13/11/13 18:00:44.27 LgTSznTB0
アス兄とアヴィトが悪人笑いして
シジフォスさんが幼児としっぽりして
アルバフィカさんが格闘技バトルして
どの話にもカルディアがちょい出する同人誌があればお前ら大喜びって事だな
211:作者の都合により名無しです
13/11/13 19:02:37.74 mDyvMVz60
ネタはネタとわかるように書こうという話だな
それにしてもアス兄のインパクトで、あのルゴニスまさかの再登場が全く話題に上らないな
212:作者の都合により名無しです
13/11/13 19:08:31.96 EynnM13fO
単に読解能力ないだけなんじゃ…
213:作者の都合により名無しです
13/11/13 19:21:43.11 mDyvMVz60
211で書いたのは>>204のことだよ
214:作者の都合により名無しです
13/11/13 19:29:03.76 a0Q2p48VP
ようやく読めたんだけどさ
アス兄、キラキッラやないか
目が綺麗すぎて笑ってしまったよ
215:作者の都合により名無しです
13/11/13 19:55:48.48 bzrpR/or0
>>212
ロリコンネタもあそこまでいくと気持ち悪い
216:作者の都合により名無しです
13/11/13 20:15:38.29 X7sKMR/F0
ルゴニスもイリアスも、今まで年齢だけでなく体弱ってて死ぬ寸前頃の描写ばっかだったから
えらく若々しく見える
217:作者の都合により名無しです
13/11/13 20:23:18.73 X/mdRWRF0
>>212
そのネタがツマンナイからってのも読み取れない読解力ですね^^
218:作者の都合により名無しです
13/11/13 20:26:53.54 mDyvMVz60
>>212は、パラレル談義のことを言ってると思ったと思うんだ
そして>>211はそうとも読み取れる文章だ
すぐ上がパラレル談義の話だしな
だから悪いのは212でなく211
219:作者の都合により名無しです
13/11/13 20:58:22.83 +9RXNK7s0
まぁしかしセイント候補生それも黄金の候補生を三人連絡役でつかうとかっておかしな話だよなぁ
アス一人で連絡役たりたんだから村人とかに被害がでるのなら教皇はハスガード、シジフォスに村を護衛する任務をおわせるべきじゃなかったのか
そこで死んでも地上の平和を守るそれがセイントとしての役割だろうし
220:作者の都合により名無しです
13/11/13 20:59:33.05 X7sKMR/F0
>>214
でも中身は…
アスプロスが杳馬に影響受けたのって結局弟への猜疑心だけなのかな
成長してからの方が十歳時より陰湿になってる気はするけど…
人生経験によるものなのか弟と不仲（一方的）になったせいなのかはわからん
単純に相手がシジフォスだからかもしれないし
221:作者の都合により名無しです
13/11/13 21:06:46.09 UzXnM9NA0
この任務自体が適性試験だった可能性
三人とも黄金拝命はほぼ確定事項として
三人同現場にぶち込んだ場合の役割分担の模索
アス兄さんがやる気満々なのも
試されてるっぽいのがわかってたからかも
まあ後に最後の適性試験には見事に落第したわけですが
222:作者の都合により名無しです
13/11/13 21:07:49.99 70rHJwCzI
しかしスペクターは聖戦前から登場しまくりだな
アルバフィカ編、エルシド編に続き外伝では3度目の登場か？
223:作者の都合により名無しです
13/11/13 21:07:50.00 DtWBjKBgO
ケンタウロス、射手座になった人以外はヒャッハー系なんだっけ？
なんで冥闘士と一緒にいたんだろうね
224:作者の都合により名無しです
13/11/13 21:16:51.22 Qf+GTnRU0
なんにせよ、最後はシジホスとサシャで「ア゛ー!!」で完結だろ。
225:作者の都合により名無しです
13/11/13 21:23:32.04 BdNpz/7H0
>>223
ケンタウルス座になった人（ポロス）も、温厚で人付き合いがよかったらしい
226:作者の都合により名無しです
13/11/13 22:06:35.86 aA8fg0XrP
魚座先生テストに使うとか危険すぎるだろ
血入ったら即死だろ
227:作者の都合により名無しです
13/11/13 22:15:09.07 Q5WkCTn20
毒で苦しみながら死ぬんだったら、即死の方がマシなような
まあ、医療班に指示を出したところを見るに治療法はあるみたいだな
228:作者の都合により名無しです
13/11/13 22:21:19.37 yZzb1hBD0
候補生が黄金を大量出血させるなんて有り得ないって判断じゃね
だからこそ指先にかすっただけでも大金星で黄金継承なわけで
229:作者の都合により名無しです
13/11/13 22:24:46.40 ftrvuM9b0
>>223
射手座になった人自体がそもそも神様御用達の託児所なので
ロリだとかショタだとかネタにされるのはもういい加減諦めたわ自分…
230:作者の都合により名無しです
13/11/13 22:26:50.21 mDLEDZXR0
ルゴニスとイリアス以外に現役黄金いないんだろうね
イリアスが相手をすれば手心を加えたと思われる懸念もあるし
231:作者の都合により名無しです
13/11/13 22:41:56.54 X7sKMR/F0
>>230
ああなるほど、そういう可能性もありか
聖闘士ってそうそう揃うもんでもないんだっけ
その後若いのが続々と継承してるとこを見ても
全部の黄金に近い世代の先代がいるってわけではないかも
232:作者の都合により名無しです
13/11/13 23:00:31.00 a0Q2p48VP
>>231
この頃なら恐らく教皇もまだ現役黄金(´・ω・`)
そういや、黄金が十二人揃うことがアテナ降臨の先触れという説もあったような
233:作者の都合により名無しです
13/11/13 23:15:40.20 f3UW1WBF0
黄金候補生って各星座に数人いるわけじゃなくて
各一人ずつならそれ候補生じゃなくて予定者と言うべきじゃないかしら
それとも適性が無くて白銀や青銅や雑兵になった黄金候補生もいるのかな……
234:作者の都合により名無しです
13/11/13 23:29:21.34 sKuXNilI0
原作でのカノンみたいに黄金並みの実力者だろうが双子座の聖闘士には兄貴がいて、なれないわけだしなー
235:作者の都合により名無しです
13/11/13 23:53:56.69 R5/vHPTW0
>>230
クレスト先生は居ただろうがヨボヨボだよな
236:作者の都合により名無しです
13/11/14 01:06:11.33 1agqP2QrO
>>210
へっぽこパン様奮闘記も追加で。
ラダマンティスとのロマンも欲しい。
ついでにママンと親父の馴れ初めもあれば尚良し。
237:作者の都合により名無しです
13/11/14 01:32:25.87 uPy4m1NB0
英雄の弟であるシジフォスより
かつての英雄の息子で現英雄の甥であるレグルスの方が
周りからのプレッシャーは強そうだけど
受ける本人の性格が問題なんだろうなあ
238:作者の都合により名無しです
13/11/14 01:37:52.80 hv0VTPtl0
イリアスが聖域を出てどのくらい時間が経ったかは知らないけど
リアルタイムで比べられていたシジフォスよかはマシな気も
まぁ、レグルスの性格的にも周りの目とか気にするとは思えないよね
239:作者の都合により名無しです
13/11/14 01:55:39.38 CryZPqSs0
というかレグルスは天才との評判があったから、
比べられても及第点をもらえるぐらいだったんじゃないかな。
240:作者の都合により名無しです
13/11/14 05:55:16.45 1cWqEOw+0
今回の冥闘士はLC本編３巻の24話でアローンに甦らされた連中の内の一人か。
180ページのギガントの隣に描かれてたヤツ。
>>190,>>223
実体か幻かは知らんが、技の発動を担ってたということはあの冥闘士に使役
されてたんだろうな＞ケンタウロス
241:作者の都合により名無しです
13/11/14 07:15:02.07 TfR5Z5oZ0
シジフォスのプレッシャーは確か年長組だからというのも
あったんじゃなかったっけ？皆の上に立たなきゃっていう。
242:作者の都合により名無しです
13/11/14 07:23:24.00 R2Oc9W640
>>241
そんな周り見て気を遣った頑張りじゃなくてただ周りが自分を見てくれないから結果出そうとしただけでしょ
だからイリアスにも諌められてる
243:作者の都合により名無しです
13/11/14 11:52:31.09 pAApUUUMO
>>222
エルシド編は夢神だけで冥闘士は未登場じゃなかったっけ
アスミタ編にアタバクや影法師が出て以来だな
最後になるであろうシオン編でミュー出すんじゃないかな？
原作に出た冥闘士で唯一LC未登場だし
244:作者の都合により名無しです
13/11/14 13:04:40.89 7xRMlw0i0
まぁ、12人中三人が敵が冥闘士なのは仕方ないとして。
元々ハーデス（他の勢力もあるが）と闘うためのモンだし、聖闘士は。
何となく思うんだがイレギュラー的な敵だと今まではどれがその色が強いんだろうな。
やはり蠍外伝だろうか？
245:作者の都合により名無しです
13/11/14 14:43:26.76 K1VyKdJJP
「色が強い」の意味がいまいち分からんけど
「聖闘士本来の仕事から外れてる」という意味でならカルディア外伝じゃない？
あれ任務でもない外出だったんだし、ぶっちゃけ聖域側が認識してたかどうかも怪しいし
246:作者の都合により名無しです
13/11/14 16:00:51.42 hv0VTPtl0
外伝のシジフォスって１７年前だと１２歳くらいか…何気に外伝のレグルスと同じ位の年齢か
シジフォスが大人っぽいのか、レグルスが子供っぽいのかわからんが、レグルスの方が年下に見えるな
247:作者の都合により名無しです
13/11/14 18:02:23.91 /s7Zbi7qO
そりゃレグルスはシジフォスに回収されるまで教育受けるどころか
人間の言葉すら喋る機会なんてめったになかったろうから
（獅子座聖衣奪いに来る奴を撃退する時くらい？）
レグルスの精神年齢はめちゃくちゃ低いだろ
寧ろ拾われてからの短期間でよくあそこまで育ったもんだと感心する
248:作者の都合により名無しです
13/11/14 18:05:34.36 KS1bjZqr0
遊びに出かけた先で聖域の任務と関係なく世界を救ったと考えるとすごい話
249:作者の都合により名無しです
13/11/14 18:34:08.56 B/RcdShu0
>>247
他の神話の神々どころか宇宙人だしなあｗ
まあ、それ以外の神話の神々だって、ルーツがなにかはわかりゃしないんですけどね
250:作者の都合により名無しです
13/11/14 18:44:56.96 RC034SP50
>>241
それ、本編の方で言ってたやつだよね
もっと後の、後輩黄金が何人もできてからの話じゃないかな
251:作者の都合により名無しです
13/11/14 19:09:56.59 +abLYPJFO
射手座外伝はアルバフィカが黄金聖闘士になる前の話なんだね。
今までの外伝を起こった事を年代順に並べたら一番後は天秤と確定してるとして他の順番はどうなる？
252:作者の都合により名無しです
13/11/14 19:33:15.09 IBjEgBzc0
外伝とは関係ないけど、パンドラがハーデス乗っ取りしたアローンにキレてたけどさ
パンドラ達も本来ならアローンって少年の人格を乗っ取りして利用してるんだよね
なんか、あそこら辺はこいつ何で被害者面してんだろうって気持ちだったわ
253:作者の都合により名無しです
13/11/14 19:38:44.58 HdXlGA8v0
>>252
信仰してる神って絶対的存在を見下してる人間如きに利用されてたなんて許せるわけ無いだろ
254:作者の都合により名無しです
13/11/14 20:02:06.00 K1VyKdJJP
>>251
うろ覚えだけど、時期が明示されてるのは
魚座編(聖戦2年前)、蠍座編(5年前)、天秤座編(12年後)、射手座編(17年前)のはず
獅子座編はレグルスの黄金昇格(2年前)直後だから、魚と同時期
あとサーシャの描写などから蠍→水瓶→蟹は時間的にほぼ連続した流れだと思う
(蠍編の後遺症のカルディアを看病してたり、「覚醒した」サーシャにハクレイが挨拶に来てたり）
ラストの「聖戦が始まる」というのを真に受ければ乙女は聖戦直前ぐらい
牡牛はハスガード編がテネオ編から見て14年前、テネオ編は多分聖戦数年後なので、
ハスガード編は10年ちょっと前ぐらいだろうか
以上をまとめると
射手→牡牛(ハスガード)→蠍→水瓶→蟹→魚＝獅子→乙女→(聖戦)→牡牛(テネオ)→天秤
山羊座編だけノーヒントで分からなかった…
255:作者の都合により名無しです
13/11/14 20:06:07.62 hBQcyFYt0
>>253
うん、まあそうなんだが、パンドラも人間だからかな
身勝手だなと思ってしまった
256:作者の都合により名無しです
13/11/14 20:17:10.17 yD2gVD3l0
まぁぶっちゃけ自業自得だしな
でも理屈や常識じゃない部分に拘る人間らしさが星矢キャラの魅力だと思う
257:作者の都合により名無しです
13/11/14 20:18:48.56 HdXlGA8v0
>>255
人間だから自分勝手なんじゃん現実そんなもんだろ
258:作者の都合により名無しです
13/11/14 20:22:55.43 RC034SP50
王が奴隷を鞭打つのは自由だけど
奴隷が王に傷一つでもつけたら臣下は激怒だろ
神と人ってのは絶対的な身分制度なんだよ
259:作者の都合により名無しです
13/11/14 20:27:47.00 hv0VTPtl0
>>254
獅子座編は聖戦３年前だと思うぞ？
７年前イリアスが倒れて、２年前に迎えに言ったってシジフォスの発言的に
レグルスが５歳の時にイリアスがやられたはずだから5+7で外伝は１２歳
本編は１５歳と言われてるから３年前
260:作者の都合により名無しです
13/11/14 20:49:54.94 +abLYPJFO
ならこうなるか
射手→牡牛(ハスガード)→蠍→水瓶→蟹→獅子→魚→乙女→(聖戦)→牡牛(テネオ)→天秤
261:作者の都合により名無しです
13/11/14 21:36:54.38 QspdcnGy0
>>258
それは星矢の絶対的な神の価値観だもんなあ…
気に喰わんがそういう身勝手さも神様というか
262:作者の都合により名無しです
13/11/14 21:57:34.56 +udeQY5T0
利不順なギリシャ神話の神々だからなあ
嫉妬に狂って殺したり、化け物にしたり
一番納得いかないのは、ゼウスの化身である
牡牛座が何故弱いかって事だな、最強でもいいのに
263:作者の都合により名無しです
13/11/14 22:05:19.35 qJHAtD/m0
サーシャは身勝手じゃないし
星矢における絶対的な神の価値観なんて感じないが
264:作者の都合により名無しです
13/11/14 22:05:59.68 i1J+kdx10
黄金外伝終わったら次も何か描くんかな・・・
265:作者の都合により名無しです
13/11/14 22:23:34.79 RcJ949WX0
さらにその前の聖戦だろ
セージやハクレイの若かりし頃の活躍
あとクレストや竜（童虎の師匠）もいるっけ？
266:作者の都合により名無しです
13/11/14 22:39:34.18 ghlRuKu1P
アレスとの戦いでいいよ
267:作者の都合により名無しです
13/11/14 22:48:11.91 SY0yx9/z0
ねーよ
需要はないだろうけどオリジナルで頑張って欲しいがなぁ
売れないだろうけど
268:作者の都合により名無しです
13/11/14 22:52:35.33 5pgqfjIp0
オリジナルなら秋田が猛プッシュで売る気がする
269:作者の都合により名無しです
13/11/14 23:02:01.44 gkNriAex0
>>252
アローンは器であって信仰するのは器の中にあるものだし
気が付いたら中身入れ替わってたのは衝撃だったろうがｗ
270:作者の都合により名無しです
13/11/14 23:13:21.52 TYNVsZR60
今話題の偽装問題
271:作者の都合により名無しです
13/11/15 00:03:21.03 tS3ZVllN0
>>263
サーシャは中身は神で器が人間
言われてるのは勝手に慕って崇めてる人間の身勝手さ
272:作者の都合により名無しです
13/11/15 00:10:24.76 sSkjvx9K0
確かイリアスの年齢は本編の10年前で36、7とかって設定だったから
それより7年前の今回の話は大体シジフォスと同じくらいの歳か
273:作者の都合により名無しです
13/11/15 00:21:54.69 +wXqT3LK0
あの後姿しか見えなかった、鹿を媒体にイリアスと会話してた
月桂冠被った巫女さんがレグルスの母親だとすれば
シジフォスが立派な聖闘士になった未来と闇落ちした未来が『見えた』
と言ってるって事はレグルスの『見る』能力は母親譲り？
デルフォイの巫女の遺伝だとすれば、外伝で精霊の道が見えたのも納得
274:作者の都合により名無しです
13/11/15 06:39:18.58 Jr/8HY/Y0
あれがレグルス母の可能性あるのか！
盲点だったわ
今回の敵だとばかり…
275:作者の都合により名無しです
13/11/15 08:57:55.74 QRd3sFfZO
獅子座の守護星＝太陽＝アポロン→デルフォイの巫女
なるほどな
276:作者の都合により名無しです
13/11/15 09:08:45.38 sC7cUCg70
,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
_,,-;" '' ゛''" ゛';__
ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
,;'゛/__ ＿ "iヽ;ﾐ
,,'"|( d /ｏノ ﾄﾞ゛ `ﾐ なるほどな
ｒ ";,| ▼ ﾄﾞ゛ `ﾐ
（｀ヽ';ヽ_人__ノ / ,,ﾐ゛、
ヽ、 '';,i⌒⌒ / ﾘ ヽ、
/｀ ｨ'ｒ｀''''""´ ,,ﾐ゛ |
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￣￣￣￣￣i ﾉ￣￣￣￣￣￣/ ﾉ￣￣￣￣
｀ー ´ ／ ／
,-ー´ ／
（（_（_（_ノ
277:作者の都合により名無しです
13/11/15 10:03:10.98 xfMRoDL0O
月桂冠被った巫女さんがレグルスの母親と仮定したら
巫女「 お前 私の婿なれ 私 強い子産む」 となるのか
278:作者の都合により名無しです
13/11/15 13:23:56.74 Xw94enga0
>>273
あの鹿、ペンダントを着けてたからアレが媒介になってるのかな？
279:作者の都合により名無しです
13/11/15 17:40:58.61 215cQ77z0
今更今月号読んだんだがマジつまんねーな
まず神話のケンタウロスが実在しているという時点で(´○｀; ﾎﾟｶｰﾝ
神話の巨人が生存しているような世界だからそこまでは許せるにしても
ケンタウロスが100匹以上もいて、人間相手に強盗働いているという時点で
更に( ゜Д゜)ポカーン
もっと高貴で誇り高い種族じゃなかったのかよ
その上そいつらが冥王軍と結託しているという時点で更に( ゜Д゜) ( ゜Д゜)
矢を使う新顔冥闘士が星もモチーフも一切明かされないまま瞬殺されたのにも唖然…
車田漫画じゃ必殺技使った敵は全員モチーフか名前かが明かされているのに…
矢の話はオイゲン・ヘリゲルっぽいし黄金聖闘士への昇格試験も簡単すぎる気が否めないし
とにかくいろんな意味で説明不足というか殘念な回だった
280:作者の都合により名無しです
13/11/15 18:08:29.76 EsdDawtg0
ケンタウロスは原典のギリシャ神話でもケイロンなどが例外で
基本的には野卑な荒くれ種族だと言われているし
今回のエピソードで「ケンタウロスが存在するのは意外な事」と登場人物が認識してるんだけどな
281:作者の都合により名無しです
13/11/15 18:25:09.80 MA7m7CrL0
>>279
・・・とりあえず、あれどう読んでもケンタウロスってイレギュラーな存在として表現されてるよな
282:作者の都合により名無しです
13/11/15 18:51:27.08 enhv87Ld0
黄金への昇格試験が簡単そうって何を思ってそう感じたんだか・・・
283:作者の都合により名無しです
13/11/15 20:02:26.86 Jr/8HY/Y0
あの試験のミソは、黄金vs候補生ってとこじゃなく、
聖衣完全装着vs聖衣着てないってとこだからなあ
………あ、ルゴニス頭かぶってないや
284:作者の都合により名無しです
13/11/15 21:05:44.17 215cQ77z0
で、あの冥闘士は何星の何がモチーフの冥衣着た
何という名前の奴で何でケンタウロスと結託してたんだ？
結託の理由以外はこれから明かされそうな気配もないんだが
285:作者の都合により名無しです
13/11/15 21:21:59.84 Jr/8HY/Y0
がらっと話を変えるが、
上で言われてるようにあの巫女？がレグルスの母だったら
イリアス出奔は実は駆け落ちだったりするのか
なんとなく、レグルスの母は現地のネイティブアメリカンだとばっかり思ってたわ
286:作者の都合により名無しです
13/11/15 21:32:46.45 79vesBF20
基本的に黄金への昇格も青銅への昇格も同じ試合形式で行われるんだな
ただし青銅は候補生同士での一騎撃ち、黄金は現役黄金相手に一矢でも報いればって感じか
イリアスは口数多かったり若々しい分本編よりも結構違って見えるな
何気に初登場時にスーツ姿なのも目新しいな、つかあの首マントは常備品なのね
287:作者の都合により名無しです
13/11/15 21:35:00.63 FAdFuopX0
>>271
言うなればサーシャは非常にギリシャ神話っぽくない神様ってことか
288:作者の都合により名無しです
13/11/15 21:37:34.73 C9R/gvj20
>>281
牡牛座って、元は神話のケンタウロスだっけ？
289:作者の都合により名無しです
13/11/15 21:38:48.90 4NAI+4qB0
>>285
そうでなかったら何でアメリカにいたんだよって話だよな
290:作者の都合により名無しです
13/11/15 21:38:49.29 yUcC2VDf0
ケンタウロスが概ねヒャッハーな連中で
星座になってる温厚な連中が例外って話は結構前にしたような
冥闘士も名はわからんが本編３巻の24話で姿は既出と240氏が指摘してる
少なくとも行き当たりばったりな話である印象は受けないが
それはそうと、ケンタウロスをググってwikiに行ったら
語源が「牛殺し」あるいは「牡牛を駆け集める者」と書いてあって吹いた
今回の任務で散々な目にあった牛さんのことか、
はたまたシジフォスとハスガードが仲良しな由来かもしれんなあ
射手座のケイロンも一応ケンタウロスの一族だし
「牛殺し」で怪我牛さんを容赦なくつつくシジフォスを思い出したw
あとケイロンに音楽、医学、予言を教えてくれたのがアポロンらしい
291:作者の都合により名無しです
13/11/15 22:33:47.98 EsdDawtg0
>>284
原典でのトロルやデッドリービートルが
登場回でない時の扉絵の分解装着図で明らかになったみたいに
単行本のおまけで明らかになるのはアリじゃないかな。
292:作者の都合により名無しです
13/11/15 23:14:13.99 3WtoBpY30
>>262
レオパルドンの昔から次鋒は噛ませと決まっている。
時系列とか細かいことは気にするな。
293:作者の都合により名無しです
13/11/15 23:18:35.33 HlHL6rvx0
>>288
なんで牡牛座？射手座ならともかく
牡牛座はエウロパという美女を掻っ攫うためにゼウスが化けた姿
294:作者の都合により名無しです
13/11/15 23:34:51.14 WEoE/sgh0
まぁ星矢の黄金で神話をモチーフにした能力もちはいないしなぁ
蟹なんてそれをされたら目をあてられないし・・・
牛、蠍、獅子とかはその生物のイメージどおりでを能力を考えいた感じ
295:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:02:26.07 vpKbpCmV0
黄金聖衣の継承試験が現役黄金に丸腰で挑むことだとすると
テネオについてはシオンが相手したのかね
あるいは童虎が相手したんだろうか
無印の黄金たちのうちの何人かはテネオが相手したんだろうな
296:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:06:27.12 vNggQ+Wh0
オリオンの傲慢にこいつ生意気って諌めるのに遣わされた蠍は、「慈悲深い」SNのモチーフになってるんじゃね？
297:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:10:30.22 DnbZjcbE0
>>295
年代が開きすぎてるからそれはない
LCはパラレルだし繋がらんだろうけど
298:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:27:32.34 1IbLAON70
>>294
魚座の薔薇技は神話つながり（アフロディーテの聖花）だよね？
299:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:31:32.07 Fd6jC0xV0
シオンがメソなんとか受けてないのに長生きしてたことに関する
黄金クラスに小宇宙高めたら死ににくい仮説だな
星矢派生でもΩはその説みたいだけど
LCはジャミール人は普通じゃないよ説みたいだし、テネオは普通なんじゃないかなー
300:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:34:13.18 +9FzQxdZ0
神話じゃないけど積尸気はれっきとした星座由来の技じゃないかな
冥闘士だがミーノスはアリアドネの糸だと思う
301:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:36:46.04 qaWvKmV7P
何となくだけどテネオは聖域をある程度復興して、何人か弟子を育てて、
イリアスより少し上ぐらいの年になったら聖衣を譲って引退してそうな感じはあるな
セリンサと結婚する…かどうかは微妙だけど
ところでLCってNDとは別の過去話という設定だから、
NDとはパラレルでも原作には繋がるように作ってあるんじゃないの？
302:作者の都合により名無しです
13/11/16 00:52:10.23 NVR8Re6B0
原作は人外師匠やケンタウロスがいる世界観ではないね
303:作者の都合により名無しです
13/11/16 01:35:35.47 8j3ZGiHy0
>>302
一応原作でもケルベロスは居たから
冥界から現世に引っ張り出してきたってことじゃないかな
304:作者の都合により名無しです
13/11/16 01:57:38.07 l7VL9mOS0
そういやギリシャ神話でもケンタウロスは人間の英雄にかなりの数を殺されてたな
どっちも自業自得というか人間側の正当防衛で。
305:作者の都合により名無しです
13/11/16 02:00:51.72 qaWvKmV7P
いやケンタウロスでは…
でもまあ確かにケルベロスがいるならケンタウロスもいてもよさそうだし、
オリンポス山も実在する世界のようだし、ああいうのが現世にさまよい出てきてもおかしくはないんじゃないかな
一口に「原作の世界観」といっても描写されていないものは絶対に存在してはいけない、ということはないだろうし
どの程度広げて解釈するかは正直その人の主観によるとしか言えないよね
306:作者の都合により名無しです
13/11/16 02:21:27.21 OIbTNeMSP
モンスターならGにもいたし
普通にいるもんだと思ってたｗ
307:作者の都合により名無しです
13/11/16 08:19:42.80 1/uqnXAG0
>>287
ギリシャ女神にも穏和タイプはいるぞ
ヘスティアとかイリスとか
308:作者の都合により名無しです
13/11/16 08:27:16.75 LaYZVkQb0
「アテナ」言ってんだからそれじゃマズイでしょw
309:作者の都合により名無しです
13/11/16 11:20:05.68 8j3ZGiHy0
>>307
温和過ぎて地味な神だな
310:作者の都合により名無しです
13/11/16 11:27:58.88 vNggQ+Wh0
地味だけどいないと困るってのがうまいよな
アポロンとポセイドンの二柱に求婚されるほどの美形に温和な性格の家庭の守護者、最も権威ある炉の女神
古代じゃ命がけかつ権威のあった伝令の神、主神の正妻直属にしていつでも仕事できるよう立ったまま寝る元祖ワーカーホリック
（ただしその姉妹はどうしてこんなにやる事違うんだレベルで凶暴っぽいが。まあ食卓の嫌がらせは命令だったけど）
311:作者の都合により名無しです
13/11/16 12:28:33.03 u0Mr32hZ0
>>302
お魚が海闘士やってたよ
までがテンプレ
312:作者の都合により名無しです
13/11/16 12:56:41.22 U8P0bb6kP
魚は海界を統べる王の庇護を受けた配下だから
人を世を恨むあまりに自力で龍になるような人外がいる世界とは
ちょっと一緒にはできないのではなかろうか
313:作者の都合により名無しです
13/11/16 14:15:22.92 NVR8Re6B0
ケルベロスも冥界の加護下の動物だよね
314:作者の都合により名無しです
13/11/16 14:41:02.02 bxVXkC+JO
アニメイトのサイン会ってもう予約始まってるの？
牛イラストならイラネなお嬢さんばかりなら山羊乙女の時より整理券入手楽だろうけど
315:作者の都合により名無しです
13/11/16 14:46:41.33 AXMr4uzb0
>>313
で？っていう
唾液に絶大な治癒力がある巨大な獅子がOKなんだから
意外となんでもアリじゃね？
316:作者の都合により名無しです
13/11/16 15:07:42.34 kGG04zEz0
>>302
神様が実在する世界で何言ってんの？
317:作者の都合により名無しです
13/11/16 15:59:37.48 weV3fhH00
LCは外伝になってから(原作に合わせた)「現世には人外はいない」って
いうのがあやふやになったな。
まあ、敵のバリエーションを増やすためには仕方ないんだろうが。
あと、LC本編でも人間から龍になった童虎の師匠とかがいたけどw
>>303
そういや、ダンテの神曲・地獄篇ではケンタウロスが獄卒を務めてるんだっけか。
318:作者の都合により名無しです
13/11/16 16:43:12.75 NVR8Re6B0
>>315
ケンタウロスって上半身は人間だけどヤッパ動物扱いなの？
319:作者の都合により名無しです
13/11/16 16:51:15.04 H3y7wN/A0
現世に人外がいるという描写がない事と
現世に人外がいないという設定が確定している事はイコールじゃないでしょ。
元々星矢の設定はユニークで魅力的だけど何が可能で何が不可能かという事が
厳密に定められている類のものものじゃなく週刊連載らしく後付けの齟齬も多い。
そこで「魚は例外」って言うのは読者個人の恣意的な線引きでしかないんじゃないかなぁ。
付け加えれば、スピンオフ作品でも現代と中世なんだから演出や描写は違って構わないと思う。
（現実の科学や歴史の知見に反する事は一切無いという作品は別にして）
320:作者の都合により名無しです
13/11/16 17:18:05.65 8j3ZGiHy0
>>318
人魚を魚扱いするのと同じかな
321:作者の都合により名無しです
13/11/16 17:32:01.37 0s38F1WK0
テティスが本当に人魚だったのはアニメ
原作ではジュリアンに助けられた魚
322:作者の都合により名無しです
13/11/16 17:41:56.50 OIbTNeMSP
ポセイドン編の最後って星矢で一番泣けるシーンやないか
323:作者の都合により名無しです
13/11/16 18:23:27.16 C0xxOy8N0
>>320
人魚は一人二人と数えたいが、ケンタウロスは一頭二頭と数えたくならないか
LCでもポセイドンの出てきたブルーグラード編ラストが一番泣けたなあ
324:作者の都合により名無しです
13/11/16 18:35:11.18 VzBp/gP20
>>319
まあね
その点に関しては車田御大が何か言及してるわけじゃないしなんとも
（何か言及してたらスマン）
ただ御大はあまり人外に興味が向いてなかったんだろうな、とは思う
325:作者の都合により名無しです
13/11/16 19:37:24.31 AXMr4uzb0
>>318
動物でしょ、動物の定義的にも
326:作者の都合により名無しです
13/11/16 21:33:34.95 H7Yx8ama0
>>289
「風に導かれて新大陸まで来た」と言われたら、ソレで納得するしかない気はするが
327:作者の都合により名無しです
13/11/16 22:25:54.67 r7qJh4dI0
>>283
天秤座は無印・LC・ND・G含めて一度も被ってなくないか？
原作の嘆きの壁で童虎被ってたっけ？
328:作者の都合により名無しです
13/11/16 22:52:59.71 3JAgcQZN0
一方紫龍は、大好きな師匠（後に正式に義父）の形見だからか、お行儀よくヘッドパーツをつけている
329:作者の都合により名無しです
13/11/16 23:20:55.62 BmixGnC60
>>312
LC童虎師匠の龍と、原作テティスって強い情念故に姿を変える、という点は共通してると思った。
かたや愛した人を亡くした怒りや哀しみ、かたや命を救ってくれたジュリアンへの恩返しと敬愛。
Gに出てきた動く巨人像も、あれはリトスの亡き父の、娘への思いが動かしていた。
もちろん星矢世界イコールギリシャ神話ではないけれど、
ギリシャ神話によくある変身譚として、それほど星矢的世界から遠くはないかと。
330:作者の都合により名無しです
13/11/16 23:43:07.61 tMBfoS9Q0
>>323
ユニティがポセイドン神殿から脱出するときの展開も含めてか？
あと、外伝のカルディア編を踏まえてサーシャとユニティの会話も含めて？
なんせ、サーシャとカルディアって友達だっからなあ。
331:作者の都合により名無しです
13/11/16 23:51:47.17 sh1zyyWPi
不動とハービンジャーいつでんだ？
332:作者の都合により名無しです
13/11/16 23:59:38.87 u72eDVOG0
童虎の人外師匠って何か意味があったのか
童虎の心中自殺願望の背景として必要だった？
333:作者の都合により名無しです
13/11/17 00:39:56.56 9+jOs9bk0
流れに関係なくてすまない 今月号読み直してきたが細かい所が色々面白いな
お陰様でモブバフィカを確認できたよ 教えてくれた人ありがとう
11歳で既に物凄く体格の良い牛先生だが、丁度肩下の高さにあるシジフォスの頭が
牛さん専用の顎置き腕置きと化しているw ほんと仲いいなこの二人
アス兄さんは間違いなく綺麗な頃だ
自分達兄弟にも関わるような複雑な台詞を物凄い形相で口にしながらも
それでも瀕死のシジフォスにコートをかけて助け起こしてくれてるんだぜ…
あと既にイリアスは軽く咳をし始めてるな
射手座の冥衣はまた見たいような見たくないような複雑な気持ちだったけど
実際見るとかっこいいんだよなあ 羽根ありで高位冥衣に近いデザインだからかな
334:作者の都合により名無しです
13/11/17 00:58:59.63 aVSDBL6JO
この人、やはり女だよね
ケンタウルスの略奪場面アシスタント任せ
やっぱり自分では馬人間が女略奪とかエロ鬼畜ぽい様が描けないのかね
ベルセルク三浦や天上大暮はそういうのはモブでも自分で描いてたのに
335:作者の都合により名無しです
13/11/17 01:05:14.61 IZZZ+alg0
でっていう
336:作者の都合により名無しです
13/11/17 01:11:41.86 QCaoGs+h0
眼しか描かない御大だっているしなあ
337:作者の都合により名無しです
13/11/17 02:59:39.48 pQMz6rZxO
三浦や大暮維人
その眼しか描かない御大とやらもみんな
手代木とは比較になる漫画家レベルと違います。
338:作者の都合により名無しです
13/11/17 07:19:29.43 V+1tMvhb0
>>330
力尽きたユニティをカルディアが助けに来たり、
「君らのいない未来でも生きる」と思いながらノーザンクロスの下を歩いたり
「全力でありましたか？」と言われて泣いてしまったりも含めてだよ
339:作者の都合により名無しです
13/11/17 09:20:29.96 K8rngPnrP
パンドラさんがサーシャのドレスを足元から槍で切り裂いていったのは大変エロかっただろうが
340:作者の都合により名無しです
13/11/17 13:12:18.91 Tf7gGmfA0
パンドラキックはまだか？
341:作者の都合により名無しです
13/11/17 14:23:05.30 FGmXebL/0
外伝終わったら
平和に暮らすパンドラさんと駄猫が村の小事件に首をつっこみ掻き回す
ほのぼの理不尽事件簿で
342:作者の都合により名無しです
13/11/17 14:59:37.17 VQwIFQw00
車田御大も聖衣はアシ担当だっけ
本編の終盤は顔しか書いてなかったと聞いたけども
343:作者の都合により名無しです
13/11/17 15:08:04.45 3V9qP1LT0
パンドラの非処女宣言には「えっ」てなったけど
今となっては別の意味で「えっ」てなる
誰だあんな見えてる地雷踏んだ奴は
344:作者の都合により名無しです
13/11/17 15:10:40.03 rlkdC5YfP
>>341
本人的には割と善意で首を突っ込んでるんだけど余計なことしまくって現場は大混乱、
でもなぜか最後はまあまあ幸せな落としどころに落ち着いて
駄猫が「流石ですパンドラ様！」で締める感じか
本編後のパンドラ様は自分では反省も努力もしているんだけど
抜け切れない女王様気質のせいでますますへっぽこ悪女っぷりに磨きがかかってると良い
345:作者の都合により名無しです
13/11/17 19:56:31.95 aVSDBL6JO
パンドラ話やるとしたら又、ボニータ掲載かもな。
346:作者の都合により名無しです
13/11/17 23:58:33.04 6ef1qr9E0
>>252
自分はパンドラのキャラは好きだけれど
そういった敵ポジションゆえの自分勝手な部分というのか？
いやお前もアローンのこと利用してるし自業自得ではないか
という意見も分かると言えばわかる
主人公側としてはいい迷惑だし
347:作者の都合により名無しです
13/11/18 02:43:29.03 gAZCeBxM0
アスプロスはハスガードやシジフォスとは初対面っぽい描写だったけど
アス兄弟はずっと聖域にいたみたいだから他の二人の方が別の地で修行してたのかな
348:作者の都合により名無しです
13/11/18 05:04:41.29 wA2HN9bo0
初歩的な質問で悪いんだけど
アローンの愛犬の名前を教えてください
それからあの犬は最後にどうなったのかも
349:作者の都合により名無しです
13/11/18 15:36:05.50 +9WyRv3A0
そういえば射手座冥衣とか双子座冥衣って黄金聖衣よりも
部分的に尖ってるというか鋭利な形してんな
肩とか肘とか
350:作者の都合により名無しです
13/11/18 15:36:53.85 hxb7z7qQ0
ケルベロスのことなら、ふつーの犬の時から名前は特になかった。
アローンに絵を描かれて絶命・・・その後ケルベロスに転生。
最後はどうなったか不明。
個人的には、ロストキャンバス崩壊前に冥界第二獄へ送られて、
星矢たちの時代まで生きてたんではないかと思っている。
351:作者の都合により名無しです
13/11/18 16:41:17.49 +bsua8pN0
>>349
基本的に黄金聖衣の冥衣版は尖ってるよ。
蟹座が聖衣自体尖ってるから、冥衣になったときの違いがよくわからんかった。
352:作者の都合により名無しです
13/11/18 17:39:54.72 wA2HN9bo0
>>350
ありがとうございます
しかし無印星矢のケルベロスと全然外見が違いますよね？
353:作者の都合により名無しです
13/11/18 19:40:55.91 tucJZ/N10
来月のREDに何か載るっぽいね
354:作者の都合により名無しです
13/11/18 22:53:13.39 wA2HN9bo0
どうでもいいけど「冥王神話」ってタイトルだと
冥王ハーデスが主役の物語みたいだ
355:作者の都合により名無しです
13/11/18 23:52:40.30 NwKfA8yi0
そうかしらん
356:作者の都合により名無しです
13/11/18 23:53:05.07 kXNO3rUQ0
冥衣形態ＬＣで 牛、獅子、蠍、天秤、乙女もやってくれんかなぁ
357:作者の都合により名無しです
13/11/19 00:07:20.32 ewKO5t6E0
毎回裏切り者多すぎ問題（見せかけだとしても）さえ気にしなければ
先代黄金が冥闘士として襲ってくる展開にして各種黄金冥衣を出すという手もあったな
358:作者の都合により名無しです
13/11/19 00:14:56.35 1O10Vkhe0
ある意味そうだろ
実質黄金だが
359:作者の都合により名無しです
13/11/19 00:20:49.74 7d/O/MJy0
>>352
俺の脳内では、そのあたりは描き手の違いなだけで同一ということにしてあるｗ
とあるオタクの勝手な解釈ということでよろしく。
360:作者の都合により名無しです
13/11/19 00:26:26.90 0ibIYI8B0
>>356
こいつらの事か
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
361:作者の都合により名無しです
13/11/19 01:00:29.86 U88gteZ5O
チャンピオンレッドにポスター以外に読み切りもかくのか！
362:作者の都合により名無しです
13/11/19 06:41:38.49 HHPsGSnJ0
>>361
それってどこで出た告知？
RED本誌？
363:作者の都合により名無しです
13/11/19 06:47:56.62 PHosy61U0
>>360
牛ｗｗｗ
364:作者の都合により名無しです
13/11/19 16:21:30.37 H40xwPTB0
>>362
総合スレにバレ画像があった。
URLﾘﾝｸ(l2.upup.be)
365:作者の都合により名無しです
13/11/19 17:37:53.17 0ibIYI8B0
エピG特別編が読めるのか 楽しみだ
366:作者の都合により名無しです
13/11/19 19:39:42.34 HHPsGSnJ0
>>364
おお、ありがとう
RED買ってくっかな
367:作者の都合により名無しです
13/11/19 19:43:52.49 tsWuScgw0
そういや馬人間が女性をハイエースしてたけど
やっぱアッチも物理的に馬並みなんだろうと思うと行く末に涙せずにはいられない
368:作者の都合により名無しです
13/11/19 22:57:06.18 gmNNcYBo0
837 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2013/11/18(月) 19:14:14.54 ID:Hi4HHTSD0
●車田４０周年記念スーパー車田大戦２月号（12/19、760円）
付録：車田オールスターズ両面２枚組ポスター（手代木史織＆久織ちまき＆岡田芽武＆高河ゆん）
プレ：車田水滸伝（仮）/原作：車田正美 漫画：高河ゆん
巻頭カラー：セインティア
読み切り：
・聖闘士星矢EPISODE.G特別編
・聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話特別編
最終回：デビルマン、大魔王
休載：拳刃（当分休載）、駄肉
369:作者の都合により名無しです
13/11/19 23:16:44.78 9iK+K85W0
水滸伝？がゆん？
370:作者の都合により名無しです
13/11/20 06:18:59.19 m96gMhRi0
＞聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話特別編
これって単行本に収録されるんだろうか…？
ユズリハ外伝と合わせても単行本一冊分になるのかどうか…。
371:作者の都合により名無しです
13/11/20 15:19:58.94 eQaRIz+wO
>>370
他に少女誌？に読み切り描いてたからそれも入りそう
372:作者の都合により名無しです
13/11/20 16:26:48.41 Iw3rrVHP0
ラダマンVSレグルス読み返したけど
ラダマンっててよぎんのお気に入りなのかね
しつこいくらい倒れないし
ていうかこの人の神の力って要は借り物なのに何でこんな偉そうなんだ…
373:作者の都合により名無しです
13/11/20 16:30:23.88 9xK02JRiP
>>370
読者層に合わせて、パンドラ様の微エロありの話でｵﾅｼｬｽ
374:作者の都合により名無しです
13/11/20 16:38:50.67 O5cOtk4f0
>>371
それがユズリハ外伝なんじゃないの？
375:作者の都合により名無しです
13/11/20 16:42:36.62 VLy6LBbHP
神竜ラダマンの耐久性はどう考えても主人公特典
超必殺技出しても倒せないレグルスが可哀想になった
376:作者の都合により名無しです
13/11/20 17:19:58.01 PAe0Csvf0
心臓撃ち抜かれて死んでおいて欲しかったな
377:作者の都合により名無しです
13/11/20 17:47:33.51 +2jzJbZE0
54 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2013/11/19(火) 23:35:02.44 ID:xcO9i76T0
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
もうチャンピオンREDは車田専用でいいんじゃないかな
378:作者の都合により名無しです
13/11/20 17:57:01.06 O5cOtk4f0
人生相談と風小次とGをやってた頃も月刊車田とか言われてたっけなw＞RED
最近は月刊永井豪とか言われてるが、デビルマンが来月で終わるしなw
379:作者の都合により名無しです
13/11/20 18:25:05.98 8xb3qWfT0
>>377
よし、男坂Ⅱと侍魂も付け加えよう
380:作者の都合により名無しです
13/11/20 19:30:40.45 TirANPs50
>>377
サッパリわからないんだが
車田水滸伝の主役(天魁星？)っぽいこのキャラは誰なんだ
あとやっぱり全員に108の魔星が付与されるのか
天雄星G.Mの剣崎 天剣星風林火山の小次郎
天捷星麒麟B'tの鉄兵 天退星ファルコンの翔
地遂星エビルクラッシュー魔矢 地劣星噛ませの劉鵬とか
381:作者の都合により名無しです
13/11/20 20:32:12.90 BHSvFMqx0
>>380
主人公だけ新キャラかもしれないと思う。
スーパーロボット大戦形式みたいに。
物語を動かすまとめ役っぽいキャラを新規で作らないと、
主人公を既存の作品のどこから持ってきても
その主人公の世界観に引きずられるから
それよりLC特別篇が気になる。テンマ外伝なんだろうけど
時間的にどのあたりの設定になるんだろう。
382:作者の都合により名無しです
13/11/20 21:36:04.23 E6AkHiSJ0
既存車田キャラと仮定するなら拳にバンデージ巻いてるのと髪型からいくと河合武士かな
383:作者の都合により名無しです
13/11/20 23:57:59.05 GQhYIuMy0
>>372
ラダマンの場合って、のたうち回りながら神の力を制御しようと必死だったんで、ただ力を授かったでもないような
384:作者の都合により名無しです
13/11/21 00:21:10.27 0n/uxpog0
>>372
借り物の力のくせにエラそうって、まさに悪役敵役の王道ではないですかー！
レグルスの親の仇なんだから、それくらい王道じゃないと困るｗ
そんな相手にやっぱり借り物のトンデモ技で挑んで敗北するレグルス、というのも好対照。
「俺、バカだな・・・」
大地の一部＝霊体になってはじめて借り物はいかんと悟ったんだよ、レグルスは。
そこから、獅子座の基本技ライトニングボルトへと至る流れがいいと思った。
385:作者の都合により名無しです
13/11/21 00:29:40.40 fpQv4xAu0
面白いとこに気がついたな
レンタルvs無断コピーの対決だったのか
386:作者の都合により名無しです
13/11/21 00:35:44.33 R6i1lmFo0
大地の力も借り物じゃん
387:作者の都合により名無しです
13/11/21 00:50:44.67 b744Ti5F0
ラダマンやレグルスの力についてただの借り物とか説明あった？
ラダマンティスは、神の力を移植されて、それを命懸けで使いこなそうとし
レグルスは、人としての限界を超えて“境地”に達した感じがする
しかし、シオンが間に合わなかったという展開が印象的だったなあ
388:作者の都合により名無しです
13/11/21 00:55:51.44 AR2q0xdS0
「レグルスの小宇宙が消えた！？」というセリフがあれば、ある意味生存フラグだったろうに・・・
389:作者の都合により名無しです
13/11/21 01:20:32.53 fpQv4xAu0
>>387
いやドーピングの件と使いこなした件は別問題じゃないか？
結果を中傷してんでは無いと思うから落ち着け
390:作者の都合により名無しです
13/11/21 03:24:58.90 IDkIxW8W0
よく技を真似る＝借り物 とは言うが
今ある黄金の継承技も全て借り物になるな
自分の能力や小宇宙で技を発動させてる以上借り物ではなく本人の能力
それとも、師弟関係や時間かけて覚えたら借り物じゃなくのかな？
神の力を制御した上で使っている以上、与えられた力とは言え本人の力でいいだろ
ゴルゴの射撃能力は銃の凄さであって、ゴルゴは大した事ないとでも言うのかな？
391:作者の都合により名無しです
13/11/21 03:43:56.46 95o81HumP
借り物云々というよりあの一戦はものすごいインフレバトルでもあったから
最後にちゃんと原点に戻って締めたのは何というかほっとしたな
でもこのインフレバトルの後で今後の戦いどうするんだよと思ってたら
アス兄vs杳馬戦は別ベクトルでの反則バトルになってて面白かったのは心底感心した
392:作者の都合により名無しです
13/11/21 18:34:53.13 XoFxx0GU0
話が全然変わるけど蟹外伝読み返して思ったんだが
マニゴルド始めとする積尸気使いって基本的に現世と黄泉平坂を行き来できるけど
積尸気使い同士だと冥界波って決め手にならんのかな？
アヴィドの冥界波で魂だけ黄泉平坂に移動
↓
マニゴルドの冥界波で肉体を後から移動
↓
積尸気の穴を通って現世に帰還
ってやってるから積尸気使いは冥界波喰らっても戻ってこれるんだよな
アヴィドは屋敷ごと冥界波喰らった後は戻って来なかったけど魂が負傷すると戻って来れないのかな？
それとも描写は無いけどあの後でマニゴルドがアヴィドの肉体を破壊してたからか？
393:作者の都合により名無しです
13/11/21 18:53:47.68 wpkNLYX4P
個人的に、冥界波＝バキューム付きのホール（現世⇔黄泉平坂）
みたいなもんだと思ってる
別次元へのバシルーラみたいな感じ
アヴィドが戻ってこれなかったのは、黄泉平坂どころかその穴に（自分で）落ちたからだろ
あそこに落ちれば積尸気使いでも復活は無理じゃね？
394:作者の都合により名無しです
13/11/21 19:06:10.35 XoFxx0GU0
>>393
いや、アヴィドは穴に落ちる前なら戻って来れるけど
もう満足したからあえて戻らずに冥界の穴に落ちてったもんだと思ってわ
自分が納得したらスッパリ終わるタイプっぽかったし
後、LCの冥界波って地味に範囲技or複数対象技みたいになってるよな
395:作者の都合により名無しです
13/11/21 22:00:59.59 YF1r5wFB0
ところで１巻で聖域に黄金12人が集合してたけど
アスプロスは２年前に死んでたから
あの双子座はデフテロスなのか？
また、OVAのOPで黄金12人集合している中の双子座もデフテロス？
どっちも肌が真っ白なんでまったくデフテロスっぽくないんだけど
396:作者の都合により名無しです
13/11/21 22:10:47.90 95o81HumP
3話の黄金集結シーンは1話から見て2年前の出来事
つまりあの場にいるのはアスプロス
アニメOPは特に言及されてはいないけど素直に見ればアスプロスだろう
（一応上記の集結シーンでアス兄はアニメにも登場してるが、デフさんは登場していない）
397:作者の都合により名無しです
13/11/21 22:11:43.26 YF1r5wFB0
なるほど
398:作者の都合により名無しです
13/11/21 22:26:38.98 4p2m4PS80
>>395
これかなり多いよね
399:作者の都合により名無しです
13/11/21 23:54:32.17 YF1r5wFB0
じゃあ質問をもう１つ
エルシドの弟子の椿 ラカーユ ラスクって
青銅聖闘士なのか白銀聖闘士なのか
400:作者の都合により名無しです
13/11/22 00:01:14.81 p6fFSSAjP
>>399
その辺はOVAのブックレットで出てたね（そもそも名前もブックレット初出だけど）
ツバキ（帆座・ベラ）とラカーユ（船尾座・プピス）が白銀、ラスク（羅針盤座・ピクシズ）が青銅、らしい
ネクロマンサーのビャクとかの冥衣分解図が後から掲載されるあたり（影法師さんもお願いします）、
一見モブでも結構設定詳しく詰めてるんだろうなと思う
401:作者の都合により名無しです
13/11/22 00:08:09.56 n3PzLMiM0
なるほどサンクス
402:作者の都合により名無しです
13/11/22 09:52:06.00 Vk80RdTD0
ちょっと前のレスの話になるんだけど、魚座外伝って本編の二年前なのか？
時系列の話に興味があって、俺は射手座→牡牛座→山羊座（暫定）→魚座（暫定）→
蠍座→水瓶座→蟹座→獅子座→乙女座→天秤座→牡牛座ってイメージだった。
403:254
13/11/22 13:56:10.16 p6fFSSAjP
>>402
今単行本が手元にないので確認できないけど、少なくとも雑誌連載時は2年前と明記されてた
（薬師の島への派遣時の話。ルゴニスに拾われたり修行時のエピソードはもちろんそれより前）
獅子座外伝の時系列は2年前に「黄金聖闘士が12人揃った」（聖域の噂話より）ことから逆算してたんだけど
（恐らくレグルスが一番後任の黄金だろうから）
確かに>>259で指摘されてるように年齢から計算すると3年前だね
乙女座外伝の時系列の根拠ははっきり言って薄いのでいくらでも動かせると思うんだけど、
テネオ外伝が聖戦12年後の天秤座外伝より後というのは流石にないと思うので、
>>260の順番は割と妥当なんじゃないかと考えてる
山羊座外伝はラカーユ君の見た目ぐらいしか手がかりがないんだよねー
彼があれから修行して白銀になったとすると、
最低でも2年以上前（修行前に既に小宇宙に目覚めていたテンマが聖闘士になるまで2年かかってる）
あの年頃の子が大して見た目が変わってないので5年以上前というのも考えづらい、
という風に推測に推測を重ねれば3、4年ぐらい前の話じゃないかと思うんだけど
404:考察
13/11/22 14:22:53.88 k4fOHe9f0
ラカーユすげえ…
405:作者の都合により名無しです
13/11/22 15:46:46.55 ADEL8dmdO
来月にまた星矢コミック三冊同時発売だけどこの間の三冊同時発売企画なスリースターズフェア当たった人いる？
もう発送済みなら外れたって事で諦められるんだけど
406:作者の都合により名無しです
13/11/22 16:20:34.65 Vk80RdTD0
>>403
成程、アルバフィカ編は雑誌で２年前と掲載されていたのか…。
サーシャがいないから５年くらい前かと思ってた。
魚座と蟹座って原作でもそうだったから意図的にアテナと関わらんようにしてるのか…
蟹座外伝にも出てきたが、マニゴルドとコンタクトはなかったしな。
教皇と意図的に絡ませてる感じはするけど。
しかし、魚座と獅子座の外伝が同年でそしてアスプロスの謀反って…激動だったんだな。
二年前は。
話はいきなり変わるが、カルディアのラダマンティス戦の台詞がモロ星矢だな。
ここで命を使いきるって言葉が。
そこら辺から拾ってサーシャがテンマに似てるっていう描写になってるっぽいかも。
407:作者の都合により名無しです
13/11/22 16:31:11.62 +sDNDzuJ0
>>405
ツイッターで何人か見たよ
408:作者の都合により名無しです
13/11/22 18:22:22.19 jcjS99HY0
とりあえずケンタウロス座の聖衣のオブジェ形態のやっつけ感は異常
409:作者の都合により名無しです
13/11/22 18:39:32.17 zDrQacM50
LCの方って強さ議論スレは無いのか？
無いなら誰か立ててほしいんだが
俺建てようとしたらレベルが低すぎて門前払いされた
410:作者の都合により名無しです
13/11/22 19:54:56.93 0wMjfxAC0
スレチ・・・
代行スレ立てみたいなのなかったか？
411:作者の都合により名無しです
13/11/22 19:56:26.68 +HzCv7sm0
>>409
ＬＣだけの強さ議論って需要あるかなあ
ＲＥＤの特別編ってのはやっぱりテンマ主役だろうなあ
今度こそタメにタメたミューを出してほしい
412:作者の都合により名無しです
13/11/22 20:00:43.04 j3B1Cb+/0
前はあったような気がする
413:考察
13/11/22 20:02:59.93 uxm7ebiW0
原作青銅の人たちは、誰か一人生き残って目的を果たしたらそれすなわち全体の勝利！って感じで
こいつには敵わない→この命を賭けて倒すみたいに覚悟決めるまでが超早い
414:作者の都合により名無しです
13/11/22 20:28:42.96 U1cRac7xi
メフィストフェレス戦で勝利した直後
アスプロスが突然灰になって死んだのって何で？
アローンに生き返らせてもらった時点でタイムリミットが決まっていたのか
(その割に他の冥闘士はいつまで経っても自動消滅しない)
それともやっぱりカイロスの技が効いていて今頃効果が出たのか
415:作者の都合により名無しです
13/11/22 20:43:34.07 9u0auTah0
結局生き残るんですけどね(*´ω｀)
416:作者の都合により名無しです
13/11/22 21:12:59.98 T/Q/6ZfP0
>>409
昔あったけどどうしても無印の序列じゃないと
我慢できないバカが暴れて結構荒れてた
レグルスとかラダマンがクソ強いからな
題材としては無印より議論向けだと思う
417:作者の都合により名無しです
13/11/22 21:23:44.46 AiKZAcvz0
強さ議論は荒れるからなあ…
418:作者の都合により名無しです
13/11/22 21:30:05.91 mSomz6bW0
>>414
無印のハーデス編でシオン他復活黄金が消えたのと同じ理屈
419:作者の都合により名無しです
13/11/22 21:39:13.02 ocOqdHIS0
>>414
冥闘士状態は既にアローンが与えた命を取り上げてたから、消滅は時間の問題だった。
が、カイロス戦では時間がぶっ飛んだ場所で戦ってたからあれが効いてるうちはタイムリミット無し。
カイロス戦後は場所も元に戻って時間が動き出すから…てなところだろ。
420:作者の都合により名無しです
13/11/22 22:00:19.87 U1cRac7xi
>>418
それは無いでしょ
冥王なら自分に刃向かった時点で
自分が復活させた死人をすぐに屍体に戻す事ができる筈
もしそうした事ができず、タイムリミットが来るまで
生き返らせた死者に何の干渉もできないというんなら
そもそもシオンもサガもシュラもカミュも
フェアリーの監視なんかまったく気にせず
冥闘士を全滅させ、生きたアテナにアテナの聖衣を渡す事ができた
しかし自分の生命が冥王に握られているからこそ
最後まで正体を隠してアテナの首を取るためだと言い張ったわけで
同様にアローンも杳馬がアスプロスを始末すると踏んでいたが
超空間から帰還した時杳馬が死んでいてアスプロスが生きていたから
その場で灰に還したのでは
421:作者の都合により名無しです
13/11/22 22:05:32.92 /78u3+QZ0
一段落目の内容はちゃんとLCの中で描かれていて
それがアスプロス相手では不可能だった理由も書かれているのだが…
422:作者の都合により名無しです
13/11/22 22:49:45.48 iEGnVZqc0
>>420
本編読んでるのか？
423:作者の都合により名無しです
13/11/22 22:50:09.36 HzRct/s30
原作はいくら冥界の王ハーデスでも永遠の命は与えられないってテーマだったから
LCの冥界ルールとはパラレルってことだよな
424:254
13/11/22 23:08:18.09 p6fFSSAjP
>>423
多分冥闘士復活のことを言ってるんだと思うが
原作でも死者を蘇らせるシーンはあるわけでそれは「永遠の命を与える」のとは違うと思うぞ
（明確に蘇った描写のあるエトヴァルト達はアスミタにやられた後は原作同様灰に帰っている）
そもそもそれがテーマなんて話は聞いたことがなけれど
425:作者の都合により名無しです
13/11/23 00:50:02.82 RP1l97tW0
>>414
本来アローンの与えた命なのでアローンが取り上げ自由かつ
リミットもあったかもしれないという状況だったが、
デフテロスの命を貰ったおかげでアローンに左右されない状態に。
そのおかげで黄金聖衣も着用できるようになった。
しかしカイロス戦で時間を巻き戻され、生者と違って赤子以前に戻ることはないが
デフテロスとの融合前状態になってしまったので黄金聖衣も着れなくなり
リミット制限もしくは小宇宙が尽きた時点で終了。
426:作者の都合により名無しです
13/11/23 01:26:16.31 48SJJtndO
アローンにアスは消滅させられたがデフの体が残り生きてる
ヨウマにそのデフの体を消滅させられる
ここで残機ゼロ
が、そこでなんで消えたはずのアスがまた復活？
成人した生者が赤子以前に戻るほどの年月戻されたんだったら
冥闘士で死人やってる時代でストップかからんだろと
そもそもGE撃ち合いでなんで身体が一体化する現象発生なんだか謎だが
幻朧魔皇拳が解けたのはデフが紛れもなく「死んだ」からっしょ？
427:作者の都合により名無しです
13/11/23 01:55:27.33 hyDMybcjP
>>426
アス兄のドヤ顔理論はある意味正しく車田的なトンデモ屁理屈なので
あまり真面目に解釈しようとすると馬鹿を見る気がしなくもないけれど一応
＞成人した生者が赤子以前に戻るほどの年月戻されたんだったら
＞冥闘士で死人やってる時代でストップかからんだろと
死者は時が止まっている存在なので、ストップも何も巻き戻す時間が存在しない
聖闘士だった時間を巻き戻されて冥闘士に逆戻りした時点で巻き戻しは止まる（というアス兄理論）
＞そもそもGE撃ち合いでなんで身体が一体化する現象発生なんだか謎だが
身体が一体化というより正確には弟の魂が宿った黄金聖衣を装着、だと思う。それにより冥闘士から聖闘士に戻ったと
アローンは冥闘士となった身体では黄金聖衣を装着できないはず、と言ってるが
そこは「魂の片割れが宿った聖衣なので」というアス兄理論でクリア
繰り返し断っておくがあくまでアス兄の超理論なので直感的に納得できないなら深く考えない方がいいと思う
428:作者の都合により名無しです
13/11/23 02:04:10.04 LRc6LSBs0
ただ死んだわけじゃなく、聖衣を通じてデフの生命力や魂といったものを移植した
もしくは聖衣に宿った魂がアスプロスに干渉してたとでも思えばいい
だから黄金聖衣を着用してれば、ハーデスに与えられたハーデスの支配下にある紛い物の生命じゃないので強制終了されることはない
何故そんなにも強力な干渉ができたかについては、双子なので親和性が極めて高いため、普通ならありえないことでも無理が利いた
またカイロスは人間の主観的な時間を表す神
よって、とうの昔に死んで既に時間の止まった存在には能力が通用しなかったと考えられる
429:作者の都合により名無しです
13/11/23 02:05:40.73 WghuMOhUP
つまり奇跡ってこと
430:作者の都合により名無しです
13/11/23 05:34:05.51 hzsBmO50O
師曰く「奇跡は起こらないから奇跡なんです。」
431:作者の都合により名無しです
13/11/23 06:57:55.52 NGaZbG8e0
まあこの手の少年漫画の理屈って、科学的・論理的に正しいかよりも
相手に「そうなのか！じゃあ勝てない！」と思わせられるかが大事だから
どんなトンデモ理論でも、空気にのまれたヨウマがなんとなく納得した時点で成立済み
432:作者の都合により名無しです
13/11/23 07:44:09.34 JCrFOF4a0
週刊誌・・・特に戦闘系の少年マンガはアラや矛盾、変なところ探そうと思えばたくさん見つかるもんだよね
433:作者の都合により名無しです
13/11/23 11:29:12.32 wFT3xJfv0
強さ議論は興味ないけど、他人の考えるベストバウトは気になるな
アスプロス対カイロス、デフテロス対アスプロス、アルバフィカ対ミーノス
が個人的なトップ3
434:作者の都合により名無しです
13/11/23 11:50:21.39 hHyL+dtj0
アス兄はなんかカッコいい理論となんかよくわからないけど凄そうな理屈で戦ってるからな
435:作者の都合により名無しです
13/11/23 12:08:32.42 YjTblMFwP
そういやデフはアス兄が冥王軍にいること知ってたみたいだけどなんでだろ？
436:作者の都合により名無しです
13/11/23 12:52:45.01 ridIedNw0
双子だもの(*´ω｀)
437:作者の都合により名無しです
13/11/23 13:30:55.29 xd9eSdI70
予感めいたもがあったんだろうなあ
瀕死の童虎がカノン島に現れ、
（LC本編から二年前に）アス兄が死に際に魔皇拳使って死んでも復活することを仄めかしてたしなあ
・・・まあ、本当にやらかしてくれたしなあ
おかげで、
地獄に落ちたアヴィドと地獄から這い上がったアス兄が合流する展開があったら面白いのになあと思えてくる
438:作者の都合により名無しです
13/11/23 15:16:15.44 9iyjhUlK0
>>403
>>406
今手元に雑誌あるんだが２年前と明確に記載見つからないぞ、いやシオンの髪の長さからして５年前～２年前だろうとは推定できるんだが
その年数記載が何ページにあったか教えてくれないか？ どうも蟹外伝と合わせて見ると一般人へのあたりの柔らかさで魚外伝→（中略）→蟹外伝な気がするんだよ
439:作者の都合により名無しです
13/11/23 23:42:45.70 0BVy+Fuw0
アスプロスが弟を奴隷にした理由 → 便利な道具だから
死んだ理由 → 教皇を殺して地位を奪おうとして極悪人なのに露見したから
生き返らせてもらったアスプロスが弟と戦った表向きの理由 → ハーデスの走狗だから
真の理由 → 殺されてムカついたから
その上杳馬と戦った理由 → 幼い頃たぶらかされてムカついたから
戻ってきてまた杳馬と戦った理由 → 飛ばされてムカついたから
聖域乗っ取りを企てるわ弟は虐待するわアテナ軍の貴重な戦力である双子座黄金を殺すわ
ロクな事してねーなこいつ
440:作者の都合により名無しです
13/11/23 23:51:26.60 /gePknNp0
双子座の聖闘士は敵にも味方にも甚大な被害を与えるのは、これもはや常識
ただ双子座が縦横無人に暴れないと聖域側に勝ち目無さそうなのが痛し痒し
441:作者の都合により名無しです
13/11/24 00:00:03.92 VokdH7W40
LC双子がやらかした被害って
別に甚大でもなんでもなくね？
442:作者の都合により名無しです
13/11/24 00:03:04.02 yQ/Livwh0
ちゃんと適正テスト用意して水際で食い止めてるもんな
まあ釣りだとは思うが一応
443:403
13/11/24 00:17:38.49 OT3H5kiRP
>>438
レスが遅れて申し訳ない
現在出張中で確認ができないのだけれど、次号予告か巻頭のアオリで言及していたと思うのだが
ここまで引っ張って勘違いだったら申し訳ない限りだ…
（前に年表を作ってみたことがあるので恐らく合っていると思うんだけど）
444:作者の都合により名無しです
13/11/24 00:21:36.28 TcH+K2n80
>>441
ふたご座が空位になって、カノン島が噴火したぐらいだなｗ
最大の損害といえるのはﾊﾟﾙﾃｨｰﾀにぞっこんな堕神の計画丸つぶれになったぐらいか
445:作者の都合により名無しです
13/11/24 07:52:15.35 yLMhFeRk0
そういやデフテロスの存在って一応黄金には伝わってたのかね？
童虎が知ってたりデジェルが知ってるっぽかったけど
シジフォスはブルーグラード編の後に残る黄金は自分とシオンとレグルスのみって言ってたし
門の時にシオンは黄金は自分とレグルスしか残ってないって言ってたし
あくまでその場に居ないからカウントしなかったのかな？
たぶん雑兵や青銅・白銀には双子座は空位、もしくはアスプロスの死は教えてなかったかもだが
446:作者の都合により名無しです
13/11/24 08:02:50.25 Cjv/f/q/0
>>444
ぞっこんだったっけ？
あらゆるものを自分に都合のいいように
利用してきたクズという印象しかないが＞メフィスト
だからパルティータもただの肉便器兼産む機械程度にしか思ってないだろ
447:作者の都合により名無しです
13/11/24 08:06:47.35 GnudaRLq0
アスプロスの野望は失敗してるし、
結果としては損害よりプラスの方が格段に大きくないか。
シオンと童虎を助けた・杳馬を倒したというのは、
未来の教皇を生きのびさせ、神（カイロス）の野望を阻んだってことだし。
448:作者の都合により名無しです
13/11/24 08:11:01.37 GnudaRLq0
>>446
杳馬の死に際の回想みたらパルティータだけは特別だったみたいだが…
449:作者の都合により名無しです
13/11/24 08:13:01.87 F/1yRF2F0
>>446
メフィスト対アスプロス戦のラストを見る限りでは
パルさんに対しては利用しつつも本気で惹かれてたっぽいけどね
それが天馬が数珠の中に見た両親の幻にも繋がってるんだろうし
450:作者の都合により名無しです
13/11/24 09:25:48.53 BXra19B10
>>445
存在は知ってても、双子座の黄金聖闘士としてカウントできるかはまた別じゃないかな
少なくともデフテロスは正式に任命された双子座じゃないし
双子座の聖衣持っていけって教皇に言われたことも知ってるかどうか
個人的には、シジフォス・マニゴルド・アルバフィカあたりの
聖域にいつもいそうな黄金はみんなデフテロスを知ってると思うけど
451:作者の都合により名無しです
13/11/24 13:09:49.40 MUkwzctK0
カルディアは知らないというか気にもしないだろうな
452:作者の都合により名無しです
13/11/24 13:59:54.60 FvFeM6Jc0
なんでデフテロスが殺してもいい位の凶星扱いされたのか
未だに気になるなー
453:作者の都合により名無しです
13/11/24 15:31:54.13 yLMhFeRk0
>>452
そこを双子外伝でやるんじゃね？
ハスガードやシジフォスみたいな年長黄金は若い頃の話だけど
デフテロスは多分アスプロス殺害～聖戦本格化の間の話だろうし
454:作者の都合により名無しです
13/11/24 16:18:02.22 NchF91Bk0
ていうか聖域がきっちり双子座に関して扱い良くしたり対策考えときゃ別に…みたいな案件多いよな
455:作者の都合により名無しです
13/11/24 17:27:43.89 zzHAUpDe0
真の凶星はセージ
456:作者の都合により名無しです
13/11/24 18:49:55.08 okInZjaK0
蟹教皇ならデフテロスの境遇にもう少し配慮をしてあげることは
できたんじゃないかな、とは思った
あるいは蟹教皇でさえ周囲の反対を押し切って因習を変えるのは
難しかったのか
457:作者の都合により名無しです
13/11/24 19:58:13.70 yLMhFeRk0
>>454
>>456
双子座に関してはもう神話の時代からあんな感じだったのかもな
シジフォス編の最初にも言われてたけど教皇の星見の結果は絶対らしいし
458:作者の都合により名無しです
13/11/24 20:40:57.46 FasrnfTs0
これまで100％間違いがなかったものを「あ、これ違う。ナシナシ」にすると
今までのは本当に正しかったの？これからのも信用していいの？
って疑う余地ができてしまってその後のあれこれがよろしくない事になるのでは
459:作者の都合により名無しです
13/11/24 20:51:26.35 DlrAAdFwP
でもああいう
傀儡になるのが
わかっていての放置、否
『策』なわけでしょ？
460:作者の都合により名無しです
13/11/25 00:18:34.53 iYAKndG1P
まあ「災厄の予言を回避するために手を打ったらそれが原因で予言通り災厄が起きました」ってのは
本家ギリシア神話でも鉄板のベタなネタだからなあ
まさにニワトリと卵でどうやっても運命から逃れられないとみるのか、
予言なんかを過剰に恐れなければこんなことにはならなかったのに、と見るかはその人次第
461:作者の都合により名無しです
13/11/25 00:46:05.80 6t3Zefrx0
結局どの行動が正しかったかなんてのは結果論でしかない仕方ないね
話変わるが友達がLCの話してたら「外伝の敵ってあまり強くないな」って言ってたけど
外伝の敵の強さってそんなに微妙だったか？
ウェスダ、アヴィド、フェルサー、バロール、アタバク、エンケラドス辺りは
各黄金が本編で戦った冥闘士と比べても遜色ない強さだと思ったが
ルーやゼウスの血の力借りて逆転できたエンケラドスやバロールと違って
神のくせに人間一人の力で倒されたボペトールは擁護できんが
462:作者の都合により名無しです
13/11/25 01:10:50.23 iYAKndG1P
基本的に各章のボスは黄金聖闘士の水準以上の強さだと思うけど、
本編だと強敵とのバトルは5～7話ぐらい使ってじっくり描いてたから、
そのせいで外伝ボスの強さが伝わりにくいところもあると思う
天秤座外伝の白澤とか、強いのは分かるんだけど
役回り的にほとんど最終話で出てきてやられるだけの存在だったので
もう少し頑張れよ、とは思ったな
463:作者の都合により名無しです
13/11/25 01:28:50.79 PyJsQoSgP
こんだけ世界中に派遣されていると
ひっきりなしに依頼が舞い込んできそうだな
464:作者の都合により名無しです
13/11/25 01:32:23.07 SqMSMLnM0
近所のおばさん「ちょっとシオンさん、うちにネズミが出たんだけど退治して頂戴な」
465:作者の都合により名無しです
13/11/25 08:35:54.27 yvB2BG4K0
しおん「わかりました！スターライトレボリューション！」
466:作者の都合により名無しです
13/11/25 08:57:15.16 6t3Zefrx0
>>462
天秤座は初の月間外伝だったから手探り状態だったのかもな
その分、次のバロールやアタバクなんかはかなり強く見えたけど
やっぱ1巻縛りってのは週刊でも月間でもやれることは限られるんだな
ギガス族、獣闘士とかは縛りナシなら大規模な話にできそうなもんとか多いしな
アスミタ編、アルバフィカ編、シジフォス編(今のところ)とかはいかにも外伝って感じだけど
>>463
実際そんなんだから黄金同士でも滅多に顔合わせないんだろうな
アルバフィカとか外伝で帰ってきたらすぐまた任務だったし
そういや聖域の食事事情ってどうなってんだろうな
近隣の村から買ったり税として貰ったり、依頼の報酬とかで賄ってるんだろうか
聖域内に田畑でもあって雑兵や候補生が世話してるのだろうか？
467:作者の都合により名無しです
13/11/25 13:27:14.36 JpxqIdt80
外伝はギリシア以外の神々をころこらする話だけど
星矢世界って、確かにギリシア以外の神様は雑魚というか、格下扱いだね
468:作者の都合により名無しです
13/11/25 13:51:36.92 YXS5+9p+0
アッラーとか天皇とか触れることもできない危険な神々はいるはず
469:作者の都合により名無しです
13/11/25 14:53:28.20 4Hbmh8Cp0
>>463-465
希の国・星隠れの里？w
470:作者の都合により名無しです
13/11/25 17:50:32.73 feSdz16B0
格上の神もいるんだろうけど、もしそんな神が地上を狙ってて
アテナが瞬殺でもされたらそこで人類も漫画も終了してしまうから
「格上でも倒せるレベルの敵」縛りがあるんだと思う…
471:作者の都合により名無しです
13/11/25 19:16:45.17 PyJsQoSgP
普通にギリシャ神最強の世界でしょ
472:作者の都合により名無しです
13/11/25 20:21:28.79 KdmojJgf0
LCアテナ軍戦績表
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
冥王軍構成者一覧表
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
モブの魔星については中国のMMOでポツポツと判明してきたが
モチーフについては不明なんで適当に類推
473:作者の都合により名無しです
13/11/25 23:47:22.85 3F1FKZgz0
冥闘士ってこんなにいたんだ
108超えてるだろこれ
474:作者の都合により名無しです
13/11/26 00:14:47.70 HO1wkLy20
同じキャラが重なっていたり、冥闘士じゃないのもいる
その上、使用している絵が違うだけで同じキャラもいるから108は越えてない
475:作者の都合により名無しです
13/11/26 00:44:05.93 ouw3Fifq0
全部数えてないけど無印、ND、LC、そして各作品のモブ冥闘士を入れたら越えてるかもなあ
476:作者の都合により名無しです
13/11/26 03:10:52.58 M8D2FR7Y0
描写からすると、ある程度面子が入れ替わってたり、108に含まれない番外もそこそこいるっぽいけどな
477:作者の都合により名無しです
13/11/26 03:39:39.40 2wJPkh+j0
最初に召喚されて影だけ登場してそれ以降出てない
魔宮の守り人たちって結局何だったんだ？
あの中で実際に登場したのってルネだけっぽいんだが
もし人気低迷が無かったら木星とか海王星とかで出てきたのかな
478:作者の都合により名無しです
13/11/26 03:47:55.75 tGGF4NTVP
>>477
木星の守り人は出てるよ。ハーピーのバレンタイン
影で登場したうちの一人は多分アスプロスだし、
結局当初予定されていて出て来なかったのはトクサと男性版オウルだけだと思う
479:作者の都合により名無しです
13/11/26 04:50:06.68 2wJPkh+j0
バレンタインが木星の守り人だって本編で明記されてたっけ？
バレンタインが登場してパンドラと戦い
ラダマンティスに殺されたのは土星だったし
木星とやらにいた描写が無いんだけど
480:作者の都合により名無しです
13/11/26 05:06:53.39 tGGF4NTVP
>>479
本人がパンドラ戦の時に「木星の守り人としてアローン様に仕える」と表明してる
不幸にして土星に出向いたままラダさんに引導を渡されたので
テンマたちは木星を素通りできたみたいだけど
481:作者の都合により名無しです
13/11/26 15:15:19.54 Wfp7CsfB0
星矢ってジャンプで連載してたよね？チャンピオンじゃないよね？
482:作者の都合により名無しです
13/11/26 18:05:11.11 rJuJIxGR0
LC版パピオンのミュー見たかったなあ
残り少ない黄金外電で登場するかなあ
483:作者の都合により名無しです
13/11/26 18:41:09.85 djwV0KFm0
>>472
消えてる……
484:作者の都合により名無しです
13/11/26 18:53:43.03 CQW0Sw+G0
ていうか終盤戦ちょい巻き気味だったの人気低迷したからなの
初耳だった
485:作者の都合により名無しです
13/11/26 19:04:00.20 EIhOqN+h0
うーん
486:作者の都合により名無しです
13/11/26 20:19:39.59 OOiFLysy0
>>482
原作にあやかって牡羊座の対戦相手に
って思ったけど外伝は童虎と同じ聖戦後の話だろうから冥闘士登場は無しか
そういや最近無印読んでないから忘れちまったが
ミューって真正面から戦って強いタイプだっけ？
それともキューブとかニオベみたいな即死技・特殊技で不意を突くタイプ？
無印でもLCでも三巨頭とか守人除けば冥闘士って
天星：直接戦闘能力とか身体能力は高くて真っ向勝負なら黄金相手でも肉薄できるけど
掠め手とか即死技使いは少ないからどうやっても黄金には勝てない
地星：冥衣の防御力とか直接戦闘能力は低いけど掠め手とか即死技持ちが多く
正面きっての勝負だと黄金に瞬殺されるけど不意打ちなら黄金喰える
ってなイメージがある
ニオベはピラニアンローズで冥衣ボロボロだったしウィンバー、キューブは2人掛かりでも
負傷＋NSの弱化効果でハンデ戦だったハスガードに返り討ち喰らいかけるレベルだし
まぁ地星はライミとかエトヴァルトみたいな雑魚からアタバクみたいな規格外もいるけど
487:作者の都合により名無しです
13/11/26 20:25:43.92 LgMxTb/IP
ソースをどうぞ
あれで巻き気味って・・・
488:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:03:29.60 VmhWgV+8O
確か連載中は、数珠も2個白かったんだっけ？
素通り木星に、冥王星は「最も冥王の力を注いだ宮だ」と
さり気なく無かったことにされていた海王星
作者の思惑(プロット)とは明らかに違ってるから、
編集とか外野から「巻け」て指示があったことは確かだろうなぁ
黄金外伝の方が人気取れると見越したのかなと
489:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:08:53.75 Ae7kakhzO
単に海王星がその時代に発見されてないから作らなかっただけだったりして
冥王星は冥王の星と言う事で
490:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:10:41.21 vfLX92bK0
巻いたというか宮を幾つかすっとばしたのは何故、とは思った
トクサもいなかったことにされたし
無印を心から敬愛するてよぎんとしては無印の巻数（28巻）を
超えるわけにいかなかった、という話は聞いたことがあるけど、
てよぎんだと本気でそう考えそうではある
491:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:12:29.94 2wJPkh+j0
天王星も無かった事にされてないか？
トップとして108星を把握している筈のパンドラが
パルティータが目の前で出現するまで
その存在を知らなかったようだし
挙句「オウルなんていう魔星は冥闘士にはいない」と断言している。
つまり本来の天王星の守り人である冥闘士は他にいた可能性が高いという事だ
492:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:15:56.49 tGGF4NTVP
>>488
海王星の守り人が（単行本未収録外伝が初出の）トクサであっただろうことを考えると、
初めから出す気がなかった可能性もあるとは思う（本誌再掲載でもしない限りは一般読者置いてけぼりなので）
一応海王星が飛ばされたことについては、
「ハーデスを抑えておけるタイムリミットが間近に迫ってきたので、アローンがテンマとの決着・LCの完成を急いだから」
という風に理由づけされてはいるんだよね
予定された巻数で収めるために苦労した跡はうかがえるけど、間違いなく外部の指示で巻いた、というには弱いと思う
493:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:18:37.64 tGGF4NTVP
>>491
守り人はアローン任命なので、
パンドラの知らないイレギュラーな人物が守り人やってても別に不思議ではないのでは
（あの人アス兄の事も知らなかったみたいだし）
494:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:26:24.57 2wJPkh+j0
>>492
十二宮編みたいに宮を突破するごとに
火時計で残り時間がわかるようになっていたシステムと違い
天の魔宮編は残り時間がまったくわからない状態で進行していたんだから
「タイムリミットが迫ってきたから宮を飛ばす事にした」はない
どの星を突破した時点でも時計の描写が無かったため
残り時間なんて作者や編集の胸三寸でいくらでも設定できた
更にLCは全25巻で、星矢原作28巻に比べて３巻も少ないため
ファンの推測いわく「作者に配慮して」より少ない巻に収めるにしても
木星や海王星の戦いにそれぞれ丸１巻使ったとしても
全27巻にしかならないので描写しようと思えば充分に描写できた筈
495:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:26:54.74 MUQgbfCvP
>>492
そのタイムリミットが迫ってきたってこと自体が
ストーリー的に必然性が無かったが
テンマも読者の代弁してくれてたし
「テンマ、僕のところまで来てくれたんだね」って、「お前、自分で降りて来たんじゃん」的な
ぶっちゃけ、早くテンマと会いたいって降りてくるなら、星の魔宮とか意味なくね？と思ったもんだ
あれ見て巻いてるんだなと思った
496:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:31:03.65 vfLX92bK0
まあ逆に本当に不人気で巻いたなら外伝なんて描かせるかなとも思うけどね
497:作者の都合により名無しです
13/11/26 21:40:56.00 tGGF4NTVP
>>494,495
「作者にとっての理由」と「作中での理由づけ」を一緒のレスに書いちゃったので混同させてしまったなら申し訳ないです
>>492で自分が言ってるのは
「もともとトクサを出す気はなかった」ってのが「作者にとっての理由」
「タイムリミットが迫ってきたから」ってのが「作中ではこういう風に説明されてますよ、という理由づけ」
決して「タイムリミットが来たから」「作者が海王星を飛ばした」と言ってる訳ではない
498:作者の都合により名無しです
13/11/26 22:02:27.80 VmhWgV+8O
>>492
白い数珠→当初は出す敵がいた
後に塗り潰し→急遽取り止めになった
以外考えられないんだが、違うの？
初めから出す気がないなら最初から黒だったでしょ
499:作者の都合により名無しです
13/11/26 22:17:02.69 tGGF4NTVP
>>498
数珠が出てきたのはアス兄vsカイロス戦終盤で、アローンが下りてくるほんの2話前だから、
その時点でのトクサ（海王星）リストラはいくらなんでも急遽過ぎてあり得ないと思う
単純にミスを訂正したんだと思ってた
ここから先は完全に推測になるけれど、もともと守り人としてトクサを設定した時点では
ユズリハと耶人が魔宮戦に参加した場合の見せ場用として想定してたんじゃないかと思う
（ユズリハに語らせれば外伝未読者にもついていけるだろうし）
その後二人の石化による一旦退場と最終バトルでの見せ場が決定した時点で、
同時にトクサも飛ばされる運命に決まったのではないだろうか
500:作者の都合により名無しです
13/11/26 22:46:16.14 Cs8R12p10
>>494
夜明けがリミットとされていて時計（長針と短針がわかりづらいけど）も描写されていたから、まったくわからない訳じゃない
それに時間の進行なんてどの漫画でも作者の胸先三寸だと思うけどね
それと数珠に関してだけど
アクタバが封印されずに輪廻の渦に消えたためかもしれんし、実は外伝への伏線かもしれん
501:作者の都合により名無しです
13/11/26 23:04:09.00 5YNgGSbF0
時間のリミットに関しては無印のように厳密に描いてなかったと思うなあ
話を色々と入れやすくするためにわざとしてるのかもしれんけど
502:作者の都合により名無しです
13/11/26 23:16:38.52 O5TGVRg40
その、
誰が最初に言い出したんだか知らんが
「無印に遠慮して28巻超える訳にはいかなかった」っての
やめてくんないかな…
烏滸がましいにも程がある…
503:作者の都合により名無しです
13/11/26 23:40:23.62 9ejhVqsB0
烏滸がましいとかどういう意味で使ってるかによるが、
別に巻数越えた訳でもないんだし。打ち切り理屈持ち出して非難だけになることこそ馬鹿馬鹿しい。
504:作者の都合により名無しです
13/11/27 00:03:02.20 Bp40MAnvP
いや、>>502さんは「LCの巻数が原作を超える」のがおこがましいと言ってるわけじゃなく
「LCが原作に遠慮してより少ない巻数で終わらせた」という根拠のない妄想、というか原作に対する恩着せがましい物言いが
自意識過剰でおこがましいと言ってるんだと思うよ
ぶっちゃけ自分もそう思う。まあ自分はそもそも巻いたと思ってないわけだが
505:作者の都合により名無しです
13/11/27 00:03:46.58 ERM9Liah0
てよぎんが大幅に手を入れて蛇足感が出たアニメ2期みたいにならないように
編集が早めに最終決戦に持ち込んだのかもしれん
手抜き過ぎてもダメだし丁寧に描きすぎてもダメ、ストーリー制作って難しいよな
506:作者の都合により名無しです
13/11/27 00:04:17.96 ujgbpoj/0
結局論点って、
守り人としてトクサらしき人物の描写があって.数珠の二個が白（一つは間違いなくチェシャ）だったのに、
アローンがいきなり出てきたことにあるんだろ？
本当に打ち切りでトクサを出さないなら単行本でも修正しておらず、ブログでも説明が無いとしたら、何か裏事情がある気がするなあ
507:作者の都合により名無しです
13/11/27 00:10:27.36 cRNfWOG40
>>503
当初の予定より巻いてないかってだけの話で
打ち切り理屈とか非難だけになってるとか
それこそどこにそんな「馬鹿馬鹿しい」話が？
508:作者の都合により名無しです
13/11/27 00:28:24.37 ruaaJHBc0
要は非難だけになるような「馬鹿馬鹿しい」ことにならなければいいってことだろ
まあ、終盤とか諸事情で予定より巻いたかもしれんけど
シオンあたりの外伝でフォローがあればいいかと思う
あるいは、幻となっているユズリハ外伝の続きが出て単行本にまでなるとか
509:作者の都合により名無しです
13/11/27 00:35:09.17 /NzWSGjE0
未封印の数珠にあてはまるのはだれかという問題だが、
ひとつはチェシャとして、もうひとつはいろいろ想像できる。
１、上のレスで出てたアタバク
２、実は死なずに生存したアイアコス
３、パピヨンのミュー
４、実は守人の任務を放棄して逃走したトクサ
５、出番を待っていたら聖戦が終わってしまった、天敗星トロルのイワン
６、聖域の牢獄にいてたまたま生き延びてしまったフログのゼーロス
てよぎんのことだから、裏設定をすでに作ってあるはず。
個人的にはゼーロスに一票。
シオン外伝に出てきて、盛大に車田飛びしてほしい。
510:作者の都合により名無しです
13/11/27 00:38:11.35 xtUZQND10
単行本化するときに修正するの忘れてたとか
511:作者の都合により名無しです
13/11/27 01:29:21.11 bi4ePm4e0
それこそまさに原作の巻数を作者が意識したんだとしたら
そこまで行ったんだからむしろ「揃えたい」「一緒がいい」と考えると思うけどね
巻いて慌ただしく終わったのも原作やアニメと一緒、ってことでいーじゃん
512:作者の都合により名無しです
13/11/27 03:44:03.08 KPVhgA5B0
三巨頭が黄金とタイマンやれるレベルって感じだけど
ラダマンの部下のバレンタインかさシルフィードとかクイーンとかか？名前出て戦った冥闘士たちって黄金よりは弱そうだね
513:作者の都合により名無しです
13/11/27 07:44:07.64 HeLQDvkV0
>>509
７、カロン「優雅に年金生活しているオレ様を忘れるなんて酷いじゃないのさ」
514:作者の都合により名無しです
13/11/27 11:33:49.89 vNYdLhGP0
>>509
その中でなら2がしっくりくるかな
アイアコスって結局死んではいないよね？
射手座戦ラストの描写からして
515:作者の都合により名無しです
13/11/27 11:55:13.08 Bp40MAnvP
アイアコスは冥衣を破壊されて人間に戻ったような描写からして
魔星ガルーダとしては封印されたのかと思ってたな
個人的にはトクサかカロンじゃないかと
ゼーロスは生きていてほしいがラダ親衛隊の聖域襲来時に粛清されたような気はする
516:作者の都合により名無しです
13/11/27 12:55:16.72 hw5BlMPI0
今手元になくて確かめられないんだが聖戦時に「１０８の魔星が揃った」みたいな描写はあったっけ？
アスミタ外伝からするとアタバクは聖戦の前に輪廻の渦に飲み込まれてるから、
聖戦時に地魁星の冥闘士がいたとしても、それは「アスミタと戦ったアタバク」じゃなくて
いわば次点繰り上がり的な適格者が冥衣に選ばれた別人って事になるんだろうな。
517:作者の都合により名無しです
13/11/27 19:07:51.06 rkamv0ow0
>>512
無印だとそんな感じだけど
ＬＣの三巨頭は黄金より完全に上（一部例外あり）で他の連中でも黄金級がちらほらって感じだね
敵も強いから緊張感があった
518:作者の都合により名無しです
13/11/27 20:12:46.45 bSFVCNh/0
>>512
無印の三巨頭はあまり強さ感じないからね
ラダマンがカノンに完全に劣勢だったりアイアコスが一輝の謎理論であっさり倒されたり
>>517
三巨頭以外で黄金級に感じたのはアタバク、ルネ、輝火くらいだな
後、冥闘士じゃないけどイケロス
バイオレート、ラダマン親衛隊あたりは惜しいけど結局レグルスも童虎もそれほど苦戦してないからなぁ
というかクイーンとゴードンはともかくとしてシルフィードは童虎と当らなければもうちょっと強く描写されたかもな
LCって敵が強い代わりに一人のキャラが連戦するのって少ないからな
敵と立て続けに戦ったのってエルシド、童虎くらいだし
519:作者の都合により名無しです
13/11/27 22:57:23.79 ZlRITbAK0
シルフィードとラダマンの戦いの詳細がわりと気になるかな
部下としてはラダマンがまあ…理想に近いんだろうか、課長だし
520:作者の都合により名無しです
13/11/27 23:02:05.83 k4V/tSu10
>>516
聖戦開始時期のあたりをザラっと読んだけど108の魔星が揃ったとというのは見当たらなかった
死んでも復活できるから、聖戦前に揃った時期はあったかもしれんけど
ついでだが、アルバフィカが死んだ次の話で復活した冥闘士の中にシジフォス外伝にも登場してたのがいたのが居た
521:作者の都合により名無しです
13/11/27 23:18:13.50 Vw0fQw9G0
>>516
>次点繰り上がり的な適格者
大分前から、冥王軍と聖域で小競り合いがあったからなあ
復活でなく入れ替わりもあったりするかもなあ、ゼーロスあたりなんか2、3世代くらいありそうだ
>>519
なんか裏話がある感じだしなあ
実は、別の勢力と戦っていた時期があったという展開なら外伝とかで見て見たいなあ
522:作者の都合により名無しです
13/11/28 00:40:04.45 m9tFZDVc0
星矢のなんかのゲームで、青銅が十二宮を突破するのを防げ！みたいなステージあったけど
それみたいに聖戦とか、そこに至るまでの小競り合いを冥闘士側から見れたら面白いだろうね
523:作者の都合により名無しです
13/11/28 01:41:28.72 zqKCaKH90
>>522
青銅強すぎだったわ
星矢は案の定一番弱かったけどw
524:作者の都合により名無しです
13/11/28 04:11:52.37 UURdjbLPO
韓国の嫌日政策ジャパンディスカウント運動を知ってますか!?
URLﾘﾝｸ(bucchinews.com)
【韓国】「マンファ」売り込み…日本漫画ライバル視★３[11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国政府、「マンファ」を世界展開へ 「日本の漫画ではなく、韓国のマンファを世界ブランドにする」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
韓国が「マンファ（韓国語で漫画の意味）」を世界に普及させようと振興策を打ち出している。
インターネットで漫画を配信する企業を支援し、漫画の英訳に補助金も出すなどして輸出の促進を目指す。
政府の担当者は「日本の『マンガ』ではなく、韓国の『マンファ』を世界のブランドにしていきたい」と力を込める。
韓国政府は、韓国の漫画を世界に売り出そうと狙う国内の出版社に対し、世界各地で開催される書籍見本市などへの参加を積極的に支援している。
出展の費用に加え、関係者の渡航費を補助する制度も設けた。
ドイツ西部フランクフルトで１０月中旬に開かれた欧州最大規模の見本市では、各国の漫画やアニメ関連の展示が並ぶ中で、韓国の出版社や代理店が共同ブースを設置した。
人口約５０００万と、国内の市場規模が日本よりも小さい韓国では、政府が１９９０年代後半以降、音楽や映画、テレビドラマなど、「韓流」の海外輸出を積極的に支援してきた。
韓流が世界に広がることで、「韓国ブランド」のイメージが向上し、家電や生活用品、ファッションなどの輸出も増えていく―という好循環を狙ったものだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
525:作者の都合により名無しです
13/11/28 12:53:23.58 0gspCfDF0
>>523
一応、星矢は魂的にチートな奴ではあるんだがなｗ
周りが個性強いっていうか、脱ぎたがる同僚、マザコンクール（笑）
最強の力を持つブラコン…何ていうか強いのにキャラが弱いというか…ｗ
526:作者の都合により名無しです
13/11/28 19:48:20.27 x8rZYb5n0
>>519
冥王軍の上層部としてはラダマンが一番常識的だからな
パンドラは言わずもがな
双子神は基本的に冥闘士を歯牙にもかけない
アイアコスはブラック企業
ある意味ミーノスが一番マトモかな？
下っ端じゃ手におえないアルバフィカは自分で抑えて部下進軍させてるし
そういや冥王軍の序列って
冥王
↓
双子神
↓
パンドラ
↓
冥界三巨頭
↓
一般冥闘士
↓
スケルトン
ってな感じだけど元ネタ108星のトップにいる天魁星や地魁星も一般扱いだっけ？
LCでの杳馬やアタバクが天魁星や地魁星としては特別な冥闘士なのかそれとも毎回そんな感じなのか
527:作者の都合により名無しです
13/11/28 20:04:02.79 HKZB2v410
>>526
アルバフィカから白バラでお前の手下は全滅したぞみたいなこと知らされて爆笑してたけど
その後の感じからすると激怒を隠した大笑いにも見えるんだよな
ミーノスは意外と部下思いのいい上司かもしれん
528:作者の都合により名無しです
13/11/28 20:10:45.89 Xw9jkbYN0
パンドラの強さがわけわかんないけど
無印では冥闘士に対してなんか特殊な力なかったっけか
バレンタインはパンちゃんに負けてらしたな……
529:作者の都合により名無しです
13/11/28 20:54:18.98 V2LzSO5a0
無印では、ラダ課長が勝手な判断で出陣させたことに対して、
ハープの音？か何かで制裁加えてたような、、
530:作者の都合により名無しです
13/11/29 07:47:57.48 LUEjq3giP
>>527
あの時点でのミーノスの感覚だと
全滅した所で、そのうち復活するのに何ドヤ顔してんだって感じな気がしないでもない
531:作者の都合により名無しです
13/11/29 09:57:22.09 40NxS3vRP
実際生き返ったしなあ・・・またアルデバランに吹っ飛ばされたが
あのあと冥闘士の遺体は回収したんだろうけど
確かサーシャの結界の中に運んだんだっけ
フリージングコフィンでもいいような気もするが
532:作者の都合により名無しです
13/11/29 10:10:40.69 /Xqyncmo0
こんど李香蘭自伝のコミカライズか～
最近、李香蘭関連書籍の問い合わせ多いけど
今回のコミカライズといい何かあるのかね
533:作者の都合により名無しです
13/11/29 13:42:28.21 j7EPSF9O0
まじ？政治に翻弄された歌姫って水瓶編のババアみたくなんなけりゃいいが…
534:作者の都合により名無しです
13/11/29 13:49:26.25 Q7qvwj6s0
？？
てよぎんが？
535:作者の都合により名無しです
13/11/29 19:04:44.50 cpzTqnvD0
てよぎんブログ分家の方にお知らせ出てるね
前にうｐされてたスーツ姿っぽい画像はこれだったのか
536:作者の都合により名無しです
13/11/29 19:24:49.80 yUWHMJ1CO
関西弁を喋るメカ好きの眼鏡っ娘の話？
537:作者の都合により名無しです
13/11/29 19:47:28.20 LKAf12gT0
綺麗なアスプロス
538:作者の都合により名無しです
13/11/29 20:00:16.70 s2Cl2A6D0
>>536
不人気をわざわざコミカライズする必要がどこにある（挑発）
539:作者の都合により名無しです
13/11/29 20:23:25.92 V3gTZYzk0
山口淑子の自伝のコミカライズかぁ
星矢以外でも実力を発揮できれば漫画家として
仕事の幅が広がるし頑張ってほしいな
ただLC外伝も大詰めだし体調気を付けてくれー
540:作者の都合により名無しです
13/11/29 20:30:50.13 GYL/lbYU0
>>531
カルディアさんの拷問も忘れないで
541:作者の都合により名無しです
13/11/29 22:50:44.02 P3CkLyIf0
こっちの話ってさ、
結局女神が小娘だとかその力に懐疑的で
離反したってキャラ誰もいないんだよな
双子が唯一の悪だけどその動機も女神への不信感じゃなくて
弟の処遇云々でそれを外部から歪められたって形で、女神どうこうじゃないし
542:作者の都合により名無しです
13/11/30 00:21:35.46 OoVO/qPc0
お、おう・・・
543:作者の都合により名無しです
13/11/30 07:20:25.79 Q6MgQAJY0
次出る外伝10巻には聖衣解説図とかあるのかな？
あとバロールだけだよな載ってないの
544:作者の都合により名無しです
13/11/30 07:32:25.83 6E+5m2Q40
アテナ不在の時代にも普通に黄金入るんだよなぁ…
つーか、アテナ本人に指名というか了承されて黄金やってる奴って原作のカノンとΩの星矢くらいだよな…
ルゴニス先生やイリアスみたいに一生アテナに謁見しないまま死んでいく黄金の方が多いと思われる。
545:作者の都合により名無しです
13/11/30 09:07:25.64 ZN6bQQdp0
>>543
影法師もまだ
多分載ることは無いだろうが
546:作者の都合により名無しです
13/11/30 11:43:28.63 C3KRHlsL0
で、今回(射手座編)の敵も
魚座編 乙女座編に続き冥王軍なのか？
547:作者の都合により名無しです
13/11/30 14:12:06.50 LHwHcxrT0
一話目だから、まだ他の敵と戦う展開があるかもしれない
548:作者の都合により名無しです
13/11/30 15:28:56.19 X8BR+ee+0
>>541
だって聖域が組織としてしっかりしてるもん
そのかわり本家みたいにアテナを絶対視してないけどなｗ
549:作者の都合により名無しです
13/11/30 16:25:33.55 Q6MgQAJY0
>>544
逆に聖戦と聖戦の間にずっと不在だった黄金も多いんじゃね？
クレストの話だと冥王軍以外にも海皇軍やアレス軍みたいな別の闘士と戦う場合もあるみたいだし
VS冥王軍ほど激しい戦いにはならなくても黄金候補生が黄金になる前に駆り出されたり黄金になったばかしで戦死したりとか
そういえばカイロスの魂が纏ってた鎧って冥衣なのかね？
オリンポス十二神の鎧は「神衣」、ティターン神族は「楚磨」だけど
クロノスやカイロスみたいな特定の枠組みに入らない神って鎧の名称あったっけ？
550:作者の都合により名無しです
13/11/30 17:41:29.36 dcSLHngFO
楚磨じゃなくて楚真な
カイロス周りはあやふやな部分多いからよーわからんね
551:作者の都合により名無しです
13/11/30 19:16:55.57 Fuj4CfyT0
時間神クロノスについて車田御大は十二神を超える存在としてるから、
てよぎんもカオス、ガイア、クロノスといった所謂「原初神」については
御大に従って十二神を超えた存在とするだろうね
なので神衣とはまた別なんだろうな
ただカイロスがクロノスの弟というのはてよぎんオリジナル設定だから
（本来はゼウスの子供）な…
ただ作中に描かれたあの姿は十二神と比べて明らかに異形だったし、
てよぎん的には原初神扱いなんじゃないかなぁ
552:作者の都合により名無しです
13/11/30 19:27:40.90 a5d2bpu+O
クレスト先生は何座の黄金聖闘士だったっけ？
553:作者の都合により名無しです
13/11/30 19:55:05.71 +AU/csJl0
>>552
えっ
554:作者の都合により名無しです
13/11/30 20:02:50.53 9k3Ds5RD0
>>552
クレテリス
555:作者の都合により名無しです
13/11/30 20:14:39.84 WPWt6KY/P
>>552
氷操ってましたよ？
556:作者の都合により名無しです
13/11/30 20:14:59.11 E2niJN66P
クリスタル
557:作者の都合により名無しです
13/11/30 23:04:15.57 x9sJ/mviP
>>548
エ？？
558:作者の都合により名無しです
13/11/30 23:45:37.30 gjVE+osv0
>>548
「しっかりした組織だから」が
造反者が出ない理由なんだったら
それは個の意識を強制的に律してるってことになってしまう
そこまで強いカルト性は見られないし
おのおの自由意思で「たまたま」サーシャに背反を感じない面子が集まってる、
てのが事実として妥当なとこなんじゃないの
559:作者の都合により名無しです
13/12/01 00:23:48.21 Qh6uN/1VP
>>558
横レスで恐縮だけど>>548は
>>541で「女神が小娘で頼りないから」という理由で造反する者が出なかった、ということに対してのコメントだから
教皇が健在で聖域の組織がしっかりしていた、てのはそれを説明する理由になってるんじゃないかと
個の意識を律して、とか訳の分からん理由じゃなくて
単純に「この組織大丈夫か？」と思われるような体制じゃなかった、てだけだろう
560:作者の都合により名無しです
13/12/01 01:06:17.69 D8V9OzSB0
無力な赤子として降誕する女神に
「そんなのに本当に地上を任せてもいいのか」て
猜疑心が沸く者が出てくるのは自然な流れで
ましてLCアテナは民間に生まれてるのだから
余計に無力な存在ではないかと信憑性低く見られても当然な気がするが
もし、教皇が健在なことで
そんな人としての負の部分まで防げるのなら
その組織としての教育体制が本当にきちんと行き届いているなら
乙女座みたく蔑視して見る者自体出てこんだろう
561:作者の都合により名無しです
13/12/01 01:30:40.97 ALoXLOO00
>>560
548の解釈が妥当なところだと思うけど、そういう560の解釈はどうなのだい？
ぜひ披露して見せてほしい。
562:作者の都合により名無しです
13/12/01 02:15:53.38 TA/1YQZsP
乙女座は出自を考えると妥当だろｗ
563:作者の都合により名無しです
13/12/01 03:09:32.26 Kg6ebvCY0
>>549
もうクロノスより前の時代の神々が着ていた鎧は
通称大いなる秘宝(アルス・マグナ)でいいだろ
564:作者の都合により名無しです
13/12/01 04:36:58.89 Q3uBbOwsO
>>541
だってこっちの女神は性格いいからな
ファンクラブ一致団結だ
565:作者の都合により名無しです
13/12/01 05:27:42.60 jjPVXTky0
>>561
どんな環境(※派生)にあれ、双子座は問題児ばかり、水瓶座は激情家で身内バトル、みたいなお約束同様
女神とて代々自軍から貶され裏切られ痛い目に遭うのがセオリーのはずじゃ？、て
だけの話じゃね？
まして全て同一人物だっていうなら一層
そういった愚かな人間だけどそれでも信じ愛する、て決意がずっと『人間』の姿で生まれてる由来なんだろし
566:作者の都合により名無しです
13/12/01 08:26:19.37 gIUksThP0
いや、小娘とかいうけど神で、聖闘士ならすごい小宇宙が丸わかりだから
＞女神とて代々自軍から貶され裏切られ痛い目に遭うのがセオリーのはず
んなはずないと思うが
567:作者の都合により名無しです
13/12/01 10:06:20.09 hoXCY+600
牡羊座：修理屋、超能力
牡牛座：怪力
双子座：問題児コンビ
蟹座：地獄と友達
獅子座：脳筋バカ
乙女座：神に近い
天秤座：チュン
蠍座：爪でツンツン
射手座：尊敬の的、アテナぞっこん
山羊座：手刀
水瓶座：クールもどき
魚座：美形もどき
568:作者の都合により名無しです
13/12/01 10:34:31.37 FbJPPUdp0
あげてまで主張したいことですか・・・
569:作者の都合により名無しです
13/12/01 14:27:05.73 /xaSbUEU0
人間密着の方針がアテナの神としての個性なんだろうよ
そのせいで出るデメリット(生まれたての時点ではかなり無力)はあるけど
定期的に必ず人間として転生してきて決まった本拠を置くことで
他のどの神よりも強力に人間界での味方組織をキープしておける
ポセイドンはある血筋の一家(人間としては大富豪)と契約する方式を選択
地上支配or侵略の上で人間の組織を重視しない神は憑依or鎧強制レンタル式
聖域＆聖闘士組織維持でのメリットは、
どの時代においても強い小宇宙持ちの人間を軒並み青田買いできること
双子座の片割れやら聖闘士の兄弟弟子が他神配下になってしまった例も多いが、
これは聖域側の教育の失敗というより、小宇宙の素質持ちの人間は
アテナ以外の神にとっても使える人間であるということの証明だと思う
その子達を聖闘士にスカウトしてなかったら
聖闘士になった子と結局他神配下になった子の両方とも他神に攫われてたかもしれん
聖闘士の修業がかなり幼少時から始まるのも
有望株を他神に取られないようにするからなんではないか、と思ったりする