12/08/17 17:06:17.81 36tuQrAS0
ジャンルは同じ？
ドラクエ同人で３日も取れるとは思えないんだが
491:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:13:36.33 90s297p/0
柴田亜美は他の作家のスレでも話題になるから何となく知ってるけど
大清水は何したの？
492:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:16:51.56 0tjAwWfU0
スクエニ、マッグガーデン系の女性作家は連載を放り投げる人が多いな
特に同人上がり
荒川先生みたいなプロ意識の高い女性はあの雑誌では稀有
493:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:20:20.44 i740z6NSO
>>491
ツインシグナルの連載中に公式ノベライズ作家とつるんで
名前も容姿も原作まんまでツインシグナルR18やおい本を発行
ここまでは柴田亜美と同じ
で、そこに苦言を呈した常識的なアシスタント（♂、サークルメンバー）を追い出した上に
あることないこと悪口言いまくってたけど
大清水の言い分だけ見ても「アンタが悪いだろ」としか思えなかった
……ってのはリアルタイムで見たけど、他になんかあったっけ？
494:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:28:31.69 Qw7rDvWL0
他作家の話はそこそこに
495:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:28:32.48 58k7+L+b0
>>490
スクエニ系、レツゴ、ポケモンと割りと幅広い
ここのところはドラクエでしか見かけないから
サブジャンルでは落とされいるのかもしれない
大清水は伝説多すぎるww
逆カプの同人屋の追い出しとかもやってなかったっけ
496:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:35:59.40 iQbW2jO90
>>493
そんなことがあったのか～・・・
497:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:37:52.01 36tuQrAS0
大清水→性悪
たるみ→はしっこい
夜麻→バ○
さて一番タチの悪いのは誰か
498:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:39:26.06 +cRRsPv+0
アンタが一番タチが悪いと思ったのが
アンタにとってタチが悪い人間だろうさ
夏コミの事ですっかり忘れてたけど
レヴァリ復刊1巻って明日だっけ？
499:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:40:36.52 +cRRsPv+0
今からでもキャンセル間に合うのかなー
1巻発売前でこんなのやらかされて
キャンセル出まくったら復刊ドットコムの中の人は
さぞかし慌てるだろうなｗ
500:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:49:00.51 36tuQrAS0
判断能力が著しく欠けるぐらいじゃ大スキャンダルにならないんじゃない？
「私は創価だ」ぐらいで初めてドン引き対象になる
501:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:14:02.72 86E+TBqm0
午前中、列整理をしていたスタッフの一人です。
普通スタッフが列整理していたらサークル主催者が「申し訳ありません」と謝ってくるけど、
このサークルはそんな事はしなかったです。
ブロック長も西１ホール長も、このサークルの事は終始注目していました。
当然問題サークルとして上層部や配置担当に上がっていると思いますが、
下っ端スタッフには、どのように情報が上がっているかは判りません。
502:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:24:30.79 36tuQrAS0
駄目だこりゃｗ 落選コース行ってるじゃねえか
>>501
ご苦労様です。許さなくていいですが一応初サークル参加で、
厳重注意があれば一応言う事は聞くと思われるので
何からの（ペナルティを伝える旨だけでもいいので）連絡があれば嬉しく思います。
503:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:26:47.11 bDj+jzFX0
>>489
絵が全然上達してなくて驚いた
504:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:47:52.30 1ukeVvHP0
>>501
ついにスタッフさんが…
スタッフ内で注視されていた問題サークルであることと
もしペナルティがあった場合は何が問題だったかを先生本人に伝える手段は無いでしょうか
先生本人は理解も反省もそんなにしてないみたいなんです
505:501
12/08/17 18:53:37.92 86E+TBqm0
夏コミ→冬コミだと、申込締め切りの１か月後には既に当落が確定しています。
書類不備、ブラックリスト入りしていたら、８月中に落選が確定していると思う。
…思うというのは、配置担当ではないからそれ以上は判りません。
506:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:57:14.27 Lt3eq4t/O
コミケ参加に向いてないんだろなあ先生
大人しく交流会みたいな感じで信者相手に細々とやっていけば良かったのに
30歳過ぎててこの状態を理解してないってちょっと引いたわ
507:501
12/08/17 18:57:48.81 86E+TBqm0
ホール長とは、東１～６ホール、西１～２の責任者で、一般会社でいうと
取締役にあたるかな？準備会で、かなり強大な権力を持っている人達です。
その人達に睨まれているということは…
508:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:59:29.13 GBbwG2GR0
というか列整理西1ホール長がしてたからね
私ちゃんとしましたーとかの言い訳聞かないからね
509:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:01:47.71 GRibmc080
>>501
名前名乗らないんじゃ信用できない
と、痛い信者に攻撃されんよう気をつけろよ
510:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:02:12.31 36tuQrAS0
>>507
謝るマナーは置いといて「初回で不慣れによる不手際」というのは実質どれぐらい問題扱いされるのでしょうか？
確信犯でコミケに迷惑与える人と区別されるのでしょうか？
511:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:03:19.10 GRibmc080
あと「言った」「言わない」で裁判になったら厄介
512:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:05:20.54 36tuQrAS0
「聞いた」「らしい」はどうにも判断が困るが、
「見た」というのは高速スレじゃなければほとんど信じていいぞ
アンカー指定してもう１回問いただせばいいんだから
513:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:06:06.65 +cRRsPv+0
組織図的に館内の上があるのに
ホール長が取締役ってｗｗｗ
514:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:06:13.42 36tuQrAS0
ほとんど信じていいぞ→ほとんど信じていいと思うぞ
515:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:07:59.96 GRibmc080
>>501（>>507）と>>508のＩＤが違う、そこを突っ込むからな痛い信者は
516:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:10:25.11 36tuQrAS0
>>515
>>508は当日ホール長を見た一般参加者の書き込みじゃないの？
517:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:10:52.38 f215sGEX0
インテでまた先着１名でイラスト付きメッセージカードを渡すらしい
やっぱり何が原因でどういう事態が起こるかを分かっていないんだろうか…
518:508
12/08/17 19:12:00.72 GBbwG2GR0
え?私501とは別人ですよ
ホール長が列整理というのは並んでた私が見たことなのですが
519:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:13:21.04 Lt3eq4t/O
>>517
もう駄目だこの人…
呆れて何も言えないわ
520:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:18:19.46 lvgD/KfWO
運営は当落云々抜きにダメサークルは有無を言わさず｢応募禁止｣を通告した方がいい、そうすりゃ応募しないっしょ
>>501
>>508
ここじゃなくツイッターで本人に言った方がいい
521:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:19:53.34 +cRRsPv+0
コミケットのことわからずにほざいてるのは
単にウザいだけっすなｗ
522:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:23:22.77 36tuQrAS0
>>519
一部分だけ聞いてそれで全部判断するなよｗ
早漏と言われるぞ
「お話したいのは、やまやまですが、買い手さんやまわりのサークルさんのご迷惑となりますのでご挨拶程度にお願いいたします。
友達Kさんのアドバイスだと、お昼2時頃だと人が空くとのことで、そのぐらいですとお話しできるかもしれません。
読者さんとあまりお話しする機会のない貴重な機会で、少ない時間ですがお話しできればと…。その際、まわりのサークルさんにご迷惑のかからないようお互い気をつけましょうね。
「いつの間に交換日記」ですが、使い方もよくわからず、まわりのサークルさんのご迷惑となりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
生原画ですが、少しでもせっかく来ていただ他方々にお見せしたいのですが、次に買う買い手さんのご迷惑になりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
「ニンテンドー3DSソフト 初音ミク プロジェクトミライ すれ違い通信」このやり方もいまいちわかりません…（汗）が、できればしたいと思いますので、持ってる方はすれ違いましょう☆
品書きを用意いたしますが、ブログでもこのようなイラストでチェックしてくだされば幸いです。
時間を見て、Twitterで品がなくなりましたら報告いたします。そちらもチェックをお願いいたします。」 だから一応言われた事は理解した事になる
523:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:26:48.52 +cRRsPv+0
>>522
おまいもモチツケ
その文のどこにメッセージカードの件が書かれているｗ
メッセージカードの件についての記事はまた別にあるぞ？
しかも「先着1名」とか言ってんのよ？
524:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:33:04.28 36tuQrAS0
>>523
行数規制で書けなかったんだが、「言われた事は分かるんだけど言われないと分からない」
というのが問題だよね（この反省文に対してのメッセージカードは）
誰か行列ステマは重罪だって捨てアカある人はツッコんでほしい。
525:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:35:33.59 1Fttrnps0
デジタル塗り、あんまり好きじゃないな
ずっとアナログ塗りだった人が変えることよくあるけど
526:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:57:43.01 ENThBQU70
>>344 >>399
ymag：少年漫画［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11-番)
11 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/17(金) 19:54:12.00 HOST:p5241-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[125.173.219.241]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:399番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:344番)
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします
527:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:01:42.53 9mB79Iu6O
>>526
えっ、何これは…（ドン引き）
528:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:03:25.11 8UMMa53S0
騙りだったりして
信者による？アンチによる？どちらもありか。
529:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:05:16.94 +cRRsPv+0
削除ガイドラインに則ってないし
言い分通りの内容とは判断されないんじゃないかねー
消されてからまた騒げば良いよ
530:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:05:30.47 YEXQAirv0
大阪から…か
531:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:07:30.49 Q/iY90IT0
名前名乗ったらアホだろw
532:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:11:56.78 36tuQrAS0
デマは出るかもしれんが、わざわざ嘘付く奴なんていないだろ
流行作品じゃないからメリットが無い
533:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:16:52.50 mvRGwmUY0
>>6-10にも一度削除依頼しようとして
申請不備を指摘されて失敗食らってるな。
ルールを読まないという所だけしっかりなりきってる
534:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:21:24.99 +EbSU1kQ0
どーなんだろ
削除依頼スレで申請不備の門前払いなんて日常茶飯事だし。
てかスレ見てるならもう少しちゃんとしてくれてると信じたいよ…
535:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:21:42.33 8UMMa53S0
商業作家なら、こんなネットの四方山話まで相手にしてたらキリないと思うけどねえ。
536:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:23:38.93 sN5dWWD20
やるべきことは削除なんかじゃなくて自体の沈静化なんだよね
537:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:26:42.10 8UMMa53S0
問題を把握して、謙虚に反省して、次回の改善方法を検討して約束して、あとは堂々としてりゃいいのよ。
538:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:34:09.84 6lBpiUVe0
問題起こしたサークルは次の回でいろんな人からヲチられてしまうが
そのときに別人のようにしっかりしていれば改善したと判断されて何も言われなくなるよ
ただ次回も同様のことを繰り返したらおそらく虫の息だったこのジャンルも終焉を迎える
539:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:36:14.61 67uFIJWT0
夜麻先生ここ見てるのか
見てても全く悪びれず不遜な態度のままでいられるのか
いわれのない中傷だと思ってるのかな
ノブレス・オブリージュ（笑）を実践してるつもりかな
大好きな難しい数学や哲学の本読んだって答えなんて無いよ
裸を指摘された無知な王様がどうなったかご存じか
夜麻先生に必要なのはノブレス・オブリージュではない
「無知の知」ですよ
540:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:40:48.39 +cRRsPv+0
>>524
自分が信じる人から言われれば、その通りに行動するけども
それ以外の人からの言葉は、どれだけ正論だろうが、言葉の意味は届かない
と思うよ
行動改めるって部分もＫさんに言われたからじゃないかね
それでもツイッターで諌言するのは無意味ではないと思う
「自分が信じる人」の方が言ってくれるようになるかもしれないし
なにより周りに現状を伝えて、自衛してもらえるようになるだろうから
541:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:40:57.69 6lBpiUVe0
ただ本人の発言を見る限りではある程度の対応は取っていると見られる
（企画物の取り止め等）
先着１名ってのはいついかなる時でも発生するただの１人目の参加者であって
そいつが徹夜しようが何しようがそれは参加者の責任
542:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:41:10.69 36tuQrAS0
ノブレス・オブリージュのエピソードはレスの１行目と２行目で矛盾してるよな
「権力者は（好かれるように努力する）責任」があるんだから、
私権力者ですと思われるような行動は謹んだほうが良い
漫画の材料にしやからメモ取ったんだと思いたいけど
543:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:49:40.58 2UC9+S0B0
みんなちょっと落ち着こうよ。。
544:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:50:56.29 36tuQrAS0
しやから→したいから
>>549
思ったんだけど、ネット活動は夜麻じゃなくて代行人が全部やった方が良いんだろうね。
本人が出てくる意味ってそれこそ、側近が苦情、管理職やってるのに全部本人だけの動きだけみたいになってるじゃん。
動画のドラクエ３の勇者まつもとで、武道家３人がバラモスゾーマを倒したのに一人で凱旋してる
厚顔っぷりのネタ思い出すｗ
545:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:56:11.07 6lBpiUVe0
インテの頒布物は多少見直してくれたようだな
２種あったクリーナーはバラ売りから２個セットのみに
３種あった缶バッジはバラ売りから３個セットがデフォになった
546:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:57:12.62 hvx3zxPPO
>>541
その一人目になりたい気持ちを煽って徹夜させる事が駄目なんだろう
そもそも徹夜組が騒ぎ起こしたり絡まれたりして事件、事故に発展したら
イベント自体潰れかねないから普通は徹夜は禁止行為だしな
547:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:02:22.99 36tuQrAS0
徹夜の迷惑行為の事は知らんだろうが、
「徹夜はしないでなるべく一番で来てね」という無茶ぶりの意図を感じる
548:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:04:31.56 6lBpiUVe0
普通に禁止されてる行為をしてしょっ引かれるのはその参加者が頭悪いだけなんだがなあ
メッセージを大量コピーして配信見たって言った人みんなに配れば解決する話だな
549:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:11:34.20 5hbA8YAc0
そもそも即売会なんて場で先着1名アイテムなんて用意しようと思う時点でﾏｼﾞｷﾁ
夏コミでこれだけ問題起こしててまだやらかす気かね
他のサークルや即売会をバカにするにも程があるんだが
この体たらくじゃ商業復帰も作家としての今後も無理だろう
コミケ準備会は冬コミのみならず今後容赦なく落選させていいと思われ
550:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:13:46.66 6lBpiUVe0
１点物の色紙を売ってるサークルとか結構見るけどな
あれも先着１名だし
色紙に比べたら紙１枚だが
551:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:14:45.41 8/Je/cZ10
せめてブログで謝罪と今後の改善について個別の記事作ればいいのに…
というか普通やらかしたらまずそういう対応するよね
552:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:15:27.24 6lBpiUVe0
なんか落ち着いてきたら落ち着いてきたで
このスレにただ煽りたいだけの人間が増えてきた気がするな
553:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:16:26.34 8UMMa53S0
別に落ち着いちゃーいない
554:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:18:31.02 5hbA8YAc0
>>550
あるのは知ってるよ
要は自分の影響力を考えた出し物をしろってこと
そういったことに考えが及ばないようならば他人に迷惑がかかる即売会という場には来なければいい
コミケやインテを利用するんじゃなくて自分でなんか開けって話
郷に入っては郷に従えとか他の参加者もいることに思い至れないなら二度と即売会に参加すべきじゃない
実害出してるのに謝罪すらしてないとかありえないんで
555:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:21:51.41 36tuQrAS0
え、ブログでは謝罪してるよね？
アドリブで謝れなかったのは本人の落ち度だが、
それこそ迷惑かけられたサークルと本人の問題だし
556:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:23:37.73 6lBpiUVe0
熱くなってると忘れがちだが
第三者が謝罪しろとか叫ぶのは筋違い
557:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:26:35.92 8UMMa53S0
インテの告知の中に混ぜても、この人本当に謝罪する気あるの？と思う。一般的には。
558:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:29:00.32 5hbA8YAc0
あいかわらずすれ違いやりたいとか反省してるとは思えないんだよな
手書きメモの件もそうだし
即売会とかの自分以外のスペースも同列なんだっていうイベントに向いてないんじゃないかな
559:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:31:10.54 8UMMa53S0
それこそ客商売なんだから、やっちゃったことに対する謝罪はちゃんとやったほうがいい。損はしない。
560:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:32:48.76 4+ymQ7G80
削除依頼出したの本人なのか？
信者だと思ったが。
561:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:32:52.25 67uFIJWT0
この人はもう変わらないだろうね
信者もきっちりついていくだろうし
今後も進言無視、居直り、被害者面で乗り越えていくと思うよ
さすがにこのスレ見てるんならこれ以上のことはしないだろうし
心象良くしようと信者に取り繕いの甘い顔し始めてるし
562:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:33:01.81 X+Xeder30
初期ドラクエ４コマの作家って痛い人ばかりだったのか…
563:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:36:36.85 8/Je/cZ10
>>555
>>556
言葉足らずでごめん、インテの記事にある「謝罪と今後の改善について」を
個別で乗せたらいいのにと言いたかった
インテと夏コミは別件なんだし
564:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:36:47.43 6K7qjURy0
ブログ見てこよ…
記事の冒頭で夏コミについて謝ってるんだと信じて
565:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:37:50.67 6FM7e5zg0
友人Kって奥村ま/ろんのことだったのか。
20年くらい前に一緒にサークルやってた頃のノリでやっちゃんたんだろうか・・・
566:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:37:56.69 6lBpiUVe0
なりふり構わず自分を押し出して売り出してごり押しして行ける人じゃないと
この世界では日の目を見ないってのはよくわかる
567:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:43:19.26 mvRGwmUY0
匪賊云々はノブリス・オブリージュ絡みのコピペネタ
>443 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0
>匪賊には、人間の誇りも無いのか？
>世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
568:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:50:43.59 JvoLeNNo0
夜麻さん本人は2ch見てないと思うよ
今までの言動見てるとこの手のタイプは2ch見ると絶対自分のブログで文通しちゃうタイプだから
569:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:07:40.06 +cRRsPv+0
>@miyuki_yama やりたいの？同人誌の会場では自分のやりたいことすればいいですよ♪近くに迷惑かけない範囲なら。だって趣味じゃないですか。
こいつ最低だなｗ
570:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:09:23.05 36tuQrAS0
そんなバカッターは放っといてメッセージカードは中止になったな
友人の言う事以外もちゃんと聞くじゃないかｗ
２ｃｈでイメージダウン一色にし過ぎだったな
571:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:17:10.38 67uFIJWT0
>>570
好き勝手やってたヤンキーがその後改心するといい人間に見えるのと同じ心理だね
みんなこんなアホなことしでかさずに自分でちゃんと調べたり友人に聞いたりしてやってるんだよ
素でやったことがここまで他人の神経逆なでるんだから素が配慮できない、ちょっと足りない人であることは
間違いないと思ってるよ俺は
572:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:20:03.43 mSHdH7IC0
キャンセル原則不可の復刊ドットコムにキャンセル交渉のメールした。
１００人くらいキャンセル相談したら、出版社側も流石に事態を飲み込むのじゃないかな。
573:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:23:22.65 6lBpiUVe0
そもそも無料で幻想大陸もレヴァリアースも読めるのに何で予約したん
574:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:24:36.85 +cRRsPv+0
それを入ったら復刊で購入してる大半が
旧版持ってると思うけどなー
575:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:27:05.13 36tuQrAS0
>>571
相手の見解が出るまで「夜麻は人の話を聞かないし謝ろうとしないし迷惑を確信犯でする超自己中」
ぐらいまでさっきまで言われてたんだから、炎上されるって怖いよなぁと思うよ
無論自分で批判されるまで気付かないのはコミュ障だとは思うけど、
言われてた事がその通りにならなかったのがまずホッとした
576:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:28:43.28 T4pjeZ/p0
>>566
いやこいつなりふり構わなすぎて自滅してるやん
商業の時だって自分を一番大切にしすぎて鬱やって
今もやっぱり自分本位で突っ走ってこの状態だし
577:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:32:01.96 priQjjn40
ID:67uFIJWT0とID:36tuQrAS0ってなんか会話してるようで意見ずれてないか
578:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:35:33.33 6lBpiUVe0
類はホモを呼ぶ
579:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:45:39.82 mvRGwmUY0
>>569
どこで自由の意味を履き違えて育って来たか分からないが、
よりによって影響されやすい相手に間違った事を吹き込んじゃって。
それも、こういうのに限って本人には悪意がなかったりするのが恐い
580:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:57:33.77 2UC9+S0B0
>>569
「次は近くに迷惑かけないでね？」
「元はプロだったのに今は趣味レベルですもんねｗ」
という今回のことのすんごい皮肉な事言ってるのかと思ったけど違うのかｗ
581:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:00:13.26 +cRRsPv+0
>>580
天然で煽ってんのか
自爆させるつもりで煽ってんのかは知らないけど
昨日や569以降のツイート見てると
本気で相手に行動させるつもりで言ってるみたいだよｗ
582:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:00:14.34 p1paHC2L0
>@miyuki_yama なんか・・・夜麻さん、不自由してないですか？
>周りに優しいのは良いことですが、漫画家さんが同人誌の会場に出るのは
>好きなことしたいからでしょー。やりたいことやらないと
>出る意味なくなっちゃいますよ。
だーかーらー 全員が全員好き勝手やったらイベントにならないでしょうに。
弱小ピコ手だからってやりたいことなんでも出来るって訳じゃないんだぞ
583:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:06:29.67 zug38tBt0
すっかりヲチスレだな
かと言ってここで作品語りたい人はもういなさそうだが…
584:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:09:20.28 mSHdH7IC0
休載が長引き連載中止となり、それでも夜麻先生の復活を信じ長年に渡り夜麻ジャンルの灯を守り続けた
夜麻作品の同人サークルの人は、今何を思っているだろう？
585:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:10:20.42 BSHN42j+0
582みたいな信者は気持ち悪いが、
周りのサークルが可哀想だと暴れてる人も本人スレまで来て何がしたいんだろうか。
縁もゆかりもない他人のためにそこまで怒るものなの？
それともコミケという場所が好きでたまらなくて、
嫌な思いをする人がいるのが許せないのか？
586:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:12:34.88 BSHN42j+0
>>584
そういう人の感想をツイッターで検索しても、
総じて、作者が同人界に来るのをよく思っていない感じがするな。
キャラは作者が生み出したものなのになあ。
587:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:12:49.58 67uFIJWT0
>>585
夜麻先生とどっこいどっこいの理解力の無さだね
588:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:13:44.69 OXCLLmxy0
夜麻さん以外の人をオチんなって話だったのにいつまでも続いてるな
589:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:14:24.99 5hbA8YAc0
>>582
自由とわがままや好き勝手は違うってことを履き違えている人もいるんやね
イベントに出る・いることの意味をわかってない人が本人も周りもだともう来てもらいたくない
590:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:19:06.93 5Rw3nHN60
やっぱ潰すか、このクズ
二度と人様に迷惑かけらんないようにするべきだ
591:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:29:13.05 6lBpiUVe0
590はもうちょっと文章考えて煽れよ
潰したいと思ってるだけのスレ住人なんかいないんだから
592:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:36:26.66 p1paHC2L0
>>590
あんた自身の為にも物騒な発言は控えたほうがいいんじゃないか
その書き込みだと犯罪予告と取られかねないぞ？
いずれにしても、インテの結果次第で夜麻先生の評価は変わってくるだろうね
考えられるシナリオを幾つか上げてみる
①インテでもファン沢山、良い感じに頒布し、それなりにファンとも交流する
②インテではファンあまりこない 比較的暇をする
③インテでもファン沢山、牛歩しファンとぺちゃくちゃおしゃべり、
隣のスペースをふさぐ。
③は論外だけど②もそれなりにやばい。
593:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:37:43.11 5Rw3nHN60
こんなんで犯罪予告になるんだったら一億層犯罪者だわ
594:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:40:41.39 GRibmc080
>>591
だな、潰したいと思ってるだけの人は怒りにまかせて墓立てたりとある板で延々と恨みつらみこきまくるからな
595:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:40:55.12 bnqtPAUx0
苦言を呈している人らが痛いアンチだってことにしたいんだろ
>>590みたいなのは
596:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:41:06.51 DxH39Yky0
そもそもの考え方がコミケに向いてないよね。
関西在住みたいだし、関西圏の即売会にだけ参加してたらいいんじゃないかな。
597:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:44:28.51 36tuQrAS0
>>592
最初は牛歩を避けるためにお話禁止にするし、
売物表も作るらしいし、牛歩行列にはよっぽどの事がないともうならんだろ
598:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:46:38.85 67uFIJWT0
フォロワーじわじわ減ってるなツイッター
そりゃそうか
599:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:53:41.69 p1paHC2L0
>>597
その後暇を持て余して「助言をバカ正直に真に受けて大損した」という発想に
至らないことを祈るしかないね 夜麻先生にはバランス感を学んでほしい
600:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:54:58.11 GRibmc080
ただ、夜麻嬢がこんなんなったらおしまいだよな
URLﾘﾝｸ(hijiribe.donmai.us)
601:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:58:49.71 R7UlQObt0
関西出身という割りに皮肉めいた言い回しに疎いように見えるのは気のせいか
602:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:00:23.68 SETfwO050
別に出身地は関係ないでしょ
603:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:06:24.69 SETfwO050
>フォロアーさんのご助言で、作画ライブ手書きメモプレ企画は、混乱のもとになるので中止いたします。ご意見ありがとうございました。
>また、ブログやツイッター消しますね。
これはどういうことを言ってるんだ
604:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:07:58.36 QDi3Gqnq0
中止することにしたから「やります」って書いた発言や記事を削除するという意味では
605:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:08:18.91 Q87qwZWU0
アルカディアや抽プレテレカ等を全て処分する準備中。
投売り価格でヤフオクに出すことになるだろう。
過去を清算するには丁度良いタイミングだったのかもしれない。
606:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:08:24.39 LLQQS7fF0
逃げるって事かな？
607:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:08:30.72 3MqTeZBu0
ああそういうことが 文盲だったわごめん
608:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:15:44.48 vgXcJv5X0
全部が全部「他人に文句付けられたから」って事か
ただの人間のクズじゃねえか、二度と外に出てくるな
609:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:21:48.44 4NRFmr+f0
>>608≒>>590
610:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:22:31.87 NIghhKb40
上で出てるバカッターのように
一見、夜麻本人には都合が良いように見えるが
客観的には見当はずれのつぶやきは夜麻にスルーされてて
ファンの中でも丁寧に苦言を呈しているつぶやきには
夜麻も一応返事している所が意外だった
こんだけファンが居てフォロー数１ってのは珍しい
611:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:24:16.46 RI106obg0
>608
そんなひねくれた解釈してないだろ
初心者で集客力ある立場になって考えてみろよ
ここに居る誰だって偉そうな事言えないはずだろ
612:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:24:59.23 MCFLkaRI0
創作物が魅力的なら人格に目をつぶるってのは分かるけど
原状目をつぶれるだけの創作をしてるか？っていうと、なぁ
だって得意げにプレゼント！って言ってたのが走り書きのメモ帳一枚（）
せめて色塗った色紙だろう・・・しかも使い回しって、今どんだけ描いてないの
613:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:25:37.65 4NRFmr+f0
やっぱり>>610みたいな発言する人が信者でもなくごくふつーのまとも人
614:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:27:25.20 3MqTeZBu0
そうなんだよ そのメモ一枚で早い者勝ちとかな…
欲しい人は欲しいかもしれないけどさそりゃ
でも普通作家なら早い者勝ちにするんであればそれなりの価値を持たせようとするよ
615:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:29:28.38 vgXcJv5X0
>>611
もう糞絵しか書けなくなった雑魚で且つボッタクリだろ
敬意を払う必要あんのか？
616:↑
12/08/18 00:32:26.65 4NRFmr+f0
潰すべきクズｗ
617:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:33:01.76 wioZEC6M0
>>615
ふわさん落ち着いてください
貴方は間違ってない
でも越えちゃいけないラインはここにもある
これ以上被害者面させないためにももう一歩退いて欲しい
618:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:33:03.29 3MqTeZBu0
>>615
どしたんだよそんなヒートアップして 本人になんかされたのか？
619:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:33:07.52 8EVLm7FQ0
>>608はアンチにみせかけた信者
620:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:34:00.58 124NMZKV0
わかりやすい奴だなぁ
621:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:35:15.67 3MqTeZBu0
やっぱあの本人のコメント>>603
アカウント消すって勘違いするよな(自分もした)
ファンが間違って残念がってる
622:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:37:12.12 wG4JNN5i0
>>600
そんな人目完全に気にしない系のくせにスッピンでも可愛くて
ムチムチで収まってる体型の腐女子が居てたまるかっ！
現実にはガリとタプンタプンばっかだっ
そうじゃないのは人目をちゃんと気にしてる腐女子だっ！
623:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:37:59.97 124NMZKV0
言葉が足りないのは前からだし
ツイッターとかはその場で発言するから文章の推敲まではいちいちせんわな
624:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:38:43.41 MCFLkaRI0
>>617がさりげに悪質
625:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:39:23.77 hn09YKuS0
>>615は公園に住んでるホームレスを不法滞在だって理由でリンチしてるヤンキーと変わらんな
「多分・・・お前らの何倍も働きその税金とやらも納めてきた・・・何倍も
が、働けなくなった・・・あるんだよ・・・そういう事が・・・この世には・・・
ざらに・・・！だからそっとしといてやれ・・・・！小賢しいことを言わず」
626:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:40:09.29 3MqTeZBu0
ぼつぼつ書き込んでる信者もいそうだなあ
627:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:41:19.44 MCFLkaRI0
>>623
今この人燃えてるんですよ！推敲しないとかうかつすぎる
628:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:43:26.60 NIghhKb40
>>621
ツイッターでなくてツイートって書けば勘違いはされなかったな。
ブログも記事と書けば済んだ話。
場の流れ的には前者ではなく後者が消されるものだと思っていた
629:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:46:14.53 0SKdTx4FO
反省してくれてインテも大丈夫っぽいしこれで落ち着きそうだね
あとは冬コミがどうなるかだけか
自分は昔の作品が好きで今の絵は別に欲しくないからコミケとかに並ぶことはないけど
630:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:49:39.92 hn09YKuS0
コミケスタッフ上層部がやらかした事に対して初回であり、
かつ次回は改善される事を分かってくれるかによる
631:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:52:37.35 RI106obg0
ファンのツイート見ていて思い出したけど、
コミケですれ違ったシオンコス可愛かった。もう一度見たいけどHP更新まだかな？
632:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:16:23.88 3MqTeZBu0
ブログにあげてるインテの品物は夏コミより増えてるの？
633:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:17:59.74 XvweBl4MO
場数を慣れてだかなんだか変な文あってここでもツッコミ見かけたけど
本当に「は？」っていう文章多いな…揚げ足とるわけじゃないが今回のブログでも一部ちょっとアレだし
なんか残念すぎるｗ
634:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:20:41.05 3MqTeZBu0
モバイルクリーナーと缶バッジのウリックシオンは反転か…
635:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:22:32.09 pYSER65A0
>>631
自演？w
ふわって人のツィート見たが、もう夜麻が何をやっても気に食わないんだろうなー。
自分は友達恵まれてるアピと、あんな信者しかいなくて可哀想だと見下してるのが読んでいて面白いな
思わぬところでいいヲチ物件に出会ったわ。
636:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:25:34.37 3x+tPZgE0
すれ違い通信って普通は設定しとけば勝手に通信しささるんだけど…
やっぱり説明書読まない派なのかな？
637:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:26:04.59 124NMZKV0
>>635
昔からあんなだぞ、沈黙破って復帰したときもあの調子
638:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:27:36.22 124NMZKV0
>>632
内容は不変
クリーナーとバッジがセット化されたから実質３つ減った
639:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:28:37.29 hn09YKuS0
あんな性格破綻者じゃ絶対売れっこ無いのに
皮肉にも本人だけ気付いてないのね
640:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:29:10.45 8sSJHbzZO
>586
作者だからこそ、見られたくないってのはあると思う
あと、ガンガン系は、コミケに作者がサークル参加して
いろいろあったＯ清水とか、Ｓば田の例があるからな
641:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:29:48.94 3MqTeZBu0
>>632
なるほどありがとう セット化はいいかもね
何を買おうとか迷うことが減りそうで
642:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:32:02.02 vgXcJv5X0
とりあえずもうコミケには出て来ないで欲しい
本は勝手に出せばいい、買わないだけだから
643:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:34:04.08 124NMZKV0
何がとりあえずなんだよｗ
644:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:38:34.73 MCFLkaRI0
同人界的には、作者が自分の漫画のバッジとかグッズ作って販売ってオッケーなの？
旬ジャンルでなければいいの？
出版社が公式で出してくれないから自作する、みたいな
自作品への執着と、世間の需要の開きを感じてもやもや
（会社との契約がオッケーだとしての話で）
645:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:42:39.77 wG4JNN5i0
契約がオッケーなのに
他に何か問題になる点があるの？
646:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:43:50.00 pYSER65A0
>>637
そうだったんだ
この人も夜麻同人やってたんだよね？
それでコミケには来るなと…
随分と偉くなったもんだな。
ツィート検索してるとこの人以外にも、ずっと丁寧に苦言を呈している人がいるじゃないか。
647:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:44:57.76 3MqTeZBu0
>>644
別にそれは何も思わない 自分の作品好きなんだなと
まあ当然売り物として映えるものを作っては欲しいけど
648:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:46:28.13 124NMZKV0
>>646
他の人間が苦言やアドバイスを送るきっかけを作ったのは間違いない
それまで及び腰で誰も何も言おうとしなかった
649:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:47:37.12 MCFLkaRI0
>>645
正直「こんなにこの作品好きなのに、公式グッズ出してもらえないから自作してんだ・・・」って思う
問題というか、微妙な気分
あんまり気になる人はいないんだね・・・
650:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:49:12.98 hn09YKuS0
あの人はバカだけどキチガイじゃないね
はっきり言ってくれなかったら今回の改善宣言は本当に無かったと思う
一応本人にかけてのリプは丁寧語だったし
651:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:51:05.10 hn09YKuS0
>>649
出版社は漫画描かない漫画家にグッズ出すほど甘くない
トリフィルファンタジアの時、刻大ポスター雑誌につけたり描いてる時は
グッズやろうとしてるし、本当にこればっかしは筆が死んでる作者が悪い
652:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:57:19.05 wG4JNN5i0
>>649
出版社もお遊びじゃないんで
仮に人気作だとしても売れないグッズは作らないけど
（今のご時世にキャラテレカ作ったり普通しない）
同人なら原価割しないギリギリ価格で
作者がお遊びグッズを配布することもある
つーか、作者が言ったからって
出版社がそのグッズを作るパターンなんてほとんどないだろ
653:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:57:49.93 RKIHFO8p0
>>646
信者さん巡回お疲れ様です
セット売りとか客が選ぶ時間は短くなるけど、否応なく複数売りつけるのがめつい気もするな
なんか正直もう夜麻に飽きてきたわ
654:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:00:19.34 124NMZKV0
>>653
某りぼん作家なんて夏コミ新刊6冊だして6冊セット売りしかしない猛者だったぞ
買い手に選ぶ時間を与えれば途端に回転が悪くなって牛歩になる
655:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:01:56.17 pYSER65A0
>>653
○わさんも出張お疲れ様です
656:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:02:19.28 MCFLkaRI0
>>651
だから、グッズ作ってもらえるほど人気作作るほうに力入れろよー
とは思われないのかなと
ぶっちゃけ正直いつまで10何年も前の漫画引っ張ってんのと思ったんで
657:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:02:32.62 RI106obg0
>>646
その人以外の丁寧なツイートって、その人より時前？
だとすると、夜麻さんには厳しく言わないと伝わらないことになるね…。
厳しく言った人は夜麻ファンでは無くなったことになってるけど、
夜麻ファンのコミュニティーに支えられてるところある気がしてる。
障害者として協力してる人も夜麻ファンだし。
夜麻さんの病気が仮に精神だとすると、病人同士がツイッターで近い場所に居て
コミケの時期に必要以上の言葉のダメージで夜麻さんが潰れたり
他方が居場所としての同人を失ったり、、心配し過ぎかな？
あの病気のこと知ると暴言吐きながらでも毎年生きてて偉いと思ったりもする
658:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:02:48.59 Zj6/FeCE0
新刊6冊ってどういうことだってばよ！
659:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:03:36.03 3x+tPZgE0
セットにしようとどうしようとあのクォリティなら欲しくはないけどね
660:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:08:14.54 3MqTeZBu0
>>657
ツイッターはそこまで気を使うツールじゃないと思うよ
傷つくんだったら鍵かけて病人同士なり優しい言葉をかけてくれる人とだけ
フォローし合えばいいわけで
661:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:09:26.61 hn09YKuS0
>>656
夜麻に限らずヒット作の次が作れない作家は腐るほどいるんだよね。悲しいことに。
自分は逆にヒット作にしがみついてて欲しいと思うよ。
鳥山とかDBとスランプ以外の作品はぶっちゃけいらんし。
662:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:10:21.57 szH4hTXz0
ふわって人よく分からん。元ファン？だけどコミケはいったんだよな？
あと夜麻さんのフォロワー、コミケ前って何人だった？
663:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:14:45.31 RKIHFO8p0
夜麻は誰もフォローしてないし、本人のＴＬは自分を甘やかしてくれるファンのリプで
ずっと埋まってたんだろうな
自分の過去のヒット作にしがみつくなんて哀れとしか思えないが…。
664:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:16:42.83 wioZEC6M0
>>662
自分が見た時（13日夜）は3081人だった
665:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:18:45.74 qFOxEipa0
>>657
同人を商業の二軍みたいに考えてる？
商業は商業、同人は同人だよ
仕事じゃ無くても描きたいくらい自分の作品を好きな作家は
例え公式グッズを作ってもらえても「それはそれ、これはこれ」で
自分でもグッズを作るのは珍しくない。
器用な人は自分のキャラで販売用フィギュア作ってワンフェスで売ったりするし。
漫画にしても編集部のOKが出ないパターンの話を同人誌で出す作家はいっぱいいるんだ、
その延長線上の感覚で公式では不採用になった類のグッズを自力で作ったっていいじゃないか。
666:665
12/08/18 02:19:31.38 qFOxEipa0
>>656×
>>657○
667:665
12/08/18 02:20:19.86 qFOxEipa0
間違えた
>>656○
>>657×
でした
何回間違えるんだorz
668:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:21:05.06 1ZmVv9TC0
先生以外の人の話はやめろよ
なんで助言者をヲチするんだよ
ID:124NMZKV0 ID:pYSER65A0
この二人NGにしたほうがいい
煽りにきたただの信者
669:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:22:18.07 gvWpjoUd0
夜麻さんてかわいいん？
670:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:24:54.03 3MqTeZBu0
そういや結局卵垢には返事しなかったね夜麻さん
返事するしないの基準がいまいちわからん
671:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:26:15.24 vgXcJv5X0
アホの行動原理なんて理屈でわかるわけねーだろ
672:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:32:57.46 Bja5kRZ1O
vgXcJv5X0もＮＧ推奨
673:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:33:42.47 J3KlrrEx0
とりあえずおちつこーぜ
674:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:33:51.77 hn09YKuS0
>>670
プロのツイッター返事は空気が全て
氷川へきるとか、あまりの数の痛い人に話し掛けられてるから
もう少しでも波長に同調しない人にはガンスルーしてる感じ
675:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:36:34.66 3MqTeZBu0
>>674
あーそれもそうだよな
ただでさえリプいっぱいきて取捨選択しなきゃなんないんだもんな 大変だわ
676:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:19:33.78 ZDbEb2C40
>>612
現状だとこれで元プロ？ってレベルの落書きだからな
集まる方も目を覚ますべきだが下手に人が集まっちゃったのも問題かもな
本人勘違いしてなきゃいいがどうも現状把握能力に著しく欠けてるみたいだし
677:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:25:01.73 GUBCnq+t0
20年前にコミケに来てしかるべきアドバイザーがいれば今の梅天帝くらいのムーブメントは起こせただろうに
年月とは残酷なものだ
678:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:25:05.50 DEEfwqDo0
>>630
ブログとか見てると正直反省してるように見えない
言われたから仕方なしにって反応だよあれ
問題視されてたくらいなんだから冬申し込みしてたとしても落選でいい
679:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:40:50.50 OU4VkEPh0
今回のコミケ次回申込書についてきた小冊子にある配置担当の裏話によると
担当は当落の選別や配置の割り振りの参考のために
普段から自分の担当ジャンルの情報収集を熱心にしているらしい
むろん、サイトチェックは基本中の基本
つまり当然今回のこの件についても担当は
ちゃんとツイートなどにも目を通していると思われる
夜麻みゆき、詰んだな。
680:作者の都合により名無しです
12/08/18 05:15:52.69 hn09YKuS0
いやそれなら反省の旨は伝わるんじゃね？
当日の態度で全て判断されてるなら詰んでたから助かったよ
681:作者の都合により名無しです
12/08/18 05:31:34.15 CrhEDCL+0
なんか信者の人が「先生が２つ必要なら2スペ申し込んでいいんですよ！」みたいに煽ってるけど
コミケのこと知らないなら余計なこと言うなよ…
大手が２スペ取ってるのは、準備会から「１スペの幅では列さばけないから頼むから２スペース取ってくれ」と
通達受けて初めて許される行為なんだよ
その通達なしに２スペ申し込んだらただのダミーサークル扱いになる
今回混乱起こしたけどインテで改善されてれば「まあ初犯だから…」で冬コミスペースもらえるかもしれないのに
ここでのうのうと２スペ申し込みしたら確実にペナルティでブラックリスト行きになるよ
「コミケの申し込みルール？そんなもん読む気すらありませんwww」と態度で示したことになるんだから
682:作者の都合により名無しです
12/08/18 05:49:41.26 EMNPKgEB0
>>680
反省してるように見えないという感想持ってる人が多数いる上に
インテでも相変わらず限定とかやろうとした＝悪質行為を注意されても中々理解せず繰り返そうとした
と判定される可能性の方が高いと思うよ
２スペ取ろうとした件や、申込書入手方法の件もあるし
683:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:01:38.43 hn09YKuS0
>>682
態度じゃなくてポイント抑えてるかどうかでしょ
次回は改善する、２スペースは申請しない、で潜り抜けられる筈だと思うんだが、
これで駄目なら向こうの判断はかなり厳しいんだなぁと思うよ
擁護してるように見えるが思った事書いただけなので、深く捉えないでくれ。
別に夜麻じゃなくても気になる部分だ。
684:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:30:42.01 EMNPKgEB0
>>683
そのポイントが抑えられてないからこういう態度取ってるように見えるのがヤバイかなと
それに、本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そうだし
果たしてどれだけ好意的に捉えてもらえるか…って言ったら微妙な気がするし
信者フィルターかかってそうな元ファンすら相当幻滅している人が相当多いのに、
何の縁もゆかりもないコミケ側がそう優しく受け止めてくれるなどとは楽観的になれないのもある
685:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:37:45.10 hn09YKuS0
まあ確かに本人が後日でもコミケ団体に謝ってないのはまずいかもね
誰かがツイッターで進言してもいいぐらいだ
686:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:56:03.54 EMNPKgEB0
しかしこういう事になってしまって、本当に残念でならないよ
久々に仕舞ってた刻の大地取り出して読んでみたけど、
今読んでもやっぱり相変わらず面白いし、キャラも絵も魅力的で、
先が気になるところで終わってしまったのが勿体無いけども、それでも十分楽しめる内容だった
どうしてこうなった…
687:作者の都合により名無しです
12/08/18 07:11:08.20 EHOD2dtZ0
>>679
情報収集熱心にするんだったら
・90年代後半ガンガン世代のアラサーヲタに大人気だった作家で、
・昔の同人誌は数万するほど熱心な信者を抱えていて
・コミケ初心者で、ブログ見る限りとてもサクサク列裁けるような人物ではない
→列は混雑して、捌けもよくないだろう
っていうのは容易に想像つくとおもうんだけど。
にもかかわらず島中配置って、カタログ見た瞬間「えっ？」っておもったんだが。
覚悟の上でサークルいったら予想通りでﾜﾗﾀわ。男女比率が半々くらいでいかにも当時のガンガン読者層って感じだった。
11：50分ごろ80人くらいの列に並んで、12：30にかえたので、1人30秒だから普通の小手並な印象。
ただひとつ、混雑して周りのサークルさんに挨拶してないんだったら残念だわ。。。
14：00前くらいにもう一回スペース立ち寄ったら列はなくなってて先生本人もいたよ。
688:作者の都合により名無しです
12/08/18 07:30:20.05 Q87qwZWU0
参加登録カードを準備会に提出するということは、準備会の指示に従うことを誓約したんだよ。
しかし、大混乱したにもかかわらず準備会の指示に全く従わず、周辺サークルに迷惑をかけ、列整理にスタッフを大量動員させた。
そして一言も謝罪をしなかった。
これを許したら、他の参加者への示しが付かないよ。冬コミ申し込みの有無に関わらず、向こう３回先までのコミケの
ブラックリスト入り（落選）は確実だ。
689:作者の都合により名無しです
12/08/18 07:40:43.26 r5b3suKV0
>>687
過去の栄光はあるけど今はもう終わった作家なんていくらでもいる
実際、夜麻サークルの周辺にもその手の作家はゴロゴロ配置されている
それに島中島中言ってるけど厳密には内壁、
それなりの列が想定されるサークルに割り当てられるエリアであって
夜麻程度の作家にとっちゃ十分すぎる配置。
だから今回の混雑は配置が悪いんじゃなくて夜麻側の完全な不手際。
この配置で失敗した上謝罪もないんじゃ準備会側の心象は完全にダウンだし
実際すでにコミケ反省会で苦情一杯きていたわけだし
当日の段階でもう何もかも手遅れなんだよ。
690:作者の都合により名無しです
12/08/18 08:28:57.38 ZDbEb2C40
>>684
> 本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そう
これまずいよ、非常にまずい
準備会は鬼ではないけど普通の人だから不義理働いた人には厳しいよ
準備会に会場整理させてごく当たり前の一言のお詫びすらしなかったのなら次回当選はないな
691:作者の都合により名無しです
12/08/18 08:57:42.34 Zj6/FeCE0
申込書に今回の事態の経緯説明とスタッフに対する謝罪と謝辞と次回の再発防止策(アイテムを新刊に絞る・イベントやらない)を書けば
別に目くじらたてるほどのことじゃないんじゃないかな……
692:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:07:33.69 ctgdpVr8P
普通考えたら
「10年以上前に」人気だった、
しかし最近はパッとしてない作家なんて内壁が妥当だよ。
コミケの実績が無く、最近の活動もろくにないんじゃ
壁配置なんかありえないだろ常識的に考えて。
「壁じゃないのはおかしい！」ってのはファン目線。
配置のせいじゃない、手際の悪さと販売方法に難があったんだ。
693:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:10:10.67 ARuy4suq0
>>691
そんなん書けるスペースあったっけ
つか謝罪って早い方が良いだろうにもう一週間経っちゃってるし、
申し込みのついでのような謝罪に意味があるのかも疑問。
694:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:11:55.80 EMNPKgEB0
>>691
普通のイベントならそうかもしれないけど、
抽選倍率がめちゃくちゃ高いコミケだし、コミケに出たいと思っている人は大勢いて、
しかもほとんどの人はルールを守って参加している状況で、マナーが悪い、
しかも謝罪もちゃんとしてない相手を優先する理由はコミケ側にはないと思う
695:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:14:36.50 ItTLTyHB0
>>691
申込書にそんなの書く欄無いよ？
それに次回申込書と一緒に謝罪送るなんてただの手抜き。
何より、準備会は貴重な機会を潰された周辺サークルの気持ちを無視しないと思う
696:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:15:35.94 Q87qwZWU0
>>691
あなたは夏コミの惨状を見ていないのか？スタッフや頒布に影響があった隣接サークルの人に同じことが言える？
697:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:24:19.17 0SKdTx4FO
夜麻先生の件は多分アンケートで近隣のサークル達からクレーム入ってるだろうね
しかも本部の前での醜態だから冬コミは受かるの難しい感じかな
もし受かったら壁配置だとは思うけど
698:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:25:03.60 zQ/UCnDR0
謝罪の有無とか態度の悪さとか
事実関係が確認しづらい件で即ペナはないでしょ
次回良配置が現実的だと思う
699:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:26:29.28 Zj6/FeCE0
コミケはマーケットだからね。売り手と買い手を繋ぐのが究極の目標。
誰かの参加で全体が損なわれるなら排除せざるを得ないが、それは最後の手段でしょう。
やっぱり次回にどれくらい改善される見込みなのか、それを約束できるか、じゃないのかな?
書く欄? アンケートの配置に関する質問は配置担当まで届くんじゃない? 謝罪したことないから知らないけど。
ちなみに抽選の当選確率は一部ジャンル除けばそんなに低くない。公称で2/3、だそうな。体感ではもう少し高い。
700:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:26:40.83 ARCo2fLPO
誰か今までの流れを詳しく！
701:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:43:09.65 wG4JNN5i0
>>699
当選率6割が低くないとかスゲーな
皆がそういってくれりゃコミケット2日開催のままでいられたのに
後 ×売り手 ○書き手
せめて建前の理念ぐらいちゃんと読み直してくれ
702:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:48:17.45 Zj6/FeCE0
配置は今回適切でしょ。いわゆる偽壁なんだから。悪いのは売り方。準備会は壁に送るぐらいなら落とすと思う。
迷惑を被った周辺サークルは怒っていい。というか怒るべき。少なくともアンケートには書くべき。
出来れば当日その場で「行列できてこっちまで被害被ってんのにチンタラグッズ売ってんじゃねー！」って怒鳴りこむべき。
謝罪が必要なら、当日その場で怒鳴りあって謝罪させれば、あのとき謝罪がなかったって後々まで尾を引くこともない。
そもそも同じ参加者なんだから、怒って怒られて、どうするのがいいのか話し合って知恵を出しあって、
最後にはお互いに売れるだけ本売って帰れたら、それが一番いい。
あなた加害者、わたし被害者、だから謝罪と賠償を要求するニダ、じゃなくてね。
703:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:51:30.86 wG4JNN5i0
>>700
Mprojecがtコミックマーケット82に出展
開場直がから列作成が必要人数がスペースに来るが
大して人が来ないと思っていたのか
列作成が上手くできずに通路を塞ぐ血栓となる
（上記はコミケットスタッフの協力により、列にすることには成功）
普通のサークルでも準備する値札が無い事から始まり
売り子出来る人間が一人しかいない
列に並んでいる人が見る用の頒布物一覧も無いなど
牛歩販売状態が続き、周りのサークルにも迷惑をかけた
上記にもかかわらず、周りのサークル及び準備会スタッフに対して
一言もお詫びが無かったという話もあるが、
全員にしてなかっただけで一部にだけした可能性などもあり
手落ちがあったのは間違いなくても
本当にそこまで礼儀知らずだったのかは確定ではない
（その後のツイッターの本人の発言などから想像すると……であるがあくまで想像である）
こんなんで良いかい？
704:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:53:16.74 0SKdTx4FO
>>702
言ってることは正しいけどなかなか面と向かって怒ることは日本人気質的な問題で難しいような気がする
それが出来たら夜麻先生もすぐわかってくれたんだろうけどね
というか冬まであんまり期間がないがまたぼったくりのペラいイラスト本とかなのかな
705:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:54:54.43 ctgdpVr8P
>>702
怒鳴りこめって……本気か？
そんなことしたら、「並んでるファン」から袋だたきだろう。
サークルVSサークルじゃなくて、
サークルVSサークル＋サークルの信者になるのが目に見えて、
その場で文句言える人間がどれだけいるんだよ。
本来の被害者は周辺サークル。それはかわりない。
そう言うことがないように、
スタッフが頑張って列整理とかしてくれたんだろ？
706:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:01:38.91 wG4JNN5i0
>>700
703の補足
本来、列整理はサークル側でやるもの
また、列になっても通路の一部を塞いでる事には変わらず
周りのサークルは一見さんに見てもらう機会を失った可能性が高い
上記に関して、準備をきちんとできていても今回は列が出来たことになるが、
牛歩状態の販売のせいで列が残り続けていたことは周りから見ても明らかなため
非常に反感を買っている
以下は想像となるが、
対策を取れておれば12時半までには列の解消ができ、
その上できちんと周りのサークルへ謝れていれば
こんなに反感を買うことは無かったと思われる
707:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:06:41.33 Zj6/FeCE0
並んでる信者だって牛歩はウンザリだ。
708:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:09:35.09 ZDbEb2C40
前スレで出てた近隣のサークルさんで普段売れるくらいのものがろくに出なくて
せっかく用意した本が常連さんにも他の人にも見てもらえなかったくらいに邪魔してたのに
それに詫びもしなかったって普通はありえないんだけどね
サークル主や売り子なら自分のスペースの前の人が隣にはみ出したら
お隣の邪魔になるからはみ出さないでねって誘導するのはどこでも見かける風景だけど
それをしなかったのは完全にサークル側の落ち度
サークルにくる参加者の列整理はサークル自身がやるべきことでその人員の手配もサークルの責なので
準備会に待機列整理させた時点でかなりなマイナスなんだがね
周りに迷惑かけてそれらへの配慮も欠けて準備会にも手間取らせて準備会側でも反省している認識なしとみられているなら
次回落選でも当然だろうな
709:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:14:52.60 wG4JNN5i0
>>708
列のはみ出しに関しては、
自分が行った13時半過ぎにはちゃんと
覗くために他のサークルさんの前塞ぐのは止めてくださいって言って
その時居た8人ぐらいを2列にするのを
サークルの人がやってんの見てんだよなあ
他の人の発言とかまとめると
一度列が消えた後のタイミングだったみたいだし
それ以前とそれ以後どうしてたかは知らんけど
710:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:15:20.76 /JCTU0Zei
>>700
夜麻みゆきが夏コミにサークル参加したが見たてが甘くて多数の来客を捌けなかった
おかげで周囲のサークルを訪れることが難しくなり、大迷惑
ネットでの対応もしっかりしていなくて炎上している
711:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:18:31.16 0SKdTx4FO
列整理をコミケスタッフにさせることになったのは百歩譲って仕方ないかもだが
その混雑の原因を作ったことと終わったあとにきちんと謝罪してないっぽいのが
当事者じゃないから実際はわからないけど売り子さんだけしか謝罪してないみたいだし
憶測であれこれ言うのはダメだけど本人がコミケスタッフ及び周辺に謝罪したというフォローは出てないんだよね
712:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:23:13.33 /JCTU0Zei
信者や作者よりも知人友人からブレーンとサポーターが出てきてちゃんとおさめてくれないかな
713:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:24:39.46 ZDbEb2C40
>>709
ずっとｦﾁしてたわけじゃないからそこは知らなかったが
あれは普通にありえない状況だったから周りのサークルは怒っていいレベルだった
というかあの場所であんな列作ったらまずいだろってのもあるし
他の動線を塞いでたのは事実だからそれに対するフォローが甘かったのはまずい
本人がどんなつもりで参加したのか知らんが
ちやほやしてほしかったならコミケじゃなくて他でやれって話にしかならんよな
全盛期はともかく今はそこまでの作画力も作家力も消えてるのがなぁ・・・・
714:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:25:16.92 Zj6/FeCE0
実務は他人にまかせてもいいけど問題起こしたときの謝罪なんてのはまさに本人に課せられた仕事でしょ
715:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:30:50.83 ItTLTyHB0
>>700
同人板にあったこの書込みが分かりやすい
855 嫌い sage 2012/08/17(金) 03:21:51.97 ID:w2XIic2m0
山みゆき
本当に酷い
渋見に行ったらどこの中学生の初作品ですか！？ってボロボロの絵になってて
一瞬騙りが出たのかと思った
コミケではよそのサークルの前潰して知らん顔だったらしいね
隣サークルの前ふさいで品物補充とかあり得ない
しかも本は8ページ400円と12ページ500円
12ページはよろず本、全部渋に上げてたやつの再録
中身も酷すぎてぼったくりすぎ
スタッフが「ポップ下ろして2列販売してください」って言っても無視して
値段表も作らず値札も無く買い手がスペ前で「これは幾ら？これとこれをください」と言って初めて
値段を言ったりグッズを袋に詰め始める始末
それで大行列になったのを「売り子さんが大変だったので次は2スペ取りたいから
私のグッズと申込書交換してくれる人いませんか」とツイッターで言ったことで炎上……
この人冬コミの申込書買わなかったのに「気が変わって出ることになったから」ってツイッターで物々交換拡散希望した
本当にげんなり。
716:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:42:00.64 pYSER65A0
らしいとか、と聞いたとか、伝聞であれこれ言うのは騒ぎたいだけの奴か
隣近辺ののサークルの人の話が聞きたい。
ジャンル創作はいつもまったりしてるような。
717:作者の都合により名無しです
12/08/18 11:10:07.97 wG4JNN5i0
「列が出来る程人が来る」事態に関しては本人の意志だけでどうにかなるもんじゃないし
あの場所であんな列作ったらまずいってのはサークル主催者にどうこうできるもんじゃないでしょ
列のさばきが甘すぎて列が全然解消できてなかったことはまた別の話で
それは主催者側が猛省すべきところだし
他にも自分達で列作れずに完全に血栓になってた時間があったとか
猛省すべき場所が多過ぎる上に本人の反省が見えないせいで
あそこに列が出来たこと自体も攻める要素に入れられてる気がする
それはちげーべ
ストレートに解決策も含めて言わなきゃわかんない相手らしいし
問題一個一個分解して別個に考えてそれぞれちゃんと教えないと
また頓珍漢な行動とって周りに迷惑かけるぞ
718:作者の都合により名無しです
12/08/18 11:34:53.80 r5b3suKV0
要するに一言
「ごめんなさい」
があれば
それだけで随分違った
というだけの話なんだよね。
被害報告にしても
「あの時一言謝ってさえくれれば」
ってのが一番多い意見だし
719:作者の都合により名無しです
12/08/18 11:49:46.33 y+RQ8J030
>>718
本来ならその通りなんだけど、あの人注意されても何が悪いのかイマイチわかってない気がする
ツイッターで注意されて「申し訳ない」と謝った傍から手書きメモプレ企画だとか言い始めるし
一部RTで返信してるのもなんか怖い
720:作者の都合により名無しです
12/08/18 11:49:55.15 cxu+SZSg0
一応言っておくと「二列にさせてほしい」と「値札を用意させてほしい」を断ったのは本当
721:作者の都合により名無しです
12/08/18 11:53:32.96 Zj6/FeCE0
なぜ断ったし
722:作者の都合により名無しです
12/08/18 11:54:06.48 RI106obg0
>>720
断る理由が分からないんだよな
そのスタッフの指示の時に夜麻さんはブースに居た？
伝言ミスとか無かったのかな？
723:作者の都合により名無しです
12/08/18 12:14:25.59 cxu+SZSg0
>>721
>>722
直接対応したわけじゃないが「ダメです」の一点張りだったらしい
724:作者の都合により名無しです
12/08/18 12:17:44.09 Zj6/FeCE0
なら、次回参加も「ダメです」の一点張りでいいな
725:作者の都合により名無しです
12/08/18 12:23:10.15 RI106obg0
>>723
むむむ
ありがとう
「ダメです」を自分の耳で聞いた人居たら詳しい状況お願いします。
「ダメです」が売り子なのか夜麻さんなのかも気になる。
夜麻さんの責任には違いないけども。
726:作者の都合により名無しです
12/08/18 12:52:51.77 wG4JNN5i0
>>723
720で本当と言っておいて結局「らしい」じゃ信憑性低すぎるぞｗ
まあ本当にあったことなんだろうけど
727:作者の都合により名無しです
12/08/18 13:07:20.64 QXodr3VbO
つうか、売り子の立場からしても値札付けた方が良いってその場でスペース主に進言するよこれ
種類が多いってだけでも計算に手間取るのに、値札が出て無いから間違ってた場合買い手が気付けないからな
ああいう場ではお互い確認しながら○○円ですってやるもんだし、計算が遅いと牛歩にも繋がるから
売り子が手慣れてる人だったなら尚更、何故夜麻さんに値段表示する事を許可させなかったのかが気になる
728:作者の都合により名無しです
12/08/18 13:36:59.75 hn09YKuS0
指示聞かなかった理由の真相は前スレの↓で出てる
916 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 12:40:44.00 ID:jRQ1nuwM0
>>914
信者のお花畑頭もいいが悪いところはちゃんと現実見ようぜ
作品が素晴らしければ作者の人格なんて関係ない
俺も夜麻作品は大好きだった
ここから作品で盛り返してくれればいいと思ってる
が今回はダメダメだろう
俺は先生は悪くないって信じてる！だけじゃ回らないぞ
事実他人に迷惑かけてるし部外者からも「なんだあそこ」って思われてるんだから
スタッフの指示に従わなかったのは手が足りない、手が回らない、目の前の客の対応だけしてるうちに
時間の関係で血栓が解消されていっただけの話
現場のスタッフの指示にすぐに従うのがサークル参加者としての勤めだし矜持じゃないのか？
そこすらもｇｄｇｄにしつつ周囲に迷惑かけ通しでコミケスタッフ動員して
あまつさえ客に「夜麻みゆきなめてたでしょｗ」とか言われる運営側が不憫でならない
そして行列が出来てる間マトモな集客もできなかった周囲のサークルも不憫でならない
729:作者の都合により名無しです
12/08/18 13:43:25.31 BH4nUwag0
>>526
12 ：削ジェンヌ ★ ：2012/08/18(土) 13:36:49.47 0
>>11
一群さんでしたらご本人または関係者よりの依頼で受付となります。
730:作者の都合により名無しです
12/08/18 13:55:17.06 pertM79Zi
>>720
好意的に解釈するとすれば
「(売り子一人なので)２列は無理です」
「(今並んでる人を待たせるのも申し訳ないので)値札用意できません」
ってとこかな。
２列提案したスタッフがどう言ったかが気になるな。
慣れてない人にただ２列にしてって言っても売りも２口必要になると捉えられることが多い。
一人選んでるうちにもう一人は会計するような形で２列にさせてもらってもいいですか と提案できたら変わってたかもしれない
731:作者の都合により名無しです
12/08/18 14:00:40.53 hn09YKuS0
いや、売り子は一人、列は２列って形にしてたよ
何かスレが進みすぎて情報得てる人が少なくなってきた感じだな
732:作者の都合により名無しです
12/08/18 14:48:05.20 ZDbEb2C40
過去の作品は過去のものだよ
結局、今やらかしたことに対してそれなりの歳で経験もあるのに
相応の対応が取れなかったことはもうどう責められてもいいわけできないし
次回申込書入手の時点からしてやらかしてるんだから
正直もうこれ以上即売会には参加しないでくれとしか
がっつり修練積みなおして商業復帰するつもりもないのならもう消えて行ってくれとしか
せめていい記憶のままに終わってほしかったが散々悪評立った今では手遅れだな
733:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:03:10.10 3VsyNNRn0
売り子一人って…男と夜麻さんは何してたん？
734:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:05:30.52 wG4JNN5i0
>>731
結果的に2列形成になっていたことと
当初スタッフからの2列形成の提案を否定していたことは
同時に存在しうる現象ですよ
本当にそんな提案があったのか否か
提案があったとしてそれを否定していたか否か
の真偽は各人の判断に任せるところだけどな
どうにも伝聞で聞いた「らしい」内容を
断定口調で言ったり本当の事だと言ったりする輩のせいで
どこまで本当か知れたものでないって状況になってる
ここは便所の落書きで有名な2ｃｈですよって事も忘れない方が良いかもねー
735:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:06:45.47 ItTLTyHB0
ところでコミケで本を入手した人がいたら教えて欲しいのだけど、
レヴァリ本の中身ってどうだった？
よろず本はピクシブからの再録とあったからピクシブ見たけど
キャラ棒立ち背景無しの絵ばっかで、本に載せるような絵では無いと感じてしまった。
レヴァリ本も似たようなもんだったのかな
736:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:09:30.66 wG4JNN5i0
>>735
表紙のウリック見てお察しください
儲で無心に御布施できるわけじゃないなら
買わない方が良いのではないでしょうか
というのが個人的な感想
737:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:10:43.56 0SKdTx4FO
>>733
男はたまに列整理してたみたいだけどお握り食べたりニヤニヤしていただけって見かけたな
夜麻本人はたまにスペースにいたけどほとんどいなかったみたいだったけど
738:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:36:56.60 hn09YKuS0
>>734
いや、自分は先頭組で（ギリギリホールの中にいたぐらいの位置）、
開始１０～２０分の段階で２列の状態で買えた。
記憶の限りでは最初の１０分はご存知の通り１列牛歩だったんだけど、
すぐさまスタッフが線引いたり、そして多分２列ローテーションになるよう仕切ってくれてたと思うよ
だからコミケスタッフからの評価は最低なんだろうけど、
１列販売はワンテンポ遅れながらもすぐさま取りやめたという感じだ
推察の中の推察なんだがやりとりはこういうのじゃないか？
「２列販売してください」→「売り子一人な上に（グッズで埋めた）スペースが一杯なの出来ません」
→そしてグッズ中止しろまでは言えないスタッフ
これを言う事聞かない事になるかは分からんが、ツイッターで批難が出たら一応言う事は聞くんだし、
スタッフが「グッズ中止にしろ」と言ったら、流石に中止するんじゃないと思うんだけどなあ（希望的観測過ぎるかな？）
空気読まない夜麻が悪いだけに過ぎない話なんだけどね。
739:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:40:55.83 ItTLTyHB0
>>736
そうか…せめて復刊レヴァリアースの表紙（あれは現在の夜麻さんが描いてるんだよね？）
くらいの絵は描いて欲しかったわ
水彩アナログ絵が魅力的なんだから無理にCGに移行すること無いのになあ
夜麻さん、デジタルに疎そうだもの
ブログのお品書きの画像だってサイズバラバラ、解像度が合ってなくてボケボケ、トンボが映ってる…という有様だし
デジタル原稿ってwebでイラスト発表するのとは必要な解像度が全然違うから
よろず本の絵もちゃんと印刷に耐えられるような解像度で描いてあったんだろうか？と思う
740:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:50:07.38 ed11SSLX0
>>739
復刊の表紙は過去の愛蔵版で使われた絵だよ。
741:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:53:53.92 Q87qwZWU0
明日のインテが本当に楽しみだー
742:作者の都合により名無しです
12/08/18 15:58:41.40 3MqTeZBu0
現在で復刊レヴァリ表紙くらい描けてたら尚更詐欺だなあｗ
逆にピクシブみてても買いに行った人は個人的に凄いと思った
743:作者の都合により名無しです
12/08/18 16:00:08.76 hn09YKuS0
思うと初回のやらかしを本場の東京のコミケでっていうのがまずかったね
インテでそれなりのギャップを学んで対策出来れば結果は違ったはず
無論どちらでも迷惑なんてかけるべきではないが
744:作者の都合により名無しです
12/08/18 16:01:14.55 wG4JNN5i0
コメントぐらい何かあるのかなという期待はあったんだけどね
定型的な前書きと後書きのコメントぐらいしかありませんでしたとさ
めでたくなしめでたくなし
745:作者の都合により名無しです
12/08/18 16:06:23.92 ItTLTyHB0
>>740
えええええ…orz
じゃあピクシブの絵が現在の夜麻さんの本気ってことなのか
復刊本の書き下ろしどうなってんだろう…そっちはアナログかもしれないけど
746:作者の都合により名無しです
12/08/18 16:07:39.14 3MqTeZBu0
あの調子だと初参戦がインテだったとしてもやらかしてそうだなあ
そして冬コミもとか言ってたら「やめろ」って今よりも言われてるんじゃないか
747:作者の都合により名無しです
12/08/18 16:21:00.69 gi/z5CynO
ただ、まだインテならコミケよりは迷惑度合いはマシだった可能性高いんだよな
コミケよりは混雑してないし、問題サークル隔離するスペースもありそうだし
(以前、島中で訪ねてきた買い手とオフ会モードで騒いでたサークルが
さっくり隔離されてたこととかあったし)
748:作者の都合により名無しです
12/08/18 16:53:55.05 8USYd7Ox0
ツイッターでは当初夏コミじゃなくて
関ティアとか、関西系イベント検討してたよね。
関ティアならまったりしてるし規模も小さいし、
そのあたりから慣らしていけばよかったのに…。
何がどうなって夏コミにしたんだ。
749:作者の都合により名無しです
12/08/18 17:39:59.96 wG4JNN5i0
どっかの誰かさんからの御注進があったのかもねー？
750:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:02:44.41 QXodr3VbO
即売会と言えばコミケ！程度の考えだったりしてな
有名だし
751:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:03:06.96 hn09YKuS0
夜麻の認識力は２ｃｈ見てないツイッターファンぐらいと思えば
大体納得できる。ファンと同レベルってアホだがｗ
752:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:13:01.27 124NMZKV0
コミケにしたのは友人の助言だと思うな
コミケなら人がたくさん来るよ、たくさん売れるよって言われ続けたら
その気にもなるだろう
753:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:20:55.39 wioZEC6M0
占い師に洗脳されて操り人形になってた芸人と同じような感じになってるな
夜麻先生は変なところで世間ずれしていないから洗脳しやすい・されやすいタイプだと思う
754:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:21:49.99 3MqTeZBu0
そんな言葉に乗っかったんだとしたら尚更幻滅だよ
自分の力量と現状>売れるかもという皮算用
755:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:25:27.93 124NMZKV0
>>754
普通の人と同じ感覚で物を言ったらあかんよ
人から何度も同じこと言われると勝手にそうしなくちゃと思って動き出す
756:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:26:26.74 124NMZKV0
逆にあの厳しい一言も１回で終わってたら流されていたかもしれん
連続して３回言ってるからな
757:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:34:18.78 hn09YKuS0
まともな判断力があるならそもそも
大事な初参加のコミケで使い回しのイラストのみ販売とかありえないわけで
（しかも漫画家が）
758:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:37:44.48 wG4JNN5i0
復刊ドットコムの完全版1巻の発送時期が
ひっそり8月中旬から下旬に変わっている件
なんかツイッターに今日発売って幾つも出てるけど
復刊ドットコムの発送っていつも発売日過ぎてからやってるの？
それとも今日が発売日ってのが誤報？
しかし、復刊ドットコムのイメージ画像、
今見ると詐欺にしかなってねえなｗ
759:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:38:32.59 124NMZKV0
友人からの助言って何度も言ってるが
どう見ても友人から命令されるのを待っているだろってくらい
自分では何も考えていない
760:作者の都合により名無しです
12/08/18 18:45:46.89 hn09YKuS0
そもそもレヴァリアースから担当の功績みたいなもんだしな
賢い作家は赤松健みたいにファンじゃないグループを作って、経営を強化している。
ファンに行動抑えられてるんだったらファン活動に時間奪われてるようなもの。
そんな状態で二次創作レベル以上の事が出来るはず無い
761:作者の都合により名無しです
12/08/18 19:39:44.23 ZDbEb2C40
赤松は確かにいろいろ賢いというか計算高い
かつ自分のことだけじゃなくて作家や業界全体のことを考えて動くとかそういうとこあるし
そうあってくれとは思わないが現状はさすがに酷すぎる
しかも改善する見込みが皆無に近いのがなぁ…
762:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:00:54.42 0SKdTx4FO
赤松はスレチだしどうでもいいけど夜麻先生に幻滅したのは事実
過去の作品だけ愛するわ
763:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:05:39.31 hn09YKuS0
自分はリドルでとっくに幻滅してたから今回は他の人ほどガッカリしなかったなぁ
リドルは何か全く何も考えてないでメモ帳みたいな漫画を連載で垂れ流し
刻大は塔編で大修羅場だったから尚の事ギャップが酷かった
764:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:13:09.78 Yxkm7Zcj0
ものすごい勢いで評価が落ちて行ってる
765:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:23:15.85 bd6FBFD10
個人的には塔編の頃からのイメージと変わらないな
766:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:24:04.56 bd6FBFD10
あまり良くないほうの意味で
767:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:27:39.42 bxX6ySyY0
夜麻さんのこと書いてる同人スレってどこ？
見つからない
768:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:29:27.33 hn09YKuS0
>>765
筆が死んでる。トリフィルの頃の方がまだ元気ってドユコトー
思い起こすとネットやり出したのがグダり初めのきっかけかもしれない
769:作者の都合により名無しです
12/08/18 20:59:37.79 wioZEC6M0
ツイッターでは夏コミのあのひどい本読んで大喜びしてる人間もいるんだな
あの本を見てさすがだ！素晴らしい！と思った人と
なんだこれひどい劣化だ・・・と肩を落とした人、どっちのほうが多いんだろう
770:作者の都合により名無しです
12/08/18 21:00:59.68 3MqTeZBu0
そんなかっこいいイールズオーヴァだったら見たかったわ
771:作者の都合により名無しです
12/08/18 21:06:13.46 XV6a5kLN0
個人的には作品さえよければ作者の痛さはどうでもいいタイプだけど
その肝心の作品が前とは比べ物にならないほどのレベルまで落ちてるのが一番致命的だわ
作品さえよければアンチが増えても信者も付いて行くけど
作品がだめな作者だと信者が続々アンチに変化していくだけだからな
772:作者の都合により名無しです
12/08/18 21:17:53.02 hn09YKuS0
よろず本はピクシブでおｋだけど、
レヴァリ本は大ファンなら買って悪い気はしないかもね（かなり割高だが）
塗りもアナログっぽくなってきてるし、イールなんて丸々１２年ぶりに描かれてる筈だから、
こんな本でも貴重っちゃ貴重。これで漫画１P付けてくれたら価値が全く違っただろうに。
773:作者の都合により名無しです
12/08/18 22:39:12.94 xu4NjRmb0
>>772
レヴァリはもう完結しててウリ達の旅も終わってるのに、
今更イラストだけ見てもなーという感じ…
過去のものよりもやっぱり続きが見たいです
774:作者の都合により名無しです
12/08/18 23:01:04.37 hn09YKuS0
>>773
間を取ってレヴァリと刻の大地の間の話を頼んでみるか
それが描けるなら刻大描ける気がするがｗ
775:作者の都合により名無しです
12/08/18 23:20:05.61 xu4NjRmb0
>>774
そういうのが見たいなああ 無理だろうけどｗ
イラストじゃなくて漫画が読みたい
刻大とかレヴァリのキャラがしゃべってたり動いてたり
いきいきしてるところを新たに見たい…
776:作者の都合により名無しです
12/08/18 23:42:54.39 Q87qwZWU0
明日のインテ行く人いる？レポ期待してます。
777:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:01:36.48 VnKQ31rB0
足がＸになってるウリック見て嫌な予感したけど劣化酷いな
もう漫画描けないんじゃないか
トリフィルレベルは維持してるだろうと思っていたから色々とショックだ
778:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:15:33.73 Al4ykNXf0
もう過去の栄光と遺産だけで食っている存在だな。
２０年以上応援していて悲しくなってきた。
779:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:18:33.70 trLh5YyU0
遺産が尽きてきたからコミケ参入
780:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:20:10.61 a8o/S41e0
むしりとった篠塚
781:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:33:02.82 Al4ykNXf0
一時期、ガンガンの看板を背負うほど活躍していたのだけどなぁ･･････
782:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:37:56.74 7oenl2Y40
>>780
昔取ったきねづか、でしょｗ
（このネタも懐かしいな）
それはそれとしてその言葉は
「かつて慣らした腕が現場を離れて久しい今もそこそこ通用する」ってイミで
遺産で食うのとはちょっと違うんでは。
夜麻が今回、新刊をがっつり漫画で出してきて往年のファンを感涙させるにとどまらず
新規のファンを誕生させたとなりゃあ使ってもいいだろうけども
イラストの多くはピクシブの使い回し、往年のファンはがっかり、
新規のファンもロクにつかないんじゃな。
783:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:46:50.65 VNzw9YlE0
今の状態じゃ１００回出店したって新規ファンなんか１人もつかないと思う
784:作者の都合により名無しです
12/08/19 00:47:19.01 A4oe6oSt0
コミケや同人誌に詳しくないからイマイチ分からん部分もあったんだけど、
要するにスタッフの要求無視して他の客妨害・たった1人の売り子に全て押し付けて
自分は立ってるだけだったってことか･･･なにしてんの
同人誌の絵もイマイチらしいし、ずっと刻大の再開と謎が明かされるのを楽しみに
してたけど、今の状態なら未完のままのがいいなと思えてしまう自分が悲しい･･･
785:作者の都合により名無しです
12/08/19 01:12:33.51 VNzw9YlE0
>>784
・無視じゃなくて構造欠陥（２列販売にするにはグッズ中止にしないといけなかったと推測）
・夜麻自身は売り子能力がなかったから混雑を避けるために離席を選択（らしい）
・恐らく本の手抜きっぷりから推察するに同人じゃなくてグッズ売り目的
と思うしかない
786:作者の都合により名無しです
12/08/19 01:48:21.87 oqIrjxSa0
レヴァリ本って、結局表紙のウリック以外は どのキャラが載ってたの？
>>772見て、イールが描いてあるということはわかったけど。
787:作者の都合により名無しです
12/08/19 01:51:51.46 jU/OSZj3O
コミケ反省スレで久しぶりに名前見かけて懐かしいななんかやらかしたのかとチェックしたら
想像以上に酷いことが起きててﾜﾛﾀ
ピクシブもチェックしたけどすごく劣化しててﾜﾛﾀ
本当どうしてこうなった
788:作者の都合により名無しです
12/08/19 07:11:35.45 y8/bDeKC0
インテ組はがんばって来てくれ
789:作者の都合により名無しです
12/08/19 07:36:02.78 bwk+YVas0
ymag：少年漫画［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:13-番)
13 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/19(日) 02:19:27.00 HOST:p4114-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[60.44.21.114]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:344番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:399番)
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします。
790:作者の都合により名無しです
12/08/19 08:14:34.13 y8/bDeKC0
mixiの個人宛メッセージって外部から認識できないから
削除対象区分自体は二類で間違って無い気がするけどなあ
相変わらず運営の基準と対応コメは良くわからん
今の依頼内容のままじゃ延々ガイドライン規定から外れたままだろうことはわかるけど
791:作者の都合により名無しです
12/08/19 08:50:26.44 Al4ykNXf0
コミケの大混乱よりも、
・準備会の指示に従わなかった
・周辺サークルに謝罪しなかった
・イベント後も反省の色が見られない
・苦言、クレームに耳を塞いで聞こうとしない ※これが大問題
が問題なんだと思う。反省しないばかりか冬コミで２ＳＰ欲しいとか燃料投下するから
さらに反感を買うことになった。耳に痛いことを言ってくれる人がいるうちに改善しないと、
そのうち誰も居なくなるよ･･････
親しい友人（チノ先生）の助言も聞き流すのだから、もう処置なしかもしれないが。
792:作者の都合により名無しです
12/08/19 08:54:18.37 nYPvGyKi0
>>791
それ全部改善の見込みなしだからもう処置なしでしょう
ブログで謝罪書いてるとかいうけど宣伝のついでだもの
あれじゃあ本心から詫びてるようには到底見えないよ
周りに言われて体面上仕方なくとりあえず書きました程度の謝罪じゃ伝わらない
もはや手遅れ
793:作者の都合により名無しです
12/08/19 09:00:16.03 a8o/S41e0
真にプライドの高い人は悪いとわかっているときはきちんと謝罪せずにはいられないが
中途半端にプライド高いと悪いとわかっていても謝ることが出来ない
794:作者の都合により名無しです
12/08/19 09:16:34.54 fhvW9vbw0
>>789
これが受理されるなら今頃2chは白紙状態なまでにあぼーんの嵐だろうな
iPad経由ねえ・・・今の夜麻先生にこういうフレンドリーファイアは逆効果なのにな
本人でないことを祈ろう
795:作者の都合により名無しです
12/08/19 09:25:20.29 fhvW9vbw0
と、言うよりピンポイントに該当レスに削除要請してるってことは
>>344と>>399は事実なんだなｗ
だっせーｗｗｗと笑い飛ばしたいぐらいのダメっぷりだな・・・
796:作者の都合により名無しです
12/08/19 10:32:06.27 0gzFQRmt0
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れってのがよく分からない
コミケから？
797:作者の都合により名無しです
12/08/19 10:49:12.21 nyeJecvj0
自分に都合の悪いことはすべて悪なんだよ
だから助言も悪ととらえてるはず
798:作者の都合により名無しです
12/08/19 10:50:57.71 VnKQ31rB0
関係者わろた
799:作者の都合により名無しです
12/08/19 11:05:33.00 rca+gxg40
今度は種別を変えて削除申請したのなぁ･･･懲りないね
余計に炎上させるだけでしょう
800:作者の都合により名無しです
12/08/19 11:07:47.23 a8o/S41e0
>>796
インターネッツからじゃない？
801:作者の都合により名無しです
12/08/19 11:14:00.66 VnKQ31rB0
>>399は仕方無い気がするけど信憑性の無い話って流す人も居ただろうにな
削除依頼によって確定してしまったようなものだ、墓穴掘りが酷い
>>344に切れるのはもはや意味不明
コミケ舐めてたのなんてみんな分かってるよ……
802:作者の都合により名無しです
12/08/19 11:48:14.34 A+EO1TZx0
本人乙なら恥の上塗りになるだけだと思うんだけどね…
803:作者の都合により名無しです
12/08/19 11:56:45.37 NmU4KCJa0
>>802
今のところインテ周りで目だった動きはないね
まあこの関係は後々じわじわ苦情がでてくるもんだとは思うが
804:作者の都合により名無しです
12/08/19 12:16:36.29 AUFZ+Xoj0
定期的に貼られてた例のコピペのほうがずっと破壊力あったけど
あっちはずっと放置してたのになあ
805:作者の都合により名無しです
12/08/19 12:27:03.06 aKZF0d4L0
今回の騒動までここを知らなかった可能性も
806:作者の都合により名無しです
12/08/19 12:38:14.95 fNhbgDuM0
上でも誰か言ってたが
知ってたらこことブログの交換日記状態になってたかもな
807:作者の都合により名無しです
12/08/19 13:28:05.93 aRAuA5WGO
そもそもここ２ちゃんなんだし、放置しとけば噂程度の情報として流されたのに
必死に削除依頼出した事で逆にあれは事実ですって言ってるようなもんだよなｗ
808:作者の都合により名無しです
12/08/19 13:36:21.50 s/dVCaCS0
本人ってより友人の線が強いけどなあ
本人なら客商売とか品のない言葉は使いたがらないだろう
809:作者の都合により名無しです
12/08/19 13:38:30.51 a8o/S41e0
本人にことわりもなく削除以来出す友人はいやだ
810:作者の都合により名無しです
12/08/19 13:40:33.69 s/dVCaCS0
ツイッターの実況見る限り一般から目に見えるトラブルは今のところ上がってなさそうだな
811:作者の都合により名無しです
12/08/19 13:42:53.43 VnKQ31rB0
399に絞って関係者と証明出来る人物が一群で削除依頼したら削除されると思うよ、多分
812:作者の都合により名無しです
12/08/19 13:44:03.97 TeEZKOCy0
このスレの燃料投下用のアンチの仕業とすら思える
813:作者の都合により名無しです
12/08/19 13:52:39.59 VNzw9YlE0
>>791をデマゴーグと言う
814:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:07:00.33 yjgZKPoJ0
夜麻さんK以外にも友達いたんだなw
815:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:18:19.78 s/dVCaCS0
検索するとデビュー前？からの知り合いもいるようだな
816:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:23:25.94 2bl3rQ+h0
あの「デマゴーグという」からはじまる台詞は今も好きになれない。
すごい無理矢理に難しい言葉並べて
相手に理解してもらう気なんかさらっさらないって感じだったから。
しかも日本語ちょっとおかしかったし。
幼少時シオンが他人の理解する(される)ことを怖がる性格だったってことが作中で分かってからは
キャラクター性を出すためにわざとやってたのなー、と流していたけど
今見直してみるとただ作者の日本語が不自由だっただけなのかと切なくなる。
817:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:28:46.98 VNzw9YlE0
おいおいおい、作者の評価で作中の全部の気に入らない所挙げる気かよｗ
そういうの掌返すって言うんじゃないのか
大作の良い漫画はどれもいい感じに厨二が使われてるもんだよ
818:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:30:03.44 VnKQ31rB0
日本語がおかしいのはレヴァリアース連載当時から引っ掛かってた
刻の大地になるともう気のせいってレベルじゃなくなっていた
先生の描くオッツキイムの世界観が好きだったから気にしないようにしていたけどな
819:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:35:07.98 rca+gxg40
夜麻先生、昨日にiphone壊していたのか
外出中に雨に濡らして壊すなんてうっかりさんだな
820:816
12/08/19 14:39:38.88 2bl3rQ+h0
○他人を理解する(理解される)
×他人の理解する(される)
自分の日本語が不自由になってた。
821:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:39:41.30 18IcroBaO
デマゴーグという集団秩序を混乱に陥れる心理的な刺激に対し、
社会集団の中で最も理性的に対処すべき壮齢期層の人間が
誰よりも先に耐性が破れて暴力などによる発散に逃げ出して
恥ずかしくねーのかよ
みたいな感じだったか
「いいトシしてデマごときに狼狽えんなオッサン」を
>すごい無理矢理に難しい言葉並べて
>相手に理解してもらう気なんかさらっさらない
ように言い換えたギャグなんだから、別によくね
確かに日本語としてはﾍﾝﾃｺだが
822:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:47:46.18 s/dVCaCS0
たかが漫画のセリフを１５年たってから「実はさぁｗｗｗｗｗ」とか言うやつって
823:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:52:23.25 VnKQ31rB0
少なくとも刻の大地は雑誌掲載時から説明不足な台詞が多い、
日本語が時々おかしいって言われてたけどな
コミックで修正された部分もあったから自覚はあったと思う
824:作者の都合により名無しです
12/08/19 14:59:16.72 7QMsst6m0
木などの破片…いっぱい浴びてしまって…
木などって。
825:作者の都合により名無しです
12/08/19 15:15:50.33 VNzw9YlE0
多分その正解は「木とかの破片」だろうね
『ここの表現が変』っていうのは担当のチェックの仕事の筈なんだけどなぁ
826:作者の都合により名無しです
12/08/19 15:48:48.15 LSSZsd0j0
>>526
14 ：削ジェンヌ ★ ：2012/08/19(日) 15:46:57.24 0
>>13
対象は三種ではないようです。
827:作者の都合により名無しです
12/08/19 15:54:00.11 +SkVJc180
え、「木など」ってそんなおかしい？
828:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:02:52.12 s/dVCaCS0
「木など～」の日本語は合ってる
829:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:10:15.56 y8/bDeKC0
>>826
やっぱりそうなったかｗ
じゃぁどれだよってキレそうだなｗｗｗ
なんというか予想通りだけど
830:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:12:20.22 VnKQ31rB0
>>824
ドラマCDなんかでよく見る説明的な台詞回しだな
831:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:13:19.11 0zU9hEeJO
「木など～」は台詞全体を読んだときの語呂（語感？）が悪いなとは思った
でも十六夜のたどたどしさが出てるからあんまり気にしなかったな
832:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:27:06.54 eh7evoP/0
１４時台に行ってきた・・・売り子は夜麻嬢含め３人、まあ挨拶できた程度。この時間では混雑はなし、それ以前の時刻は知らぬので言いようがない。
本人見て石田和明さんの「レンコン術」思い出した(なぬ
833:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:29:42.75 nYPvGyKi0
ぶっちゃけコミケでの騒動を見て呆れた人が多かったからさほど来なかったんじゃない？
出し物もぼったくり超劣化落書き集と落書きの貼りついたグッズではなあ…
834:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:31:28.65 fhvW9vbw0
最後尾札がどうこうっていうツイッターの書き込みもあるから
列はできてたようだね
混乱も無かったみたいだし一安心じゃないかな
これで冬コミのペナルティも無くなるといいが・・・
835:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:32:23.00 s/dVCaCS0
あれだけ対策しとけば無対策で臨んで自爆したコミケよりはるかにましだろう
836:作者の都合により名無しです
12/08/19 16:48:09.68 VNzw9YlE0
やらかした場所とやり通した場所が逆だったら良かったんだが。
東京の遥か西のイベントなんて採点されるのか
837:作者の都合により名無しです
12/08/19 17:10:48.01 aRAuA5WGO
コミケとインテは開催している会社が別のイベントだから
今日のインテの印象が良くても冬コミの当落には全く影響しないよ
夏のコミケでやらかした事が冬のコミケのペナルティ対象になるんだよ
838:作者の都合により名無しです
12/08/19 17:14:51.43 GwxewPnxO
インテは講談社が絡んでる？
839:作者の都合により名無しです
12/08/19 17:23:24.99 aRAuA5WGO
>>838
特に絡んで無いと思うけど、何か有った？
840:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:07:11.89 y8/bDeKC0
スパコミは大きな問題なかったようで
もうコミケにはいかずスパコミだけで良いんじゃないかな
841:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:12:22.57 nYPvGyKi0
>>834
> 冬コミのペナルティも無くなるといいが
これは無理だろ
準備会でも問題視されてたくらいで
常識的な感覚を持っていたらその当日その場で詫びを入れるところをやらなかったんだ
準備会に対しても周囲サークルに対しても心象は極めて悪いし
これで当選なんかしてたら他のサークルに示しがつかない
コミケは基本来るもの拒まずだけどそれは一般的な常識があればこそで
周りに配慮もできない身勝手な枯れた作家を許すほど甘くはない
今の出し物レベルだったら他の表現者に場所を譲るべきだしな
842:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:15:31.98 VNzw9YlE0
内容で出店が決まるなら、それこそもっと落とすべき奴はいる
パロディでもないトレース漫画だけ出してる奴なんかもいるし
843:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:22:44.01 VNzw9YlE0
インテで成功してコミケでは問題起こしたって事は、
これから夜麻の市場は関西のみで関東はイベント不可能になるのか。
他にも他社のイベントあるけど、大体夏コミと冬コミで済むし、
コミケ出ないと死ぬ程買うのが面倒くさい事になりそう
そういう意味では泣きを見たのは夜麻でもファンでもなく東日本に住んでるファンだな・・・
844:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:23:12.59 nYPvGyKi0
>>842
総合的にだよ
夏コミでやらかしたことは総合的にまず過ぎた
せめて20Pくらいのマンガ1冊でも出してくれてればな
渋の落書き再録本と落書きグッズで混乱起こしてフォローなしじゃ救いの手も差し出せない
845:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:25:34.72 y8/bDeKC0
>>843
×東日本のファン
○関西近郊以外のファン
846:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:25:53.37 s/dVCaCS0
残念ながらコミケではその程度でサークルの締め出しは行わない
847:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:29:43.50 VNzw9YlE0
>>844
揚げ足に見えたらすまんが、
「こういう迷惑行為をした上に本が糞だから－１０点は繰り上がって－１５点だ」みたいになるもの？
客評判はそうだと思うけど、運営側的にはどんな販売内容でも当日後日の誠意ある行動が全部な気がする
848:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:31:07.53 y8/bDeKC0
イベント側で何かするのではなく
サークル側がそのように選択する可能性もあるわけで
よくわかんないでボロクソ言われたイベントなんか切り捨てて
上手くいってツイッターでも感激のコメント雨霰だったイベントの方に注力すんじゃね？
849:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:32:38.77 y8/bDeKC0
848は846宛で
850:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:37:45.86 VNzw9YlE0
夜麻は数をこなして（こなして解決するものかどうか知らんが）
出店を続けようとしてるんだから、叩かれてもチャンスがあれば出てくるんじゃないか。
マナーさえ守ればイラスト本でもいいから出てきて欲しい
今のコミケぶっちゃけつまらんし、あんなんでも居た方が盛り上がる
851:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:39:27.68 VnKQ31rB0
迷惑行為のペナルティに漫画の有無は関係無いのでは
あくまでのファンの心情だろ、漫画の一冊でもあればってのは
852:作者の都合により名無しです
12/08/19 18:40:09.32 nYPvGyKi0
>>847
当日の行動とあとは販売実績ね
搬入数とどんだけ売れたかとかもかかわってくる
内容というよりはその実績だけど今回はそれの足を引っ張る形で評判落としてるから心配
今後も同人界隈で活動したいんならまずコミケ前後での身勝手に見られたような振る舞いを改めないと
このスレでも結構見たけど今回のでもう呆れてファンやめた人結構いるんじゃないか？
渋に上げてる絵も酷い劣化具合だし