが、結局自転車操業みたいになって・・・・・
ウチもホームセンターには以前少し納めていたが
手垢で汚れたものや破損品の返品があったり
協賛金だの何だので、手間も出ない結果になったので、今は全部やめた
売上の金額は減ったが、売上より利益だからってオヤジに言われ
やめてよかった
132:雪ん子
07/10/26 16:33:00 qBYrqHEg
>131
おいら的には、え～判断だと思います
え～二代目ですやん
えらそうに従業員に鞭打って
カッコ付けてスーツ着て高級車乗り回してる
後継者より未来をみてますやん
一男の捨て駒にならんことを願いまつぅ
133: 雪ん子
07/10/26 19:12:45 sIj7rkOc
>>131
販路がホムセン、個人経営店に関わらず金物卸業は大変
今後、ますますジリ貧になっていくでしょうね
まだ余裕がある所は廃業した方がマシでしょ
今、製造メーカーさんが直接、金物店に行っているんだもん
それにネットで卸値に近い値段で買える所もあるからなぁ
１０年後なんて今の数の半分以下になっているだろな
134:雪ん子
07/10/26 19:41:27 t0neyDfM
10年も仕事出来れば、上等じゃね？ｗｗ
その間に別収入出来るれ～。
それに今時、何千万～億単位の売り上げ無くても、
十分食って行ければいいのね。
最終的に言うとだな、従業員解雇してでも自分らが食っていければ
経営者は御の字なのさ。
脳内で「ああ、昔はイカったのっし～ｗ」って感じらすけな。
自転車操業だろうが、食って行かんるんだてば。
贅沢しねーばのｗｗｗ
135:雪ん子
07/10/26 20:25:02 YNYTPsX.
>>131
ヒャキンって事？
＞オヤジに言われやめてよかった
まじ→ ボンボン
136:雪ん子
07/10/26 22:04:10 Z5ytqrNI
堅実にブレビスに乗ってる一夫ちゃんの弟さんは三条の社長に非ず、てことか？
137:雪ん子
07/10/26 22:33:35 EEItdiiQ
その新車いくら？
138:雪ん子
07/10/27 15:09:40 O7SoldsM
>136
チーママでねぇ～の？
139:雪ん子
07/10/27 17:28:00 /Sr.Un0Q
新通川の水位やばくない？
140:雪ん子
07/10/27 21:38:01 TlUdyrq2
でも、一夫ちゃんからして2モデルも前のパジェロだし。
この兄弟からしてこんな車種選択してるのを見るに、121が言ってるようなベタな車乗って喜んでるシャチョーさん方が信じられん。
141:雪ん子
07/10/27 22:16:52 JqQ/EixQ
2モデル前の時の 最新の新鋭車
142:雪ん子
07/10/27 22:50:52 wvHt6hV2
オレの知っている社長で
自分で起業した社長でベンツやＢＭは少ないよ
大体２代目社長にベンツが多いね
143:雪ん子
07/10/28 21:58:32 Zm4ID69Y
運転免許の更新って長岡免許センターでもできるん？
144:雪ん子
07/10/28 22:50:32 W.wGxYhk
>>143
案内ハガキに更新申請場所が指定されている筈
恥ずかしい話、俺は運転者区分が【違反運転者】だったので
指定された場所で申請、講習だった（ちなみに聖籠）
145:雪ん子
07/10/28 22:59:35 EeK.udRA
おれはハガキに聖籠と書いてあったけど、長岡でもＯＫでした。
146:雪ん子
07/10/29 05:35:31 jW8exPz6
>>143
案内ハガキに更新申請場所が指定されていても
運転者区分が【違反運転者】でも 問題なく長岡で「も」OK
147:雪ん子
07/10/29 07:06:54 fxngEvz2
>>144-146
ありがとうございます。
長岡行ってきます。
148:雪ん子
07/10/29 20:42:49 FiyVM/zo
今日の債権者集会、どうだったんだろう話聞きたいけど！
もし失業して次の就職先、即、決まって入て再就職手当分からんのか？、
再就職手当受け取らない人います、気いつけてくださいよ。
貰える金って、自分から申請しないと貰えないし入金も遅いけど！
取立てって申請しなくてもご丁寧に即！ですね！
149:雪ん子
07/10/29 21:47:04 iVJzMllA
>>148
一応行ってきた。
社長は終始鬱むきで、かなりショック状態だったｗ
でも後ろに座ってた社長の弟？は、そうでもない感じ。
10/24以降の10万円以下の債権者は支払い可能で、
10万円超えの債権者は、とりあえず今は無理との事。
後に払うけどね。
（*ここら辺が三条染みてる感じｗ）
10万円以下の債権者の支払いは、当然現金払い。
手形決済期日まで、あと1,500万円足りなかったんだとさ・・・
でも手持ち金（口座預金いっぱい、いっぱいで）約3,800万円まで
持ってたそうですよ？
まともに再開できんのは、5ヶ月後だってさ。
弁護士の計画でちゃんと出来れば、大体来年の4月？から
再スタートってトコですな。
質疑応答は4人～5人程度だったかな？
ほとんどが運送屋とかリース屋さんだったけど。
で、ホームセンター（以後HS）の合併とか中国製品の対等が原因らしいけど
多分県外のＨＳじゃね？名前聞いてもここらじゃきかねー名前だった。
3件のＨＳが1社に合併して、それで売り上げ落ちてきた。
あたり前だろ、3社に売ってたんが急に1社になりゃ落ちるわな。
挙句、安物中国品が出てくればもうアウトだろ。
それでも、10億円以上の売り上げは出てるんだよね。
それでもこうなるのって・・・・ん～～～～～～～？じゃね？
今、手元に今日の資料が無いので全部覚えてねーけど
そんげ感じらわ。
150:雪ん子
07/10/29 22:02:55 ADKbfrfI
俺はそっちの業界と関係ないが、納入業者さん達から見れば
それで業務継続とは、何とも腹立たしい話だな
手形やらで多額の貸し倒された所は悲惨だね・・・・・・
で、今後付き合ってくれる納入業者さんっているの？
全て現ナマ一括取引かな？
151:雪ん子
07/10/29 22:34:51 AgUry9bw
連鎖倒産はないですか？
152:雪ん子
07/10/30 01:51:04 jYum4k8U
>>149
そこの債権者集会行くからには業界の方なんでしょうけど、いくら店舗この辺に無いからってカーマは直江津にあるしホーマックは中条にあったのにDJグループ知らないってのは・・・。
153:雪ん子
07/10/30 06:20:30 uGHPGI66
>>149 そうなんですか。
>>150 言うとうりですね。
まぁ 解雇された人、残された人、どちらも同じ地獄と思う。
社長さん。従業員の事、最後まで面倒お願いするよ。
154:雪ん子
07/10/30 19:10:57 lU7kzomA
市役所の 臨時職員の募集をしてあげれば？
155:雪ん子
07/10/30 22:29:22 J2OQIREI
>>152
カーマ
ホーマック
ぐぐったら結局、県外だらけじゃねーか。
カーマ＝北陸・東海圏
ホーマック＝北海道・東北・関東圏
今後の付き合いは、スポンサーを探すようで。
スポンサー支援の元、再スタート。
弁護士曰く数件の応援社がいるとか言ってたけど
詳しい事は言ってなかった。
それに、資料の中にも今回の原因の3社が合併して
なんとかホールディングスになったなんて、一言も書いてない。
とりあえず、半年は現ナマ払いだよ。
10万円以下限定で。
それ以降は、新スポンサー協力で手形・小切手なんじゃねーの？
銀行は相手してくんねーだろなぁ・・・・
だって、県内のほとんどの銀行から借り貸ししてんもん。
4～5銀行のほとんど入ってる。
三菱UFJと三菱東京UFJって別なんだっけ？
そこも入ってる。
闇金に手を出さなかっただけ、マシじゃねーのかな？
不足分の1,500万円位だったら、ちっちゃい自営なら
とっくに行ってる金額だし。
そうなってたら、完全破産＆自殺だろな。
8億の保険金なんて入れるモンじゃねーし？みたいな・・・
もし入るなら毎月の掛け金すらバカになんねーよ？ｗｗｗ
生保1社＝5千万～1億円なら別として。
156:雪ん子
07/10/30 22:53:00 OIZ8VueY
>>155
小売流通業界ではＤＣＭホールディングス設立は大きなニュースになった
ちなみに カーマ、ダイキ、ホーマックの３社
ただ、今回倒産した会社規模でスポンサー支援要請って変な話だけど
今後の成り行きは勉強がてら興味がある
157:雪ん子
07/10/30 23:34:55 aDcDEbUo
その昔 田辺金属が倒産した時に しもむらさんが
坂本産業さんにお願いにいったのを思い出しました。
今回はどうなりますことやら。
158:雪ん子
07/10/31 07:36:49 cSi8751I
民事再生って、結局は倒産て事なんだよ
ましてや、こんな世の中で再生なんて甘い夢は・・・・・
けが人に鞭打つわけじゃないが、状況判断がなっていないな
まるよしが民事再生の申し立てをし
その時、商工会議所の新年会に社長が出席し
「民事再生は倒産じゃない」と豪語していたが
皆、冷ややかな目で見、誰もそばへ寄り付かなかった
159:雪ん子
07/10/31 14:57:56 J9k4/..o
暗い話はやだねぇー
でも現実から逃避できないのがこの世の常
経営能力の無い経営者は去るのみ
親の会社をせがれに無理矢理継がせるのも考えものだし
安易に親の会社を継ぐのもいかがなものか？
すべて自己責任だが
他人に迷惑をかけるのは良くない事である
160:雪ん子
07/10/31 17:52:11 ZRdQRMoE
三条市内のお肉屋さんで
おいしいコロッケを売っているお店がありましたら
教えてください。
161:雪ん子
07/10/31 18:02:22 nUF/w0QM
本寺小路周辺の路駐が酷いんだが、警察はちゃんと仕事してるのか？
あと、ポン引き多すぎ！あれも何とかしれよ！
162:雪ん子
07/10/31 18:20:38 OYCioKC.
>>160
小さい時は西鱈田小の近くの飯塚肉屋のコロッケが大好きだった
普通味かもｗ
163:雪ん子
07/10/31 19:09:04 dFV6Jl0U
>160
ここによく看板が出ていて気になる。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
メンチカツは美味かったがコロッケはわからん。
164:雪ん子
07/10/31 20:02:10 cSi8751I
>>161
ポン引きも問題だと思うが昼間にヘルメットかぶって自転車乗ってる
キリスト教の外人連中も問題だと思う。
こないだ小学生の従妹が泣きそうな顔で帰ってきたんでどうしたのか聞いたら
その宣教師の外人？みたいなのに話しかけられてなかなか開放してもらえず
ものすごく怖くて走って帰ってきたと言っていた。
それから従妹は怖くて同じ道を通れずわざわざ遠回りしてるよ。
小さい女の子を怖がらせるなんて正直許せない。
165:雪ん子
07/10/31 20:28:58 dUheKWYw
ホルモン狂だな
166:雪ん子
07/10/31 22:10:24 fo4GZlbs
ポン引きとかキャバの呼び込みとかマジでうざいよね。
なので、あれらが出現し始めてから「本寺小路オワタ」と思って
家飲みに徹してるよ。元々頭悪いねーちゃんが居る店は興味ないし、
感じ悪いバカ息子どもが威張り散らしている場面に多々遭遇しては気分が悪く
なるっけ、仲間内で行き来して家のみしてるよ。
そっちの方が遥かに情報収集出来るし結束出来るから○な訳で。
167:雪ん子
07/10/31 22:30:57 cSi8751I
そうだね、本寺小路の店へ行っても
どっちが客だかわかんないような女がいる店が多い
サッパリしゃべりもしないから、こっちから話しかけても
ただ、「ウン、ウン」とうなづくだけ
その挙句「わたしもサワーもらうね」って
１杯１０００円ナリ
168:雪ん子
07/11/01 11:35:12 Y0KyrR7c
エロ親父ｗ
169:雪ん子
07/11/01 11:45:26 fu/IUPM2
全然関係ないけどテレビ東京うぜ～
また日本シリーズ見れねぇーじゃん
170:雪ん子
07/11/01 12:21:33 lBQ7BbTI
>>169
禿同。アパートのＢＳアンテナが壊れてて放置されたままで、
中日ファンの俺には一体どうしろというのだろうか？
それでも、絶対にナゴヤで決めてほしい。札幌に戻ったら
ひっくり返されるぞ。
171:雪ん子
07/11/01 12:35:59 V3aHqcek
某ＧＳ、灯油売り切れの貼り紙ワロタ。
172:雪ん子
07/11/01 14:08:58 QfU/mtvs
昨日のガソリンいれてくれやといふ
金物やのおやじ・・ワロタ
173:雪ん子
07/11/01 20:07:43 sTrBx.CQ
この間の倒産は完全に計画的だとある金融会社は判断しているそうだ
債権者集会の役員の態度、余裕、経緯からの判断のようです
評点が50点以上で銀行借入もあの程度だったからやっぱりねって感じです
かねてから噂のK社(評点40点台)の方なら納得できるって言ってたよ
174:（除雪）
（除雪）
（除雪）
175:雪ん子
07/11/01 21:53:22 P3QZ9FkE
計画倒産か。
人を騙したり馬鹿にしたような商売した人はいい死に方しないね。
176:雪ん子
07/11/01 23:28:47 71XKpjoc
ぼろくそだね
177:雪ん子
07/11/02 08:08:38 u8SpC0Ew
火の無いところに煙は立たない
計画倒産の噂が広がったら
民事再生なんてとても無理だろう
178:雪ん子
07/11/02 13:07:55 twVXiTH.
すみません。三条市内で米ぬか持ち帰りできるコイン精米所があるところを教えて下さい。
お願いします。
179:雪ん子
07/11/02 13:18:51 yEWG2MZw
嵐南コメリの精米所はお好きにどうぞだったと
思うが・・
180:雪ん子
07/11/02 20:17:15 7G2XjJO.
倒産数ヶ月前にスポンサーは既に見付けてるようですよ
今、債権者回りしてるようだけど再建には自信満々の口ぶりとの事
ここまで計画倒産の見本にようだけど、果たして結果は・・・
181:雪ん子
07/11/02 22:31:33 Qh2CAga.
あのさぁ・・・
見てきた様な口ぶりである事ない事、好きな事書いてるけど、どうせ出所は飲み屋の与太話だろうがよ。
書いてる本人は他人事で面白いかも知れんけど。不快感や傷ついたりする人もいるし。
大体、こんなん書いてなにかあんたにメリットあるの？それとも愉快犯？、同業他社？
ヤメレテバ！！
182:雪ん子
07/11/02 23:24:21 OqeKoR6M
そういえば、四日町にあるにいぼりやってお店閉めちゃったの？
この前通ったら昼間なのにカーテンがかかってた。
183:雪ん子
07/11/02 23:51:13 C.iJhbMs
>>182
とっくの前に辞めたみたいだよ。
理由は色々憶測まがいの話も聞いたけど、年寄りのやってたお店ですからね。
推して知るべしでないのかなぁ、って。
184:156
07/11/02 23:53:20 ZjvP/wjw
にいぼりやって、何屋さんですか？
185:雪ん子
07/11/03 07:46:16 /cPU4d2g
食品疑惑 保健所（今は言わねぇ～か）三条管内
三件の内部告発あり、職員は駆けずり回ってる
告発らっけ、とぉ～ちゃんかぁ～ちゃん店じゃね～だろうな
社員が居るってこったろうから、結構な規模かな
業種は・・わからん
186:雪ん子
07/11/03 07:48:37 F4Ihm6x.
下田のうどん屋中村家は廃業したんでしょうか？
教えてください。
187:雪ん子
07/11/03 22:08:09 vsuPHgoA
>>184
駄菓子屋
>>183
何か話あったの？
火事どこですか
188:（除雪）
（除雪）
（除雪）
189:雪ん子
07/11/05 13:28:22 tsevTW5Y
>以前アークランドの事で
あれはイヤガラセのストーカー事件だったろ？
190:雪ん子
07/11/05 14:07:24 mKgLhzpw
確かに、一企業の行く末や、家族を含めた従業員の事を左右する訳だから
冗談で言った、では通用しないだろう
もし計画的でなかった事が立証され、書き込みに対する追及が始まったら
完全にアウトだろうな
オレ的にも早く削除依頼したほうがいいと思う
坂井商会の社長は計画倒産するような人ではない
191:雪ん子
07/11/05 15:36:23 HHZvv3LY
なんだこの気味の悪い流れは？
>173は明確に社名を晒したりもしてねーぞ、工作員か？
192:雪ん子
07/11/05 15:38:22 5vZUfnck
お祭りだね♪
ぽっぽ焼き食べたいな～。
193:雪ん子
07/11/05 16:26:27 9yS2AfaA
>>191
>>173は>>110とＩＰが同じなので・・・伏字ながらもヤバイか・・・。
>>188.190に同意。
URLﾘﾝｸ(www.machi.to)
一応、私が依頼しときました。ただし、↓
URLﾘﾝｸ(www1.tcnet.ne.jp)
◇誹謗中傷･差別発言◇他を良く読んでください。
また
URLﾘﾝｸ(www1.tcnet.ne.jp)
＞「○○警察署に告訴していますので、保全のため削除しないで下さい」という手続きが踏まれれば、即刻削除はしません
とありますので、間に合わなかった場合はそれなりの覚悟を・・・。
194:雪ん子
07/11/05 16:40:09 3HT9ucD.
そもそも調子にのってあれもこれもおまえら書くから困ることに
なるんだろ。自業自得なんじゃね。
確定的な話じゃなく推測や色つけた話ばっかりしてヒドイよね。
いじめとかわらないよ。
195:（除雪）
（除雪）
（除雪）
196:雪ん子
07/11/05 17:26:42 9yS2AfaA
>>194
そんなに投げやりに言わないで、取りあえず「まちびぃ～仲間」じゃないですか。
ご本人が削除依頼の方法を知らないのかもしれないし、
これを機会に、他の皆さんも「まちＢのルール」を気にして欲しいし
憶えて欲しいです。
197:雪ん子
07/11/05 17:49:50 9yS2AfaA
まだ、正式ログ化になっていませんが、皆さん目を通されてください。
まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール
URLﾘﾝｸ(www1.tcnet.ne.jp) （ＵＲＬ仮）
正式にログ化になればＵＲＬが変わると思われますので、次スレを立てられる方に
お願いですが、>>2に貼って頂ければと思います。
198:雪ん子
07/11/05 19:30:33 35fi.TqE
今日、東京地方裁判所から坂井Ｓ会の債権書類きたで。
大した金額の債権じゃねーけど、どうしよっかなぁ
やめよかなぁメンドイしε-(ーдー)ハァ
199:（除雪）
（除雪）
（除雪）
200:雪ん子
07/11/05 21:18:30 tsevTW5Y
きもちわるい流れですね。おもしろい？
201:雪ん子
07/11/05 22:28:20 Ly4DV7T2
うちもひっかかかてるんだけど、ぐちも言っちゃいけないんですか。
とんでもない掲示板なんですねここって。
202:雪ん子
07/11/05 22:30:34 XV.gFhqA
あのね 自由な意見を無理やり封鎖してる感じするね。
203:雪ん子
07/11/05 22:40:56 Ly4DV7T2
愚痴を言いつつ、素直に削除依頼出してきました。
204:雪ん子
07/11/05 23:47:34 KQmaqAaA
どこからどこまで削除すんの？
softbank2190582480～はそれなりにセオリー守ってるんじゃ？
i60-34-84-88.s02.a015.ap.plala.or.jpの凄腕弁護士とか逮捕とか、
あなた火消し頼まれた関係者でしょ？
205:雪ん子
07/11/05 23:50:10 XV.gFhqA
>>204 貴方の考え支持したいと思います
206:雪ん子
07/11/06 02:34:58 7hLSC4/M
もう潰れてんでしょ？
まだなの？
どこでも潰れたら計画的って噂くらい出るんだし
問題ないんじゃねえの？
207:雪ん子
07/11/06 06:58:37 6FOpD5FA
>204に→激しく１票
208:雪ん子
07/11/06 07:55:53 auuSlv2k
流れ、同じＩＤによる書き込みから判断すると
「坂井商会の倒産は完全に計画的だとある金融会社は判断しているそうだ」
と言う文言は民事再生申請に対して、債権者の判断に大きな影響を与えるものであり
問題ないとは言えず、特に「完全に計画的」、「金融会社が判断している」
という事には、それなりに批難されるだけの内容にあたる
過去に民事再生会社の大口債権者として関わった者として一言申し上げておきます。
209:雪ん子
07/11/06 08:05:42 8XQoR98g
>>201-207
>>193にある
URLﾘﾝｸ(www1.tcnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.tcnet.ne.jp)
には目を通して頂けましたか？
それでも自分が正しいと思われるなら、今後も「自己責任」で
続けられたらいい。
自由についての見解も団長が述べられていますよ。
210:雪ん子
07/11/06 09:31:03 79t.VdYk
ＩＤ;[ softbank2190582480○○.bbtec.net ]は大きな勘違いをしている
何が
＞203[ softbank219058248068.bbtec.net ]
＞愚痴を言いつつ、素直に削除依頼出してきました。
だよ、削除依頼すりゃぁいいってもんではないんだよ
事が真実なら伏字なんかしなくても堂々と
「坂井商会が、本日民事再生法の適用申請をしました」
「負債総額は８億円前後だそうです」
でいいんだよ
これなら全く問題にならない
２０８が言う通り、債権者を惑わすその後の書き込みに大きな問題があるんだよ
これがもし上場会社だったら、「風説の流布」という事で当局の取調べ対象となり
最近は結構逮捕者も出ている
まあ、上場会社ではないので証券等取引監視委員会は関係しないが
民事再生を申請し、それに向かって作業を進めている弁護士としては
これを見過ごすわけには行かないだろうな
だって、債権者の立場にしたら
「完全に計画的だとある金融会社は判断しているそうだ」
の会社の再生になんて賛成できないからなぁ
そりゃ弁護士も黙ってはいないだろう
211:雪ん子
07/11/06 12:56:28 hbB0H3b.
＞203[ softbank219058248068.bbtec.net ]
＞愚痴を言いつつ、素直に削除依頼出してきました。
って言う事はさして確証の有る話しをカキコしていないんだな。
ﾁｮｯﾄ驚かされて削除依頼は昨今の民主党並にｶｯｺﾜﾙ。
会社なんて倒産させたら社長親族に個人攻撃、人格否定なんてよくある話。
債権者もこんな掲示板のｶｷｺで右往左往しないって。
心情的には面白くないから頭に血が上るだろうが。
212:雪ん子
07/11/06 14:33:33 X1UDESAU
ＩＤ;[ softbank2190582480○○.bbtec.net ]よぉ
おまえが聞いた話をハッキリとここに書けばいいじゃないか
「○○銀行の○○さんが、『完全に計画的だ』と言っていた」と
何もびくびくしてなくても、言えばいいだけの話なんだよ
213:雪ん子
07/11/06 16:56:24 7ECZIwqU
削除するくらいなら最初から書くなよ腰抜けヘタレ
214:雪ん子
07/11/06 18:58:52 XhRBP9yg
恥ずかしいねえ
このスレッドを見た他県人が「三条市ってこんな奴ばっかなんだな」って思ってしまうかもなあ
215:雪ん子
07/11/06 19:21:36 1EI8x4wY
そうかな いつも途中で火消しに走る人ばっかし、
なんか書かれると困る 後ろめたい人が多いのでない？
216:雪ん子
07/11/06 19:37:44 OshQrggM
>>211
＞会社なんて倒産させたら社長親族に個人攻撃、人格否定なんてよくある話。
同意。
潰れるまでの経緯はどうであれ、潰れちゃった会社なんて
世間的にはどうでもよくゴミ以下になるんですよ。
今は無いらしいけど昔は夜逃げ、一家離散
ヤバイ連中も加わっての取立て騒ぎが凄かったらしいですよ。
もちろん一番最後は違法行為ですけど・・・・
俺は関係者じゃないけど貸し倒された人の怒り心頭ぶりも理解できます。
今は憶測で判断するより静かに経過を見守るしかないと思います。
217:雪ん子
07/11/06 21:11:03 8XQoR98g
URLﾘﾝｸ(www.machi.to)
会議室・削除依頼、＃86までの依頼はすでに対処済み。
なのに、なぜか＃82－84は対処して頂けておりません・・・。
218:雪ん子
07/11/07 00:37:22 37jBGwLI
とある金融会社＝ニコニコ消費者金融 だったりして。
>208
「流れ、同じＩＤによる書き込みから判断すると」
あなた自身の推測によって判断した内容で、その後に続けて書いてる文章はかなりヤバイ
と思われ、あなたも削除申請しないとマズイんじゃないですか？
>210
真実のみの書き込みなら、弁護士も間違いなく告訴＞逮捕に向けて動いてるんだよね？
その割には削除依頼しろとか、消させないほうが都合よくない？
つーか、壮大な釣りなのか？
アンカー打つだけならまだしも、引用しまくって、削除依頼しても消えねーじゃねーかw
219:雪ん子
07/11/08 10:51:46 OTz8CtEY
火遊びも過ぎれば裁かれるんだから一回逮捕されればいいじゃん。
本当なら堂々としていられるはずなんだしさ。
実際リアルにそういうことがあればここの自治もしっかりしてくるだろ。
みんなこれで学習すりゃいーんだよ。
愚痴ばっか言ってるからバチが当たるんだよ。
220:雪ん子
07/11/08 11:07:59 ERbhY93M
今年は「おとりこし」の話題しないの？
221:雪ん子
07/11/08 11:10:45 ERbhY93M
今年は「おとりこし」の話題しないの？
222:雪ん子
07/11/08 11:27:40 40j4f6b2
「おとりこし」名前の由来を教えてください。
223:雪ん子
07/11/08 13:32:27 2HYOLLcE
◇ 報恩講（おとりこし）
報恩講（おとりこし）とは、お念仏に生かされる
喜びを味わわせていただく私たちが、
その教えをすすめくださった、親鸞聖人のご遺徳をしのび
報恩謝徳の思いからお勤めする最も大切な仏事です。
224:雪ん子
07/11/08 13:37:07 Q.ASmpdE
具体的な事実が書いてあれば完全にアウトなんだけど、噂話が書いて有るだけだからなあ。
225:雪ん子
07/11/08 20:19:09 .g/I/Tfs
>>223
今まで「お取り越し」みたいな意味かと思ってた・・・
ﾊｽﾞｶｼｽ
226:雪ん子
07/11/08 20:42:33 OPGjC.Ss
話反れてすいません…
食事処『ぜん○い』の副店長(おばさん)本当にいい加減にしてほしい。
227:雪ん子
07/11/08 20:54:39 2HYOLLcE
>>225
一般的にこの地方では「11月の本寺小路のお祭り」程度で皆同じだと思います。
八幡様の祭りと違い最近露天も減りました・・。
人出が少ないので出店する露天商が遠征して来なくなったと地回りさん達が言ってましたよ。
228:雪ん子
07/11/09 00:45:09 qArgt8HE
これ以上三条市が寂れませんように・・・ﾅﾑﾅﾑ
229:雪ん子
07/11/09 10:15:13 OWrwb6RM
なんか皆さん色々と仰っておりますが、民事再生は破産法の一つ。
当然、頭にくる方もいる。
応援したくない方もいる。
ただ、それを踏まえての決断をS商会の社長がしたとしたら。
物凄い決断ではないでしょうか。
破産、任意整理の方が、２０００年に施行された民事再生よりも、よほど楽です。
破産だろうが任意整理だろうが民事再生だろうが、経営者個人の借金は１円も変わりませんからねぇ‥‥
民事再生によって変わるのは二つだけ。
社員の状況。
債権者への返済額増額。
この二つだけで、わざわざ面倒くさい民事再生にしたのではないでしょうか。
２５日に不当たりになり、破産、若しくは任意整理をした場合。
S商会の給料日は２５日のようですから、当然に社員には給料は払えない。
そして、任意整理ならその後に棚卸しなどがあるでしょうから、社員の方にバイト代を払ってでも手伝いを頼む事は出来るでしょうが、基本的にその日から皆、失業者です。
つまり、ニートです。
債権者に対しても、S商会の規模ですと、２割前後の債務額を支払う程度でしょう。
それが再生をすることによって、社員も働き続けられる。
働きたくなかったらやめればいい。
何よりもその「選択の余地」が出来る。
債権者は再生に協力さえすれば、２割以上、S商会でしたら、恐らく、うまくいけば５割近くの債権額を回収出来る。
個人の決断として、借金額が変わらないのなら、面倒くさくて、弁護士にも多くのお金を払うぐらいなら、破産や任意整理を選ぶと思います。
しかし、この企業の社長さんはその道を選ばず、多くの人から「反感」を買う道を選んだ。
私個人の意見と致しましては、社長として出来る、最善の策であったと思います。
この話を聞いた時、さすがだなと思いましたよ。
反感を買ってでも、社員のため、債権者のため、得意先のためにした決断。
社長の判断としては当然かもしれませんが、そこに至るまでに数々のドラマがあった事を思うと、涙さえ出て来ます。
それに、午前中には社員には知らせていないらしいですから、S商会ほどの規模だったら、午前中に大量の発注をあげるのは当然でしょう。
故意にやったとは思えませんし、冷静に考えればわかるでしょ。
午前中に発注を上げて、再生の申し立てが知れ渡ったのは正午。
発注を上げた所で、商品は入らないのでは？
故意にやっていたとしたら、そんなバカな事はしないと思いますよ。
私は職業柄、影山弁護士のお話はよく耳にします。
佐川急便などの法人はもちろん、千まさおなど個人に関しても再生してきた、再生のスペシャリストです。
弁護士界では著名人。
そんな伝があったS商会の社長には頭が下がります。
ただ、それだけお金もかかるでしょう。
それもこれも全て踏まえての決断。
さすがとしか言い様がありません。
230:雪ん子
07/11/09 10:22:31 3aitgW5M
>>229
だから何？
231:雪ん子
07/11/09 11:51:55 8fD0rOa.
>>229
Ｓ商会の社長まで読んだ。
なんかこの流れ好きじゃないな。
その倒産の話は何とかクラブとか他所でしてくんないかな？
ここ何人の人が見てるか知らんが、当事者以外全く興味もない話で盛り上がれても・・・
232:雪ん子
07/11/09 13:10:24 OWrwb6RM
>>230、231
私はただ、ここで非難の言葉が多いのを見つけたので、再生の意味がお分かりにならない方が多いのかなぁと思い、仕事柄知識があったので、お話させて頂いたにすぎません。
誰が良い、悪いじゃなくて、一社会人としての意見を言ったまでです。
そして、当事者以外全く興味もてないような会話だとしても、ここのスレでは、このお話が主体となっているではありませんか。
全く関係のない話をした覚えはありません。
盛り上がれないのなら、違う内容が主体のスレへいけばいい。
皆さん全体が興味ないのであれば、この話はやめて全く違う話をすればいい。
それでもしたい方は、別で話し合えばいい。
それでも今はこの話が主体になっているのではないですか？
だから私は話しました。
私は筋を通しているつもりです。
それでも、良い気持ちにさせなかったのは事実ですよね。
すみません。
その点は謝らせて頂きます。
空気を悪くして申し訳ありませんでした。
233:雪ん子
07/11/09 13:11:56 KJKlzmzU
ライオンズクラブとか青年会議所或いは若い根っこの会・・・とか？
234:雪ん子
07/11/09 13:15:43 vso.03dw
ことしの臨時露店市場は、ぽっぽ焼きやたこ焼き、リンゴ飴、
金魚すくいなどや植木の露店を合わせて昨年より14件多い77店が出店している。
とｹﾝｵｰﾄﾞｯﾄｺﾑとかおO256.TVに。
235:雪ん子
07/11/09 17:24:24 GP9hzCJs
>229
勉強になりました
ぜんぜん空気悪くなってません
謝ることないですよ
236:雪ん子
07/11/09 17:51:27 olNPBMVE
>>229
っつーか、明日の集金はできねーのな。
たった数万円の集金なのに、12月まで待てだとさｗ
しかもワザワザ裁判所通して払われるとはね(;´д｀)ﾄﾎﾎ
237:雪ん子
07/11/09 18:14:21 OWrwb6RM
>>235
いえ、受け取り方は十人十色ですので。
気分を悪くされた方には謝るのが筋ですから。
>>236
明日ですか‥‥確かS商会は産業カレンダー通りではなかったと思います。
土日休日制だったと思うので、そのせいでは？
あと、先月の25日以降の債権に関しましては、異例がない限り、裁判所は通されないと思います。
再生の申し立てをした時点、すなわち24日以前の債権は裁判所の権力で法により抑えられます。
しかし、それ以降、つまり25日以降の債権に関しましては、当事社間で行われた話し合いの結果、現金支払い、若しくは代引きのはずですから、12月まで待てというのは当事社間での話し合いにより十分考えられる事ですが、裁判所を通す事は考えられません。
その集金が24以前のものでしたらわかりますが‥‥
25日以降のものでしたら裁判所を通す意味が私にはわかりかねます。
S商会と貴社がどのような営業形態なのかが詳しくわからないので、ハッキリとは言えませんが‥‥
私が言える事は、先月の25日以降のものは、再度不当たりが起きない限り、法が支配する事は異例がない限り有り得ないという事だけです。
お力添えになれずすみません。
238:雪ん子
07/11/09 19:13:34 YG78qILA
私はどちらでもいいです の考えですが、
得意先のため 社員のためは違うと思います。
人間誰しも自分のために生きてます
あとはその結果です
人のためといわれると 倫理の教科書みたいです
239:雪ん子
07/11/09 19:44:49 pTXcfFig
>>237
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)&LAST=50
↑
ココでやって下さいm(__)m
240:雪ん子
07/11/09 20:56:35 pOzq.wAY
ほっとけば沈静化するのに、わざわざつっこみどころ満載な長文。
しかも勝手な好意的な推測・・・
工作員の方、逆効果って言葉知ってる？
これは運営が削除依頼のスレで、今んとこは消さない姿勢を取った
ために書き込んだようにしか見えないんだけど。
241:雪ん子
07/11/09 20:57:43 FM3Vk7Gw
こういう低すぎる腰でグダグダ諭すのはいい方法じゃないね
242:雪ん子
07/11/09 21:42:26 ljSBXggg
195、199、208みたいに要約して自分で書き込んだり、コピペ貼ったりすると同罪になる事が有ります。
書き込んだ事には変わりありませんから。
まして、本人が削除依頼してからの晒し上げですから．．．。
243:雪ん子
07/11/09 21:44:04 OWrwb6RM
皆さんが知識がないだろうから言ってるんです。
新潟県の三条市では民事再生は珍しいですよね？
だから言ってるんです。
倒産すれば「終わったね」
再生�5617ｷれば「まだ続けるの？見苦しい」
これが地方の一般的な考えだと思います。
だからこそ言ってるんですよ。
再生によって配当分が２倍以上にも上がるんですから。
こちら（東京）では今は再生が当たり前です。
再生をしない企業は、その知識を知らないか、または完全に再生出来ないほどボロボロの状態で破産（任意整理）にもっていくか
この二つです。
苛々する気持ちはわかります。
わかりますが‥‥
もう少し広い目で見れたら良いですね（＾＾）
お互い成長致しましょう。
ここで意味のない事を言い合うのはよしましょうよ。
244:雪ん子
07/11/09 22:04:46 iUR0LYqw
どんなに立派な社長さんでも、倒産＝負け組！
支援企業は有るのでしょうか？
245:雪ん子
07/11/09 22:23:24 YG78qILA
同じ仕入先 同じ販売先 同じ社員で続行して
同じ様なことになる可能性は？
246:雪ん子
07/11/09 22:24:12 33N7Z8b.
>>243
新潟県の三条市では民事再生は珍しいですよね？
相当のアホと推察され？
単純に会社更生法－現経営者での経営続行不可能に付き管財人、債権者主導での協議
民事再生法－現経営者での経営続行を前提として債権者協議
単純にはこうで別に経営者としての責任がどうのと言うわけではない。
裁判所より認可を受けられれば経営者主導での再建方向でいけるのが民事再生法の
最大の強みでこの間に金融機関の束縛は受けない。
むしろ民事再生手続き以前にスポンサーを見つけ計画的に倒産できる側面を持つ。
この辺の知識が無い経営者が本人主導での再建を目指し裁判所より再生手続きを
受けながら再度破綻する事が多いのが現状。
地方だから民事再生法が少ない等の認識は相当にズレがある。
まるよしの民事再生手続きは当時相当に早い選択であったし、その後も散見される。
むしろ無責任な民事再生法適用は更に債権者に負担を掛けることになる事も書いて
おく。
サティーが当初民事再生法を取りながら会社更生法を取りなおしイオンの傘下に
なったことも決定的な先例であるし。
民事再生法適用が会社更正法、任意整理より厳しいと言う事は一概に言えない。
247:雪ん子
07/11/09 22:26:29 ljSBXggg
こちら（東京）と言いつつniigata.ocn.jpなのにツッコミ入れずにいられない（笑）
248:雪ん子
07/11/09 23:24:41 OWrwb6RM
>>244
そこは詳しくはわかりません。
ただ、スポンサーは何社かから話が来ているようですよ。
>>245
だから再生の際にコンサルタントが入るんですよ。
既に入っているのか、まだ入っていないのかはわかりませんが、再生の際にコンサルタントが入ります。
弁護士がその代わりをする事が多いですが。
>>246
更正法と再生は全く違うんですよ‥‥。
言葉上、似たようなものになっていますが、実際は違います。
それに、スポンサーが入れば、今までの業態になるかはわからないじゃないですか。
その時点でほぼ経営者は変わるんですから。
だからこそ、再生法は破産法のひとつなんですよ。
ホテルのスポンサーが入ればホテルになるでしょう。
介護施設のスポンサーが入れば介護施設になると思います。
問屋でい続けるかどうかは、スポンサーしだいです。
ですから、再生をした時点で、経営者には何一つ権力はないんですよ。
>>247
あ、すみません。
仕事先ということです。
249:雪ん子
07/11/09 23:29:24 7Y6Aj2iQ
２４３ [ p1060-ipbf308niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
こちら（東京）では今は再生が当たり前です
オレもワロタ
芝居、ミエミエ
250:雪ん子
07/11/10 07:41:26 .dDJMB6E
新潟に仕事に来るとかどんだけーｗｗ
251:シベリア寒気団長
07/11/10 18:01:29 u1eMx5sk
・伏字でも、周囲や関係者には「ああ」とわかる場合はアウトです。
これ、板やわたしの見解ではなく、警察や裁判所的にアウト（判例）です。
・「誹謗中傷された」「いやしていない」は書いた人が決めることではなく、
書かれた当事者が感じることです。
「そんなつもりはなかった」云々は、裁判所で改めて主張することですから。乙。
以上お忘れないように。
やばいなー、と思う人は自分で削除依頼出しに来てください。
252:雪ん子
07/11/10 19:39:11 XAZeCMnY
荒町に「まいどおおきに」なる食堂ができるらしい。
＞URLﾘﾝｸ(www.shokudo.jp)
面白い形態なんだけど流行るだろうかね？
あの通りで日中営業で食い物屋が上手く行った事無いんだけど。
253:雪ん子
07/11/10 20:12:41 xy.NvUok
昔のR8よしだやみたいな形態らしいけど
里味とか流行ってるからニーズはあるんでないの。
麺濃も移転して、移った小川屋の評判は・・・みたいだし。
誰か脱サラでもして、旧麺濃の場所で店やってみたら？
254:雪ん子
07/11/11 07:33:44 fskQeHt6
食べ物屋は味だけが勝負
そのいい例が「福楽」
ちっちゃな、どうって事無いラーメン屋だけど
お昼のファンの多い事
回転も良く、夫婦二人で切り盛りしているが
あそこで食べる時は何故か心が和む
自家製チャーシューは日本一
255:雪ん子
07/11/11 08:32:51 6E1na/oQ
ＦＡの食堂ってことはだれかオーナーがいるわけだけど
三条の人かねぇ？コンビニが頭打ちだから
金持ちが今度は食堂なら競合少ないと見たか・・
職人なら手出さんと思うし、生き馬の目抜く三条らっけなぁ＾＾；
256:雪ん子
07/11/11 08:39:28 6E1na/oQ
ＦＣだった・・
257:雪ん子
07/11/11 08:59:06 /H5AupTw
>>253
麺濃も移転して、移った小川屋の評判は・・・みたいだし。
どんなんよ。（笑）
258:雪ん子
07/11/11 14:40:35 goISN6/Y
＞257
なくなり次第終了ってあるけど
ＰＭ10：00でもやってた・・・
259:雪ん子
07/11/11 21:06:07 I8oLEqv6
おまえらホントに人のことが気になってしょうがないんだな
260:雪ん子
07/11/11 22:05:50 TwHDUi/I
三条で、ソフトバンクのスパボ 一括ってやってないんですか？
てか、もう終了してる？
261:雪ん子
07/11/11 22:34:46 o8weeZ2A
>>259
ｺｺﾆｶｲﾃｲﾙｵﾏｴﾓﾅｰ
最近三条で高額のロトや宝くじが当った販売所ないな。
そろそろ年末ジャンボ発売、何処で買おうか？
262:雪ん子
07/11/12 00:39:47 zeSuckhM
ラーメンのネタだが、
この前R8のラーメンショップに行ったら、
メニュー全般かなり値上げしてた。
元々やや高めな金額設定だったが、
そこへ￥150～￥200上乗せか(+o+)
一時期ほどは繁盛して無いまでも、
それでもけっこう好きだったけど、
さすがに一杯に\1000以上はキツイ感じで、
もう滅多に行くことはないかな…
263:雪ん子
07/11/12 09:22:11 HDUr5f/.
>>261
東三条の駅前は、どう？
264:雪ん子
07/11/12 10:16:20 Awh.54zM
>>254
確かに福楽はおいしいですよね。夜もやってくれると
本当は嬉しいんですが。
小川屋は「・・・」でした。中央のテーブル席が座ってて
なんか居心地悪い位置なんだよね。店員がすぐそばで３人もスラリと
並んでるし。
265:雪ん子
07/11/12 11:06:35 n2XrAgOs
ぎゃああああああ雷が！！
266:雪ん子
07/11/12 11:18:00 BwLduFhs
雷いつまでやってんだろうね。
昨日の夜からだし…
出かける気失せる
267:雪ん子
07/11/12 17:57:30 cDyvjLao
>>260
289号沿いに新しいショップが開店したようですし、近所ならそこに聞いてみましょう
近所になくても電話で聞いてみましょう
268:雪ん子
07/11/13 07:33:41 G3MC6tuA
>>252
HPが見れないので、言い切れないけど、柏崎の扇町食堂と同じ系列かな？
おそらく、荒町食堂、場所によっては裏館食堂って名前になるかと。
269:雪ん子
07/11/13 11:13:25 a8TqtCR6
先週の土曜日、真ん中で十数名の団体が飲んでいたそうな。
「燕と合併したら初代市長！」と騒いでいたそうな。
酒好きみたいですが、騒ぐのは人目を避けた方がいいと思います。
270:雪ん子
07/11/13 11:14:54 a8TqtCR6
先週の土曜日、真ん中で市長さんが十数名の団体が飲んでいたそうです。
「燕と合併したら初代市長！」とまわりの人たちは騒いでいたそうです。
市長さんは酒好きみたいですが、騒ぐのは人目を避けた方がいいと思います。
271:雪ん子
07/11/13 12:21:21 8ezVBCm2
微妙に書き直しﾜﾗﾀ
272:雪ん子
07/11/13 12:21:18 8ezVBCm2
微妙に書き直しﾜﾗﾀ
273:雪ん子
07/11/13 12:58:36 Ihg3i7mg
微妙に書き直しﾀﾜﾗ
274:雪ん子
07/11/13 13:02:25 MExONBjs
微妙に書き直しﾗﾀﾜ
275:雪ん子
07/11/13 13:48:54 8JxE0a.2
>>268
柏崎の扇町食堂は「まいどおおきに」の系列みたいですよ。
>>270
市長が燕と合併したがっているのは、歴史に残る「初代市長」に拘っているからでしょうか？
合併（吸収？）された所に住んでいる人は、ディメリットばかりでメリットが無いって言っています。
合併にメリットがあるのは行政だけで、一般庶民にはありがた迷惑な話かも。。。
276:雪ん子
07/11/13 14:35:09 llOwBVlc
自分個人的には弥彦、吉田、分水、燕、三条、加茂、南蒲原全体で合併した方が
良かったと思っていた。
隣りの新潟、長岡の大規模都市にどんどん人、モノ、金を吸い上げられて行く事に
なっていくし、現になりつつあるし。
不便なことこの上ない。
277:バカボン
07/11/13 18:22:35 JhtpBHAU
あまった者同士で合併してもうまくいくとは思わないが、少なくとも非効率的な小さな行政単位は合併により無駄な議員や首長のポストはなくさなければならないでしょう。
ほとんど既得権益と化した首長・議員の保身の為に屁理屈・小理屈をこねて合併反対で存在しつづけるという税金の無駄使いは許し難いしな。
278:雪ん子
07/11/13 19:12:28 Ihg3i7mg
生まれも育ちも三条だが引っ越して燕市民になった。
最初は燕市民になったって事に抵抗があったが、
子育てへの支援などへの助成金は燕の方が多く、
福祉も燕の方がしっかりしていて、
今では三条と合併しないでほしいと思っている。
279:雪ん子
07/11/13 19:18:47 7rUDw8pY
test
280:雪ん子
07/11/13 19:55:01 2iSvQ4Vk
なになにぃ
先週の土曜日、本寺小路で市長さんと十数名の団体が飲んでいたって。
「燕と合併したら初代市長！」とまわりの人たちは騒いでいたって。
市長さんは酒好きみたいですが、騒ぐのは人目を避けた方がいいと思いますって。
もう市長の本質はバレバレ
２年半後の市長選に向けて対抗馬の模索が始まっている事も知らないのかなぁ
市議の中からＫ、Ｈ、Ｓ
業界からはＴ、Ｙ、Ｏ
国、県の役人では、Ｈ、Ｕ
などなど
大体、市長は何事にもはしゃぎすぎで、一般受けしようとしすぎ
だからなお更、人心は離れて行っている。
281:雪ん子
07/11/13 19:56:40 koELboD2
燕は吉田と合併で工業力アップ、三条は栄、下田と合併して農業力アップ・・・ん？
とにかく都市計画と福祉力アップで住み良い三条市を作っていただきたい。
282:雪ん子
07/11/13 21:16:42 2iSvQ4Vk
オマエだけの掲示板じゃないぞ
無駄な空白を空けるな
目立ちたがり屋の代表例だな
283:雪ん子
07/11/13 21:17:51 hS8nM3lw
下田にでも栄にでも上場企業の工場誘致しろよ。見附に全部もっていかれやがって馬鹿が。
284:156
07/11/13 21:27:50 qdjmbe7A
>>278
考え方がとっても三条的で好感が持てます
285:雪ん子
07/11/13 21:32:58 ZdelqmP2 ]
実際、現実の三条市民は、だいたいこのスレの参加者みたいな連中ばかりですね。
286:雪ん子
07/11/13 21:33:37 AHOlP7X2
test
287:115
07/11/13 21:38:49 LDT0SvYA
お願い。
私と114氏の書き込みは削除して戴きましたが、114と115が同一ＩＰ＝同一人物だと
誤解された方達が、私達二人の会話を要約して更に危険な書き込みをなさっています。
私の書き込みで私が裁かれるのならば仕方ないのですが、241氏のご指摘のような事態
も考えられますので、一応私からも削除依頼を出しておきますが、御本人からも削除
依頼を出して戴ければ幸いです。
ろくでもない書き込みをしたあげく、住人の皆様にお手数をお掛け致しますことを心より
お詫び致します。
288:雪ん子
07/11/13 21:42:48 8ezVBCm2
気にするような書き込みとは思えないが・・
ﾋﾞﾋﾞﾙ位なら書くなよ
289:115
07/11/13 21:56:22 LDT0SvYA
すみません。
逮捕者増やしたくないんで、何を言われても仕方無いです。
290:雪ん子
07/11/13 22:04:46 yEgFlTA2
工場よりマトモに買い物が出きる大型のショッピングセンターの方が欲しい。
このまち娯楽無さすぎ。
291:雪ん子
07/11/13 22:23:14 yEgFlTA2
次スレ
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その72★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
292:雪ん子
07/11/14 07:47:42 DmF0O31w
>>291
乙彼
293:雪ん子
07/11/14 10:48:39 GHi4ss7E
>>289
それは241が勝手にやったことであっておたくは関係ない。
241が逮捕されようがどうでもいいよ。
少しでも罪悪感があるなら今後は考えて書き込みなよ。
294:雪ん子
07/11/14 12:50:04 HN9Tad0Y
梅
295:雪ん子
07/11/14 16:11:17 ouYeuxbY
>>290
同感
296:雪ん子
07/11/14 20:00:40 BSmJPNGk
PLANT-5みたいなのができたらいろいろと変わりそうだな・・・
市内には普通の小さなスーパーから大型店に改装したようなのもあるし
そういうのは潰れそう
297:雪ん子
07/11/14 21:16:47 Al5DMhhw
ＰＬＡＮＴ５の刈羽店は不信と自信の影響で撤退したがね。
三条はホームセンターの本拠だから同業態ではなく都市部の情報がダイレクトに
入る大型ＧＭＳの方が望ましい。
正直ホームセンターとパチンコ屋はもう要らない。
商業地域と言いながら商売を辞めている商店主も郊外に自宅を移して旧市街に
超大型店を作って欲しい。
ガソリン代が上がって車に乗るのも正直ツライ。
298:雪ん子
07/11/14 22:26:56 q8nlboKQ
埋め立てお手伝いいたします
299:雪ん子
07/11/14 22:28:10 q8nlboKQ
誰かとどめを
300:雪ん子
07/11/14 23:32:43 UmJoCp.2
オレニマカセロ
301:雪ん子
07/11/15 00:29:11 1x6LDmVE
まだ逝く
302:雪ん子
07/11/15 08:46:33 cOsFoI9E
梅