12/08/19 20:33:54.83 NmU4KCJa0
初犯＋インテでの対応を考慮してもらえれば
１回程度のペナで許してもらえるかもね
いずれにしても次回のコミケは絶望的なんじゃないかと思ってる
875:作者の都合により名無しです
12/08/19 20:35:29.37 y8/bDeKC0
はっはっはやだなぁ
配置に関しては当然他の即売会の実績見るけど
当落に関して他イベントなんて参考にするわけないじゃないですか
夢見てる人は現実見ようね
876:作者の都合により名無しです
12/08/19 20:48:21.64 7J5TM1pj0
>>864
コミケとシティを同列に考えない方がいいよ
同人イベントって女性参加者の方が多いけどそれはあくまでサークル参加の話
一般参加は男性よりずっと少ない
だから実質女性向けオンリーのシティの集客総数はコミケにはるかに及ばない
どんなに意図的に牛歩したって開始一時間もあれば解消して
昼過ぎれば並ばず買えるんだから
877:作者の都合により名無しです
12/08/19 20:58:53.07 gbACyTZM0
>>874
甘っちょろいこと言ってるなあ
インテの対応なんて伝聞程度でしか伝わらないしそれが準備会に伝わるとも限らない
当日誠意ある対応をしなかったサークルが初版だからとかでペナルティ軽減はない
テンパってたにしても誠意があれば詫びることくらいはできたろう
それがないから後日になっても自分勝手な対応だったとか準備会スタッフからすらも詫びもなかったとか
周りのサークルの友人からも半泣きでこいつ許さないとか書かれる始末
本人も信者も現実見た方がいい
878:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:10:12.28 rca+gxg40
＞両隣だけでなく、１０サークル単位からクレームがあれば、
＞次回コミケの当選確率は限りなく低くなる。
実際、夏コミで被害を受けたサークルの数はいくつ位になるの？
879:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:12:20.47 aRAuA5WGO
インテで評判良かったからコミケのペナ無くなるかも！って繰り返し出てくるけど
主催してる会場が全然違うんだから次回コミケのペナルティが無くなる訳がない
変に期待するのはやめた方が良いよ
880:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:12:42.17 y8/bDeKC0
さぁ？
当事者じゃなきゃ被害を受けたと認識するかどうかなんてわからないんで
影響がありそうなサークルさん全員に自分で聞いて回るか
カタログの配置図とログから想像してみたらどうですかね
881:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:14:00.61 aRAuA5WGO
間違えた
×主催してる会場
○主催してる会社 ね
882:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:21:00.72 y8/bDeKC0
>>881
それも間違ってる
コミケット準備会は会社じゃねーから
883:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:35:34.63 jU/OSZj3O
最初からインテだけとかに参加して慣れてからコミケ参加すれば信者を減らさないまま出来たのに
884:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:37:39.08 s/dVCaCS0
ツイッターからインテでは１スペースのはずが２スペースにされていたそうだ
つまり
885:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:41:15.04 GHWaNqJg0
つまり…どういうことだってばよ？
886:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:43:59.02 y8/bDeKC0
推測する前にインテのカタログ持ってる人に確認したいことがある
も42bって誰になってる？
887:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:44:07.87 s/dVCaCS0
本人らも改善する努力をしたが
会場側も情報を得て先回り対策していたってとこかな
888:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:45:54.22 GHWaNqJg0
てかいきなり2スペになってたら理由聞きに行かないか？
889:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:47:40.44 JL1k7dqU0
>>884
コミケで他人に迷惑かけた情報がまわりまわって
インテでは他人に決まってたスペースをどかしてって迷惑をかけたわけか
主催もとことん甘い
そこまで甘やかされてさらに問題起こしてたら話にならんだろ
っていうか主催がそういうことやると他の参加者に示しがつかなくなるよな
890:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:50:07.86 fhvW9vbw0
往年のスポーツ選手がよぼよぼのじいさんやばあさんになって当時のユニフォーム着て大衆の前に出てきて
当時とは似ても似つかぬ老いさらばえっぷりを見せても
みんな笑顔で拍手してあげてるみたいな状態になってるな・・・
まだ若くてバリバリ上達もできる年齢でこんなていたらくだから悲しいけど
891:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:50:33.09 y8/bDeKC0
>>889
も42bって空や準備会準備スペースなどではなく
間違いなく別のサークルさんが入ってたの？
892:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:51:04.63 TDyIhAhK0
また状況次第で荒れるようなことをツイートしちゃったなぁ…。
運営が手を回したんだとしても、そういう内事情はツイッターなんかで
言うことじゃないと思うんだが。
893:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:52:58.87 iX1HHiG60
>>885
主催者は企業なんだから
他のお客様に迷惑かけるサークルだって最初からマークされてたってことでしょう
コミケでの揉め事を主催が知ってる上での対策をされてたってことは100％恥だというのに
わかってなさそうな本人のツイート
言わせんなよ恥ずかしい
894:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:53:27.76 s/dVCaCS0
予備スペースってこういうときに使うもんじゃね
895:作者の都合により名無しです
12/08/19 21:53:33.33 GHWaNqJg0
買い手が気をきかせて先に2列でならんだみたいだね
896:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:03:17.91 E/9f4qGO0
ここまでの情報を総合すると
結局インテに対策されて買い手に気遣われてってことだから
本人はやって当たり前のことをやっと普通にやって
甘やかされた状況でようやく普通に終わったってことか
恥ずかしい限りだな
もう即売会参加はやめて個人のサイトで通販とかに切り替えればいいのに
897:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:05:30.97 TeEZKOCy0
憶測や噂で人を叩くのはやめましょう。
壁レベルの人数が島におしかけることがわかった時点で問題がおきないようにするのは普通です。
898:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:05:58.12 s/dVCaCS0
甘やかされた状況でようやくって判断がどこから出るのやら
899:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:10:33.27 y8/bDeKC0
>>884から推測で勝手に話が進んどるｗ
配置図的に本来は隣のも42bに配置されてたサークルさんが居るんだろうけど
インテのパンフが無いから本当にサークルさんが配置されてたのかわからん
持ってる人はよ情報おくれ
あんな島中で急遽2スペ与えるぐらいなら
予備スペースに夜麻さんのサークル移動した方が良かったんじゃないかねーと思うけど
900:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:12:26.20 prC4e7n/0
インテに行っていない人には判らない情報だ。
もー４２ｂのサークル名は何になっているの？
仮にどかされたとしたら、主催者の赤豚の対応は間違っているし、
それを好意と誤解して受けた夜麻先生はさらに株を下げるぞ。
901:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:15:34.80 s/dVCaCS0
島中に空きスペースがあったかもしれないし
島中から別のサークルがどっか飛ばされて空きができたかもしれないし
主催者の都合なんだから主催者に聞けば
902:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:17:20.01 y8/bDeKC0
>>901
推測煽るレスしてたやつが何を偉そうにｗ
903:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:21:44.80 s/dVCaCS0
ツイッターの内容を書いただけだが
そこから妄想繰り広げて再度作者叩きに酔い痴れる奴が出てきただけ
904:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:32:31.91 UwbpYpLKO
でもあれって１スペース幾らって形で参加してる訳だから
１スペの金額で２スペ取れたら不公平だし
企業の方で急遽追加スペを売り付けたのならそれも変な話だと思う
というか参加の手続きは先生がやってるのかな？
友人が参加手続きしてて元々２スペとってたのを勘違いしてたとかありそう
905:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:33:53.33 VnKQ31rB0
>>877
まともに謝罪してないのが痛いよなあ
ペナルティ喰らうのは仕方無い
906:作者の都合により名無しです
12/08/19 22:57:25.15 z+WZYNee0
インテ行ってきた。
自分が夜麻先生のブースに着いたのは13時半頃だったからか列も無くて、
クリアファイル以外は在庫も残ってた。
夜麻先生の顔は知らないので声は掛けずに、
売り子さんから本を買ってそのまま立ち去ったけど、
自分の前に買い手さんとお話をしてた女性が夜麻先生だったのかな。
そりゃさ、今の先生の絵は連載当時に比べて違和感はあるし、
コミケでの振る舞いやTwitterでの対応は問題があると思うけれど、
こうして長いブランクを経た上で先生の本とグッズを新たに購入できた事を考えると
やっぱり嬉しさはあるよね……
あと、カタログの「も42」の欄にはMprojectしか記載がなくて、
夜麻先生のサークルカットの前後は41と43になってる。
これは元々2スペースで申し込んでたって事かね？
907:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:00:22.22 GHWaNqJg0
インテいったことないんだけど、
インテもスペースってab二分割されてるの？それとも番号だけ？
908:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:04:36.25 prC4e7n/0
>>906
ab表記なのはコミケだけかもしれない。
４１と４２で机１本（２SP)かと思われ。
909:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:08:19.34 NpQ+idM30
Mprojectってサークル名何とかしろっていうのもあるね
ずっと前から活動してた大手音楽サークルとモロかぶり
検索してもまるでひっかからない
910:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:09:31.67 GHWaNqJg0
>>908
そうなんだありがとう
じゃあ本来なら机半分だったのが机一本貰えてたってこと？
それは番号ずれたりしないもんなのかね
911:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:11:42.19 0R/rgrkH0
>>908
シティもab分けありだよ
元々2スペで申し込んでたのかどうかは知らん
912:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:12:57.05 GHWaNqJg0
なんかab表記っぽいねインテも
調べないできいちゃってごめん
913:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:17:06.65 z+WZYNee0
>>908
50音順サークルリストの方を見たら、
「M project も42a」って記載になってるね。
サークルカットに41って記載にある2サークルは
リストだとそれぞれ「も41a」「 も41b」との記載。
あと、サークルカットに43は1つだけで、
こちらはリストだと「も43ab」って記載だった。
「も43」が1サークルでのab併記で、「も42」が1サークルでのaのみって事は、
「も42b」は空きスペースだったって事かね？ この辺りは詳しくないのでわからん。
914:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:23:13.59 z+WZYNee0
てか、いま先生のTwitter見たら、スペースのことに言及してるね。
「1スペースとったはずなのに、2スペースになってました」って。
915:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:33:19.82 prC4e7n/0
もしかして[も４２ｂ]は、もとから空席サークルで、
誰も来ないから無断占拠していたということなのか？
916:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:40:39.89 jU/OSZj3O
>>915
それはあまり考えられないけどなあ
2スペ取ってたけど1スペだと思い込んでる気がする
917:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:48:52.03 TeEZKOCy0
>>915
最初から空席なら「事故対策用スペース」とかそういうのが入る
918:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:53:01.23 GHWaNqJg0
サークルカット表にも「も42b」は存在してなかったのかね
[も41b][も42a(夜麻さんスペース)][も43ab]
こういう書き方だったんだろうか
それとも[も42b]も入ってた？
919:作者の都合により名無しです
12/08/19 23:59:28.02 VnKQ31rB0
申し込むまで１スペース＝机１つと思い込んでた可能性はないだろうか
920:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:01:19.21 TDyIhAhK0
スペース表記が42aとしか書いてないなら
実は2スペース取ってたなんてことはないと思うけどね…。
2スぺ取ったなら必ず「ab」になるはず。
申し込みを友達に任せたとしても、代金は先生持ちだろうし
倍の料金になるから間違わないだろう。
921:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:06:32.11 vyeDg+sd0
つまり…どういうことだってばよ
922:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:06:48.98 8Mjse62oO
>>915
スペース空いてるからって勝手に使ったならそれはそれでアウトだぞ
923:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:08:49.47 kV55bDmR0
運営が何らかの理由で空きスペースとして取っておいた所を勝手に使ったって事か？
それはそれでヤバいよな
でも運営側から何も言われてないっぽいしどういう事なのかいまいちわからん
924:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:09:33.35 /FaQxt3z0
スタッフ「プロの先生ですか、余ったからもう１個席どうぞー」
とかの可能性ないの？
925:832
12/08/20 00:11:03.77 IDDF/VeL0
>>838
パンフの終わりの方に「出張編集部」ってのがあった。持ち込みの相談受けますってなってた（あと別冊フレンドとジャンプ改）
>>899-900、>>906-919
パンフ確認したら「も14」の「NMBLP」も50音順リストでは「も14a」になってた。多分主催側で調整か何かしてるか
「実際は2スペだけど便宜上1スペ表記」にしてるのか？
926:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:11:21.36 Ohu7ryVF0
勝手に使ったのか許可取ったのかに関しては
まず本人なり運営なりに確認したらどうかね
927:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:21:25.72 5TsETZqU0
>>925
インテに参加したことあるけど、運営側の何らかの意図（？）で
隣が空きスペースになってることはあったよ。
そういう場合は特にパンフに説明もないし、サークルカットが抜けてるので
「あ、お隣は元からいないのか」ってわかるぐらい。
928:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:26:02.32 YwRdaUIs0
>>924の可能性が高い気がする
オワコンになりつつあるとは言え一応それなりの知名度のプロだし、
申込みが来た時点で念のため隣を事故対応スペースにしといたんじゃ？
コミケと違ってシティはスペース余裕あるし、事故対応スペースってその為にあるんだし
929:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:27:15.87 7XoVm3iT0
でもやっぱ
「1スペースの予定だったはずなのに2スペースになってて何故かはわからない。
でも赤ブーありがとう」
って認識はおかしいと思う…
普通なんの説明もなかったら隣が空いてようが取った分のスペース内で販売しない？
説明があったんなら「理解できないけど」って書き方しないだろうしさ
930:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:33:25.95 ZKNIgw6B0
１スペースのはずが２スペースになっていた
というのは主催側の配慮（混対）からだろう
イベントは各自バラバラではなくある程度の情報は共有する
（他のイベントで同様のトラブルが発生しないように）
予備スペースがあるのはそういう時にすぐ対応できるよう事前に確保されている
たまたまなのかスタッフがプロと認識していたのか
配置が確定した段階で隣に予備スペースが割り当てられていた
931:832
12/08/20 00:33:31.13 IDDF/VeL0
>>927
>>928
事故対応ってなら納得は行くな、だとしたら
>>929
夜麻嬢、どっか「病んでる」？のは否めないのか・・・う～む。
932:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:34:28.30 2qb7FlxlO
>>929
まあそれもそうだが元から予備として空いてたなら構わないと思うけどな
普通ならおかしいって思ってスタッフに聞いたりするけど
夜麻先生はズレてるからあんまり深く考えないで
あれ何故か2スペだワーイくらいにしか思わなかったんじゃね
933:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:35:34.52 ZKNIgw6B0
それに勝手に使用していたなら確実に周辺サークルやスタッフから注意が飛び
場合によっては退去させられる
934:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:47:10.67 /FaQxt3z0
そもそもあれだけやらかした後なのに空席を無断使用とか疑ってる人の方がちょっと嫌すぎるわｗ
自殺願望者以外ありえん
多分ノータッチの席には名前付きの札が置かれた状態で、来たらそれが２サークル分あったって話でしょ
間違いでもスタッフのミスになるんだし、スレで心配することじゃねー
935:832
12/08/20 00:47:20.68 IDDF/VeL0
>>933
だったら俺が来た時にはなくなってるはずだがなくなってなかったぞ、叩き屋かお前は
936:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:50:38.26 7XoVm3iT0
>>935
別に933は叩いてなくね？そうだったら退去されてるよねって話をしてるだけで
937:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:52:43.19 Ohu7ryVF0
>>933は勝手に使ったらもっと騒ぎになってる筈だから
可能性は低いって言いたいんじゃないのか
938:作者の都合により名無しです
12/08/20 00:53:39.54 KsEPFU5OO
でも実際退去されてないわな、ってかお前らマターリできんのか
939:作者の都合により名無しです
12/08/20 01:01:30.04 Ohu7ryVF0
>>930と>>933を繋げて読めば叩いてないのが分かるよ
940:作者の都合により名無しです
12/08/20 01:10:34.62 /FaQxt3z0
１２月までイベントも何も無いんだし、同人の話終わりでいいよ
もう前スレ９００から丸々１スレ消化してるんだし、このスレで黒歴史に封印したい
941:作者の都合により名無しです
12/08/20 02:04:31.73 h/8sZyA50
>>940
こんな重大な話なにさっさと黒歴史にしようとしてんだ
黒歴史にするのは今回を持って夜麻が同人を永久にやめるって宣言するか、
次回以降人が変わったように改善されてからだ
それまでは反省材料としておかないとまた同じ轍を踏みかねんぞ
942:作者の都合により名無しです
12/08/20 02:21:10.89 8Mjse62oO
ここで話題にするのを止めたところで
本人があの調子なら黒歴史量産されてくだけなんですけど
943:作者の都合により名無しです
12/08/20 02:26:28.61 Ohu7ryVF0
同人の話続けたい人は同人系の板に専用スレ立てたらどうだ
ここ少年漫画板だぞ
944:作者の都合により名無しです
12/08/20 02:28:47.08 /FaQxt3z0
>>941
もう推察ぐらいしかネタないのに何を話すんだよｗ
人が変わったようにとか「明日から本気だす」類の戯言だと思うし、
作者の言う通りマナーを守りながら数をこなして頑張ればいいよ。
ネタがあるなら拒まないが、終わらない議論はわざわざしなくていい。
945:作者の都合により名無しです
12/08/20 02:34:56.70 iHygdOon0
942が同人誌イベントが大好きなことはよくわかった。
946:作者の都合により名無しです
12/08/20 02:37:20.23 iHygdOon0
間違えた941だ。
自分はそんなに重要な問題と思えないんだけど…
夜麻さんにはこのことをとっかかりに、昔のような絵を描けるよう頑張って欲しいよ。
欲をいえば漫画が見たい。
947:作者の都合により名無しです
12/08/20 02:40:28.14 /FaQxt3z0
完全版でレヴァリの漫画を１６Pも描くんだし同人でも漫画を見られる日は目の前なんじゃね？
ただ今の状況から１６P×２を描くのはかなり少ないエネルギーを費やしてるんだろうなぁとは思う
948:作者の都合により名無しです
12/08/20 03:19:24.02 6EbQv+Xy0
>>946
その考えは先生並みに自分勝手だと思うよ
これまでの先生の言動を見てるといずれにしても病んでるか問題があるのは事実だし
大阪でも反省してたわけではなさそうなのがうかがえる
普通は何かおかしいなと思ったら主催に聞くとか頭使うでしょ
ぽやぽやし過ぎなんじゃなくてそれを都合のいい方にしか解釈しなかったり
耳の痛い意見は無視したりとかしてたわけだから
人としてそういう部分を何とかしてもらわないと他人と場を共有共存する即売会には来てもらいたくない
商業のみで復帰するならその限りではないけどな
949:作者の都合により名無しです
12/08/20 03:37:03.70 /FaQxt3z0
＞普通は何かおかしいなと思ったら主催に聞くとか頭使うでしょ
その程度の問題ならうちらが言うべき事じゃないよ。所詮２ｃｈだ。
どうしても不満ならその不満を本人に文句言えばいいじゃないか。
「お前は謝ってるが反省してない」「問題起こさなくても私が納得いかないんだからやめてしまえ」ってね。
950:作者の都合により名無しです
12/08/20 03:40:23.70 Ohu7ryVF0
で、同人活動のトラブル話をここで続けるのはマナー的にどうなんだ？
951:作者の都合により名無しです
12/08/20 03:55:34.69 /FaQxt3z0
>>950
次スレよろ
・ネタの提供と議論は歓迎ですが、個人的な不満の垂れ流しは極力お避け下さい
って入れた方が良いと思う
952:作者の都合により名無しです
12/08/20 03:59:16.33 Ohu7ryVF0
>>951
スレ立ては>>970-980
953:作者の都合により名無しです
12/08/20 04:10:25.65 MBDkzrZx0
>>949
twitterで苦言を呈した人を無視し続けたような人だよ
気持ちのいい言葉しか耳に入らないし入れたくないんだろうから聞くわけない
954:作者の都合により名無しです
12/08/20 04:16:39.75 h/8sZyA50
>>950-951
話題の続行や蒸し返しを恐れて
マナー違反を説いたり新テンプレを加えようとするのは
逆効果なんだけどね。
2ch的には言わせたいように言わせておけば
どんな大事件も話題が続くのは長くて一週間。
インテでは目立ったやらかしが無かった以上、
今日以降はほっといても話題にならなくなる。
なのにそれを変に隠蔽工作しようとしたら
それだけ話題が長引くのがオチだよ。
955:作者の都合により名無しです
12/08/20 04:53:08.55 Ohu7ryVF0
>>954
冬の活動含めて継続してやるなら同人系の板に専用スレ立てたらどうかって思ったが
隠蔽工作になるのか、すまない
だだ、ここで散々夜麻みゆきの言動や行動に関して常識だ何だ言っておいて
ここは少年漫画板？そんなの知らないねってのは通るのか？って思いはある
それと永久に同人止めるか人が変わったように改善するかの
極端な話を持ち出して総意とするのはどうかと思うよ
幻滅してインテ行かなかったクチだが、トラブル起きなかった事や
ファンが楽しめた事は良かったと感じた
不快に感じたなら申し訳ない
956:作者の都合により名無しです
12/08/20 05:06:56.75 uYuvK7aN0
結局スペースの件は
最初からも42bに割り当てられていたサークルは無かった
って事で良いのかな
先週のコミケットでやらかしたのを見て
急遽赤豚が2ＳＰにした、ということだけは無いわけだ
957:作者の都合により名無しです
12/08/20 06:09:33.01 kkYkxI1G0
なんやこのスレ・・・他所の板でやれや
958:作者の都合により名無しです
12/08/20 06:15:01.36 rjqld+PQ0
>>957
信者乙 話題そらそうとすんじゃねーよ。
959:作者の都合により名無しです
12/08/20 06:19:38.58 c5RHvKoU0
憶測だけで何を話すんだよ